Ucraina: il prossimo 21 novembre si svolgerà il ballottaggio delle elezioni presidenziali. La questione cecena e la figura di Basaev

Il ventuno novembre prossimo si svolgeranno in Ucraina ci sarà il secondo appuntamento per le elezioni presidenziali vanno al ballottaggio i due candidati fondamentali che sono i Yanukovich Viktor Yanukovich e Victor Yushchenko
è un testa a testa malgrado le accuse venute anche dall'OSCE per queste elezioni di non avere rispettato gli standard internazionali di trasparenza di democraticità
Ne parliamo oggi con Nodar Gabashvili storico giornalista georgiano è stato vice ministro degli Esteri nel suo Paese la Georgia i tempi del presidente Ganz Apulia
Allora intanto professore Gabashvili qual è l'importanza di questo appuntamento delle elezioni presidenziali in Ucraina
Prima di tutto io voglio sottolineare che questi
Ultimo periodo sono state condotte tre elezioni importanti elezioni presidenziali elezioni in Afghanistan in Ucraina negli Stati Uniti
Elezioni in Afghanistan in Afghanistan che in passato era nelle mani dei talebani che stato di successo quasi dieci milioni hanno partecipato
In queste elezioni
Sono state importanti anche lezioni in Ucraina
Presidenziali perché perché Ucraina dal punto di vista di territori dove pari alla Francia anche popolazioni quindi quasi cinquanta milioni e la collocazione geopolitica ancora di Ucraina e molto importante
Per l'Europa ucraina in verità fa parte dell'Europa questo senza
Nessun tipo di
Obiezione quindi
In qualche misura queste elezioni che ci torno molto decidono se Ucraina va verso l'Europa va verso lo Stato di diritto
Verso società civile o viene sottoposta ad un controllo più o meno diretto o indiretto della Russia e che vuole in qualche misura ristabilire la sua influenza a sui Paesi dell'ex-Unione
Sovietica a questo punto io volevo anche sottolineare che elezioni americane ha non praticamente occultato elezioni in Ucraina
Però mi sembra che questo avvenimento è molto importante anche perché dobbiamo prendere in considerazione che ancora dieci quindici anni fa questo l'Ucraina ex Repubblica del Unione Sovietica
C'era lo Stato totalitario c'era sistema comunista che era ostile al liberalismo occidentale adesso Paesi dell'ex-Unione Sovietica
Sono in trasmissione verso sistema più aperta itinerari questo è molto importante dal mio punto di vista
E in effetti a tre giorni dal voto il presidente Putin si è precipitato in Ucraina a sostenere per l'appunto il candidato Jakupi Yanukovich che e poi il premier
Della ucraina a questo punto quindi come diceva lei quello che importa sono per l'appunto i rapporti che ci saranno con la federazione russa e torna d'attualità la storia
Dei legami e delle relazioni tra l'Ucraina e la Russia sì io sono d'accordo con lei che senza un piccolo una piccola introduzione storica sarebbe difficile di comprendere
La all'importanza di queste elezioni perché
L'Ucraina è un Paese slavo
Che tre secoli fa avvenne
Fece parte del impero zarista che
Non tasso la sua parte voleva fare la russificazione di Ucraina perfino la lingua ucraina era è stata vietata
Io conosco un po'ucraino remi mis mi sembra una lingua forse più bella tra lingue strade molto musicale questa lingua è stata era stata vietata e è un fatto interessante che Nikolaj Gogol la grande scrittore russo era ucraino lui ha scritto aveva scritto su caldissimo romanzo anime morte a Roma era molto
Sotto il fascino di questa nel città quindi della Russia zarista
Persino
Aveva
Vietato l'uso della parola ucraina si usava parola Mauro Rossi e che significa Piccola Russia e negli anni trenta Stalin
C'era Carlo carestia negli anni trenta trenta del secolo passato e stare in uso questo come pretesto per organizzare un eccidio dei contadini Ucraini considerati i nazionalisti si parla di centinaia di migliaia di morti senno alcuni milioni
Quindi la spinta degli ucraini verso l'indipendenza era molto
Forte soprattutto dopo la fine della seconda guerra conti adesso soprattutto nella parte occidentali del Paese è un fatto ancora molto interessante io mi ricordo
Quando lavorava nel ministero degli affari esteri del mio Paese arrivò George Bush padre
Disse agli ucraini a Kiev stare
Il capitale di Ucraina chi non lasciare l'Unione Sovietica atti restare
Fedeli a l'Unione Sovietica
Un po'un discorso un po'strano
Ho fatto molto interessante ancora che dopo la dissoluzione dell'Unione Sovietica
I missili sovietici che erano stati posizionati sul territorio ucraino divennero la proprietà del Ucraina Ucraina divenne il terzo stato nucleare
Del mondo dopo Stati Uniti Russia
Russia flussi e quindi gli Stati Uniti fecero tutto usarono la loro influenza politica per
Convincere gli ucraini a di rifiutare questo patrimonio missilistico nucleare e
Tendopoli a rizzare i missili spedire
Questi
Missili in Russia questo fatto è molto importante
Per ricordare al da alcune persone che spesso parlano tinte realismo americano e questo fatto è molto di per sé molto interessante nel particolare
Si era parlato anche della possibilità tra l'altro di un ingresso della Ucraina nella nella NATO realistico pensarlo
Dopo le elezioni uni Ucraina
Il primo Presidente Hu Corraini dell'Ucraina indipendente era
Crac Ciocca e poi venne eletto presidente a uscente adesso consuma che aveva preso la questo percorso filoccidentale il mio lui aveva dichiarato
L'all'intenzione dell'Ucraina giunti all'ingresso nella NATO nell'Unione Europea
Però o l'Ucraina era stata snobbata dai Paesi europei tali Stati Uniti che o volevano ingraziarsi la Russia
Volevano costruire i rapporti con questo Paese e loro lo sapevano che la Russia
Aveva alle sue mire
All'Ucraina e quindi ucraina era stata snobbata e addirittura
L'importanza di queste elezioni sono state condotte trentuno ottobre le elezioni
Però siccome nessuno dei candidati ha preso cinquanta per cento saranno hanno nuove elezioni salvataggio ventuno novembre quindi candidato uno dei candidati e Viktor Yushchenko che vuole addirittura l'Ucraina con me facendo parte dell'Unione Europea
A ore l'Ucraina Stato di diritto società civile metro mentre editor
Mi hanno un po'gli hanno codici
Filorusso lui a
Dichiarato che Larousse bisogna Ucraina deve avvicinarsi più alla Russia da russi e nel frattempo ha fatto investimenti nel economia ucraina
Molte aziende sono state comprate l'Ucraina l'anno scorso a sottoscritto la ordo
Con la Russia ti spazio comune economico con la Russia abbiamo Russia e Kazakistan
E quindi questo significa in un modo o nell'altro
Che la Russia comincia a riprendere il la sua influenza
Persa in Ucraina e quindi
Le elezioni il ballottaggio il ballottaggio di ventun novembre sarà una sorta di referendum che riguarda assorte
Tel Ucraina e a questo punto voglio sottolineare che molte
Stazioni televisive la ai giornali sono nella ma nelle mani del capitale russo sono a apertamente
Tifano per candidato
Filorusso
In questo fatto in qualche misura
Riflette la situazione
Nel Paese
Candidato o filo occidentale
Yushchenko ASS scritto un articolo sul Financial Times in cui lui parla che sono stati proprio lì sono stati
Molti
Proprio lì elettorali praticamente il suo partito aveva vinto e interessante che l'OSCE
Ha dichiarato che vera ma confermato che sono stati proprio lì anche alcuni governi occidentali hanno confermato e questo Prodi elettorale e questo mi sembra un fatto positivo perché prima
Ma su questi fatti
Proni elettorale nei paesi delle est ex comunisti un po'o organizzazioni europee
Preferivo hanno un po'chi tacere aspettando che pian piano la cultura politica sì
Sviluppi quindi questi Proni saranno così così
Solo un ricordo
C'è una somiglianza con la rivoluzione di velluto che c'è stata nel suo paese in Georgia di recente con l'elezione di Saakashvili perché c'è stato questo movimento studentesco
Mentre in Georgia c'era questo movimento Mara in Ucraina c'è stato questo movimento ora sono a quanto pare legati anche entrambi a Soros
Che che ruolo hanno questi movimenti studenteschi
Sì questi movimenti solo studenteschi hanno in comune che raggruppano i Giovanni che
Sono stati cresciuti già nel periodo post sovietico sono più attaccati alle libertà civili sono almeno o
Come dire tolleranti nei confronti chi
Di persone con mora mentalità di tipo sovietico per però io vedo non vedo molte fra
Somiglianze tra
Quel che è successo nella Georgia e in Ucraina perché un po'la situazione in Ucraina e TAF molti punti di vista e chi versa fuori Curci ma non come Shevardnadze ex rappresentante della dirigenza sovietica comuniste voi è stato direttore della fabbrica temi si liquidi e tecnocrate
E fa un fatto interessante che ha UNCI ma i Paesi occidentali giornali occidentali non hanno
Perdonato alcun sue prese illiberali che hanno invece dimenticato che hanno aperto nato ad alcuni altri ci dice dell'ex-Unione Sovietica
Ci sono state critiche anche dagli Stati Uniti dicevamo degli osservatori che sono peraltro stati numerosissimi si parla di varie centinaia di osservatori e durante le elezioni in ucraina l'OSCE abbiamo detto ha criticato lo standard di queste elezioni dagli Stati Uniti sono state moltissime critiche proprio nei giorni in cui Putin diceva spero che Bush vinca non diceva spero che Bush rincara lezioni ma diceva
Se le verrà sconfitto Bush sarà la vittoria del terrorismo
Sì la cosa che un po'per me sorprendente che
Putin a apertamente sostenuto la candidatura chi Bush
Mi sembra un po'questo non si colloca nella cultura politica o io oggi un po'
Ma fatto interessante anche che
Prima quanto gli Stati Uniti hanno cominciato la guerra in Iraq Putin ha
Preso da posizioni contro la guerra insieme con
Francia
La Germania e poi
Putin a marciato questa posizione e per di più lui fa tetto i in una sua intervista e poi anche dato alcuni materiali alla Stampa
In cui lui affermava che salta Hussein anche se non aveva nelle SSIS nella sua disposizione le armi di distruzione
Che in massa
Aveva intenzioni di colpire gli Stati Uniti come vendetta per la sua politica eccetera eccetera eccetera un fatto molto interessante che la il fatto che mi ha molto impressionato e posso dire che mi perfino mi ha stupefatto il fatto che gioco letto qua sul Corriere della Sera in un articolo di Gianni Riotta che io considero uno tra i più bravi americani italiani quindi io così mi fido di quello che lui scrive
Ciani rivolta a scritto una cosa molto interessante che prima de degli avvenimenti a Beslan Carey era sopra Bush nei sondaggi
Pre elettorali Topolino avvenimenti TV nel testo non
Il cognome chi bussa cominciato a schizzare in auto lasciando indietro
Che ieri perché perché le madri americani hanno cominciato a pensare che quello che è successo Rino Setti equo ripetersi negli Stati Uniti quindi questa
Questo lato aspetto della lotta contro il terrorismo di nuovo a
è stato ripreso dai elettorali americani come un fatto chi importanti importanza cruciale in un modo se questo fatto come ha scritto ridotta e
Con mentire veramente così perché molto importante allora si può dire che in qualche misura
Lei avvenimenti tipo in Ossezia hanno abbiano influenzate le elezioni americane
Restiamo proprio la questione terrorismo terrorismo in Cecenia la strage di via Islanda sulla quale sicuramente è sempre più difficile malgrado il lavoro del di una Commissione della Duma sapere la verità quello casca accaduto se c'è stata un'esplosione dall'interno se c'è stato un assalto delle delle forze russe però restiamo a questo argomento perché vogliamo citare un articolo che è stato riportato dal podio internazionale un articolo che è tratto da un settimanale moscovita a firma di Vladimir Voronoff che riguarda la figura di Shamil Basayev
Il guerrigliero che per l'appunto ha rivendicato per ultima anche la strage di BE strane
E questo articolo è molto dettagliato nel senso che ricostruisce anche la vicenda personale di vasaio F. ricorda per esempio i tempi in cui era un eroe Basayev fra anche e per i russi è parliamo del ottobre del novantadue lei forse può ricordarlo meglio di questo giornalista perché nel novantadue era un eroe anche per i russi
Sì forse io sono sono addirittura in Italia è l'unica persona che
Sono sa tutto
Quello che è successo nel mille novecento novantuno novantadue
Perché io sono testimone anche in qualche misura ho partecipato in questi avvenimenti io ciò ho detto alcuni voti qui su radio radicale che
Che di questo fatto e scritto anche nel libro di Anatoli ventrali signor giornalista inglese che inizialmente
Passare Chavin passare che adesso il capo della ala estremista dai terroristi creative
Tinti guerriglia cecena lui ha avuto la sua esperienza e preparazione militare nei campi del KGB era legato a loro
Per quale motivo
E anche il suo gruppo dei guerriglieri ceceni perché i militari russi avevano mobilitato mussulmani interi paesi del Caucaso del Nord contro i georgiani in Abcasia
Per fare la pulizia etnica di questa regione molto importante e in in quella e
Promettendo di creare confederazione dei paesi che il Caucaso del Nord
E in questo questa battaglia passa e va be aveva partecipato con il suo gruppo
E dopo aver ottenuto questi obiettivi militari russi poi
Colpire un la Cecenia hanno non hanno o fatto niente per creare questa confederazione e poi bassa pian piano aveva cominciato questa sua
Ma sita questo suo slittamento verso campo Tay teneva fabbisogno di terrorismo eccetera e molto importante
Sottolineare che mentre il presidente ceceno con tutta che era generale delle Unione Sovietica in verità
E adesso era uscito libro ti del sociologo russo Carli rischi lui sottolinea che in verità tutta voleva
La
Costituzione in uno Stato ceceno rotte entro la federazione russa con un sta tutto più elevato e per questo lui non aveva fatto
Niente per staccare la Cecenia dalla Russia e lui aveva praticamente non a fare va fatto niente per
Creare lo Stato indipendenza indipendente cioè dicendo di quindi
Questo conferma il il fatto che tutto quel per il resto che è successo in in Cecenia si poteva evitare però alcuni ambienti tutelate vicenza russa
Hanno interesse nella in questa guerra cecena perché dà possibilità di prima di tutto con il nazionalismo teen creare la consenso nazionale poi
Manipolare l'opinione pubblica
Anche fare delle le politiche che non vanno verso democrazia e avendo la scusa della lotta contro il terrorismo io volevo a questo punto sottolineare fatto che
Io già ottetto quando c'era il congresso del partito tra stazionale a Tirana che
La lotta mirati di kamikaze ceceni questo e assume il sono legati contro il popolo ceceno
E allora grazie al professor Nodar Gabashvili storico e giornalista georgiano e a risentirci