"Quale Europa?" - ciclo di trasmissioni settimanali realizzate con il contributo della rappresentanza italiana della Commissione Europea nel quadro della sua campagna di informazione sull'allargamento dell'Unione Europea (tema della trasmissione odierna: l'ingresso della Slovenia nell'Unione Europea e i rapporti degli altri paesi dei balcani con l'Unione Europea) (5ª puntata)

Radio radicale ecco c'è l'appuntamento di quale Europa che oggi si occuperà del problema dei Balcani come è stato definito in una recente volume l'ultimo volume
Nella rivista italiana di geopolitica Limes una un'area geografica che potremmo definire il nostro rientra e che io in questo caso definirei più il nostro gli ente perduto o dimenticato in questa nuova Europa
A parlare di questo come ha cioè in studio Marina si corra del Partito radicale transnazionale e-mail collegamento telefonico abbiamo Demetrio Volcic europarlamentare dei socialista vide il gruppo parlamentare socialista al Parlamento europeo
E perderà Gamal belli e dice scrittore che si è occupato attraverso molti iscritti della questione balcanica e lui stesso ha vissuto tutta l'esperienza anti della democratizzazione anche dei poli delle divisioni nella nell'ex Jugoslavia
E ultimo ma non ultimo David Carretta il nostro corrispondente da a Bruxelles la io iniziare subito con Marina si colora per appunto vedere un po'più perché secondo lei quest'aria l'area balcanica balcanica parte la Slovenia e la Croazia che però anche queste sono di là da entrare in nella nell'Unione europea anche se previsto lo la loro entrata perché è stata così dimenticato in questa nuova Europa che si spinge addirittura fino a a lambire i confini con
La Russa
Ma la domanda perché questa ce la stiamo ponendo anche tutti noi in appunto in questa area dimenticata essendo io anche un cittadina di quest'area
Perché sono croata
Dimenticata perché questa parte dell'Europa dopo la guerra in nella zona dell'ex Jugoslavia infatti è rimasta una parte con del tutto una situazione irrisolta vediamo la Slovenia diventata indipendente con diciamo problemi minori di tutti
Gli altri di tutte le altre parti di tutti gli altri Paesi che facevano che componevano
La Jugoslavia ieri uscita ecco essere praticamente all'indomani dell'Unione Europea invece sono rimaste degli altri paesi che hanno scontrato
La guerra vera e propria quindi innanzitutto la Croazia e la Bosnia Erzegovina
Quindi dieci anni di di Intini fortissimi Problemi
A livello politico economico rimasti ancora
Li irrisolti anche se la Croazia ecco vediamo con si sta a cucinando forse anche lei forse un grande punto intere cori l'interrogativo al sogno di far parte della famiglia europea però rimane allora tutto il resto che vediamo ancora sono presenti grandi testate tensioni abbiamo appena avuto le lezioni
In Serbia che hanno dimostrato lì
Infatti una situazione ben però occupante tirchi il partito radicale serbo di voi social scelte ha ottenuto un ottimo risultato è risolta là
Grande forza politica nel Paese dobbiamo tener presente che a capolista di questo partito si trova a voi sono sceso e quindi un po'una persona un condannato
Al tribunale dell'Aja
Ce l'ha fatta anche il partito di Sorbo danni l'OSCE Ricci altrettanto capolista
Quindi lì si sta per formare il governo si vedrà se si riuscirà o meno
La Bosnia Erzegovina
Ecco appena approvato un piano che porterebbe verso le integrazioni europea Unione europea e la NATO
Rimane un grosso problema il Kosovo anche se sotto protettorato delle Nazioni Unite la Macedonia
Con i suoi problemi anche se la Macedonia
Risulta verso febbraio farà la domanda ufficiale l'adesione all'Unione europea
E poi io ho dimenticato di elencare anche se fa parte della della nuova diciamo unione Serbia e Montenegro la regione Vojvodina che composta da varie minoranze
E anche queste presentate sia alle elezioni parlamentari in Serbia dove per la prima volta non ce l'hanno fatta e per la prima volta non ci sarà rappresentanza di minoranze al Parlamento federale
Ecco tutto sommato canti questioni aperte in tutto questo periodo purtroppo la comunità europea
Non ha avuto un un piano preciso non ha avuto soluzioni rispetto a quest'aria
E penso che tuttora non ne ha e quindi è sempre un tira molla
Questione politica asse questi Paesi saranno anche loro un giorno faranno parte della famiglia europea ecco io chiedere subito pragmatico degli arbitri
Che cosa pensa un uomo di cultura come lui vedere che appunto l'aria l'area balcanica come dire esclusa da da dall'Europa il punto parlando insomma a livello culturale questa come come definire quest'area a anche culturalmente al di fuori e così veramente
Paul Canicattì possiamo vederli così in alcune vanno a lui da varie parti infatti una una park chiuso lo spazio in cui è nata la civiltà europea a culla dell'Europa
Si collocano i Balcani d'altra parte la polveriera d'Europa
Beh c'è una una battuta di Churchill quarantatré quarantaquattro e quanto ero ancora entrato alla fine contro i militari e diceva è uno spazio che produce privo di vittoria di quanto ne può consumare
Mi sembra una bellissima rischio collusivo era un po'la storia del diciannovesimo sul ventesimo secolo li vede così come hanno esploso proprio questo e cento degli attori ha esploso prima guerra mondiale anche la seconda guerra mondiale l'attacco della Germania è stato ritardato per la guerra in Jugoslavia Cosimo
O sono stati sorpresi dal primo inverno russo in quarantuno non credo veramente uno spazio che produce più voti
Vittoria di quanto ne può consumare una polveriera ossia una culla della cultura europea come l'altro
E dunque in questo momento dopo quello che è stato detto già sulle dopo le elezioni in Serbia ma non dimentichiamo che sono anche portatile sono state fatte le elezioni in Bosnia Erzegovina
Sulla scena sorde Hosni ecco sono trovati per retrogradi porti chiaro stesso tempo razionali religiosi la vittoria riportata in cronaca della compromessa HD getta Comunità democratica croata
Ai propri servi e prima di queste elezioni c'erano tre parimenti tentativi di eleggere uno in Serbia ogni il Capo dello Stato né per la scarsissima affluenza dei cittadini alle urne
Dunque gli elettori serbi hanno espresso un voto sorprendente verso quest'ultima volta Sassu molto una corte per curioso
E partirei pur così complessivamente si vede all'orizzonte sul così si profilano nuovamente le tipiche crisi balcaniche
Disordini interni e pressioni esterne l'incapacità dei nuovi Stati nazionali collaborare fra di loro e ciascuno a sé stante con l'Europa
La loro dipendente dagli aiuti stranieri all'economicità militari agli altri enti in qualsiasi altra natura
Ecco questo sono miei questa è una una le immagini comune dei Balcani dei Balcani Larini dell'ex-Jugoslavia in questo momento e Siponto andare il più lontano ancora gli alcolici paletto che portarono alla cessazione eccezione della guerra sono ormai diventati un ostacolo alla pace
La Bosnia Erzegovina non può diventare uno Stato non produce beni si trova in una repubblica Srpska una repubblica serba che praticamente uno stato diverso nello Stato bosniaco serve alla comunità internazionale ed esca sull'amo come una specie di compensazione da offrire alla Serbia per la perdita del Kosovo
Ecco
Questo è il contesto diciamo generale vorrei sentire eccome l'amico Demetrio Volcic che conosce benissimo a mente la realtà dell'ICI Bulgaria come lo vede lui sui accetta più o meno queste vie
Polo osservazioni sì infatti passiamo all'osservatorio del Parlamento dal del pane intorno però come si vede da lì quello che sta succedendo e quindi innanzitutto Demetrio Volcic europarlamentare del Partito socialista europeo
La la domanda i Balcani sono veramente stati così abbandonati come sembrerebbe dall'inizio
L'intera questo contenuti oggi in tutta perché il primo allargamento dopo la guerra nei Balcani non più di cinque anni
Per quanto riguarda gli Stati balcanici evidentemente un'unione europea è un croato un creato ad hoc sulle regole per iscriversi a questo club
Bisogna aderire firmare circa mille pagine i documenti che si riferiscono a novantadue mila documenti regole varie pertanto il lavoro è molto lungo e assolutamente impossibile che uno senta compiere questo lavoro per non punire quelli che l'hanno fatto posta entrare per quanto riguarda i Paesi che stanno per entrare non lettere insieme come dire collega Leporati all'orizzonte allegorica
Tardelli entrare il primo maggiormente la Croazia sta combattendo probabilmente inutilmente di aggiungersi nel due mila sette alla Bulgheria il alla a Roma l'India dunque evidente che si inaugura nei Balcani
E quindi evidentemente il problema croato è legato con quell'ostello coerente con quello albanese non dimentichiamo pertanto questi Paesi e interverranno sì o no con la Turchia dunque il contesto è ancora più complesso dal punto di vista geopolitico
Chi ha più capacità di entrare sono naturalmente coloro che hanno avuto un tipo di democrazia occidentale con i Francesco Giuseppe
Perché c'è chi era Slovenia eccola sia e chi ha più difficoltà e chi non ha multe radici The Book antiche per quanto riguarda la il disinteresse dell'Europa e il fatto di guardare al Mediterraneo o di guardare addirittura dei paesi caucasici per ragioni economiche anche questo riguarda Tigra uguali degli Europe Europa più larga ma è una prospettiva storica che si proietta su venti anni
Io non credo comunque che un Paese senza cambiare completamente i propri codici senza cambiare completamente il proprio condotta
Senta
Trovare una dia
Seduto democratico quadri democratico quella democrazia non è o non lo è è un processo non potranno fare e credo che
Correre qui non ha senso perché forse già questo audizione di questi dieci Paesi è un boccone troppo grande per essere digerito senza aveva registrato le regole del gioco di come poi gestire tutti questi
Venticinque paesi che non hanno una cultura europea dei batteri Rubegni ma che per il però più ai confini nazionali che non ha una Entità sovranazionale
Ecco David Carretta tu che cosa ne pensi
Ma in Italia non pare innanzitutto una piccola scheda sulla Slovenia lo praticamente l'unico Paese dell'ex Jugoslavia aprirà il primo maggio prossimo la Slovenia un paese di due milioni
Di abitanti con una superficie di venti mila chilometri quadrati entro i confini sono con l'Austria l'Italia la Croazia e l'Ungheria
Storicamente ha conquistato la sua indipendenza nel giugno del novantuno dopo una a breve guerra con l'Esercito popolare jugoslava mio
Che controllato dalla Serbia di logo tranne Milosevic c'è e da allora nel novantuno la Slovenia che porta subito come obiettivo quello di uno stretto rapporto con l'Unione europea fino a all'adesione
In sintesi e nel gennaio del novantadue che l'Unione Europea ha riconosciuto ufficialmente la Slovenia mentre nel settembre del novantatré rientra in vigore il primo accordo di cooperazione tra Slovenia Unione europea un accordo di associazione viene firmato poi nel novantasei
E nel giugno dello stesso anno la Slovenia chiede formalmente di aderire all'Unione Europea ENI negoziati iniziano nel marzo del novantotto e si concludono
Insieme a quelli degli altri nove Paesi nel dicembre del due mila e due al vertice di Copenaghen
La ratifica poi del trattato di adesione avvenuta in Slovenia il ventitré marzo scorso tramite un referendum che ha visto la partecipazione di circa il sessanta per cento dell'elettorato e di cui il novanta per cento favorevoli all'adesione all'unione europea
Politicamente
E la Slovenia una storia che credo possiamo dire di continuità il capo dello Stato il presidente Iannetti prove scritte secche eletto nel dicembre del due mila e due
Dopo essere stato primo ministro quali negli ininterrottamente dall'indipendenza
Il primo ministro è Anton rotto e entrambi appartengono al partito liberaldemocratico che è stato la forza politica dominante nei vari governi ti coalizione che si sono succeduti ancora oggi il Partito liberaldemocratico al trentasei per cento
Dei voti per il la camera diciamo così slovena economicamente anche grazie al processo di integrazione la Slovenia un'economia orientata al mercato e alla crescita la crescita economica nel due mila e due è stata del tre virgola due per cento nonostante la crisi mondiale la disoccupazione è relativamente bassa intorno al sei virgola quattro per cento il reddito pro capite nel due mila e tre era pari al settantaquattro per cento della media comunitaria
Circa quanto la Grecia quasi come il Portogallo i maggiori settori economici sono turismo l'industria mentre l'agricoltura rappresenta solo il tre per cento del PIL il debito pubblico fra i più bassi che troviamo in Europa si attesta intorno al ventitré per cento del PIL il maggior problema economico sembra essere quello dell'inflazione che si attesta intorno al sette virgola cinque per cento nel due mila e due
Infine la Slovenia ha un alto livello di integrazione commerciale con l'Unione europea il cinquantanove per cento delle esportazioni slovene vanno nel mercato europeo mentre il settantotto per cento delle importazioni arriva dall'Unione
Questo in sintesi il quadro quello che appare rispetto agli altri nove Paesi rispetto ai dieci Paesi che entreranno il primo maggio del di quest'anno è il fatto che la Slovenia sembra essere un po'il primo della classe fra questi dieci Paesi sono pochissimi periodi transitori sui nei vari dossier chiesti dalla Slovenia
Ci sono ancora alcune problematiche aperti e relative per esempio alla riforma del sistema bancario la riforma del sistema delle assicurazioni o ancora rallentamento del processo di delle privatizzazioni però tutto sommato la Slovenia sembra essere uno dei paesi messi meglio in vista della decisione
Di tutto questo credo che però il più competente sia Demetrio Volcic lo ricordo lui è stato relatore al Parlamento europeo nei vari rapporti che si sono succeduti sulla sull'adesione della Slovenia nell'Unione Europea e quindi in un certo senso chiederei a Luís quali sono i le problematiche ancora aperti e quali sono le conseguenze l'importanza dell'allargamento per la Slovenia
Mi sembra che il collega che mi ha preceduto a elencato esattamente le questioni più che questo Chiappetti si tratta di ritagliarsi Dorfles
Realizzati cioè compiuti entro il primo maggio ma alcuni non possono essere te che riguardano investimenti i propri capitali eccetera e dunque ci sono certe il vero che per certi problemi che riguardano alcuni anni riguarda il ritardo il problema della de nazionalizzazione ma questo è comune in tutti dire se poi guardiamo le lunghe del processo è un altro punto che è stato imputato alla Slovenia come un strato corrida correggere vediamo che il durata process media di meno di tre anni e spendi inferiore a quello certi Paesi occidentale io voglio soltanto un per il momento di tornare al discorso del Grandi combattivi dice già accennato io vorrei approfondirlo un pochino mi sembra che come dopo la prima guerra mondiale quando i Paesi al riparo iniziato con entusiasmo l'avvio dello comunque io dopo
Sette otto anni ognuno se provato contro più generale maresciallo o l'uomo forte da Antonello curava affisso a oppure a regime dittatoriale appeal sul eccetera eccetera mi sembra che
L'asse delle nazioni che era già adesso tra
Va ancora affermando rigori la destra nel senso culturale nel senso della xenofobia nel senso del nazionalismo nel senso del per orgoglio nazionale si sta ancora firmando sulla
Sa Rinehart che mai
Ancora andando verso destra dando ragione a chi sostiene che sia furono sfondati per fare essi le guerre balcaniche cioè o che si trovino pericolosi questo che in mancanza di un'ideologia in mancanza di una chiara prospettiva economica e politica chiesta vincendo il nazionalismo
Ecco io però vorrei proprio partire da queste ultime considerazioni di voce cioè e anche dalla schiera e fatto David Carretta perché quindi se diciamo la Slovenia
è un'eccezione però l'eccezione che sembra confermare la regola nell'area balcanica allora ci dobbiamo porre anche un problema che se è vero come ha detto Demetrio Volcic che ci sono delle regole ben precise per entrare nel l'Unione europea è vero anche che questa rigidità che sposi manifesta anche in altri campi nuovo Patto di stabilità eccetera
Bene se non è e in qualche modo un alibi per poi lasciare appunto alla deriva questi Paesi che come si vede e come ricordava anche adesso Demetrio Volcic stanno l'esempio massimo la Serbia stava appunto rinchiudendolo si in una deriva che si potrebbe definire anche identitaria pollaio ricominciare il giro da dove
Come prima e quindi dare la parola Marina
Eh sì appunto per quanto riguarda soprattutto la Croazia direi che quello che è stato detto certamente si tratta di un club di regole novantadue mila documenti e regole che vanno adempite quindi questo è sì io direi in teoria però poiché passando agli fatti si sa che le regole comunque non sono uguale per tutti e col passare del tempo diventano sempre più rigide
Per cui
Ecco l'atteggiamento il signor volge che la Croazia inutilmente sta facendo i tentativi ore su di questo sicuramente assai più o assai ben più informato di me e quindi io so che col cambiamento del Governo abbiamo appena avuto le elezioni in Croazia quindi il nuovo premier governa nuovo premier Schivo se Nader come anche il ministro degli Esteri risultò stanno facendo iniziando a fare un lavoro veramente attivissimo
In seno alle istituzioni europee con tutta una serie di contatti di viaggi dove sono state espresse anche vale valutazioni positive rispetto a una possibile candidatura della Croazia sappiamo che la commissione dovrà esprimersi a fine marzo inizio aprile
Per quanto riguarda lo status di candidato della Croazia e sappiamo altrettanto che questo è veramente l'ultima occasione l'ultimo treno perché poi dal primo maggio si dice anche se sarà poi un'altra situazione mai avuta precendente mente Piero
Dal punto di vista legale risulta che se la Croazia non avrai lo status di candidato entro maggio dovranno anche dovrà a vere il consenso cioè il l'accordo di destabilizzazione ecco cooperazione dovrà essere
Firmato anche ratificato da parte dei Paesi che entrano adesso a fare
A nelle Unione Europea
E quindi ancora di più si allungheranno i tempi ieri ci arriveremo quasi a una situazione disperata
Abbiamo attualmente i prossimi due candidati la Romania e la Bulgaria che dovrebbero entrare nel due mila sette du ove vuole associarsi la Croazia e quindi parlando sempre di regole un grande punto interrogativo se questi due paesi veramente sono quelli che conformi alle regole quindi hanno ottenuto lo Stato se sono lì verso l'Europa invece la Croazia è ben lontana a e per di più quello che sempre Siram rimprovera innanzitutto la collaborazione con il Tribunale dell'Aja ecco anche cui questo è un una diciamo un altro Ali di per certi Paesi Pierre
Fare ancora più in spinto sibili
Impossibile questo passo quindi se veramente e la collaborazione con l'Aja il la ragione principale invece oppure la Croazia fino ad essere riuscita a rispondere positivamente ad altre richieste
Ieri sì sì credo che i problemi sono gli opposti si possono completare perché io sono molto lieto che Lucherini abbia avuto questo successo ripresa anziché Slovenia un un del reddito nazionale più alto che se precocemente dato che la Grecia il Portogallo sono più sono pronti ad un patto modo intelligentissimo da loro
Tra loro prassi Simone delle privatizzazioni ha dovuto pochissimi diciamo Sbai tutto questo va diciamo messo in avanti salutato c'è più comunque una piccola cosa che nulla ricordate per quanto riguarda la Rutenia
A titolo Soria ha portato via dalla Jugoslavia un termine Balocco una bella dote i mercati guadagnato nell'ex-Jugoslavia quando si spense cos'era Desio delinea mille novecentodiciotto così una parte veramente
Sottosviluppate e così poco poco gli eredi hanno fatto passi in avanti io da un un popolo laborioso con una nucleo forte consente nazionale ha fatto un successo straordinario ma bisogna dire voglio dire comunque c'è
Antenna sulla faccia qualche schizzo di fango presso Avenia unto le ruote del carro della sua transizione per così dire col denaro affidato dalla gente per intero aiutare la banca di Lubiana due diverse da banca
Per i poveri invece per i risparmiatori e la banca di via grazie ad un barattolo senza scrupolo per tutelare il marchese okay e ha aiutato nordico che tutta la tradizione finora si è fatto con questo maschili ci sono veramente unto le ruote della trasmissione
Per quanto riguarda la Slovacchia non sono soltanto questo Ottolina e questi criminali di guerra che una ecco un Governo cosiddetto Strozzi socialdemocratico per la director ha avuto coraggio cambio l'avevano in mano ti consegnano al Tribunale dell'Aja vari esseri rimane un altro problema di cui non si è parlato perché la minoranza serba questi servi fuggiti dalla Krajina
Con un mese farli tornare nelle case che sono a rischio incendiate
Ci sono e forse più di duecento mila quelli che non sono ancora tornati granate aveva fatto un appello avampiede ben prima delle elezioni dicendo tornate ma dove tornare questo non sembra piuttosto uno slogan diciamo elettorale poi perché la gente la minoranza infatti probabile gli ebrei devono europeo ripeto della minoranza per le minoranze però non ricordo due delle persecuzioni subite gli orrori tuffati profondamente incivile loro coscienza dopo la seconda guerra mondiale contro Giuseppe Sormani creato per il presente
Adesso è conoscere ci ricordiamo di Creta radicalità immagini sui vecchi grazie a operatori così abitavano oggi come allora dei loro focolari esperto rimane un problema molto molto duro poi un altro problema in Croazia
Saccheggio al quale fu sottoposta la Croix certezza dei propri patria tardi nel corso delle tappe cosiddette privatizzazioni ai tempi di Tudjman
E alcuni di questi signori sono rimasti ancora nel partito che ha il potere sarà sicuramente dice difficile di di uscirne
Ma è un fenomeno direi generico più più che particolari
Io Queriniana coniato un termine potrebbe finire questi regimi Slovenia non c'entra ma di altri possono entrarci sonore temo creature rimane qualche cosa di dettatura del precedente
Che qui si esprime attraverso la politica dei partiti e c'è una volontà di democrazia e questo termine temo creatura che si usa adesso abbastanza in Polonia in Cecoslovacchia al CIPE pubblica ceca
Mi sembra che conviene a questi principi un'altra cosa che mi sembra importante così che più più diciamo
Generale
Questi parecchi che hanno avuto tardivamente una una conferma che Simone nazionale una hanno confermato la loro identità nazionale soprattutto identica nazionale segreta
Per loro nella loro ideologia che essere della nazione viene lettere dall'emozione infatti viene mitizzato il tempo è più importante che il benessere del popolo
Chi perde tantissimo si spreca così per alternare Togni ad ogni pezzo il
Lettere della generazione e non il vero benessere del popolo ecco ma ma invece l'Europa rispetto a questa situazione che lei sta descrivendo comunque dovrebbe c'è devi continuare a ergersi come appunto un un un'istituzione che comunque
Legalistico avente no pone dei limiti che per certi mesi possono essere invalicabili oppure deve interessarsi affinché poi non continuino non si di sviluppi no dei germi di intolleranza che abbiamo già descritto
Per quanto riguarda all'Europa infatti non credo che talvolta Ciclorrafi pedicello l'Europa non ha fatto proprio non poteva fare tutto per prestito per una boutique esternazioni devono fare captante cose da sole
L'Europa ha fatto sicuramente alcuni errori per me e il più grande errore che ha fatto che è stato fatto dalle cretino aver riconosciuto in Bosnia Erzegovina unificando apertamente laico è uno dei più laici Islam del mondo
E per la per ultimo avrebbe potuto caricare questo il campo come il tempio Montello proporlo ai Implant fanatici
Crediti e delle altre parti del mondo invece ha lasciato aggiungere i musulmani di Bosnia Erzegovina dare quelli che io Terry Schiavo talebani cristiani qua ricerche ortodossi o Crati cattolici in Erzegovina
E mi sembra per far un grandissimo errore che è stato fatto un'altra cosa che mi sembra importante in questo contesto per primo rientrata di questi dieci Paesi io temo che siano tantissimi zero premi che la seconda diciamo entrata saranno prolungate e Dio sa quanto Vitone esempio
Quando ci sono uniche la Germania del loro perché Germania e delle sono abituati a miliardi di dodici bar villania miliardi che sono stati dati alla Germania Callegari criticare le economie perché chiamare le cose per dunque fare una Germania però anche qui troverà perché certi soldi Teresa una economia consigli debole come quella polacca arriva un carrello sufficiente per una avevi cultura che non pone assolutamente entrare in concorrenza quella francese per esempio
Chi troverà questa roba quale Europa potrà trovare Tare vuole recare questo denaro li vedo vedo il problema e poi ancora un'ultima cosa che voglio dire nel contesto delle tributaria
Considerando che nel questionario è una esperienza è finito purtroppo l'irreparabile è stato fatto questo il termine piccante lire pagabili in una guerra
Dopodiché non è più possibile fondare una comunità statale nazionale così come lo era ricchi Bulgaria in questo contesto dimentichiamo credo una piccola repubblica
Che meritare attenzione la Macedonia
Ma chiederei sono forse i più grandi orfani della scomparsa in Jugoslavia nella quale erano stati riconosciuti per la prima volta in prima non non c'era una nazionalità macedone riconosciuta
E loro contratti da varie parti sono sono avranno difficoltà sperano fiducia nella vicina Serbia considerare macedone come territorio macedone o con una cinghia meridionale
Hanno brutti ricordi della Bulgaria che non nascondeva la pretesa di essere la loro protettrice
Hanno paura dei politici albanesi ferite al Kosovo che rivelasse Macedonia che si fanno sempre più minacciosi che attentano con la loro indiano un popolo veramente vulnerabile
E anche la Grecia non ha mai riconosciuto totalmente alla minoranze ad accedervi che rimarca che la Grecia copie da tutte le parti questa aperta parte dei rifiuti vari alla Macedonia è stata annunciata ne parliamo troppo della Serbia Bosnia Croazia dimenticando spesso pesca
In questa Macedonia per quanto riguarda il consumo bisogna dire che
Io sono stato di credito fosse rilevante rituali delle più contraria che cercato di di di capire la verità su quella tragedia che ha vissuto gli albanesi sono stato aperto per raccogliere il gergo gommoni che derivano con loro così l'arrivo a mano facendo un po'il traduttore grossa ok
E io sono delusi Cimoli vedere come si comportano adesso nel corso nei confronti di quel poco dei serbi chiedono Ripa
Ogni giorno una notizia fu ucciso con due bambini due due negativi hanno fatto appello hanno fatto questo si comportano come i vecchi Satrapi orientali alcuni di questi campi chiederle della della del Kosovo e dunque Kosovo non è ancora niente risolta c'è una vecchi dichiarazione di andavo dell'uno
E undici quarantaquattro numero
Che ha deciso che la possono rimane parte integrante dell'ex jugoslave più quello che era il mare ognuno chiede la Serbia Montenegro perché è una cosa OPEC ma completamente irreale sulla maglia
Della maggioranza albanese sul corso con il più di novanta qualche percento dunque non si può pensare assolutamente
Tutti i ritardatari vergogna
Anche perché non si parla più di cui al corso-concorso che era proprio il problema della Serbia che accelera di nazionalismo serbo che è stato salutato da Milosevic adesso o interessante per le ultime elezioni nessuno non ho parlato del colosso pose
Ecco questo Rondinelli alcuni problemi complementari accanto a quelli che sono stati detti i pericoli che partecipano per quindici anni ecco dodici anche lei la stessa domanda
Che ho posto agli altri intervenuti
Vale a dire se l'Europa con questo non non non abbiamo accesso appunto legalistico oppure anche di Realpolitik rispetto a questi
Paesi e che appunto così non vi si abbandona a che punto non si contribuisce
Prima comincio con l'aspetto legalistico a Copenaghen fu deciso di quattro criteri i famosi quattro criteri e quindi la chi europeo che sono trentuno
Fiori trentuno questioni che riguardano delle cose da realizzarle prima di poter aspirare all'Europa dalla libertà all'ecologia libero commercio alla competitività sia molto importante condividere l'Europa eccetera eccetera questi Paesi che Spirano a diventare euro che intessono geograficamente europee in ma che hanno un sistema che è molto lontano dalle sistema europeo ecco non sono e ininterrotta il momento questi trentuno capitoli della chi
Delle in coda cosa da realizzare questo il primo problema il secondo problema e che
Mi sembra abbastanza di scritto basta tanto tornerei un momentino su una cosa che ha detto Matteo che il centro pianta organica a e gli Stati Uniti moltissimi jugoslavi ma e troppo poco per finanziare una rinascita debole questi soldi si fanno esattamente fino all'ultimo centesimo che fanno parte di quello partirebbe che quando l'agricoltura per finirlo valgono domani ore venti grande terreno
Come quando ci saranno i partiti
Come l'abbiamo fatti concreti ognuno a una parte della proprietà del prossimo pertanto in tutta questa Calderone delle proprietà
Che ci sono le proprietà sua vera in Serbia cervello regna croata soprattutto nella Lubjanka Banca il controllo sul allenatore otto vico di Corsico eccetera eccetera tutto questo hanno cominciato a discutere hanno già anche criticato fatte da Ginevra e Vienna mi sembra che in qualche modo stanno
Stanno andando avanti ma comunque questo fa parte di un problema ben più grosso che non sia quell'altro per quanto riguarda la collega colata ha parlato molto del fatto e della collaborazione con il tribunale dell'Aja ma questa è soltanto una minimissima parte del problema il problema è di riportare il Paese
In linea con rinviare e il problema è soprattutto di trovare inventare
Adesso che è fallita la Costituzione e cioè la realizzazione di una costituzione di un Regolamento come ci sentire venticinque Paesi
Per
Pensare già come dentro altri cinque sei per quanto riguarda la Bosnia per quanto riguarda scoprire celle Macedonia ha perfettamente proprio le matrici quando dice che questo è uno Stato estremamente debole e tra l'altro ha soltanto anticipato all'Ulivo
Degli occidentali qualche anno fa a ritenuto un altro
Un'altra esplosione del focolaio balcanico detti popolari balcanici ci sono c'è stata la grande Serbia quella grande con l'Africa
Insomma ha parlato molto della Grande Albania appello qualcuno sta già parlando della possibilità di fare una confederazione albanese i cui
Possano convogliare degli albanesi della Macedonia quel ricorso può e quelli della
Albania propria vera propria per così dire che già in vista una nuovo problema e poi c'è il problema della fretta dovrebbe entrare in questa Europa attendendo
Se non entra adesso con venticinque Paesi
Senza un regolamento come andare avanti sarà ancora più difficile per quanto riguarda il Regolamento ricordo soltanto che è unanime Consiglio dei ministri con venticinque ministri
Che non parlano la stessa lingua e dunque si se ascoltano attraverso le cuffie
Che non conoscono la stessa tecnologia del potere ed è una prima apprendere e molto probabile quello che è anche stato detto nelle tradizione cioè l'impossibilità di rispettare la data delle due diverse
Per i due Paesi molto difficile ma l'ha detto calcoli che non lo dico io che la Croazia possa in qualche modo aggiungersi a questi Paesi e poi abbiamo questa
Mina vagante che la Grecia perché anche in qualche modo aspira a entrare in Europa
E che però se la stanno rimbalzando dall'ottantaquattro ad oggi ma che probabilmente ha fatto dei progressi e anche sa cercherà di entrare dentro pertanto l'Europa nuova strada un'Europa diversa
Sarà un Europa che sarà una comunista di sicurezza l'ora di probabilmente non una comunità che possa produrre sull'immediato della ricchezza come è stato finché l'Europa arriva a quindici metri
Ecco David Carretta ci stiamo avviando verso la conclusione della trasmissione un qualche tua considerazione una domanda anche ai nostri interlocutori
Anzitutto sulla Crovace è vero che ci sono alcuni alcuni problemi aperti la croati ha presentato la sua candidatura per l'adesione il venti febbraio del due mila e tre
Nell'aprile poi il consiglio Affari generali riunisce i ministri degli Esteri degli attuali quindici ha deciso di ha chiesto alla Commissione di emettere un parere su queste candidatura della Croazia e questo parere attesa per la prima metà di quest'anno nel due mila e quattro ci sono varie problemi rispetto questo parere il primo la Croazia ha già firmato un accordo di stabilizzazione e associazione con l'Unione europea il quattordici maggio due mila e uno ma questo accordo
Non è stato ratificato da Olanda Regno Unito e Italia e secondo quanto dichiarato
Il presidente della Commissione europea Romano Prodi proprio questa settimana
Non è possibile che ci sia una candidatura fino a quando non ci sarà la ratifica di questo accordo di stabilizzazione e associazione poi come hanno ricordato gli altri nostri interlocutori c'è la questione relativa alla collaborazione con il Tribunale penale internazionale per la ex Jugoslavia
E più in particolare il caso del generale Gotovina che
Che Zagabria non vorrebbe
A quanto dice l'Unione europea consegnare al alle autorità dell'Aia vi sono problemi relativi alle minoranze se n'è già parlato
E poi ci sono i rapporti con la stessa Slovenia
Mi pare che alcune alcune questioni se non son state sollevate durante il dibattito la questione relativa ai confini marittimi
E poi la centrale nucleare di Corsico e infine la Banca di dubbia feriti i risparmi fra virgolette dei dei cittadini croati che sono ancora nella banca di Lubiana questo questo è un po'il quadro della situazione per la Croazia e proprio questa settimana ci sono state alcune alcune
Novità per l'appunto l'incontro del primo ministro il primo ministro provato con con alcuni rappresentanti dell'unione europea
Romano Prodi che ha un posto per l'appunto le posizioni di cui parlavamo prima ma anche presidente del parlamento europeo Pat Cox che ha detto di sostenere l'ingresso della Croazia nell'Unione europea il Paese riuscirà a dal rinvio a tutti criteri necessari sui rapporti fra Croazia e Slovenia invece che è stato
Proprio ieri un incontro a Zagabria fra i ministri degli Esteri dei due Paesi lo sloveno Dimitri ruppe del croato mio mia ragione sul in cui si è parlato delle questioni aperte si sono prese cura decisioni sulle procedure per proseguire i negoziati fra questi due paesi ovviamente la questione della candidatura della Croazia
Sarà problema che queste questioni non verranno risolte
Nel momento in cui la Slovenia perché primo di maggio potrà porre sostanzialmente retto all'adesione della Croazia all'unione europea più in generale invece l'impressione mia è che l'Unione europea si troverà in un certo imbarazzo in particolare i governi dei venticinque Paesi faranno parte del per dal primo maggio si terranno in imbarazzo
Nel dover decidere quale strategia adottare in generale per i paesi dell'ex-Jugoslavia spedire di alla croati davvero un rapido processo di adesione oppure se decidere per una strategia diversa che preveda come dire un gruppo di paese di e non più nel due mila spetterà magari nel due mila e nove nel due mila e tredici
Aderiscano tutti insieme all'Unione Europea e mi riferisco ovviamente anche alla alla alla Serbia alla della federazione
Serbia Montenegro mi riferisco alla Macedonia e anche all'Albania insomma questo questo è un po'il quadro io chiederei a tutti i nostri interlocutori in realtà c'è davvero realistico pensare che da sola Croazia nel due mila e sette posta aderire all'Unione europea insieme a Bulgari o Romania oppure se sia meglio adottare una strategia diversa quella magari di un processo di allargamento comune per tutti i Paesi dell'ex Jugoslavia eccetera eccezion fatta per la Slovenia che entrerà il primo
Marina
Si dirà allora che sono troppo soggettiva nella risposta ma quello che si pensa e che in assoluto la Croazia potrebbe avere un un ruolo in quanto diciamo una specie di leader o o un aiuto che esempio ad altri paesi che succederanno e quindi che proprio grazie alla sua entrata
Potrà essere lei
In qualche modo
Lavorare su gli altri rimanenti perché e io vorrei qui anche sottolineare si è parlato sempre del fatto che esistono bene altri problemi che non è solo e la collaborazione con il Tribunale dell'Aja ribadisco qui che in tutte le occasioni in tutte le note in tutti i documenti Sempre innanzitutto è stato sottolineato il fatto top che affinché il generale Gotovina non Sacco sarà consegnato all'Aja non ti si potrà a vere è una ratifica da parte di ancora due sono i in verità tre ai Paesi radio rimanenti che non hanno ratificato
L'accordo
Di stabilizzazione e associazione quindi oltre a i all'Olanda i Paesi Bassi e il Regno Unito rimasta anche l'Italia ma lì praticamente
Già successe sono stati segnali del tutto positivi e quindi una così si dice o quella questione divenisse vivissimo tempo affinché l'Italia
Ratifichi l'accordo invece gli altri due paesi che sono rimasti e sui quali appunto da dovrà impegnarsi moltissimo in relazioni innanzitutto bilaterale il nuovo governo croato
Mettono in prima fila proprio la collaborazione con il tribunale per poi parlare anche di rispetto di minoranze
Ma questo si dice anche come problema secondario Piero che già sono stati ne fatti passi in avanti anche per quanto riguarda la minoranza serba e non dimentichiamo che entrando in Parlamento la minoranza serba ha avuto e avrà l'occasione di avere anche posti di spicco nel nuovo governo di Ivo sanate Air per cui già qui stiamo facendo veramente direi dei cambiamenti rispetto a ai comportamenti nel passato e è poi io vorrei anche ricordare che un l'esponente membro del parlamento europeo il radicale Olivier Dupuis apposto anche una interrogazione alla Commissione rispetto a al fatto che se sono rimasti solamente due i Paesi che non hanno ratificato l'accordo e sì attende la risposta della commissione
Il mese prossimo alla prossima seduta del Parlamento europeo quindi per l'ennesima volta si tratta innanzitutto di questioni politiche è poi nessuno dei qui presenti in questa trasmissione non ha voluto rispondere alla domanda se veramente si tratta di regole fissate ai tanto tempo fa
Che son valide per tutti oppure ci sono delle eccezioni quindi questioni politiche e la domanda severamente gli attuali candidati come la Romania la Bulgaria o anche ricordando il paese che adesso entrerà nell'Unione europea alla Slovacchia
Sono paesi che veramente coriste rispondono positivamente
A quello a a quanto richiesto oppure ecco possiamo parlare di ben altre ragioni per le quali per alcuni il processo
E rallentato o lento impossibile e per altri che stanno lì lì o sono già lì dentro
Ma sbaglia John colossi quello sono d'accordo con quello che aveva detto Marina pratica provaci ancora un altro avvantaggiati economicamente non si poco non si può comperare la situazione economica della traccia concreta tifoseria dimostrativo tracciato molto molto in avanti sono in avanti nei confronti degli slovacchi
Non solo sotto la la situazione economica coatta malgrado queste queste cose che sono capitate certo Tudjman economia sta meglio che la donna lo stanno sta peggio dell'economia diciamo un barese
E soprattutto le economie dei Paesi baltici se se accovaccia riesce a risolvere questo questo problema del rapporto con il Tribunale dell'Aja sirena l'ignoranza serba con lei ha fatto alcuni accenni chiaro Canadair possiamo sperare che che che entrino forse anche prima anche la la risalita perché non vedo che la Bulgaria e la Romania postino risolvere i loro problemi economici fino al due mila sei
E cinque
La voglio aggiungere alla fine io quello come vedo abbiamo dimenticato il più il più grande ideale per via così dal consiglio sono sono comunque moltitudini confronti di Vojislav Kostunica
Un nazionalista troppo duro per essere chiamato moderato si chiama se stesso moderato signor James grande successo dei unico successo delle edizioni serve fatto che lui non ha avuto e passato molto peggio di quanto avessi immaginato ora è costretto se vorrà tentare la via di una qualsiasi coalizione per tornare al potere d'avvio sia coloro che che lo odiano e che lui stesso lei e che a lui stesso fanno schifo proprio con l'ha meritato
E credo che per questo la terribile a questo momento cosa farà col suo cosiddetto legalismo a in questa situazione di arrivammo dopo la morte di Djindjic era è una citazione veramente difficile
Io titolazione sa se vuole dire non dimentichiamo gravissimi problemi della Serbia quando parliamo dei Balcani
E dai problemi dei Balcani quanto insieme non si possono risolvere se era Serpieri manifestazioni in cui si trova
Ecco allora completiamo con Boggi giro il ritiro dall'Iraq sì sì come no brevissimamente perché stiamo proprio ai limiti del dell'orari ci siamo da loro non
Credo che un Paese potrà fare il bimbo deriverà dai l'equità dei Balcani perché potrebbe schierarlo anche Etro almeno Bulgheria come si è già detto
Proprio
La corazza e comincia tra qualche mese lungo iter che questi nove parenti dieci nove dieci hanno fatto in cinque sette anni non credo
E siano diverso non credo che ci siano delle preferenze politiche deluso un altro Paese credo che tutti i medici hanno dovuto compiere all'incirca i passi per poter enterale nell'Europa picchi mi sembra pure che l'acrobazia e Inter assente allorché dirà c'è un'altra fonte di tensione così come succede nel Caucaso dove hanno messo insieme tre Paesi che non c'entrano e cipolla verbali Gian
L'Armenia e e e non c'entrano però in qualche modo geograficamente ne fanno parte pertanto mi sembra che era curato in qualche modo è legata il suo successore sono entrata in Europa
E legata anche al tali come andranno le cose in Serbia
Bene io allora concludere qui mi pare che sono emerse molte questioni anche Barelli ovviamente diversi ricordo che questa trasmissione va in onda ogni sabato e questa settimana non è indiretta per la concomitante trasmissione della compreso l'Associazione Luca Coscioni però la prossima settimana andranno ai riti indiretta questa trasmissione questo sabato vale ventitré
E che c'è uno spazio su radio radicale punto it sul sito dedicato agli ascoltatori un forum cui si può registrare ci si può registrare gratuitamente e si possono fare delle domande
Su queste questioni sul largamente o su quale Europa e verranno lette nelle prossime trasmissioni io ringrazio i nostri interlocutori a partire da David Carretta da Bruxelles Demetrio Volcic cioè terra chiamati poi invece Marina sicura che però mi sembra volerla aggiungere quando benissimo allora concludiamo qui e grazie a tutti