"Il 'Principe' dei neocons. Un Machiavelli per il XXI secolo" - presentazione del libro di Michael Ledeen, Editrice Nuove Idee, organizzato dall'associazione culturale Sforza e Maria Pia Ruspoli (presso palazzo Ruspoli, Largo Goldoni, 56)

Io
Solo
Io
Vorrei dire soltanto due parole e intanto non è con noi il direttore della destra Fabio Torriero per
Per ora
Leggera malattia che vorrei salutare
E quindi è comunque con
Io ho scritto qualcosa brevissima con questo libro di Mike collettive noi siamo alla seconda pubblicazione della collana alla destra del mondo
La conferma la bontà del progetto culturale elaborato dalla nostra casa editrice il nostro obiettivo è quello di proporre al pubblico italiano testi e autori che offre una visione originale alternativa delle idee che si agitano sulla scena mondiale
Michele DNA è uno dei protagonisti del dibattito culturale americana le sue tesi esprimono al meglio la filosofia che esprime che ispira quel movimento di idee che va sotto il nome di nel conservatorismo
è importante per la cultura di peste della cultura di destra italiana e non stiamo traducendo anche Kristol che è il padre del Leo conservatorismo
Quindi poi presenteremo anche quello
Confrontarsi con tale esperienza è per questo che è fondamentale
Conoscerne bene le proposte senza pregiudizi ideologici e strumentali semplificazione politica poi ciascuno esprimerà il suo giudizio Pereira le sue valutazioni in tutta libertà l'importante è però fare tutto ciò conoscendo bene i testi e gli autori
La casa editrice pagine pensa in questo modo di offrire un servizio non solo la cultura di destra ma la cultura italiana voglio però cogliere l'occasione anche per sottolineare alcune cose che mi stanno a cuore
Innanzitutto il fatto che con la collana la testa nel mondo l'editoria di destra torna in modo convinto ad aprirsi un respiro internazionale in questa operazione pagine vanta precedenti illustri
Come quelli delle edizioni del Borghese che agli inizi degli anni Settanta pubblicarono anche il manifesto ideologico di Perricone ruota
Storico esponente del conservatorismo americano che nel sessantaquattro aveva sfidato come candidato repubblicano Linton Johnson alla corsa alla Casa Bianca
è importante apertura la cultura diversa internazionale vennero anche dalla Rusconi Libri
Diretta dall'ormai compianto Alfredo Cattabiani e tale dizione di Giovanni Volpe si testi pubblicati negli anni sessanta e settanta da quelle tre realtà editoriali s'è formata una intera generazione di intellettuale di destra credo tanti di noi
Tutte queste esperienze abbiano però cessato di esistere già nella prima metà degli anni ottanta
Da allora ad oggi sono passati più di vent'anni dell'Italia di destra nozze più spinta al di fuori dei confini nazionali Bud organica sulla base di un programma culturale
Riprende oggi questo discorso e pagine con la collana diretta da Andrea Marcigliana
è sintomo altrettanto eloquente più attenzione alla realtà internazionale e anche la rivista di geopolitica imperi pian piano il direttore Aldo utile lo responsabile della cultura del del quotidiano il Secolo pubblicazione nata anch'essa della nostra casa editrice
Vorrei sottolineare solo il fatto che si tratta di più iniziative partite nell'ultimo anno a ulteriore riprova della vitalità del nostro progetto culturale imperiale
Queste due iniziative si aggiungono a quelle sviluppate essi
Anche se in tempi recenti che si sono già imposte mi riferisco al trimestrale la testa diretto da Fabio Torriero
Che al tale state scorse esce anche in un'edizione mensile in attesa di fare un quindicinale chissà
Quotidiano
Attorno a pagine mi riferisco inoltra nove storica prestigiose non conformista Rivista di storia diretta da Roberto de Mattei si sta insomma raccogliendo intorno a pagina l'ambiente di nuovi e contemporaneamente già affermati intellettuali di destra un ambiente cresciuto parallelamente alla rinnovata domanda di cultura che pervade l'opinione pubblica che sostiene la destra politica non intendiamo proseguire su questa strada altri iniziative parecchie sono in cantiere
Seppi Fausto già Franceschi stiamo facendo il
Bestiario della sinistra
Poi bene per le
La mia ambizione è veramente il mio sogno nonnetta pazza però quando sono solo con me stesso e penso mi piacerebbe riuscire a fare come ha fatto in altri cappottato credo molti più voti alla sinistra
Lei nautiche non gli Editori Riuniti cioè riuscire a fare una grande casa editrice culturale
Per l'aria di testa rimango convinto che la scommessa sull'idea sulla cultura
Posto che sia sempre una scommessa vincente di ringrazia
Adesso la parola d'alto livello che penserà alla
Organizzazione del tutto
Buonasera a tutti prima di iniziare
Volevo di armi il saluto che incaricati darli Fabio Torriero che
C'è nato
Nicola Bulgari
Non può essere per noi pur avendo partecipato attivamente all'organizzazione di questore
Piccolo problema di salute ma sarà presto col
Prima di
Prima di iniziare
Come ha già accennato
Questo libro
Ma i colleghi
Siamo il secondo una collana va persa nel mondo che si occupa
E il pensiero politico
Contemporaneo
Si svolge al di fuori per i confini
Il libro di Red impone parleranno più diffusamente
Prefatore il curatore della collana
In questo libro su o Principe di Machiavelli testimonia
L'altro l'attenzione
Fa parte della cultura americana riserva per la cultura italiana peraltro mai collettiva per chi lo avesse dimenticato per ricordare
Bene ricordarlo
Che ha una lunga di vestiti e
Essendo stato lui autore
Famosa intervista fascismo di De Felice
Che a metà degli anni settanta in poi in un certo senso ha cambiato in maniera sostanziale la storia delle idee
Quelli proviene ricordato normalmente associato al nome di rete è bene però ricordare che coautore di quel
Mai con le pinne evidentemente ha continuato l'interesse per la storia delle idee movimento delle è una particolare predicazione poi ce ne parlerà qui per la cultura
Dicevo però oltre che parlare di questo libro questo incontro serve anche a parlare ammetterà fu quello che potremmo fare
Che abbiamo a disposizione
La realtà dei neoconservatori americani pieno con sei questo non soltanto perché fra una settimana si voterà come dovete negli Stati Uniti perché comunque si tratta può piacere o non può decidere comunque si tratta
Di una delle più rilevanti
La realtà del pensiero politico contemporaneo
In una in un panorama intellettuale occidentale che non ha offerto grandi novità stia non a caso non a caso con questa con questo movimento di idee che poi come tutte le semplificazione giorno dissi che probabilmente la definizione di opporsi al muro accoglie tutta la effettiva realtà di questo questo movimento di questa
Di quest'area intellettuale comunque come tutte le realtà dinamiche Attraverso nei confronti di questa realtà occorre che le culture politiche contemporanee e in maniera particolare la cultura la cultura politica resta attraverso quel soprattutto questa collana diamo la casa editrice pagine tutti i luoghi in qualche maniera partecipiamo alla sua così renderà sempre più competitiva
E dobbiamo fornire un contributo le analisi naturalmente e qui veniamo primo al tema quale poi si potranno
Potranno dire la loro gli altri
Auguri diverse domande emergono intorno alla realtà intorno all'esperienza ben poco
Innanzitutto al di là poi di quello che scrive la stampa italiana e quello anche che scrive uno prescrivono
Diversi o improvvisati esegeti
Di questo di questo movimento intellettuale ecco penso soltanto al Po per intenderci
Ad un
Ad un libro scritto da giornalista di Repubblica sui neo con sé che ci rappresenta come una sorta di così di dirò Aubry intellettuale che riuscirebbe a condizionare fino in fondo la politica
La politica dell'amministrazione americana ecco su questo penso che presso le di potrà dirci qualche cosa
Ma comunque si tratta sicuramente di una borgata di una semplificazione eccessiva per cui dobbiamo stare attenti parlando di queste realtà
A parlare di ciò che effettivamente sono di ciò che effettivamente propone questo movimento intellettuale che la cosa migliore è dare al loro direttamente la voce senza attendere che improvvisati esegeti ci offrano visioni e politicamente strumentali
Ma venendo poi appunto è questo è uno dei temi che voi mi piacerebbe potessero essere sviluppati all'interno della nostra discussione è che in fondo nonno una grande domanda che emerge dalla cultura della cosa riguarda proprio il concetto il cambiamento del concetto di realismo politico che normalmente associato alla destra normalmente tradizionalmente per realismo politico s'intende
Soprattutto è quello del realismo politico applicato ai gli affari internazionali alle relazioni internazionali
Si intende s'intendeva fino a qualche anno fa la Teoria della stabilizzazione la teoria della stabilità internazionale quindi tutto ciò che poteva in qualche modo destabilizzare l'ordine internazionale
Per la Teoria dell'equilibrio tra alle forze che si così dividono la scena internazionale per questa Teoria
Ogni realtà destabilizzante era pericolosa
Il pericolo veniva dal tentativo di rompere l'equilibrio internazionale
Il il tema di fondo dei neocon e invece tutto il al contrario il ribaltamento di questa posizione
Cioè e icone non con il pericolo viene proprio dalla stabilita eccessiva dell'ordine internazionale se applicata al Medioriente ad esempio all'interno di quell'aria si sviluppano germi terroristici che attaccano
Il nostro Occidente
Quindi è un è un cambiamento di prospettiva
La teoria di fondo dei neocon e che che poi e parallela non certo senza la dottrina Bush e che non ci può esservi sicurezza a livello internazionale se il mondo risulta dominato negli Stati che possono effettivamente minacciare la pace la stabilità internazionale che sono dotati di di armi e di mezzi
Sei questi regimi sono dominati da in questi Paesi sono dominati da regimi illiberali tiranni cd che non rispettano la democrazia e diritto ma per cui l'esportazione della democrazia non serve soltanto ad espandere
Questo ideale ma serve anche a rendere più sicuro l'Occidente a questa teoria un conservatore europeo
Può rispondere diverso obiezioni lasciamo perdere l'obiezioni che può opporre invece la sinistra europea perché l'Europa di Zapatero sappiamo benissimo che cos'è sapevo benissimo che non è una Europa che può offrire un'alternativa reale
Alla alla proposta di riorganizzazione dell'ordine internazionale che viene in questa fase in maniera consistente dagli Stati Uniti d'America ma un conservatore europeo può rispondere dicendo che l'idea di esportazione della democrazia è in fondo un idea che riporta alla convenzione di Parigi del mille settecentonovantatré è cioè un'idea profondamente giacobina
Ecco cosa è che io credo uno dei possibili punti
Diciamo non di conflitto ma sicuramente di contrapposizione che un uomo di destra europeo che si è formato alla scuola del realismo politico europeo come realismo politico europeo ovviamente può opporre alla proposta dei conservatori americani
Ecco ma prima di entrare e questo argomento ecco cominciamo subito prima di affrontare la
Il problema legato né conservatore America io darei subito la parola a Andrea Marsigliano
Che il curatore della collana la destra nel mondo che pubblica il passaggio di rating vorrei soltanto avvertire
Che questo saggio di lady nella seconda pubblicazione di questa collana
Il primo saggio quello si intitola Eurasia e di Aleksander Lukin quindi nella proposta culturale della casa editrice
Pagine nuove idee si spazia dall'Occidente profondo all'Euracea ecco direi che il direi anzi che il sigillo di questa proposta possa essere proprio questo simbolicamente intesa
La steppa la foresta e il mare do la parola in questo all'amico Andrea raccomando raccomando all'estrema brevità dieci minuti un quarto d'ora un anno al massimo io vi prometto che allo scadere del quarto d'ora comincia a bussare quindi
Sarò brevissimo perché poi molte cose le ha già dette Aldo Di Lello
Questa una collana che nasce con uno scopo ben preciso
Anche un'ambizione
Un grande scrittore tedesco lo scrittore che io amo molto Kirsten Junger
Descrisse una volta che le cose bisogna vederle prima che di giudicarle lo scopo di questa collana è di mettere a disposizione dei libri da leggere da conoscere da vedere prima di giudicare dei fenomeni culturali o culturali politici che circolano per il mondo
Perché come sottolinea l'alto per esempio sui neoconservatori ci sono molte fugate e molte leggende è vero che è stata fatta opera di divulgazione di alcune opere per esempio le opere Kagan sono uscite sono state pubblicate alcune ci sono delle riviste come liberal del qui presente onorevole Adornato come la stessa interi di Di Lello che si preoccupano anche di pubblicare testi dei neoconservatori
Però diciamo la verità i neocon sono diventati un po'una di quelle figure mitiche della nostra cultura giornalistica che vengono fuori per cui si attribuisce tra l'altro in modo improprio la qualifica di neo come Atiq Chaney caprese vicepresidente degli Stati o degli Stati Uniti
Alla Condoleezza Rice e così via chiave diventano tutti automaticamente neocon sembra che questi neo consigliano potentissimi cioè siano praticamente in tutte le stanze del Pentagono e così via ci siano neocon
Poi leggendo i loro libri la cosa non è così semplice né così semplicistica anzi credo sarebbero ben felici forse di avere quella presa sul potere che invece non non hanno cosa quello che è interessante che sono un fenomeno culturale un fenomeno di cultura politica
Tra i più interessanti degli ultimi dieci anni
è un fenomeno al quale bisogna prestare attenzione e quale modo migliore di prestargli attenzione se non leggendo direttamente quello che si dicono quello che si dicono di se stessi e quello che dicono della cultura politica in generale
E lo abbiamo scelto di iniziare sui neocon perché appunto pur pubblicheremo anche Kristol e pubblicheremo anche altri autori che non hanno nulla a che vedere col mio conservatorismo
Abbiamo scelto un libro di mai con le tinte il principe o meglio e il suo Tito il titolo originario era un Machiavelli
Machiavelli sulla leadership moderna no
Che è un libro di qualche anno fa non è un libro di strettissima attualità non è un libro sulla guerra del al terrorismo sulla Guarino ora in Iraq che diventa quasi un instant book e quindi un libro di interesse immediato ma un libro che affronta secondo noi alcuni temi centrali ovvero il rapporto per esempio tra il pensiero dei neocon nella cultura politica
Europea perché parlare di Machiavelli e vedere come le di legge Machiavelli e per noi italiani tra l'altro è stranamente interessante
Per noi italiani è particolarmente per quelli italiani che si ritengono in qualche modo di destra e che alla tradizione che viene da Machiavelli si rifanno
Per conoscere quindi i neocon conoscere le loro opere
E tradurle e affrontarle senza paraocchi e senza pregiudizi perché molti pregiudizi ci sono e possono essere pregiudizio negativo per carità anche in positivo finora sulla stampa se ne sono visti più negativo che in positivo
Cercare di capire che sono una costellazione intellettuale piuttosto complessa piuttosto articolata per quello che ne ho potuto capire io per le poche letture che ho fatto sull'argomento e sono una costellazione interessante anche per noi europei noi italiani
Il che non significa tenendo all'argomento posto dall'amico Lucarini che si pensi a una traduzione automatica del mio conservatorismo Italia americano immune o conservatorismo italiano
I movimenti politici i movimenti politico culturali non si inventano dalla sera alla mattina e non si possono trapiantare in modo automatico
E prima di dire se in Italia può se può esistere un neo conservatorismo secondo me bisognerebbe arrivare a definire se esiste un conservatorismo italiano che è un problema non da poco nella nostra tradizione della nostra cultura
Però dal fenomeno neocon dal fenomeno culturale neocon noi possiamo imparare molte cose
Possiamo imparare per esempio una metodologia d'azione perché i neoconservatori hanno indubbiamente rappresentato la punta di diamante di un più vasto movimento conservatore la nuova destra americana
Che nell'arco di una ventina venticinque anni ha soppiantato quella che era un'egemonia culturale Liberal dominante nella cultura statunitense e hanno proposto una cultura di alternativa sempre all'interno del sistema politico però noi che ci lamentiamo sempre costantemente che ogni volta che facciamo un convegno cominciamo il pianto greco sulla egemonia culturale della sinistra forse dovremo porci anche il problema di come l'egemonia culturale possono essere scardinate come possono esservi contrapposte dei fenomeni diversi possiamo imparare anche altre cose secondo me da un punto di vista dell'organizzazione il sistema delle scatole di pensiero dei think tank delle fondazioni
Mosse dai conservatori e dai neoconservatori americani che non controllavano le università
Anche da noi abbiamo lo stesso fenomeno non controlliamo le università l'egemonia politica l'egemonia culturale nell'università in mano ad altri
Forse sarebbe il caso di cominciare a pensare a una circolazione culturale al di fuori dell'ambito strettamente universitaria al di fuori di quell'ambito accademico che dominato tradizionalmente da certe correnti ideologiche
Ed è interessante poi e chiudo cerco di essere rapidissima
E questo vorrebbe dire uno stimolo agli intellettuali ma forse anche uno stimolo ai politici che capiscano che devono investire nella cultura ed investire soprattutto nelle fondazioni culturali che non sono fini a se stesse
E non servono semplicemente a degli scrittori o degli o dei letterati per contemplare sì l'ombelico
L'ultima cosa interessante il rapporto tra il realismo il realismo politico e una forte dose di idealismo che caratterizza questo libro che tra l'altro legge un Machiavelli non cinico come appare in certe tradizioni
Soprattutto in ambiente protestante è sempre stato letto come un grande cinico Machiavelli né ce ne dà una lettura sostanzialmente propositiva e per certi aspetti quasi idealistica e questa commissione tra realismo idealismo è una delle cose interessanti del movimento neo come a livello teorico dal punto di uso il termine movimento neocon so che in proprio e me ne scuso con Lady in una e per semplificazione
Ed è interessante anche perché il loro idealismo è un idealismo molto pragmatico che deriva dal pragmatismo anglosassone dall'IRI del e dalla concezione che le idee siano strumenti per agire nella realtà
Da questo deriva l'idea di questo libro di cui poi parlerà più specificamente Mario Bernardi Guardi che ne ha ha scritto la prefazione
E che si inserisce in una collana come abbiamo detto prima piuttosto variegata in cui compaiono autori anche contraddittori tra di loro grazie
Beh
Contraddittori da un punto di vista perché sono geograficamente collegati diversi diversamente
No perché la cultura di destra poi plurale quindi al plurale
In fra ma infatti è proprio questa la scommessa infatti è proprio questa la scommessa no di questo tipo di proposta di uscire
A presentare un arco un arco di idee
Diciamo che va ripeto dalla steppa passa per loro OPA la foresta e va e va nell'Occidente profondo il mare
Ma a Bernardi Guardi che poi accurato
Però con la prefazione direi di così entrare un po'in questo testo no su o soprattutto quali collegamenti può trovare con in che senso appunto queste definito anche un l'espressione di una cultura neo cozzo con tutti i limiti dell'uso e dell'abuso di questa etichetta su cui ci siamo già soffermati
Prima quindi entrare nel testo vorrei dire che mi fa piacere
Che di lady in sia stata ricordata quella mitica Intervista sul fascismo
Che Scardino tanto della vulgata sinistre S quindi quegli anni
Veramente fu un sasso nello stagno e di questo credo
Che lady in tutte per essere ringraziato così come la nostra memoria debba andare utile che potrebbe essere anche in qualche modo lo spirito protettore di stasera a Renzo De Felice e a quanto fece son trascorsi trent'anni se non sbaglio dall'intervista sul fascismo per la cultura
E mi viene fatto anche ripensare così faccio un complimento anche ad un vivente che Adornato se non vado errato dedicò un numero di Liberal quando il giornale era ancora così a De Felice uomo dell'anno
E mi sembra che sia stata un'iniziativa molto importante per ricordare quella che è stata una delle figure più significative del nostro dibattito culturale
Machiavelli
Come ho cercato di dire nella mia introduzione ce ne sono tanti di Machiavelli che ci portiamo dietro
Cioè Machiavelli che ci hanno insegnato a scuola
C'è il Machiavelli che abbiamo ritrovato all'università
Perché vi sta parlando ad un esame di filosofia della storia testo base lo sciocco
Chapeau degli scritti su Machiavelli ineguagliabili sotto tanti punti di vista
Ci sono anche tanti Machiavelli a vario titolo curiosi
Perché hanno affascinato in tempi diversi tanti uomini di cultura
Tanti militanti della cultura tanti interventisti della cultura per far riferimento a un titolo e un bel libro di Luisa Mangoni sull'interventismo della cultura durante il fascismo in tempi riverso penso ad esempio a Prezzolini
La Sellerio sta riproponendo in questi giorni Cristo e o Machiavelli di Prezzolini lo stupendo libro in cui le due figure Christe Machiavelli vengono in qualche modo raffrontati assorbite
Digerite da un
Prezzolini affamato di Dio ma senza il dono della Grazia che si trova ad avere con il come interlocutore un Machiavelli Spadaccino del pensiero dell'intelligenza dell'eresia
Della fortissime polemico realismo politico
Ma ci sarebbe da pensare è capitato di occuparmene qualche tempo fa per il Foglio del Machiavelli di Mussolini
Il pezzo che Mussolini scrisse su Machiavelli più fu ospitato da gerarchia se non vado errato nel mille novecentoventicinque così come c'è il Machiavelli di Gramsci ma c'è anche un macchie Bellitti
Del dimenticato non dimenticato rivalutato da rivalutare Bettino Craxi
Tanti dunque Machiavelli
Tanti Machiavelli da esplorare di esplorare riscoprire questo di le tenne me lo sono letto con
Particolare piacere con particolare curiosità
Anche perché direi che Levine oltre Ada per capito non poco della cultura italiana di essersi cimentato con la cultura italiana e non soltanto
Nell'intervista sul fascismo a Renzo De Felice ma anche in un D'Annunzio
A Fiume di cui in anteprima
Ora il D'Annunzio della festa e
Esplorato un po'da tutti la salari seria delicato bellissimo libro uscito un paio d'anni fa
Dal Mulino però
Questo aspetto ludico trasgressivo libertario di d'Annunzio il popolo di Fiume quindi questa destra ereticali confini estrema destra questa è una sinistra tutte e due lady ne in qualche modo
In anni lontani penso che il libro sia stato scritto intorno all'ottanta se ben mi ricordo aveva dimostrato di
Capire capendo la complessità di un fenomeno perché il Machiavelli di le Pin dal mio punto di vista è un libro interessante
Lascio stare il discorso su cui mio contesto su questa costellazione intellettuale a cui ha fatto riferimento giustamente andremo a Cigliano anche qui bisognerebbe veramente stare molto attenti alla complessità evitare schematismi
Vedere che cosa può essere questa realtà politica che ha dei punti di riferimento così contrastanti e contraddittorie sia come letture sia come esperienze personali e culturali dal momento che ci sono alcuni neocon è che vengono da Trotsky
E ce ne sono alcuni che vengono da Leo Strauss quindi evidentemente ci sono dei percorsi intellettuali diversi che si sono saltati in questa forma di realismo spregiudicato brutale se vogliamo che fa da supporto alla alla politica di Bush
Ma tornato libero di le Pin c'ho notato
Molte
Per usare un termine sin troppo posato complicità coma Chiarelli o l'altro termine anch'esso usato e abusato
Corrispondenza d'amorosi sensi cioè Machiavelli score le di nascosto e non soltanto Machiavelli pensatore politico traumatizzante
Perché Machiavelli fu un pensatore politico traumatizzante in quel tempo
Ma lo scopre anche nei suoi aspetti
Quotidiani c'è un'attenzione di lady in al ma che ve li toscano e quindi a Machiavelli spirito toscano arguto
Furbo malinconico con tendenza al
Spiritosaggini e alla critica
Beffarda dissolvi Trichet ma anche tutto questo ereditato molto probabilmente dall'Etruria ad una profonda malinconia
E una profonda consapevolezza di quello che il grande trama dell'uomo
Il grande dramma dell'uomo e le linee lo capisce molto bene e mostra di mettere a fuoco sia per quello che riguarda l'uomo esistenze mente inteso sia per quello che riguarda l'uomo che si costituisce in comunità
è quello di essere Ca'
Tipo
Dicendo che che l'uomo è cattivo non vogliamo ricorrere tanto ad una categoria morale a scendere magari contendendo con l'onorevole Buttiglione
Sul piano di ciò che si ha peccato o non peccato dal punto di vista cristiano
L'uomo è cattivo perché in Toscana diremmo è piccino
E piccino nel senso che è poca cosa
E meschino
E poi però è mediocre
Allora il principe
Si trova a che fare con una massa umana in cui come dice Machiavelli
Presso l'uomo isolatamente è più facile che si ricordi della perdita del proprio patrimonio che non della morte del padre
Allora quest'uomo che si ricordate più facilmente la perdita del proprio patrimonio che note la morte del padre questo amo Meskin o cattivo mediocre questo mo'pronto a prostituirsi al potere ha tutti i poteri questo amo che risponde a chi lo ha beneficato e a chi Luís ha omaggiato non con la gratitudine ma spesso con la più nera ingratitudine come se una sorta di complesso
Di colpetti risentimento gravasse su di lui per cui gratificato ore in qualche modo è colui che ci ha fatto sentire ancora più piccino di quanto tu lo sia questo amo si mette insieme questi uomini piccini meschini mediocri si mettono insieme
Cosa costruiscono insieme loro per conto loro poco
Perché si tratta di dare forma ad una realtà chi è che dà forma ad una realtà
Nel tempo della grande genialità rinascimentale che plasma veri plasmata modelli colui che sa intervenire sulla materia e trarre dalla materia un'idea dare un profilo alle cose
Ecco il politico ma che vegliano
E lì di Nello intuisce è un uomo che organizza laddove c'è disorganizzazione è un uomo che dà ordine laddove c'è causa è un uomo che cerca di tirar fuori dall'umanità piccina quel po'di bene che ci può essere per dirigerlo per potenziarlo e per arricchirlo
è un uomo e questo aspetto del principe mi ha sempre colpito profondamente che si fa carico della drammaticità del reale
E prende su di sé tutta l'enorme atroce responsabilità di chi deve essere contro i cattivi in piccolo cattivo alla grande
Per un progetto forte di politica che in qualche modo può schiacciare le cose i singoli individui le istituzioni
Quest'uomo si impadronisce del reale questo ma aggredisce reale questo molo organizza questo molo governa questo molo tomi
Cosa c'è dentro di Luís
Nel momento in cui fa tutte queste cose siccome il principe uomo d'eccezione
E se un uomo di eccezione vuol dire che in qualche modo è uno spirito grande vuol dire che in qualche modo è un magnanimo evidente che nel principe c'è anche la sofferenza di tutto questo cioè la sofferenza di prendersi le responsabilità di costruire una realtà laddove vi è disorganizzazione l'esperienza di dover scegliere di colpire
Con la sua virtù intesa nel senso di energia che può essere anche spregiudicatezza e durezza e spietatezza per non essere colpito di fare la guerra preventiva
Tra virgolette perché se no domani potresti essere tu oggetto
Di chi chi aggredisce questo amo dunque che si fa carico di terribili scelte
Il politico mia che Machiavelli hanno un uomo che sceglie e le scelte fatte da uno spirito grande non tra l'uomo piccino ma da chi è cattivo in grande
Sono sempre in qualche misura dolorose quindi il politico è l'uomo che si fa carico di scelte dolorose in vista di un progetto di costruzione ti organizzazione del reale
Tutto per gli uomini tutto per i sudditi in qualche modo nulla attraverso un uomo
Che quest'uomo non sia piccino lo dimostra il fatto che il proprio onestissimo Machiavelli in questo in perfetta sintonia con Dante che gli uomini politici che si arricchiscono grazie al potere li sprofonda nel più profondo dell'inferno
La Chiarelli
E anche questo le Dean giustamente ha valutato e colto mette in guardia
Non è che tu costruisce il potere perché tu costruisci il potere per chi non lo sa costruire
Tu amministri laddove non ci sarebbe amministrazione tu hai un progetto di Stato Tina azione di pazzia d'Italia da liberarsi dei barbari
Come conclude ma Chiarelli l'ultimo capitolo del principe che gli altri non hanno tutti in poni
Ti impone perché sai che impone i perché conosce
E Machiavelli può ben dire di dare a quest'uomo la scienza politica la scienza politica che deriva dalla conoscenza dalla conoscenza palpabile del reale perché i Machiavelli di nuovo torno alle DNA che queste cose le coglie con intelligenza
Lei sulle che si ritrova con i taglialegna a litigare perché lo vogliono fregare per usare il serbo quotidiano se molto brutale
Ma Chiarelli è l'uomo che sin dagli offra con i beh Caio con il Fornaciari con i mugnai all'osteria l'Albergaccio di San Casciano perché sa che questa gente l'insegna qualcosa
Che questi piccini l'insegna no a insegnare al principe che il principe ha a che fare con questo tipo d'umanità
Quindi tastare i polsi di tutti gli uomini
Ma che rally è quello che è stato a contatto con i principi è stata a contatto con i re qualità i papi con Imperatori quindi quest'uomo può dire io costruisco la mia politica sulla base dell'esperienza
L'esperienza che ho fatto nell'umanità marginale con cui abbiamo in contatto tutti i giorni
A stragrande maggioranza degli esseri umani così come sono nella loro mediocrità
E gli uomini grandi che cosa ce ne I grandi del piccolo che cosa ci può essere né i piccoli nei piccini del grande il principe in qualche modo capisce anche questo
E quindi può costruire sulla base delle conoscenze Machiavelli che conosce da qualche cosa il principe perché il principe anche voi facendo politica attiva conosca e perché operi di conseguenza grazie
Bene
Allora da Machiavelli passiamo la dottrina Bush
Ma intanto buona sera grazie
L'invito che ho accettato con particolare piacere per due motivi
In primo luogo per l'amicizia e la simpatie per Michael
In secondo luogo
Anche per il ruolo istituzionale che ricopro per venirvi a dire che guardo con grande simpatie incoraggiamento e le iniziative editoriali che hanno permesso la pubblicazione del libro dividendo
E che credo assolutamente
In modo convinto alla cosa che è stata detta prima
Cioè che non ci si può lamentare dell'egemonia della sinistra bisogna costruire idee e pensieri
Che vadano verso altre direzioni
E credo che questo sia un impegno comune
Anche personalmente
Impegno che va condiviso sul quale si possono costruire dei momenti
Comuni
E quindi ho accettato di essere qui per questi due motivi con grande piacere anche se immaginavo già prima di leggere il libro che non avevo letto
A suo tempo di Michael che mi sarei trovato in un certo imbarazzo ma degna di questo imbarazzo non mi ha tolto il piacere
Di essere qui l'imbarazzo è il seguente io molta simpatia per ma eccoli di è una certa antipatia per Machiavelli
Quindi per l'attrezzi di vita dell'amicizia e della simpatia
Potrebbe diventarne simpatico Machiavelli perché escludo che possa diventarne antipatico lì dentro
Cercano però di motivare in modo tale che mai corpo e possa tenerne conto nella immagino che come tutti gli autori farà
Una replica
Dei motivi di questa mia argomentazione
E chiedo scusa se andrò quasi per titoli perché temo il dito
Che va
Per due motivi fondamentalmente Secondo me ogni pensiero politico
Che costruisce le sue mosse le sue i suoi schemi a partire da un giudizio sulla natura degli uomini ero Pozzillo politico sbagliato
Ovvero il partire dal dalla dal dalla considerazione che gli uomini siano cattivi o piccoli
O buoni i grandi secondo me
E un presupposto che inquina
La prosecuzione del ragionamento
Perché a mio modo di vedere una dottrina politica non deve avere alcuna attinenza con la natura dell'uomo
Trovo in questa circostanza
La più grande differenza tra rivoluzione francese quell'America
Tant'è che ritengo che ci siano molte vicinanze da questo punto di vista è solo da questo punto di vista tra il pensiero di lusso curati ma chiare
Anche i rivoluzionari francesi partono dall'idea che siccome l'uomo è cattivo
E siccome il pericolo sta nell'animo della volontà particolare del singolo bisogna costruire una volontà generale
Che mette in condizione la Società di essere tutelata da da dal dalla cattiveria presente nell'animo dell'animo umano
Rivoluzione americana viceversa parte con la filosofia pubblica
Diversa in cui appunto la natura degli uomini non ne oggetto dell'indagine della dottrina politica
Bisogna solo costruire le condizioni
Di libertà e condizioni costituzionali perché le relazioni tra gli uomini possano corrispondere a determinati principi del bene comune ma non
Intervenire in nessun modo sulla natura umana che deve potersi esplicare nelle percentuali del bene e del male che probabilmente si alternano in ogni epoca in ogni circostanza delle potestà esplicare tranquillamente
Perché al legislatore interessa Co creare le condizioni di libertà per questa perché questa natura possa esprimersi e di limiti perché possa esprimersi in modo malvagio questo certamente ma non a partire da un giudizio cioè la la la dottrina no non parte da questo giudizio
Rivoluzione francese
E piena di riferimenti intendo dire il pensiero traduzione francese e piena di riferimenti invece a queste circostanze di natura che l'uomo in qualche modo dovrebbe provvedere con la costituzione o con un movimento politico rivoluzionario a correggerò a comprimere
Questo è il primo il primo motivo Machiavelli dice si deve presupporre tutti gli uomini Ray in questa vicinanza col pensiero di lusso nasce la mia antipatia una delle mie antipatie ma non per Machiavelli
La seconda e sulla
Categoria del vincere
Che mai con l'affronta con grandissimo acutezza di tutto in tutto il libro
Ovviamente non ritorno su quel che di positivo
C'è nella interpretazione di Machiavelli è stato già detto conto parole bellissime
Prima dal professor Bernardi Guardi perché Michael ci propone una
Interpretazioni Machiavelli che non corrisponde alla vulgata
Più classica che noi conosciamo e mi sembra di particolare efficacia lo lo voglio dire
In modo parentesi comma Marco calcando l'accento
Quando il invece le dentro a un legame tra Machiavelli e i principi della fine ossia pubblica rivoluzionario americana nella circostanza che cito la frase di Machiavelli quando nella medesima costruzione vi è una combinazione di Principato Hristo grazie democrazia allora questi tre poteri si controllano l'un l'altro
E trovo
Acutissima questa osservazione di lady che invece al contrario di quanto ho detto sul primo argomento trova una vicinanza del pensiero di Machiavelli anche quando esemplifica in buone leggi vuole buon esercito e buona religione i tre principi fondamentali dalla bontà di un governo di un Governo degli Stati
Ma il secondo punto dicevo è il concetto del vince l'apologia del vincere che Machiavelli fa e che l'idea di un ripeto ricostruisce con grandissima contezza la domanda è questa
Il concetto di vincere corrisponde al concetto di conservare il potere
Questo è il punto a seconda della risposta che si dà a questa domanda è chiaro che ne dal mio punto di vista perlomeno se ne trae un un un giudizio diverso
Perché
Se vincere significa conservare il potere
Ci sono episodi della storia che contraddicono allora o un'altra teoria di Machiavelli che è quella che l'uomo
Leader il principe deve sapersi adeguare alle condizioni del tempo
Ci sono esempi nella storia che devo uno dei quali citato quando voglio far nomi ma italiano
Né nei perché dimostrano che la conservazione del potere non necessariamente si concilia col l'innovazione cioè col capire quello che ah che vinse lo sbaglio chiama innovazione cioè il capire i tempi come campione quindi adeguarsi al a alle sfide che i tempi alle sfide che tempo propongono quindi qui la questione si farebbe un pochino più complessa
Vincere
A è una parola che ha un senso a mio modo di vedere non assoluto
E infatti non a caso ha assolutizzando il pensiero di Machiavelli Michael cita anche casi che corrispondono al pensiero chiave l'anno per il film Machiavelli hanno per esempio dei leader cosa del sistema sovietico del Partito comunista o di situazioni che certamente
Credo tutti noi che stiamo in questa sala non consideriamo positivamente
E quindi qui c'è un ulteriore dubbio che si insinua il concetto di vincere ecco e completamente
è strano al concetto di bene o di male o ai valori che ci si propone nel nel conquistare un potere come conquistare uno Stato e questa è un'altra domanda ovviamente capirete per come argomento che io penso che non possa essere scisso da da questi concetti e che
Ovviamente io giudico la categoria della vittoria politica
Dal mio punto di vista esclusivamente legata alla corrispondenza ai concetti di valore che che io mi propongo nell'agire politico non estranea a questi concetti di valore anche se so
Che gestire il potere implica le volte disconoscere un misconoscere gli stessi valori nei quali si era partiti
Ho fatto solo queste due osservazioni per il tempo un tiranno nel caso di dirlo
Il tempo principesse
Se volete possiamo dire e
E faccio fu due ultimissime ce l'ho mandata due ultimissime
Considerazioni invece
Sul movimento dei neocon
Io non credo per quanto detto che il movimento dei neocon Fossa considerarsi
Legato al pensiero politico di Machiavelli
E non credo neanche
E aspetto ovviamente
Di essere smentito da vedere che ne sa più nove tutti messi assieme
E non credo neanche che possa essere isolato come certa cultura di sinistra fa e ha fatto negli ultimi anni al concetto di guerra preventiva
A parte il fatto che il concetto di guerra preventiva
Corrisponde a uno dei concetti presenti nella Carta dell'ONU
Quindi non è una invenzione assoluta perché la Carta dell'ONU dice del diritto degli Stati di agire per prevenire attaccherà sicurezza
Così come il concetto di ingerenza umanitaria tutti concetti che ci appaiono nuovi nel lessico politico è un concetto di tradizione Guerzoni Anna
Quindi anche in questo caso non nuovo eppure entrambi questi concetti uno al tempo del Kosovo l'altro altri maltempo dell'Iraq che ci sono
O ci sono stati presentati o ci sono sembrati anche a noi stessi come nuovi
Perché ovviamente agite in un contesto politico completamente e storico completamente differente da all'epoca del guizzo Nismo o dalla ai principi dalla carta dello
Quindi fatta questa questo inciso ma non credo non credo però che la la l'identità storico culturale della composta essere
Rinchiusa nel recinto del del concetto di guerra preventiva e comunque nel recinto della risposta
Da immaginare dopo l'undici settembre due mila e uno non è un movimento che viene da lontano e che ha creato i suoi frutti gradualmente e li aveva già creati prima dell'undici settembre del due mila e uno quindi
Non è solo su quello che che si può basare a mio propongo una mia interpretazione ripeto aspettando di essere smentito corretto
Che è questa la
Il punto centrale del movimento culturale che abbiamo raccolto e che ha dei legami
Parziali parzialissime con alcuni movimenti dell'Europa in Francia sono stati chiamati i nuovi reazionari
E anche da noi in Italia c'è un movimento analogo spesso di persone che provengono dalla sinistra
Negli anni Sessanta soprattutto
Che è questo il cercare
Un collocazione del concetto di libertà
Fuori dall'arbitrio dei sistemi biologici e fuori dalle propaganda delle convenienze delle convenienze di circostanze momentanea
Cioè il ritornare ed è un ritorno non è un'invenzione
Me ne sto leopardi diceva che il progresso consiste in gran parte nel recuperare ciò che si è perduto ebbene nel ventesimo secolo molti si sono accorti
In America con più facilità
Per le caratteristiche di quel grande Paese in Europa con più difficoltà per le caratteristiche dell'egemonia di sinistra che dura data da da decenni sono accorti che
E o il concetto di libertà ricavi posa su una verità
Oppure sono interpretabile letteralmente
Non è che gli uomini di Hitler o esercito di Stalin
Propaga andassero di essere i geni del male e chiedessero consensi perché il male finalmente trionfa s'tutti ovviamente dicevano
Di lavorare per il bene di Totti e anzi per la massima espressione della libertà e comunisti ora creare l'uomo nuovo
Nazista la libertà de de dei degli uomini europei di di di di trionfare sul mondo
Nazista si riteneva un esteta il comunista un virtuoso nessuno certamente in milioni non l'avrebbero seguiti se avessero cercato di propagandare il male propagandava lo la libertà
Il nome di questa libertà erano possibili dei sacrifici umani
Perché la causa richiedeva il raggiungimento anche di queste situazioni di cattiveria
Ma certamente non è e ci sono teorie filosofiche che dicono addirittura che l'omicidio è un grande atto di libertà dell'uomo perché mi avevo talmente sopra l'altro che il diniego che viene con la vita
Ma allora
Ognuno Potenza la libertà che vuole a questo modo
E come noi siamo in grado di smentire che non si tratta di libertà semplicemente con un punto di vista opposto e unilaterale quanto quello che combattiamo evidentemente no evidentemente ci deve essere un base obiettiva del concetto di libertà una verità obiettiva del concetto di libertà
E questa verità non può che riposare evidentemente
Su quella che perché crede e la rivelazione biblica
Perché non crede può essere la luce interiore della propria coscienza quella che i qualche richiamo non il mio Sly
Ma sicuramente la prima volta che il grido non uccidere
è riecheggiato del mondo è stato quando MOSE
Avuto le tavole dozzine
Altrimenti
Non c'è una base obiettiva del concetto di
E quindi è una libertà ancorata a un concetto di bene che è preciso
Certamente è questa verità
Che legata alla libertà può restituire un'idea obiettiva cioè un valore universale
Se una verità obiettiva è un valore universale ma il pensiero relativista culturale ed ecco allora il valore di Vacone ho chiuso
Ci dice che non esistono una verità ma che tutte le verità sono sullo stesso piano
Lasciamo stare quel che significa questo nel campo dei costumi
Voi sapete che vorrebbero alcuni che noi rispettassimo la lettera tutti uniti di chi arriva nel nostro Paese ma sul piano politico cosa vuol dire
Che non esiste una verità ma che esistono tante verità che la libertà e la democrazia non sono valori universali
Che anche la dittatura può essere messa sullo stesso piano della libertà e della democrazia io credo in fondo che il grande movimento culturale chiamiamola con abbia rimesso sulla centro della scena mondiale
Il concetto obiettivo di libertà
E quindi finita la guerra fredda è finita quella situazione che dire lo ricordava sì si può porre l'obiettivo della libertà globale
Ma per porsi l'obiettivo da libertà globale bisogna saper combattere i propri nemici e persa per combattere i propri nemici bisogna essere orgogliosi delle proprie idee e avere un concetto Obiettivo di libertà un concetto di verità libertà
E il concetto di legittima difesa e di sicurezza propone oggi a chi governa il mondo nuove sfide che l'amministrazione Bush io credo ai alle quali finora l'Amministrazione Bush ha saputo corrispondere su questo voglio dire solo una cosa i miei auguri
A George Bush perché vinca le elezioni dalla prossima settimana
E anche un'osservazione
Che vinca Bush o che vinca che errori
I rapporti di quello che si chiama Centro Destra in Italia non voteranno con gli Stati Uniti d'America invece la sinistra il nostro Paese muta i suoi rapporti con gli Stati Uniti a seconda di chi governa questo è anche un giudizio su come e dove ne avrebbe il nostro paese grazie
Allora Marcello Veneziani
Quindi se questo è il concetto che stava a base
Della proposta
Per i cosiddetti no con quale potrebbe essere alla risposta viceversa che sui temi come questi
Qui nella cultura specificamente europea
Ma io magari cercherei di scorporare il tema di fondo di questo libro che appunto Machiavelli dall'altra parte il ruolo degno consona in relazione soprattutto alla vicenda italiana ed europea ma riguardo al primo punto io non posso che osservare con piacere che ma ecco lady in ha ripreso ha ripreso nel in America il filone di attenzione nei confronti di Machiavelli è un filone in qualche modo antico e prestigioso se pensiamo a Jersey Barlaam
Che aveva dedicato proprio un saggio a Machiavelli e soprattutto i seguaci di Machiavelli cioè a Pareto Mosca amiche alza alla grande Sociologia dell'élite del nostro Paese
E se pensiamo anche a recenti biografie quella d'integrazione ed altri a dimostrazione di un crescente periodico interesse della cultura politologi storiografia americane nei confronti di Machiavelli
Io credo che Machiavelli possa essere un utile antidoto alle forme ibride di idealismo di il realismo e di utopismo che sono
Caratterizzanti del nostro Paese e direi più vasta mente dell'Occidente attraverso quel sogno che alle volte assume i colori iridescenti del pacifismo alle volte assume i colori
Della bandiera rossa le volte insomma colori che appartengono in qualche modo cromaticamente alle passioni ideologiche del Novecento
Credo che Machiavelli sia incontrato dalle Dine nelle sue pagine con un piglio sereno e al tempo stesso profondamente
Realistico nei confronti della figura dell'opera di di Machiavelli
Perché innanzitutto viene in qualche modo liberato Machiavelli da quella maschera da quella controfigura che di solito ha caratterizzato l'immagine di Machiavelli
In Europa in tutto il mondo cioè l'idea del profeta del cinismo degli religione dell'assoluto terrore del potere che vive cinicamente sui propri su tutti
La stessa massima attribuita Machiavelli che di solito condensa la disinformazione intorno a Machiavelli cioè il fine giustifica i mezzi
Affermazione che non ci stancheremo mai di dire che Machiavelli non ha mai detto
E stata sicuramente sopra avanzata nel tempo da un male ancora peggiore di chi ritiene che il fine posso giustificare i mezzi e cioè che i mezzi hanno sopravanzato i fini i mezzi hanno sostituito i fini se noi guardiamo lo scenario politico e civile mondiale ci accorgiamo che i mezzi a cominciare dall'economia e dalla tecnica hanno sopravanzato i fini che sono la politica e la comunità cioè lo stare insieme interessi generali valori condivisi
La necessità di costruire una società
Quindi da questo punto di vista esiste davvero un'aberrazione ulteriore rispetto alla famosa massima del fine che giustifica i mezzi e cioè quando i mezzi sostituiscono i fini lo diceva Simone Weil proprio citando
Alcuni passi di Machiavelli proprio per correggere questo diffuso cinismo che viene attribuito a macchiare
Machiavelli compie anche una lettura importante che di solito è trascurata e che sarebbe fondamentale nel nostro Paese ancora di più dell'Europa di oggi e cioè la necessità lui che viene considerato come il politologo cinico anticlericale e il religioso per eccellenza la necessità di dare un fondamento religioso allo stare insieme politico
Cioè l'idea di religione civile viene in concepita da Machiavelli come fondamento e legittimazione della vita civile
Ripensiamo oggi all'Europa che si vergogna delle proprie radici cristiane che si vergogna di dar luogo a una religione civile attinta dalla tradizione europea
E che quindi come tale rifiuta non solo l'applet fa più rigide la propria identità ma anche il proprio ruolo nel mondo allontanandosi in questo anche dalla lezione americana che viceversa ha cercato attraverso l'idea di una religione civile di dare un corpo un fondamento
Un sostrato una legittimazione in qualche modo alla suo stare insieme politico alla sua costituzione e alle sue
G Politi e quindi questo credo che sia un altro elemento importante del machiavellismo cioè la considerazione della religione civile come fondamento della morta
L'amor patrio nasce e si fonda sulla religione civile ecco questi fattori sono stati probabilmente trascurati non solo nel Novecento materie più vasta mente dei nostri anni Machiavelli oggi è lontana e profondamente inattuale
Ma questo non mi porta a esprimere una dichiarazione di antipatia nei confronti di Machiavelli come ha fatto poco fa Nando Adornato ma al contrario una dichiarazione di Samp di simpatiche nei confronti di Machiavelli che immaginava la grande politica e non la piccola politica dei nostri anni è vero che il nostro Paese non è riuscita a esprimere
Un'immagine del Novecento che potesse in qualche modo corrispondere al disegno di Machiavelli
Voi considerate che Machiavelli è stato visitato da tre uomini politici nel corso del Novecento
Nel ventiquattro con il saggio che citava prima mi pare Mario Bernardi Guardi il preludio a Machiavelli di Mussolini l'ottantaquattro un saggio di Craxi e recentemente una edizione del principe con la prefazione di Berlusconi
Tre uomini che sono stati accusati per ragioni diverse di megalomania di e personalità debordante sono stati tutti e tre prestatori del Principe di Machiavelli nella convinzione che Machiavelli sia il riferimento per una grande politica
E purtroppo dobbiamo dire che lo spettacolo del nostro tempo e non mi riferisco al caso italiano ma mi riferisco più vasta mente al caso europeo e al caso occidentale è invece caratterizzato da una piccola politica da una grande economia
E in questa questo semplice che muore il sentire comune e che si allontana la lezione di macchiare
E quindi credo che questo sia in fondo il limite profondo della nostra epoca
Quindi riaffrontare che nella lezione di Machiavelli nel nostro tempo assume il significato di ripensare alle sorgenti dalla grande politica ritentato in qualche modo ma è un'impresa che persona re mente reputo praticamente impossibile
Ritentare di rilanciare l'idea di una grande politiche sappiamo pure che la grande politica è stata di solito
Adombrata da immagini a rovescio che ne hanno fatto una versione sanguinaria una versione totalitarie o autoritarie e quindi sappiamo che ogni volta che si parla di grande politica incombe sulla grande politica anche il fantasma di un ritorno autoritario del passato
Ma sappiamo pure che la politica piccina dei nostri tempi può da un verso legittimare altre forme di tirannidi di tipo economico e tecnocratico e dall'altra parte non riesce a produrre le fonti necessari per lo stare insieme per il vivere insieme per dar luogo ad una comunità politica realmente sentite noi siamo passati dal Principe di Machiavelli al principe de Curtis nel nostro Paese
Nel senso che solo Totò in qualche modo ha rappresentato soprattutto nel dopoguerra il senso il significato
Della nostra Repubblica ma credo che riaffrontare l'intenzione di Machiavelli voglia dire proprio cercare di innalzare un po'il messaggio della politica ora che c'entra Machiavelli con il mio Cozzo
Ecco questa è la domanda che uno può fare io credo che c'entrino un po'poco
Nel senso che Machiavelli pensava ad una grande politica io con Nas cono
Da una costola della sinistra ribelle degli anni sessanta e settanta che si è messa un po'improprio e che ha deciso questa lunga traversata nel deserto per incontrare poi questo queste forze diciamo così moderate del mondo repubblicano americano o del mondo diciamo moderato e conservatore europeo
Cercando così con un bagno di realismo di liberarsi dalle utopie giovanili che l'avevano caratterizzata sono ex sessantottini potremmo dire con linguaggio nostro italiano che si sono in qualche modo depurati attraverso questa visione NewCo io ho già un'obiezione di fondo sulla parola neoconservatore perché è un conservatore che sente il bisogno del prefisso neo e uno che già si vergogna di essere un conservatore
Che credo che un conservatore debba avere il coraggio di rappresentare i valori che non cambiano e le esigenze della tradizione senza in Bellini re o imbellettare la sua versione conservatrice con espressione nuovo di solito ciò che nuove invecchia in fretta
Conservatore colui che al contrario è piena di cose che tu e quindi credo che questo elemento sia importante in secondo luogo credo che uno dei fili conduttori del realismo mio conto sia in qualche modo l'accettazione del primato della mercato come fattore globale
E questo non mi sembra molto coerente né con il machiavellismo né con la lezione forte del conservatorismo che viceversa Annette alla cultura e alla politica il dominio e all'economia la tecnica il ruolo strumentale
E credo che tutto questo si debba in fondo riconoscere per poter meglio significare il ruolo e il senso di un pensiero conservatore in inoltre credo che non sia del tutto secondario pensare che questo fenomeno che nasce negli Stati Uniti andrebbe pensato in Europa con la chiave della tradizione europea
E viceversa ridiedi importare passivamente modelli nati oltre Atlantico produce di solito effetti disastrosi scimmie rischi perché si scimmiotta semplicemente o addirittura provinciali perché è una forma di provincialismo quello di ritenere che buone valido ciò che viene da oltre cocente
Quindi credo che tutti questi fattori siano come dire necessarie basi per una certa diffidenza critica nei confronti del pensiero e conservato
Fermo restando che invece la metodologia ad esempio la nascita i laboratori di tinta English
Di luoghi in cui approfondire il pensiero conservatore e farlo incidere nella realtà politica e civile sia un fatto positivo ad essi moda noi fondazioni case editrici laboratori in grado di creare questa effervescenza intorno alla politica
E in grado di dare alimento alla politica in senso positivo
Credo che questo sia davvero una mancanza nel nostro Paese non l'OPA e una lacuna da colmare imitando il modello americano ma imitando lo come strumento non come finalità non come contenuti come contenitori più che altro
Ecco quindi credo che questo sia un po'il il tipo di vettura che merita
Questo libro che da un verso compone un'operazione abbastanza significativa quella di riportare Machiavelli nella politica dall'altra parte forse da un lo sguardo un po'affrettato diciamo così agli scenari presenti con qualche imprecisione anche con qualche datazione superata cioè parlare di Craxi oggi come un vivente
Ed è il governo dell'Ulivo come un governo in carica che ha qualche diciamo disagio nel lettore
Italiano forse sarebbe stata utile una postilla che in qualche modo aggiornasse questo libro dei tratti che lo legano a qualche anno fa
Comunque credo che sia significativo complessivamente che si ripresenti si riproponga nel nostro Paese il tema di Machiavelli e della grande politica perché questo è il vero tema al quale si può associare idea di un grande pensiero conservatore
Aggiungo per concludere una nota di amarezza nel notare che Machiavelli quando scrisse il principe
Regalò la prima copia del principe a Lorenzo de'Medici che non era però Lorenzo il Magnifico e insieme la prima copia del principe regalo due cani da caccia ecco il principe Lorenzo de'Medici apprezzo molto il dei cani da caccia sono passati cinque secoli e la consolazione di chi scrive libri come chi vi parla e che di quel principio non c'è più traccia come dei suoi due cani levrieri ma del Principe di Machiavelli se ne parla ancora ringrazio
Veneziani sempre estremamente brillante nelle sue chiose finali ho e noi abbiamo qui il ministro Gasparri che è l'unico tra noi
Qui presenti in quanto membro del governo di partecipare in qualche maniera all'essenza del moderno principe
Allora come titolare di una piccolo un piccolo diciamo quota di proprietà di usufrutto
Nell'attuale governo del moderno Principe di chiedo se e come intende in qualche maniera
Applicare la lezione dei machiavellica soprattutto riguardo ai alle finalità non al cane al cane non al cane non ai cani da caccia ma soprattutto alle finalità
Dell'azione politica
Per tranquillizzare il pubblico
Marcello Veneziani Ranieri megalomania che in qualche misura pure esisterà perché tutti i politici sono un po'qualche modo però non schierò nemmeno una nota sotto una pagina al Principe di stucco
Greco autorevole ma anche come dire spesso no contestato a torto o ragione
De preparatori
Io credo nel partire pur nella sintesi dei tempi dalla sede di ringraziamenti ringraziare Lucherini per l'opera che svolge di promozione né di cultura in un'Italia dove vedete
Noi ci troviamo caro Aldo e quindi hanno anche un po'al tema che tu gipponi
è una situazione paradossale escono libri che denunciano un regime vero e proprio questo è il titolo di un libro quando realtà noi che pur siamo al governo e tanti come la cultura semmai facciamo analisi esattamente uguale e contraria
Perché alcuni meccanismi di penetrazione gramsciana studiati sperimentati realizzati nel tempo ancora producono e affetti indipendentemente dalle come dire variazioni di governo eppure da Rooney appunto denunciano presunti regimi che è bene che non ci siano ma che comunque non ci sono quindi voglio dire re che nessuno vuole costituire leggi se mai siamone ancora
A lamentare pur da posizioni di governo o una fatica che si fa nel fare entrare terminate offerte culturali
In cataloghi di alcune case editrici e quindi chi anima cultura della diversa anti va apprezzato ancora di più si legge ancora non so nemmeno se risponde al vero e non voglio prendere
Tremonti che peraltro come ministro criticato ma ha dell'incredibile immaginare che nel cuore della sera tuttora comitati di redazione quant'altri contesta hanno sul principale quotidiano del Paese che tra genitori vantare principali banche ad evitare con Compart per De Luca comunque lo si voglia giudicare insomma no di persone aduse a comportamenti in teoria civili e pare che Tremonti non possa più scrivere supera la sera indipendentemente ripeto dal giudizio del Tremonti ministro che pure ha visto molti demeriti ma scriveva prima è comunque una persona che stimo e delle idee siamo ancora vitale nel due mila e quattro lo dico perché queste sono realtà io oggi ho dovuto incontrare
Rania attività di ministro delle Comunicazioni
Mister Lee Gabo dire dei generi Gabrio rappresentante delle Nazioni Unite
Che si occuperà la libertà di espressione che sta visitando alcuni Paesi del mondo per verificare lo stato della libertà di espressione
Se la lega abolizione del Kenya non ovviamente
Eccepito nulla sulla situazione del suo paese o di altri Paesi perché rappresentando le Nazioni Unite ci rappresenta tutti però si viene in Italia a verificare se c'è la libertà d'espressione oltre ovviamente a di fuga fornire elementi di giudizio sulle leggi che si fanno in Italia
O anche auspicato che la razionalità si occupino dà la libertà di espressione dei posti dove si taglia la testa alla gente e si usano anche strumenti televisivi talvolta la discontinuità
Non vorrà adesso terminare qualche altro titolo a nove colonne dell'unità perché ne ho già subito un paio questa settimana
Non si è ancora capito se alcune emittenti televisive in alcune parti del mondo si trovino casualmente al posto giusto nel momento giusto
O ricevono la cassetta giusta al momento giusto ora insomma siamo un po'continuano
Nel mostrarci esecuzione e quant'altro mi mi auguro che le Nazioni Unite che fanno per occuparsi della libertà d'espressione in tutte le parti del mondo e quindi anche in Italia
Poi si accaniscano nel ricercare ragione del repertorio espressione in tutte le parti del mondo anche quelle che forse non più o meno
Che l'Europa o ritarda dico questo per dire che come vedete
Beh c'è ripeto europeo o altre questioni veleggiava ecco lo dicevo perché non so se ha incontrato anche il presidente della Commissione cultura ma insomma Luton altrove il giro di veduta insomma del mondo prima dobbiamo spiegare che mi dà la libertà di espressione cioè semmai siamo noi che ancora pur stando al governo ci lamentiamo talvolta le voglio ringraziare chi fa un'opera di promozione culturale voglio ringraziare anche io e stava già citata pure citata non è l'unico contributo culturale
Di vagone di ma credo che l'intervista a Renzo De Felice del mille novecentosettantacinque che lo ricordiamo avevo diciannove anni nel mille novecentosettantacinque facevo parte di una generazione
Militanti politici e con difficoltà si muoveva altro che il Governo e l'intervista di magone di me Renzo De Felice ebbe il merito di semplificare e contribuirono divulgazione sarà perché il tascabile la terza era di più agevole Tura sarà perché De Felice storico celebratissimo come scrittore diciamo i temi anche complessi che affrontava non facilita non non facilitarono una facile
Divulgazione e libri tomi impegnativi che hanno come dire impegnato che per motivi di studio e di dovere anche di approfondimento dialettico l'intervista fu veramente un qualcosa che ci aprì determinante
Orizzonti non di un nostalgico ma inizia una storicizzazione compiuta affermando che c'era comunque stato del consenso
Si voglia o non si voglia addirittura ricollegando cosa meraviglio molti a destra per fino ad alcuni filoni traduzione francese alcuni aspetti
Popolari o di ricerca del consenso nel dialogo col popolo così Como regime comunque dittatoriale poteva ricercare quindi voglio dire l'intervista fu un momento importante che appunto consentì di fruire in maniera più ampia delle opere dei principi è poi proseguita dopo settantacinque completando un'analisi preziose e quindi credo che di questo si debba sui mari conoscenza non solo deperisce ovviamente per le analisi fatte manca quindi avere organizzato quell'intervista e averne fatto un evento di di cultura e di divulgazione
Molto importante che ha segnato molto il dibattito in Italia perché appunto da quella grande opera deperisce riuscì a sintetizzare alcuni elementi che poi entrano più uno in maniera profonda nel tessuto del dibattito detto questo io credo che di Machiavelli vada apprezzato il pragmatismo marciano in sanare collegato giustamente pensione ma che veda quello di uomini come Pareto Michels e quindi credo che
Il realismo accomuni questi uomini non il cinismo e realismo e la vita e non è un percorso lineare
Sorti umane progressive era leader fatta di decisioni difficili il governo comporta a volte decisioni che possono aprire anche impopolari o addirittura e le guerre le guerre perché io questo trovo un collegamento forte dal pensiero contro
Penso che Machiavelli una delle frasi di Machiavelli questa sì davvero che i profeti armatevi insonne quelli disarmati minor no
Questa è una lezione di realismo che credo mantenga una validità e si può ricollegare anche alle guerre preventive
Con lui sono o quelle di Brusca poi tanto preventive non erano adatti qualcuno dimentica anche in Italia che se non ci fosse stata un certo punto una vicenda quella dell'undici settembre è vero poco confinata con cui un paio di ieri nel cuore della civiltà occidentale una pattuglia dei grattacieli e un altro addirittura attaccato si è schiantato sul Pentagono che tutti pensavamo il presidio
Nella sicurezza del mondo redatta era un bersaglio alla fine non ci sarebbe stato forse non lo so comunque insomma quell'evento è stato prima sicuramente del conflitto afgano di quello che è successo in Iraq quindi probabilmente uno dei collegamenti tra il pensiero di Machiavelli ancora una volta può essere questo che alla fine tutti amiamo la pace tutti vorremmo che non ci fossero le guerre ma i conflitti e ne fanno parte della realtà della storia
Io domani la parola al un momento di grande soddisfazione dopo di governo perché conferito le medaglie
A questa italiani che nel cinquantatré morirono ai familiari di quelli italiani che nel cinquantatré morirono a Trieste quando ci fu una rivolta la tessera ancora cinquantatré sotto il controllo degli inglesi di truppe
Straniere
E ci fu una rivolta morirono sei italiani
Pone cinquantaquattro Trieste torno abitare domani cade quella data il ventisei ottobre si celebreranno domani cinquant'anni apprezza in piazza dell'Unità e la repubblica italiana dopo cinquantun anni perché i morti erano dell'anno prima deciso per decisione del Presidente della Repubblica di conferire delle medaglie d'oro al valor civile familiari euro
L'onore di essere rappresentante del Governo che compirà questo gesto e credo che Prodi resta a compiere questo gesto a nome della nazione sia un fatto come dire un po'considero personalmente una un grande privilegio però ecco anche qui realismo se non ci fosse stata forse con la rivolta del cinquantatré quei morti io non so se il ventisei ottobre del cinquantaquattro
Sarebbero entrate poi le truppe italiane a Trieste quindi se la sola azione delle diplomazie che pure ci fu uno avranno firme atti che precedettero quel ventisei ottobre ma se non ci fosse stata perché quella insurrezione
Determinata dal fatto che ad alcuni fu strappato un tricolore quindi studenti e giovani di Trieste scesero in piazza in tutta Italia quegli anni furono anni di grande passione civile e che io credo che anche in quel caso quelle vittime ancora ricordiamo tanti anni di distanza
Hanno determinato una svolta nella storia poi lo dico se fosse passata la diplomazia
I trattati negoziati gli incontri tra ambasciatori sarebbe stato assai meglio quelle persone sarebbero morte raccontando ai loro nipoti l'epopea delle giornate di patriottismo non sarebbero cadute lo vincono loro morte non è stato inutile no lo dico consenso direttori nordico appunto perché a volte anche i conflitti e qui parlo
Non di una guerra ma della coda di una guerra e quei ragazzi vissero una giornata di guerra furono uccisi quindi cosa più dell'uccisione uno sconto di piazza è simile a una guerra quindi a volte qua anche lo scontro il confronto
Non voglio il sesso scambiato proverà a fondare o fa parte della natura della storia l'Ama Chiarelli ed altri
Maestri del realismo ci insegnano che a volte ecco
La pace la serenità del buongoverno auspicabile ma poi alla fine a volte alcune ragioni vanno vanno affermate come i profeti armati che forse vi sia qualche volta anche qualche profeta armato ha perso lo stesso però certamente quelli che andavano verso il nemico così sorridendo hanno sicuramente perso qui io credo che questo ci sia un filone di contatto tra pensione Machiavelli realismo alcuni pensatori e quello che il mondo occidentale anche gli Stati Uniti hanno vissuto in questi anni poi sono d'accordo sulle differenze sulle situazioni molto complesse che noi dobbiamo distinguere
Tuttavia credo che noi dobbiamo soprattutto o guardare a modelli di contemporaneità e quindi credo che il pensiero mio bronzo sia utile per cercare di coniugare il realismo pragmatismo che si può trovare più a destra e altri
Filoni come dire più spiccatamente sociali che la sinistra ha cercato o ha ritenuto di poter monopolizzare che invece non è necessario monopolizzare a sinistra appartengono a tutti quindi credo che anche da questo punto di vista ci possa essere un'attenzione una nostra curiosità
Certo anche se io ritengo che è la politica che deve precedere alcune realtà si firmerà una Costituzione europeo vede in questo fatto un fatto comunque positivo Nadro contestato per decenni Europa del burro l'Europa dei trattati soltanto economici non siamo molto soddisfatti di questa Costituzione perché il dibattito che ha preceduto il varo di questa Costituzione annegato radici cristiane pandori so anche la vicenda recente di queste settimane del Parlamento europeo
L'eccesso di laicizzazione che vive oggi l'Europa tuttavia una Costituzione che firmerà Roma e in ogni caso un atto politico e quindi al di là di tutti gli accordi solo economici e comunque un conato
Di esistenze lo Petrova forse talmente larga che poi non so se riuscirà a mantenere una sua identità però lo vedo ecco come un fattore positivo lo faceva conclusione
Di questi opinione di dare ecco dei germi di positività credo che sia positivo comunque questo dibattito che negli Stati Uniti si è innescato i modelli non sono operistica mente mutuabile e però credo che dobbiamo onori politici
Chi svolge azione culturale intellettuali guardare a questo dibattito perché comunque c'è nel mondo globale una interrelazione se non altro perché una serie di conflitti e di scontri che qualcuno ora negare ma che purtroppo ci sono anche non vorremmo ma che esistono ci chiamano tutti a delle prove e oggi credo che anche alcune azioni di carattere militare servono ad esportare diritti e democrazia e per questo alla fine realismo della politica e quindi una lezione machiavellica in Afghanistan si sono fatte delle elezioni
Dopo le guerre in Iraq si spera che si possono fare delle lezioni e per far sì che ci sia un governo paragonabile a quelli che comunque nel mondo occidentale ci sono
Quindi che hanno un consenso alle sbarre forse ci vorrà ancora fatica e degli anni ci sarà ancora terrorismo io non credo che se le lezioni si svolgeranno produttive ma a gennaio poi dal giorno dopo l'Iraq diventa un Paese come i Paesi occidentali però comunque un passaggio che deve essere fatta e quindi a volte l'uso dalla porta serve per esportare diritti Democrazia tentativi di convivenza e quindi forse anche questo
Può essere un pensiero che si ricollega a filoni di realismo che anche Machiavelli trovano dei riferimenti alti e quindi credo cerchiamo di cogliere questi elementi che possono collegare esperienze diverse dopodiché le cose che sono state dette il regime con maggiore
Argomentazione culturale sono tutte importanti credo ragione di meditazione per tutti quanti noi però credo che dobbiamo cogliere gli elementi di positività che ci sono in questa ricerca dopodiché lo devo anche cercare di avere un modello italiano un modello europeo
Guardare essere curiosi di quel che accade nel mondo degli Stati Uniti e di patto che svolge quella parte del mondo è decisivo perché voi rapporti caro Marcello l'economia non è è un fatto che non può come dire a determinare l'unica dimensione del vivere tuttavia anche questo uno degli elementi che il pluralismo va vissuto perché anche una grande politica si serve dei mezzi della modernizzazione
Quindi dei mezzi della diffusione di beni io non voglio adesso ha concluso apparire un nostalgico ma ne abbiamo girato le interviste io direi di Mussolini e alla fine si facevano anche opere sociali e quindi garanzie per il mondo del lavoro assicurazioni obbligatorie e dopolavoro tante cose che erano la come dire estrinsecazione economico sociale
Sindacale vasi potremmo dire di una visione politica che voleva condividere un maggior benessere un maggior beneficio quindi alla fine tutte le cose si tenga e chiaro che è la politica che viene prima e che dalla visione di assieme se l'unico orizzonte e il profitto il guadagno basterebbe il software di un computer si mettono le domande dà la risposta migliore non serve né Machiavelli
Ne ready in nemmeno tutti noi ci sarà da qualche parte un computer perché celata la risposta più razionale ma il bello della vita che c'è la scelta che c'è una visione d'assieme ed è questo il lato della politica come la intendiamo noi con la P maiuscola
Se questo libro all'opera gradini nel pensiero tutto l'attore di Machiavelli dibattito denaro Ponzo distanti da noi ma interessanti per noi così vorrei definirli all'opera nitore come Lucarini ci fanno discutere di queste cose
Sperando che poi tutto questo ci spinga a un affare a un agire che riprenda le buone idee ben vengano queste riflessioni ebbe avvenga soprattutto l'opera diretti
A questo punto la parola mai con le penne
Grazie
Ma
No ma la vera e storie in questo libro modesto non non è do Non è un mini Bross scritto per ispirare un movimento politico non è scritto per
E spento per un semplice motivo del noi a un nostro istituto di Washington ogni estate abbiamo cento centoventi studenti che vengono da uve migliore università americane
A fare da ricercatori presso un istituto a meno che non ci pare senza strutture
è il e tutti i venerdì uno dei nuovi professori
Fa un discorso e questi ragazzi rispondiamo alle domande eccetera io un venerdì stavo provando con questi studente a un certo punto ho fatto un riferimento ai discorsi di Machiavelli
E non ho visto una traccia di riconoscimento
Ho detto va bene quanti di voi avete mai letto i discorsi di macchie graffi nessuno
E queste vengono sono ripeto dalle migliori università
Quanti di voi io principe Newey ultimi tre quattro anni qualcuno ma pochi
Tutto ma queste Mauer perché ma che abbia un importante in un po'verso il raccordo non d'accordo
Mai fondamentale importante dunque io vicoletto
Un po'i discorsi e ho trovato che lui esempi che Machiavelli dava
Solo che Song dove persone che nessuno più conosce
E allora ho deciso di tentare una
Versioni di Macchi aveva qui con dove gli esempi contemporanei
Per aiutare la gente allergia De Marchi avermi e capire dove sui denti non era un tentativo Bingley via appoggiare i nodi criticare ma che abbiamo cercato di
Presentare vedrei di Macchi abbiamo vennero con maniere più convincente impossibili come per i decorsi uno deve alla utilizzare deve scrivere dove le persone poi non non tattiche ogni
Ogni storico e filosofo serio
Negli ultimi cinquecento anni ha dovuto scrivere Summa che avrebbe
Perché ma chiediamo di at aumenti importanti perché Machiavelli ha definito per primo in un mondo in cui noi viviamo
E vero che ognuno ha il lusso Macchi avervi questo insomma questo è ovvio
Però
Il mio macché averlo in vorrei parlare per due minuti da un mio Macchiavello vent'e poi dei neocon s'perché n Avitabile paragonare vennero Chronicles
Dunque io mio ma macchie per lui cose
E il ed innanzitutto un giocatore di carte
Io ero un giocatore di pregio
Se non fossero nati i nostri figli io oggi sarei sicuramente un professionista di peggio
Perché è un gioco insomma entra affascinante perché è una cosa insomma prossima bella consiglio legante poi in Italia tra tutte le cose che ho trovato in Italia ho trovato tanti amici perché in quegli anni
Io son venute in Italia non sessantacinque Equitalia del campione di un mondo di pregio
E io fui adottato
Dopo il tempo ho girato tutti voi europei insieme a questi ormai leggendarie da una donna Garozzo fuorché cioè dolce
E ma chiamiamoli ad un giocatore di carte
E questo è importante perché le carte i giochi di carte son diverse dai giochi trattavo One cioè il io giocatori di scacchi
Vede tutto
Cento per cento tutti i pezzi sono qui davanti a voi
è un puro gioco di forza
Chi gioca a carte vede soltanto una frazione diciamo da un mondo dalla mano già un gioco del re o scoprire o intuire
Tutto il resto e giocando
Attenzione se oltre che hanno Wilfried poco etici cioè alla possibilità di ingannare quei avversarie
Con rischio che ingannando l'avversario inganna anche laureato e un compagno
Poco comunicare efficacemente con compagni o mischiando corsi di Dario Armini fattale mortale all'avversario
Dunque per me questo fatto che schema che Verdi giocarsi a bridge fungo molto importante cioè in questo gioco
C'è quello immenso di comunicazione
E ma che però vi avevo molto da dire su sulla comunicazione
Secondo
Ed era Maniero a sua una persona stranamente sorprendentemente quel grigio sono
Il russo e voi
E Moseley
Cosa stranissima quando scoperto questo fatto e perché
Per
Che dicevamo sei ed unica persona nuova storica dove umanità
Chi ha creato uno stato d'uopo una vera visione nuova e parlava indirette mentre col Padreterno
Ma non è vero tasse siamo d'accordo che non è vero perché insomma certamente Maometto appare appunto ha fatto tutto questo
E si può anche dire che Gesù Cristo ha fatto altrettanto però lui ha apprezzato molto di più musei perché perché lui città giusto come ha detto mi pare a Nando Adornato
La storia dei dieci comandamenti no che lui dice che è successo spesso musei scende dalla montagna
Con i comandamenti vende qua ascende dolore già
Spacca meritavo me e poi che fa
La maggioranza della gente crede perché io avendo visto il film e non avendo un letto in un libro
Dice va bene è tornato sulla montagna si vi fatto quei tavoli poi è sceso e sono andati avanti con me amiamo dire oggi fanno in quel momento dove è sceso ha distrutto Wetar come e ha fatto ammazzare i tre mila persone
E macchie per ovvi tutto contento
Dice
Cossiga si è personale giudicando quella sì situazione sarebbe d'accordo con Mosè e bisognava ammazzare molte persone se no avrebbe perso e tengo a quattro domanda
Cioè macchie per lei per lui cosa può deve vincere poi deve mantenere un potere
Sì certamente voteremo Antonio ponte o acquistare potere o espandono il potere perché mi cogliamo Citterio un'altra commento grandissimo in macchina per lega e che Buy qui conosce
Che io un mondo e in un cambiamento in continuo
Insomma un dopo il via nel fuori da un medio e il Po vive in un mondo luogo presso questo nuovo modello mondo moderno in cui viviamo si cambia tutti i giorni anzi concetti aggiornati tutti i momenti lui insiste su questo fatto il mondo oggi guida noi giriamo tutto cambia mai dei cambiano qui uomini cambio non c'è traccia dunque domare questo mondo è un'impresa difficilissima
Però se per dei sempre attente c'è niente da fare e numeri
Lunedì
Riconosce che il spesso
I cattivi finiscono e questo non mi piace cioè il per lui va pittoriche in sé e niente è un fatto banalissimo
Buy fornite i buoni vincono
Ehi spiega e buone come vincere voi io principe cose
Sono per me i discorsi sono sua fonte del ride ipocriti che il Pd ma che aveva quindi un principe
Scritto in un momento di panico
Di grande paura voi riuscite cosa è successo comunitaria proseguita io di oggi
L'Italia è caduta in una condizione di totale in cui non soltanto i capi sono corrotti in quanto è facile
A lui mediare pasta cacciate via i corrotti e mettere in virtuosi ma tutto è corrotto se tu leggi di natura sulla storia di Firenze
è una cosa tremenda
è una cosa veramente bestiale sono le prove che lui spende sui suoi amici su quelli che sono commando sudiste
Se volete
Per imporre Baverez su su queste società corrotta per puoi hanno certo punto abbandonare un potere e lasciare a questa società nuovamente impetuoso la possibilità di autogovernarsi
Poi dirette
Fava ove
Ma non è una favola
L'abbiamo fatto
L'abbiamo fatto e come Germania col Giappone alla fine della seconda guerra
Qui gli ho sentito dire del son parole sacrosante che io un potere Serse
Per la quinta netta infatti senza un esercito non c'è libertà non ci può essere qui per terra perché qui altrui
Useranno Tuccio quei o armi per batterci per dominare il centro e in quel momento per dovremo tutta Olivetta
Insomma io credo io sono molto patriottico io credo che io più grande strumento non sa non secolo scorso dava un'identità e dove democrazia né a un mondo è stato per esercito americano
Perché senza quell'esercito americano oggi non ci sarebbe Ripetta in Europa in Oriente non esisterebbe proprio dunque sono più che d'accordo su tutto questo allora qua società buona per macchie verbi Consel consiste in tre cose
Leggi buone a Rimini buone e quei quei jeune buona
Questi sono i tre elementi e sono contentissimo che questa sera
Tutti noi abbiamo parlato di questi tre elementi perché ci sono i i tre elementi chiavi
Di una società buona
Come sono qui è un'entità vedi una società cattiva perché con con brutte leggi con armi cattivo tempo e con una prigione non buona e la fine
Allora veniamo ai neocon
Io non so se sono un neo con non meno francamente non ho idea perché mi è
Molto difficilmente capirli a che cosa riferiscono quando dicono neo con spesso in America del sono insomma qua a sinistra ci critica dicendo sono tutti neocon come se fossimo tutti d'accordo così che non è vero
Cosa è successo e insuccesso secondo me un processo previsto da macchie vermi e descritto perfettamente Daneri dove cioè
Coppa passar del tempo quelli del sentenziano
E non rispondono più alla verità ma idee da una sinistra classica europea e io americana ormai non spiegano più il mondo
Si sono intrecciate
Passi misto non riesce a spiegare quello che succede come succede e che cosa dobbiamo fare rispondendo a questo mondo nuovo
Sì e ne ha un campo della UDC amore o la politica estera internazionale sia su economia perché i vecchi modelli marxisti accedo certo non spenga ha fatto quello che sta succedendo in un mondo ed è difficile per noi capire quello che sta perché il siamo in un momento di transizione ed è una cosa che abbiamo conosciuto recapito ad una corsa che ancora non non possiamo prevedere non sappiamo dove
Finirà tutto in questo processo è un momento drammatico
Nel momento affascinante
Dunque i neocon
Se io ho detto questi definirlo in in neocon journey of NO con non è lei un segno di imbarazzo
Quindi né io come nuovo cioè son persone che prima non erano conservatore ma oggi possono diventati e lo riconoscono ed è introvabile
Le idee di sinistra non funzionano più abbiamo bisogno di nuove spiegazione noi stiamo cercando in queste nuove spiegazioni
Edi stanno cercando nuove spiegazione o è una politica per mantenere Saud fa e Sanna
La libertà americana occidentale voglio chiudere parlando di questa guerra il coso significa che hai di che cosa ma che abbiamo vi ha da dire in merito
Paghiamo vi disse che lei i suoi principi principi veri non quelli sognati
Da un amico e cinquecentotredici
Non osavano mai mandare in guerra i loro eserciti
Qui eserciti servivano però tre cose
Fuoco Borden per un nero in un popolo per far bella figura ma mai per combattere promuovevano mai combattere
E lui diceva e questi non sanno non riconoscono che sono la prossima preda
Da un po'dall'appello potenza Tay ad opere da seriamente quegli organi
E faranno finiti tutti questi che non vogliono comparizione intermedi
Eluana ove si perfetto giova differenza tra da una parte non merito quindi ulcerosa Claudio può agonia
I tavolini a intavolato parte Francia e Germania qua Nuova Spagna eccetera quei no voi io non combatto che vogliono essere belli
Poi essere a quei canti vogliono passare per confetti poi non farebbe alla figura
Non hanno esercizi perché hanno deciso di spendere i loro soldi però tre cose dunque non possono partecipare non possono il perché gli anni questo ha detto benissimo ed è un fatto non molto ben conosciuto
Io quel Rocco e non so poi la FIAT avrebbe sei questo fatto fosse più diffuso
Ma voi eserciti europei oggi
Non non possono migliorare secondo non possono a penna pagare per quei divise
Che eri un cibo lui stipendi è un po'di benzina per qualche ai video e qualche carro armato questi sono i fatti di oggi per tutti i Paesi europei tutti
E dunque quando viene va bene hanno fatto questa scelta noi vi siamo
Ecco in questo siamo veramente riuniti tutti prove che sono chiamati NewCo noi diciamo va bene
Avete fatto una o libera scelta benissimo
Faccio convivete come promette nessuno noi non cerchiamo di imporre una nostra visione su cui proposto su altri Paesi Kokand però noi siamo stati attaccati
Noi dobbiamo difenderci autore appari come minimo non lo stocco non ostacolare questa otto di testa nostra insomma mettetevi un po'da parte un passato si fare
Poi alla fine vediamo se avevamo ragione o no no tutto il resto è con questo voglio veramente quindi relazioni tutti questi
Innanzitutto Guerritore
Che ha avuto il coraggio di pubblicare un libro chiaramente controcorrente volevo ringraziare io principe e la principessa
Rallentato in questo luogo magnifico il ancora una volta ancora una volta unitario perché il mandato tanto e cerco di evitare qualcosa in questa maniera le grazie
Passiamo senta certi pazzo pensano morfina