Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Grazie presidente
Io intervengo solo per squisitamente per confermare la mia posizione tenuta nell'ambito della commissione io allora ho detto e qui anticipando quello che sarà poi il mio voto
Di essere favorevole a tutti gli ex componenti del Consiglio superiore della magistratura nella indicazione della sei della loro scelta
E che consente in base al con gusto e misura vip virtuale l'accesso agli stessi
E non l'ho detto esclusivamente per una scelta di comodo
Perché così potrebbe sembrare
Siccome dal dibattito sono venute fuori alcune indicazioni
Importanti
Sul concorso virtuale io devo anche motivare la mia scelta
Che penso alla fine sia stata una scelta responsabile e per me L'Unità possibile per la questione che ci riguarda
Mi pare che va sia stato richiamato il rispetto delle regole delle leggi per ultimo lo faceva il consigliere salme
E allora
Se noi partiamo proprio da questa considerazione di fondo dalla quale non possiamo e non dobbiamo prescindere vediamo che la indicazione legislativa e delle nostre circolari delle circolare del Consiglio
è univoca
Non consente interpretazioni diverse
Lo dico questo pur avendo votato prima sulla richiesta del consigliere Buccico per il ritorno in Commissione della pratica
Perché perché il costo il discorso che faceva il consigliere Buccico e che mi vede consenziente era quello di dare una prima svolta anche in assenza di una leggevo circolare in materia a quello che era il concorso virtuale è un segnale poteva essere un segnale importante non è stato recepito in questo senso
E allora bisogna andare oltre e porci il problema
Ripeto un problema che io ho affrontato con grande responsabilità perché ritengo che questo
Del concorso virtuale che
Guardate non riguarda esclusivamente i componenti del consiglio superiore
E qui io ho sentito riferimenti solo a questa categoria ma riguarda ben più altri
Magistrati che
Attraverso il fuori ruolo
Poi possono accedere al convulso virtuale
E allora io in generale dirò che il concorso virtuale è una scelta del magistrato
è una scelta che fa non gli è imposta da nessuno per cui sa perfettamente che come sempre a diviene dell'attività professionale rispetto a delle scelte ci possono essere anche delle conseguenze
Io credo che chiunque nella magistratura intenta
O
Mettersi fuori ruolo per partecipare a un'attività del ministero o in altri campi come organica organismi internazionali o nel Consiglio superiore della magistratura
Lo faccia con la consapevolezza di voler per un certo periodo della propria attività professionali quindi consapevolmente
E con il senso della responsabilità che questa scelta comporta dedicarsi per un certo periodo alquanto attività diversa rispetto all'attività giurisdizionale
Che allora essendo una scelta il concorso virtuale
Comporta così come è oggi un vantaggio
Che certo è contenuto anche nella circolare
Laddove parla nell'ultimo capoverso della normativa della circolare che ci riguarda di indebiti vantaggi
Cioè il problema lì resta il vantaggio però lo guarda anche sotto il punto di vista dello in della fatto che posso essere qualche cosa a discapito o contro qualche altra cosa però il vantaggio pesta
Questo è il concetto di fondo rispetto al quale io già in terza avevo sollevato questo problema
Penso e ritengo mi auguro che la pezza si porrà ancora questo problema che il Consiglio intero si porrà questo problema
Che certo non riguarda il rientro in ruolo o non solo il rientro il loro dei componenti del Consiglio superiore ma riguarda tutti i furori ruolo
Detto questo
E tenuto conto che la normativa la legge non ci consente altre soluzioni perché
Perché la vecchia legge
Dalla possibilità a chi ha fatto parte del CSM di rientrare nel
Posto di provenienza o di scegliere
Altro ufficio quindi è nella sua assoluta libertà discrezionalità
E la nuova normativa proprio perché poteva aprire un dibattito un'interpretazione diversa ha previsto espressamente che i componenti uscenti del consiglio non sono sottoposti alla nuova normativa quindi questo è un punto fermo una libera scelta del magistrato rispetto a questa problematica
Sono stati tutti
Dalla terza commissione convocati
Hanno dato tutti delle preferenze fra l'altro ma non è che sia determinante delle uniche indicazioni rispetto alla sede che volevano coprire rispetto a questo panorama si è mosso quindi la terza commissione e allora qual erano le possibili soluzioni
Che investono anche il piano della coscienza io sono perfettamente d'accordo con quello che dice il consigliere Marie
Avevamo due scelte
Una scelta di cambiare una prassi che ormai può essere considerata legge in questo consiglio che era quello di come viene portato a termine il con corso virtuale perché ripeto il concorso virtuale a braccia una categoria più ampia rispetto ai componenti
Oppure seguire quella che era l'indicazione della di una consuetudine di una prassi di tanti con costi virtuali che erano stati fatti
E allora io ho riflettuto io ho deciso di seguire quella che era la consuetudine la prassi
Per una motivazione di fondo prima
Perché cambiare le consuetudine le prassi e un fatto difficile secondo perché uno può avere interesse a cambiare una prassi già consolidata
Quanto vede per molto tempo vivere quel cambiamento di grassi cioè della provocatio nel tempo può essere una svolta che intende seguire nel tempo
Trattandosi dei componenti del CSM
E essendo ormai in vigore una normativa diverse il nulla rispetto alla precedente
Mi è sembrato alquanto strana voler modificare una prassi che si era consolidata
Attraverso le decisioni di una commissione che le terza e attraverso le decisioni del consigli pregressi rispetto a un fatto che è finita perché con queste indicazioni di questa mattina il problema dei componenti del Consiglio superiore della magistratura noti vorrà più
Avendo la legge fatto giustizia di quello che noi oggi sosteniamo e diciamo
Quindi la prima considerazione
Perciò mi sono informato
Mi è stato detto sulla base di tutti i concorsi di Stuani mi dispiace che qui nessuno li richiama pur richiamando delle Variazioni su indicazione dei punteggi a cui sarò riferimento fra un minuto
Conguaglio concludo
Nessuno abbia richiamato e per quanto riguarda il passato dell'attività e della vita del concorso virtuale ai concorrenti che si misurano nel virtuale con loro stessi
Perché questo poi è il problema di fondo non sia stato mai dato una valutazione se non nel massimo
Con riferimento a tutti i punti vale a dire le attitudini il merito le anziane età tutto quello che le circolari prevedano quindi avremmo dovuto in questo momento e per la prima volta valutare diversamente questa prassi
E a me sembrava per la verità molto ma molto strano
E anche pericoloso
Perché nel momento in cui noi andiamo a fare delle valutazioni
E nel virtuale a voi mi insegnate che la valutazione viene fatto su che cosa sull'attività lavorativa professionale dello stesso concorrente nel virtuale e allora io ritengo per quella esperienza anche se modesta che ho fatto fino ad ora nel consiglio e nelle Commissioni
Che fin quando il problema è il di comparare alcune posizioni
E allora è possibile fare delle valutazioni diverse perché sono sul piano comparativo
E allora io posso effettivamente capire vedete se con riferimento dico alle attitudini al merito all'attività scientifica alla capacità organizzative ci sono delle indicazioni diverse
Della prospettazione dei vari candidati ma se io mi devo confrontare il mio problema di coscienza
Con quello che il contenuto del fascicolo di ognuno di questi magistrati che oggi sono sottoposti alla nostra attenzione io sfido ognuno di voi
Ad individuare ad individuare frasi diverse
Sul piano del merito all'attitudine di quelle che io in via del tutto generale ho estrapolato
Altissimi livelli di operosità
Altissimi livelli di laboriosità profondo senso del dovere
Assiduità nel nuovo muro eccellente capacità organizzative e direttive
Spiccate attitudini alla funzione di legittimità
Questo è il contenuto dei pareri espressi dal comitato di presidenza che poi sono la sintesi dell'attività lavorativa del magistrato che oggi voi trovate in quelle indicazioni contenute anche nelle posizioni dei magistrati allegate al ordine del giorno odio
E allora sulla base di queste indicazioni
Io vi sfido a votarmi degli elementi degli elementi
Che non siano degli elementi
Voglio dire
Pretestuosi mi sia consentito il termine rispetto ai quali operare dei giudizi di diversificazione tra le varie posizioni
Noi stamattina ed è questo il fatto negativo
Vorremmo qui stabilire perché la valutazione unitaria di tutti i tempi dice nove quanto i magistrati che questo di cui questa mattina ci occupiamo tralasciando quelli che hanno già per loro scelta opzionato il ritorno nella sede di provenienza dove andremo in una valutazione
Che qualche cosa di diverso di quello appellarci la legge e le circolari ci autorizzano a fare una comparazione tra gli stessi per posti diversi
Questa è la verità
Andremo a far la comparazione tra gli esperti per possibile e facendo una comparazione tra gli stessi per forse diverte verremo a fare la graduatoria tra magistrati di serie A e magistrati di serie queste la verità dei fatti il che serve serve per la magistratura certa patto molto negativa
Un fatto molto negativo
Perché il mio punto di partenza qual è stato
è stato quello
Non di guardare la copertura del posto che il magistrato ha richiesto
Non la copertura del posto ma di guardare se col virtuale
Che fino a quando è presente nelle nostre circolare dalla nostra legge
Noi dobbiamo applicare e io per questo sono il primo a dire rivediamo il virtuale per quello che ho detto prima ecco concedono qualche cosa di assolutamente fuori dalla parità proprio di trattamento delle varie posizioni
Ma dico nel momento in cui mi pongo il problema pongo il problema di capire seppur virtuale a la possibilità di raggiungere quel posto e poi mi pongo il problema disposto che quello ha chiesto non è che stabilisco a priori Chiti e non posso che secondo la mia intuizione
Momento di grande disgregazione dai parlo di me e affidato alla mia intuizioni può accedere e dico dopo vado a vedere se poi virtuale ci può arriva e se io ritengo che quel magistrato quel posto che ha richiesto e che la legge gli consente di richiedere non io ritengo che non sia in condizioni di poterlo occupare vado a guardare il virtuale io ho fatto il processo inverso Miracco punto del virtuale
Studiò il virtuale applico nel ma nel virtuale e questo non è perché mi voglio sottrarre al problema
Atto nel virtuale il massimo del punteggio
Perché l'unica scelta possibile e non discriminante nel momento in cui io non vado a fare il reale lo ripeto tra tutti i magistrati che oggi sono qui davanti a molte devono rientrare i ruoli vado a fare il virtuale che significa confronto il magistrato con te stesso
Sì mi avvio alla conclusione allora solamente in questo fa piacere che il presidente ha notato solo nei miei confronti una mancanza di tempo dopo tre mesi accetta con piacere e con doveroso ossequio
Richiamo al tempo da parte del presidente
è la prima volta e buoni che ci sia sempre una prima volta rispetto a questo dico mi avvio alle conclusioni
Le
Questo ragionamento mi ha portato a in tutta coscienza e in grande serenità
A dire che in questa occasione
Che l'ultima occasione
Per il Consiglio superiore della magistratura componenti del Consiglio dell'ONU magistrato non possiamo se non seguire quello che l'indirizzo e io mi sono permesso di esprimere oggi davanti a voi quindi preannunzio il mio voto favorevole per tutti gli ex componenti che possono occupare sulla base del convulso virtuali posto che hanno richiesto
Grazie
Io ho ritengo che
Sul concorso virtuale non si debbano creare mitizzazione
Né in senso positivo né in senso negativo
Ritengo che dobbiamo considerare il concorso virtuale per quello che e cioè come uno strumento posto a disposizione del Consiglio per far fronte a particolarissime situazioni di di entro in luogo non solo per gli ex componenti del CSM ma per i magistrati in genere
Strumento che deve essere utilizzato nel modo migliore possibile
Deve essere utilizzato tenendo conto di quegli stessi criteri di utilizzazione che il Consiglio stesso si è dato che le circolari indicano e che la circolare quindici quindici mila novantotto che più volte abbiamo menzionato ci impongono
La circolare ci dà una una traccia una traccia di un utilizzazione
Nel prevedere che dopo aver fatto riferimento al sistema del ricorda il concorso virtuale che ci sia un limite funzionale oltre il quale l'istituto non può essere utilizzato
E questo avviene quando la circolare ci indica un criterio interpretativo generale
E cioè che l'applicazione deve avvenire senza la attribuzione di indebiti vantaggi
Su questo su questa espressione ci siamo spesso intrattenuti non solo in questo plan ma anche nelle riunioni di commissione a cui ho avuto modo di di partecipare
E allora io vorrei dirlo ICI intendessimo bene
Su cosa è un indebito vantaggio acquisito dell'applicazione per concorso virtuale
Stamattina diceva se ricordo bene salme
In vantaggio comunque insiste nell'applicazione del concorso virtuale perché è un concorso nei confronti di di nessuno non è un concorso reale né fatto nei confronti di
Personaggi che esistono solo sulla carta e questo indubbiamente è un qualcosa che più che essere un vantaggio caratterizza l'istituto giuridico stesso
Il carattere indebito deve avere però qualche cosa che va oltre l'applicazione
Ritengo che il concorso virtuale insieme in altre parole mi domando ma se noi applichiamo una circolare
In tutte le sue parti facciamo attenzione a fare una serie di valutazioni che ci sono imposte dalla circolare stesse e attribuiamo i punteggi chiaramente nei limiti della discrezionalità che la circolare consente e arriviamo a certe conclusioni
Possiamo arrivare alla
Convenzione che
Dall'applicazione della circolare
Puntualmente attuata ossa derivare un indebito vantaggio queste questo è il punto su cui ci stiamo confrontando da stamattina su quale devo dire a parte la più che legittima disparità di opinione secondo me non siamo arrivati a una conclusione
Perché nessuno ha detto che in questo caso si è fatta una applicazione del criterio unico del
Concorso virtuale difforme dalla dalla circolare da quello che ci viene imposto in sede di attuazione del criterio specie quello che si va a cogliere invece è l'apprezzamento discrezionale che la circolare non solo consente ma che direi impone perché è ovvio che quando si fa un discorso via atto di
Conferimento di punteggi di attitudine di merito si fa riferimento a una valutazione discrezionale
Quindi questo deve essere un punto su cui tutti dobbiamo essere consapevole non stiamo applicando la circolare la stiamo applicando in ogni suo punto passiamo applicando fedelmente
Non ci troviamo sulle valutazioni discrezionali è ovvio questo è un organo collegiale si creano maggioranze e minoranze ma non stiamo creando nulla di indebito
Noi stiamo dando luogo a un meccanismo consiliare previsto da un atto consiliare siamo ricorsi per conserve
Quindi io per pertanto non mi sento di ricorrere al cannone del vantaggio indebito se non per contestarlo
Se non per dire che è un richiamo improprio un richiamo che in questa sede noi non possiamo fare perché noi oggi stiamo applicando la circolare
La stiamo applicando legittimamente nei limiti di discrezionalità che la circolare stessa ci consente e che non stiamo dando nessuno indebito Vanda vantaggio fatta questa premessa e beh ritengo che poi si debba scende un po'nel piano particolare
Mi riferisco alla posizione indicando che è stata la posizione più diciamo
Più affrontava più considerata negli interventi che mi hanno preceduto
Per la quale si fa un riferimento proprio a un indebito vantaggio per la quale si ritiene che ci sarebbe la possibilità di ottenere un effetto non voluto usiamo questa diversa affermazione della circolare
Attribuendo a un magistrato anzianità certo non scarse ma sicuramente non rilevante un posto che in concorsi reali sono stati attribuiti a altri magistrati
Un'anzianità superiore anzianità di servizio superiore
è ebbene io vi dico che la circolare che noi stiamo applicando e alla quale abbiamo fatto riferimento di questo dato tiene conto se noi andiamo a vedere i dati della nomina dei consiglieri che sono se dei presidente di sezione che sono stati menzionati questa mattina
Gli ultimi due presidenti di sezione che non sono stati nominati alla sezione lavoro del Tribunale di Roma Feriole peducci lo vediamo che proprio in ragione della loro elevata anzianità di servizio hanno avuto il massimo del punteggio di anzianità il caso di Gallo dal prospetto che allegato alla delibera che ora abbiamo l'esame Gallone non è arrivata al massimo di anzianità cioè qua
Tra l'anzianità di chi fu nominato a suo tempo con un numero di anni di anzianità superiore e quella di Gallo esiste una differenza né differenza che nasce dall'applicazione della della della circolare
E che pertanto secondo me non può essere le genericamente inserita nel novero dei vantaggi indebiti noi abbiamo un'anzianità che è stata valutata per quella che abbiamo un'anzianità che in qualche modo è differenziare differenziarono in applicazione della norma della circolare
Potete leggere otto cd otto e cinque i punti dati a Gallo dieci che punti dati a Petrucci e Fioroni che sono i due magistrati interessati nel concorso
Quindi io non mi sentirei di dire che l'anzianità in questo modo il superstite non mi sentirei di dire che un punteggio di anzianità dato in sede di concorso virtuale non tiene conto dell'anzianità alleato perché in questo caso abbiamo una palese evidente distensione del del calore della anziani
Teniamo conto anche
Un po'de la particolarità del caso
In quel concorso dobbiamo anche collocarlo spazialmente a quel concorso i due colleghi che parteciparono Fioriolli Petrucci parteciparono dice dire per un caso quasi eccezionale perché magistrati di con quell'anzianità per posti di e presidente di sezione lavoro a Roma non ci sono mai stati fu un caso una situazione particolare del dovuta alla unificazione del tribunale e della Pretura dovuta all'introduzione della riforma del giudice unico dovuta all'aumento del numero dei posti dei posti di presidente di sezione che da uno che erano in pretura divennero quattro in tribunale
Ma sempre per andare avanti nella posizione dei Gallo dobbiamo tener conto che la circolare per il posto di presidente di sezione lavoro da indica dei particolarissimi criteri
E cioè oltre ai criteri richiesti per tutta l'altra per tutte le gli altri posti presidenti di sezione degli e delle particolarissime e condizioni perché quello di presidente se sul lavoro è un posto di giudice specializzato
Cioè la circolare richiede che il presidente di sezione lavoro abbia una particolarissima qualificazione che deriva direttamente dalla legge cinquecentotrentatré settantatré che impone questa scelta è l'unico caso di giudice specializzato per legge che abbiamo nel nostro ordinamento
Allora
Cosa possiamo dire al riguardo innanzitutto che
Perché la circolare fa riferimento a due requisiti per l'attribuzione di questo questo punteggio particolari e cioè fa riferimento alla particolare competenza desunta dall'esercizio esclusivo dell'attività giurisdizionale in materia di lavoro e dalla particolare professionalità dimostrata con
In base a articoli riviste pubblicati su riviste o comunque competenze particolari
Beh solo per quanto riguarda l'esercizio esclusivo dell'attività giurisdizionale in materia di lavoro
C'è un precedente consigliate che va va menzionato
Il Consiglio superiore con una delibera del due mila e uno ha ritenuto che l'esercizio esclusivo l'attività giurisdizionale in materia di lavoro per tre anni
Fosse sufficiente attribuire il punteggio preferenziale di quattro punti
Ha un magistrato che è stato mandato a ricoprire un altro posto di presidente di sezione al Tribunale del lavoro di Roma
E la delibera del due mila e uno questo collega aveva svolto le funzioni dal mille novecentottanta al mille novecentottantatré praticamente diciassette anni prima ha cessato che svolge funzioni di lavoro nel nostro caso e il dottor Gallo è stato pretore del lavoro dal mille novecentottantaquattro al mille novecentonovantatré
E quindi è stato è stato giudice del lavoro per nove anni e ha cessato di essere giudice del lavoro solo nove anni
Queste funzioni il giudice del lavoro sono state svolte da pretore devo contestare avendo fatto in più il pretore del lavoro quanto è stato detto stamattina e cioè che l'aver svolto il pretore del lavoro sia una va bene sia un modo di avere il polso della giustizia del lavoro diverso da quello attuale in realtà la pretura del lavoro
Era un qualcosa un'esperienza sicuramente più più
Importante era più assorbente e sicuramente più qualificante di quanto non sia adesso quella di tribunale il lavoro se non altro perché la pretura del lavoro abbia un'organizzazione
Senz'altro non sofisticata senz'altro non attrezzata come quella attuale
Basti pensare che nella per lavoro c'era un solo dirigente per quella quarantasei magistrati presso per quarantasei magistrati sono quattro quattro incarichi semidirettivi quindi è un sistema organizzativo tutto diverso
Che in qualche modo ha perfezionato se non facilitare o quanto meno avviso più agevole lo svolgimento delle funzioni del giudice del lavoro
E il dottor Gallo vissuto quella realtà l'ha vissuta tra l'altro svolgendo anche una particolare funzione
Che secondo me e da considerare ai fini delle attitudini alle funzioni semidirettive egli fece parte di un comitato giudici avvocati chi all'esperienza della pretura del lavoro di Roma lo ricorderà che fu essenziale per risollevare le sorti di un ufficio che altrimenti non avrebbe avuto una
Il peso il peso giudiziario che meritava per l'importanza il su e questo fece anche dandone atto in una serie di studi in una serie di importanti lavori che tra l'altro sono stati pubblicati sono stati portati all'esterno basta leggere la rivista neanche ne vorrei richiamare si sente io non protesto Presidente va concludo
Sono stati pubblicati nel mille novecentonovantadue su una
Su una sulla rivista del degli avvocati
Quindi concludo è dicendo come se noi diamo una lettura del concorso virtuale al di fuori di ogni mitizzazione al di fuori di ogni diciamo improvvisazione del momento probabilmente ci rendiamo conto che il concorso virtuale la circolare nel suo complesso contiene gli strumenti per poter approvare tranquillamente questa delibera che ci viene proprio
Parola
Ah io sarò brevissimo anche perché poi queste cose bisogna scriverlo nel verbale ed è una grande seccatura dunque
Due punti primo per quanto non mi piace concorso virtuale
Niente abbiamo queste regole e quindi richiamo nella misura in cui gli impongono criteri chiari bisogna seguirle
Anche io sono dell'opinione che sarebbe meglio che non fosse così ma non posso pattini punto primo
E quindi in questo mi assalto sia quello che ha detto mammoni sia quello che ha detto nell'intervento iniziale
Marie
Una secondo aspetto
Dell'intervento di Marini mi trova concorde
Ed è quello in cui noi al di là di quello che dice la circolare la legge dobbiamo valutare nel merito anche le persone che sappiamo delle
Ragion per cui riteniamo nella valutazione è stato fatto da servita dobbiamo tirare fuori possibilmente documentata questo per la verità porta in causa un discorso che ha fatto però
Che nel
Nei fascicoli personali sono tutti bravissimi
Tanto che quando si discute
Chi è più bravo Chimenti bravo solitamente si va a guardare l'elenco delle cose che ha scritto Sandro qual concorso universitario con l'unica differenza è che nel concorso universitario qualche imposta iscritti da non la se capisco bene non ma quindi questo diciamo è però facciamo porti a mente possono esservi dalle altre informazioni che ciascuno di noi se riesce a documentare può prendere in considerazione rispetto ai singoli casi quello che mi proporrò di fare io ma non parlano di questo adesso perché io trovo abbastanza difficile ed esibisce con Toso
Questo sistema in base alla quale intervenendo sui criteri generali se già pronunziato il proprio orientamento al perché io ho sentito cose differenti su una pluralità di candidati mente insieme diciamo quando aveva fatto a conservare le singole posizioni io mi troverò molto in difficoltà perché non posso ricordarle tutte
Sarebbe stato molto ma molto meglio se le obiezioni fossero state se di volta in volta io così quindi termino la l'intervento
Molto in anticipo puramente presentano qualche minuto in più quando Carla Rocchi qualcuno di questi casi
Perché
Grazie presidente una breve dichiarazione di voto
Ho particolarmente apprezzato la scelta dei consiglieri uscenti nel
Ho particolarmente apprezzato la scelta dei consiglieri uscenti CSM mi hanno chiesto di essere destinati agli uffici provenienza vero ha ragione il consigliere Marini quando afferma che anche le altre domande sono pienamente legittime questa pratica è stata più volte inviata
E debbo ammettere che se si fosse votato
Subito cioè la prima volta in cui la questione
è stata posta all'ordine del giorno avrei votato a favore delle posizioni dei consiglieri che hanno chiesto di essere destinati ad uffici di provenienza e probabilmente mi sarei astenuto sulle posizioni degli altri consiglieri
L'invidia la pratica abbiano consentito però di approfondire meglio la questione
E anche alla luce degli interventi che ci sono stati io non non voglio entrare nelle questioni di merito le argomentazioni i vari aspetti della questione sono stati sviscerati ampiamente quindi non voglio far perdere tempo
Ecco sono giunto con convinzione la decisione di votare a favore della delibera nel suo complesso cioè di
Essere a favore del lavoro che è stato fatto
Dalla commissione con grande scrupolo con grande serietà pur rispettando e comprendendo deposizioni di chi la pensa diversamente
Trattandosi di pratica davvero delicata
E complessa quindi voto a favore della lega delibera concordando dunque con le argomentazioni del relatore e con le motivazioni contenute nella delibera stessa
E prassi costante per il presidente dalla Corte di Cassazione tace ma ci sono momenti dei quali io credo che al silenzio debba riferirsi una parola chiara
Nel rispetto per il rispetto della istituzione che ho qui ho l'onore di là
Io credo che oggi magistrati soprattutto i magistrati
Abbiamo bisogno
Le assumere iniziative che siano le zone
Al recupero della credibilità della
è questa io credo questa nostra deliberazione sotto questo aspetto rappresenta delle ok occasioni importante
Io mi trovo molto
Sulla stessa linea
Di quella rappresentata da molti consiglieri che oggi
Soprattutto sulla linea che è stata indicata dal consigliere Marini
Che affatto appello ha due aspetti
Concorso virtuale inutile negarlo
è una misura eccezionale residuale
E una misura eccezionale residuale sia nella normativa primaria che nella normativa secondaria
Perché perché in banca una valutazione comparativa ma non solo non è solo questo
C'è il privilegio della scelta anticipata della sete che sicuramente
C'è un quindi una scelta effettiva concreta
Dalla sede dell'ufficio
E che quindi di per se stessa questa scelta una scelta di privilegio
Se poi a questa scelta viene si carica
Dell'ulteriore privilegio di ottenerne una valutazione a un po'astratta sulla base
Come nel caso in esame
Di un Recreation lontano esercizio di un'attività professionale
Che si accredita con una valutazione di una diversa completamente diverse attività
Tutto questo richiede una maggiore ponderazione da parte da
Richiede una valutazione particolare dei singoli componenti
Bisogna quindi verificare i loro percorsi professionali e soprattutto
La loro attitudine alla professionalità nell'esercizio della giurisdizione perché quest'anno interessa
Momento in cui noi BCG decidiamo di attribuire un percorso privilegiato ad alcuni di noi dobbiamo essere noi stessi più rigorosi nella valutazione
Di questa situazione quindi un appello
Di carattere generale io rivolgo a tutti mi permetto di rivolgere a tutti i componenti del Consiglio
Perché sia fatta attraverso una deliberazione attenta delle singole posizioni una valutazione concreta effettiva idonea per valorizzare le singole professionali grazie
è iscritto a parlare
Consigliere Menditto
Interverrò rapidamente perché molte cose sono state dette e quindi è inutile ripeterle naturalmente
Tutti siamo d'accordo di diciamo è la premessa di ogni intervento sul fatto che dobbiamo applicare le regole vigenti che consideri serico poc'anzi l'ha detto e va bene
Poi si è stato detto anche però attenzione vogliamo cambiare le regole vigenti il consigliere mediato è stato particolarmente puntuale
Sul punto devo dire ha presentato una proposta di modifica della circolare attualmente vigente in precedenza era stata presentata anche da molti minori
Una proposta con la quale si invitava le stalle scritta l'apposita pratica da parte del comitato di presidenza inviata alla prossima Commissione proprio lì vedere la circolare
In materia di virtuale una riflessione che deve essere fatte sicuramente lì ci confronteremo per come deve essere modificata essere riportata quindi in questo momento questa tipo di assegnazione di magistrati
Però sconsiglia immediato
Vorrei dire al Consiglio Milano intanto applichiamo le regole vigenti in applichiamole perbene
Cioè a me non piace un'affermazione del tipo
Ci sono queste regole vogliamo modificare la circolare vigente però andiamo avanti così senza un'applicazione attenta della vigente circolari a penso che sia importante che ciascuno di noi si debba assumere le proprie responsabilità quindi fare delle valutazioni coerenti e per questo sostanzialmente intervengo in maniera estremamente
Sintetica e vorrei
Pare anche un apprezzamento a ciò al lavoro che è stato fatto in commissione ad alcune proposte che sono state avanzate
Il consigliere Marini ha detto e l'ha scritto anche nell'intervento che aveva avanzato alcune proposte in modo provocatorio
Per esempio la proposta di una determinando un determinato tipo di valutazione degli incarichi semidirettivi
Una proposta provocatoria che però non ha trovato un riscontro da parte di nessun altro e quindi è rimasto a livello di provocazione poteva forse no trovare un consenso e quindi poteva esservi una presa di posizione del consiglio
Sotto quel profilo
Gallura
Andiamo un po'a vedere i casi concreti io ritengo che dobbiamo essere particolarmente attenti e ci sono delle situazioni specifiche in cui ci dobbiamo assumere ognuno di noi le proprie responsabilità
Penso che ci sia un caso che quello della Romei Pasetti che è stato già citato in precedenza in cui non c'è un problema
La la professionalità della collega e al viso e sicuramente noto a tutti quindi voglio dire non dobbiamo entrare nello specifico più di tanto ma c'è un problema proprio di applicabilità della circolare ecco riprende dopo l'intervento del consigliere Mammoli non è un problema di discrezionalità di come debbano essere approntata attribuiti punteggi materie di merito attitudine eccetera dice un problema proprio formale di applicabilità della circolare
L'unico caso che è stato rinvenuto di precedente per applicare il virtuale del novantatré risale ad oltre nove anni fa
E tra l'altro sulla base di regole come è stato specificato anche nell'intervento del consigliere Marini anche me ciò che ha scritto in cui è impossibile difficile estremamente complicato
Fare un concorso ora per allora
Cioè le le possibilità sono tante ci sono tante alternative che porterebbero anche a conclusioni diverse quindi questo è un caso tipico dove in realtà non è possibile fare il virtuale perché c'è questa difficoltà di carattere formale credo che sia inevitabile votare contro ripeto non è un problema
Di discrezionalità
Gli altri sono problemi discrezionalità ci sono altri due casi che un altro caso che è un problema discrezionale per quale voterò anche contro e quello del consigliere Gallo lì è un problema di discrezionalità al consigliere Gallo è opportuno ed è giusto attribuire il massimo dei punteggi per merito e giusto e opportuno attribuire il massimo del punteggio per le attitudini
Però ho delle enormi perplessità o delle enormi difficoltà ad attribuire il massimo del punteggio per le attitudini specifiche per le funzioni nel settore lavoro
Ho sentito con attenzione l'intervento del consigliere mammone e anche il fatto che ha citato un caso anche recente in cui era stato dato il massimo del punteggio
Per un collega che l'esercito alle funzioni e lavoro solo per tre anni io ritengo che si sia sbagliato il pass nel passato non possiamo continuare a sbagliare oggi ce lo siamo detti e in varie occasioni riesaminando i cassetti
Credo che in concreto e riprendendo anche l'appello del primo presidente la Cassazione a fare una valutazione concreta ripeto però con serenità
Con estrema serenità perché poi dobbiamo fare dobbiamo assumerci le nostre responsabilità
Credo che avendo esercitato le funzioni e lavoro oltre o solo per otto anni e molto tempo fa tempo passato sia estremamente difficile
Dare il massimo del punteggio almeno io ritengo che non sia possibile quindi in questi due casi voterò contro
Grazie mi scuso per non avere sentito alcuni degli ultimi interventi che non ho potuto ascoltare più che un impegno personale che non potevo
Rinviarlo
Mi sarebbe piaciuto in particolare ascoltare l'intervento di mammone che mi è stato riferito puntato soprattutto sulla prostituzione
Di Gallo di cui altri hanno parlato ma io non voglio ritornare su tutte le posizioni perché ormai siamo infine dibattito le posizioni mi sembra abbastanza chiare tutti gli aspetti sono sviscerati
Ci sono però alcuni
Alcune cose che io credo debbano essere sottolineate prima che si vada alla votazione diceva Buccico
E difficile uscire dalla forfettizzazione apicale con una espressione oggi in qualche maniera fotografa quello che rischia di avvenire
Nella valutazione dei consiglieri uscenti si è difficile uscire indubbiamente i margini che ci sono dati dall'applicazione della legge e delle circolari del Consiglio Superiore Magistratura sono ristretti però ci sono
Che noia bicchieri mo'al nostro compito sì per queste difficoltà non li utilizzassimo
Io dico che noi abbiamo dei margini li abbiamo perché ci vengono dalla applicazione di quell'auto restrizione dei poteri discrezionali che è costituito dal dal concorso virtuale così come disciplinato perché di questo si tratta di una delimitazione dei poteri discrezionali del Consiglio perché altrimenti la scelta sarebbe quella del invio nei luoghi richiesti senza alternative
E cioè e abbiamo nella circolare che non possiamo buttare ora abbiamo un'indicazione che è quella che da questo concorso virtuale non debbono discendere indebiti vantaggi che possiamo ancorare la valutazione di questi vantaggi indebiti anche a parametri obiettivi attraverso una comparazione con situazioni analoghe io non credo che questa operazione sia particolarmente difficile o che abbia margini di incertezza che possano in qualche maniera rendere arbitraria la nostra valutazione
E questa e questa valutazione noi la dobbiamo fare con la situazione attuale vedi Giuseppe media Dorio
Credo che il
Tu possa uscire facili
Prendere di quest'anno di aprire un dibattito interno al consiglio su come modificare la circolare per il rientro al ruolo e completamente schiacciati sulla votazione favorevole su tutti i candidati è una soluzione molto semplice che è quella di valutare costituzione per costituzione e vedere posizione per posizione si non si è determinato questo indebito vantaggio
E questo lo lo lo si farà al di fuori del mio barriere ritorno a quello che diceva il consigliere Buccico da qualunque valutazione di carattere correntizio
Perché e lo vedete anche proprio dalla anche al nostro interno da come sono variegate le posizioni vedrete anche nella manifestazione del voto che noi non abbiamo una posizione
Proprio perché si tratta di posizioni non facili da valutare
Per esempio c'è chi ritiene
Che sia proprio
Il l'incarico direttivo in quanto tale che determina la difficoltà di fare comparazioni per quel meccanismo noto qualcuno l'ha già detto che schiaccia completamente l'anzianità e quindi rende difficile la valutazione sulle attitudini
Schiaccia l'anzianità rende difficile la valutazione di attitudini ma a mio parere consente ancora ripeto ritorno di fare valutazioni di carattere Obiettivo l'esempio di Gallo e chiarissimo almeno pari e non si tratta di recuperare l'anzianità
Sotto una forma diversa l'anzianità è soltanto un parametro di valutazione dell'indebito vantaggio
Che deriva dall'applicazione dei criteri nel caso del del
Degli incarichi semidirettivi e perché
Poi veramente ve la sentite
Di andare dai colleghi della sezione Lavoro di Roma
Voi ve la sentite di andare dai colleghi della sezione Lavoro di Roma e dire che Gallo deve fare il presidente di sezione
Quando ci sono magistrati che lavorano da vent'anni in quel settore
Certamente che non hanno demeritato rispetto a Galli voi pensate che in un concorso ordinario Gallo avrebbe avuto possibilità non dico di vincere quel concorso ma di essere valutato voi ve la sentite di tornare negli uffici di di Roma e di dire che Gallo sarebbe stato anche solo valutato in uno concorso ordinario io credo che non sarebbe stato nemmeno preso in considerazione per la valutazione
Diverse sono le situazioni di di quasi tutti negli anni
Perché possiamo essere possiamo valutare più o meno positivamente le singole posizioni ma sono tutti i colleghi che avrebbero avuto chance
Di vincere un concorso ordinario
Quando si è fatto l'esempio di Viazzi che è è stato utilizzato i dieci anni di di differenza i dieci anni di differenza nell'unico concorso che viene considerato a questo proposito dipendono da un trasferimento d'ufficio conseguente ad una situazioni di incompatibilità non può non è la stessa cosa se si considerano i concorsi ordinari i magistrati che sono stati inviati al posto richiesto da Viazzi hanno due anni di meno di anzianità rispetto e Diaz grazie rientra pienamente nel del sarebbe stato nominato quattro anni fa se non se fosse stato legittimato
Per
Il tempo diversa è la posizione per quanto riguarda per esempio una sulle sue orme Obesity è già stato detto il discorso è diverso diversa la posizione certamente per quanto riguarda i giudizi di legittimità
Nel giudizio di legittimità la comparazione richiede una valutazione molto attenta a come è stato detto sulla base dei parametri della circolare ma sicuramente più ampio e il come posso dire il il bacino dite valutazione tant'è vero che se andiamo a considerare i concorsi degli anni passati l'anzianità media e molto vicino addirittura inferiore a quella dei conti candidati che oggi concorrono per cui sicuramente non può parlarsi di un indebito vantaggio al più si può valutare la specifica attitudine sotto il profilo della produzione del
Del l'attività scientifica o alla dire svolto funzioni a monte io quindi credo che noi abbiamo la possibilità di valutare caso per caso di non appiattirci su valutazioni
Unitarie possiamo farlo senza rischi di commettere di di di svolgere attività arbitrale Rie e ancorando il PCI a parametri obiettivi
Grazie presidente io sarò brevissimo spero nell'incipit è sempre pericoloso
Io la notte scorso non ho passato una notte dai nominato e non la passero quest'anno perché credo credo di avere la coscienza a posto
Perché le regole
In questo caso così come
Spiegate nella
Motivazione della commissione sono state pienamente rispetto
Concorso virtuale ci impone una comparazione virtuale
Mi sembra che le alcune considerazioni mirino a snaturare completamente l'istituto che peraltro per me è indispensabile in alcune occasioni
Si può discutere se sia applicabile a questo a quell'ufficio ma istituì in sé è indispensabile qualche indebito uso ne è stato fatto mai nel passato e soprattutto al periodo di tempo citato dal consigliere salme
Come caratterizzato dai vini Henze eccezionali
Cioè il rientro io il ruolo di molti dei colleghi destinati a a svolgere funzioni del ministero nel corso del due mila uno
La comparazione quella prevista la circolare quelle sono state le regole applicate semmai di una contraddizione dire uno strumento utile ma la corte pare azione solo fittizio non è fittizio una comparazione
Virtuale non può essere ma nel caso di specie non è stata fatta una comparazione un tanto al chilo per ognuno sono stati valutati i requisiti attitudinali di me
Guardate che se voi leggete le motivazioni come credo che tutti abbiamo fatto per ogni singola posizione ci troviamo di fronte a soggetti che hanno una requisito attitudinale specifico sia per le funzioni in precedenza svolte Rispetto al posto che poi che vogliono ricoprire
Sia per la questione attitudinale delle dei requisiti di per la funzione di legittimità vogliamo legali che molti a di essi hanno
Svolto funzioni giurisdizionali in procedimenti complessi
Sono citati
O hanno nel Consiglio affrontato questioni di d'assoluto spessore scientifico dottrinale e assolutamente delicate per le ricadute sulla
Sulla vita di questo Paese credo che ciò sia innegabile
Molti di essi quasi tutti hanno svolto lavori scientifici di assoluto rilievo quindi mi sembra che per tutti l'attribuzione del m'passivo dei punteggi non sia assolutamente un'illegittimità
Tanto più
Che è l'esame dei precedenti in cui consiliari sia per i concorsi reale sia per i concorsi di attuali anche quelli svolti dopo quello che io chiamo famigerato emendamento Di Cagno
Hanno visto l'attribuzione nel novantanove virgola novantanove per cento dei casi dei punteggi massimi per attitudini e merito
Un concorso di quelli che affronteremo viene ritenuto non applicabile perché sarebbe generatore di tubi mi riferisco a quello per l'avvocato generale siamo tutti d'accordo perché negli interventi anche dubbiosi anche quelli dubbiosi sia riconosciuto che alla collega Romei Pasetti per attitudini e merito non possono essere negati i punteggi massimi
Non capisco dove siano i dubbi
L'avvocato generale e un posto semidirettivo a meno che l'ordinamento giudiziario non sia stato cambiato negli ultimi molti negli ultimi minuti
E quindi è un posto a cui la circolare consente di applicare il
Concorso virtuale
è un posto unico
Non
Non riflette nulla nel caso di specie perché ci sono tante semidirettivi che sono posti unici
Vi è un concorso di riferimento la circolare prevede che nel caso in cui gli ultimi quattro anni non siano stati effettuati concorsi si prende l'ultimo concorso possibile che è quello del novantatré quel concorso i punteggi di quel concorso fanno attualizzati
E certamente la la collega Romei Pasetti sarebbe vincitrice se a quel concorso fossero applicate le regole della circolare vigente che mi pare il metodo più corretto ma la sarebbe a mio avviso ugualmente vincitrice se fossero applicate quelle regole perché abbiamo di visto e lo riconosciamo tutti
Che Atella vanno applicati il massimo dei punteggi cosa che nel caso del novantatré non fu fatto per quel collegio
Perché allora l'anzianità non si fermava a dieci quindi anche sostenendo questo ci scordiamo anni di battaglia contro lo la l'anzianità e contro il valore dell'anzianità nel conferimento degli uffici diretti non si baccalà e dieci va comunque a quel collega
Per attitudini e merito non vennero dati quei
Quei
Quei punteggi massimi che la circolare in allora prevedeva
Precedente c'è un precedente specifico
Che riguarda l'applicazione del concorso virtuale per i posti precise incidente di sezione del tribunale di Varese che il Consiglio scorso all'unanimità attribuito con le regole che oggi vengono applicate per il posto di avvocato generale allora nessuno sollevò problemi
Deroghe si possono rivedere le prassi di orientamento su mi pare che quasi parli di regole bisogna parlarne Fini può questa è una valutazione del consigliere Salmè magari poi ci si si alleneranno il TAR a valutarla ma ne riparleremo fra qualche mese se così dovesse essere
E quindi io preannuncio quindi anche la disomogeneità fra i due concorsi non vedo dove possa essere colta visto che abbiamo concorsi di chiarimento abbiamo le regole a pregare abbiamo i precedenti sappiamo che quel posto rientra nel novero dei posti attingibilità con il virtuale
Quindi io concludo
Annunciando il mio voto favorevole per tutte le posizioni per le ragioni espresse grazie
Possono ma generale generale
Anche nell'intervento Presidente la ringrazio sono teneri e che io condivido la posizione che è stata espressa dal Consigliere Buccico relativa al ritorno in Commissione
Della plastica ma vigendo la legge è la circolare
Che non sono modificabili in corso di opera anticipo che voterò a favore di tutti i magistrati proposto
Prodi utilizzare nemmeno del
Tempo considerazione
Sì lo so
Non uomo
Anche perché ripeto molto è stato detto si tratta solo di puntualizzazione
Conturizzazione evidentemente in relazione a ciò che è stato detto
Relaziona ciò che a quello che il condominio dalla proposta
Di cui sono relatori
Allora mi pare che grosso modo si possono schematizzare Messier si possono scherzi posso parlarvi schematizzazione in questa materia
Grosso modo tre ordini di riserva
Relative in particolare alla applicabilità o meno della circolare relazionata alcuni in particolare dei casi in questione
Alla discrezionalità nell'attribuzione dei punteggi
Cito tra l'altro a mo'di esempio
La successiva espressioni consigliere Bucci DOP stazione apicale
Il carattere indebito del vantaggio a questa anzianità allora molto brevemente e sinteticamente
Sulla inapplicabilità del virtuale dunque credo se non ho segnato ma
E a questo hanno fatto riferimento
Alla inapplicabilità effettuata la considero avallare collega Romei Pasetti
Avrebbero fatto riferimento secondo i miei appunti sia il consigliere Marini che il consigliere Menditto
Richiamo a questo proposito all'attenzione di tutti i Consiglieri
Il
Paragrafo predisposto del titolo cinque
Espressamente
Paragrafo cinque numero ventotto che espressamente recita
Proprio ecco prepara che va be'magistrati eletti componente del Consiglio superiore
Ai fini del dei magistrati avete alla scadenza del mandato del secondo gli uffici proveniente dall'associazione ortopedici
Ai fini dell'interpretazione delle disposizioni deve essere fatto comunque lo cito a memoria anche se non lo trovo
Il discorso è molto semplice per l'abbia fatto riferimento credo il consigliere Tenaglia ai fini del virtuale si fa riferimento ai concorsi degli ultimi quattro anni nel caso non siano stati espletati concorsi negli ultimi quattro anni si fa riferimento all'ultimo concorso
Espletato
Per quanto riguarda chi basiamo proprio su dati di fatto un piccolo chiarimento per quanto riguarda la posizione del consigliere Gallo
Richiamo l'attenzione ai signori consiglieri su quanto scritto
Relaziona al consigliere Gallo ha fatto non c'è o novantotto
Centonovantotto ultimo capoverso attribuzione del punteggio questo per debito di chiarezza al consigliere Gallo
Sono stata attribuiti otto del cinque per anzianità quattro punti per attitudine quattro per me nonché quattro punti in considerazione della particolare competenza desunta dall'esercizio esclusivo ed attività giurisdizionale in materia lavoristica
E dalle pubblicazioni di rilevante interesse questa la DC uditiva con la congiuntiva un valore rilevante perché nel siccome ho sentito mi è parso di capire chiedo a taluno si facesse riferimento solo al fatto che il consigliere Gallo aveva svolto in precedenza funzioni lavoristica lontana nel tempo per quello che può valer preciso che il punteggio speciale sarà attribuito sia in ragione della della competenza acquisire un esercizio funzioni lavoristiche sia in ragione del ponte dell'attribuibilità del punteggio per meriti scientifici dei quali si può discutere o meno ma che sono state documentate per i quali la maggioranza la commissione ha ritenuto di deliberare
In quei termini
Sempre per quanto riguarda per quando riguarda il concorso reale il concorso virtuale
è stato detto che la simulazione non è incompatibile con il contratto reale cioè attendere che la simulazione ingombra di quel contratto aveva però bisogna evitare di rivendicare un piccolo particolare questo non è il reale ordinario caratterizzato dalle regole
Che presiedono al concorso reale in generale queste non reale particolare in cui si inserisce la valutazione e anche i capi di una circolare che si ripesca all'attività pregressa di componente del Consiglio superiore indebito vantaggio ulteriore passa
Indebito vantaggio
Beh anche qui si tratta di legge
Non lo so è una questione di interpretazioni io capisco anche lessicale può darsi che la mia interpretazione sia sbagliato però io indebito leggo come non dovuto
Non dovuto contra ius non lo so può darsi che mi sbagli qui il problema non è tanto se sia dovuto sia dovuto il problema se siano se si possa convenire o meno sui criteri di attribuibilità
Per quanto riguarda l'uniformità del punteggio attribuito a tutti
I candidati presi in considerazione tutti i colleghi che mi hanno nel ruolo
Rilevo registro con soddisfazione che il consigliere Marotta pur provenendo dall'esterno del di questo consesso e quindi come dire
Essendo in una certa misura meno esposto dei magistrati togati ad alcune
Come dire ad alcuni alcune caratteristiche di approccio alla problematica espresso delle opinioni con la quale io concordo
Per quanto riguarda indebito vantaggio anche qui io concordo con quanto ha detto il consigliere mormone perché mi pare che il richiamo sia improprio
Sì sia quando al carattere lessicale sia quanto all'oggetto del richiamo ripeto qui è un problema solo di attribuita del ponteggio di valutazione discrezionale
Sulla quale si può concordare un si può concordare ma mi pare che non esistano aprioristiche valutazioni che di per sé ed ex se possono ritenersi era ritenuta vale esiste una volontà collegiale che si forma a seconda dell'opzione ermeneutica che si intende applicare per quando ha detto il consigliere Venditti concordo pienamente applichiamo per bene le regole certa applichiamo pervennero ecco il problema è che cosa significa applicare per vedere ci sono evidentemente delle valutazioni diverso
Ho quasi finito valutazione differenziata incarichi semidirettive Cassazione da qualcuno è stato evocato forse io
No questo non l'avevo detto nella come dire nell'aria tentativo di fare un'esposizione sintetica all'inizio
In effetti in Borsa in che in in Commissione era stata prospettata la possibilità di operare una differente differenziazione tra la valutazione da fare per gli incarichi semidirettivi una valutazione da fare
Per il conferimento di incarichi in Cassazione è parso alla maggioranza la Cassazione che rilievo
Da dare alle funzioni dei magistrati di Cassazione non potesse essere inferiore a rilievo radar a coloro che concorressero i posti semidirettivi e sulla scorta di tale valutazione una maggioranza ritenuto di operare di contro una valutazione che non fosse una valutazione differenziata
L'anzianità come parametro di valutazione dell'indebito vantaggio da ultimo anche qua si può discutere ma registro con un dato oggettivo
L'evoluzione dell'orientamento come dire applicativo interpretativa in una certa misura creativo dello status del magistrato investito di funzioni semidirettive secondo cui e non all'anzianità non viene conferito quell'incarico quella dimensione prevalente che veniva attribuito in passato
Cito in particolare in via citare in particolare l'esempio tipico specifica del degli incarichi attribuiti PRI essere assegnata la direzione nazionale antimafia
Laddove il la questione dell'anzianità riveste un carattere molto relativo aggiungo che ha un carattere molto relativo riveste anche l'elemento dell'anzianità per i magistrati del lavoro
E anche questo è un elemento da tenere presente perché per quanto riguarda i magistrati del lavoro unico magistrato specializzato è stato già detto prima le regole sono regole particolari perché io mi riferisco posso riferire in particolare gli esempi che si sono verificati a Roma in altre parti del territorio nazionale dove candida di per se stessi in base al criterio di anzianità potrebbero essere ritenuti giovanissime
Sono diventati primo presidente di sezione del tribunale poi qualcuno di essi è diventato presidente di sezione della Corte d'appello con un'anzianità che non è minimamente comparabili con l'anzianità richiesta con i presidenti di sezione
Ordinari anche su questo occorrerà fare una valutazione su queste possibili differenziazioni che si creano all'interno del corpus unitario dalla magistratura con effetti
E come dico come ho detto in precedenza non sono limitati a questo che è un semplice caso sporadico di applicazione quindi probabilmente occorre che si su questo concordo col consigliere Meliadò occorre una riflessione
Appropriata puntuale precisa non di carattere sporadiche episodico di occasionale ma che rivesta tutti i casi in generale e in particolare e che soprattutto non Pecchi di quei criteri di disarmonia di mancanza di uniformità
Ai quali siamo andati incontro in passato e che io ho potuto rilevare registrato sulla base di una ricerca che è stata fatta e che chiunque può fare sulla base dei fuori ruolo e degli incarichi attribuiti sulla base del nella circolare dalla quale si è fatto cenno in precedenza e in cui bensì può rilevare quali sono gli effetti che si sono prodotti anche per l'accesso alle funzioni della Suprema Corte di Cassazione in particolare
Della con i magistrati tribunale come magistrato di appello applicato sono dati acquisiti come dire all'esperienza storica del consiglio e consacrati cartolarmente
Mi pare che quanto è stato detto possono essere sinteticamente concluse qui non è questione di privilegio è questione di corretta o meno interpretazione delle regole da alcuni si viene non sento dall'altro non in altro senso
Il il consiglio è chiamato ad esprimere collegialmente la sottrazione e la sua valutazione e decisione grazie
Pone
Volevo segnalare e ricordare ai colleghi che molti degli interventi che abbiamo ascoltato praticamente sono stati di fatto per dichiarazione di voto quindi io faccio appello alla vostra autodisciplina e dò la parola per dichiarazione di voto
Tenete conto che procederemo alla votazione per parti separate
Posizione per posizione quindi le dichiarazioni di voto Pippo ugualmente suppongo farete foto volta a volta che vengono chiamate ritorna prego
C'era dispiacere chiederei poi a nome dei colleghi
Valutazione anche per appello nominale farà perdere un po'di tempo ma va bene è che lei aderisce
Va bene allora e vi dico subito ecco qual è l'intendimento dalla presidenza io dirò così pongo in votazione
Il richiamo in ruolo del dottor Paolo anzi chiede che il primo comincia Pera e la destinazione del medesimo previo conferimento delle funzioni magistrati di collegamento alla Corte d'appello di Bologna con funzione di Presidente e così via
Chiederò chi ha chi chi è dichiarazione di bah distrazione ma di chiederò la dichiarazione di voto se ce n'è e così via va bene è arrivata l'ultima la la la delibera nel suo complesso sì tenderà approvato approvato vuole
Arbasino la stagione
Swans prego
Sulla posizione angeli
No come a
Allora pongo in votazione
Il richiamo in ruolo Cantoro tenuta della politica il richiamo i nuotatori Paolo Angeli
Corte d'appello di Bologna computo ripetermi sezione sì a favore favore
Berlinguer
Buccico
Civili
Moro
E Nunzio favore di Federico a favore Favara pure difficile favore noi favore mammone favorevole
Marini astenuto Marotta
Ma uniti astenuto media no
Menditto favorevole
Primicerio
Riello
Rognoni astenuto talmente
Saldi
C'entra ma
Stante
Stabile
Poi
Tenaglia Ventura Sarno
Sì perché director Marraffa ventotto a esclusi anche i servizi a favore
Però il risultato della votazione per il richiamo in ruolo Paolo Angelini favorevoli ventidue
Contrari nessuno astenuti quattro
La delibera in parti uguali approva
Fondo imbottite votazione dichiaro colpito Marino può fare
Partiamo
Continuiamo con la paziente
Continuiamo con la quasi no no no no
Calatrava quattro otto otto
Avvocato signor presidente
Il problema è proprio questo è unanimità Capello rientra nell'ufficio di appartenenza
Allora non procediamo alla votazione aperta aveva no no parecchie abita
L'onorevole Santagata
Allora
è approvato e in parte qua Vito Marino richiamo in ruolo dovesse Margherita Cassano
Manteniamo prego manteniamo lo stesso ordine con Arbasino
Volete astratta proprio natura Salvi
Schietroma
Anche
Stabile ore Chinaglia
Ventura Sarno
A china
Passa pure Arbasino a favore Berlinguer favorevole Buccico
Stima e l'amicizia per la mia correzionale
Blair tenuto lo
Civinini
De Nunzio colore di Federico a favore varrà
Gli uffici
A favore
La Mori a favore ma almeno ne
A favore
Marini a favore Marotta
Ma
Miliardo
Quindi no
Primicerio
Pieno
Rognoni esperto
Ferme
Comunico Paolo Cantore relegato a ruolo resta
Favorevoli per qua nessuno astenuto due
Pongo in votazione Chiarotto sale contro
Dichiarazione di voto Presidente corso scusi presidente posso fare una dichiarazione di voto
Occupando le quando l'abbiamo allertato
Vorrei farla prima Presidente che si esprimesse in epoca ad entrare negli altri Consigli ellenistica non spero di convincere non spero di convincere chi la pensa in modo diverso da me ma si salva
No intervengo anche perché la facile divisione dei compiti con il collega mammone mi consente di intervenire specificamente solo su questa posizione condividendo ovviamente tutte le osservazioni che sono state fatte in linea generale appunto collega Pallone
Intervengo a favore per annunciare il mio voto a favore non condividendo affatto alcune osservazioni che sono state formulate questa mattina con riferimento alla posizione
Del dottore Kosovo il quale si è detto non
Meriterebbe l'attribuzione dei il punteggio di merito in misura massima in considerazione del fatto che non avrebbe dimostrato nell'attività precedente
Una spiccata attitudine alle funzioni di legittimità e dallo studio e che non avrebbe alcuna pubblicazione valutabile
Premesso che in realtà anche con un punteggio di poco inferiore al massimo il dottor Consolo risulterebbe comunque vincitore del concorso virtuale che lo riguarda e quindi tutto sommato non sarebbe neanche questo è un problema particolarmente significativo
Devo dire che vero che il dottor Consolo non delle pubblicazioni valutabili e non le ha perché si è occupato di esclusivamente dell'attività giudiziaria
Che lo ha assorbito in modo tale da non consentirgli di dedicare spazio-temporale
Perché è stato impegnato in me uffici giudiziari
Di
Estremo carico di lavoro
Non ha cercato comodi ripari in uffici sdraio e non ha cercato neanche ambiti sdraio in uffici molto carichi di lavoro
Si è occupato prevalentemente di criminalità organizzata è stato al tribunale di Palermo e successivamente alla procura generale presso la Corte d'appello di Palermo
Con riferimento a queste ultime funzioni io vorrei sottolineare la specificità delle funzioni di Sostituto procuratore generale
Innanzitutto si tratta di funzioni d'appello
Sono le stesse che chiede di andare a ricoprire nel posto da lui indica
Si svolge presso la procura generale un'attività che riguarda la valutazione dei processi prevalentemente chiunque conosca un minimo l'attività della procura generale può darne conferma prevalentemente sotto l'aspetto giuridico
Quindi sotto l'aspetto della valutazione tecnica delle sentenza degli uffici di primo grado
E conseguentemente si imposta l'attività in funzione del successivo vaglio da parte della Corte di Cassazione
Si predispongono quando occorre il ricorsi per Cassazione appuntandosi esclusivamente ovviamente previo studio sulle questioni di legittimità che devono essere sottoposta alla Suprema Corte
Ci si occupa ancora dei processi che provengono dal rinvio della corte di cassazione perché parlo di questi processi perché non recitare uno solo
Che è sicuramente conosciuto da tutti i presenti è sicuramente da quanti sono intervenuti con riferimento al dottore Consolo il maxiprocesso uno
Il dottore Consob è stato il sostituto procuratore generale nel processo di rinvio dalla corte di cassazione dopo la sentenza nota anche quella del trenta gennaio novantadue
Era un processo estremamente complesso come sapete è estremamente complessa era la interpretazione valutazione del principio di diritto e i principi di diritto che erano stati fissati dalla corte file del rinvio e quindi era necessario innanzitutto svolgere questa attività di studio per poi proporre come è stato fatto nel caso di specie delle soluzioni alla porre una e soluzioni che nel caso di specie vennero correttamente proposte tanto da essere accettate dalla Corte d'Assise d'Appello successivamente
Confermate in Cassazione
Queste sono funzioni specifiche che riguardano valutazione che che offro la possibilità di fare una valutazione concreta circa la specifica attitudine anche allo svolgimento delle funzioni di legittimità o comunque di funzioni in appello presso un ufficio che svolge funzioni di legittimità come la procura generale
Ultimo rilievo
Proprio con riferimento a posto richiesto non è un posto semidirettivo
Si tratta di un posto come dicevo in cui il dottor consolante Rebbe mantenendo le funzioni di magistrato d'appello quindi le identiche funzioni allo stato ricoperte
Io credo per carità si possono modificare le prassi come ricordava il consigliere Marotta non vorrei che la prassi dovessero essere modificate solo per alcuni neanch'io ovviamente lungi da me
Penso che vi siano motivazioni di altro genere
Con riferimento a questa posizione ma almeno una motivazione ci vorrebbe non mi pare abbia riscontrarla nelle osservazioni critiche che sono state finora formulate credo che si tratterebbe di procurare un indebito svantaggio
Nel caso in cui a fronte dell'impegno dimostrato che a fronte della con per la collocazione comparativa
Con altri colleghi che svolgono le funzioni di sostituto procuratore generale o altre funzioni in presso le Corti d'Appello ripeto credo si tratterebbe di procurare un indebito svantaggio qualora non si consentisse di accedere a una richiesta dell'ottantotto
Ci sono atti dichiarazioni di voto su questa su questa domanda di rientro in ruolo nessuno
Consiglio allora procediamo alla votazione
Consigliere
Ai leader
Istituto
Arbasino a favore nell'inverno
Favorevole
Buccico
Civinini
Astenuto
Di Nunzio
Di Federico
Favorevole
Favara
Fici
Astenuto
La poi
Favorevole
Mammone
Marini
Contrario
Marotta
Marmorini
Mille ad hoc
Quindi tutto
Il micelio
Riello
Rognoni vaste
Salme
Salvi
Schietroma
Andrea p Stabile
Tenaglia
Favorevole
In Turazza a favore
Dove dura
La votazione
Sul richiamo in ruolo dottor Santi Consolo
Favorevoli diciassette contrari due astenuti sette è approvato e richiameremo dottor Santi Consolo
Il richiamo voluto Giovanni D'Angelo ci sono dichiarazioni di voto
Nessuno procediamo sorte
Spagna
Stabile
Tenaglia
Ventura Sarno
La linea favorevole Arbasino
Vi rimane favorevole
Buccico sostenuto Civinini
E Nunzio
Di Federico
Favorevole
Fava
Fici favorevole la voi
Mammone Marini favorevole
Marotta
Martulli
Mi chiedo
Menditto
Primicerio
Riello Rognoni trasferimento salme
Salvi
Schietto
Do lettura
Edito dalla rotazione periodica nervoso Giovanni Dante favorevoli ventiquattro
Nessuno
Contrari nessuno astenuti due è approvato e richiama il ruolo importante vi sono ci sono dichiarazioni di voto per il richiamo e ruota attorno Carlo Di Casola
Nessuna dichiarazione di voto
Intorno allo stesso posto Favara
Ficini
Ricci
D'Angelo no carica astenuto
Lo voi
Mammone
Marini
Favorevole
Marotta
Mar Lulli quindi ad no
Quindi toh Primicerio Riello sogno ognuno astenuto salme
Salvi
Schietroma
Spandere
Stabile
E Nadia Ventura Sarno
Anche i Linea
Arbasino
Favorevole
Buccico
Civinini
Già favorevole
Intanto
Denunzia
Di Federico
Do lettura dell'esito della votazione chiave ruolo dottor Carlo Di Casola
Favorevoli ventitré contrarietà
Astenuti tre
è approvato il richiamo porticato richiamo richiami rotto Ettore Ferrara dichiarazione di voto
Nessuna dichiarazione di voto
Fava
Poi
Ficini favorevole
Da voi mammone Marini la favola Marotta
Ma nulli
Mi chiedo
Quindi
Lippi Michelle
Riello Rognoni
Astenuto
Salme
Santi
Schietroma
Stand
Stabile
In aria
Ventura Sarno
Aghina
Favorevole Arbasino
Berlinguer favorevole Buccico
Civinini
Rinunzia
Di Federico
Do lettura del risultato della votazione per il ricambio ruotano intorno
Ferrara Ettore per
Favorevoli ventiquattro contrari nessuno astenuti due
è approvato e rientro in ruolo
Dottor
Di chiedere che
Richiami arruolato Fabio Massimo Carlo dichiarazione di voto sì Presidente
Consigliere ma vorrei scendere dal generale dell'intervento che il primo fatto particolare della specifica posizione del dottor Gallo per alcuni dati puntuali sull'argomento che si è discussa a proposito dell'anzianità si è detto che il dottor Gallo
Per viene alla
Sezione lavoro del Tribunale di Roma con una scarsa
Anzianità di servizio comunque una anzianità di servizio non comparabile a quella degli altri Presidenti della sezione
Faccio notare che su cinquantacinque magistrati in servizio presso il tribunale del lavoro di Roma solo tre magistrati oltre il presidente di sezione hanno una anzianità di servizio superiore molti addirittura degli dei magistrati in servizio sono stati addirittura uditore del dottor Gallo questo fa rende secondo me giustizia di una pretesa
Inesperienza quanto meno a attitudinale allo svolgimento della funzione semidirettiva l'altro punto che vorrei di marcare e che la circolare per l'attribuzione del del giovedì
Particolare speciale per le funzioni il magistrato del lavoro prevede che punteggio aggiuntivo possa essere dato non solo per l'esercizio esclusivo di attività giurisdizionale in materia di lavoro ma anche delle pubblicazioni rilevante interessa c'è stata una lunga discussione in in commissione
Devo dare atto si dà ampio risalto nella delibera che viene proposta all'approvazione devo aggiungere che il collega a è stato anche docente di è docente di diritto del lavoro alla scuola di specializzazione per le professioni legali di Roma la sapienza e inoltre stato relatore il convegno incontri di studio anche del Consiglio subito della magistratura in materia dal lavoristica da ultimo una questi una cosa di poche settimane fa sa dove l'odore di un importante convegno CNR sul sul mobile quindi concludo dando questa motivazione al minuto il mio voto favorevole al dottor Gatti
Nessun'altra dichiarazione di voto
Come importanti completato Marini Carlo
Contrario
Marotta
Margulies
Mi chiedo
Menditto
Primicerio
Riello
Rognoni l'astenuto
Salme
Salve
Se al Salvini
Schietroma
Anche
Stabile
Tenaglia
Ventura Sarno
Albina
Contrario
Arbasino
Berlinguer astenuto
Buccico
Civinini
De Nunzio
Di Federico
Favara
Ficini
Contrario
Lo voi
Mammone
Do lettura
Cioè l'esito della votazione
Richiamo in ruolo locale
Favorevoli tredici contrari nove
Astenuti quattro
Il richiamo in ruolo del dottor Gallo
Richiameremo dottor Gianfranco Gilardi
Dichiarazione di voto
Nessuno
Marini
A favore
Marotta
Ma alcuni
Negli ad hoc
Un invito
Primicerio si è
Rognoni
Astenuto
Salme
Salvi
Schietroma
Stabile Chinaglia
Ventura Sarno
Anche in
Favorevole a Messina
Le lingue Buccico
Civinini
E Nunzio
Di Federico
Avara
Ficini
Favorevole
Lavori
Mammone
Do lettura dell'esito della votazione per il richiamo in ruolo
Dottor rigida
Favorevoli ventiquattro
Nessun voto contrario astenuto in due e ha trovato il richiamo in ruolo dottor Gerardo richiamo il ruolo presa Silvana Iacopino Cavallari dichiarazione di voto
Allora soprassediamo alla chiama votazione votazione come di consueto favorevole scoprendo
Contrari
Astenuto
Procediamo il richiamo in ruolo per scavallare è approvato richiamerò dottor Sergio mattone
Ed è favorevoli contrari
Astenuto
è approvato e richiama il ruolo di mattoni i richiami ruota attorno Ippolisto parziale
Stessa cosa favorevoli
Contrari astenuto
è approvato richiami arruolato parziali
Richiamo in ruolo dottoressa Manuela Romei Pasetti
Dichiarazione di voto
Ci siamo stati no prevede praticamente
Abbia avuto quindi nessuna dichiarazione
Ma rulli
Immediato
Quindi
Primicerio
Rognoni posteriore salme
Salvi
Stabile
Penale
Ventura San
A china
Contrario
Arbasino
Le lingue
Buccico
Civinini
De Nunzio
Di Federico
Favara
Pc
La voi
Mammone
Marini condonare
Marotta
Do lettura
Lei del Lingotto
Favorevoli quattordici contrari nove astenuti tre
Il richiamo in ruolo dalla dottoressa Pasetti ha richiamerò Nottola anni Aniello Rossi
Si procede dichiarazione di voto
Lo vuole
Mammone
Marini
Marini
A favore
Marotta
Ma alcuni dei
Mi chiedo
L'invito
Finisce
Rognoni sostenuto
Saldi
Stabile
Ventura Sarno
Aghina favorevole Arbasino
Le lingue
Buccico
Cirini
Favorevole
Nunzio
Di Federico
Canale
Gli sci
PC
Se per volontariato
No comunicazione
Dell'esito della votazione per il rientro in ruolo oltretutto Agnello Rossi
Favorevoli
Ventiquattro contrari nessuno astenuti due
Ricamo erogatore Emanuele Smirne
Favorevoli sono pregati di alzare la mano
E contrari
La Sperotto
Richiamo in ruolo dal dottor Armando Spataro dichiarazione di voto dichiarazioni dei motori
Invocazione comma sesto articolo quarantanove con proposta
Consigliere bugie perché lei è scritto pratiche ed ha rivolto
Il presidente
La comma sesto del del articolo quarantanove presuppone che si possono fare proposte di emendamenti anche come dichiarazione di voto
Leggendo sistematicamente questa norma quando sull'argomento specifico non si è intervenuti io non sono intervenuti sulle supposizioni specifico
Leggo tutti di l'articolo la comma sette articolo quaranta
Ogni componente che non la
Mozione può illustrare proposte di emendamento
O fare dichiarazioni di voto per non più di cinque mila cinque cosa alternati
No penso proprio di no
Qui siamo in sede di creazione di voto consigliere Pucci mi pare
Sconvolto articolo quarantanove certo lei invece prego dopo una siccome sono un sostanzialista semplici gli imputati
Tanto la mia astensione il voto
Per nessuna ragione di carattere personale ovviamente di confronto lo Spada
Ma perché la sua posizione ontologicamente totalmente diversa da tutte quelle delle
Mi è pervenuta in busta anonima per posta e questo mi dispiace se avesse avuto richieste agli uffici
Uno scambio di corrispondenza fra il dottor Spataro il presidente misurano magistratura le datata ventuno marzo due mila in questa lettera il dottor Spataro sì purché sul suo conto e ha ragione
Circondi voci in ordine a un presunto funzionamento del posto di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Milano e giustamente scrive con una plus che piace molto che a stento riesce a non far tracimare la sua indignazione e ha ragione perché l'onorabilità di tutti deve essere salvaguardata
Nel corpo di questa lettera commedie questa vado proprio qui graficamente al nodo del discorso il il dottor Spataro per sostenere per suffragare la mancanza sua di alcuna volontà
Attribuite al Libano e vuol mentre negli ambulacri decisa quale palazzo ebbe a dire e a scrivere guarda il procuratore D'Ambrosio persone naturalmente al di sopra di ogni sospetto per le qualità della persona
A proposito di questa vicenda mi rispondeva affermando testualmente che avrebbe potuto inoltrare sono una richiesta motivata perché il Consiglio eventualmente diminuisse il numero degli aggiunti avendo la Procura necessità non di aggiungo ma di sostituto
Dando il posto è rimasto vuoto
Lara Milano ha bisogno come si capisce dal ti mordono lettere dalla parte finale della lettera di spada esclusivamente di sostituti e non dia giudizi dal fatto che dal ventuno marzo due mila uno nonostante questa elegante querelle epistolare il posto è rimasto vuoto che oggi ci troviamo di fronte a questo virtuale
Questo è un caso di piccole astuzie dalla storia dalla quale parleranno il posto di voto decisamente contrari
Io come ricorderanno hanno parlato i delle singole posizioni al momento delle dichiarazioni generali
Parlando soltanto un minuto qui io un caso che mi preoccupa non poco io voterò contro
Perché per usare un eufemismo
Esistono elementi per ritenere che qui manchino le attitudini e se si potesse distribuire questo documento
Dichiarazione di voto e dico certo punto si dovrà pure no qui il problema e che bisognava discutere caso per caso io questo l'ho detto e io sto discutendo un passo
E il diritto
Ma qui io sto dicendo che ci mancano le attitudini avete voi state vendendo voi state impedendo di considerare le attitudini di questo signore
E quando dovevo dire secondo voi se no no in Italia
Allora veniva
Ho io guardo che spadroneggiano do come va bene amare anche il documento la la di le ragioni per cui noto contro sono le seguenti
Parlo di una lettera scritta dal presidente del tribunale del Riesame di Milano
Con riferimento a comportamenti abnormi del dottor Spataro leggi la lettera al signor Presidente del Tribunale guidava verrà distribuito col signor Presidente
La reazione manifestata dalla Procura della Repubblica al di là e al di fuori dei legittimi strumenti processuali impugnazione riguardo alle deliberazioni adottate da un collegio da me presieduto
In sede di riesame del mandato di cattura di partecipazione a banda armata messo dal giudice istruttore confronti dell'imputato veronese Giovanni Battista mi poni in uno stato di grave disagio ancorché infatti il provvedimento contestato fosse collegiale sono stata fatta segno personalmente delle aspre critiche del PM requirente appare dapprima attraverso una violenta aggressione verbale telefonica quindi attraverso una richiesta di intervento da parte sua qui è seguito il colloquio dai toni estremamente pacati avvenuto
Scusate ma è qui suona questo telefono
Avvenuto
Con lei diciassette aprile alla presenza del presidente di sezione dottor chiaro
Poiché in base alle tabelle di composizione dei collegi del cosiddetto Tribunale della libertà della predisposta propri partecipare in veste di presidente del collegio la decisione sull'impugnazione
Promossa da perché vanno imputato di partecipazione a banda armata verso l'ordinanza di rigetto della libertà provvisoria pronunziato il quattro sette poiché l'identità della natura dell'imputazione
E dalla persona del pubblico pm del del Pubblico ministero requirente rispetto al caso precedente potrebbero riproporre la sgradevole situazione già determinata sì mi sento privata della serenità necessaria aggiudicare qui i comportamenti devianti sono sia quello di Spataro di cui ci occupiamo sia quello del presidente del tribunale che invece di denunciare disciplinarmente un attentato alla indipendenza del giudice a ritenuto di siccome si trattava di colleghi di ricompattare la situazione ulteriormente ha ritenuto di autorizzare la dottoressa Conforti in questioni a non presiedere
Quella
Quella udienza perché diciamo vi era stata e lei aveva paura
Voglio dire che in questa lettera assist segnala come i casi fossero identici
Da segnalare che nel secondo caso come è scritto in un libro di Viviani la persona è rimasta in galera
Ecco mi sembra che qui soprattutto poi da chi pretende di sostenere che non si può spaccare il pm dal giudice perché sono il acquisirebbe la mentalità del poliziotto ecco
Come
Ma qui di le le implicazioni sull'assenza di attitudini secondo me sono molteplici se volete io mi fermo qui se questo è irrilevante per questo Consiglio sì ma va bene anche che poi lo faccia naturalmente nel Prater o in altra sede
C'è un menu
Ma io non avrei mai immaginato di dovere discutere
Di uno
Di un chiacchiericcio da bar mi riferisco al
No prosegue la dichiarazione di voto sono cresciuti sia chiaro dichiarazioni manovrare
Presidente sono stati in fase di dichiarazioni di voto introdotti elementi nuovi quando avrebbe ben potuto essere ciò offerto alla discussione del plenum
In in occasione della discussione è una dichiarazione di voto che introduce elementi che è impossibile non poter valutare e se vi sono elementi da contro del offrì la posa di controdedurre
Ma sa Presidente avevo letto sul giornale il quotidiano di Milano pro analoga simile questione in ordine alla uso questa espressione più sintetica conservazione del posto
E quindi in queste settimane sul tre tre settimane il problema
Di quella che ho ritenuto una maldicenza pubblicata dal giornale me l'ero posto
E quindi ha cercato di capire intanto prendo atto che in plenum viene data lettura la alle riunioni in forma anonima una missiva mi pare di avere capito sottoscritta dal dottor Spataro diretto avverte una foto ma è firmata il foglio di il posti inutile non lo parla di altri
Presidente vorrei capire se stiamo discutendo di un anonimo
Pretendere che viene qualche il pubblico mi riservo il dibattimento come non comunque si è presa
Sia chiaro il film io penso di sì a firma c'era una volta
Personalmente no no
E allora sono nel febbraio nel febbraio soltanto perché
E allora nel febbraio del due mila e due il con il il plenum ha deliberato la pubblicazione di trecentocinquanta posti contenne fax del venti febbraio due mila e due conosco l'argomento particolarmente bene perché me ne occupo ancora in terza commissione
Si è trattato di un bando che ha riguardato trecentocinquanta posti
In queste settimane in questi primi due mesi di attività
Con riferimento a questa maxi pubblicazione
Ho sentito critiche particolarmente ingenerose riguardo a chi quella commissione aveva deliberato un bando così complesso perché si dice così e ingestibile le ha ritenute ingenerose perché io ho ritenuto che quella maxi pubblicazione fosse il tentativo forte
Da parte della struttura consiliare di dare una risposta alle tantissime esigenze provenienti da ogni angolo d'Italia
Lo la fatica lo sforzo della terza commissione
Vediamo
E allora stavo riferendo in ordine lavori della terza commissione che per l'esaurimento di questo bando a impiegato fatiche tempi veramente notevoli la precedente terza commissione e l'attuale terza commissione
Ripeto le critiche che io ho ritenuto assolutamente ingenerose sono state nel senso che si erano pubblicati troppi posti
Come sono state individuate quelle trecentocinquantasei ivi compresi numerosissimi posti semidirettivi
Sono stati individuati non per capriccio o per intuizione notturna del Presidente ma attraverso una procedura che coinvolge sicuramente l'intera Commissione ma in quel caso anche tutti i Consigli giudiziari del Paese
Cioè si è interloquito con tutti i Consigli giudiziari del Paese i Consigli giudiziari hanno interloquito con i rispettivi capi di uffici che i rispettivi distretti
è in quel contesto la terza la Commissione ha raccomandato d'un periodo di lunga stasi della pubblicazione dei posti di sollecitare i Consigli giudiziari le sedi ma limitatamente ai imposti effettivamente necessarie in sostanza i singoli Consigli giudiziari
Sono stati invitati hanno anche tutto ciò che era possibile chiedere in quanto una grande ma causare una forma di alto moderazione ciò nonostante le assemblee
Io stavo
Ciò nonostante
Questa invito alla moderazione nelle indicazione delle sedi si è raggiunta la storia la la grandissima cifra di trecentocinquanta posti messi a concorso
Ribadisco circostanza questo che ha sollecitato critiche assolutamente generose nei mesi successivi anche il Consiglio giudiziario di Milano come tutti gli altri Consigli giudiziari ha partecipato alla procedura
E in quel contesto il Consiglio giudiziario di Milano non ha ritenuto di chiedere tra gli altri posti di cui chiedeva la pubblicazione anche alla pubblicazione del posto di procuratore aggiunto di Milano
Tolte proprio in quelle settimane quindi siamo in fase di pubblicazione si tolse questa maldicenza
Che fosse stato il presidente della terza commissione a conservarsi il posto fu in quel contesto probabilmente poi c'è difficoltà ad intendersi perché ciascuno a sue metodologie
E modelli comportamentali DiVersi proprio in quel contesto poche questa maldicenze era insorta il dottor Spataro ritenne di dover scrivere al vicepresidente del Consiglio superiore dicendo caro vicepresidente mi risulta che si dice questo dice è una follia
è una cosa paradossale ti prego di intervenire e ha spiegato le ragioni del perché il posto non era stato messo a concorso
In un tale contesto quindi è veramente diciamo fuori dal mondo immaginare che un singolo presidente di Commissione la prego presidente stabile di spegnere alla con alla al Cottolengo quali suoi illimitati poteri le consentono di mettere a concorso questo quel posto ma dico ricordo la circostanza che quella maldicenza circolo
Proprio per ribadire che in quel momento chiunque in Consiglio oltre che in terza commissione avrebbe potuto chiedere tre tende alla pubblicazione di quel posto
Quindi sotto tale profilo andare a dire che sia stato il presidente la terza commissione è un ribadisco l'espressione ma mi pare che sia adeguato all'argomento è un chiacchiericcio da Bari
Come è possibile sostenere qualche il Presidente della terza commissione sia adoperata in quei mesi siamo nella primavera del due mila e due per fare carriera conservando sì il posto perché di questo così tratta
Intanto nell'indifferenza nell'inettitudine ovvero nella complicità degli altri consiglieri perché tutti sapevano e nessuno intervenne quando in quegli stessi mesi
Quel presidente di terza commissione era protagonista dopo ricordiamo tutti dal suo intervento in plenum e da ciò che veniva riportato alla stampa di una strenua difesa di talune posizioni
Che certamente lo hanno reso bersaglio di chi la pensava in modo diverso uno che vuole fare carriera si può star certi che adottò un diverso criterio è un diverso stile operativo
Ma se fossero proprio quelle battaglie quelle delle ragioni di questa anomala procedura
I Spataro dobbiamo ripeto intorno alla legge e alle circolari dobbiamo valutare il merito e le attitudini ed è quello che è stato fatto dalla Commissione che ha riconosciuto il massimo dell'attitudine del massimo per il merito
A con riferimento all'altra questione perché si è fatto riferimento a una missiva del Presidente del Tribunale del riesame don conosco assolutamente a questo tipo e riesame lei Presidente Arbasino vediamo di che si tratta
Ma per il presidente per fatto personale Presidente
Per fatto personale dopo la dichiarazione di fiducia
No no penso che precedono perché mi ha attribuito non è stato attento e si è fatto travolgere dalla emozione dell'amicizia e dell'affetto io per prima cosa completamente diverse che non merita di essere qualificati tecnici Riba da vicino e da nessuno
Io non ho posto il problema di una macchinazione predisposta la spada non mi sono mai permesso di dire quel Anzio condiviso le preoccupazioni Spataro per le voci che circolano o soltanto estrapolato da questa un passaggio DVD dal quale si ricava che questo posto al marzo del due mila e uno sarebbe stato un posso ritenuto inutile dal dottor D'Ambrosio Guido parlato del inutilità del posto io non posso nessun'altro problema
Non ho attentato onorabilità Antonio Spadaro non ho detto guarda otto detto addirittura che faceva bene indignarsi per quella ma se fosse ritenuto inutile quel posto nel due mila uno io ritengo che ancora oggi a mio avviso non acquisire consigliere del re quanto è a danno della salute non ho detto nessuna debbo dire anche con continenza di linguaggio per Salvi momenti in cui si può parlare con convivenza è il momento riservato alle donne non ho detto nient'altro vogliamo rischia di presenta ma se il tema che io post se poi si fa di che io ho detto altro approvato o non è giusto sì sì già
Come questa è la verità Peppino
Ma io non sono intervenuto nel dibattito precedente per non appesantire la discussione sono costretto a intervenire
Perché l'intervento del professor Di Federico
A richiamato un episodio che io ben conosco
Però devo dire che questo episodio viene richiamato con riferimento
Alla alle attitudine del dottor Spataro
Il dottor Di Federico che è uno studioso non ignora
Sì signor Presidente però le scuse mi mi sono mi vedo costretto a rispondere a una dichiarazione di voto che è consistita nella legazione di un elemento nuovo non valutato precedentemente in sede di Commissione
Sarò brevissimo signor Presidente sono sempre brevemente coerente
Ecco dicevo che il professor Di Federico non ignora era che il dottor Spataro dal mille novecentosettantasei al mille novecentottantotto cerco parto in via esclusiva di procedimenti in materia di terrorismo e a patto ventidue anni il Pubblico ministero
Sotto il profilo quindi delle attitudini credo si debba fa riferimento agli elementi che risultano dal fascicolo personale
Piuttosto che ad episodi che all'epoca sono stati divulgati da opuscoli dell'estrema sinistra contigue al terrorismo
Il dottor Spataro nei processi di terrorismo come lei sa professor Di Federico
E stato Pubblico ministero dopo nemmeno un anno dopo nemmeno un anno di uditorato nel processo contro le Brigate rosse Curcio più altri svolgendo funzioni di pubblico ministero il dottor Spataro
A istruito insieme giudice istruttore Guido Galli il procedimento contro Corrado Alunni più quindici che è stato il primo procedimento che ha consentito di individuare senza collaboratori l'Area di soggetti nei quali era maturato l'omicidio di Emilio Alessandrini
Il dottor Guido il dottor Spataro che poi è stato ininterrottamente il Pubblico ministero come dicevo fino al mille novecentottantasei in tutti i processi di terrorismo che si sono svolti a Milano
Per queste ragioni il dottor Spataro ricevuto elogi che sono contenuti nel suo fascicolo personale tra i quali un elogio del procuratore generale della Cassazione del pile novecentottantacinque questi sono gli elementi che devono essere valutati per quanto riguarda il documento che lei ha oggi esibito posso ricordare che si tratta di un episodio da inquadrarsi sempre nell'indagine in materia di terrorismo
Che riguardava l'arresto di un sull'oggetto trovate in possesso di documenti di propaganda terroristica e anche di documento falso
Per questi tipi di soggetti siti il problema era quello della configurazione giuridica dei fatti e il tribunale del riesame ha ritenuto di configurare come me un favoreggiamento questa condotta il dottor Spataro ha chiesto spiegazioni al collega di cui e ancora oggi l'amica poi e amico
E ha segnalato al procuratore della Repubblica l'episodio
La lettera che lei auspica esibito è una lettera di nega astensione da un altro procedimento non è una lettera che segnala un fatto di illecito disciplinare e come tale non è stato apprezzato da altri ma e non a chi cioè non ha dato origine ad alcun procedimento disciplinare
I limiti di tempo che mi sono concessi mi costringono affermarmi
Alla signor Presidente però qui no no all'edicola ben se si può smorzare la discussione dalla Scozia
Il primo io proprio per richiamare
Che a suo tempo sono stati attribuiti
Alla più riservata
Quale pubblico ministero contro contro titolare dell'azione penale nei confronti delle Brigate Rosse
L'elogio sincero dall'allora ministro dell'Inter
Lo voglio ricordare perché è giusto che la verità venga ripristinata
In relazione anche le cose che abbiamo tutti da
La parola al consigliere Berlinguer
Che l'ha chiesta sempre in dichiarazione rivolge era sì prego no scusi consigliere Berlinguer mi fanno osservare che il primo iscritto a parlare
Lei per dichiarazione di voto sta però era sull'ordine dei lavori Presidente io vorrei fare un richiamo al senso di responsabilità e alla
L'equilibrio di tutti i componenti di questo Consiglio
Questa è un'assemblea libera e democratica ma non è un assemblea che si deve avviare sui binari del disordine
Dobbiamo lavorare insieme quattro anni se noi
Consentiamo che in sede di dichiarazione di voto sia dei prodotti fatti o addirittura documenti
Che c'era tutto il tempo di introdurre nella discussione che precede il voto noi assisteremo ha un andamento dei lavori assolutamente disordinata sicuramente incontrollabile
Se ci trovassimo in una sede giudiziario questo Quipotti atteggiamento sarebbe ai limiti della violazione del dovere di probità e lealtà c'è stato tutto il tempo per discutere di queste cose
La formazione della volontà di ciascuno di noi sarebbe stata forse più consapevole più avvertita non è stata fatto non possiamo riaprire una discussione in sede dichiarazioni di voto
Ha chiesto
C'è
Nelle dichiarazioni preliminari voglio ricordare al dottor Zanni
Io ho detto che ero assolutamente incontrare al fatto che nelle dichiarazioni di adesioni non audizioni ai criteri utilizzati si facessero anche dichiarazioni di perché ritenevo che fosse molto più opportuno farle caso per caso
E quindi mi sono riservato di fare e questo l'ho detto esplicitamente se si va sentire quello che ho detto
Ecco che io avrei voluto discutere caso per caso l'avrei fatto nell'unico caso in cui avevo obiezioni quindi questo discute questo io l'ho detto chiaro e tondo
No poi voglio quindi diciamo io questo l'avevo preannunciato anzi lamentando mi dal fatto che si fa ci sono dichiarazioni di voto in sede di discussione generale questo io me ne sono andato perché lo ritengo individuale
Toni
Se poi le cose che ho detto non se ne vuol tener conto ma non posso rispondere alla che ma io penso che c'era e continua ad Arbasino potrei rispondere a
Lungo quando si tratta di problemi di libertà che ci siano contingenza di emergenza e irrilevante se vogliamo preservare certi valori
Così
Po'intervento iniziale è stato dalla presidenza tenuto in conto tanto è vero che quando io ho aperto il dibattito per dichiarazione di voto ho voluto segnalare ricordare colleghe che chi intervento nel nei intervenendo nel merito hanno
Comunque fatto delle dichiarazioni sostanzialmente di voto si astenessero per chiedere la parola per dichiarazione di voto
Lei ha fatto un'osservazione anche torna puntuale
E cioè Acri tenuto che nella discussione generale non ci fosse una dichiarazione di voto in uno con il merito della questione generale quando siamo passate decretava di voto lei ha fatto la detenzione dei vuoti io consentito che le parlasse
Mi sembrava doveroso da parte della presidenza contenere richiamare il suo intervento alla scansione temporale che gli era proprio punto e basta do la parola al Consigliere a china
Grazie presidente della sintetica autorevolezza del suo intervento probabilmente ne potrebbe esimere da ogni commento in materia però riscontro che questo dibattito che per quanto differito nel tempo si andava in qualche modo prolungando un po'pigramente ha avuto l'improvvisa fiammata al nome di Armando Spataro questo è un dato debbo rilevare probabilmente
E qui proiettata all'esterno che all'interno di questo Consiglio questa dinamica e sempre a viso mente accesa con distribuzione di documenti eccetera eccetera
Per cui prendo atto che il tanto declamato problema del virtuale si è ridotto a essere quello del rientro in ruolo di Armando Spataro forse anche perché torna alla procura di Milano io conosco entrambe la contro conosco apprezzato la solerzia la meticolosità in questi giorni sia gli consiglia di Federico ed è consigliere Buccico che hanno abitudini analizzare con estrema attenzione tutti i casi prendo atto avranno esaminato sicuramente con analoga attenzione il fascicolo personale di Armando Spataro
Che oggi sono stati esibiti un documento di diciannove anni fa relativamente a un episodio
E della corrispondenza privata consigliere Bucci come anche una tutela penale probabilmente anche questo non è un atto oltre però non era un anonimo estremamente elegante in questa sede
La considerazione e la stima che ho del dottor Spataro non è unicamente mia rispondo a chi è intervenuto prima di me
Vedete patrimonio non solo del vicepresidente ma anche dalla stragrande maggioranza dei consiglieri italiani per cui all'affermazione di un voto favorevole io auspico come migliore risposta quella che in qualche modo è divenuto un attacco per quanto è ottimistica mente blandito in questa sede possa dare la migliore risposta anche il voto di tutti i consiglieri presenti
Consiste di consigliere Berenguer
Per dichiarazione di sì sì certo
Volevo anch'io partire l'osservazione attraverso consigliere Divina
Cioè c'era effettivamente stata una fiamma
Io che sono notoriamente un pompiere
Fogliato per ambire a questo scopo perché noi abbiamo discusso un argomento che si era presentato
Dico rovente in un modo sereno
Pur esprimendo qualche volta con molto calore argomenti che ricevono persino ma su alcuni candidati dettavano delle valutazioni
Più impegnative
Penso che noi dobbiamo subito intanto smorzare i toni
Personalmente vorrei dire così
Perché siamo
Finisce che la nostra discussione diventa il caso Spada
Mentre la nostra esclusione alcuni casi visti nell'ottica dell'attuazione intanto della congruità dell'uso dello strumento
Concorso virtuale e poi nella sua applicazione concreta
Allora io auspicando che si ritorna come prima
Ma l'importante volume il volume della voce
L'avvocato Buccico ho usato un argomento tecnico poi ha fatto col suo tono come dire tenori male allora ma l'argomento emette l'opportunità o meno di coprire quel posto
Lo dico a testimonianza del fatto che ci sono le condizioni per cui ne torniamo ad una serenità di approccio con un altro argomento ma ne ha avuto ieri una giornata impegnativa e anche abbastanza nuova nel rapporto col Governo
Non vorrei che ci passiamo oggi con questo tipo di discussione un ulteriore passo verso una lasciatemelo dire perché mi ha avuto testimonianze
Che non mi attendevo alcuni ambienti verso una crescita del prestigio di questo organismo nel corso di queste ultime settimane gli ultimi due mesi
Perché la nostra voce oggi più ascoltata proprio perché riusciamo a tenere questo tipo di dito
E che le la legittima dialettica delle diverse istanze associative della magistratura non è in grado di incrinare in alcun modo pur essendoci la legittima dialettica
Io faccio questo appello la seconda considerazione ho visto che nella proposta
Del ritorno in ruolo a quel posto del dottor Spataro e anche inclusa una valutazione attitudinale si può contestarla ma non è che manca
E lo dico all'amico di Federico con cui tante volte mi son trovato d'accordo anche nel voto non lo sa in questa che non si può fondare una valutazione attitudinale su un episodio a fronte di una carriera
A fronte di una attività proprio nella funzione requirente che ha avuto riconoscimenti di varia natura e che c'ha una durata
Assolutamente come dire costellata di capacità che non si possa discute è questa la ragione per cui io voterò a favore
Innanzitutto vorrei solo dire una cosa Nesta ordina
La lettera al quale ha fatto riferimento Buccico non è una lettera privata
Una lettera che porta l'intestazione del Consiglio superiore della magistratura
Il Consigliere firmata indirizzata al signor vice presidente del CSM professor Gilberto per conoscenza al signor Segretario generale tra fissi e signori consiglieri componenti la terza commissione non è una lettera riservata
Io mi permetto solo di leggere questo passaggio dopo ognuno di noi perché accetto l'invito di Berlinguer era a smorzare i toni e a far conservare a questo consenso il prestigio che effettivamente sta conquistando e anche la serenità con la quale noi stiamo lavorando signor presidente questa mattina il consigliere Palanza informato lei N su richiesta del dottor Cerrato che quest'ultimo aveva l'intenzione di riferire al ministro della giustizia di una grave scorrettezza in cui sarà in corso quale presidente della terza commissione referente avrei commesso cioè di inserire nell'elenco di sedi vacanti di cui ai bandi di concorso ordinario deliberato il sedici dodici zero uno il quattordici due zero due il posto di procuratore aggiunto della Repubblica di Milano
Ciò al fine di riservare ama spesso pare posto nella prospettiva di chiedere di essere riassegnato con il concorso virtuale al momento della futura ricollocazione in ruolo
Tanto premesso e cercando di non fare tracimare la mia indignazione le fornisco alcune informazioni a me basta che questo risulti cioè che c'è un consigliere il quale come presidente della
Afferma di indignarsi de in un'ipotesi di comportamento ipotesi virtuale
Che oggi noi stiamo valutando io chiedo credo che questo possa essere valutato conserva in vita
E che trascende e quelli che sono i limiti di un discorso virtuale perché si colloca su un discorso etico su impieghi le informazioni fornite quella nota non le interessano no per cortesia parlo per tre minuti no no scusami
No no no mi è stato e
è una dichiarazione di voto abbi pazienza se volete no
Ho compiuto la mia dichiarazione di voto no no no dieci minuti a Pina per parlare
Faccio la dichiarazione di voto sulla base di ciò che ho letto punto
Bisogna
Io credo di Vallerano nettamente distinte le due questioni credo che per quanto riguarda l'introduzione di queste
Nota attinente convertito del tribunale penale di
Di Milano si debba essere molto chiari molto fermi
Perché c'è una violazione sia delle regole che risiedono alla votazione ci sono regole che vanno rispettate le regole valgono per tutti
E vi è anche una violazione più grave che quella che riguarda la tutela delle persone che vengono in questa sede
Chiamate
Perché noi siamo usi immuni dalle
La responsabilità penale e civile
Per quello che dice a me in questa sede abbiamo degli obblighi che sono rivolto innanzitutto a noi stessi che quello di rispettare le procedure e quindi di consentire attraverso le procedure che la valutazione sulle persone che noi di cui noi discutiamo così liberamente qui dentro abbiano la possibilità di un serio contraddittorio almeno tra di noi
Vi sono quindi le regole che riguardano ciò che può essere valutata quando e come
Da parte del consiglio vi sono delle regole che vanno rispettate soprattutto da chi si richiama continuamente alle garanzie
Queste regole non sono stati rispettati e quindi questa questione io nemmeno l'affronto perché non ha diritto di entrare in questo consesso
L'altra questione invece impostata nei termini che sono stati ora richiamati è una questione che attiene a mio parere
Anche in generale alla valutazione che il consiglio deve fare circa i posti
Che possono essere messi a concorso virtuale c'è poi un problema che riguarda un aspetto che a mio parere non dobbiamo sindacare che quello dell'eleganza o meno il comportamento di chi fa delle richieste che è una questione che è fuori questa valutazione
Quello che
Circa la
La comparazione dell'interesse pubblico rispetto a quello a quello di chi vuole entrare di al concorso virtuale secondo me le valutazioni che sono state fatte ampiamente dalla commissione per quanto riguarda
Il
La posizione del consigliere Spataro con tutti gli elementi che sono stati ricordati da killer al quale mi associo ad Arbasino al quale mi associo
Non consentono di fare una valutazione diversa da quella pulizie giunti quindi io preannunzio il mio voto favorevole anche da parte del consigliere sa di me al
Posizione di Menditto di Marini e civili grazie
Punto dichiarazioni di voto Franco
Salvo
A favore
Chiede una
Andrea
Stabile
Tenaglia
Ero ero
Ventura Sarno
Favore
Navigano
Non mettiamo in votazione Buccico
Vengono
Tenaglia
A Linate
Favorevole Arbasino favorevole
Berlinguer
Buccico Civinini
De Nunzio
Di Federico
Favara
Fici favorevole non voi
Mammone
Marini
Per coerenza stento
Marotta
Marburg lì
Miglia dopo
Vi invito
Primicerio
Riello
Rognoni
Salme
Comunico l'esito delle votazioni
Favorevoli sedici quattro è inutile cinque
è approvata dietro al rientro in ruolo
Dottor Armando
Gli anni nuove un architetto
Procediamo secondo le dichiarazioni di voto carattere
Nessuno ringrazio voto
Ventura Sarno
La prego noi stiamo votando consigliere passa
Richiamo in ruolo polacchi lettoni
Aggredire sepolta scrittore rate
Adina
Arbasino
Vieri lingue
Buccico
Civinini
De Nunzio
Di Federico
Favara
Fici la voi
Mammone
Marilyn astenuto
Marotta
Martulli
Quindi ad hoc
Quindi tutto
Primicerio
Ieri ho Rognoni astenuto
Se al né
Salvi
Schietroma
Spangher
Stabile
Tenaglia
Do lettura
Dell'esito dalla votazione per richiamare l'oratore Achille Toro
Favorevoli ventidue contrari nessuno astenuti tre approvato è chiaro adorabile Toro richiamerò dottor Claudio Cappon Viazzi
Nessuna dichiarazione di voto
Berlinguer
Buccico
Astenuto con la dichiarazione che ho fatto per
Margherita Cassano avremmo voluto votare a favore di piazze che stimo molto
Cirini
Favore
Denunzio
Di Federico
Salvare
Sì sì
I lavori
Mammone Marini
Marini
Astenuto
Marotta
Ma bulli
Miglia dopo
Vi invito
Primicerio Riello Tognoli astenuto finalmente
Salvi Schietroma
Stabile
In aria
Ventura Sarno
Do lettura
Andina
Arbasino
Do lettura della votazione favorevoli ventidue
è approvato il rientro in ruolo dotato di farlo gli atti ultimo richiamo in ruolo dottor Sergio Visconti
Dichiarazione di voto
Nel diario
Quindi Primicerio
Rientra Rognoni astenuto salme
Salvi
Schietroma
Stanley
Stabile
Tenaglia Ventura Sarno
Dinanzi
Favorevole Arbasino
Berlinguer
Buccico
Civinini
Denunzia di Federico a Lara
Difficili
Astenuto
La voi
Mammone
Marini favorevole
Marotta ma nulli
Do lettura dell'esito della votazione favorevole ventidue contrari nessuno astenuti tre
è approvato il rientro in ruolo da un
Riscontri
Consiglieri abbiamo ancora
Come
La nostra buona volontà
C'è una abbiamo
Richiesta richieste di fuori ruolo dottor Gioacchino pulite
La commissione
Conta
Purtroppo maggioranza e una di minoranza do la parola al relatore Matteo
Presidente sono entrambe di pari a Nibbio fra le due proposte hanno preso tre voti ciascuno
Quindi c'era una come e per il rigetto tre tre tre va bene allora consigliere fece lei è un'opera due relatori ero il relatore della pratica e della pratica
E allora
L'oggetto della pratica
è una conferma di collocarvi fuori ti prego per cortesia ancora un quarto d'ora neppure poiché dove cose chiare Spangaro vuole essere così cortese
Poi alla fine della seduta
Consigliere fece sì la pratica ad oggetto una conferma nel fuori ruolo
Nell'attuale incarico di esperto del ministro della Giustizia in seno alla rappresentanza permanente d'Italia presso le organizzazioni internazionali di Vienna
E il dottor Gioacchino Polimeni
Richiesta fa riferimento ad un periodo temporale fino al trentuno dicembre del due mila e tre
La richiesta del ministro del GRA della giustizia di cui ci occupiamo e del dieci settembre di quest'anno
In Commissione la votazione è stata in termini assolutamente paritaria tre hanno votato in favore della richiesta del ministro e tre hanno espresso votazione contraria
Io fra questi vi è stato un assoluto equilibrio quindi e devo dare atto credo per tutti coloro i quali hanno partecipato ai lavori della Commissione potranno confermare la circostanze
C'è stata un'estrema vicinanza nelle valutazioni espresse di sono coloro che sono poi intervenuti in Commissione vigilanza nel senso che ha votato contro chi ha votato a favore ha tenuto conto de elementi
Di segno opposto
E poi si è determinato il voto in una certa maniera
Devo premettere se ne dà atto nella delibera nella proposta di delibera
Che per il dottor Gioacchini Polimeni vi era stata una precedente delibera dell'undici ottobre del due mila
Sono stati acquisiti i verbali del plenum che ha portato a quella delibera riscontrando che anche in quell'occasione vi era stata un'estrema difficoltà nella decisione assunta in plenum
Al riguardo è stata interessantissima la lettura di quel normale in ordine a tutti gli elementi che sono stati valutati in quell'occasione
L'originaria proposta che poi intervenne in plenum l'undici ottobre del due mila limitava la proroga al fuori ruolo per un periodo di soltanto cinque mesi dal settembre del due mila al febbraio del due mila uno
In quell'occasione in plenum
I furono alcuni interventi che sollecitare una proroga più lunga
Con una contestuali può anche una contestuale richiesta non accolta di ritorno dalla pratiche in Commissione venne poi approvato un emendamento che è assolutamente indispensabile
Leggere in sostanza
La delibera dell'undici ottobre del due mila Turro
Disponendo la proroga per un ulteriore biennio è bella in quella delibera si ebbe
A formare
L'esigenza di avere per darvi prego
Devo ascoltare se avviene nelle sì anche quindi dobbiamo si ebbe l'esigenza di affermare in quell'occasione che si il collocamento fuori ruolo veniva fatto per ancora un ulteriore biennio pur tuttavia raccomandando al ministro
Beneficiario
La messa a disposizione del magistrato una volta esaurite le particolari esigenze di cui motivazione
In sostanza poiché si discuteva dei tempi necessari per il completamento di una certa attività in quel caso si trattava dei lavori per la conferenza internazionale dell'ONU che apposite navi Palermo nel dicembre di quell'anno
Sì disse dice non è che nel caso di fare terminare questa proroga al febbraio lasciamo libero il ministro che però deve poter valutare la possibilità di un immediato il ricollocamento in ruolo
Nella ipotesi in cui quando viene a cessare quella particolare esigenza
Questo è ciò che avviene nel l'ottobre del due mila
La proroga è stata così concessa per un ulteriore biennio nella fiduciosa aspettativa di un rientro in ruolo cito testualmente una volta esaurite le particolari esigenze di cui motivazione
In quel biennio il ministro non ha tuttavia messo a disposizione il magistrato esaurite si quelle esigenze per contro nell'approssimarsi della scadenza è stata sollecitata l'undici giugno del due mila e due un'ulteriore proroga per un ulteriore biennio undici giugno due mila due ciò significa che la pratica è stata trattata dal precedente consiglio il quale con delibera del dieci luglio due mila e due ha rigettato la richiesta
I consiglieri dello scorso consesso preso atto delle circostanze Giada mete adotteranno detta hanno ritenuto con sole cinque astensioni di non potere concedere l'ulteriore proroga
Insediatosi il nuovo consiglio il ministro ha rinnovato la richiesta
è con richiesta appunto del settembre di quest'anno è stato una delle prime pratiche assegnata alla terza Commissione d'inizio dei lavori
Le esigenze che sono state prospettate perché questa proroga venne ancora una volta concessa
Non sono quelle già valutata nell'ottobre del due mila che sono esigenze esauriti alla conferenza di Palermo si è esaurita già due anni fa i protocolli aggiuntivi sono stati definiti nelle settimane successive ma sono diverse ero anch'esse rilevanti esigenze
Queste esigenze sono ben indicate nella proposta sono esigenze di grande rilievo e che attengono all'attività del dottor Polimeni in quella in quella istituzione e di carattere internazionale
Perché ci siamo determinati pur valutando la grande professionista specifica del dottor Polimeni a non concedere questo a ad avanzare una proposta di non concessioni un'ulteriore proroga
Il limite decennale previsto per questo tipo di collocamento fuori ruolo non vale per gli incarichi internazionale
è un limite non vincolante tante che il dottor Polimeni con la proroga ottenuta nell'ottobre del due mila è arrivato ha ben ventiquattro anni di collocamento fuori ruolo
E tuttavia sempre nella circolare si fa L'Espresso si afferma le espresse esigenza che debbono essere scongiurata e carriere parallele
Per altro verso Como già segnalato di è stato il rigetto di un'analoga richiesta da parte del precedente Consiglio è non vi sono elementi di novità ovvero ragioni di preminente interesse
Pubblico per la rivisitazione la questione sostanza la questione era stata sottoposta al consiglio fatto che ci sia un nuovo consiglio e in mancanza di preminenti esigenze pubbliche non consente una rivisitazione dell'atto amministrativo
Per altro verso proprio il tormentato iter della concessione della proroga nell'ottobre del due mila
Con il forte impegno da parte del ministro dello stesso richiedente a non richiedere ulteriormente anzi a rientrare in ruolo prima di quel biennio concesso una volta che si fossero esaurite quelle esigenze
In tornei di valutare con una comma un'esigenza forte quella di affermare la credibilità e la coerenza di questo Consiglio era stata concessa la proroga con difficoltà
Se l'ha detto siano due anni e pur tuttavia quando il ministero si renderà conto che quell'esigenza esaurite si rientri il ruolo la richiesta è stata regime già rigettata in luglio è questa la ragione
E per la quale mi sono espresso come ho già segnalato
Restano comunque fuori discussione le grandissima professionalità del dottor parimenti l'esigenza che il nostro paese altri la prego di depositare quel documento
Puntavano
Prego prego
L'esigenza che il lo stato valutato altresì l'esigenza che il nostro Paese si è rappresentata al meglio nei consensi internazionali e il dottor Polimeni sicuramente grazie alla sua profezia garantirebbe questo
E pur tuttavia è stato valutato che si può provvedere con altre modalità come viene peraltro dedotto in delibera
No in questa sede il Consiglio superiore in questa sede difende altre esigenze segnatamente quella che vanno contrastate carriere parallele sono ventisei anni di attività ventiquattro ininterrottamente fuori ruolo
Consigliere stabile
Sì
Molto semplicemente
Questa è una pratica in cui entrano con ogni evidenza in contrasto le esigenze prospettare la ragioneria dal chiedo scusa accorse grafici
Esterne sono in dopo il professore siamo ha ragione ahimè c'è un declassamento
Dunque dicevo le esigenze correttamente rappresentato dal collega figlia con una esigenza però peraltro nettamente contrastanti e cioè è l'esigenza è l'interesse pubblico ma non è un interesse pubblico Astra qui c'è ci sono c'è una notte ci sono osservazioni formulate dal ministro degli affari esteri
A noi giunte per il tramite il ministro della giustizia in cui si chiede la conferma il dottor Polimeni questo potrebbe essere come dire una sorta di via surrettizia per ottenere il la perpetuazione dell'incarico così non è perché il mese nazioni fa presente che è componente del comitato Massimo unite che deve elaborare entro la fine del due mila e tre quindi c'è una data presenti precisa dicembre due mila e tre la Convenzione mondiale dell'ONU contro la corruzione
Ed è inoltre componendo la commissione strudel sugli stupefacenti alle Nazioni Unite
Le cui riunione avranno termine nel dicembre due mila tre ed intuitiva evidenza e non starò certo qui a sottolinearlo che la formazione e un magistrato o comunque di un esponente nazionale della comunità nazionale in seno a organismi internazionali e la preparazione necessaria per svolgere in modo adeguato congrue qualificato nel nel e per gli interessi nazionali
Compiti di rilevante interesse pubblico non si costruiscono né in un giorno né in un mese
Allora sostituire adesso il dottor Polimeni fatte salvo tutte le le ragioni che sono state esposte
Dal dottor uffici sarebbe in una certa misura il riconoscimento ancora una volta di un carattere isolato parcellare dell'attività dei Magi strati perché ove si dovesse ritenere che i magistrati non amava quindi non si può dire in questo caso è vero dottor Polimeni ha svolto attività fuori ruolo per numerosi anni non si può negare l'evidenza dei fatti
Però ritiene e questo questo relatore che in questo caso le esigenze pubbliche che vanno al di là delle esigenze di giustizia
Ma che sorreggono l'attività dottor Polimeni e la qualificano e colorando la di quegli aspetti di preminente interesse nazionale di preminente interesse pubblicistico debbano fatalmente essere con dispiacere magari ma essere ritenuti prevalenti sull'interesse specifico che può muovere a per il rientro in ruolo del dottor Polimeni ed è in questo spirito e con queste conclusioni colla certe sa che questo consiglio che si è appena insediato non rinnoverà in nessun modo un'ulteriore richiesta del dottor Polimeni che vi chiedo di di aderire a questa proposta
A favore della concessione del confermo fino al trentuno dicembre del torpore
Un minuto presente
Io in commissione ha votato contro il la permanenza del consigliere Colibrì
A Vienna ho votato contro malincuore perché non so qual è il contributo che che può dare lo conosco personalmente so come fa il proprio mestiere e so che è stimatissimo a livello internazionale
Però so anche altre due cose
Qui c'è una forte responsabilità
Chi non ha provveduto per tempo ad affiancarlo
Non ha provveduto a sostituirlo nonostante da quattro anni si sappia che ormai il consigliere Polimeni aveva superato tutti i limiti del consiglio alla fissato come forma di autoregolamentazione
Qui c'era tutto il tempo dinanzi a Carlo e sostituirlo tempestivamente
I più adesso c'era uno strumento nuovo che la legge Frattini mette a disposizione del ministero e del Governo
Cioè la possibilità di concedere all'altra al magistrato un incarico dirigenziale con aspettativa il che avrebbe consentito senza nessuna possibile conflittualità
Per il consigliere Polimeni di finire in questo anno e mezzo il prossimo periodo imposizioni di aspettativa regolata finalmente dalla legge tutto questo non è stato fatto ed è chiaro che per me è un elemento di difficoltà
L'altro elemento però interno
Il problema è una situazione eccezionale sappiamo tutti che è eccezionale
Ma è in grado il consiglio di considerare questo un'eventuale proroga ulteriore consigliere Polimeni non come un precedente spendibile in altri casi se noi oggi consentissimo meriteremmo di nuovo un precedente per cui altri si agganciano al treno e io fra un mese due mesi sei mesi mi trovo in altri casi anteposto il caso Polimeni
Vi fosse l'assoluta tranciante decisione di questo consesso di dire che il caso Polimeni non potrà mai costituire precedente peraltro io sarei disponibile a rivedere la mia posizione ma siccome l'esperienza di questo periodo non mi dà questa garanzia
E ho fondato o timore che sia oggi a diciamo di sia Polimeni in terza Commissione imponente fra poche settimane fra qualche mese mi troverò altri polimeri più piccoli che tendono ad agganciarsi a questo il Mibtel Mib vi verrà opposto un precedente a cui io stesso concorso a grandissimo malincuore faccia prevalere un interesse generale e voto contro
Un minuto secondo la misurazione del tempo di Marino
Saranno tre veloce
E no per per svelenire insomma
Quando è sorta questa ma io non faccio parte questa Rumi se mi sono informato e mi sono informata in ambienti ministeriali adesso non vorrei apparire più realisti del re ma pare che tutte queste paure conversione
Si appartenga esclusivamente a Polimeni stesso
Il quale è veramente un caso unico perché ha ventiquattro anni è totalmente vuoto e pare che abbia in maniera erette circonflessa detto al ministero che sarebbe stato l'ultimo questo mi dicono perché il mese ma nessuno per quanto mi è stato riferito Emily Sinbad nessuna volontà ripetute fa o a volte come puro gusto punibile sarà quel eccezione
Io a Trento per positiva l'affermazione di Marini e dico che questo è veramente un caso eccezionale
E che questi un limite assolutamente insuperabile come caso eccezionale ma non per la lunga proprio come gli altri eccezionale per cui penso che questa eccezionalità ci posso permette di passi in avanti ne è uno che non sa fare altro alla ventiquattro anni la e per questo è il dramma è scusa roba o diminuisco
S per cui in questi limiti secondo l'interpretazione restrittiva di Marie poteri perché il trentuno dicembre due mila tre Ciotoli ama davanti finisce una volta
Marotta
Prego
Sto chiamando Marotta proposta
Pongo in votazione guardando all'ordine del giorno la proposta che che ha relazionato ci che è contro con la permanenza Gordon Brown cioè sugli uffici dall'ONU della dottor Polimeni e su chi e successivamente pongo in votazione
Per riformare la proposta di stabile che a favore della richiesta ministero dell'ONU padreterni perché Polimeni vada al che rimanga Fabio quindi pongo pongo in votazione la relazione uffici contro la permanenza del dottor Polimeni
Nell'ufficio a Vienna quando esperto del ministero della giustizia chi è favorevole a queste proposte pregati di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Se vediamo se butti tu alla do comunicazione la votazione favore contrari tredici favorevoli sei astenuti tre pongo in votazione la proposta alternativa che il dottor Polimeni e rimanga quale esperto del ministero di Grazia favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari
Astenuta la stessa
Io contrario voi contrario difficile
Piano
Astenuto dottoressa
Allora allora prego favorevoli a sappiamo cosa favorevole alzare la mano
E contatti continuano benissimo a contrari
Astenuti
Comunico il ritiro votazione favorevoli dodici contrari e sei astenuti tre
La seduta è tolta e molte volte auguri a tutti voi auguri