"Battere Berlusconi: soggetti e progetti del centrosinistra" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Regionale dell'Unità (presso il Bastione Garibalidi, Palco Centrale)

Sì scusate per il ritardo
Ricadenti nella
Organizzatori
Ecco che dicevo grazie a tutti e buonasera scusate del ritardo qualcuno già cominciava a malignare diceva stanno ritardando perché in titoli del dibattito battere Berlusconi
Soggetti e progetti penalmente non sanno bene
Quali proposte quali progetti quindi il tono un po'quasi impauriti per cui
Ritardo ma venire ci stavamo preoccupando la bandana ma eravamo bruttini ci abbiamo rinunciato a tutte e due sì e no e la bandana no si fa meno
Bene allora io non ho non mi sono preparato grandi domande diciamo andiamo un po'come offrire un po'innovativo
E confidenziale devo solo fare due domande come dire di ospitalità la prima riguardante il il patto è questa testa regionale del volto e Grosseto
E a Grosseto è avvenuto nelle ultime elezioni amministrative un patto importante cioè dire dell'abito nel centrosinistra alla Provincia
Un segno come dire che va controcorrente rispetto agli ultimi dati e allora volevo chiedere al presidente Amato che di questo collegio senatore
Se questo dato provinciale può essere come dire incoraggiante anche per le prossime elezioni si svolgeranno al Comune di Grosseto e per due anni ecco come vede un po'la situazione
A livello locale
No io lo considero un risultato assolutamente incoraggia
E noi abbiamo fatto una campagna elettorale per le provinciali proprio pensando anche a
E quindi voi che ci servivano in campagna elettorale si ricorderanno io ed altri l'abbiamo detto più volte
Che il la nostra Provincia
Era diventata un po'la testa di ponte del centro destra
Per delitto Oscar rizzare l'Italia vi ricordate questa cosa del delitto scannerizzare elitaria e che avevamo proprio la responsabilità rispetto ad una regione nella quale nel suo insieme il centrosinistra ha sempre avuto una robusta tenute Enuta
Con quella mosca bianca di Lucca che gira gira ogni tanto riusciamo a collocarla e poi tende a tornare bianca è una vecchia storia quella di Lucca che e ormai io c'ho la moglie di Lucca ma è un'eccezione poverina lei non c'entra ma la conosco bene look difficile dovrebbe proprio difficile che sono nati i banchieri Lucchesi quindi è una razza un po'diversa
E allora l'idea che in queste provinciali
No voi respingersi no
Questa prospettiva della Maremma colonne il bianchetto in Toscana no che cominciano a sbiancare allargando allargando il bianco
Non dimenticate che abbiamo avuto anche
Parecchie difficoltà Monte Argentario
Un po'cerchiamo cercate da soli
Hanno il pluralismo ci piace così tanto che dice perché una sola lista di centro sinistra facciamone due no così sono due
No se svolta in condizioni molto difficili
Io devo dire che aveva una grande fiducia in schegge che è una persona molto solida che chiacchiera meno di altri
Ma sa farsi stimare e sarà al momento buono tirar fuori la renda dei risultati
Insomma noi ci siamo battuti con questa idea dimostriamo che la Maremma non è il bianchetto della Toscana che la Maremma Terranostra noi ci siamo in grado di riprendere beh abbiamo riportato in maggioranza il centrosinistra nel comune
E vi faccio notare io che vivo proprio al Sud a sia pure di poco abbiamo riportato in maggioranza il centrosinistra anche Orbetello
Che crea una prospettiva anche lui
Beh in queste condizioni se noi riusciamo a mantenere questo trend noi per le regionali possiamo avere un grande risultato perché possiamo avere un risultato compatto in tutte le province della nostra regione
E possiamo nel due mila sei
Ma conquistare il Comune di grossi
Io credo che questa sia una cosa che i nostri che vivono in questa città aspettano con una certa sia ma noi ospitiamo il festival regionale dell'Unità in una città
Che consideriamo per imporre la mia mente intervenissero ma che nel due mila sei dovrà tornare nostra
Bene grazie al presidente Lantra domanda che in qualche modo volevo il favorire prima di entrare nel tema del dibattito e che in qualche modo legata all'ospitalità di questa testa riguarda il gli amici del Partito Radicale che hanno qui un banchetto dove vengono raccolte le firme per il referendum sulla fecondazione assistita volevo chiedere a Morando e poi brevemente anche al presidente Amato
Qual è la loro posizione che cosa pensa al riguardo a cura referendum
Ma voglio subito precisare
Deve scanso di equivoci che
I compagni e le compagne che stando a quel banchetto sono con varie compagnie dei DS che noi DS abbiamo scritto tre quesiti venticinque su cui si raccolgono le firme assieme ad altri con un comitato molto ampio di cui faccio parte io
Che sono un dirigente DS poi c'è Angius eccelle Bustric Salvi lo dico solo per dimostrare l'ampiezza dell'impegno si tratta di tre quesiti referendari
Molto precisi
Uno ha come obiettivo quello di eliminare da questa legge e drammaticamente ingiusta le norme che penalizzano la salute della donna
L'altro
è il secondo è un referendum che volto è quello che io considero più importante acconsentire
Che questa legge venga modificata per quelle parti che come ci ha detto il professor Veronesi non credete a quello che dico io
Però immagino che crediate a quello che ha detto il professor Veronesi il quale ci ha detto
La mia ricerca sulle malattie degenerative sul cancro è resa più difficile se la legge rimane così com'è allora abbiamo scritto un quesito che toglie da quella legge
Quelle parti che potrebbe Roda che possono danneggiare effettivamente danneggiano la ricerca sulle gravi malattie di massa il tumore le malattie delle generativa il Parkinson Alzheimer il diabete
Perché questa legge così come rende più difficile questa ricerche ci sono milioni
Di malati milioni di persone che soffrono che attendono i risultati della ricerca licenziati italiani ci hanno detto se questa legge sulla cosiddetta fecondazione assistita rimane così come la nostra ricerca e più difficile
Noi vogliamo aiutare le persone le persone malate lo dico
A tutti quelli che hanno detto che questi referendum affrontano problemi elitari problemi di pochissime persone no affrontano questioni che riguardano la vita di tutte le famiglie italiane altro che problemi elitari
Quindi abbiamo promosso infine c'è un terzo referendum che riguarda il tema della fecondazione eterologa sapete di cosa di cosa si tratta poi per un accordo che è intervenuto con altre in particolare con i radicali c'è nello stesso fascicolo
Ma voi potete decidere di firmarlo o non firmarlo
Un referendum quello promosso dei radicali che è interamente abrogativo della legge e infine c'è un quinto reperendo sempre nello stesso fascicolo che voi potete decidere di firmare o non firmare trattamento e come gli altri e di cui ho già parlato
Attorno a al tema della
Abolizione totale dell'articolo primo l'obiettivo in buona sostanza eliminare quella parte di questa legge che potrebbe alludere tra virgolette ad una modificazione della legge per l'interruzione volontaria
Della della gravidanza questi sono i referendum mi scuso se ho fatto perdere qualche minuto ma si tratta di un tema di assoluta attualità e voglio soprattutto invitare tutti quelli che stanno ascoltando ad andare a firmare questi referendum perché
Sono referendum che vogliono impedire che la legge sulla fecondazione assistita rimanga così come una legge intollerabile mente ingiusta verso le donne verso i malati è verso le copie quindi noi abbiamo bisogno che questi che queste firme siano raccolte entro il venti di settembre perché sennò
Finiremo per non ha vere la possibilità di tenere questi referendum a scadenza ravvicinata perché
Se non si fanno se non si raccolgono le firme entro il trenta di settembre il reperendo la prossima primavera non si può celebrare e se non si celebrasse la prossima primavera non si potrebbe celebrare nemmeno in quella del due mila sei perché ci sono le elezioni politiche e nell'anno delle politiche voi sapete che la legge dice che i referendum sono
Evitati ora
Promuovere questi referendum io voglio essere chiaro promuovere questi referendum vuol dire che poi ci metteremo a dire reperendo porte no naturalmente non li vogliamo modificare questa legge
Quando l'abbiamo discussa in Parlamento Giuliano lo sa abbiamo presentato gli emendamenti e siamo stati i giorni e giorni a discutere la maggioranza si è chiusa a riccio
Con lei lodevolissime eccezioni del senatore Del Pennino e alcuni altri non a caso Del Pennino presidente del comitato promotore dei referendum al quale anch'io aderisco assieme a tanti altri
Senatori deputati dei dei DS
E ci hanno impedito qualsiasi modifica
Quindi
Se quelle modifiche che prima sono state impedite verranno rese possibili anche grazie all'iniziativa referendaria e noi saremo lietissimi
Di procedere in Parlamento ma se continuerà questo atteggiamento ostruzionistico del centrodestra che una volta Black
Approvata la legge la vuole lasciare così com'è
Siccome è una legge pericolosa per la salute delle donne che penalizza ingiustamente le copie
E soprattutto rischia di impedire che la ricerca scientifica italiana ottenga risultati che sono alla sua portata nella cura delle gravissime malattie degenerative
Non allora ricorriamo al referendum
E sosterremo questa battaglia con gran io lo faccio con grandissima convenzione con assoluta determinazione
E dico subito non ho nessun timore che questa iniziativa provochi problemi al centro sinistra del suo compenso rispetto alla posizione di chi considera sbagliata questa iniziativa referendaria ma non conosco
Una sola personalità del centrosinistra che dica che questa legge giusta quindi può darsi che il referendum
Non siano perfettamente condivisibili e non me la prenderò certo conti sosterà questa tesi ma sono molto confortato dal fatto che nessuno del centrosinistra ha detto questa legge va bene così come ed è in segno che quindi possiamo impegnarci assieme
Per modificarla vi ringrazio
Morando ha ragione
E mi piace precisarlo ovviamente il tavolo c'è fame di esse mi riferivo alla quando parlava di dovere di ospitalità al collega di radio radicale che sta recitando questo dibattito e lo ringraziamo Presidente Amato la tua opinione
No il mio giudizio sulla legge esattamente quello che ha detto Enrico
Per io io qua
E ci son più vecchia di Morando c'è una voce mi dovete accettare il consumo
No è il microfono sapete che questo microfono casi
Abbia cresca e meglio si
E meglio si sente meglio ragione sei
No io lo stesso giudizio sulla legge
Vi confesso che personalmente
Il centrodestra Poulsen colpisce lavoratori da rifiutare un dialogo parlamentare
Io vedrei con grande preoccupazione il patto a quel punto inevitabile che il Paese venga spaccato dal referendum perché in quella spaccatura finirebbe inesorabilmente per spaccare anche noi
Per mille ragioni
Perché noi abbiamo più componenti nel centrosinistra
Vere che sono componenti tra le quali stiamo cercando di costruire un'unità per a mille fragilità e quindi non considererei un evento positivo il fatto che il referendum arrivasse a svolgere ma considererei questo patto la inevitabile conseguenza di una sordità parlamentare del centrodestra ad una modifica in Parlamento per la quale io prioritariamente mi impegno
E dico agli amici loro loro tra di loro si chiamano
Compagni anche se stanno coi neo conservatori di Bush è questa la trovo una stravaganza da parte loro e gliel'ho detta anche al loro congresso ma insomma
Ai compagni radicali che ci ascoltano dico si sia arrivati
Come io spero che si arrivi ad un lavoro parlamentare in grado di rimuovere le vergognose disposizioni di questa legge
Non libica che finisci fa agli italiani il diritto di decidere con un referendum
Parere che agli italiani intere sa che quelle norme vengano rimosso e quelle norme debbono essere rimosso quelle che riguardano l'eterologa quelle che riguardano il numero degli embrioni quelle che riguardano la conservazione quelle che riguardano la ricerca io insieme a Walter il fatto già lavorando alla rimozione di quelle norme
E penso che nella raccolta delle firme arriverà al suo risultato
La possibilità di cambiare in Parlamento la legge sarà molto accresciuto
Perché a quel punto il referendum diventerebbe una scadenza che sta lì e sta lì davanti
Però non mi considerate un moderato si vi dico che sarebbe bene che in questa legge venisse modificata dal Parlamento che questo sarebbe anche nell'interesse del futuro del centrosinistra e della sua unità con questo io non dico nulla a proposito del referendum la raccolta delle firme vedo anzi io sono uno di quelli che ci sono rimasti piuttosto male
Quando avevo sentito diverse voci autorevolissime e non soltanto della politica
Dire quando la legge era in elaborazione ora l'importante è fare la legge poi se ci sono delle cose che non vanno dopo dovete Remo questo dopo è arrivato e quando io ho chiesto e allora è arrivato il dopo
Mi è stato detto gode ora ci si faranno le linee guida e le linee guida quelli che seguono questa materia lo sanno hanno confermato e peggiorato i tempi per la legge beh a questo punto bisogna muoversi
La legge così come è proprio un insulto alla libertà alla dignità e alla coscienza
Non soltanto per quello che riguarda la ricerca ma veramente proprio per questo eccesso di normativa che finisce per rendere molti piccante ancora più di quanto non lo sia insiste la fecondazione artificiale perché c'è qualcuno che pensa che la fecondazione artificiale
Vi è una specie di sport e stravagante al quale si dedicano persone che invece potrebbero fare dei figli normalmente è un'esperienza umiliante
La fecondazione artificiale per la donna e anche un'esperienza oltre che moralmente e fisicamente e dolorosa che la impegna e le porta via parecchie energie
Allora il quarto che qui ha così minuziosamente regolata da renderla ancora più mortificante ancora più dolorosa io lo trovo assolutamente intollerabile ma sono tra quelli che pensano a questo punto vede il Parlamento decidere qui appare qualcosa non è possibile che dal centrodestra
Non è mera regga un una qualche disponibilità a venirci incontro il il mio personale impegno se ci riesco
è di contribuire e già abbiamo fatto dei passi ad una proposta del centrosinistra
Che corrisponda al referendum Veronesi al quale si riferiva Enrico e a quel punto dire al centrodestra la responsabilità e vostra questo punto siete voi che dovete decidere
Mi auguro che abbiano cervello per decidere altrimenti inesorabilmente accadrà quello che deve accadere
Grazie allora entriamo nel nel tema di questa sera che un tema come dire che bisognava
Ci vorrebbero dei giorni per affrontare tanto è ambizioso il tema è battere Berlusconi Soggetti e Progetti cioè le porte con cui centrosinistra ritiene di allearsi e i progetti fatti di contenuti di valori
Comincerei da Morando nel due mila uno e centrosinistra
Lo hanno detto i dati ha perduto perché non ha saputo fare con alleanze che ha saputo invece pare che sette pare nel novantasei quindi lei Lella di quella rottura con Rifondazione economista Dipietro
Secondo lei il clima è cambiato lo l'impressione che sia che comunque chiudo finita continua a essere molto diviso voglio dire
E questo dalla base avvertito come un segno con grande fastidio ecco lei ritiene che ci siano le condizioni perché all'appuntamento del due mila sei il centrosinistra riesca a trovare un accordo tra tutte le forze politiche che lo compongono
Io credo assolutamente dissi
Ci sono le condizioni perché si possa arrivare al due mila sei Collu nel centrosinistra molto largo
Capace di coinvolgere tutte le forze
Lo voglio dire chiaro perché io sono uno di quelli sospettati di non volere Bertinotti di non volere Rifondazione comunista allora io MOL io Rifondazione Comunista nel centrosinistra
Sono favorevole a Bertinotti ministro ecco magari Primo Ministro o no voglio ecco però al di sotto di primo ministro sodo prontissimo a discutere
Anche all'economia
Poi naturalmente anche alla difesa va bene va bene Bertinotti
Al governo
Da Bertinotti fino a Di Pietro
Passando attraverso i DS e la Margherita tutti
Centrosinistra molto largo ci sono le condizioni per farlo però dobbiamo essere chiari su un punto
Se noi ci limitiamo a realizzare una unità
Diciamo tenuta assieme con lo sputo
Noi alla prima prova
Vera
Sul versante delle scelte di governo cioè appena passiamo per dirla in politichese dai soggetti ai progetti
Andiamo saltiamo per aria come è accaduto nel mille novecentonovantotto perché questo primo gli italiani raro già visto
Se glielo facciamo vedere per la seconda volta in condizioni nuove non credo che ci perdonerà ebbero
Quindi noi dobbiamo sì realizzare L'Unità
Ma dobbiamo garantire anche la necessaria innovazione proprio nella qualità dello schieramento
E qui arriva il progetto politico di cui ormai abbiamo messo importanti capisaldi
Abbiamo già gettato le fondamenta e gli elettori ci hanno dato un incoraggiamento straordinario
Quando abbiamo su proposta del nostro naturale leader del naturale leader del centrosinistra che tale viene considerato da tutti cioè Romano Prodi abbiamo fatto la lista uniti nell'Ulivo
Allora io di anche qui cerchiamo di parlare chiaramente così ci intendiamo ma
Se noi abbiamo fatto la lista Uniti nell'Ulivo perché pensavamo ad una mera operazione elettorale
Cioè pensavamo che facendo la lista Uniti nell'Ulivo prendevamo un voto in più di quello che avremmo preso se non l'avessimo fatta
In chiave meramente elettorale beh allora bisogna che qualcuno chiami il centodiciotto e e si raduni no e in un unico posto i dirigenti
Dei partiti che hanno fatto la lista Uniti nell'Ulivo e vengano allontanati immediatamente perché sono degli idioti
La verità è che noi facendo quella lista
Non volevamo bare un'operazione meramente elettorale addirittura abbiamo dimostrato
Perché la conosciamo anche noi la norma che col proporzionale meglio un po'meglio di solito è stato sempre meglio in Italia andare divisi che unirsi
Abbiamo voluto addirittura rischiare qualcosa sul versante elettorale per chiedere agli elettori ridare chi quella forza che non avevamo avuto nel nel novantasei nel nel due mila uno per la verità
Cioè di costruire una nuova soggettività politica una nuova formazione politica Fede errata che finché si vuole una Federazione vogliamo chiamarla Federazione chiamiamola federazione chi mi conosce un po'sa che io la chiamerei tout-court
Col suo nome vero ma insomma partito ma
Vogliamo chiamarla Federazione chiamiamola federazione
La quale sia in grado in quel centrosinistra molto largo di svolgere una punizione fondamentale che è quella di garantire della stabilità di quello schieramento ma in tutta Europa con l'eccezione dell'Inghilterra in tutta Europa quando il centrosinistra va al governo ci va attraverso coalizioni
Non c'è quindi a parte l'Inghilterra non ci sono posti dove il centrosinistra governa con un unico partito al governo sempre coalizioni sono ma qual è la caratteristica di quelle coalizioni che
C'è una formazione politica per fortuna di quei Paesi aggiungo io
Di solito è un partito socialista o socialdemocratico laburista
Che garantisce che non è tutta la coalizione ma è la formazione di gran lunga più grande
Che garantisce all'intera coalizione la leadership individuale
E anche il nerbo della leadership collettiva il cui programma Ponta mentale è il programma ispiratore del programma di governo dell'intera coalizione è in questo modo gli elettori certa piano di fronte coalizioni
In Francia in Germania in Spagna e così via
Ma sanno che quella coalizione a un dominus ceceni ore usiamo le parole a un dominus ultimo è a una formazione politica dominante egemone nel senso positivo e qui c'è una prateria giusta per poter usare
Questo aggettivo senza essere immediatamente accusate di voler comandare senza averne i titoli allora egemone nel senso gramsciano
La federazione rifornita allora la lista l'abbiamo fatta l'abbiamo fatta per questo coloro che l'hanno proposta la proposta per questo
Adesso bisogna fare il passo successivo gli elettori ci hanno incoraggiato diamine perché hanno incoraggiato il trenta per cento dei voti guarda Ruspoli nemmeno con i punti ulteriori il trenta per cento dei voti un elettore un elettore su tre italiano ha votato per quella lista e non basta
Per avere il coraggio di fare quella quella
Quell'investimento politico la cui mancanza è alla base delle difficoltà degli ultimi dieci anni del centrosinistra in Italia
Facciamolo e a quel punto il centrosinistra largo avrà anche sarà anche una coalizione credibile
Perché se ci limitiamo a unire il centrosinistra così come oggi senza innovare noi avremo unità ma non avremo innovazione e se non ci sarà innovazione non ci sarà stabilità
E questa volta insisto gli italiani non c'è lo perdonerete ero perché sapete
Si può vincere forse con questo centrodestra se rimane così come vuota si potrebbe anche vincere con uno schieramento abborracciate tenuta assieme con lo sputo
Ma sappiamo che la prova del governo non si può vincere con uno schieramento così per vincere la prova del governo ci vuole una formazione politica sufficientemente solida al centro di come perno come ha se del centrosinistra
Di qui l'idea della federazione che è un'idea secondo me largamente condiviso dai militanti dagli iscritti oltre che dagli elettori delle formazioni politiche che fanno parte della lista Uniti nell'Ulivo
E da moltissimi altri che non fanno parte di nessun partito
Facciamola questa scelta e vedrete che arrivano i giovani e vedrete che arrivano quelli che oggi dei partiti non ci stanno
Che ci hanno già dimostrato di volere un tasso di innovazione maggiore da noi che si aspettano che noi costruiamo qualcosa che li dia in mano la possibilità di partecipare alla decisione politica partecipare a fare i programmi e partecipare a scegliere anche gli uomini
Perché col centrosinistra così come la democrazia nella scelta degli uomini non c'è
Con la costruzione della Federazione del centrosinistra più largo la partecipazione per esempio attraverso le primarie si può fare
Quindi adesso è il momento di avere coraggio gli elettori l'incoraggiamento a Genova già lo hanno dato ma qualcosa dobbiamo fare anche noi sono è meglio che andiamo a casa
Presidente Amato
Chi ti può capitare di Bertinotti
Non è il problema non è guidare
Il problema è creare delle condizioni nelle quali non accada quello che è accaduto nel novantotto
Perché si è accanito cioè le l'aspettativa che accada
Può addirittura intrico pregiudicare la vittoria del centrosinistra tu dice giustamente io sono assolutamente d'accordo
Do che
Altro è fare una coalizione che vince le elezioni altro e fare una coalizione che governa quindi si può mettere su con lo sputo una coalizione che vince in tre metri dopo nei guai PRI mille differenti
Questore Repetto gesso al centrodestra più ancora che a noi non dimentichiamolo che il centrodestra sta pagando ora il prezzo dei dissidenti che nei primi due anni ha saputo mascherare in un modo o nell'altro e che davanti alle scelte quando le scelte sono arrivate il loro federalismo alla devolution
Tassare detassare Litta mettendo in una condizione tale che la gente ci chiede che si voterà nel due mila cinque e nel due mila sei in ragione delle loro divisioni in questura
Non ce lo dimentichiamo
Ma il noto problema edicolanti
Che un elettorato Pietta abbandonando il centro destra per aprire che lo vede diviso perché badate che questa cosa della divisione incide molto sulla simpatia degli elettori
Non mi permetto sull'uscio davanti al centrosinistra perché lo vede altrettanto diviso o capace vittime le divisioni
Noi abbiamo questo problema dimostrare poi da ora
Che in un governo di domani Nomura ripeteremo quello che è accaduto nel novantotto
E allora spesso tempo Kjaer recare fin da ora un'alleanza con Bertinotti perché se non facciamo il centrosinistra allargato
Non abbiamo la garanzia di vincere le lezioni
Allora che cosa può succedere perché queste due cose all'apparenza contraddittorie riescano a stare insieme dobbiamo vederla realisticamente la prima cosa
è che Bertinotti risulti convento che quello che lui gli ha fatto nel novantotto e stato un gigantesco errore
Ha regalato il governo del Paese a Berlusconi
Perché la vittoria di Berlusconi è Fini Jafad con la caduta del governo Prodi
è stato da quel momento che noi abbiamo cominciato a perde da quel momento che la nostra affidabilità come coalizione di governo ha cominciato ad incrinare allora
Ora il budino gli italiani l'hanno provato il budino con bandana era una formula che non s'era mai vista ma e gli italiani di questo budino ora probabilmente cominciano ad essere tratturi
Bertinotti non può
Assumersi la responsabilità di un bis cioè questo una prima questione
Che cosa mi fa pensare che qualcosa in lui sia cambiato
Non mi considerate ingenuo perché ho tanti difetti ma ingenuo non sono il quarto chi stia abbandonando la rifondazione comunista
Il nome di un legame con i movimenti globali sì
Pensateci bene ma è un fatto positivo
Che rende il ragionamento con noi un ragionamento che ha molti più appigli di quello che aveva Rifondazione Comunista insomma cari amici e compagni il comunismo appartiene totalmente al passar nel senso che con tutte le sue caratteristiche buone e cattive che ha avuto rifletteva un'altra società noi la società che abbiamo davanti non il mondo che abbiamo davanti non l'organizzazione produttiva che abbiamo davanti non la divisione internazionale del lavoro che abbiamo davanti
Un Bertinotti ancorato alla rifondazione comunista era un leader e un partito che ci proponeva un'agenda di quarant'anni in qua o di cinquant'anni fa
Ed è questa una delle ragioni per cui le trentacinque ore si sono rivelate una cosa totalmente diverso da quello che in fondo lui si aspettava che potesse
Umberto Pinotti che ancora il suo partito al blocco all'istmo do ancora ad un mondo che identifica i problemi del mondo di oggi
Io dico se devo discutere con Bertinotti sinistra antagonista del nostro tempo io ci discuto più volentieri perché lui mi pone gli stessi problemi che ho io
Noi vi pone i problemi della povertà nel mondo e quei problemi ce l'ho anch'io
Noi vi pone il problema della malattia in Africa e quel problema ce l'ho anch'io noi li pone il problema della vivibilità del pianeta del patto che non possiamo più andare avanti con i combustibili fossili del fatto che non ci possiamo ammazzare l'uno con l'altro del patto che è ridicolo che ci si uccida per il petrolio quando del petrolio tra quarant'anni se Dio vuole non ce ne serviremo probabilmente neanche più
Lui mi dice
Che in Italia si pone un problema di redistribuzione del reddito perché negli ultimi anni sono aumentati i profitti che non sappiamo che fine hanno fatto i salari sonno perso moltissimo anche questo è un mio problema
Allora a questo punto io l'agenda insieme al loro sono in grado di costruirla dopo dopo il prevalere una soluzione
Perché sono convinto che le soluzioni che loro mi propongono non ci sono soluzioni ma sono splendidi mondi diversi da quello presente
è il mio problema è come ci si arriva non come lo dice
Allora che cosa mi può dire
Mi può dire quello che ha già cominciato a dire presentiamo oggi
Discutiamone
Creiamo una grande platea di tutti i nostri elettori e di tutti i nostri militanti
Voi presentate la vostra io presento la mia
E io so già che la nostra e la sua avranno un fondamento comune si occuperanno comunque degli stessi problemi che sono i problemi che tutti sentiamo oggi come problemi cruciali della nostra vita e della vita del mondo
Alla fine di un'ampia consultazione democratica
Il programma e la leadership che avranno pure balzo dovranno essere accettati da tutti anche da chi non ha prevalso da chi è rimasto
è rimasto soccombente in questa confronto democratico all'interno del centrosinistra bene questo lui ha cominciato a dirlo a questo punto tocca a noi
Organizzare attraverso le primarie che dobbiamo fare la possibilità per chiunque voglia esprimere possibili nella sua nel grande mondo del centrosinistra
Vedere in che cosa si riconosce
A Prodi noi dobbiamo chiedere voi io ampi voi vogliamo chiedere presentati alle primarie
Be qual è la tua idea dei che cosa vuoi fare mettiti a confronto Convertino siamo sicuri che prevarrà
Da un confronto ampiamente democratico nessun'leader della sinistra neanche Bertinotti può dire che è uscita un'idea vincente ma io continuo a fare i cavoli miei questo non si può
Nella finestra questo no non è consentito proprio non lo si può fare
E noi potremmo offrire all'elettorato italiano nel suo insieme questa garanzia abbiamo avuto un ampio confronto abbiamo discusso di temi che sono comunque i grandi temi che tutti abbiamo davanti
Ecco non vi illudete italiani del centrodestra che l'amicizia che Berlusconi vi garantisce con Bush risolverà i problemi del mondo
Perché questo punto c'è anche uno che va in Iraq senza sapere che cavolo ci va a fare gli italiani gli vanno dietro e ieri Bossi e chi dice
Che anzi ho sbagliato non sapevo come gestire il dopoguerra
Ma io dico uno che picchia una cosa simile oggi va in convento non si candida alla Casa Bianca un'altra volta in convento a scontare i suoi peccati
E ha detto che ha tanto religioso ci dovrebbe andare dopo aver ammesso un errore del genere ore
Agli italiani possiamo dire noi possiamo dare più ampie garanzie di quelle che vi vengono da gente del genere
Per cui queste garanzie fa parte questo ampio confronto che abbiamo fatto è il risultato che ne è derivato quindi ci sono quei prevedete comizi vengano la politica dell'organizzazione qui che c'è un punto di merito fondamentale quali sono le questioni e come si risolvono e certe ma organizzativa
Noi qui dobbiamo far partire queste primarie che devono essere una grande occasione per tutto il nostro mondo di dire la sua e di dire i ricchissimi riconoscere io sono sicurissima che dall'IVA nostra
Popolazione di Cittadinanzattiva uscirà larghissimamente vincente una proposta riformista come quella che verrà da Prodi ma a quel punto non avrà schiacciato Bertinotti
Ci sarà stato un confronto che sarà stato accettato e avrà dato un vincitore
Sulla candidatura di Prodi pare che non ci siano dubbi anche se poi sotto sotto in qualche modo appaiono veleni altri nomi
La banca stamani proprio abbiamo letto sui giornali
Che Monte sarebbe disponibile a scendere in politica non si sa da quale parte però anche lui potrebbe essere una carta dell'ultima ora ecco proprie veramente il leader del centrosinistra oppure le primarie potrebbero in qualche modo rimescolare le carte
Posso dire privo d'accordo su molti perché noi adesso stiamo già passando l'Italia era fantastica da questo punto di vista stiamo già passando ad una discussione immagino occuperà i prossimi mesi attorno a quello che
Farà Monti
Questa discussione secondo me è un il centrodestra l'alimento era
Anche per fare dimenticare
Che Monti veramente
Stava facendo e meravigliosamente bene il commissario europeo fino alla concorrenza
E tutto il mondo
In particolare gli Stati Uniti d'America
Parlava bene di quest'uomo anche quando lo avversava anche quando combatteva contro Monti
Perché Monti facendo il commissario alla concorrenza
Ha ingaggiato battaglie con i grandi colossi
Abbiamo sempre la mania ogni una una certa sinistra quando non sa cosa diavolo dire più dice è colpa delle multinazionali ecco chi era un signore per carità di orientamento liberale un italiano spietato nominato dal centrodestra ma poi confermato dal centrosinistra commissario europeo che stanno facendo magnificamente il suo lavoro
E aveva vittoriosamente ingaggiato battaglie in nome della tutela della concorrenza sul mercato europeo anche contro queste famose grandi multinazionali americane è quelli che governano l'Italia in questo momento sono riusciti in presenza della disponibilità di Monti a proseguire in quel Paese previdenza straordinariamente positiva
Con diciamocelo con i grandi giornali internazionali che dicevano b però questo questo italiano insomma questo italiano è uno che ha in testa un'idea di organizzazione del mercato alla dimensione europea competitiva
Vuole davvero la tutela della concorrenza è incorruttibile
Ma tecnicamente preparato insomma fa bene il suo mestiere questi lo hanno cacciato
Per mettere al suo posto Buttiglione perché avevano il problema della cucina in Terna al governo delle piccole spartizioni ma ci si può ancora indignare anche per una cosa del genere o è vietato
Adesso poi discuteremo di quello che fa di quello che farà Monti il Governo vuole fare io dico subito è disponibile ad impegnarsi governo vuol fare una cosa buona Giuliano ha fatto magnificamente questo mestiere un po'di un po'di anni fa è tutto il cielo e tutti ce lo ricordiamo positivamente bene tra qualche mese purtroppo dico perché ha fatto a sua volta molto bene il professor Tesauro scade dall'Antitrust italiana
Quale migliore soluzione per questo problema al governo non ci faccia il tormentone per due mesi dica subito adesso che intende proporre volti intanto come e il presidente dell'Antitrust del del dell'autorità per la tutela della concorrenza del mercato in Italia così almeno evitiamo di passare i prossimi mesi attorno a un tormentone che serve soltanto a fare dimenticare l'enormità della lesione all'interesse nazionale che è stata determinata dalla scelta del governo Berlusconi di cacciare Monti da dove stava per delle meme interne della coalizione di centrodestra beni e soltanto di diciamo far parte tua auto può
Punto di quella cronaca minore di cui poi dopo un anno è vero nessuno più nel nessuno più si ricorda detto questo vediamo alla leadership del del centro sinistra e termino rapidamente certo il leader del centro sinistra per le prossime politiche deve essere Prodi a mio avviso e vedo che questo avviso è diciamo larghissimamente condiviso
Però è necessario
Fare le primarie alti non però è stato Prodi spesso non c'è nessun però mi correggo mi correggo e Tatò Prodi a dire io sono disponibile mi candido ma voglio che si facciano le primarie
E prima ancora però non dimentichiamocelo perché noi nel centrosinistra siamo professionisti nelle complicarci la vita da soli prima però Prodi aveva detto fate la federazione riformista
Non vorrei che adesso ci buttati mo'sulle primarie dimenticando la pelle bisogna fare tutte e due ma le primarie devono essere di tutto il centrosinistra non solo tra gli elettori della federazione riformista o o come si chiamerà
E quindi facciamo le primarie cento letta alle primarie le primarie hanno un senso se ci sono più candidature
E più candidature sono del tutto legittime eleganza
Quale cioè io ritengo che le primarie siano una scelta positiva e ritengo anche che se non ci saranno che non ci saranno altre proposte io potrei essere candidato alle primarie bene
Prendo assolutamente sul serio questa cosa io personalmente
Sono dei DS sosterrò convintamente la candidatura di Prodi credo che la stragrande maggioranza dei DS voteranno anche per Prodi ma non considero affatto che ci sia nulla di male anzi vedo solo il bene
Della possibilità che nascano altre candidature impiego quello che nasce vedete in piena trasparenza è solo positivo
Quello che va male al centrosinistra quello che danneggia è la lotta sorda
è la lotta non trasparente sono i gruppi di potere che si organizzano senza ricercare legittimazione democratica in piena trasparenza quello fa male no la competizione
Non la competizione democratica aperta questo guardate vale dentro il parco dentro i partiti e nel rapporto tra i partiti tutto ciò che è trasparente e componibile democraticamente
Tutto ciò che non è trasparente non si può comporre con la democrazia e quindi in politica diventa una grana
Perché si possono contrapporre poi a gruppi di potere non trasparenti e soltanto altri gruppi di potere per cercare di giocare con le stesse armi ma a quel punto arriva la degenerazione della politica badate la vicenda della politica italiana e molto figlia della mancanza di trasparenza quindi io dico
Lasciamo stare gli articoli le insinuazioni
Federazione riformista
Definizione attraverso la federazione riformista di questo asse del centrosinistra anche sui contenuti
Dopodiché primario sul candidato presidente del Consiglio la candidatura di Prodi associata a un programma diciamo essenziale in maniera tale che il voto sia su una persona ma anche su una idea programmatica di Bondo
Altre candidature ben venga Bertinotti ben venga saldi o quant'altro e democraticamente anche in maniera concentrata nel tempo schivata di fronte ai nostri elettori con dei bei gli albi degli elettori del centrosinistra che pubblicamente sempre in maniera trasparente
Diceva poi vengono a votare anche quelli del centrodestra ma lasciate stare
Pubblichiamo gli elenchi degli elettori del centrosinistra che attraverso quella pubblicazione e pagando un euro due euro
Acquisiscono in maniera trasparente il diritto di votare per scegliere il candidato presidente del Consiglio oggi e domani magari per il candidato sindaco per il candidato Presidente di Provincia o di Regione e così via
E vedere che ci sarà un rifiorire di iniziativa la la strada è è tracciata e se percorriamo questa strada qua quella dell'innovazione vinciamo anche le politiche
Perché la gente non aspetta è lì che non aspetta altro solo che per adesso queste risposte non gliel'abbiamo date quindi la gente preme un po'ma vedrete che Siria gliele diamo
Arrivano arrivano vengono a votare ci sospendono alimentando una nuova stagione del centrosinistra che è quella di cui abbiamo bisogno per vincere
Dunque
Abbiamo mi pare affrontato il primo corno del dibattito quelle soggette i nostri interlocutori ci hanno spiegato che Rifondazione comunista ci si può vitale anche supera un confronto molto duro
Comodo e che comunque Prodi darà il leader indiscusso
Io passerei ora per l'ultima mezz'ora di dibattito all'altro corno delle del tema di questa sera il Progetti
I progetti sono composti come frittata contenuti e da valori
Al presidente Amato che è stato l'ultimo presidente del Consiglio di centro sinistra quindi diciamo conosce bene i problemi del nostro Paese
Vorrei chiedere quali sono sopperire le due tre grandi priorità che il centrosinistra fedeli tornerà al governo dovrà in qualche modo affrontare
Sì nove dapprima voglio dire una cosa sul Monti aggiungere a quello che diceva in griko
Non vi dimenticate che la recente legge sul conflitto di interessi non entro ora nel merito della qualità della legge comunque quelli Prodi controllo che ha stabilito doverci essere sui comportamenti di governo a favore dell'una o dell'altra impresa del membro di governo Liam guida all'autorità Antitrust
Quindi se c'è una cosa che il governo non può provare
E
Promuovere sott'acqua la perché per ora le nomine sono affidate ad altri
La nomina di qualcuno che venga va al governo
Io troverei assolutamente singolare per esempio che i ministri del governo Berlusconi
Possano essere mandati a presiedere l'autorità antitrust in questo contesto in cui l'autorità antitrust è l'autorità che qua il controllo sul conflitto di interessi del presidente del consiglio o di altri vuole una persona di trasparente imparzialità di trasparente per lieta
Ora Monti sembra fatta apposta ecco Lolli
Ecco
Età potrebbe una ragione in più da da tenere presente che naturalmente questo non significa ipotecare per sempre il futuro di Monti Monti al giovane potrà fare anche altre cose
Testo io ci sono stato dopo tre anni venne via perché volevo cambiare e quindi
Le questioni che noi abbiamo
Certo è difficile parlare insieme a quello lì è una concorrenza però uscì
Però parla ogni tanto etichetta
Avrà per
A mezzodì e potente di noi però smettendo anch'io ogni tanto dice natura istituti
E non ho ancora capito cosa diceva perché non non si capisce allora intanto dobbiamo renderci conto che abbiamo delle questioni
Che ci accomunano con tutti gli altri esseri umani
Scusate se io insisto su queste faccende qua
Ma o lo poniamo noi sinistra italiana francese spagnola americana inglese turca
Il tema che stiamo preparando ai nostri figli un pianeta nel quale rischiano di non poter vivere o questo mondo porrà nessuno è il mondo va incontro a una catastrofe ambientale questo ce lo dobbiamo porre nove
Guardate che voi potete andare a scavare fino in fondo alle viscere della terra
Ma quando però nei miliardi son ma acclivi cinesi e di invidia
Esprimeranno la stessa domanda di Energia che esprimono oggi settecentocinquanta milioni di europei e di americani
Un mondo affida però io è un mondo che ho finisce in guerre sanguinose per il petrolio ora finisce per un disastro ambientale per tutto quello che scarichiamo
Nella atmosfera
Questo problema
Ho capiamo in tempo che non è un Nubira dei verbi
E chi è un nostro problema
Ho quando andremo a vedere dei begli after tomorrow che a molti di noi ha fatto paura il clima andremo a vedere una cosa che potrebbe capitare davvero il giorno dopodomani
Quindi noi c'abbiamo questo problema
Di orientare la ricerca e l'innovazione in primo luogo verso energie alternative all'uso dei combustibili fossili ogni volta che un bambino viene portato in una carrozzina oggi non ha grande città a quel bambino vengono portati via pezzetti di polmone perché a livello di scappamento
E questo è un problema che tutte le mamme sentono quando girano con una carrozzina
La vivibilità del pianeta è il primo dei nostri problemi
Poi vengono i poteri i grandi problemi della pace e della guerra oggi lo capite lo capite per la passione con la quale inseguì per tutta la faccenda irachena
Che stiamo in un mondo nel quale è in discussione quello che credevamo che alcuni anni fa non venisse più messo in discussione
Il patto che la condizione naturale degli esseri umani è di non sparare
Mentre invece sta accadendo che in tante parti del mondo la condizione naturale e spara
Ammazzarmi
E noi ne siamo comunque coinvolti o perché ci troviamo ad esserci o perché ne soffriamo o perché siamo indotti ad andarci in certe circostanze noi non saremmo andati in Iraq ma io credo che per andare nel Sudan è già troppo tardi
Ma tutti distratti alle morti che sono per più versi inutili tra virgolette dell'Iraq non facciamo nulla per impedire le morti che dovremmo impedire nel superare e questo è un nostro problema noi dobbiamo saper dare delle risposte credibili a queste questioni e poi c'abbiamo i nostri problemi interni i problemi per via
L'Italia ha bisogno di ritrovare un orizzonte
L'Italia non sia più tiene e dove va
L'Italia è stata affidata da un grande magnate dell'industria dell'immagine
All'immagine di una ricchezza che si sarebbe diffusa tra tutti questa immagine è rimasta sugli schermi televisivi ma nella realtà è diventata una sorpresa che mese dopo mese è diventata più ancora rispetto all'asprezza del mese precedente per la maggior parte degli italiani
L'industria italiana non sa più chi è e non sa più che cosa fa
Una parte è sparita Alitalia potrebbe sparire tra quindici giorni
Gli industriali che producono beni più diversi mi dicono se continua così io producevo otto mila macchine tre anni fa
Quattro mila due anni fa quest'anno ne ho fatte ottocento finirà che sarò costretto a chiudere e c'è questa aspettativa che qui le cose possano andare soltanto peggio ecco all'Italia noi dobbiamo militari e un orizzonte
Ridare una prospettiva perché gli italiani sono così diffidenti anche ad accertare responsabilità difficili in questo momento perché non vedono futuro
Le responsabilità pure accerti se vedi un futuro
Questi i piloti questa breve svariata gente che lavora in Alitalia è chiaro che dovrà fare dei sacrifici ma opere del futuro che di che gli viene prospettato con chiarezza di questa azienda un futuro possibile
Oppure niente e si finisce percorrere verso il disastro illa nostra principale responsabilità
è di dare al Paese la fiducia necessaria per rimettersi in moto per vari progetti per investire in se stessi o per investire nella collettività nel suo insieme
Naturalmente ridare questa fiducia al fine di
E a fare più cose io ne indico due o tre ma primo c'è lo dicevo prima e non la pone soltanto Bertinotti una questione di distribuzione berretti
Da questo punto di vista la follia di una riduzione dell'IRPEF nove che inesorabilmente lascia la distribuzione del reddito quella che ebbra di più a chi ha di più e di meno a chi ha di meno è la strada sbagliata
E la strada sbagliata
Allora io preferisco che si discuta con Confindustria e si discuta con i datori di lavoro etilica benissimo allora qui c'è una correzione dei salari che è importante trovare io per parte mia tanto ci metto quelle agevolazioni nei vostri confronti che vi permettono di tollerare un aumento salariale insieme ai sindacati
Discuto un'inflazione programmata realistica che mi fa temere tutto questo nell'ambito di una possibile politica dei redditi
Noi non siamo pazzi
No voi noi sinistra abbiamo liberato l'Italia dall'imputazione non la destra quindi la responsabilità di una politica dei redditi e di una politica salariale seria la sappiamo a bere ma questo non significa che i salari debbano scendere anno dopo anno al di sotto dell'imputazione questo non è intollerabile nessuna famiglia italiana
Può accettare una cosa del genere allora si tratta di dare un senso a una politica dei redditi che ripristini un po'di capacità d'acquisto
Insomma
Scusate la tecnicità dell'argomento ma qui si parla di riduzioni dell'IRPEF a destra e a manca si cominci a restituire ai lavoratori impedisca andrebbe è una banalità ma si restituisca il bel cadrega tutto quello che Prisco mi ha portato via attraverso le tasse
Lasciandomi a me il male dell'inflazione e Louis Craig mandò una parte del mio salario il nome dell'imputazione
Questa è una cosa da fare questa è una riduzione fiscale di sinistra e non e non di destra questo è un punto cruciale
Ovviamente lastre e qui mi fermo di un programma di centrosinistra è Lazzi e della formazione
Lazio e della formazione
Noi dobbiamo mettere i nostri ragazzi che le nostre ragazze
In condizioni di competere davvero in un mondo nel quale la loro principale risorsa sarà la professionalità che avranno e le competenze che avranno perché girare girarsi e leali il lavoro lo trovi
Se non le ali e il lavoro per te non ce
E questo significa che dobbiamo aiutarli ad arrivare ai gradi più alti degli studi tutti e che dobbiamo fare in modo che i livelli più alti degli studi lo siano davvero e non soltanto di nome
La nostra università è diventata un grande liceo che non pure il padre così come preparano le università di Paesi più forti del nostro quindi abbiamo tutta una serie di problemi ma questa serie di problemi vi dice che cosa
Che l'Italia ha perso tre anni
L'Italia per tre anni ha inseguito un sogno mi è uscita con la patente a punti io non ho nulla contro la patente a punti ma è l'unica cosa che in tre anni di governo il centrodestra ci ha dato
La possibilità di perdere la patente è una splendida cosa ma noi abbiamo bisogno di trovarla una patente non dite
Persino nell'ultimo numero dell'Espresso ha scritto un saggio
Il mio programma in cinque punti
Europa
Fasce tasse immigrati e e giustizia io vorrei che lei che si soffermasse sul tema della pace
Perché su questo tema diciamo la sinistra
E da sempre divisa dal Kosovo ardita che e qui c'è un libro ora non per fare pubblicità attiva scritto a me stesso al Zanotelli sostiene mai più guerra e con lui
Un popolo infinito popoli pacifisti mai più guerra può essere questa la tra
No nel senso che
Noi abbiamo su questo punto per la verità
Una elaborazione ben fatta
Che è stata purtroppo oggetto di scarsa iniziativa durante l'ultima campagna elettorale ma approfitto del padre qui c'è Giuliano potrebbe rispondere meglio di me perché per lavoro lo ha coordinato Luís e poi quel testo lo scritto materialmente lui
Ma questo tema del rapporto tra i riformisti italiani in quel caso
La lista Uniti nell'Ulivo e la pace e la guerra in questo contesto è stato approntato nel programma della lista unitaria in maniera che io posso soltanto ripetere perché non ho nulla da giungervi ma meno ancora qualcosa da togliere cioè noi non usiamo come formazioni politiche natura poi individualmente ognuno di noi può essere il pacifista più intransigente mai la guerra per ragioni mai l'uso della forza per ragioni di principio
Nella dimensione internazionale benissimo ma formazioni politiche che vogliono assumere la responsabilità di direzione del paese e attraverso la direzione di un paese come l'Italia
Partecipare la conduzione dell'Europa e del mondo naturalmente non possono avere una posizione di questo tipo debbono discutere di quando nel per il buon governo del mondo
è necessario usare la porta
Lo abbiamo fatto in quel programma e abbiamo definito delle delle condizioni quindi no
Noi non sosteniamo no alla all'uso della forza nella dimensione internazionale senza se e senza ma io personalmente ho il massimo rispetto per chi sostiene questa posizione soprattutto se lo fa
Sulla base dei convinzioni etiche di principio non discutibili non mediabili dal core nel confronto politico ma come dirigente politico e soprattutto come formazioni politiche naturalmente noi siamo nord costretti ma dobbiamo desiderare di fare i conti fino in fondo con gli elmetti delle nostre scelte politiche dobbiamo assumerci delle responsabilità
E non c'è dubbio che quando è in corso qualcosa come quello che era in corso in Kosovo
Bisogna a vere il senso di responsabilità sufficiente il coraggio politico sufficiente
Quel coraggio lo trovammo in ricca comunità internazionale lo trovo in ritardo semmai lo trovò in ritardo quando Milosevic aveva già perpetrato
Una parte importante di quelle bestiale lavoro che stava facendo nella ex Jugoslavia
Ma tuttavia lo trovammo
E si è messo freno dice non avete risolto i problemi del costo vecchietto non li abbiamo risolti abbiamo fermato un genocidio possibile
Nel frattempo naturalmente utilizzando l'impegno della comunità internazionale e le energie di quei popoli che sono impegnati per esempio la cosa hanno trovato il coraggio di farla
Il il popolo serbo ha mandato a casa elettoralmente coloro che dirigevano quel Paese e ha
Oggi intrapreso una sua strada democratica che ne fa un popolo in grado di decidere del suo futuro poi si possono come come nel caso di di tutti i governi naturalmente discutere
Le scelte di quel Governo in questo momento e così via quindi io la mia risposta su questo punto è è molto semplice e precisa no non siamo per il senza se e senza ma
Mayall uso Della Della Porta nella dimensione internazionale
Naturalmente siamo per un uso della forza quando la comunità internazionale nell'Essai di a ciò deputate ecco le procedure previste
Decida interventi deve Inter anche militari per diciamo impedire conseguenze ancora più gravi è inutile che dica che tutti in questi giorni stiamo discutendo della vicenda Earache
Una vicenda nella quale l'intervento armato è stato deciso al di fuori di quelle sedi e senza che esistessero le condizioni le prove per le condizioni di cui
E abbiamo parlato nel testo a cui ho fatto riferimento cioè nel programma della lista uniti nell'Ulivo mentre
La comunità internazionale e qui fatemelo dire anche la sinistra italiana non sta facendo gran che per porre il problema di una iniziativa e il Sudan
Dove secondo me ci vuole un intervento che faccia finire quello che è in corso che è un vero e proprio genocidio io non so che facciamo andiamo RAI gli facciamo un comizio
Oppure pensiamo che si debba avere la forza perché il coraggio politico necessario la sede deputata a decidere che decide però di fare qualcosa per impedire quello che sta accadendo e sudati la verità
E che impegnati da un'altra tragedia Dirac dove sono stati commessi errori drammatici che sulla base di quel programma debbono essere giudicati errori drammatici
E Joy
Non ci stiamo impegnando come sarebbe necessario per richiedere un intervento della comunità internazionale per fare a restare quello che è in corso in Sudan certo su questo punto il centrosinistra presenta divisioni profonde
E questo è un problema
Una delle ragioni per le quali bisogna fare la federazione riformista guardate questa non c'era e questa divisione tra soggetti politiche la discussione sugli spartiti poi c'è la discussione sui programmi no non è così non è mai stato così in politica
La venerazione riformista bisogna farla anche perché se vogliamo adottare il centrosinistra
Per esempio di un asse solido di politica internazionale per fare fronte ai problemi di cui stiamo qui parlando bisogna che ci sia una sede nella quale
In una linea di fondo democraticamente viene elaborata e cioè poi su quella si decide anche a maggioranza e coloro che risultano in minoranza non vanno in Parlamento a votare in maniera diversa
Compagni che seguono un po'la vita la nostra discussione
Per esempio sanno che io non ho condiviso la mozione di tre righe non perché abbia un giudizio sulla guerra dell'Iraq diverso da quello che ha tutta la sinistra italiana
Il mio giudizio è identico ma io personalmente non ho condiviso la mozione di tre righe che abbiamo presentato tre mesi fa in Parlamento per chiedere il ritiro punto e basta senza se e senza ma
Non mi sembrava convincente
Ma mi sono ben guardato e continuerò a guardarmi
Dal votare in maniera difforme in parlamento ho chiesto la riunione del mio gruppo
Ho chiesto veramente che si facesse una riunione che come al solito non hanno fatto cioè l'altra della dei parlamentare di Uniti nell'Ulivo e del centrosinistra per poter votare lì a quel punto detta benissimo
Riuniamoci come senatori dei DS e decidiamo da lì ne ho preso atto che c'era una maggioranza è in Parlamento mi sono comportato secondo le decisioni della maggioranza
Questo è un modo per rendere possibile la dialettica interna alle formazioni politiche e per garantire contemporaneamente
Che si avviava a governare ci sia sempre la possibilità che la scelta della maggioranza dia sostegno in Parlamento necessario noi su questo punto dobbiamo chiedere
E offrirci reciprocamente delle garanzie da questo punto di vista quello che ha detto Bertinotti sulle primarie importantissimo
è importantissimo perché Berti dati che cosa ha detto
Costruiamo assieme delle sedi democratiche misuriamoci ma poi ci uniforme Remo alla decisione della maggioranza tutti ci impegniamo ad uniformarsi alle decisioni della maggioranza i riformisti questa sfida la debbano accettare fino in fondo sia chiaro
Bertinotti non ha proposto di gettare i vari una moneta e rivedere come cade e poi di uniformarci ha proposto delle sedi democratiche
Dove votare anche a maggioranza e poi la minoranza si uniforma nel comportamento di voto in Parlamento
Pronta naturalmente anche impegnata a riproporre la sua battaglia nelle sedi giuste
Perché non è che uno una volta perso deve perdere per i trent'anni successivi ovviamente può darsi che nel giro di poco tempo l'opinione della maggioranza cambierà posizione che è risultata minoritaria diventi invece maggiori
Aria quindi sulle questioni di politica internazionale particolarmente vale la necessità di da un lato costruire una sede la federazione riformista nella quale avvenire finalmente la possibilità di votare
Su delle scelte di fondo in maniera tale da garantire a tutto il centrosinistra una coerenza una stabilità anche sulle scelte programmatiche dall'altro lato
Noi abbiamo bisogno di utilizzare l'elaborazione che abbiamo già fatto guardate sui programmi che non dico che abbiamo già detto per carità
Però
Se voi vi prendete io sono molto rammaricato che non sia stato fatto un lavoro serio di discussione o sul programma della lista Uniti nell'Ulivo
Se voi vi prendete quel programma certo ci dovete aggiungere questioni è chiaro che la non si parla delle riforme costituzionali in Italia perché non era la sede giusta per parlare non è che andiamo a parlare coi tedeschi siccome dobbiamo riformare il sistema elettorale italiano ovviamente se mai parliamo di come bisognerebbe e ne abbiamo parlato di come bisognerebbe ristrutturare tutti e modificare il sistema elettorale per il Parlamento europeo ma
Se voi andate a prenderli quel documento voi vedete un assedio una proposta programmatica assai seria che adesso va implementato è possibile è possibile farlo con un'elaborazione
Con una partecipazione ma sono due processi che vanno assieme la ristrutturazione
Del centrosinistra dal punto di vista dei soggetti politici partito coalizione
E l'elaborazione programmatica perché se non si crea la sede nella quale costruire questo lavoro programmatico non si crea nemmeno non si crea nemmeno il programma non c'è niente da fare su questo
Debbo dire niente come prima
Posso dire così una volta tanto posso dire ha un'impostazione leninista diciamo così no
Il progetto è il soggetto e il soggetto è il Progetto se non c'è uno si può parlar troppo è inutile è inutile star la non c'è un programma se non c'è un soggetto politico che sia la sede per la sua elaborazione naturalmente non esiste un soggetto politico che non se non c'è un'idea di fondo attorno alla quale quello un'idea di fondo dal punto di vista dei cosiddetti contenuti per l'uso per usare un'espressione politichese
Che diciamo ombra la base è vero della proposta di quella di quella formazione politica al al paese grazie
Presidente il suo successore ovviamente
Ha commesso molti errori molti guai però i dobbiamo anche la scusante che diciamo governato in un periodo molto pesante dal punto di vista dell'economia mondiale ecco se il centrosinistra avrà l'opportunità di tornare al governo secondo lei come sarà possibile come rimettere in moto la macchina dell'economia italiana
No volevo prima dire ricordo nemmeno lo sa i
Il programma per le europee
Sarà questa è una piccola soddisfazione per me
Sarà pubblicato da Reset
Che non è una rivista anche alla stessa circolazione dell'Espresso di Panorama però insomma
Con una prefazione di Prodi
Che dice che si riparte da qui esattamente quello che tu dici di e con i risultati di una ricerca dell'Amati no che dice che gli elettori gli unici che l'hanno letta l'hanno trovato per mille ragioni un programma fortemente innovativo concreto insomma
L'ho visto con piacere questa roba qua
Dunque sì il mio successore ha avuto questa sfortuna non c'è dubbio ne ha avute talmente tante che se non avesse vinto il mira nel campionato ci si cominciava a domandare una certa cosa che in Italia
Non non ci si deve domandare di nessuno normanna
Quello rientrati quello batterò però quella quella cosa di cui parlo io la si porta agli altri non è se stessi è
E quindi
è è pronta
Sì infatti c'è chi dice viaggia sempre con questi qui perché in quel caso l'aereo non casca mai no Griffini
Avuto sfortuna oggettivamente questo è vero
Oddio sono stati anche testare biliare
Sono stati anche testardi perché continuavano a a a proiettare il film del sogno
Il reddito crescerà del tre per cento del due e mezzo per cento eccetera quando tutti sapevano che l'economia era cambiata che il vento non tirava più e loro continuavano a sperare che il ventotto Piras presto
Da questo punto di vista c'è stata una dose notevole di a dir poco avventatezza nella gestione della politica economica
Far riprendere l'economia italiana significa far riprendere nel suo insieme la zona euro
C'è un elemento che colpisce chi studiare Europa abituatevi a considerare d'Italia una provincia dell'Europa è giusto che sia così
Ciascuno di noi ha interessato e abbiamo un margine di autonomia per far crescere la Maremma ce ne occupiamo non spetterà ma in altre circostanze però è indiscutibile che era nostra crescita riprenderà quella del Paese
Specie noi che ora abbiamo l'economia di servizi dati agli altri e quindi abbiamo bisogno del reddito degli altri recherà Maremma cresca ma quello che vale per la Maremma rispetto all'Italia fare per l'Italia rispetto all'Europa
La zona euro colpisce perché nell'insieme per l'Europa i dati peggiori sono complessivamente quindi della zona euro
Quindi questo è un dato interessante per la Svezia sta meglio di noi il Regno Unito sta meglio di noi
C'è giusto la Finlandia l'Irlanda che se la cavano piuttosto bene gli altri Paesi della zona euro stanno tutti peggio di dell'Europa esteri
Qui c'è una ragione
Varare altre e in questo ha ragione che non è stato completato e l'integrazione del mercato tra i Paesi della zona euro
Non abbiamo l'integrazione del mercato bancario e finanziario
Non abbiamo l'integrazione del mercato elettrico non abbiamo l'integrazione del mercato del gas naturale non abbiamo l'integrazione del grande mercato dei servizi comprese le professioni
Che oggi rappresentano una parte vitale per l'economia
Allora qui c'è un margine di follia dei nostri paesi i quali una volta adottato l'euro ci sono privati della possibilità di svalutare
Tutte le volte che hanno dei costi superiori agli altri no
Lina perché prima dell'arrivo dell'euro se noi producevamo a costi più alti degli altri potevamo svalutare la lira per vendere agli altri ad un prezzo competitivo allora abbiamo fatto la follia di privarci della valvola di sicurezza senza avere cambiato buona parte dei meccanismi rispetto ai quali la valvola di sicurezza serviva
E quindi noi abbiamo tuttora un sistema bancario finanziario più inefficiente e di altri ma niente ci teniamo le inefficienze noi abbiamo professioni che costano più che in altri Paesi e ci teniamo le inefficienze
Cioè quindi esiste un problema che richiama completare le liberalizzazioni
E io oggi con grande rammarico ministro o costretto a sinistra a chiamare questa cosa con un altro nome perché la parola liberalizzazioni che è stata una grande bandiera della sinistra
Oggi sembra essere guardata con sospetto
Le liberalizzazioni sono la lotta alle rendite i settori economici non liberalizzati sono dei settori nei quali c'è chi lavora
Protetto da dei privilegi che gli consentono di aprire non un reddito costi più giusta remunerazione ma una vera e propria rendita oggi poi pacate la benzina per mille ragioni molto cara
E sarà sempre cara la benzina fino a quando non ce ne libereremo perché oggi ci sono la Cina e l'India che consumano Energia
Ma le ha pagate anche cara perché composto l'orgoglio di italiani Lanny a dei profitti inauditi
I propri ti alleni glieli pagate voi perché voi il gas naturale lo pagate come lo pagate
E la pensilina Lambrate a trovare imposti che in realtà sono tutti senza concorrenza
In Francia dove hanno consentito ai grandi centri commerciali di vendere la benzina come si vende qualunque altro prodotto il prezzo è molto più basso
Ma voi siete orgogliosi di avere Leni militaria
E lei mi con le sue rendite di posizione
Toglie a ciascuno di voi un po'di soldi e anche le nel Veneto viene perché anche lei nel c'era una vorrei rendita di posizione che lei ribatte questo è un primo punto
Fondamentale non abbandonate le liberalizzazioni
Cercate di vederle come lotta alle rendite che sono rimasti
Il secondo punto che permea essenziale
E non sprecare risorse per una indiscriminata riduzione di tasse che favorisce per un verso o per l'altro soltanto i ricchi ed usare la politica fiscale in modo mirato
E in greco a patto come mai questo esempio più volte ma io però voglio riproporre perché lo propongo a tutte le pratiche immaginate di a vere un figlio o una figlia parlo a quelli delle prime file che vedo agli più vicini alla mia età che a quella dei miei nipoti
E quindi voi avete dei figli o delle famiglie che stanno sul mercato del lavoro
Immaginate che stiano passando da un contratto semestrale all'altro corre rischio di arrivare a quaranta quarantacinque anni essendo stati sempre e solo lavoratori precari e intermittenti e ci sono tanti giovani che vivono esattamente queste esperienze
Immaginate che a parità di soldi Berlusconi vi proponga di ridurre a quel riduttivo di venti euro lire offerte che paga
E noi proponiamo esattamente con gli stessi soldi perché Berlusconi per ridurre le tasse vuole usare esattamente i soldi che ora vanno ad una cosa che avevamo inventato noi
Che noi con gli stessi soldi li offriamo al datore di lavoro perché stabiliti il rapporto di lavoro di vostro figlio dimostra poi dei temi se per il futuro di questo bivio Vitinia comprati in più a parità di soldi stabilizzarli e il rapporto di lavoro o ritorni lei euro lire per giovedì dieci euro sul contratto precario
Se avrete il coraggio di dire che di preferite la riduzione dell'IRPEF non siete di destra sia per matti da legare
Ed è su questi marchi che la destra oggi può contare
Ecco queste sono alcune delle cose naturalmente ripeto per far noi non la nostra economia non può partire da sola
Ma la nostra economia deve ritrovare nelle ragioni permettersi di accorrere credendo in una economia europea che si rimette in moto purtroppo questo ve lo devo dire
Dipendiamo anche dall'economia americana
Ecco io se potessi trasferirmi per un mese negli Stati Uniti diventarne elettore di poter votare perché Harry francamente lo farei
Perché togliersi di torno quel Boucher guardate che quelli che cominciano per in questa fase è meglio perderli che trovarli
è se
Suvvia negli Stati Uniti allora anche l'America comincerà a fare una politica economica più economica meno militare e anche questo potrà giocare ad un ciclo di
Siamo arrivati alle undici e trenta e quindi come avevamo detto all'inizio io concluderei qui dibattito con un ultimo giro di domande
Sì presidente sulle su quella che poi rimane il punto ancora inevase della nostra discussione quello dei valori c'è un un precetto ha bisogno di contenuti di programmi ma deve avere dei valori guida ecco io volevo chiedere a Turate entrambi sia a Morando che il presidente cosa significa oggi essere di sinistra quali sono i valori che distinguono uno di sinistra da uno di destra
Risponderò concreta da una di quelle cose su cui si può parlare naturalmente dei dei del Mesima risponderò con pochissime parole usando quelle non sono mie
Usando quelle di un
Grandissimo
Vecchio della sinistra italiana
Ma
Vittorio Foa che
Cercando di rispondere a questa domanda poi arriva ad alto una formulazione rapidissime dice in fondo in fondo
La destra è quella che si preoccupa e rappresenta
L'egoismo del presente
La sinistra è quella che si preoccupa del benessere di quelli che non sono ancora nati ecco questa mi sembra la distinzione più interessante
Bene con questa conclusione
Ebbene con cui ringraziamo che il presidente Amato piedi con Morando e tutti voi grazie
Verrà
Granché bene