Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Come
Si
Può non era per vi prego di prendere posto possiamo iniziare la seduta
Allora ordine del giorno speciale sezione A vi sono osservazioni per l'ordinario
Allocco sia Marotta prego
Chiederei passare unitario della pratica
Numero tre pagina ottantacinque
Avvocato di bivio figlio di Obama Commissione va bene ci sono altre richieste
Collega Ventura Sarno delle richieste da fare ha proposto essi presidente è un emendamento pagina quarantanove magistrato richiedente Aldo grazie
Nettis dispositivo la delibera
La delibera abitati perché l'emendamento va sostituita la motivazione e dispositivo indipendenti berlinese di termini rilevato che la nomina l'incarico in argento ha avuto luogo in conformità della designazione effettuate dal Consiglio superiore della va bene va bene difendere a va bene questa parte sostituisce quella ci sono altre richieste così è riferito al Sempione a richieste per la sezione ha
Va bene allora tranne la richiesta di il passaggio all'ordinario dalla pratica di cui a pagina ottantacinque
Numero tre dall'avvocato ma ho appreso non vi sono altre richieste metto ai voti in blocco compresa la sostituzione della motivazione del dispositivo dalla Prato al dottor Grassi
Così come relazionato dalla collega Ventura sabbia ossia a favore l'avvocato contro approvato
Ordine del giorno speciale sezione B vi sono richieste di passaggio ordinario facevo voi
Pagina quindici e sedici presidente le pratiche duecentotré duecentonove effettivo mila quattro
Effetti due mila quattro
Duecento e oltre duecentonove duecentotré duecentonove sì va bene
All'ordinaria se vi sono altre richieste di passaggio l'ordinario
Non essendovi altre richieste espunte le pratiche numero duecentotré effetti due mila quattro e duecentonove FT due mila quattro richiesta lavoro consigliere lo vuoi metto ai voti
In blocco l'ordine del giorno speciale sezione vi favorevoli
Contrari approvato
Cioè la pratica numero uno questa pratica viene dalla la scorsa seduta
Poi e riguarda il
La pratica numero uno R
L'attribuzione delle qualifiche dicci uno e C uno super a dei ai funzionari secondo le determinazioni
Che sono state già operate dal Ministero di Giustizia
Vorrei sapere se vi sono obiezioni
Se vi sono interventi su questa pratica
La metto ai voti favorevoli contrari approvato
Pratica numero due riguarda le relazioni sindacali voglio comunicare al consiglio che pervenuto
Probabilmente è stata già distribuita copia
Un sì un telegramma
Da parte del sigle associazioni sindacali presenti nel Consiglio superiore della magistratura
Egregio vicepresidente egregi consiglieri le scriventi organizzazioni sindacali sono preoccupati dove esprime il proprio rammarico per la situazione venutasi a creare in tema di relazioni sindacali
In particolare che il protocollo delle relazioni stesse sta per essere deliberato dall'assemblea plenaria senza che sia stata data
Alle organizzazioni sindacali la possibilità di esprimere le proprie posizioni al fine di raggiungere su questo delicato argomento soluzioni condivise non ho pulito realmente disposti i sindacati del Consiglio Superiore della Magistratura quindi insistono sulla necessità di un confronto allo scopo di creare le migliori condizioni di rapporto tra i dipendenti e gli organismi istituzionali
Il mancato coinvolgimento del rappresentante del personale già in stato di agitazione porterà inevitabilmente i dipendenti del Consiglio superiore cercare tutte le vie consentiti di tutela dei propri diritti sindacali cui il CSM uns Sal
Comma CGIL ci sei M.
In relazione a questa pratica vi sono interventi
Questa della relativa in ordine alla quale ho letto il telegramma pervenuto dalle organizzazioni sindacali
La numero uno l'abbiamo già fatta la pratica numero due
La possiamo spostare al pomeriggio la trattazione
Dare la possibilità passerà al pomeriggio per quali motivi
Per per come un argomento importante io penso che tutti vogliono partecipare vedono vacanze vicepresidente
Inter e qualsiasi mercato ritenuti tutte poi non lo so vediamo se ci sono altre richieste altre proposte così le salme prego
Terremo conto nel suo autorevole la sua opera un'adesione prima con l'esame che io avrei una richiesta ancora diciamo ancora più preliminare nel senso che
A me sembra che alla luce della situazione che si è andata creando sia opportuna una ulteriore interlocuzione del comitato di presidenza che allo stato della normativa di ma secondaria
Si individua come controparte delle organizzazioni sindacali
In rappresentanza del plenum
Sia opportuna questa ulteriore interlocuzione per diciamo
Affinché possano trovare diciamo soddisfazione questa richiesta di audizione di possibilità di esprimere le proprie posizioni devo dire che analoga richiesta di illustrazione delle posizioni erano state consacrate in alcuni documenti scritti trasmessi dal comitato di presidenza a seguito della trasmissione della proposta
Che oggi viene all'esame del plenum
Di Gorizia analoga richiesta di audizione era stata avanzata davanti alla seconda commissione la commissione alla sua maggioranza a ritenuto qui l'opportunità di procedere a questa audizione per una serie di ragioni una delle quali era che diciamo le posizioni erano state già acquisiti
Io personalmente diciamo ero invece favorevole per
Due ragioni l'una
Vedevo quale fosse l'ostacolo a sentire un'illustrazione orale della documentazione scritta necessariamente sintetica
Che era stata inviata l'altra per
Anche motivi pratici cercare diciamo di raffreddare un clima che dal tenore di questo telegramma mi sembra si avvia a raggiungere temperature
Elevate
Per queste ragioni farei una richiesta fatta ciò una richiesta di ritorno della pratica davanti al Comitato perché valuti l'opportunità di procedere alla audizione delle organizzazioni sindacali
Così Ravarotto prego scisso o
Modificare la richiesta sia alla luce della richiesta che fa il consigliere Carlo perché io pensavo di trattarla nel pomeriggio Consonni Riccio di esplicitare questa che so non le riflessioni a detta Gina il collega pugliese ma
Mi pare che sia inevitabile questo ulteriore passaggio con riferimento al penso legittime richieste delle organizzazioni sindacali di aprire passaggio di un incontro nel quale ci sia un confronto le rispetta una materia che interessa tutti i dipendenti
E che non può essere intesa sulla base di un'indicazione che viene dall'alto ma io ritengo veramente necessario il confronto per aderisco in pieno a questa richiesta che fa il consigliere salme di ritorno
Della praticati davanti al comitato di presidenza
Considerando i premi
Presidente io in seconda Commissione sono stato con la coloro che hanno dichiarato la propria contrarietà alla interlocuzione in commissione con la rappresentante stelle sindacali non solo perché questa interlocuzione era stata come dire mediata dal comitato di presidenza attraverso l'invio delle proposte alla Commissione diciamo per fini istruttori delle proposte presentate dalle organizzazioni ma anche perché il con la commissione non poteva essa stessa porsi come interlocutore delle
Delle rappresentanze sindacali avendo essendo investita solamente del compito dal parte del comitato di presidenza di esprimere il parere su queste su queste su questa
Su questo protocollo ora io ritengo che ogni ulteriore interlocuzione visto che il campo delle possibili questioni oggi all'esame perché se poi si vuole discutere di altro
Di quest'altro si discuterà in altra sede con gli strumenti di studio di approfondimento che il comitato si è dato con una commissione a creata apposita
Si farà al momento opportuno questa discussione ma delle questioni sottoposte all'esame odierno del consiglio credo che sia il comitato sia le organizzazioni sindacali abbiano avuto
Tutto il tempo e tutte le occasioni terra
Approfondirle tant'è vero che la commissione spessa ha fatto successive intorno locuzioni e con il comitato e si è arrivati ad una formulazione che quella odierna attraverso successive
Approssimazioni all'acqua al nelle quali nel corso delle quali si è tenuto anche conto del contributo delle organizzazioni sindacali
Quindi io ritengo che arrivare ad una soluzione di ritorno della pratica in commissione sia assolutamente inutile questa poi per quanto riguarda all'arroventa mento del clima chiaramente l'esercizio dei diritti sindacali
E libero quindi di questo io non mi faccio carico nel senso che ritengo che una volta che abbiamo avuto il modo per approfondire le questioni per esaminarle per dare un parere che nel merito e assolutamente condiviso non non unanime da parte della commissione credo che ulteriori passaggi siano solo a sentimento e nulla tolgano
Alla bontà della scelta della scelta operata a meno che ripeto in queste in questa fase non si vogliano into produrre discussioni che riguardano altri argomenti e in particolare la contrattazione che in questo momento non ci devono occupare
Mi piacerebbe lingue prego
Sì se ho ben capito la proposta non di ritorno in Commissione e questo mi pare che sia un termine Ranieri Dorina diritta esatto esatto esatto esatto voglio fare questa audizione esclusa è quello che volevo dire
Noi ritualmente diciamo la pratica torna in Commissione no la sede referente qua o meno o proponente non è la commissione come siamo e referente del comitato è un'opinione
Che poi mi pare che nella sua decisione di non aprire una condanna dire ricevere i sindacati abbia dato l'argomento che non è la controparte del sindacato anche questo è molto giusto quindi nessuno qui ha chiesto che la pratica torni alla Commissione numero due
Però ritengo che sia giusta la proposta che ha fatto così delle salme sulla quale si è pronunciato anche consigliere Marotta
Che si addivenga da parte quindi si rivolge un invito al Comitato ad un incontro con le organizzazioni sindacali perché
Perché
Prima di tutto le relazioni sindacali non si trattano soltanto perché
O
Constatando se le motivazioni e sindacati sono alle carte presenti nella documentazione perché si tratta di un altro rito diverso da quello col quale si stupisce una pratica la porta d'impresa le relazioni sindacali hanno bisogno del rapporto diretto fra le due parti e ci sono due fatti
C'è poco da fare
E se loro ci manifestano questa esigenza di un incontro argomentando l'esigenza sul fatto di esprimere le proprie posizioni
Perché non si perché ci siano soluzioni condivise e non unilateralmente disposte e quindi lo strumento e il confronto per creare le migliori condizioni di rapporto questo mi pare che significhi che l'elaborazione fatta finora ancora non ha realizzato una condizione condivisa
Poi non è necessario che si dialisi una condizione di condivisione si possono anche avere relazioni sindacali nacque a un certo punto se marcano posizioni distinte è successo succederà Inti Illimani
Però che non sia spedisca tutti i tentativi per vedere se si raggiunge un consenso mi sembrerebbe forse un po'improvvido e il comitato che deve fare questa nostra ed è opportuno che quindi la pratica torni
Aggiungo un'altra considerazione nella pratica noi proposta per quali esprimono al massimo di considerazione non vorrei essere frainteso però si prevede già una possibile ipotesi che e la contrattazione rientri nel protocollo o meno
Si prevede tant'è vero che si crei si propone assi di costituire un gruppo di studio
Per verificare la possibilità dell'introduzione della contrattazione e le modalità della stessa
Che potrebbe anche portare ad una verifica negativa
Però come si fa a dirlo in partenza che la verifica negativa sette già si istituisce un gruppo di studio io credo che vista la natura tradizionale storica delle relazioni sindacali la sua intrinseca natura voglio dire
Se già c'è un'ipotesi di considerare l'idea della contrattazione verifichiamolo subito non apriamo su questo una lacerazione
Perché poi verrebbe tardivamente sanata in un'eventuale resipiscenza successive a proposito del della decisione positiva di introdurre la contrattazione o meno quindi credo che sia saggio opportuno che noia di veniamo a questa
Propone questa decisione e quindi che ci muoviamo nel senso di iridi di aprire con questa ulteriore fase comprò
Grazie perché sorgono riprodurre generale prego
Vedo che la discussione sia avviata nel merito ma a me sembrava più opportuna la proposta formulato il collega Marotta cioè di rinvio
Al pomeriggio un'altra seduta del plenum
Soprattutto perché in questo momento è arrivato il primo presidente ma non c'è ancora il vicepresidente riunioni e la questa richiesta di ritorno in comitato
Sarebbe credo più consona se fosse formulate in presenza dell'intero Comitato
Questo non perché il Comitato meriti una particolare considerazione ma perché in una materia così delicata come quella delle relazioni sindacali della contrattazione forse la interlocuzione che si è avuta già sia pure con passaggio attraverso la seconda commissione nel comitato probabilmente consente una una migliore trattazione di una materia così delicata che invece portata nel plenum dove in ogni componente legittimamente
A interesse a far valere la propria la propria il proprio appoggio a talune tesi
Necessariamente diluisce una contrattazione che è una una un'interlocuzione che fatta in sede ristretta può essere più efficace in una sede in cui invece la il dialogo diventa delle volte anche un poco troppo
Diluito
Comunque anche linea di principio penserei che non si ribalta così facilmente richiedere il ritorno una pratica al comitato di presidenza che non è una commissione un po'tutte le altre
Che sia pure in in una forma rappresentativa dell'intero plenum riesce alla prima curva fa delle proposte di delibera il comitato no no all'esterno all'un po'particolare è un è un ente di gestione in un qualche sia pure affidando a Berkeley norma necessariamente la decisione tutte le le proprie pratiche ha una veste che Selim secondo me non dovrebbe troppo facilmente indurre a richiedere bruscamente una ripensamento quasi come se fosse una è una delibera frettolosamente e proposta al plenum questo non per rivendicare comunque una primazia del Comitato aspetta affermò che assolutamente non esiste soltanto come spunto di riflessione perché prima che si formuli la richiesta degli di ritorna in comitato ci sia una riflessione maggiore soprattutto in ripeto e concludo su questo punto in una materia così delicata come quelle dei rapporti sindacali e della contrattazione che una materia nuova che è approdata al Consiglio di recente e che deve essere trattata con molta delicatezza sia pur nel pieno rispetto dei dei sacrosanti diritti ed interessante grazie
Prima di dare la parola anzi senza dare la parola coloro che l'hanno pure chiesto mediato mammone stabile a me sembrava che s'
Se rientrasse nell'ambito della legittimità e della perfette sindacabilità di tutte le i comportamenti la richiesta che era stata avanzata dal Consigliere salme ma avendo il procuratore generale ha fatto riferimento alla necessità che l'intento comitato
Di presidenza fosse presente la trattazione di un argomento del genere per motivi proprio di correttezza rinvia la pratica alla seduta pomeridiana
Anche quindi gli interventi potranno continuando pomeridiana
Be potere deve anche stamattina proprio rispetto al vicepresidente la ce l'abbiano anche stamattina
Pratica numero tre del comitato di presidenza conferimento al professor può tenere in Carlo Riva la questione un incarico professionale per il recupero dell'Iva vi sono interventi
Metto ai voti favorevoli contrari approvato
Pratica numero quattro e un ricorso al TAR richiesto alle per parlato del professor Pio Marconi richiesta al ministro Giustizia di resistere in giudizio interventi metto ai voti favorevoli contrari approvato
Un'altra
Richiesta al ministro della Giustizia di resistere in giudizio
In ordine al ricorso proposto dal professor Mario Patrono se non vi sono interventi metto ai voti favorevoli e contrari approvata argomenti dalla prima Commissione pratica Clemente la parola al Consigliere salve
Sì questa pratica riguarda delle doglianze che il dottor Clemente sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli affatto nel tempo nei confronti del procuratore della Repubblica
Cordova è con riferimento alla sua esclusione dalla direzione nel sette alla Direzione distrettuale antimafia
Sostanza il dottor Clemente al sostenuto che la egli è stato ben posposto rispetto ad altri candidati più giovani e con minore esperienze che una delle regioni diciamo di questo stata causata dalla dal fatto che egli non veniva ammesso alle code lei che strumento necessario per potere maturare la specifica esperienza necessaria passaggio sulla distrettuale
Segnalava poi in particolare un episodio che era quello di un'indagine interna
Relativa ad una alla fatto che il dirigente il responsabile centrale di un ufficio di polizia giudiziaria in occasione dell'esecuzione di numero molto elevato di misure cautelari fosse stato informato della Punto necessità di procedere a queste misure cautelari questi fatti sono stati già oggetto di parlate
Della delibera di trasferimento d'ufficio del dottor Cordova quindi la commissione ha ritenuto che non vi siano spazi di proprio intervento mentre per i fatti che come sapete non la commissione non valutate ma poi possono in astratto estere di rilievo disciplinare è stato informato il procuratore generale infatti non sì proprio che si chiede in e nelle la la la la la la delibera di archiviazione del trasferimento grazie vi sono interventi su questa pratica
Metto ai voti favorevoli contrari approvata
Consigliere Fitch
Cioè la pratica del terza commissione dottoressa Maria vittoria Caprara
Sì presidente grazie si tratta di una pratica di una proposta relativa ad un quesito che è stato sottoposto alla terza Commissione quindi al plenum del Consiglio dalla dottoressa Maria vittoria Caprara
La stessa attualmente destinati a funzioni non giudiziarie quale collaboratore a tempo pieno presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sull'affare Telekom Serbia
è stata collocata
Fuori ruolo quindi destinazione funzioni diverse funzioni diverse da quelle giudiziarie ordinarie
Con delibera
Del settembre del due mila
E due
La sede di destinazione originaria era la Procura della Repubblica di Nuoro
La stessa chiede ha sottoposto al Consiglio questi asset del delle osservazioni riguardo
Alla
Tra le sue possibilità di rientro in ruolo
Tenuto conto del fatto che la stessa prima di essere collocata fuori ruolo usa questa espressione improprio quindi fino a Mestre segnata funzioni non giudiziarie era nella sede e di quelle dichiarate disagiate ai sensi dell'articolo cinque della legge centotré del novantotto
Essendo stata destinata a funzioni non giudiziarie chiede se questa non del questo periodo di destinazione funzioni non giudiziarie
Possa essere computato unito al periodo di permanenza presso la sede disagiata ai fini del computo del famoso quinquennio per godere dei benefici
Sottolineava e sottolinea il quesito in particolare che asse così in epoca successiva alla sua destinazione la funzione giudiziaria il consiglio ha modificato la circolare riguardo al cosiddetto concorso portuale per il rientro in ruolo di coloro i quali sono destinati a funzioni non giudiziaria
Introducendo una normativa più rigorosa riguardo alle possibilità di scelte di coloro i quali si trovano fuori ruolo e pertanto dice potrebbe adottarsi una soluzione equitativa che tenga conto del fatto che io sono state interessata è stata collocata
Fuori ruolo indigenza di una pregressa circolare sta di fatto comunque e questo è il deliberato all'unanimità della commissione
Che non è possibile in ogni caso tener conto di questo periodo di destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie
Come se si trattasse di Periodo
Di effettiva permanenza la sede di saggia
E in questo senso si è espressa la Commissione
Ci sono interventi
Metto ai voti favorevoli
Capisco il disinteresse che può provocare la sorte dalla dottoressa cabrare però vorrei pregare i colleghi di non parlare alle spalle di venirsi a sedere quindi mettere ai voti chi è favorevole contraria provate
Prego Consigliere Fici
Sì questa è una
La pratica successiva la la una delibera la proposta di delibera per il conferimento delle funzioni giurisdizionali e la destinazione allude all'ufficio
A fianco di ciascuno specificato del degli uditori giudiziari nominati con decreto ministeriale diciannove novembre due mila e due sostanza si tratta della formalizzazione della attività che è stata effettuata in occasione del destinazione di questi editori alla nuova sede per essi
Prevista il documento allegato
è relativo appunto alla sede che ciascuno di essi ha scelto in occasione in occasione della seduta di commissione del trenta marzo scorso nella prima colonna indicato il nominativo nella seconda il luogo di tirocinio dove è stato effettuato il tirocinio nella terza colonna la sede conseguita
Veniva segnalato proprio qualche secondo fa dal Presidente dell'odierno plenum l'eventuale terrore incongruenza riguardo al luogo di tirocinio di un magistrato
Indicato al numero quattro della graduatoria la serata dato della dottoressa Farini Valeria risulta da questo tabulato che la sesta svolto il tirocinio a Lecce ha chiesto così è stato segnalato di svolgerlo a Brindisi
Immagino che si tratti del uditorato mirato la circostanza credo sia assolutamente ininfluente riguardo a questa predisposizione di tale di pubblico da questa tabella
Nel senso che ove dovesse cambiare il tirocinio la sede del tirocinio finale è la parte finale del tirocinio
Nulla dico di sostanziale viene a modificarsi riguarda la destinazione nessun pregiudizio alla stessa porre ricavarsi credo che la proposta può essere approvata con questa tabella
Così come non pregiudica affatto la possibilità ove ne ricorrano i presupposti dei di un eventuale mutamento della destinate la del della definizione del tirocinio che è di competenza della Nona Commissione quindi poi del plenum
Grazie vi sono interventi
Non essendoci nel reggimento dei voti favorevoli
Contrari approvati
Pratiche della quarta commissione consigliere Marotta
Nomina magistrati Tribunale
Si tratta della nomina del tutti dottoressa Bianca Maria Eugenia Baj Macario a magistrati di tribunale per il resto mi riporto alla motivazione
Vi
Vi sono in interventi no favorevoli
Contrari astenuto
Due sedute del costo di fedeli
Consigliere Mammoli incarichi extragiudiziari
Il dottor Cosimo Ferri è stato designato a componente ansia vicepresidente della commissione provinciale dello formazione lor tenuto dell'uomo di verifica degli aspetti la provincia di Massa Carrara
In relazione al punto Turgot nostro circolare trattandosi di incarico obbligatorio lo si propone di prendere atto della diseducazione
Prego così rimanenti avevo chiesto di che fosse messa la pratica all'ordinaria perché ho due quesiti querelato
Il primo è il come è stato individuato il magistrato cioè se è stato non migliorato dal da all'autorità giudiziaria direttamente dall'ente conferente il secondo
Do se comunque vi è indicazione del compenso si tratta d'incarico obbligatorio ma come mettiamo sempre anche indicazioni sul compenso qui non non sono riportati
Mi riservo di rispondere presidente lo possiamo chiamare più tardi cessazione collega Ventura Sarno
Pagina quarantanove dottoressa Ciriaco
Con
Interventi favorevoli contrari approvata collega mammone possiamo fare insieme le altre due cessazione
Prego
Con la prima si propone di liberare il collocamento a riposo per raggiungimento del limite viveva su sua richiesta del dottor Francesco vero come la seconda si propone liberare la cessazione dell'appartenenza all'ordine giudiziario del dottor Roberto Giovagnoli uditore giudiziario
Il quale ha optato di prendere servizio presso magistratura amministrativa con cancellazione dopo un'organico della magistratura ordinaria
Se non vi sono interventi mettevo de congiuntamente le due pratica favorevoli contrari approvata bisogna segretare la seduta allora se incarichi extragiudiziari collega Ventura Sarno dottor Falcione Jenna dedica dalle autorità
L'incarico è richiesto di lezioni di procedura penale a sessantatreesimo corso di addestramento serali è riecheggiato ideali Elena l'ente conferente la polizia il ritardo Scuola Allievi Agenti di Campobasso
L'impegno ed inventato periodi di quarantacinque minuti sulla strada
Va bene se non vi sono interventi favorevoli contraria approvato Sire Riello selvaggi sì Presidente si tratta di cinquantatré ore di insegnamento di procedura penale presso la Scuola di specializzazione professioni legali università Roma
Favorevoli contrari approvata consigliere mammone
Pagina cinquantacinque si e invece niente questa è la risposta a un quesito che ci viene proposto dalla da alcuni colleghi i quali chiedono di essere notiziati sulla prassi del consiglio superiore a proposito delle autorizzazioni in materia di insegnamenti i fondi in altre parole noto tra i colleghi che il consiglio dotate dei rigorosi criteri di limitazione degli incarichi di fissando dei titoli e vigili e pertanto
Gli istanti chiedono alcune precisazioni e alcune delucidazioni circa i criteri adulta la risposta data alle pagine cinquantacinque cinquantasei cinquantasette la proposta della Commissione e di
Approvare questa questa questa risposta al quesito avrebbero
Così le vendite prego non solo per sapere se il relatore potrebbe essere d'accordo rispetto a una diversa formulazione non particolarmente incisiva rende meglio esporre i pensieri della commissione perché ne abbiamo parlato in Commissione poi la motivazione è stata redatta da un anziano dal relatore pagina cinquantasei secondo comma ritenuto che costante aggravamento si dice ritenuto il costante aggiornamento le condizioni finalità della giustizia ad ancor più la percezione lo stesso a parte la collettività prescindere congelate le reali cause e dei conseguenti possibili efficaci rimedi impone la dottrina interpretazione la fretta disciplina
Progressivamente più restrittivi a salvaguardia di valori essenziali del prestigio dell'indipendenza e la magistratura
Sostituire questo progressivamente più restrittivi
Dicendo è la più rispetta disciplina
Adeguati alla salvaguardia
Per evitare di fare un inciso così determinato perché in Commissione le posizioni sono stati sempre estremamente variegate personalmente recepisco l'emendamento va bene
Se non vi sono altri interventi con l'emendamento fatta propria dal relatore su richiesta e conoscere Menditto metto ai voti favorevoli contrari approvato possiamo trattare con la pratica
Presidente vorrei anche prendere la legge istitutivo ha dei problemi dei deferimenti pomeriggio quale nulla pratica di seconda di di quarta commissione proceduto sì allora la pratica di ferri rinviata ad oggi pomeriggio consigliere Primicerio se lo vogliamo chiamare andato via
Chi può sostituire cogliere Primicerio
Rettore
Novantatré
Furono ufficio semidirettivo di Potenza
Sì Presidente il la commissione propone all'unanimità
La nomina del dottor Pio Ferrone
Per il posto di presidente di sezione lavoro della corte d'appello di Potenza riporto alla relazione scritta vi sono state delle revoche il dottor Ferrone il più anziano degli aspiranti non vi sono altri aspiranti che hanno il punteggio speciale
Le funzioni per lavoro e quindi l'attribuzione di punteggi e quindi di cui motivazione la proposta all'unanimità vi sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvato
Vi sono i quarantacinque colleghi c'è terza commissione un ricorso al Consiglio di Stato proposta dottor Carlesi
Con invito al ministro a resistere
Relatore consigliere Figc
Sì dottoressa Carli la l'invito del parere del ufficio studi e nel senso bella Carlo che se uno il dottor ho sbagliato chiedo il collega del fiume di Verona si tratta di un'interpretazione della legge centotrentatré del novantotto
Lo stesso non era beneficiario della legge in questione e pur tuttavia ha partecipato all'interpello
Dicendo che no quella sede nessuno ci volare allora ci vuole ci vado io il Paese l'ufficio studi e nel senso del resistere in giudizio la la proposte di delibere la Commissione all'unanimità
Se non vi sono interventi i favorevoli i contrari approva quarta commissione
Idoneità conferimento funzione giurisdizionale possiamo pregare il Presidente la quarta
Beh ritengo possano essere approvato tutti gli occhiali rapidità netta
Relazionare no no
In re ipsa e poi se non bisognerà leggo che emigrò come chiediamo ai voti tutto dei conferimenti nevoso giurisdizionale la pagina una undici favorevoli e contrari approvata dottor Michele Ramundo costiere salve
è una pratica di quarantacinque quarta commissione è una resistenza in giudizio dove che si delibere resistenza in giudizio grazie grazie favorevoli contrari approvata ottava Commissione
Chiedo al presidente se si possono mettere ai voti sui
Assegnazione fondi no le altre forze ma tutti insieme ai voti allora dalla pratica numero due ottava Commissione quarantacinque odierno la pratica numero trentadue metto cumulativamente i voti favorevoli contrari approvata pratica numero uno assegnazione fondi la parola consigliere agli
Grazie presidente questa delibera fa seguito alla circolare che è stata approvata quindici giorni fa per quanto riguarda la formazione professionale della magistratura
Onoraria in questo senso chiedo la correzione dell'intestazione perché indicato magistratura ordinaria mentre si tratta di magistratura onoraria
La delibera riempie di contenuto finanziario la nostra iniziativa formativa assegnando la somma di trecentodieci mila euro
Ripartiti proporzionalmente secondo l'ampiezza numerica dei giudici onorari nei vari distretti secondo una indicazione quantitativa già operata dalla formazione decentrata
Si tratta di una somma che si auspica possa essere così estesa
Perché il dato più inquietante relativo all'anno precedente e che analogo importo assegnato a tutti gli uffici ripeto trecentodieci mila euro
Ha visto un impegno di spesa di cinque mila cinquecentoquaranta euro con restituzione quindi della quasi totalità dell'importo
Perché non è stato investito probabilmente questo derivava anche dalla insussistenza di un organismo deputato esclusivamente a queste attività
Per cui l'auspicio è che questo progetto di formazione possa camminare anche sul sostegno economico questa delibera il Consiglio Superiore affida i distretti
Grazie vi sono interventi metto ai voti favorevoli contrari approvata la seduta è tolta chiesto
Consigliere uscire dalla così
La seduta è aperta
Allora il giorno abbiamo una pratica che nella seduta antimeridiana è stata
è stata rinviata
A tutt'oggi cioè alla seduta
Pomeridiana è la pratiche relative alle relazione a protocollo in tema di relazioni sindacali
Io
Ho saputo
Che i signori consiglieri sono stati informati attraverso un telegramma
Più una certa situazione
Riferire a me dice Molteni dice poco e allo stesso tempo
Oltre con tratti rappresentante della tanti gli organismi sindacali ritengo di proporre al consiglio di al plenum di rinviare questa pratica alla stima la successiva calati anche durante la settimana di anch'io però ancora un incontro con la l'organizzazione sindacale
Ed è inutile che qui esponga in anticipo alcune cose che che dovranno essere tette
Già mi sono spiegato con i consiglieri con i rappresentanti di CGIL CISL e UIL sindacato autonomo credo che si possa nel interesse di tutti superare questa questa questo passaggio che che che che che che deve essere superato
Tenendo conto che Consiglio Superiore Magistratura come tutti sappiamo o norvegese avanza colta
Questo lo sappiamo noi che lo sanno anche loro azione sindacale
Non abbiamo dei parametri ben precisi a cui recarci
Dovremo proseguire per questa strada quindi credo di interpretare la opinione Tex signori consiglieri dei colleghi consiglieri se
Decido che questa fraterno da giorno venga tolta dallo del giorno di oggi e messo all'ordine del giorno del plenum dalla settimana successiva rastremata Pia
Consigliere salme
E
Mette ai voti la richiesta di rinvio alla settimana successiva peccato la mettevo tremare no no di piazzato se siamo tutti d'accordo
Posso anche metallico no no Volos
Siamo d'accordo prendiamo atto della corte generale io inviamo
Così era Marotta visto che ci vedo assensi di qua assensi anche da questa parte seggi perfetto allora così rimane stabilito
D'accordo perché
No buongiorno
Passiamo all'ordinario che stamattina per un antipasto alla Ferrero di una pratica Curtis rimasta metagene notificare al proprietario cioè
Robotica grazie
Dove sta abbiamo la vostra
Cambia
Ma punto
Vidi riferito contenuto Cosimo Maria Ferri
Consigliere mammone
Chiudiamo la presa d'atto si rigioca desueta ma non erano stati chiesti alcuni chiarimenti a proposito questa presa d atto della designazione del due dottor Cosimo Ferri a componente anzi a vicepresidente della commissione provinciale dell'occupazione e la tenuta del Duomo e con gli esperti della provincia di Massa Carrara devo innanzitutto precisare
Che illusa
No come valutazione
Che l'oggetto della pratica ma uno ha formulato nel senso che questa meraviglia avuto già trattazione in altra occasione
Ed ha già portato alla oltre sa dato da parte del consiglio superiore della della
Della proposta del presidente del commissario del del tribunale di Massa Carrara di nominare al il dottor spetti a componente di un'altra Commissione diciamo parallela a questa che di cui si discute oggi pericoloso
Questa commissione di cui parliamo oggi una Commissione costituita presso la
Camera di Commercio di Massa Carrara in base a una legge generale e prevede la formazione la tenuta del ruolo dei pericoli e degli Esperti che qua dicono la magistratura lo svolgimento di una serie di attività la formazione del luogo prevede che sia il presidente del tribunale a designare un magistrato che nel far faccia parte nella nella qualità di vicepresidente
La designazione quindi nel caso di specie avvenuta su specifica indicazione del presidente del tribunale
L'altro quesito che mi veniva richiesto era se è previsto un compenso il pupo in compenso che è previsto in questi casi è modestissimo perché quello previsto per le
Commissioni di via e volti info che sta a quanto mi risulta ammontava pochissimi euro voglio anche precisare che questa Commissione
è storicamente una commissione di carattere diseguale che è appannaggio del magistrato più giovane del
Del del tribunale
Quindi una commissione che rimane deve funzionare per perché l'ordinamento la prevede ma che non ha nessuna particolare
Nessuna particolare
Utilità dal punto di vista della della dello svolgimento del magistrato quindi è un il da adempiere da partecipare a questa Commissione l'adempimento di un computer
Terminato nella zona sì il il consigliere che chiedeva chiarimenti chiesti Chiara sua disfatta perfetto pongo in votazione una delibera favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Ordinari chiamati sul merito
Quindi c'è comunque
Settantuno mila
Consigliere
Se non specialmente
Cordova
Semplice risposta a una nota diciamo di cui la qualità di la commissione non si è neppure posto problema di identificarne con precisione la natura giuridica chiedeva il dottor Cordova di sapere quali rifiuti in base a quali circolari si potesse ritenere equivalente
Il posto dico spiega stazione equivalente a un posto direttivo la commissione si è limitato a dire che non
Ma equiparazione dei diversi uffici attribuibili a secondo delle diverse qualifiche è fatta dalla legge a indicare le norme di legge non non esiste una normazione secondaria innovativa rispetto alla disciplina prima
La ringrazio apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione delibera favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata consigliere etici
Nota in data ventisei settembre proprio come mi pare aventi ad oggetto acconto consistente giudiziaria tra l'Italia e la Svizzera dieci settembre novantotto
Sì grazie Presidente il la pratica è stata avviata a seguito di questa di rendere nota del ventisei settembre due mila e tre della procura
Repubblica di Bari
Il medesima il medesimo tema la medesima questione è stata sottoposta sempre dalla Procura della Repubblica di Bari
Con una successiva nota del dieci gennaio due mila e quattro sotto forma di quesito
Ed è quindi pertanto a tale quesito quel con questa proposta di delibera fin tende risponde
Ha ad oggetto
Il quesito in esame
L'accordo italo-svizzero
Dal
Dieci settembre mille novecentonovantotto in materia di assistenza giudiziaria
Questa corda è stato reso esecutivo con legge
In particolare
Con la legge trecentosessantasette del due mila ratifica ed esecuzione dell'accordo tra Italia e Svizzera che completa la Convenzione europea di assistenza giudiziaria in materia penale del venti aprile non mille novecentocinquantanove ENI al gergo la l'applicazione
Non che conseguenti modifica al Codice penale e al Codice di procedura penale
Nel quesito in questione col quesito in questione il procuratore della Repubblica
Di Bari
Con riferimento particolare all'articolo ventuno dell'accordo
Che riguarda la eventuale costituzione di squadre investigative comuni tra autorità giudiziarie nazionali dell'Italia e autorità giudiziaria svizzera con riferimento a questo particolare aspetto dell'accordo italo svizzera
Rassegna al consiglio l'esigenza di capire di rappresentare le eventuali competenze del Consiglio
Riguardo a l'autorità al magistrato in particolare competente a stipulare un accordo di questo genere
Sottolinea l'opinione ma sotto forma di quesito le procure pubblico di Bari la esigenza che
La costituzione formale di un gruppo di lavoro investigativo in cui fosse impegnato magistrato non potrebbe comunque prescindere
Nel nostro ordinamento dalla valutazione l'autorizzazione del Consiglio superiore attesa l'entità la rappresentatività e l'impegno di una struttura così finalizzata ed operanti all'estero
Nel corso della istruttoria della pratica in questione è stata acquisita agli atti una nota della direzione nazionale antimafia una nota con allegata a a destra una relazione predisposta da uno dei sostituti procuratori
Della direzione nazionale antimafia
Che attiene appunto alla problematica in questione dove viene tra le altre cose evidenziata la difficoltà di carattere operativo e processuale e anche ordinamentale nella costituzione di squadre operative viene anche segnalate nella notte in questione la la problematica attiva all'individuazione del magistrato del capo dell'ufficio comunque dell'ufficio che deve essere ritenuto competente Pella per la definizione di accordi di questo genere tra l'Italia e la Svizzera
Posto che l'articolo ventuno del prete accordo parla di autorità giudiziarie interessate nella proposta di delibera in questione si fa quindi preliminarmente atto si si ricostruisce prima vende il quadro normativo
Sì richiamo in particolare l'articolo ventuno della corda in questione che testualmente recita che nell'ambito di fatti oggetto di procedimenti penali in ciascuno dei due Stati le autorità giudiziarie interessate
Eventualmente accompagnate da organi di polizia possono operare congiuntamente in seno al gruppo di indagine comune
E con riferimento a questo articolo ventuno ma più in generale all'accordo italo-svizzero del dieci settembre del novantotto
Si richiama il disposto dell'articolo sei della legge tre sette sette due mila e la cosa sulla più né legge con nota come legge sulle rogatorie
Che recita al primo comma gli atti compiuti congiuntamente con l'utilità straniera o a norma dell'articolo ventuno dell'accordo hanno efficacia processuale se compiuti con l'osservanza delle norme del Codice di procedura penale
Il problema
Nasce dal fatto che questo accordo italo svizzero è stato reso esecutivo College anticipatamente ad altra convenzione di carattere internazionale per convenzione internazionale
Che è più
In termini più compiuti
Disegna descrive disciplina la operatività la Costituzione le competenze martedì squadre investire comune nell'ambito della Unione europea
Ci si riferisce in particolare alla Convenzione di Bruxelles delle ventinove maggio del due mila e in particolare l'articolo tredici che disciplina appunto le squadre investigative comuni
Questa convenzione
è oggetto di ratifiche in un progetto di legge
Presentato il venti febbraio del due mila e due che però non è stato ancora definito dal Parlamento
In buona sostanza mentre la convenzione di Brussel delle ventinove maggio due mila non fa ancora parte non è andato è stata ancora presa esecutiva il nel nostro Paese e soprattutto non mezzo non sono stati delineate le caratteristiche processuali e ordinamentali
In termini di modifica al nostro ufficio al nostro sistema normativo per renderlo appunto applicabile
La convenzione con la Svizzera ha avuto un iter più veloce è stata resa esecutiva e quindi mancano tutta una serie di definizioni processuali e ordinamentali che sarebbero pure opportune
Per l'interprete per l'operatore per la risoluzione di una serie di questioni di qui le problematiche sottoposta all'attenzione del Consiglio le difficoltà operative degli uffici dell'ufficio interessato
Più specificamente con specifico riferimento a quelle che possono essere le competenze del Consiglio va tuttavia rilevato che i quesiti che sono stati formulati dal procuratore della Repubblica di Bari investono in larga misura questa relativa all'interpretazione della legge processuale
E cioè l'individuazione dell'autorità giudiziaria competente al perfezionamento dell'accordo qualcosa deve intendersi per autorità giudiziarie interessata a livello del nostro ordinamento
Qual è il regime probatorio delle risultanze acquisite quali profili di nullità eccetera il consiglio con questa proposta ristretti di delibera con questa proposta di delibera dovrebbe rispondere che questioni di questo genere non possono che essere rimessa all'interprete del processo penale sono questioni processuali e non ordinamentali e che pertanto esulano dalle competenze proprie del Consiglio
Tuttavia il procuratore Repubblica di Bari ha investito il Consiglio anche di un quesito eccetera relativo alla necessità o meno la valutazione dell'autorizzazione all'organo di autogoverno alla formazione del gruppo investigativo comune ai sensi abbiamo detto l'articolo ventuno nell'accordo
Al riguardo quindi è chiamato in causa proprio il consiglio le sue competenze in materia di organizzazione di armi distrazione della giurisdizione
Con riferimento a questo quesito così enucleato la risposta e che in materia di indagini
Poiché
La questione di costituire o non costituire squadre investigative comune è una momento rilevante di una singola indagine è materia che sulla anche questa da eventuali autorizzazioni è competenza del Consiglio in questo senso quindi la risposta del quesito tutta la quindi riepilogando le tante questioni prospettabile prospettate sono o di competenza dell'interprete processuale
Per ciò che attiene alla competenza consiliare cioè all'eventuale sussistenza di un momento autorizzativo da parte del sistema dell'autogoverno riguardo alla Costituzione squadre investigative comuni
E il Consiglio la proposta nel senso che il Consiglio non ha alcuna competenza al riguardo dovrà Isla singola autorità giudiziaria procedente decidere come S procedere alla squadra alla costruzione della squadra investigativa comune
Viene e peraltro sia pure
Non viene espressamente
Detto in questa proposta di parere che è auspicabile che eventuali interventi del legislatore possono contribuire sciagura al più presto a chiarire all'Inter per tre processuale quindi alle stalle singole autorità giudiziarie precedenti quali sono le competenze
Le procedure da seguire per una corretta applicazione dell'istituto del movimento proprio nuovi statuti investigativo in questione
Per completezza banche esaminato che nella nota rassegnata o dalla Direzione nazionale antimafia venne prospettata
Ma non è oggetto di quesito la problematica relativa alle competenze interne all'ufficio cioè se sia possibile o meno che il singolo accordo possa essere risolto possa essere definito da un sostituto procuratore lo anche dal capo dell'ufficio riguardo a tale materia che ripeto è stata sottoposta incidentalmente dalla Direzione nazionale antimafia anche in questo caso non ci si il Consiglio non può che richiamarsi ai principi generali riguarda la distribuzione delle competenze nei rapporti tra procuratore del pubblico e i suoi sostituti che senso competono al procuratore
La parte finale della proposta competono al procuratore
La potestà direttive da organizzativa riconosciuto alla stregua della normativa vigente che deve esprimersi per linee generali di azione e non con direttive relative al singolo procedimento il sostituto si muove nell'ambito di queste direttive
Vi è una parola da sostituite che nella prima facciata della proposta terzultimo ferito Fresu nero refuso si dice al terz'ultimo rigo Direzione distrettuale antimafia
Deve essere deve essere inteso come direzione nazionale antimafia è un passaggio citato dalla relazione del dire della Direzione nazionale antimafia appunto
E quindi terzultimo rigo non Direzione distrettuale bensì direzione nazionale
Ringrazio fratture apro la discussione
Ha chiesto di parlare il consigliere Longoni ne ha facoltà
Grazie presidente io intervengo per sottolineare in particolare un aspetto che è già stato
Accennato
L'attore in corso al suo interno
Innanzitutto devo dire che contrariamente a quanto avvenuto di recente su altre vicende di carattere tra virgolette internazionale
Esaminate in sesta Commissione e poi portata all'attenzione del plenum questa volta la proposta che proviene dalla sesta Commissione all'unanimità
Ed è all'unanimità forse anche come ha
Altrettanto bene evidenziato il relatore
Forse è una non risposta in un certo senso
Cioè il procuratore la Repubblica di Bari ci chiede cosa fare in una determinata vicenda e noi diciamo veditela tu
Io lo diciamo perché non possiamo fare altro
In questo momento
Perché c'è un problema sicuramente l'interpretazione di norme processuali
E su quello è ovvio che non possiamo intervenire
Ma c'è un problema anche di natura ordinamentale nel quale non possiamo intervenire perché ci manca la
Base normativa che ci attribuisca un potere di intervento
Il potere di intervento al Consiglio superiore in materia di ordinamento giudiziario deriva dalla legge
La legge conferisce al CSM il potere di intervenire
E come intervenire sulla questione riguardanti l'organizzazione degli uffici dell'ordinamento giudiziario in genere la ripartizione dei compiti all'interno di un ufficio
Su questo punto
E cioè sulle squadre investigative comuni
Il chi la deve fare il come devono essere fatte
E i quali sono
In certa misura è previsto è stato ricordato gli affetti ma non interamente gli effetti dell'attività delle squadre destinati ai comuni ancora non è previsto
Perché la legge di ratifica dell'accordo italo svizzero in questo senso non è completa
L'auspicio ecco che era stato fatto e che io intendo sottolineare e che al momento almeno al momento per la ratifica
Della convenzione
Del maggio due mila
Che integra la convenzione di assistenza giudiziaria del cinquantanove
Si possano di variabili ad una migliore definizione anche dal punto di vista ordinamentale
Io mi rendo conto che era necessario fare quella specificazione conclusiva circa la ripartizione dei compiti tra procuratore e sostituti che va riportato alle caratteristiche generali di intervento del Procuratore per direttive per linee generali e non sul caso singolo però mi rendo conto altrettanto che tutto questo avviene sulla base della normativa oggi esistente
Che devo dire e ce lo siamo detti in Commissione e anche su questo eravamo tutti d'accordo e inadeguata
A
Esaminare
E consentire la soluzione di una serie di problemi nuovi che la normativa europea Mammano sta cominciando a porre che le nuove i nuovi strumenti di cooperazione giudiziaria stanno cominciando a porre e alla quale in un modo o nell'altro si dovrà in qualche maniera porre rimedio sicuramente dal punto di vista legislativo
Io mi auguro che anche alcuni dal punto di vista interno del CSM sulla base della legislazione attualmente esistente si arrivi non magari con una risposta quesito che aveva per certi versi anche dei caratteri di sollecitudine ma in una regolamentazione generale dei delle caratteristiche di organizzazione degli uffici di procura a potere dare delle indicazioni più concrete e che soprattutto mettano in condizione intero ufficio e chi
Ha la responsabilità anche nella gestione dei rapporti internazionali a livello nazionale di potere operare
Quanto meno cognita causa ecco evitare che ci si trovi di fronte ad un'iniziativa singola che seppur lodevole può creare delle disfunzioni sia all'interno dell'ufficio sia con riferimento alle relazioni internazionali tenute e da alcuni organismi giudiziari italiani e comunque dall'intero stadio
Ringrazia che per aver Menditto un chiarimento
Perché si dice credo correttamente che nulla può dire il consiglio in ordine a chi è competente a stipulare questo accordo cioè se la procura distrettuale la Procura nazionale antimafia ovvero il procuratore generale presso la Corte d'appello quello stabile dal relatore se per caso è stato ma fatta una ricognizione una valutazione di situazioni in cui sono stati stipulati accordi di questo tipo e stessi quali organi hanno provveduto da parte italiana
Prego
Questa ricognizione è stata fatta la pratica nasce da un quesito e da una problematica insorta innanzi l'autorità giudiziaria di Bari
Presso la quale è stata inoltrata una richiesta da parte dell'autorità giudiziaria svizzera nel corso dell'istruttoria di questa pratica emerso
Perché noto alla Direzione nazionale antimafia che altre autorità giudiziaria nazionale altra Procura della Repubblica
Non viene espressamente indicata nella delibera perché non è necessario farlo e perché sono indagini in corso altra Procura Repubblica aveva il definito un accordo con l'autorità giudiziaria svizzera in questo altro passo già definito la corda è intervenuto o l'autorità giudiziaria interessata
Quindi
Quella di cui all'articolo ventuno dell'accordo
è stata una Procura Repubblica ed in particolare un sostituto procuratore di qui l'esigenza di individuare
Quale ecco che cosa in debba intendersi per lo con la locuzione autorità giudiziarie interessate
Manca una specificazione normativa è un istituto tuttavia introdotto nell'ordinamento nel senso che è pienamente operante quella disposizione dell'accordo anche per espresso richiamo per espressa previsione della legge di esecuzione
Che si dice
E data a chi è in esecuzione a tutto l'accordo dovrà l'interprete in mancanza di un miglioramento normativo che compito del legislatore dovrà l'interprete nell'immediato
Individuare quale cosa deve intendersi per autorità giudiziarie interessate con tutte le conseguenze sul piano processuale che ne derivano
Nel senso potrà obiettare sì che però per età giudiziaria possa essere la del singolo su tutto il procuratore ovvero la direzione non Direzione distrettuale cita tutto ciò è materia processuale però sul punto il Consiglio non può dire nulla
Riguardo al tema se c'è bisogno di un'autorizzazione del Consiglio per la costituzione di squadre vestiva torto di comune si può invece dire con certezza o comunque e questa è stata la prima e la sesta Commissione che sicuramente non non c'è alcun bisogno attività che attengono ad indagini Dio l'autorizzazione preventiva da parte del Consiglio superiore perché esula dalle competenze proprie dello
Grazie
Consigliere vendite più che essere
Nessun altro iscritto a parlare
Perché
Pongo in votazione alla delibera i favorevoli sono pregati alzare la mano
Credo alzate
Incontrare astenuti la delibere approvate
Passiamo ad altro argomento consigliere denunzio Longo e Berlinguer notte in data ventinove novembre due mila due del Consiglio superiore
Della giustizia del Belgio del servizio del core Tier Länder ed è consigliere magistratura svedese concernente la proposta di un incontro per l'anno due mila tre con altri organismi chi parla
Consigliere Berenguer
Procedere interessa che sono state presentate alcuni emendamenti
Se vuole so no alla corrente capito
Totalmente quindi dovrebbero poi fa parte integrante perché sono piccole correzioni va bene
La prego grazie
La delibera che vi sottoponiamo era attesa perché è un po'un appuntamento che erano già preso in precedenza per tenere costantemente informato il Consiglio coinvolge nelle sue decisioni fondamentali
Circa la assemblea che è stata prevista sia da nostre delibere sia
Da decisioni del comitato
Di pilotaggio delle dell'erigendo consiglio cioè reti della ritiene Rete dei consigli delle corti giudiziario d'Europa
E consta di due parti prima parte un resoconto della riunione che si è svolta a Madrid del lo stesso Comitato di pilotaggio
E poi della proposta di svolgimento della assemblea generale della Rete a Roma il venti e il ventuno Di Maggio
Voglio
Dire ai consiglieri che ne siamo ci siamo recati anche dietro dei liberali questo Consiglio a a Madrid alla riunione comitato di pilotaggio e c'è capitato di trovarci a Madrid il giorno di quel tragico evento che tutti ricordano
Voglio testimoniare che non abbiamo trovato una città che ha avuto una capacità di reazione di orgoglio di fronte a quell'immane tragedia sorprendenti gli stessi responsabili
Spagnoli hanno chi aspro voluto che nonostante il grave lutto la vita continuasse con regolarità come la migliore delle risposte
All'infamia del terrorismo e contemporaneamente in particolare si svolgesse la nostra riunione certamente in un clima diverso da quello che sarebbe stato l'auspicabile e non abbiamo partecipato fin dall'inizio su mia proposta
A iniziative di cordoglio del
A favore del della nazione offesa e delle dei familiari delle vittime
La la discussione
Del Comitato di pilotaggio verteva circa l'adozione di alcuni provvedimenti necessari alla convocazione o lo svolgimento dell'assemblea di Roma
E in particolare la sottolineatura che in sostegno dell'indipendenza della magistratura fosse necessario intanto avviare la formazione la costituzione di questa rete
Per creare un rapporto più stretto fra le diverse istituzione europei che si occupano di giustizia
Non certamente per sostituire neanche per ridurre il peso del Consiglio dei ministri europei che è un'istituzione tipica il principe delle dell'Unione Europea ma per collocare affianca questa naturale attività istituzionale anche lo sforzo delle istituzioni autonome di auto-governo o di amministrazione della giustizia
Che sfuggono ad una rappresentanza diretta da parte dei ministri e dei governi dei singoli Paesi e questo è il senso in fondo della carta costitutiva dell'unione
E il in comitato di pilotaggio ha proceduto a integrare la questione la la carta stessa che era stata in buona misura approvata
Nella sprint a seduta fondativa
All'Aja nel novembre del due mila e tre
Che però abbisognava ancora di alcuni cambiamenti
La questione la discussione ricordo che ne abbiamo parlato in questo Consiglio in questa in questo plenum verteva prevalentemente su alcuni aspetti oltre che su alcune modifiche linguistiche e di dettaglio in particolare il problema della l'esistenza di una di un segretariato permanente che affiancasse il segretario generale per la funzionalità dell'istituzione
E c'è stata una discussione piuttosto intensa
Perché si sono viste posizioni diverse in particolari i corni del dilemma erano rappresentati da una posizione irlandesi da una posizione scusate olandese che chiedeva di conservare una distinzione
Fra cioè il contrario di conservare nella persona del segretario generale anche la funzione di organizzare intorno a sé un segretariato mentre gli spagnoli chiedevano distinguere queste due funzioni
Come del resto già succede nella rete di formazione europea non nella rete dei consigli ovviamente che già esiste e che si fonda su questa distinzione gli irlandesi hanno presentato membri del comitato di pilotaggio un emendamento che vendeva a lasciare la decisione circa questa distinzione non allo Statuto che doveva rendere facoltativa la possibile una possibile decisioni anche diversa ma alla prova al alle assemblee generali di volta in volta sulla base di una valutazione delle circostanze concrete di attuazione e di primo decollo dell'attività del di questa reti e gli spagnoli hanno insistito sul fatto che fosse necessario invece avere al almeno all'inizio della loro posizione da subito un segretariato generale che forte permanente che potesse svolgere una funzione servente nei confronti della Rete istituenda e in particolare con una caratteristica soprattutto telematica
E nell'organizzazione di un sito web che loro si erano offerti di organizzare a proprie spese nel proprio Paese
Irlandesi hanno successivamente proposto una lineamenti di mediazione sostenendo che nel primo biennio quando ancora le attività della nei Rete non fossero al massimo del loro svolgimento ma ci fosse soltanto l'esperienza del decollo si potesse seguire con saggezza la l'accentramento delle delle due funzioni di segreteria e di segretario
E pensando anche agli olandesi che avevano già garantito fino adesso sia l'iniziativa di costituzione all'Aja per la prima volta del della Rete sia anche il funzionamento di questi mesi successive e soltanto successivamente
Dopo un'elaborazione da parte di un gruppo di lavoro la possibilità di vedere se fosse opportuno una ripartizione dei compiti assicurare una segreteria permanente è stata una discussione piuttosto interessante anche abbastanza tesa volevo dire però si è conclusa
Con l'approvazione dell'emendamento mediatico mediatico
Irlandese
Nel senso che vi ho detto con la costituzione anche di un gruppo di lavoro che preparasse poche soluzioni successive sul sito web che gli spagnoli avrebbero potuto presiedere in proposito con la loro esperienza in questo campo
Poi dopo si è spostato
Una la discussione su altri compiti e in particolare c'era un gruppo di emendamenti presentati dalla delegazione italiana illustrati alla riunione collegano voi che sono stati quasi tutti approvati in salvo qualche piccola modifica in particolare e l'idea che al Segretario generale sì affiancarsi o meglio che collaborasse con funzione più di rappresentanza ma anche di di direzione delle diverse fa fasi assembleari dell'assemblea generale della riunione del comitato di pilotaggio di convocazione di questi organi da parte di un presidente che avesse anche la così che fosse previsto della durata anche su di due anni come il segretario generale
E rinnovabile nella sua carica queste proposte sono anch'esse state approva
Quindi noi andiamo adesso all'Assemblea generale con una proposta di carta costitutiva che ha avuto il varo del suo comitato il pilotaggio che sarà distribuita
E sulla quale non si dovrebbe riaprire una lunga discussione nell'assemblea di di Roma salvo naturalmente che è sempre sovrana sempre può sempre comunque dentro proporre e tematiche di questo tipo però insomma pensiamo che già poi che all'Aja era stato approvato il grosso della del della carta costitutiva si possa procedere più speditamente
Ho
Poi si è affrontato il tema che riguarda i contenuti della della Rete e anche qui si è registrata una convergenza di opinioni sulla base delle proposte italiane sulla costituzione di un certo numero di gruppi di lavoro che dovranno affiancare l'attività del comitato esecutivo comitato di pilotaggio
Per cominciare a elaborare le tematiche sulle quali si deve svolgere l'iniziativa e quindi iniziativa del della Rete
E infine si è discussa l'agenda dell'Assemblea romana dei due giorni del venti e del ventuno di maggio che noi qui
Che poi abbiamo ridiscusso in concreto nella sesta Commissione proponente e che portiamo qui alla alla discussione alla valutazione e alla formazione del plenum come voi vedete dallo stesso testo e non si riferito brevissimamente subito dopo voglio solo richiamare un attimo l'attenzione del treno non sul senso del della della Rete PEC degli organi di autogoverno dalla magistratura nella in euro nei vari paesi membri ribadisco qui quanto abbiamo più volte a ha affermato che noi abbiamo un orizzonte di situazioni nei Paesi membri d'Europa molto diversificate
Che non esistono due esempi di organi uguali in un paese e nell'altro
Grosso modo la distinzione prevalente sta fra organi del tipo del nostro Consiglio superiore
Anche se in molti casi più attenuato come funzioni del nostro CSM e dall'altra parte esperienze di origine anglosassone ma non soltanto che invece prevedono quelle loro chiamano corso sì servizi di corte che hanno più una funzione come dire di supporto all'attività giudizi del della direzione giudiziaria più che di gestione della autonoma della dell'autonomo o dell'autogoverno dell'autonomia dell'autogoverno della magistratura e quindi la difficoltà ma anche l'interesse di questa rete sarà quello di verificare la ragione di queste diversità la lama natura effettiva non soltanto quell'apparente che sicuramente molto maggiore di quella reale
E poi anche la possibilità di in uno scambio di posizioni di opinioni di esperienze per perché si possa costituire proficuamente quello spazio di libertà sicurezza e giustizia in Europa
Che nasce da una decisione del Consiglio europeo di Tampere e che oggi sta diventando sempre di più una realtà che culminerà
Noi lo ce lo auguriamo io visivamente me lo auguro con l'approvazione del Trattato costituzionale dell'Unione europea che spero sia alle porte e che sancirà il superamento di di tutte quelle differenze interne
Fra con il primo e il terzo pilastro fra nella l'incedere delle forme in cui trattati sia delle comunità sia dell'Unione sono venuti a costituirsi che costituiscono che rappresentano certamente la ricchezza ma anche ormai gli elementi di contraddizione presenti nell'orizzonte istituzionale europeo il punto di fondo di questa Rete sta nel fatto che
L'efficacia di una del
L'efficacia dello svolgimento di un'azione che costituisca lo spazio di libertà sicurezza e giustizia
E comporta o si fonda su una buona comprensione dei sistemi legali e giudiziarie degli stati membri e di uno stretto legame tra l'attività di questo nuova rete con la cooperazione giudiziaria spessa che oggi anch'essa sta diventando sia pure molto faticosamente una realtà e che quindi la la tutela dell'indipendenza della giurisdizione
Intesa non solo come Meng momento decisionale ma anche come momento organizzativo
E può può costituire lo strumento attraverso il quale si attribuisce complessivamente forza allo stato di diritto quindi ai diritti su questo deve essere che sono i valori di fondo su cui si deve fondare
E l'Unione europea e il suo spazio di giustizia i i cittadini poi dovranno potersi rivolgere i tribunali e le autorità di qualsiasi Stato membro con la stessa facilità
Che hanno per il loro proprio stato da cui in qualche Stato la facilità non è grandissima però accertamenti ma è profonda aspirazione di tutti noi
E gli ordinamenti giuridici Stati-membri debbono essere sempre più maggiormente comparti dove convergenti
E l'organizzazione della può dare un modesto ma interessanti Aiutto stesso in questo senso questo è il senso come dire filosofico che sta tutto nelle decisioni di Tampere e succede successive che noi non stiamo inventando di sana pianta che non vogliamo costituire in come dire in direzione antagonistico diverso da quello che l'Europa già sta in qualche modo prefigurando
Quindi è una una iniziativa ad adiuvandum che tende ad integrare una particolarità
Del sistema giustizia rispetto anche ad altri sistemi o comparti dell'intervento dell'Unione proprio per la caratteristica che i sistemi di giustizia sono tutti modo molto diverso ma comune gelosi dell'autonomia e l'indipendenza della funzione giudiziaria ecco
Allora il CSM approvato nelle decisioni precedenti e io mi auguro proverà anche oggi una convinta adesione a questa linea e quindi alla organizzazione per la parte che gli compete e per questo noi ci auguriamo che l'assemblea di Roma costituisca un successo in questo senso e anche per onorare un'aspettativa che i tuoi colleghi degli altri Paesi hanno manifestato con fiducia assegnandoci il compito di organizzarla e di gestirla a Roma nel mese di maggio sono stati poi individuati a questo proposito i temi di cui si dovranno occupare i gruppi di lavoro io non scenderò nel dettaglio qui perché penso sia opportuno che sia il collega De Nunzio
A poterli esporre più efficacemente abbiamo anche discusso in sesta Commissione a quali argomenti a quali gruppi d'Italia desidera partecipare
E e in che modo sia nella coordinamento di uno di di questi e nella partecipazione di tutti gli altri
E poi proponiamo in questa delibera anche di invitare né alcune personalità
Per per allargare la platea degli di coloro che saranno investiti da una timidi un attività di questa natura sul piano organizzativo prevediamo che la due giornate romane si articola in questo modo non scendo nel dettaglio perché voi l'avete davanti agli occhi la prima giornata il giorno venti il giovedì
Il venti maggio sarà dedicata essenzialmente agli adempimenti costitutivi cioè l'approvazione definitiva della carta costitutiva dello Statuto come si vuole chiamare
La firma da parte degli aderenti e poi la e le la elezione degli organi in modo che poi da Roma nasca perfetto quindi nella sua struttura né il network e poi il né gli organi presidente segretario generale nel comitato Comit il comitato di pilotaggio comitato esecutivo e poi successivamente anche dei gruppi di lavoro
Oltre alla partecipazione come come vedrete e vedete dalla dal l'ordine del giorno
Dall'agenda della seduta delle due sedute de de de di autorità dell'ordine giudiziario italiano del ministro il presidente della Corte di Cassazione quei rappresentanti delle del dell'unione europea abbiamo chiesto che fosse di Torino rappresentarla perché il il commissario che al il compito di seguire questi questi queste attività
E poi insomma con presidenze varia a seconda dei membri che partecipano ecco naturalmente il saluto il vicepresidente del CSM
Saremo ricevuti come voi sapete dove tutti membri del del della Rete dal Presidente della Repubblica alla stessa giornata di giovedì la giornata di venerdì e dedicata invece più specificamente alla discussione dei temi
E quindici se si allargherà la nell'ordine degli interventi credo che in questa sede siamo possibile e opportuno che un intervento più ampio anche dei nostri dei rappresentanti del Consiglio
Superiori italiano che dirà poi a e quindi una dialettica pluralistica della nostra stessa partecipazione naturalmente sulla linea di quello che deciderà il primo ma adesso con questa nostra delibera una questione specchi mica che vuole Guerrera comandare
Alla
Dal vicepresidente al segretario generale del Comitato assemblato meriti sia competenza e questa che siccome se fosse possibile che nella settimana bianca che si svolge lavo la settimana successiva all'assemblea coincidesse invece con la stima dell'Assemblea perché e Singer T-shirt quindi le due settimane da questo punto di vista per lo svolgimento di lavori ordinari del Consiglio senza se questo non porta troppo turbamento ma sicuramente la coincidenza dell'Assemblea con la con una settimana di lavoro a dei dei dei crea dei problemi e quindi sarà meno forse riflettere un attimo su questo per terra nostra proposta
Voglio ricordare che la discussione in assemblea si svolge nelle due lingue inglese e francese e finale alla fine il preventivo di spesa di quarantun mila quattrocentosettanta euro
E funzionale allo svolgimento delle assemblee la stessa Grandate grazie ha chiesto e parlare con sfere denunzia che pure relatore da mantenuta trenta raggiunge alcuni soltanto informazioni interrogazione più completa dalla pratica
Sostanzialmente i cui il comitato direttivo provvisorio a individuato quali sono gli argomenti i temi che devono essere affrontati dai singoli gruppi gruppi che sono stati indica il numero di Sette
E riassumo brevissimamente perché abbiamo dovuto poi analizzare diciamo quale dovesse essere potesse essere te cemento più utile per il consiglio quanto riguarda la partecipazione quanto riguarda la possibilità di essere coordinatori di questi gruppi ho ritenuto si dovrà occupare da studiare l'attività dovesse giudicare l'attività allo sviluppo del sito web della rete stessa
Il secondo gruppo dovrà affrontare le competenze dei vari organi della Rete e quindi anche la definizione delle regole che dovranno essere dovranno diciamo organizzato vanno organizzare l'attività procedura
Sì quarto gruppo invece attiene al sistemi di amministrazioni quindi ai sistemi di gestione dei procedimenti e quindi sottrazione del Complesso del contenzioso giudiziario
Quinto Gruppo
Si occuperà della valutazione di professionalità dei magistrati il sesto delle relazioni con i Paesi che non sono nel network e sull'ultimo gruppo infine deve le sue varie tecnologie informatiche applicabili all'attività giudiziaria quindi nel e anche all'attività a ministri perché sono commesse
Dunque la
Queste abbiamo valutato questa questi diciamo argomenti abbiamo tenuto conto anche del fatto che il comitato etico di Sondrio
Nelle sue valutazioni arrivata a proporre al consiglio su una legislatura la possibilità di coordinare il gruppo tre o il gol tutto il gruppo cinque in alternativa con la Francia
Abbiamo discusso di queste eventualità in Commissione si è ritenuto che potesse essere preferibile spille coordinamento del gruppo tre che si riferisce alle che si occuperà dello studio dei regolamenti che disciplina il funzionamento dei vari organi di governo dalla magistratura e della moglie quindi secondaria le ragioni sono abbastanza intuitive chiediamo che su un punto centrale del sistema
Che si andrà a sviluppare perché riguarderanno soltanto uno studio comparatistico inutile varie opzioni di normativa secondaria di che regolano regolamenti vari i vari organi di autogoverno
E questo al fine di sia di pro prospettare l'esito di questi lavori alle all'autorità europee con le quali tremo sembra portarci sia in funzione di attività di proposta e quindi in ultima analisi di armonizzazione che poi il il l'obiettivo finale
Questo per quanto riguarda l'organizzazione che quella della la diciamo il coordinamento per quanto riguarda invece la partecipazione gruppi ai vari gruppi noi riteniamo che sia essenziale la partecipazione al ad alcuni di questi gruppi uno lo e il gruppo del sito web o che mentre che era presente ciclomotore il sistema dove diciamo fanno capo tutte le documentazioni tutti i documenti per iniziative che se D'Anna si svilupperanno esaurite registrate
Non che poi e nel gruppo dell'azione esterne che rapporti che saranno instaurati con gli altri soggetti e anche per quanto riguarda lo studio le competenze dei locali interni tutto questo poi tenuto conto del fatto che il il presidente della Rete
Che
Molto probabilmente dovrebbe essere l'Italia stessa
Ero non potrà mancare
Di partecipare a questi gruppi che sono rappresentano diciamo un intendere un terreno che ovviamente diciamo investe tematiche che su dovranno essere tute presente anche dalla presidenza distesa
Infine per quella degli inviti soltanto un emendamento che ho presentato ma abbiamo concordato insomma c'è un errore nella nella nella delibera per cui vanno a pagina ottantasei ultimo perso dopo le parole formazione giudiziarie bisogni giunge come invitati i magistrati italiani più di collegamento con la Francia la Spagna e il regno unito e conseguentemente l'arrivare tifi cantava
Nota relativa spesi gli alberghi viaggio allegate
Con i colli piccoli migrazione cioè con esposizioni per spese d'albergo di ulteriori settecentocinquanta euro
Bene nessun'altra iscritto a parlare se c'è consigliere di Federico
Prima richiesta è una richiesta di informazioni
Perché il Consiglio non è affatto a conoscenza di quali siano le dinamiche che hanno portato a la individuazione di questi
Sette gruppi di lavoro
Esprime alla la scelta di richiedere una
Coordinatore del gruppo dei freni
E chi eventualmente si ha in mente come coordinatore del Gruppo Espresso cioè qui ci sono tutta una serie di decisioni diciamo che da prendere prima devono essere prese naturalmente in sede consiliare
Poi io suppongo che non ci sia soltanto la presidenza di uno dei gruppi e la direzione di uno di quei gruppi di dei gruppi ci sia anche la partecipazione ai vari gruppi quindi tutto quanto questo
Vede a mio avviso essere diciamo ancora deciso perché se il venti maggio queste cose dovranno essere definite il lavoro che ci sta dinanzi per definire queste partecipazioni è un lavoro alquanto importante molto serio perché
Suffragata affetti diciamo bisogna vedere quali sono le maggiori competenze esistenti in Consiglio
In modo da poterla distribuire essere rappresentati in questi comitati in queste Commissioni
Nella maniera più qualificata quindi questo diciamo secondo me dovrebbe essere motivo di discussione all'interno del Consiglio perché
E ovvio che non possono essere delegato a nessun altro tranne che al consiglio la determinazione di questo importo altissimi
Ecco condizioni di partecipazione alla alla Rete quindi io vorrei dalle informazioni su a che punto siamo nella definizione di questi aspetti oppure quando ne discuteremo e su proposta di chi
Ringrazio che altri quindi parlare
Chiedere chiarimenti al consigliere Buccico
Tempo
Quadrimestrali invitati tutti tranne l'omone mi sembra che siano stati invitati tutti tranne i componenti del Consiglio superiore quindi volevamo capire bene
Ho posso Mellone
Altri siamo in discussione generale
Ed in sede di discussione generale e considero Buccico adesso prima di Luís costiere di Federico hanno chiesto azione che elementi che naturalmente saranno i relatori cantare se possibile questi chiarimenti però prima di questi chiarimenti ha chiesto di parlare il consigliere salme ne ha facoltà
Non voglio non spetta a me dare chiarimenti però ricordo che nella delibera con la quale si è dato mandato offro delegazione alla seconda assemblea generale della Rete
Veniva delegato alla sesta Commissione ha proporre i temi di eventuali gruppi di lavoro e poi a seguire la riferire al plenum l'esito della negoziazione perché noi proponiamo ma gli altri componenti del Comitato di pilotaggio poi di decidono insieme con noi
La decisione ripresa Madrid dal comitato di cui il pilotaggio su nostra proposta ma dopo aver deciso anche relativamente alle proposte presentate dagli altri componenti del gruppo di pilotaggio è quella di cui si riferisce nella relazione relazione ha proprio lo scopo di riferire al plenum l'esito di questo negoziato e di avere indicazioni da parte del plenum stesso
La relazione contiene l'indicazione di una eventuale nostra preferenza per il coordinamento e la partecipazione ad alcuni gruppi di lavoro
Ma non penso che questo vedendo anche il dispositivo che non è un dispositivo di approvazione della individuazione dei gruppi di lavoro dal ordinare o ai quali partecipare ma altro oggetto
Io ritengo che sia ancora suscettibile di riguardi altre determinazioni all'esito appunto
Del dibattito che ci sarà qui in plenum
O no non penso di sì ho difficoltà ma alcun gli oggetti di alcuni gruppi di lavoro sono diciamo percepibili ultimamente dalla essa sia pure sintetica descrizione contenuta nell'Elenco e quanto ha l'opportunità di partecipare in veste di coordinatore o partecipò all'uno e all'altro anch'io così più o anche punti di vista diciamo leggermente diversi da quella relazione ritengo che sarebbe molto interessante partecipare al gruppo quattro quello che riguarda i sistemi di
Di gestione dei
Sostanzialmente i Case management
E però poi bisognerà fare una inventario delle forze in campo e vedere quelli che sono disponibili a partecipare a che a che cosa a me non sembra che questa parte della relazione abbia natura di proposta sulla quale diciamo il plenum Boy debba
Accogliere o o raccogliere è un'indicazione raccogliamo tutte le indicazioni che verranno dal plenum
Bene
Mi pare che a questo punto debbano essere relatori a prendere la parola al Consigliere per l'Inter
La l'assemblea che si svolge a Roma
è un'assemblea che rappresenta
Venticinque Paesi
Per questa ragione
Sintonia con quella che è stata convocata all'Aia al momento in cui è nata quest'idea nel novembre allora si è svolta l'Assemblea
Ma non con i venticinque Paesi bensì con soltanto i Paesi M che non sono costituiti da ai nuovi entra anche il Primo Maggio nell'Unione Europea
Trattandosi di una una assemblea generale
Di una rete internazionale diciamo così o comunque europea sovranazionale
Fu deciso allora che è stato deciso successivamente in quella sede che partecipassero rappresentanze degli organi non si tratta degli Stati generali della rete gli stati generali della Rete
Se ci fossero dovuti riunire in quella forma
Facendo l'ipotesi che la media dei consiglieri europei è uguale al numero di del Consiglio italiano
Avrebbe dovuto rappresentare costituire un'assemblea di venticinque Stati con ventisei membro ciascuno
Il prodotto di questi due fattori fa seicentosessanta non si è voluta fare un'assemblea generale di seicentosessanta si è voluta fare un'assemblea generale intorno ai settanta ottanta partecipanti
Altrimenti non sarebbe successo niente
Le riunioni internazionali hanno questa caratteristi
Esiste il concetto di rappresentanza
Lo dico questo perché io ho notato nelle parole del l'amico Nicola Buccico una sospetto
Una diffidenza
Ho desiderio di
Di far dissolvere questo sospetto fino al massimo noi potremmo partecipare con la nostra delegazione questa delegazione abbiamo previsto che si debba discutere come era naturale e nelle intenzioni di tutti noi senza golpe
Senza esclusioni
Ma soltanto nei limiti della rappresenta
Perché l'Italia qualche volta fatto scene di questo genere che è andata delle riunioni internazionali portando un'auto pullman di persone mentre gli altri venivano con i rappresentanti noi dobbiamo fare quello che fanno gli altri paesi una rappresentanza qual è la sede e quella di un'istruttoria nella sesta Commissione e di una decisione del plenum
E questo sarà fatto come del resto fino adesso tutte le decisioni che riguardano questa attività hanno abbia militari hanno visto con la stessa soluzione
Se saranno come per gli altri Paesi quattro è possibile che il Paese ospite abbia la possibilità di aumentare di uno tuo unità
Non di più
Anche perché poi bisognerà disegnare in rappresentante nei gruppi di lavoro
Attenzione
L'assemblea è una cosa i partecipanti ai gruppi di lavoro sono un'altra cosa
Naturalmente la partecipazione ai gruppi di lavoro che le le riunioni precedenti arrivano intorno ai sette
Forse si conserveranno come sette ma sarà l'assemblea a decidere la natura i titolo e i gruppi la prossima semina di Roma
Bene è chiaro che noi abbiamo il tutto l'interesse ad avere un rappresentante italiano possibilmente in ciascuno di questi gruppi
E questo sicuramente consentirà anche un allargamento della partecipazione i gruppi di lavoro hanno una funzione importante non sono soltanto momenti di speculazione intellettuale
Sono i gruppi nei quali si discute del la sostanza dei contenuti dell'attività e quindi le politiche denari
Di questi gruppi
La delegazione italiana potrà vere ogni la la funzione di coordinamento di uno
E la partecipazione come dicevo spero a quasi tutti gli altri
Voglio dire al consigliere salme che forse non ricorda che ne abbiamo discusso quale era il gruppo per il quale era possibile avere il coordinamento tenete conto che ogni ogni paese si candida e quindi anche lì occorreva trovare una conciliazione
E alla fine di una discussione la quale Pino Salmè aveva la posizione che ha ribadito qui però poi la sesta Commissione si orientò
A proporre il terzo gruppo noi possiamo in quello che ovviamente avere anche cambiamenti di opinione questo nostra libertà però poi crediamo che nella economia generale della trattativa con gli altri
Forse quello in cui possiamo avere una funzione
E quello delle
Del del terzo gruppo se il plenum ci dovesse impegnare una soluzione diversa noi tenteremo di a vere il consenso degli altri per questa soluzione
Per il terzo gruppo avremmo la quasi certezza proponiamo il coordinamento badate che la presenza nei gruppi di meno ossia non è cosa secondaria
Voglio fare un esempio c'è un gruppo che riguarda la elaborazione delle Bariloche cioè dei regolamenti interni del network che è cosa diversa dai regolamenti interni di ciascun consiglio
E naturalmente la questo è un esempio ma ce ne sono anche altri
Non si deve pensare che la funzione di coordinatore sia la più importante certamente è una funzione importante però se noi andiamo agguerriti e preparati
Alla partecipazione diversi gruppi
Noi siamo in grado di contribuire sensibilmente allo svolgimento dell'attività
Anche nella funzione di partecipanti di membri del gruppo se per esempio portiamo elaborazione già fatte noi stiamo pensando discutere in commissione se siamo in grado di fare in tempo questa operazione
La alcune norme iniziali del funzionamento
Della della Rete non come sta tutto che già acquisito ma come norme complementari di autoproduzione normativa cioè di regolamenti interni della Rete
I regolamenti interesse non arriviamo a con una proposta sarà quella la proposta leader perché sappiamo che gli altri non la stanno preparando
Quindi sarà bene che non ci esercitiamo non soltanto sulla vetrina del cosiddetto potere partecipiamo vogliamo essere presenti vogliamo contare e così via ma anche e soprattutto sulla capacità di proporre perché quello è il modo di segnare
Uno qualche ruolo a cui tutti legittimamente a cui tutti legittimamente aspiriamo allora in sostanza io vorrei rispondere così
Noi abbiamo portato oggi alla discussione nella delibera
Intanto il resoconto della riunione di Matri
Che non abbiamo potuto portare il nei giorni successivi perché pensavamo che fosse utile affiancarlo alla a quello che riguarda la lordi l'agenda delle due giornate e c'era fretta perché l'agenda voi deve essere ormai organizzata e manca un mese
Meno alla celebrazione
Invece sulla questione della nostra partecipazione alla delegazione che siano quattro o cinque o sei
E sulla nostra partecipazione oltre che alla delegazione ai gruppi noi discuteremo subito dopo la settimana bianca in sesta Commissione le proposte
Si dice chi farà le proposte chiunque hai diritto in Commissione di fare attivamente sottolinea le proposte
Poi sarà una decisione di proposta complessiva dalla sesta e porteremo al consiglio la proposta della delegazione
E sia per l'assemblea sia per i gruppi quindi mi pare che la cosa sia tutta mi dispiace doverlo dire perché pensavo fosse implicito
Alla luce del sole ma soprattutto con una volontà di essere concretamente e fattivamente presenti a questa discussione
Consigliere Buccico
Io prendo atto delle parole del Consigliere Berlinguer sono motivo diverse
Ma ci rendiamo conto che il cammino il percorso
Di costituzione della Rete un percorso che nella finalizzazione degli obiettivi civili generalmente tutti
Nella qualità natura scansione del percorso
Fa notare fa affiorare differenze
Sulla gradualità
Per in molteplici
Potenziali conflitti d'interferenze che possono nascere in questo cammino fra potere dei governi nazionali
Struttura e compiti ed obiettivi della Rete in in un quadro di ingegneria costituzionale non secondario pesanti un problema molto importante
Rispetto al quale tutti quanti penso abbiano il diritto ma questo è chiaro non c'era bisogno eppure riconoscimento del preside di Berlinguer di assumere un atteggiamento incongruenti e i toni non riteniamo che sia importante queste
Riunione a Roma visto diciamo anche la patente di fondi è stato organizzato sotto qualsiasi profilo però penso che sia importante riaffermare alcuni principi
Qui non credo che vi sia una privativa dalla sesta nell'organizzazione certamente nella indicazione non penso che nel perimetro dalla stesse si esauriscono le competenze di rappresentatività del Consiglio superiore dalla magistratura io vorrei che ci intendiamo su questo
Perché altrimenti possiamo fare a meno di venire come Consiglio come ha seguito il consiglio superiore la magistratura significa niente anch'io posso anche non essere interessata non non far parte La sette possono essere interessati quindi io penso che in un cammino di questo genere così importante
Nel quale occorre che si esprima in tutta la sua unitarietà il Consiglio superiore della magistratura su Monsanto nelle esternazioni che tardano a venire in via ufficiale anche i i i possibili diversi punti
Di vista e ci sia un livello di rappresentatività che non esclude
Una componente
Che ha una colorazione politica precisa di questo Consiglio Superiore quando in un cammino che ha connotazione politiche quindi non ci teniamo rappresentare questo sia per quel che riguarda la rappresentanza Cipro riguarda il coinvolgimento questi questo lo voglio dire penso di aver trovato la del destinatario idoneo nelle parole che Oro ascoltato del presidente Berlinguer ma non intendiamo stare alla finestra vogliamo partecipare attivamente
Riteniamo che la competenza dalla sesta comizio non sia in maniera tale da espellere i contributi di altro competenza la rappresentanza secondo me deve dell'intero Consiglio
Per cui la rappresentanza del Consiglio superiore dalla magistratura secondo me deve potersi avvalere di contributi che e sulle novità quelli dei componenti dalla sesta Commissione tanto per parlare un Platinette da scolaretta questo volevo dire con molta tranquillità prendo atto che dopo il tre maggio
Si discuterà ancora in sesta Commissione chiedo loro di essere invita a questi lavori dalla sesta Commissione per poter da esterno
Partecipare
Ai lavori stessi che poi verrà emblema quindi penso che le buone intenzioni buoni proposti tutti quanti si concretizzeranno per far sì che la rappresentanza del Consiglio superiore con la magistratura appaia nella sua in chiarezza e nella sua unitarietà codicillo regolamentare perso che inutile io sono contrario allo spostamento delle settimane bianche mi rendo conto che esigenze
Di di organizzazione dei lavori potrebbero parte perché questi non abbiamo un calendario e indetto per tutto l'anno stabilito lo scambio vi è una calendario che riguarda la sezione disciplinare con processi già fissati proprio per uno di cui ciò proprio ventuno maggio se non vado errato perché venerdì
In relazione a questo calendario che prefissato lungo l'anno ciascuno ne ha presi impegni di carattere particolare noi nelle immediatezze non possiamo andare a spostarsi acquistati due giorni sì dati luoghi diversi si tratterà di componente probabilmente diverse dovranno assumere funzioni atteggiamenti nei i vari organismi non penso che sia necessario spostare le intere settimane rivoluzionando un po'la vita del quotidiano insomma che pure ci appartiene spostando importanti
Tappe dalla vita consigliare ma questo è un aspetto del tutto secondario dall'aspetto che intendevo sottolineare e quello di prima ma penso che a questa mia tesi sarebbe già risposto col suo intervento presso
Consigliere
Spagna
Sì il problema sollevato da da Buccico è un problema che ci ha visti in sesta Commissione fortemente contrapposti tanto è vero che io per un certo periodo rinunciato a partecipare ai lavori dell'artista
Perché si è verificato qualcosa di particolarmente non gradevole
Cioè nel senso che io non voglio ripercorre tutte le vicende che hanno portato la composizione della Commissione per Madrid
Che hanno visto una
Diciamo di visione sufficientemente chiara fra le componenti togato te del Consiglio
E soprattutto una preclusione nei confronti di una componente non della sesta ripeto non voglio ripercorre ma cerco del resto sono cose sufficientemente note a chi vive la vita del Consiglio superiore
Vorrei però che questo punto onde evitare interpretazioni ho come dire che le norme si si leggono si interroga da parte della commissione a piacimento
Che il punto che la delegazione verrà deliberata dà il Consiglio e potrà farvi parte persone che non fanno parte della sesta da notare che io faccio parte della sesta fosse assunta format forse assunta formalmente se necessario presento un ordine del giorno cioè che la delegazione non sarà circoscritta
Necessariamente componenti della sesta cioè che la dell'equazione deve essere consiglia
E quindi la composizione della delegazione sia espressione del consiglio e non sia circoscritta ai componenti della sesta lo dico perché quando si è deciso di Madrid è stata fatta una riserva esplicita nel senso di dire che la delegazione che andava a Madrid doveva esser ecco doveva essere su questo si è votato
Mi sono rimaste minoranza riconosco la posizione a mio parere più corretta del consigliere De Nunzio
Che i componenti dovessero essere soltanto della sesta Commissione
Ripeto non voglio
Ulteriormente insistere sul punto che sarebbe per me è stata una vicenda dolorosa e spiacevole
Però chiedo che almeno per il futuro ci sia una posizione precisa e formale se è il caso o la fa il presidente della sesta Commissione se no presento un ordine del giorno interesse che la delegazione sia del consiglio con possibilità di farne parte di componenti anche fuori dalla sesta Commissione quindi che tutti noi chiunque di noi possa partecipare come delegato a questa
Consigliere Civinini
La prima che entrano nella consigliere Senni vorrei fare un'osservazione
Per mia
Conoscenze
Più che peraltro
Per la conoscenza
Ma qui il rapporto fra Commissione plenum rapporto tradizionale
C'è una pratica
La pratica viene istruito dalla commissione competente secondo un criterio di collocazione dalla stessa pratici in questi ancorata in commissione terminata l'istruttoria la pratica viene imprevedibili non è sovrana
Non credo che ci si possa discostare da questa impostazione
Prego
In plenum la composizione della delegazione di Madrid sono stato messo in minoranza e mi è stato detto che la commissione doveva essere costituita soltanto per i membri della sesta in considerazione del fatto che la delibera così la delibera
Precedente così si esprimeva
Ecco perché insisto su questo punto
Ma proprio mentre se io fossi stato in in Commissione sette in quell'occasione qui mi sarei comportato come si è comportato il la commissione la sua interezza che Stratta va detto minare una delegazione non si trattava di fare un'Assemblea come quella di maggio con un una con un'articolazione in gruppi gruppi di lavoro e così via quindi comunque io prendo atto delle dichiarazione
Non è che ho ascoltato dalle poc'anzi e cioè basta quello che è stato è stato per il futuro vediamo anche perché il passato non è che meriti di essere di essere censurato e nessun motivo importante mantenere fermo il il rapporto fra Commissione
E perfino mi pare che in questa circostanza in questo rapporto debba essere mantenuta ha chiesto di parlare al consigliere Cirilli
Molto brevemente presidente io credo per la sesta Commissione abbia fatto alle cui sedute o in parte partecipato abbia fatto un ottimo lavoro di preparazione dell'Assemblea che sicuramente è un momento di grande qualificazione per il nostro Consiglio superiore che nell'impegno internazionale Trova
Una collocazione grande valore e da un contributo di grande rilievo alla costruzione dell'Europa nel momento delicato nel quale la stessa va allargarsi a nuovi dieci Paesi
Che stanno sperimentando anche grande intende riforme istituzionali anche con riferimento all'organizzazione della giustizia e alla gestione e all'organizzazione della magistratura e quindi guardano con interesse con attenzione alle esperienze dei paesi a democrazia più consolidata qual è anche
Però
Io vorrei fare un'osservazione molto rapida sulla questione da ultimo sollevata dal consigliere Spangher
La sesta Commissione era delegata alla individuazione dei la delegazione consigliare che doveva partecipare alla sezione di Madrid come è o normale
Le commissioni che sono competenti a trattare determinate materia individuano loro interno i membri del consiglio che poi devono attuare
Le attività della commissione ricordo anche che il il Consiglio ha un'altra delegazione nella delegazione nella rete europea di formazione giudiziaria è stata deliberata all'esito di una discussione
All'interno della commissione che opera fino ovviamente ogni opportuna
Modifica
All'interno della compagine consiliare la nona Commissione che esprime il lavoro all'interno della rete europea di formazione giudiziaria
Mi sembra altrettanto ovvio e giusto che sì alla sesta Commissione la quale è competente per tutte le relazioni internazionali che esprima la delegazione che si occupa delle relazioni internazionali e tra queste di della Rete Europea dei consigli
Dei Consigli superiori della magistratura in tutto questo non c'è stato nessuna
Attività di esclusione di nessuno e in particolare di nessuna componente consigliare tant'è che il consigliere Spangher sa bene che a lui per primo è stato offerto di fa parte di questa Commissione che lui si è tirato indietro peste impegno precedentemente assunti credo che tutto si sia svolto alla luce del sole con grande chiarezza e che ovviamente poi il conto la commissione e il plenum possono determinare al meglio la composizione delle commissioni ma anche attribuendo quella stabilità quella continuità di lavoro che necessaria infette internazionale che non esclude tutti qualificatissima consideri che possono dare un contributo in questa materia potranno darlo arricchendo così
Il successo pelle missioni nel Consiglio
La ringrazio consigliere Venini
Io mi consigliere
Chiarimento tecnico
Allora
Quando si è svolta la prima Assemblea
Da cui è nata per la verità gli ho fatto una distinzione biologica in cui è stato concepita la reti
Perché la rete ha bisogno ha intenzione di nascere a Roma ma è stata concepita all'Aja come voi sapete in biologia c'è una distinzione dei due momenti no
La rete è stata concepita all'Aja
Con la convocazione di una
Assemblea generale degli Stati invita dei Consigli superiori invitati
A questa in questa occasione
In quel in
All'Aja
Trattandosi dell'Assemblea
Consiglio Superiore ha inteso partecipare
Con il suo vice presidente
Che non è membro della sesta
Con tre quattro membri della sesta Commissione di allora
E col consigliere di Federico che era membro mi pare della nonna
Quindi nella sede dell'Assemblea che già c'è stata
Nessuno ha deciso di restringere la partecipazione
Ritengo che se qualcuno proponesse di restringere la partecipazione all'assemblea di Roma
Sarebbe una proposta improvvida
Sbagliata
Io sono così convinto
Da poterlo ribadire perché poi tra l'altro è stato il sottoscritto proponente
La delegazione dell'Aia
Poi ci sono svolte delle riunioni di comitati esecutivi
Per ragionare in dettaglio non per discutere le cose di fondo
Ed è stata in quella sede che
Si è venuta a costituire una volontà della sesta certamente come diceva spanglish abbastanza controverse tormentata anche con dei momenti difficili capita in questo Consiglio ogni tanto
E anche un po'il sale della vita
E allora lì si è operato una distinzione che altra era la delegazione più specificamente operativa altra era la delegazione di indirizzo allora si può anche non convenire su con questa distinzione
è ovvio però lo spirito era questo
Allora io voglio proporre in questo plenum che noi
Lo dico esplicitamente nell'Assemblea di Roma dobbiamo seguire l'indirizzo che abbiamo seguito nell'assemblea dell'Aia
Nel quale
Deve essere come ho detto nella relazione probabilmente c'è stato qualche disattenzione perché la relazione era anche un po'più tecnica e quindi è chiaro perché dormito Quandoquidem o meno se si può anche in qualche momento distrarsi nursery nella discussione qua ma io ho ribadito che il pluralismo era assolutamente da assicurare
Perché se non assicuriamo il pluralismo
Non siamo più il Consiglio superiore
Con queste piccole distinzione
Ma non solo il pluralismo deliberi
Frattanto di Assemblea la nostra delegazione del rappresentare l'intero Consiglio
L'intero Consiglio va bene allora su questo penso che sia anche Pacifico forse opportuno abbandonare una qualche animosità nella discussione di questo fatto perché nel modo in cui noi andremo potremmo il come dire rispettare queste questione l'unico punto
E l'ho colto in una battuta del consigliere Buccico
Che condivido e che la delegazione del Consiglio che va a rappresentare il Consiglio all'assemblea di Roma
Si deve far portate portatrice delle idee del consiglio e poi dei suoi deliberati e questo mi sembra anch'esso una cosa naturale
Però questo l'ho sentito dire esplicitamente la buccia quindi credo che qui non ci sia polemica
Per quanto riguarda anche la questione dei problemi di rapporti con i governi
Noi abbiamo voluto
E c'è la proposta
Che alla discussione dell'Assemblea non solo per rappresentanza dei partecipanti
All'Assemblea
Ma anche per una ragione delicatamente politica
Oltre naturalmente al presidente Marvulli
Oltre al vice presidente del nostro Consiglio oltre ai rappresentanti del Consiglio d'Europa
Eccetera fosse presente sia fosse ventidue rappresentanti delle istituzioni europee
Il terzo essendo il Parlamento sciolto
Non abbiamo pensato di poter invitare qualcuno perché è un parametro e si va a rinnovare il Parlamento europeo due-tre settimane dopo e quindi diventati delicato
Però abbiamo voluto che partecipasse la Commissione e il Consiglio dei ministri europeo
Nella persona del commissario Vitorino nella persona
Del ministro della Repubblica italiana
Io personalmente mi sono anche peritato di fare una telefonata
Per via anche la mia personale conoscenza con Castelli per assicurarmi lui ha promesso a me che verrà
Proprio perché la rappresentanza istituzionale sia completa e siam completa istituzionale e quindi anche delle diverse idee
E per evitare che ci possa essere visto il network come un elemento di conflitto con le istituzioni europee e in particolare anche col Consiglio dei ministri e in Italia consumi
E di questo il quale
L'ultima cosa o se ci sono dei problemi sul calendario io mi ritiro in buon ordine non voglio creare problemi nessuno eccetera quindi sarà bene che poi sia il comitato perché mi pare che acconti compete decidere il coniglio posso anche ritirare questo proposto era stata ventilata ma insomma non è una questione determinante
No
Dobbiamo procedere alla
La
Votazione di questa delibera
Con eventuale dichiarazione di voto se ci sono
Mi è stato presentato
Mi è stato presentato una documento
La firma Spangaro
Che non so come qualificare ma credo che possa essere giustamente considerato come una sorta di ordine del giorno
La delegazione all'Assemblea della rete dei consigli della giustizia sarà deliberate dal Plenum
Di essa potrà far parte qualsiasi componente del consiglio
Anche non facente parte della sesta Commissione
Praticamente costiera est
Tradotto in questo ordine del giorno
Chiamiamolo così
Le osservazione che avuto occasione ti fa nel suo precedente intervento
Prima di porre eventualmente in votazione questo ordine del giorno
Io vorrei chiedere il parere della relatore di questo premio
Parere cioè il consigliere Berlinguer
Se del caso il parere del consigliere De Nuzzo del parere del consigliere favori
La prego Consigliere Berlinguer
Io però per istruire e per
Facilitare il compito
Vorrei richiamare alcune disposizione regolamentare
Che sono un po'
Le tavole forti a cui la presidenza di questa Assemblea deve continuamente ricondursi e quindi mi piace ricordare ai consiglieri colleghi
Le componente competente alla sesta Commissione
Commissione per la riforma giudiziaria da mesto la giustizia attribuzioni relazione proposta nel seguente batterie a di ci
Di eccetera G organizzazione di incontri anche a livello internazionale sulle materie d'interesse Consiliare di cui dare tre precedenti
L'ha letta precedente prevede studi di diritto comparato comparare guardie predominano europea le materie duramente giudiziari e di procedura penale e civile h rapporti con le magistrature di altri paesi
Credo che debba tenere
Credo che sia opportuno tenere conto anche di queste competenze che si riconducono la sesta Commissione
E non ad altri prego Consigliere Berlinguer
Siccome esistono norme regolamentari
Che pongono problemi circa la modalità di approvazione di un ordine del giorno io desideroso facilitare la discussione e l'esito
Signor presidente facilitare la discussione
E anche sdrammatizzare questa questione
Proponendolo io come emendamento alla delibera
Che è una cosa che scivola leggi logicamente alla
Allora sul regolamento e non cito non ci obbliga ad a fare qualche salto mortale
Allora io sono favorevole
Sono del parere che noi dobbiamo deliberare che com'è stato per la partecipazione all'assemblea dell'Aia all'assemblea di Roma la delegazione del Consiglio superiore
Sia della partecipazione delle graziare sia garantita a tutti i membri del plenum del Consiglio superiore
Per ragioni per ragioni estetiche togliere Illy
Non con quell'accenno alla sesta perché se noi diciamo tutti i membri del Consiglio superiore mi pare che sia l'obiettivo che vogliamo raggiungere ed è anche un po'più bellino lasciatemelo dire insomma quindi lei
Io se specialmente il consigliere Spangher e d'accordo per poter come dire unificare questi due testi
Per raggiungere lo lo stesso identico obiettivo proporrei che noi dicessimo con quello che ho detto a suo sono anche pronto a scriverlo come insuccesso per la partecipazione all'Assemblea dell'Aia tutti i componenti del Consiglio superiore sono legittimati a far parte della delegazione all'assemblea di Roma naturalmente poiché lei poi è il consiglio che votano plerumque deciderà eccetto poi il consiglio e il tempo
La prego vere chieste parlare consigliere Bucci si molto breve
Io volevo dire che indipendentemente dalla presa
Nicola io vorrei aggiungere
Tutti i componenti per la partecipazione alla assemblea che è una che è una delegazione e per la partecipazione ai gruppi di lavoro estenderei questa legittimazione anche all'altro per dimostrare che noi siamo aperti a tutti ai contributi di tutti che non esiste alcuna preclusione al contributo in quella fase in quella sede io potrei anche Cerchiaia premi di più però rischia di spaccare contesta tende
La ringrazio il presidente volevo fare la dichiarazione di voto cioè io voglio dichiarare di votare a favore per questa delibera
Prego prego io non sono stato rete rotola vuote le interruzioni servono molto la presidente vorrei sentire l'interruzione del consigliere salme
No ricordavo poi ho percepito che era stato messo in votazione ecco no no non ci sono state queste chiarimente sono in corso questi chiarimenti va bene allora come replica senza dichiarazione di voto
Oggi è raro che crescano le Marcarolo abbraccia adesso già bisonti proprio volevo dire queste soltanto perché giusta ma non vorrei che un anno argomento così importante in ordine al quale sia pure con accenti forti abbiamo parlato in ordine a necessità di una rappresentanza che fosse speculare di tutte le componenti del consiglio il dibattito prendesse strade ha non consoni a al alla importanza dalla manifestazione esteso per cui voglio dire al presidente alla professor Berlinguer che indipendentemente dalla presentazione dell'ordine del giorno del professor Spangher presso cui esterno sembra la mia amicizia io
Ero già soddisfatto delle parole posso Berlinguer perché ritenevo che le parole coprivano ampiamente quelle esigenze che avevo chiesto le ulteriori parole del professor Berlinguer sostanzialmente ed anche formalmente recettizio
Dell'ordine del giorno del professor spargere compaiono questa mia opinione e voglio laddove possa essere sorto una qualsiasi incertezza
Certamente non come tale inchiesta presso Berlinguer che anzi lentezze prettamente che ritengo che dopo le discussioni nelle Commissioni competenti
è nel plenum la rappresentanza italiana debba veri seppure attraverso le modulazioni propri del linguaggio un atteggiamento rispettosamente unità
Nessun altro chiede parlare
Consigliere De Nunzio
Lasciamo grazie a un punto i sì e no a me non è nostro non semplicemente perché mi fanno presente dalla dalla Siberia che è necessario diciamo puntualizzare meglio quell'emendamento che io ho presentato perché rispetto a quello che il preventivo di spesa sostanzialmente coi ricordi vi leggo l'emendamento com'era conseguentemente integrare le spezie alberghi viaggio allegato C contenti preventivo di spesa
Integrando ossessiona la voce due re spesi viaggio nel senso di inserire una ulteriore voce magistrati collegamento con la Francia la Spagna e Regno Unito R. seicento Euro per tre persone quindi euro mille ottocento ministro ad una specifica delle che riguarda e soltanto i più
Un'integrazione ma solo per formare un fatto normale dato disaccordo con altri altre datore quindi l'emendamento denutrizione che voi avete sott'occhio fa parte integrante della delibere che stiamo per votare
Nessun altro iscritto a parlare consigliere Marino festeggerà il solo di avere il testo
Già presentato perché non lo abbiamo francamente c'è una somma io direi adesso mi rivolgo alla al consigliere Spagna consigliere Spangher affatto ha presentato un documento
La delegazione dell'Assemblea eccetera che violento dopo la presentazione di questo emendamento ci sono stati diversi
Interventi precorre intervento di del Consigliere per lingue
Sul quale ha consentito formalmente il consigliere Buccico domando se ha seguito parte l'ulteriore corso del dibattito questo documento Spagna il consigliere spranghe intende intende insisterebbe oppure no
Sì esistono
Cose queste richieste invece la proposta di emendamento firmato ho capito io l'avanzo come emendamento all'ordine del giorno Benes quadratura
Allora consigliere consigliere Marini
Poi lei è ha chiesto di parlare
In relazione al documento no cronache posso solo chiesto di avere il testo una fatelo distribuirono Claudio
Poi a questo punto scusate Gabriele il consigliere Berlinguer ha presentato un emendamento che prego che prego di rileggerlo perché io capisco poco la calligrafia di illustrarlo ma credo che già abbia avuto ampia illustrazione nel suo precedente intervento
Intervento che torno a ripetere a
Ma Ulivo ha dato luogo poiché a quello successivo del consigliere Buccico il quale ha detto io
Pur esprimendo opinioni amicali nei confronti del documento
Spot perché nei confronti del vecchio del Consigliere Spangher ritengo che le parole del Consigliere per lingue siano di massima garanzia la prego Consigliere Berlinguer allora allargando nella delibera una parte
Dispositiva delibera di ratificare le posizioni assunte di aderire formalmente la carta di autorizzare la realizzazione
Presso la sede consiliare
La realizzazione dell'Assemblea e che generale fisico ho capito prima del per prima del preventivo dispensa domando di riservare ad una successiva deliberazione del plenum
La definizione della delegazione che dovrà partecipare all'assemblea dell'istituenda relitti
E dai gruppi di lavoro da individuarsi fra ora questo c'è una piccola correzione lessicale ma da individuarsi fra tutti i componenti del Consiglio superiore
Questo è l'emendamento che costituisce l'asse l'ultima la penultima linea
Ha per la prima e l'ultima d'accordo Sini per l'emendamento consigliere Spangher
No io vorrei chiedere se la sente di questo emendamento se lei si stavano insiste e chiome lei tecniche decifrare
Posizione questo suo documento
Prego
Bene allora decide il presidente ed il presidente ritiene di queste sempre che l'emendamento proposto dal Consigliere pagata consigliere Bucci credo Consigliere delle guerre beni confondevo Spangher nello studio non delinquente
Renda superfluo e l'emendamento fronte mento lo assorbe nel bel documento Spagna quindi il sono aperte le dichiarazioni di voto
Non sono di grado devoto pongo in votazione l'emendamento Berlinguer che favorevole sono pregati di alzare la mano
Due contrari astenuti
L'emendamento è accolto pongo ora in votazione
La delibera così emendata
Concessi se c'è l'emendamento denunzio che però non è un emendamento perché io ho già avuto occasione di dire che l'emendamento con il consenso dei relatori Berlinguer denuncerò voi sente beh in coro forato nella delibera sia l'emendamento per quanto riguarda l'estensione dei partecipanti sia per quanto riguarda il conseguente provvedimento dispersa vende pongo giustamente notazione la delibera
Così emendata e così integrata è favorevole sono pregati di alzare la mano
Alzata la mano tendenzialmente Auchi lascito
Uccisi
Ventidue ventitré
La
La delibera è approvata cioè contro con ventitré volte uno contrario finiscono e nessuna Steno
Proseguiamo
Settima Commissione
Pagina novantaquattro consigliere Arbasino si una nota del dottor tedesco che ha delegato al coordinamento dei magistrati del settore civile la corte d'appello di Napoli con la quale si sottolinea l'esigenza del trasferimento del dell'intero settore civile nella nuova destinazione si tratta però di una pratica diciamo di una segnalazione che così come è stata prospettata la commissione ha ritenuto
Di poter archiviare
Peraltro così come in settima Commissione pendono due pratiche
Che hanno più ampio contenute relative allo stesso argomento ritengo opportuno ritorno di questa pratica in Commissione che era
Dovrei chiedere Toro da Prati commissioni nessuno nulla da eccepire così rimane stabilito consigliere Schietroma che non c'è chi riferisce consigliere Marini
No perché resta formati la pratica relativa referenti informatici giunge dopo un lungo lavoro di Commissione relatore il consigliere Schietroma sarebbe mia intenzione presentare un emendamento che ho già fatto distribuire
Che riguarda soltanto una delle sedi
Mi sembrerebbe suggerì però mi rimetto alla sua valutazione poco opportuno e forse anche non in elegante che discutessimo un aspetto non pacifico della pratica in assenza del relatore quindi sottopongo il problema se
Riteniamo di discuterla ovviamente se non c'è urgenza io prendo atto di una certa ed Emilio alla eventualmente a prima di domani
Non
C'è no
Ecco diciamo tutto è ancora da decidere potremmo allora rinviamo al prossimo libera quello che ci siamo a rinviare la decisione su che fare alla fine di questa di questa nostra seduta
Allora
Anche perché schiera un irritato compare effettuata
A
Quotata
Quattro
Ci può scegliere di Federico sì modifica delle tabelle di organizzazione perderlo nel due mila tre Tribunale di Lucca
C'è una volte ma raramente si mobilitano divenga Ranza Marini Savonarola relatore di maggioranza dovunque qui per la verità si acquista che quella saltando quella successiva
Per parlare di quella anche di Grosseto hanno lo stesso tipo di contrasto quindi secondo me dovrebbero essere trattate congiuntamente perché si tratta dello stesso problema con un'unica differenza che non trova che trova all'unanimità nella Commissione cioè il trasferimento ora Lorenzo chiamo come teste indagato Facciolla riascoltiamo separate arrivati dalla dottor Silvestri dalla sezione civile alla sezione GIP-GUP per quanto riguarda il Tribunale di Lucca acquisiamo sulla non ami unanimità
E non vi sono problemi il problema comune a la Tribunale di Lucca e al tribunale di Grosseto riguarda una questione di ordine generale e cioè se sia possibile attribuire ad un unico componente del tribunale
La possibilità di decidere contro rispetto a tutte
I processi di grado di appello contro le sentenze emesse dal giudice di pace
Del circondare quindi questo riguarda entrambi i tribunali e su questo non ci siamo divisi in tutti e due i casi tre a favore due contrari siccome è una questione di ordine generale secondo me deve essere discussa congiuntamente oppure la discutiamo vorrei
Mi rimetto a Lucca e poi male anche alle cose Laglio adeguato quella vera quindi alla sua relazione sul look è terminata sì al consigliere di minoranza
Punto di disaccordo relativamente a questa acque sia al a questo pratica quella successiva è questo se sia opportuno e sotto il profilo della della dell'organizzazione dell'ufficio assegnare ad un unico giudice persona fisica tutte le impugnazioni relative alle sentenze del giudice di pace
Ovviamente
Il Sellam la decisione potrebbe essere un po'condizionata dal fatto che per adesso le impugnazioni soprattutto nel settore penale sono abbastanza poche quindi una attribuzione ad unico giudice non sembra porre oggi particolari problemi siccome però la ma che aria rapida evoluzione il numero decisione del giudice di pace sta aumentando anche nel settore penale e quindi potremmo trovarci i
Non molto tempo di fronte a numeri crescenti più significativi
Prego scusi non ho questa
è un aspetto
Non proprio così banale
Ire riguarda la concentrazione in capo ad un unico giudice persona fisica di tutta la giurisprudenza
Che riguarda gli appelli in materia di appello sulle decisioni del giudice di pace siccome giudice di pace
Come dire ha competenza su materie ritenute secondarie ma chi in realtà aria tengono spesso anche a questioni di una certa delicatezza di una certa novità
Seppure modeste per valore ci patrimoniale oppure per questioni
Quindi sotto il profilo criminale non particolarmente rilevanti
Ma significative presente nei rapporti che si stavano sul territorio allora una maggiore diffusione che può essere
La diffusione su due giudici invece che se uno non tribunale piccolo o sui giudici di una sezione tribunali divisi in sezioni sembrerebbe più opportuna perché
E una oculata distribuzione non impedisce una uniformità di indirizzo dell'ufficio ma evita la concentrazione su un unico giudice persona fisica
Che così si troverebbe a determinare trattandosi di giudizio monocratico ovviamente si troverebbe a determinare la giurisprudenza
Sugli gli aspetti contestati dell'intero circondario senza alcun confronto con altri giudici
Di appello che invece possono dare soprattutto in questa fase in cui e ci dobbiamo assestare come giurisprudenza un valido contributo salvo poi progressivamente trovare forme di concordanza ecco quindi si quindi la problema apparentemente semplice in realtà pone un problema
Di diffusione del delle delle conoscenze di diffusione dell'intervento di pluralismo nella giurisprudenza e quindi è un problema che anche sotto il profilo di principio una certa delicatezza quindi insisterei per la proposta di minoranza
Grazie alla discussione consigliere a china
Grazie presidente
E questa proposta di maggioranza
Portare estreme conseguenze il con sette di nomofilachia in appello perché individua un'unica persona fisica nei territori prima di Lucca poi di Grosseto possibilmente anche di altri distretti
Titolare della competenze in materia di gravame di tutte le sentenze dei giudici di pace nel circondario
Nel caso che ci interessa il Tribunale di Grosseto
Di Lucca scusate abbiamo quindici giudici di pace
Tutte le sentenze di questi magistrati che non sono poche perché la competenza penale in progressiva auspicata espansione per riterrebbero assegnate alla competenza in sede di appello di uno come unico magistrato devo dire non credo che vi siano esempi nella nostra organizzazione
Il gravame che prevedo la concentrazione in capo a una persona fisica non colleghi c'è una persona fisica poi credo che non risponde a criteri soprattutto una fase iniziale dove la diffusione di conoscenze e questa nuova competenza
E anche la meritevole capaci ad Indirizzo ma non concentrata in capo a una persona fisica però quanto meno non convenienti
Che impongono un assetto organizzativo di individuare un unico magistrato in un questi tribunali di che abbia la cognizione in materia di gravame e per questo credo che l'esigenza di specializzazione che stanno a cuore credo la maggior parte di questo Consiglio non possono trovare una Trasped una esasperazione qual è quella che io ritengo organizzativamente individuate nella proposta
Del relatore di maggioranza e per cui e mi associo all'individuazione più oculata della proposta di minoranza
Ringrazio
Consigliere lavori
Grazie presidente io non ho nulla contro nomofilachia anzi forse più diffusa sarebbe magari meglio il punto è che qui si tratta di un problema più ampio
Proprio di carattere organizzativo
In sé
Non vedo rischi nel fatto che un solo giudice si occupi virtù degli appelli di tutte le sentenze dei giudici di pace
è però la questione organizzativa Fassi
Che al momento
Il numero degli appelli sia limitato
Qualora il numero degli appelli come logicamente prevedibile
Dovesse aumentare è evidente che sarebbe essenziale andare a rivedere con una procedura di revisione di modifica tabellare
L'assegnazione a quell'unico magistrato perché quell'unico magistrato non sarebbe più in grado di poter reggere da solo il carico di tutti gli appelli dovendo peraltro immagino occuparsi di tanto in tanto anche di altro
E allora io credo che la proposta di minoranza sia più congrua ma proprio sotto l'aspetto organizzativo in previsione fra delle delle future incombenza del futuro carico di lavoro che graverà con riferimento agli appelli del giudice di pace per cui ritengo di aderire alla proposta di Genova consigliere mammone
E vorrei sviluppare il concetto appena spiegato dal consiglio di nuovo ricordando una evenienze organizzativa
Del Consiglio superiore non di questo Consiglio superiore ma del precedente il quale si trovò in una situazione molto simile con l'introduzione del giudice unico a proposito degli appelli delle cause di lavoro in cui si crea una situazione né più né meno simile a quella a quella che stiamo verificando adesso e cioè nel momento in cui gli appelli furono tutti quanti incentrati
Presso la sezione lavoro della corte d'appello si Commissione errore di valutazione si ritenne che nella primissima fase dato che gli appelli erano molto pochi
Sì domestico anche organizzare le Sezioni lavoro su degli organici molto modesti
La realtà e quella che tutti sappiamo
A dopo un iniziale momento di scarso a farmi scarsa affluenza
Di cause di lavoro in guerre appello ci fu l'esplosione e nell'arco di pochi mesi ci fu una saturazione totale delle sezioni uno le quali hanno accumulato in quella primissima fase con fortissima arretrato che ora costituisce un vero problema
Ora siccome la giurisdizione
Dei giudici di pace penale una giurisdizione molto diffusa e che è in una fase diciamo di rodaggio ma che destinata ad incrementarsi destinate a diventare uno i punti fermi della giurisdizione minore usiamo questo termine tutto fa pensare che questo meccanismo che abbiamo già vissuto negli anni passati per il contenzioso di lavoro
Sì posso ripetere anche in questo momento con gli appelli contro le sentenze dei giudici perché sentenze penali giudice vivaci quindi effettivamente se pure la delibera di maggio la proposta di maggioranza e mossa da un da un condivisibile intento di razionalizzare l'uso delle risorse io penso che però altrettanto meritevoli di attenzione ne sia l'esigenza di non sottovalutare quello che poteva essere un ulteriore sviluppo lo sviluppo io prevedo nell'arco di pochi mesi con non nell'arco di anni pecora anch'io sono dell'idea che risponda quest'esigenza è molto meglio la proposta di minoranza
Consigliere di Federico
Io ragionando in termini organizzativi
Ricordo che per decidere della distribuzione del lavoro ci sono anche le variazioni tabellari non è che quando noi approviamo una tabella la consideriamo come definizione per ora e per sempre delle modalità di distribuzione del lavoro
A me sembra abbastanza razionale trattandosi di poco lavoro al momento attuale cercare di consolidare un certo tipo di esperienza per poi proporre eventualmente quando l'ambito lavorativo si estenderà
Perché richiamo ad altre persone
Siccome non è un fare decisione che impedisce allorquando il nuovo lavoro verrà alla luce se verrà alla luce secondo le previsioni
Che sono basate su un'altra disciplina che in quella della materia del lavoro dove l'accento qualità forte però noi rispetto a alle sentenze del penali del giudice di pace abbiamo uno scarso afflusso di appelli quindi però ora sotto il profilo organizzativo
Se l'afflusso e basso a me sembra che sia del tutto razionale quanto sarà altro faranno delle variazioni tabellare quindi sotto il profilo organizzativo io difendo la delibera
Anche se continui eccessivo accanimento perché allo stato delle cose sembra la più razionale e non pregiudica la possibilità futura allorquando sorgeranno le condizioni di diciamo stabilire diversi criteri di distribuzione da lavoro secondo me c'è una preoccupazione che sottende a una diversa posizione che è quella di creare diciamo una
Possibilità in sede d'appello di espressioni differenziate
Della delle delle delle produzioni d'appello secondo me al momento attuale questo tipo di
Preoccupazione non espresse arma secondo me è abbastanza evidente nel sottofondo potrebbe essere trascurati consigliere civili
A sostegno della proposta di minoranza con riferimento all'ultimo argomento è stato proposto dal consigliere criteri perché a mio avviso nell'altro elemento e deve essere preso in considerazione accanto a quello non trascurabile per problemi organizzativi che la soluzione
Fatta propria dalla proposta di maggioranza e inevitabilmente andrà a rappresentare in un non lontano futuro io credo che concentrare le decisioni del del giudice d'appello in un'unica persona sia un errore dal punto di vista delle naturale modalità della formazione della giurisprudenza dell'efficienza anche che vi sia tra i magistrati d'Appello un necessario indispensabile dialogo che porti alle al formarsi di una giurisprudenza
Che abbia le sue sparse alle sue spalle riflessione confronto e che porti poiché conseguenza a una unico una uniformazione bella nei limiti delle
Diciamo del convincimento del giudice da parte dei magistrati che operano in primo grado e che questo appunto non segua alla applicazione della giurisprudenza delle Abell assunzione delle decisioni da parte di un unico magistrato si tenga poi conto dal punto sotto il profilo organizzativo che le modifiche tabellari che in genere operano per il futuro non risolvono tutti i problemi
è un conto e modificare le assegnazioni per il futuro un conto è redistribuire i ruoli così cosa che sarebbe indispensabile per garantire efficienza al servizio una volta che le pendenze aumentassero
Per
Marini
Sì una brevissima osservazione sul piano organizzativo il professor Di Federico a evidenziato un aspetto io vorrei sottolineare un aspetto che forse è diverso che forse sfugge a chi non ha vissuto direttamente attività giurisdizionale
Concentrare gli appelli su un'unica persona fisica significa che nel momento in cui questa persona venisse a mancare per spostamento improvviso per un trasferimento per un'applicazione l'ufficio si troverebbe e senza nessuna persona in grado di sostituirla garantendo una giurisprudenza di una certa continuità ecco io questo sì un elemento dovrà interessare molto come dire chi fa il difensore
Perché la concentrazione su un unico giudice significa che il cambio del giudice o portare un improvviso
Radicale mutamento di giurisprudenza all'interno dello stesso ufficio perché il successivo può non avere le stesse idee
Di quello che ha sostituito e queste oscillazioni non sono facilmente tollerabili in un sistema complesso che si sa che si va strutturando quindi ecco perché due o più giudici in questa fase garantiscono un'evoluzione più equilibrata e priva di questi rischi che invece avremmo con un'unica persona fisica consigliere Spangher
Do brevemente anche io mi dichiaro favorevole alla tesi richiamo di minoranza perché al di là del profilo organizzativo quello che preoccupa nel procedimento davanti al giudice di pace e già il fatto che nel procedimento di primo grado
Questo è qualcosa che è stato evidenziato delle sostanze visti possa creare una sorta di costruzione delle fattispecie e costruzione giurisprudenziale avulsa considerato che pochissimi sono ricorsi per Cassazione quindi scarsa la funzione nomofilattica che la corte può fare
Da onde per cui le considerazioni che sono state sviluppate in ordine all'esigenza opportunità che per i magistrati
Nel nelle fattispecie che avranno in appello si consideri che il rito davanti al giudice di pace ha una forte valenza deflattiva rese tentativo di conciliazione l'irrilevanza del fatto le condotta riparatoria
Porta a privilegiare di dare dato organizzativo dato scientifico culturale del pluralismo e quindi io sarei più favorevole alla tesi che più siano i magistrati in sede d'appello si occupano delle decisioni di controllo del giudice di pace
La ringrazio nessun altro iscritto a parlare
Abbiamo due relazione di maggioranza e una minoranza ballottaggio è richiesto se appoggiato sì
Allora il voto si esprime
Esprimendo
E il nome
Di Federico e Marini mi pare no Marini consigliere relatore per
Prego
Poi diamo le due pratiche perché sono esattamente identiche se l'accordo a Luca allora votiamo le due pratiche per ballottaggio pratica Luca pratica Grosseto
A chi vota per la relazione di maggioranza dica di Federico chi vota per la relazione ignoranza dica Marini Cevenini
Di Nunzio Federico Federico
Favara
Fici
Sì ce si nasconde
Chiedo scusa a tutti Marini votiamo votiamo lo voi
Mammone
Marini
Marotta Marvulli morì Meliadò
Non c'è
Mentito
Primicerio
Riello
Ognuno è noto
Salme
Salvi
Schietroma passa Spangher
Stabile
Tenaglia
Ventura Sarno
Angelina
Arbasino
Berlinguer
Senta Buccico Marini
Presidente
Franco
Se
Mantenerci sì terzo telenovelas veste
Do lettura del rito la votazione
Per relazione di maggioranza sei volte per la relazione di minoranza sedici volte sì accolta la relazione di maggioranza cioè la delibera relativa in minoranza passiamo oltre
Consigliere
Centodue in alto consigliere di Federico Tribunale di Prato
La dottoressa lotti voi proposto al Consiglio dal Presidente del
Poi scesi no della della dell'accenno certo il primo quesito il quaestor se nel calcolare il periodo permanenza ultradecennale posto si debba o meno computare il periodo di assenza per maternità ora qui tutta quanta la motivazione la delibera
E la seguente periodo di astensione va computato anche nel termine massimo di permanenza non ravvisandosi elementi di diversità
Tra le due ipotesi il suo giustificano una
Previsione generale di compressione della facoltà di tramutamento interno del magistrato forse in singoli casi posso adesso il consenso dell'interessato ulteriore prostrazione della feroce non sta nelle funzioni esercitate per voi si aggiunge parlare perché a me sembra particolare rilievo in ogni caso resta salva per il presidente del tribunale in presenza di plurime situazioni di ultradecennalità
O di specifiche esigenze di servizio alla facoltà di Gradara registra mutamento in relazione
Alle esigenze effettivamente esistente
Delibera quella di rispondere al quesito in questi tempi
Solo una richiesta il ritorno della pratica in commissione perché si è acquisito il parere del comitato per le pari opportunità che è stato messo trattandosi di materia che attiene alla tutela della maternità giusto
Giusto devo fare il mea culpa la tappa giusto non
Giusto
Dunque
Ecco qui diciamo ve la riassumo apre che è una questione a quanto complessa il ministro ci ha chiesto
Di ampli era anca di ampliare per le esigenze particolari dell'ufficio del Tribunale di Catanzaro
L'organico di preposti di giudice pene scusate è una cosa di un certo rilievo istituzionale se no non prego non non vi chiederei di stare attenti
Che cosa chiede il ministro
Ci segnala quali sono i particolari esigenza delle difficoltà del Tribunale di Catanzaro e ci chiede questo momento traendo lo da dove
Trento lo da quanto stabilito dalla legge quarantotto due mila uno la quale tra l'altro afferma separati decreti del ministro della giustizia da emanare sentito il Consiglio superiore della magistratura Primo dello svolgimento della prova della prova scritta di ciascuno dei concorsi tra inviti ai sensi dell'articolo diciotto sono incrementate complessivamente dice tutto qua di cinquecentoquarantasei posti le piante organiche degli uffici giudiziari in relazione al numero dimostri messi a concorso
Ora la commissione non ha ritenuto di poter considerare favorevolmente la richiesta del ministro perché questo questa richiesta va contro alla logica di quanto previsto dall'articolo dieci
Perché noi per dare un parere dopo possiamo darlo solo in termini comparati cioè tenendo presenti rispetto al numero di posti da distribuire quali sono le esigenze dei vari uffici e non possiamo dare un parere motivato
Con riferimento solo ad un ufficio perché si tratta di distribuire tra i vari uffici secondo esigenze di tipo comparato diciamo i posti esibita distribuire non possiamo scorporate lì e quindi svolgerà la nostra funzione
Di esprimere un parere se non abbiamo il quadro complessivo per questa ragione una risposta al ministro e di tipo negativo
Nessuno è iscritto a parlare
Pongo in votazione la delibera e favorevole sono pregati di alzare la mano si contrarie tutte le delibere approvate
Ottava Commissione consigliere Adina è che né il Presidente
Non c'è si può si possono trattare congiuntamente tutte queste delibere relative al giudice di pace
Consigliere Ventura Sarno presidente no penso
Prego
Pertanto non sono molto naturali tra che sono mia sui
Fatti che la triennale
Riguarda la proposta di attribuzione delle funzioni di coordinatore dell'ufficio del giudice pescati nelle sale Michelangelo naja e qui sta in relazione portando avanti questa proposta per quanto riguarda la seconda pratica Anna assegnate scusi allora prima pratiche relativa alleanze piena marconista Marco la prima
Ritenere Pescara
Sì esatto la decadenza del servizio per raggiunti limiti di età della dottoressa Giuseppa Marconi
A seguito dell'attuale messi lì dentro Michelangelo mai essere esatto avere queste là sopra un'altra pratica gesso
Dell'epoca
L'altra pratica pare sia dedicato a molto grafica posso già anticipare una sedia cominciamo a portare a casa la prima pratica è favorevole scendono nell'arena alfiere penali sempre su pescare Assi presidente
Senta e io che chiedo il ritorno in Commissione della pratica per che sia fatto un'integrazione istruttoria e anche motivazionale poi credo che
Ciò implichi anche una presa di posizione della commissione su su una questione che va affrontata in via generale con riferimento alla dottoressa Casiello
Sì c'è stata confermata nell'incarico in data cinque luglio due mila e pertanto non può anta la stessa anzianità di servizio del giudice di pace nella sede di Pescara che hanno svolto
Funzioni interrotta mentre al primo maggio no nel novantacinque in realtà non è così perché la dottoressa consiglio e Casiello scusa
è stata in un il quindici marzo due mila
E respinta la sua istanza di conferma per motivi di salute e il cinque luglio Duemila
Revocata quella delibera assunta la conferma quindi a questo punto va valutato come considerare questo periodo atteso che la dottoressa Casiello
Ha preso servizio alla tribuna a presso l'ufficio del giudice di pace de di pescare il ventotto tre novantacinque ed è più anziana dieta rispetto al G a Hummel quindi va va va secondo me la commissione deve innanzitutto considerare come valutare questo questo periodo e se decide in un senso confermare Meier o altrimenti nominare laica
La Casiello ma così com'è la motivazione è incompleta sotto questo profilo va bene per quanto mi riguarda come relatori ritorna in Commissione allora così rimane stabilito
Consigliere sempre arroccato Carmela pesante almeno Denitto anche di questa pratica è meglio che torni in Commissione il ritorno in Commissione d'avena relatore propone veto da parte di Commissione così rimane stabilito
Per tutte le altre pratiche c'è possibilità di votazione vorrei vorrei e scusate se interrompo
Le cose sono molte ancora da trattare e quindi anche da votare ci sono queste dell'ottava Commissione poi la norma coi consegni il colore del giorno aggiunto alcuni quarantacinque
Credo che non ci è data la possibilità di convocare il consiglio il plenum per domattina alle ore dieci
Credo di interpretare pendio lei una vi è un po'diverso della convocazione prego se mi permette di escludere
è chiaro che noi alla fine della seduta possiamo convocare lo dice l'articolo cinquanta
Però io penso penso perché questa è una norma chiama residuali di chiusura che dà la possibilità da quando i lavori non sono ultimati all'assemblea di poter stabilirono sono e così pacifico però debbono è servita a tutti i consiglieri
E dobbiamo tutta lo spatium
Previsto lo stesso regolamento per avvisare Schietroma che non c'è emanate quindi doloroso quando vogliamo ma dobbiamo dar un giorno così dice ventiquattro schietto
Queste pagine insomma qui dovremmo convocare o per domani siero per dopodomani se vogliamo fare le cose completamente
Perché non è che noi dobbiamo dare per possiamo assume una presenza fittizia di una di uno assente no maniere più assoluta noi possiamo bizzarre
Ma dobbiamo assolutamente sarà consigliere voce sarà mia cura avvertire il attraverso gli uffici consigliere Schietroma al penso che non ci siamo con i termini
Potrebbe rinunciare eterno sono
Allora rimane così stabilito domani alle ore io l'avevo avuto la col treno
Convocati e così terra svolgere tutte le pratiche idee non sono state potute trattare nella seduta pomeridiane odio
La seduta è tolta
No
No
Sì naturale