"Candidati all'euroesame" - trasmissione registrata negli studi di Padova (argomenti: il progetto radicale degli Stati Uniti d'Europa e d'America, la riforma delle istituzioni dell'Unione europea, le elezioni europee del 12 e 13 giugno 2004, il referendum abrogativo della legge 40/2004 in materia di procreazione medicalmente assistita)

Non no
No no
Diciotto e trentacinque buon pomeriggio a tutti si riaccendono per questa che sarà l'ultima settimana le luci in questo nostro studio simile ad un'aula scolastica o di qualche decennio fa
Entro cui abbiamo accolto tutti quanti i partiti i protagonisti di questa tornata elettorale elezioni europee nella circoscrizione del teste ventidue liste siamo ormai arrivati agli ultimi giorni ai partiti che era il mille novecentonovantanove hanno ottenuto
Più consensi tra il nostro elettorato a livello nazionale in Italia vi ricordo che siamo indiretta fino alle diciannove e trenta l'ospite di oggi lo saluta l'invito ad accomodarsi l'onorevole Marco Cappato della Lista Bonino
Buona sera Marco bene arrivato grazie
Otto virgola cinque per cento nel mille novecentonovantanove ed è questo il motivo anche se in questi ultimi anni li abbiamo un po'perso di vista vi vi abbiamo riservato uno degli ultimi giorni questa nostra trasmissione simile a molte altre ma anche diverso e per qualche motivo ad esempio per questa lavagna
Anche se voi radicali siete grande esperto in dell'epoca di internet e nuovi mezzi di comunicazione di una sollecitare questa sera a riprendere il gessetto in mano e iniziare a scrivere qualcuno alle sue spalle nei
Sta qui uniche
L'Europa
D'America
E poi visto che il prelato degli interventi
Diamo anche il segreto ubuntu culto radicali punto
Ecco
Insomma prima un bel giovane alto come lei è un po'no abilità approdato alla lavagna eccome adesso si accomodi che abbiamo un bel po'di tempo da da trascorrere assieme ricordiamo innanzitutto qualche dato i nostri gusti papponi come facciamo ogni giorno mille novecentonovantanove l'euro eh era anche l'anno dell'elezione del nuovo Presidente della Repubblica forse qualcuno ricorda gli spot e manifesti Emma Bonino presidente Repubblica
Alla fine conobbe un milione e seicento Pinto mi dà i voti alla lista Bonino pari all'otto virgola cinque per cento sette eurodeputati uno di loro
Eletto nord est l'onorevole Marco Cappato che si presenta anche in questa tornata seconda in lista dietro Emma Bonino davanti a Marco Pannella
E che tra l'altro è il coordinatore della campagna elettorale in una campagna referendaria perché in anche tra l'altro che troviamo nei prossimi giorni voi avete indetto due referendum days più avanti nel corso trasmissione avremo modo di parlarne
Alle politiche del due mila uno ottocentotrentanove mila voti pari al due virgola tre per cento al proporzionale della Camera cosa vi è successo Cappato lei ha detto li abbiamo persi di vista
Problema che voi ci avete pessimista ma noi sempre lì stavamo a occuparci di quelle cose che hanno fatto diventare Emma Bonino da Commissione europea
La migliore personalità di governo d'Europa lo dicevano le cornici il Financial Times la grande stampa internazionale e poi dopo a seguire anche quella italiana
Ma Bonino oggi prima dell'undici settembre due mila e uno
Ha iniziato a trascorrere parte del suo tempo al Cairo a imparare l'arabo
Aveva compreso che da quelle parti da quell'area veniva al tempo stesso la più grande opportunità ma anche la più grande minaccia per il rafforzamento l'espansione delle nostre libertà dei nostri spazi di libertà e di democrazia e quindi voi ci avete perso di vista perché nell'ambiente
Va be'o se il problema è che vi hanno perso di vista di Leo Valiani riusciamo né nomi perché fargliele nel due mila e tre Vespa invitato a Porta a Porta diciotto volte
Caro collega Fausto Bertinotti
Sa quante volte è stata invitata Emma Bonino
Una io so che l'età perché e ascoltatori di radio radicale studiando mettiamo appare a fare pubblicità locale o importante questo è importante perché se
Non si fa parte non si partecipa a quello che gli italiani hanno come possibilità di coinvolgimento del dibattito del dialogo che sono depressione cinque sei milioni di persone ecco dopo l'Otto e mezzo di euro per si sono spaventati Silvio Berlusconi Massimo D'Alema si sono spaventati della popolarità di Emma Bonino perché per le cose che porta avanti ma con Marco Pannella con i radicali delle riforme liberali liberiste libertarie che loro entrambi non hanno il coraggio di fare i due poli
E quindi avevano poca scelta o affidare Emma Bonino una grande responsabilità di governo e di nuovo per l'Europa o per il nostro Paese oppure nasconderla agli italiani che con tanta entusiasmo la volevano sostenere questo è quello che è successo ma noi siamo più forti di allora
Per dove siamo da allora dopo il tribunale penale internazionale adesso la battaglia radicale sull'organizzazione mondiale da nessuno appalto adesso c'entriamo nel negli argomenti uno alla volta Renzo e appena un po'più sintetico nelle risposte lo so che il vostro nei verbali Englaro perché la bacchetta ma saremo fiorite a Pannella fosse secondo sono Silvio Berlusconi nella lunghezza delle risposte fra le certezze un po'più conciso allora
Sulla sua giacca bella dai gadget alla lavagna abbiamo già scritto radicali punto it il sito del partito Stati Uniti d'Europa ed America vogliamo partire da qui cosa significa significa che per noi l'Unione europea
Sì il grande progetto di Ernesto Rossi di Altiero Spinelli l'Europa federale
Stati Uniti ed Europa quindi con istituzioni sul modello manifestarsi con presidente
Una politica estera comune di un presidente dell'Europa eletto direttamente dai quasi mezzo miliardo di euro fai esatto con la separazione dei poteri classica di Montesquieu legislativo esecutivo giudiziario questo per noi federalismo
La devoluzione della devolution la moltiplicazione delle burocrazie dei carrozzoni di partito di sindacato
E non ha nulla a che vedere col potremmo anche l'opposto la dispersione
Del potere la moltiplicazione quindi presenta in quella scritta c'è un progetto istituzionale diciamo così ma nel mettere assieme Europa e America che cos'altro c'è una visione di politica internazionale perché oltre al modello anglosassone
Noi al contrario di altri che considerano l'Europa uno strumento per contrapporsi agli Stati Uniti per fare l'aula che la seconda grande potenza come se si giocasse a Risiko della geopolitica noi crediamo che invece il problema la priorità sia quella di fare lavorare insieme le democrazie
Verso l'organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie e quindi guardiamolo solo agli Stati Uniti perché America vuol dire anche Canada da una parte ma dall'altra parte del Mediterraneo guardiamo alla Turchia Israele diciamo apriamo un processo di adesione con quegli ascolti un'Europa che includa anche la Turchia Israele ditte poi mi ha un po'se se riusciamo
A utilizzare questa carta geografica no
La Turchia e quindi abbiamo eccola qui Israele è di qua e mezza c'è mediterranea insomma non è che voi giocate un po'troppo con la geografia
Che a scuola ci insegnano essere una disciplina scientifica cosa vuole la bacchetta l'appalto però quando si massacrano qui
Soffre ecco qui a poche decine di chilometri dai nostri confini in ex Jugoslavia ecco noi prima di questi massacri dicevamo
Marco Pannella aveva lanciato la proposta si saliva nell'ambito dell'Unione europea un l'aiuta perché perché anche allora dicevamo attenzione qui o si apre la democrazia europea oppure veniamo travolti dagli scontri etnici ed è stato dieci anni di Jarod figlio di Milošević di fosse comuni allora oggi o pensiamo appunto che giocando a Risiko il nostro problema è definire lo spazio geografico dell'Europa
Ma cosa ci interessa perché a me quello che interessa è uno spazio politico
Di
All'argomento per gli spazi di libertà e di diritto significa anche abbattere il protezionismo dell'agricoltura per esempio che condanna alla fame tutti quegli altri che stanno nella fascia sud del Mediterraneo
Questo è un progetto politico chi vorrebbe l'Europa spazio geografico o peggio ancora spazio confessionale
Perché per noi la libertà religiosa si afferma grazie a un'Europa laica che quindi non non deve definire determinare quali sono le preferenze confessionali o le radici
Religiose di una parte dei suoi cittadini ecco significa quindi Stati Uniti d'Europa ed America significa Europa liberale sul modello istituzionale anglosassone Europa
Del ponte transatlantico con gli Stati Uniti Europa laica delle democrazie senta non ci dia subito dei clericali che magari gli chiediamo dopo quando parliamo del referendum si ricordi che qui gioca in trasferta
Basta un sogno l'organizzazione dell'incarico perché credo che
Tanti telespettatori proprio persone credenti
Possono essere d'accordo con noi come lo sono stati tantissimi presenti sulla grande vittoria del divorzio sulla campagna sulla legalizzazione dell'aborto contro l'aborto clandestino a non fare della fede una questione di potere onde carta costituzionale oltre gli otto per mille finanziamenti noi crediamo che la nostra impostazione laica sia a favore della Reebok dopo ci arriviamo finiamo questo ragionamento sulle grandi istituzioni mondiali no perché questa organizzazione mondiale delle democrazie di cui voi spesso parlate
Cos'è un sogno una possibile realtà mi spiega ad esempio perché non vi basta l'ONU così come perché Longo a il Sudan dov'è in corso uno dei più grandi massacri in questo momento i pacifisti non se ne occupa naturalmente e sfortunatamente neanche il governo come sulla Cecenia come sulla Cina sulle cose che accadono ecco il Sudan
Del massacro in corso decine di migliaia di persone massacrate nei loro villaggi proprio in queste settimane
Sudare membro della Commissione diritti umani dell'ONU la Siria è stata membro del del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite allora noi diciamo l'ONU è un luogo dove tutti hanno legittimità anche dittatori anche chi basta che il proprio popolo
Va bene allora però bisogna rafforzare le possibilità di lavoro comune delle democrazie perché mentre
Non ecco non esiste la democrazia perfetta tutti dobbiamo monitorare
Le nostre democrazie però esiste una bella differenza tra Stati che rappresentano con tutti i loro difetti di propri popoli e indette e invece dei rappresentanti che non rappresentano nessuno ma opprimono i propri popoli questa differenza da fare
Ascolti a proposito dell'Unione europea in questi giorni voi state presentando anche un libro scritto dal nostro segretario Daniele Capezzone
Che s'intitola
Negli ultimi è una vostra euro Ghost produciamo un po'così graduata gira per l'Europa l'Europa insomma nell'Europa ridotta un po'a fantasia negoziata dopo questi cinque anni trascorsi all'Europarlamento
Non abbiamo che un paio di minuti prima della prima pausa pubblicitaria qualcosa abbiamo già detto prima mi spiega che cos'è che non funziona si fondono in questa volta e un voto dato alla lista Bonino in che modo potrebbe contribuire nei prossimi anni ha cambiato quello che non funziona è la deriva burocratica e a democratica
Prendiamo l'esempio per essere
Sintetici la Convenzione europea che si è riunita per la riforma dei trattati primo non aveva poteri decisionali vincolanti per il governo secondo era essa stessa
Ah democratica c'era un pezzo di Parlamento europeo ma non tutti e perché una parte dei parlamentari europei quelli come noi che non facevano parte delle grandi famiglie politiche erano discriminati insomma un guazzabuglio che non ha prodotto le riforme di cui l'Europa avrebbe bisogno del voto alla lista Emma Bonino significa recuperare sogno federalista classico di un'Europa che magari su molti temi a meno competenze meno potere prende più o meno protezionismo meno soldi
Per proteggere i nostri mercati più soldi per l'innovazione e la ricerca questo sì e competenze per una vera politica estera col uno di promozione della democrazia sì però mi faccia fare un po'il Berlusconi della situazione no quand'anche voi riusciste a e a leggere sette eurodeputati
A cosa servano nel Parlamento europeo quando rimanente fuori dalla da tutti gli schieramenti chiedo a lei Berlusconi cosa ne ha fatto in questi sette al cosa fa la gente dei suoi venti venticinque come quegli altri cosa hanno fatto gli altri noi abbiamo da portare lo vedete sulla vita di punteggi perché non l'avete messo sul porta a porta al suo Ballarò
Le lotte dei diritti umani dei diritti civili di Emma Bonino al Cairo della lotta sui talebani sulla lecita dei popoli oppressi del mondo e di queste lotte per l'Europa liberale
Liberista noi queste cose le abbiamo fatte al Parlamento europeo con una forza che molto superiore a quella dei nostri sette eurodeputati in percentuale gli altri vi chiedo un voto alle europee in realtà pensando a casa nostra alle politiche
Di qua o di là anche se non c'entra nulla con queste elezioni con il capogruppo liberale
Graham Watson al Parlamento europeo che dice ora in un'intervista sul Corriere di oggi è già pronto l'accordo tra i prodiani e Forza Italia ai popolari dal Parlamento europeo
E questa gente nota Prodi è stato votato
All'Europarlamento è stato votato a favore di Prodi non solo da Rutelli da ma anche da Berlusconi
Cioè lì da noi fanno finta di litigare e poi in Europa sono già pronti a fare la politica comune delle burocrazie e dei finanziamenti pubblici ai partiti europei perché questa è un'altra cosa che la gente non sa avete votato al novanta per cento per abolire finanziamenti pubblici ai partiti loro non sono stati sono ripresi in Italia ma adesso li stanno insieme se li prendono anche al Parlamento europeo
Va bene Cappato facciamo una breve pausa e visto che l'ha introdotto il tema dei finanzieri dei referendum e dei referendum traditi dite voi magari ripartiamo da qui dal prossimo referendum subito dopo la pubblicità
Manca cinque eccoci ancora in onda dopo questa prima pausa pubblicitaria vi ricordo che il candidato all'Eur Esame di oggi e Marco Cappato della Lista Bonino europarlamentare uscente lo trovate al numero due della lista nel Nordeste
Allora Cappato e prendiamo la bacchetta e ricominciamo c'eravamo lasciati prima parlando di referendum riprendiamo del referendum
Il nove e il dieci giugno al referendum degli se voi avete impostato questo il motivo per cui ne parliamo anche questa sera buona parte della nostra presenza politica in questi giorni di campagna elettorale proprio in una in Nesima iniziativa referendaria questa volta contro la legge sulla procreazione assistita
Senta ma non abbiamo il tempo per una lezione di scienza e di biologia nonostante la scenografia però se tanto ci vuole spiegare qual è il senso di questa iniziativa le saremmo grati per la legge sulla fecondazione assistita
è purtroppo una legge proibizionista
Che ha come effetto quello di limitare le tecniche di procreazione assistita disponibili e quindi coppie sterili vanno all'estero ormai già in massa per cercare in altri Paesi di fare quello che in Italia non posso fare
Questa legge però anche vieta qualsiasi tipo di ricerca sugli embrioni umani anche sugli embrioni cosiddetti soprannumerario cioè quegli embrioni che
Sono destinati comunque a non essere impiantati nell'utero di una donna e quindi dopo qualche anno
Vengono necessariamente buttati via invece che invece che utilizzati per fare che cosa per la ricerca scientifica che secondo il premio Nobel Dulbecco
In un rapporto scritto per il ministro Veronesi potrebbe contribuire a trovare una cura potrebbe però è una potenzialità concreta per dieci milioni di persone nel nostro Paese c'è si vada malattie che riguardano ecco dal diabete all'infarto alcune forme di tumore Parkinson Alzheimer Sclerosi distrofia insomma
Oggi con questa legge noi siamo il Paese fa meno di codardia Europa e quindi c'entrano anche le elezioni europee su la ricerca scientifica e sulla procreazione assistita
La Gran Bretagna due settimane fa aperto una corretta banca di cellule staminali cioè un luogo dove vengono conservate per la ricerca
Noi non solo le abbiamo completamente proibite ma abbiamo anche bloccato per un anno e mezzo ricerca su questo i nostri avversari su questo tema sono molto di più quelli che a parole sono d'accordo con noi
Perché sanno che il sessanta per cento degli italiani studio dell'Eure
E d'accordo addirittura con la cosa ciò più difficile da spiegare la clonazione terapeutica che altra cosa rispetto al colazione umana i partiti invece non lo sono quindi hanno paura di questo referendum innanzitutto Fassino Livia Turco e le altre
Un lascio referendum del laicità e quindi in questo momento stiamo anche raccogliendo le firme il nove e dieci una giornata di mobilitazione particolare
Sia i tavoli sia davanti ai comuni si può fermare lo ricordo nella segreteria comunale del vostro come sempre voi desiderate abrogare la legge o modificare sottolineare alcuni punti e mantenere in vigore questa è una legge che è viziata da una impostazione repressiva e quindi andrebbe
Abrogata per consentire di fare una regolamentazione
Si possono anche abrogare le parti quelle più proibizionista
E è una proposta che noi abbiamo fatto anche a altri partiti di organizzazioni forza politica vedremo se altri entreranno in campo su questa campagna referendaria potremo raccogliere anche sui quesiti di abolizione parziale per adesso stiamo raccogliendo su un quesito di abrogazione complessiva che renda poi possibile una regolamentazione liberale di questa voce
Utilizzare gli embrioni per la ricerca scientifica lei si rende ben conto che significa comunque andare a toccare nervi molto delicati della sensibilità comune
E problematiche etiche sicuramente non indifferenti o anch'io credo che non sia questo il momento per entrare e troppo nel dettaglio mi piacerebbe magari un giorno aveva un contraddittorio tra lei magari è un buon teologo cosa che io non sono ma partendo da questo da questo presupposto no voi state usando toni che effettivamente credo non si sentisse utili ai tempi del dei referendum sulla botte sul divorzio
E prima ha detto repressivo ma abbiamo sentito anche stato clerico fascista violazioni di diritti della persona e e via elencando e proprie preferendo ma tra l'altro voi vi richiamate anche nelle vostre pubblicità elettorali per segnare una continuità d'azione
Non le singole che si stia un po'esagerando chiedano l'abbiamo voluta noi di fatti con la grande vittoria del divorzio e poi dell'aborto dove lo ricordo ne abbiamo vinto non i radicali o la sinistra anzi che ci è stato contro fino all'ultimo al referendum sul divorzio noi abbiamo vinto con la gente perché in un paese negli anni settanta provente ancora più cattolico di quello che e l'Italia oggi noi abbiamo vinto al sessanta per cento su questi temi e oggi ancora su questi temi la gente i cattolici anche in maggioranza sono dalla nostra parte
Se
Si è riusciti a evitare legislazione di questo tipo per venticinque anni è stato grazie a quelle vittorie ora però molto tempo è passato e sono tornati cioè quelli che pretendono
Trasformare ciò che è peccato per alcuni in reato crimine per tutti
Sono tornati dicendo e hanno riprovato e ci sono riusciti trasversalmente perché anche Rutelli l'avvio parte della Margherita ha votato questa roba ora si tratta di vincere questa battaglia
Perché che cosa si pensi da un punto di vista archeologico dell'apertura delle bionde è un conto essere disposti a potenzialmente sacrificare la vita e la salute di me a di malati
Adulti in carne e ossa come il presidente di radicali italiani Luca Coscioni ecco essere disposti a sacrificare per il nome della famiglia cioè dell'embrione persone adulterio in carne e ossa oltre che appunto al turismo procreativo dalla fecondazione assistita ecco questa cosa
E Cary Coppa Città in che senso perché è roba da Stato etico cioè da chi fa della propria morale personale o della propria fede personale che è un dono perché c'è la pretende di farne legge dello Stato imposizione imposizione della propria morale agli altri questa è la radice dei più pericolosi totalitarismi e Stati etici della storia ed è contro questo che noi combattiamo
Cambiamo argomento
Giovanni Paolo secondo è stato contrario alla guerra in Iraq l'ho detto e ribadito più volte a chiare lettere
Anche voi avreste preferito una soluzione diversa non voi vi siete battuti per una cosa che forse a qualche despota però potrà sembra un po'singolare non dare in esilio Saddam Hussein e al tempo stesso che l'ONU
Avesse la forza di proporre all'unanimità quindi col Consiglio di sicurezza con la Francia con la Germania con la Russia un'amministrazione dell'ONU in Iraq per la tradizione di quel Paese la democrazia come noi credevamo e crediamo tuttora che sarebbe stato possibile prima dell'attacco militare quando le forze erano dispiegate ormai mantenere la pressione per altre due settimane tre al massimo il regime di Saddam
Privo di qualsiasi legittimità internazionale
Sarebbe caduto e Saddam sarebbe stato costretto e indotto ad accettare l'offerta di esibire invece che cosa si è fatto si è fatto è stata ma potuto giocare sulla sulla Francia sulla Russia e sulla Germania sul pacifismo neutralizza sull'ideologia del Pacifico e neutralista un po'come dell'Europa di Monaco del trentotto
Dall'altra parte gli americani non hanno avuto la pazienza di aspettare hanno attaccato subito ecco noi credevamo fosse possibile evitare questo certo oggi di fronte a delle forze militari che sono presenti la per garantire la lo sviluppo di un minimo di sicurezza che consenta lo sviluppo economico e civile in quel Paese consideriamo dato tali rischi i responsabili la posizione di chi il Triciclo a rimorchio delle fondazione dice ritiro subito ritiro subito ecco questo forse un ci accomuna in parte anche al Papa che oggi non segue certo la linea di chi chiede un ritiro irresponsabile perché consegnerebbe l'Iraq in mano alla guerra civile magari al fanatismo islamico non è non è che vi Police
In qualche modo appropriare di Giovanni Palo secondaria così diciamo che a passare alla maniera l'altro ieri si è tenuta facciamo facciamo una breve così parentesi sono arrivati due sms degli leggo i nostri telespettatori andiamo già viste se passa la legge Fini chi fa uso di droghe leggere dal surfer cioè milioni di persone dei radicali che iniziative prenderete chiede Marika
Noi senza che come sull'aborto combattevamo l'aborto clandestino con la legalizzazione che ha consentito di fare crollare il numero di aborti al nostro Paese
Sulle droghe il problema è che con il proibizionismo ci sono le droghe della mafia i profitti racket della che milita organizzata le morti di AIDS di aver dose noi vogliamo governare quel fenomeno quelle legalizzazione
La legge proibizionista oggi quella di Fini vorrà essere un po'più proibizionismo una noi come ci battiamo oggi contro queste leggi
Ci batteremo domani se venisse approvata la proposta di Gianfranco Fini Claudio da Padova chiede voi volete un nome o delle democrazie non vi sembra poco democratico escludere paesi non democratici del mondo che sono ai medico io la maggioranza torno diciamo degli eliminare l'ONU per fare l'ONU delle democrazie
Noi comprendiamo bene che ci sia una una sede dove chi esercita di fatto il potere sul territorio abbia una sedia ci consenta di parlarci è giusto parlare anche quei peggiori dittatori sulla faccia della terra quello che noi non accettiamo e che invece dall'sms del telespettatore sembrerebbe che il telespettatore accetta è che si riconosca uguale legittimità
A persone che nessuno ha mai eletto e che quindi non rappresentano nessuno se non la violenza di un potere contro i popoli che teoricamente dovrebbero rappresentare ecco che la loro sedia
Valga il pesi quanto quella di chi invece ha conquistato il potere il governo con la democrazia con il consenso dei cittadini questo non è accettabile allora noi non chiediamo di città sbarazzarci dell'ONU così come adesso chiediamo di integrarla con un meccanismo di lavoro comune delle democrazie per il diritto umano che noi consideriamo universale alla democrazia
C'è anche chi dice che Bush e Saddam ma siano criminali uguali che si qualifica con un'affermazione come questa perché
Con tutti gli errori e doveri vissuto ridiamo avessimo concretamente avversari dell'amministrazione americana ad esempio sul Tribunale penale internazionale o sulla pena di morte
Però
Dice una legittimità democratica e soprattutto il presidente è costretto a fare i conti con l'opinione pubblica
Che c'è anche cerca Touré bergamasco di Cappato c'è anche un un una certa consonanza diciamo per sé che voi dimostrate una certa simpatia per quei circoli intellettuali che Michele ne abbiamo iniziato imparato a conoscere come neoconservatori
Giorno la visita di Bush in Italia abbiamo visto alcuni leader radicale di una contromanifestazione organizzata da un quotidiano romano contromano rispetto del precetto e certe sociali diamo i pacifisti cosa vi piace di questo Presidente associati detto che cosa non vi piace qualcosa mi piacerà di Bush
C'è una obiettivo purtroppo declamato molto uniche nella pratica diciamo seguito con molte contraddizioni
Che è quello appunto della democrazia della promozione della democrazia non perdiamo da non violenti Candiani che la democrazia si possa promuovere con le armi della di attrazione di massa della conoscenza della diplomazia Dechy attraggono i popoli alla democrazia
E quindi questa la nostra però noi siamo al tempo stesso alternativi al pacifismo che mette sullo stesso piano il dittatore massacratore e invece il popolo massacrato o le democrazie dall'altra parte quindi noi rispettiamo e apprezziamo
Una dose di idealismo democratico che esiste negli Stati Uniti che esiste anche in parte in Europa con contraddizioni molto più molto più forti
Crediamo che il modo giusto per promuovere la democrazia sia però quello alte possesso della promozione del diritto e anche del diritto internazionale per
Questo ci troviamo non ci troviamo in sintonia ad esempio sulla Tribunale però internazionali neanche dei pacifisti le ho già detto prima non avete una grande opinione direi no nel mondo diverso aspetti aspetti ascolti una cosa da lei ha detto non viole siamo non violenti siamo Candiani
Aggiungiamo che fatti azioni di disobbedienza civile
E quasi quasi sembrerebbe l'identikit dei ragazzi che vanno in piazza con il movimento poi chi ogni tanto ascolta Pannella o la Bonino sembra quasi che voi facciate una lotta per il copyright di queste parole
Qua e quindi cosa c'è di diverso ben diverso per esempio che quando ne facciamo disobbedienza civile civili auto denunciamo
E vogliamo e chiediamo di subire pienamente le conseguenze dei nostri avi
Io stesso sono stato in carcere qualche giorno per la disobbedienza civile sulle droghe che non significa imporre Allo stato di tollerare l'illegalità questi sono i disobbedienti alla casa di noi vogliamo imporre allo Stato di applicare leggi ingiuste per mostrare la gente lo scandalo di leggi ingiuste leggi che mandò in carcere e a volte la disperazione anche al suicidio
Ragazzi che magari sono colpevoli di essersi fumato uno spinello ecco è importante mostrare lo scandalo di leggi assurdo
Questo sì
La non violenza rispetto al pacifismo beh Gandhi che era un non violento ha partecipato Luis in prima persona apre conflitti perché Gandhi danno violento sapeva distinguere
Il codardo
Da chi invece ha il coraggio di utilizzare la forza il non violento fa di tutto per rendere Tribunale penale internazionale la campagna era che libero per rendere superfluo l'uso della forza ma non può accettare di per rimanere inerme
Inerte e quindi in qualche modo complice di una violenza in corso
In Kosovo per esempio l'intervento militare ha consentito di interrompere un genocidio e cosa secondo voi anche l'intervento in Iraq ha consentito di interrompe un genocidio noi crediamo che la situazione oggi
Tutto sommato il tutto sommato vuol dire i morti quanto è successo le tragedie che sono successe oggi però abbiamo un popolo dove non c'è più un dittatore
Ammazzato dalle cinquecento mila settecento mila persone anche ha fatto il i villaggi curdi ha fatto quello che ha fatto quindi dove oggi ci troviamo nella situazione migliore crediamo che sarebbe stato possibile trova sì una situazione migliore anche senza un conflitto militare però noi non siamo equidistanti tra gli Stati Uniti e i pacifisti noi siamo all'opposto di chi con i pacifisti ritiene di dovere la dare via libera la vita semplice ai massacratori
Crediamo di avere delle possibilità di far crescere una un'alternativa non violenta e democratica anche a chi vuole portare l'amor la democrazia ricorrendo al alle armi
Pubblicità
Ecco se corresse emesso le diciannove diciassette abbiamo ancora una decina di minuti da trascorrere in compagnia di Marco Cappato europarlamentare uscente candidato della Lista Bonino
Cappato proviamo un po'a riassumere alcune delle cose che abbiamo detto sedia radicali fossero al governo
In tutta Europa avremmo un continente basato sullo Stato federale un presidente eletto così come gli americani eleggono Boucher ok e vediamo chi sarà la prossima volta uno Stato laico probabilmente senza l'otto per mille sicuramente
Aperto alla ricerca alle Biotecnologia alle nuove frontiere capace di imporre anche con la forza del rispetto della democrazia
Pronto in qualche modo a tentare di dare più forza alle democrazie nello scenario internazionale
Sarebbe il migliore dei mondi possibili
E allora le allora senta che cosa cos'è successo non non mi dica che si tratta soltanto di scarse presenze da Bruno Vespa avete fatto anche voi degli errori ma o no
Procuratore ovviamente o si evocano così come una fantoccio fantasma evidentemente tutti fanno errori e quindi il problema è fare delle valutazioni politiche e vedere se ci sono delle valutazioni politiche sulle quali ho delle iniziative sulle quali abbiamo sbagliato fondamentalmente sbagliato io questo non lo credo
Perché
Per un motivo molto semplice che su le nostre proposte
Noi abbiamo avuto e abbiamo l'abbiamo perché lo abbiamo trovato con i referendum delle maggioranze sociali e politiche dalla nostra parte
Contro molto spesso all'unanimità dei partiti
Ah è questo che ci dà forza allora lo state rilevate qualche presenza da Bruno Vespa
Forse così uno dice va be'guardi che cosa fa qualche presenza Bruno Vespa quando però non si è presi in considerazione della conoscenza le persone non hanno la possibilità di conoscere queste proposte prima avevamo parlato la proposta sull'Iraq
Saddam l'esilio l'amministrazione ONU becera metà del Parlamento italiano da destra e da sinistra che aveva sottoscritto con la proposta l'ha firmata
Qualcuno di voi lo sanno
Se ci fosse un dibattito su quello se ci fosse stato probabilmente anche il governo italiano sarebbe stato costretto a tenerne conto e andare a portare quella proposta a livello di Unione europea allora se in un Paese possibile
Che novanta per cento della gente votano per abolire il finanziamento pubblico ai partiti o la responsabilità civile dei magistrati con referendum Tortora e poi votano quei partiti
Che quelle cose non voglio e lo si sa da prima del voto si sa che non le vogliono le votano li votano tutti in Parlamento Pan quelli con la loro maggioranza
Si cancellano il risultato che la gente voleva questo è quello che è successo
Quindi sbagliano gli elettori beh forse sbagliano anche gli elettori le ragioni sono da approfondire noi crediamo che la conoscenza di forma la somma giudicata da voi se voi avete votato questo
E i partiti tutti quelli che avete mandato al novantotto per cento in Parlamento hanno cambiato nome richiamanti un finanziamento pubblico ma li chiamo rimborsi elettorali
E allora dico neanche alle vostre spalle ma davanti al vostro naso se lo sono a lui introdotto duecentocinquanta milioni di euro per queste elezioni europee e poi per i cinque anni beh qualche problema ci sarà a Spoleto e ci sarà stato e poi ci sono gli stessi siete gli stessi che vi indignate sugli stipendi dei parlamentari sarda dieci volte di più quello che mi si ruba sul perseguita senta
Uno dei degli accordi che spesso vi vengono o delle critiche che gli vengono mosse i fondi che vengono imputati non da da noi mediocri giornalisti Provincia e da grandi commentatori
E quello di continuare ostinati ad andare da soli invece di comuni a trovare delle alleanze elettorali
Proprio per rendere più praticabile le vostre battaglie voi siete anche il partito di Emma Bonino alla quale dichiara me
Essere stata commissaria Unione Europea ha permesso di fare cose in poco tempo che sulle strade non se ne era uscita a fare no ecco ad esempio nel novantaquattro voi eravate parte della coalizione che porta a Berlusconi alla vittoria
Poi
Abbiamo tentato un accordo con Berlusconi che avuto dei momenti di intesa che purtroppo sono durati molto poco perché perché noi abbiamo il brutto vizio di cercare delle alleanze sulla base delle cose da fare e non di fare il contrario prima occuparsi di garantirsi dei posti
E poi dopo si vede che cosa si può fare col risultato che non si fa nulla allora io la domanda un po'la ribaltò
Che cosa hanno fatto
Questi due poli o di qua o di là o di qua o di là sembra sempre la scelta finale
Del giudizio universale e quali quelli di qua e quelli di là con centinaia di parlamentari
E ogni elezione hanno dieci più dieci meno concitati non riescono a fare nemmeno quelle riforme che dicono di volere fare da quando Berlusconi
Con i nostri ultimi referendum visse BA questi preferendo comunisti perché c'era di mezzo il sistema elettorale
Questa è la Belle per le riforme le faccio io quando vado al governo e si parlava della riforma delle pensioni la riforma della giustizia della riforma istituzionale ora sono tre anni che al governo allora se vi chiedete perché noi non abbiamo potuto fare una alleanza di governo è proprio perché non siamo riusciti a farla su gli obiettivi concreti e i radicali Emma Bonino Marco Pannella non sono non sono persone che hanno paura a compromettersi con una parte o con l'altra
Semplicemente non siamo disposti a fare degli accordi di potere di poltrone che poi alla fine tra rischiano l'elettorato ecco forse non è un caso che tutto sommato pensate ci siamo il più antico partito italiano arrivata a Tangentopoli tutti adesso sono post comunisti post fascisti post democristiani post tutto tra poco diventeranno corti berlusconiani
Dove siamo
Radicali le riforme che abbiamo fatto noi
Con l'uno per cento con due per cento le riforme nostre ve li ricordate c'è un paradosso mediante i quali sono accaparrarsi un paradosso però in questa che voi che si
E da sempre gli alfieri dell'uninominale secco ad un turno giusto Cana poi avete bisogno di un'elezione col sistema proporzionale
Per ottenere un grande successo come è stato nel novantanove per eleggere i parlamentari
Ma noi di grandi successi li abbiamo ottenuti con le le elezioni le più maggioritario di tutte che sui referendum che sono una scelta chiare contrapposta il problema è che l'attuale sistema elettorale è il contrario del sistema anglosassone e americano perché a e i difetti del del sistema anglosassone americano c'è quello diciamo di non fare la rappresentanza che poi in parte lei e il suo pregio ma insomma e che ci possono essere delle parti della popolazione che non si sentono rappresentati ma al tempo stesso assomma il il grande grave difetto del proporzionale cioè della moltiplicazione dibattiti partitone i partitini tutti i responsabili perché nessuno poi è responsabile di un progetto di governo o di opposizione ecco Doi
Vogliamo un sistema alternativo all'attuale quello americano perché il bipolarismo c'è quello delle coalizioni c'è sempre stato anche con la dice colpirci
Si diceva la coalizione del pentapartito la destra la sinistra è lo stesso gioco poi però tutti d'accordo sulle cose che per loro contano finanziamenti pubblici ai partiti la concertazione il consociativismo la burocrazia che cresce e con noi siamo alternativa a questo
Siamo arrivati quasi in conclusione Cappato in Europa se sarete eletti o meglio errati eletti dove dissi coerente questa volta siete stati un po'cani sciolti se non sbaglio ci fu anche un tentativo di formare un Eurogruppo con Jean-Marie le Pen Fronte nazionale francese abortito ponendo il diverso noi abbiamo
Fatto al Parlamento europeo il gruppo misto che esista il Parlamento italiano Luca premettono che non esiste semplicemente perché per in parlamentari senza gruppo non hanno diritto in modo assolutamente antidemocratico non hanno diritto a per esempio presentare risoluzioni in plenaria non hanno gli stessi diritti degli altri parlamentari quindi noi abbiamo fatto un gruppo tecnico dove c'era dentro anche la lega e ce l'ha detto anche le bene ma anche gente di sinistra come il gruppo misto italiano siamo stati sciolti da un voto parlamentare ideologico del obbligo di omogeneità dei gruppi allora dove siederemo nuovi noi cercheremo di fare il partito radicale liberale europeo
Cosa molto diversa degli attuali liberali sessions così eccetera già pronti a fare l'accordo come lo stesso presidente quattro ha detto già pronti a fare l'accordo con Forza Italia e con i popolari sentito che suonata la campanella abbiamo
Siamo in conclusione io nella scena io minuto per viverci proprio in sintesi perché votare radicale se vuole perché votare Marco Cappato e in che modo un voto messo sul vostro simbolo possiamo anche evitare nord est
Nella terra dove è venuto più forte del consenso al federalismo forse vi rendete conto di come la devoluzione la moltiplicazione delle burocrazie poi regionale per il tradimento del federalismo oggi voglio dire emigrazione d'impresa e di ricchezza il tradimento di un sogno
La lista Emma Bonino con candidati e nord est oltre a me anche Emma Bonino Marco Pannella
La proposta federalista classica Stati Uniti d'Europa ed America significa un'Europa spazio di democrazie contro e alternativa a l'Europa spazio delle burocrazie
Questo è il voto utile della Lista Emma Bonino il resto è il voto che ha portato all'ammasso dell'o di qua o di là un po'di più agli un po'di più a a un po'di meno agli altri che può intanto sono d'accordo sulle cose che gli interessano i finanziamenti i soldi la burocrazia ecco su questo il voto alla lista Emma Bonino il voto utile Marco Cappato grazie per essere stato nostra ospite spero che abbia trovato di suo gradimento questo spazio televisivo che sa che magari un giorno ne indichi anche Bruno Vespa a Porta a Porta grazie ai lavori inediti suoi desideri tra l'altro come non in linea quelle cose della gente che ha bisogno di conoscere prima di potere scegliere magari per non scegliere noi ma se non ci conosce non ci pone anche scegliere grazie comunque per essere stato non si erano svolte grazie a tutti voi che ci avete seguito ci rivediamo domani alle diciotto e trentacinque con i nostri è un esame buona serata a tutti