Cecenia: il ruolo dell'Europa e le iniziative nel Parlamento italiano per l'applicazione deI piano di pace del Ministro ceceno degli Affari Esteri Ilyas Akhmadov - a margine di un incontro di rappresentanti politici con Umar Khanbiev, già ministro della sanità cecena e iscritto al Partito Radicale Transnazionale (PRT) - (presso il Consiglio regionale della Lombardia, via Fabio Filzi, 29)

Abbiamo al microfono di Radio Radicale Fiorello Cortiana situato
Uscito ora da un incontro con un ma
Hai fatto una proposta in quest'
Applico la proposta
All'interno di tutto il lavoro che il partito radicale sta già facendo per sensibilizzare
Opinioni pubbliche parlamenti e parlamentari e amministrazioni istituzionale fare ed è nei prossimi giorni due avrà un incontro a Roma con i Presidenti
Delle commissioni
Fare internazionali della Camera
Selva con il presente anche la commissione ai diritti umani al Senato pianeta
Senatore di Forza Italia
Chiederemo che quegli incontri sia in incontri delle commissioni quindi che vi possano essere incontrato quindi ha udito formalmente ufficialmente le commissioni o quanto meno che a quegli incontri possono partecipare
Effimero quindi informati per poter partecipare i membri delle commissioni devi fare i partiti dei turni di due schieramenti
In modo tale da fare un passetto in più verso una sensibilizzazione che dia luogo dopo io mi auguro a un'azione parlamentare che
Sfocia in un'iniziativa che è legata alla proposta di piano di pace che i ceceni hanno avanzato
Hai avuto un racconto direttamente dal cambio della situazione attuale detto valutazione
E sono molto preoccupato per la situazione è quella cecena che seguo da tanti anni peraltro perché l'impressione che ho che dopo Beslan ci sia una sorta di scambio
Tra gli Stati Uniti disposti a riconoscere la battaglia del Cremlino contro il terrorismo
Intese ed esteso ad uso e consumo di Mosca
In cambio non riconoscimenti equivalente sulla guerra permanente preventive oggi sul terreno iracheno da parte dei russi
L'impressione che ho che ci sia sul tavolo uno scambio di questo genere credo che se l'Europa
Tarda prendere un'iniziativa internazionale forte tanto attivamente alla guerra irachena quanto rispetto al caso ceceno
Credo che le prospettive saranno molto preoccupanti per per tutto il mondo insomma
Intanto l'Europa cosa potrebbe fare l'Europa che a differenza degli Stati Uniti quando nel novantanove la Russia di Putin
Ma aggredì la Cecenia distrusse grosse ricordiamo che e il dieci per cento la popolazione cecena
è stato ucciso e nel corso di queste guerre
Diciamo come fossero cinque milioni di italiani oggi ecco in quell'occasione mentre l'Unione europea faceva gli Stati Uniti accusarono la Russia di avere violato il trattato stili di comportamento in guerra i trattati di Ginevra la convenzione di Ginevra
Dopo c'è stato anche l'utile sette undici settembre prima di Beslan
Però nel frattempo l'Unione europea che pure alla Cecenia all'interno del suo territorio è stata tiepida ma cioè gli Stati Uniti hanno questo problema che tu
Paventi comunque immagini d'altra parte c'è un problema di gas e di petrolio che interessa direttamente l'Europa pensi che questa abbia a che vedere con
La tiepidezza con cui l'Unione affrontato la tragedia cecena chiamano parlano tutti di solleciti
Però ho parlato anch'io prima degli amici viene incontro Como Parma sicuramente va a che vedere
Altrettanto che vedere che il disegno che ipotizzavano
Che cerca anche direi destabilizzare quell'asse che si era creato tra Francia Germania in Russia rispetto a Lerna quindi la situazione è molto complessa però
Come dicevo prima oggi sul tavolo c'è una proposta concreta e articolata di negoziato
Di tacere permesso risolvere questo conflitto a partire dalle soluzioni di avere ragione che l'hanno generato da parte dei ceceni questo non è un atto terroristico ed è difficile farlo passare per un atto terroristico di integralismo
Terrorista io credo che l'Europa dovrebbe partire proprio da qui cioè farsi carico di essere un luogo un ponte di confronto tra russi e ceceni a partire da
Questo piano concreto che è sul tavolo oggi facciano che l'Europa potrebbe adottare questo piano intanto potresti potrebbe questa commissione proporre al governo italiano che sia l'Italia a farsi come dire al Garante
E il propulsore
Motore di questa di questa proposta di tasse voglio essere ancora più prudente più che adottare il piano io assumere il ruolo di essere un luogo di confronto
Tra due contraenti che oggi non ci sono perché i ceceni trovano in vario modo ad attivare canali di confronto e di dialogo con i russi
I quali invece hanno tutto l'interesse a ridurli solo a terrorismo integralista islamico anche per motivi interni di ieri la notizia che tra poco il parlamento russo dovrebbe
Discutere una proposta secondo la quale mille trecento sindaci delle maggiori città della Russia sarebbero nominativo direttamente da Putin o dai suoi governatori dico suoi governatori perché già ora non ci sono più elettivi governatore messo la dinamica di di nominare centrale di nominare alla presidenza
Sì io nelle ore drammatiche se queste bambine a Beslan
Pensavo che sicuramente i russi avrebbero fatto nazione di forza mi domandavo
Ah che però rispetto allo sviluppo del loro potere
L'imperiale
Lo stiamo vedendo adesso nel nome della lotta al terrorismo all'integralismo
Stanno riproponendo ciò che credevamo che con la trentanove fosse finito c'è un modello imperiale chi vede Mosca al centro di una organizzazione di Paesi satelliti e subordinati
Per questo mi sembra molto importante
Anche là dove apparentemente prudente un ruolo dell'Europa che lavora a costruire un momento di confronto oggi avrebbe rispetto a tutto questo un valore dirompente minori
Ci adopereremo affinché il Parlamento italiano il governo italiano ma comunque quanto meno il Parlamento italiano prove d'agire nello stesso modo
Grazie grazie a Fiorello Cortiana deputato verde
A questo incontro era presente anche il senatore Biscardini senatore dei socialisti democratici italiani
Questa proposta di Fiorello Cortiana intanto
Quella di allargare l'orizzonte come dire dell'interesse internazionale della comunità internazionale
Intorno al tema del CCD niente di questo si tratta sul compiuta puntualmente la commissione che dovrebbe ricevere
Va bene ndr no proprio non lo vedo su su questo non c'è nessun problema sentiremo anche noi ci faremo parte diligente
Presso il presidente della commissione Esteri del perché la commissione sia convocata o per lo meno dico temo sia solo due ma siano prese possano essere presente
Tutti i settori per responsabili sia alla Camera Arcoleo riguarda Adriana e la caldaia del sì astratto in USA per natura da me
Questo non c'è dubbio fa parte di quel programma
Necessario di sensibilizzazione dell'opinione pubblica sui temi della Cecenia e sui temi della Russia per la verità
Nel senso che se qualche tempo fa il problema era la Cecenia credo che da qualche tempo in qua i problemi vincesse la Russia c'è chi si occupa di Cecenia
Sono almeno quattro cinque anni che dice che occuparsi di Cecenia significa occuparsi di Russia dopo i fatti gli esami la cosa ancora più più evidente mi sembra perché non c'è dubbio che
Da parte di una strategia Russia di Putin in particolare è quello di sutura Ciciriello una sorta di ghetto
Walter vittoriale ghetto politico marchiati tutti con il fare del terrorismo
Quando poi sappiamo bene questa è la mia convinzione il terrorismo è sempre l'alleato dai Paesi che sono ispirati a culture totalitarie e anzi è un modo come dire di collocare da qualche parte del mondo
Espressioni di politica totalitaria e illiberale al pari di quello che mille novecento si manifestava
Col nazismo in Germania con lo stalinismo in Unione Sovietica oggi è caduto il muro il il terrorismo si organizzava difesa del protezionismo ai margini ai confini come dire di un incidente quindi questo il tema politico
Parlare di Cecenia significava
Parlare e occuparsi di Russia
è in qualche modo però la cosa si riverbera anche sulla attività o la mancata attività dei governi virgoletta democratici e dell'Unione Europea
E cioè c'era già anni fa chi paventava era Glucksmann la possibilità di attentati da parte di Ciccio ENI disperati dice Palumbo e quindi non era neanche una cosa difficilmente immaginabile quello che era forse Potì disabile per una forza politica un'istituzione come Unione Europea era la necessità di dare corpo voce e forza a adesso abbiamo il piano di pace Maskhadov sulla per esempio prima che ci fosse questo piano alla governo Maskhadov che era anche riconosciuto e ed era legalmente attivo diciamo così
Perché tuo giudizio questo non è accaduto accaduto in misura infima perché ricordo Unione Europea e nulla per quel che riguarda lo
Ma io faccio come dire fatica pensare quello che invece probabilmente la ragione vera di quello che è successo che alla fine del mio poi europea
Come altri grandi stati del mondo
Preferiscono parlare con le potenze con il presi credevo di averli alla ricerca della loro indipendenza e quindi nel sistema di rapporti di forza sulla comunità europea forse persino sulle Nazioni Unite
Pesa per di più nazioni potenti dove
Le popolazioni in cerca di libertà e di democrazia e di indipendenza
Quindi credo che questa deve non c'è dubbio va pesato peraltro Putin ha goduto dopo la fine del comunismo dopo
L'esperienza di transizione di passaggio dal mille novecentottantanove fuori come dire di un accreditamento
Come se fosse lui l'unico soggetti in grado di garantire il passaggio da una forma appunto totalitarie del partito dalla cultura del partito unico democrazia questo non si è verificato
Forse il London da questo punto di vista non solo ha aperto gli occhi
Del tutto e credo che per quello dicevo prima soprattutto oggi forse bisogna cominciare a parlare di Russia capire questo processo del post comunismo che cosa significa
Perché ha vagato scomodi o alla fine della democrazia occidentale ammesso che non si attardi ricordavamo prima di questa
Proposta che dovrebbe passare senza grossi problemi in Parlamento e Russia di allocare appuntino i suoi governatori
La nomina del mille trecento sindaci per città più grandi degli adulti
Se il film non è mai tardi come dire se se ci sono dei ritardi bisogna aprire gli occhi oggi dal considerare che ormai è troppo tardi e quindi si tratta di intervenire comunque io credo che
Il tema della Cecenia
Era presente anche comunque per tutti tra tutte le forze democratiche esso senza fare distinzione destra sinistra anche in Italia un banco di prova importante
Perché comunque è il tema della democrazia il tema della libertà e il tema dell'autodeterminazione il tema dell'indipendenza possibile a ripartire da lì quel quindi dalle fondamenta della questione Cecenia
Per affrontarla per quello che veramente quest'esempio di Putin
Che in qualche cosa in qualche modo in cui c'è stato monarca
Del nuovo secolo e quindi che non solo i governatori sono dominati anche sindaci sono dominati e quindi diciamo la democrazia rappresentativa si riduce sempre di più e certamente
Come dire assume le caratteristiche di colui che non ha le carte in regola per affrontare democraticamente il rapporto Colaci questo ormai dello Stato l'assoluto peggio Ennio eccidio che questo è una cosa drammatica che che ben conosciamo ma proprio perché
Risultato chiaro insomma
Proprio il fatto di Bernardo Cifa ci fa emerge con più forza questo il tema dell'autodeterminazione forse tutto l'Occidente lasciati a questo Cecenia per troppi anni come dire in un ghetto isolamento che oggi la comunità internazionale non deve più accettare questo piano di pace può essere come dire uno strumento prezioso per
Questa gli dissero è l'inizio per ragionare qualunque piano qualunque
Argomenta come dire che favorisca la repressione del dialogo e comunque da parte dei Paesi occidentali il terreno su cui imporre quando non non ci fossero le condizioni per farlo autonomamente un mente di confronto anche con la Russia e certamente a un punto di riferimento importante speriamo che ci ha sondato con velocità perché nel frattempo si continua a morire purtroppo si grazie grazie a Roberto Biscardini senatore
La Repubblica italiana eletta nelle liste del Partito socialista democratico italiano
Piera Capitelli deputata dei democratici di sinistra anche lei ha partecipato a questo incontro con Umar cambia
Un incontro molto
Intelligente ed era intelligente penso utile abbiamo sentito
Qual è la situazione dentro e fuori la Cecenia col come si sta lavorando intorno al questione cecena dobbiamo vedere come dare anche noi
Il il nostro contributo
La il contributo più immediato sarà quello di rendere rendere più diffusa più più Fazio fare in modo che che tutti sappiano del del problema ceceno estenderlo a tutti i gruppi parlamentari fare in modo che i gruppi parlamentari possano avere incontri il primo incontro dovrebbe essere giovedì farà in modo che presidente Violante
Faccia pressioni sul sul non la conferenza dei capigruppo per avere un'audizione ufficiale di tipo parlamentare il piano di poi
Ci che è stato a voi presentato dal cambierei con la sua opinione su su questo piano penso che sia un piano
Ho che ha bisogno di al sostegno in particolare dell'Europa
Dell'Europa e delle organizzazioni internazionali io credo che si debba partire dalla forte condizione dell'Europa e della necessità di una del lei massima integrazione europea
E massima integrazione con i valori che l'Europa esprime valori di pace e di democrazia qualcuno ritiene che questo sia uno strumento
Che possono combattere da una parte la possibile degenerazione terroristici care in Cecenia e dall'altra la degenerazione autoritaria e russa mi sembra che questa sia la condizione che ha stamattina Espresso cambierebbe non nel sonno no signor no no studiato a fondo la questione ma mi sembra una una strada da percorrere
Possibile che i deputati e i gruppi dei Democratici sinistra
Il possano assumere questo piano come strumento di iniziativa politica credo di sì che è possibile grazie grazie buona giornata alla deputata GSE Piera Capitelli Gustavo quaranta responsabile dei dipartimenti tematici della all'Italia dei Valori qui a Milano e provincia
Un giudizio su questo incontro
è un giudizio molto positivo per quanto riguarda
L'illustrazione delle problematiche ci sono oggi in ceceni di questo piano diciamo così di pace che è stato presentato che dovrebbe essere una linea su cui
Coinvolgere diciamo i partiti italiani per cercare di dare un contributo a risolvere
Il problema della convivenza nel centro Europa soprattutto per quanto riguarda
Iniziative che possono servire per stemperare gli animi e per fermare il terrorismo
Grazie