"Il Maratoneta" - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica (argomenti: l'andamento dei lavori del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni. L'obbligo di conservazione presso strutture pubbliche dei cordoni ombelicali. Lo stato della ricerca sulle cellule staminali embrionali. Il rinvio di tre mesi della discussione all'ONU sul bando della c.d. "clonazione terapeutica" ed utilizzo di embrioni sovranumerari. I referendum abrogativi della legge n. 40/2004 in materia di procreazione medicalmente assistita e di ricerca scientifica. Le proposte di legge di modifica della legge n. 40/2004)

Il maratoneta sabato alle quattordici e trenta
L'espressione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buonasera a tutti da Mirella Paracchini e oggi sabato venti novembre due mila e quattro per la nostra trasmissione ringrazio bella per l'aiuto della reggia di questa trasmissione Mohamed Balotta e riprendiamo il punto della nella settimana scorsa in cui come sapete la trasmissione non è andata in onda per la trasmissione indiretta dei lavori del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni che si è riunita appunto a Roma
Perché ha mandato a radio radicale indiretta i suoi lavori
La il consiglio generale si è protratto per tutto il pomeriggio
Nel sabato tredici novembre e ha approvato una mozione generale
Di cui vi leggo soltanto alcuni stralci
La alla il Consiglio Generale Associazione Luca Coscioni approva e sostiene l'iniziativa
Volta la convocazione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica obiettivo politico prioritario per l'associazione insieme al successo nella campagna referendaria
Invita gli iscritti e tutti i cittadini alla mobilitazione contro la messa al bando della cosiddetta clonazione terapeutica in sede di nazioni unite
E qui il salto perché siete al corrente delle novità per aver sentito il collegamento con Marco Perduca che se avremo tempo potremmo risentire anche nel corso della nostra trasmissione sostiene la proposta di temere il terzo congresso dell'Associazione Luca Coscioni a Milano
Il quattordici quindici sedici gennaio due mila e cinque impegnando gli organi dirigenti a verificare dal punto di vista politico e logistico anche altre proposte nei prossimi giorni
Tenendosi in prossimità temporale delle sentenze della Corte Costituzionale sui referendum il terzo congresso di gennaio sarà innanzitutto il congresso del referendum del rilancio della campagna referendaria come principali scontro politico e sociale
Per l'affermazione della libertà di ricerca scientifica
E contro i fondamentalismi per i diritti e le libertà dei malati e dei disabili delle donne delle coppie sterili degli scienziati e dei medici di tutti i cittadini dal congresso dovrà uscire un segnale di mobilitazione per il successo della campagna referendaria promossa insieme ai radicali italiani
E per la convocazione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Conferma gli impegni assunti per la campagna libertà di parola anche attraverso l'estensione in tutte le regioni dei tentativi che hanno portato a concreti successi nella Regione Lazio nella regione Basilicata
Accoglie l'indicazione di Luca Coscioni sulla realizzazione di indagini regionali e nazionali sull'utilizzo delle tecnologie informatiche da parte di disabili e malati e di analisi nel quadro normativo europeo e accanto a questa mozione generale approvata dal consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni sabato scorso
è stata approvata una mozione particolare
Che dice il consiglio generale accoglie la proposta di Sabrina Di Giulio sull'invito al congresso degli autori del libro la tela di Penelope psicologia di comunità lavoro di Rete gruppi per persone coinvolte in una patologia invalidante
I cui autori sono Vittorio Alessandro Ferrari e Raffaele Visintini
è un libro che racconta il percorso dell'approccio a questa malattia terribile che la malattia di Luca la sclerosi laterale amiotrofica la tela di Penelope un libro meramente che avremo modo di commentare nei prossimi nelle prossime trasmissioni e quindi comunque al congresso previsto per il prossimo quattordici quindici sedici gennaio a Milano
Gli autori di questo libro saranno i nostri ospiti
Ci tenevo a
Riferire qui alcune delle decisioni approvate anzi di più importanti nelle decisioni approvate in sede di mozione generale dal consiglio generale perché credo che è stato un consiglio estremamente ricco una con il contributo di numerosi partecipanti anche in collegamento via internet con Milano In Bruges Sella e in particolari si è parlato oltre che nella fondamentale importanza di stabilire una data sia del congresso dell'Associazione Luca Coscioni che del congresso della della libertà di ricerca scientifica al congresso mondiale
Ebbene dicevo e si è parlato della poi della importanza che l'attività e l'azione politica dell'Associazione Luca Coscioni venga estesa non solo a quelle che sono gli obiettivi principali della ricerca scientifica della libertà di ricerca scientifica in primis e quindi la battaglia referendaria contro la legge sulla fecondazione assistita ma anche altri temi
Quali appunto la libertà di parola e quindi la ricerca di strumenti da
Ottenere da parte delle istituzioni per la facilità di comunicazione delle pazienti del dei pazienti che hanno problemi di comunicazione verbale proprie quindi di dotare da parte delle istituzioni
Del degli strumenti necessari ma anche esteso al discorso degli OGM che qui oggi non affronteremo e manco di pure sulla battaglia per la disponibilità delle proprie del proprio cordone ombelicale per un uso autologo perché come sapete ne abbiamo parlato varie volte nel corso della nostra trasmissione in Italia esista una disposizione per cui è vietato l'uso autologo cioè perché i propri figli delle cellule staminali che si possono ottenni nere conservando il proprio cordone ombelicale a questo importantissimo tema che credo debba essere qualificante anche l'azione politica della Associazione Luca Coscioni per non correre perché credo che sia assolutamente ingiusto a vivere l'accusa di occuparci solo ed esclusivamente della ricerca sulle cellule staminali embrionali ebbene dicevo si è occupato il si occupa questa settimana il non l'ultimo numero dell'Espresso con un articolo dal titolo cordone salva vita articolo
Ha firmato da letizia che a bagno Maria Simonetti ma che è stato curato anche con la collaborazione di Monica Soldano che dovremmo avere in linea con noi in questo momento pronto Monica
Ancora non non ce l'abbiamo
Monica fa fa parte di dei nostri ospiti di questa trasmissione che sono anche il professor Paolo Gasparini ordinario di genetica medica alla Seconda Università di Napoli che intervistato nell'ambito del dell'articolo che sto citando dall'Espresso
Ha fatto un'importante interessante proposta di questo ne parliamo direttamente col professore se lo andiamo in linea pronto
Sì buongiorno allora dicevamo della ordinanza del ministro della salute Girolamo Sirchia che impedisce almeno fino a marzo due mila e cinque la possibilità di conservazione di conto del cordone ombelicale dente articolare delle cellule staminali del cordone ombelicale affine al fine di disporne per i propri figli allora lei professore nella nella intervista che ha rilasciato all'Espresso a fa avanzato una proposta che noi ci sembra molto importante perché anche noi avevamo parlato già in passato della assurdità che debbano esistere soltanto delle banche pubbliche
Del cordone ombelicale della possibilità di pagare centri privati a cui affidare la conservazione delle cellule ce ne può parlare di questa idea
Sì le cellule del cordone ombelicale sono potenzialmente un ottimo strumento su cui deve ancora lavorare molto ma potrebbero essere una terapia futura per molte molte malattie
Per cui oggi se una mamma ha oggi una copia piacere di stoccare delle cellule delle cordone ombelicare cautelativamente vengono buttate via perché non vengono raccolte ha un'unica possibilità e cioè quella di raccoglierle presso una banca pubblica in forma anonima
E qualora il bambino divenuto granello dovesse avere bisogno deve solo sperare che quel campione sia ancora disponibile ma non semplicemente perché identico dal punto di vista che le ha ma non perché non perché ci sia un collegamento con il nome il cognome quindi con l'identità e e che quindi
Tutto estremamente complesso come avevamo già
Ricordato in in passato era già è successo questa cosa per una coppia di Sciacca no in Sicilia
Ne avete avuto la possibilità di ritrovare quelle cellule teneva nella ma è un bel cocainomane scendeva per un percorso di corrente Complesso accidentato ma credo che sia di tipo collettivo è chiaro che
Ci sono dei motivi per cui si fanno le banche pubbliche ed è anche chiaro che c'è un costo da sostenere
Quello che io proponevo di quello di arrivare come effetto sarebbe opportuno fare in Italia sono tutte in argomenti di tipo scientifico ad una corretta e valida mediazione cioè quella che chi deciderà
Toccare il proprio il cordone il cielo del cordone ombelicale dei propri figli
A proprie spese lo può fare e visto che c'è comunque l'importante vendita di avere una banca pubblica una parte di questo campione potrebbe essere dato Donato alla banca pubblica ma una parte stoccata
Privatamente a proprie spese presso le banche private questo attualmente purtroppo oggi non è disponibile la quantità di cellule staminali ricavabili dal cordone ombelicale è sufficiente per
Pensare ad una soluzione di questo tipo
Ma dipende quale dovrebbe Berta reo quale potrebbe essere l'uso futuro incerti per ripopolare per esempio il midollo quindi in casi di leucemie sicuramente figli in altri casi probabilmente no
Va anche detto che le tecnologie stanno migliorando di anno in anno e quindi io penso come già se guardiamo la storia passata
Che sarà sicuramente possibile espandere questi cloni di cellule staminali in futuro migliorando le nostre conoscenze su come coltivarle in vitro su come stimolarla eh
E come poi indurla verso delle cellule più matura e quindi le prospettive future sicuramente ci sono anche di un buon utilizzo a partire da un numero ridotto
Allo stato attuale per alcune cose potrebbe essere possibile per altre meno
Sì allora se rimane in linea con noi qualche minuto io vorrei sentire su questo problema delle banche pubbliche e private Donatella Poretti che saluto c'ha una nana
Perché ricordo che la dunque in particolare Vincenzo Donvito si era occupato in passato proprio della questione e si era posto il problema del perché soltanto banche pubbliche potrebbe possono alta al momento occuparsi della conservazione di questo cordone ricordando peraltro che queste banche pubbliche sono scarsissime questo lo vedremo con Monica Soldano che abbiamo anche lei in linea e che saluto salme ma unica
Buonasera che ha fatto riporta nel nel nell'Espresso nel nell'articolo dell'Espresso di cui stiamo commentando
Insieme e che stiamo commentando insieme la scarsa quantità di numero delle banche attualmente esistenti allora Donatella
Tra l'altro accettano Mercurio che stava disegnando sofferto che è da ricordare che proprio tutta la vicenda per cui che poi era diciamo nota come la vicenda del piccolo Luca il bambino malato di talassemia che era stato curato con le cellule
Terminali prelevate dal cordone delle gemelline nate in Turchia eccetera eccetera realtà quella la vicenda del piccolo Luca nascondeva Onna o meglio era avevano una scoperta importante non applicazione importante
Che era denudata parla Matteo di Pavia il poterle coltivare in vitro ed espanda alle in modo che poi appunto ci potrebbe davvero realizzare anche quello che stava dicendo dicendo prima il professore cioè di poterne quindi a quel punto raccogliere una parte per uso pubblico è una parte invece per l'uso per un uso privato
Che già già ora ecco per certi versi può essere può essere fatto dico che le le tecniche e tecnologie stanno andando avanti in questo senso qui
Degente da ricordare infatti su su questo comunque sul discorso della della conservazione delle banche pubbliche e dell'impossibilità del del privato invece di avvicinati al sangue del cordone ombelicale
è dato ribadito anche in una in una interpellati dalle che dopo l'interrogazione parlamentare che c'è stata
Alla alla camera alla ministro della salute Sirchia è stato sentito dai Di Virgilio di Forza Italia lo scorso tre novembre e che ha proprio ribadito che il pubblico in quanto pubblico Rita paritario nazionale italiano nonna vede la necessità al momento di invertire del denaro pubblico per fare delle banche private che ci sembra quasi ma un'ovvietà ma anche comunque che ha una sua logica e però automaticamente dice siccome privato non può maneggiare proprio non può
Avvicinarsi al Langue in Italia e letta clangore cordone ombelicale ovviamente nel sangue quindi anche le le cellule staminali
Automaticamente è meglio buttarle via praticamente ci dice perché comunque il privato non può avvicinarsi al tango
Il pubblico decide che i soldi pubblici certamente Adriano soltanto per delle banche pubbliche e non per una compagnia conservazione
Per uso autologo
E di conseguenza ci trova in questa situazione
Per certi versi anche assurda e paradossale per cui si preferisce il tipo si può buttare ma non si può non si può far sì che i soldi privati
Quindi copre punto di vista la proposta del professor Gasperini divide destinare una parte al pubblico una parte più al privato potrebbe rappresentare effettivamente una ragionevole soluzione mi sembra
Anche perché appunto per il privato a quel punto decidevano i propri soldi e di investire e di utilizzarli e di conservare quel rango esiti recuperarlo dal cassonetto della della della sala parto fondamentalmente e di conservarlo pur rumorosa autologo fra l'altro terzo e mezzo circa nell'interrogazione parlamentare non esclude che laddove un privato Quaglia con i propri soldi conservarlo Trento delle banche Earth atta a farlo autorizzazione del ministero della Sanità che poi della salute che non ci spiega bene
Com'è che poi può essere rilasciata però non le esclude e che crea un ulteriore tassello di situazione grottesca per cui allora il privato può investire nelle banche private
è tre per quanto a rubare quel sangue cordonale che per lo più comunque in Italia come ricorda ripe è difficile tornare poi nelle banche pubbliche perché allarga la chiusura poi della partita c'è anche questo per cui moltissimi ospedali pubblici non viene fatta questa raccolta non viene fatta e non cita perché il ministero poi non proponga delle campagne non soltanto all'informazione di sensibilizzazione nei confronti delle donne ma degli ospedali degli i centri che spesso e volentieri
Usiamo anche una parola forte boicottano questa raccolta del sangue umbri delle cordonale perché non richiede un grossissimo lavoro perché poi si tratta di tango e quindi lettura che per conservare raccoglie il sangue
Ce l'hanno ospedali tant'è vero che abbiamo detto in passato un esempio di fai da te e da questo punto di vista avevamo sentito nella nostra trasmissione in passate
La moglie di Franco tratte Tatò la signora sognerà Aule è che al momento del parto aveva attraverserà verso attraverso un diretto contatto con Università di Harvard si era fatta mandare un kit
Per raccogliere il cordone e questo kit alla modica cifra di due mila cinquecento dollari là era stato spedito e così era stata possibile
Mandare in in all'Université Harvard nel proprio cordone che in questo modo attualmente conservato per un eventuale uso futuro quindi come al solito chi può
Può trovare una soluzione è una via privata anche se il privato e dieta
Atto Monica noi stavamo dicendo il paradosso tra il la campagna che si fa soprattutto quando si parla di cellule di ricerca sulle cellule staminali embrionale anni e si dice ma in fondo le cellule staminali per la ricerca e per l'uso terapeutico sono presenti e in pull di adulti sia nel midollo osseo ma anche nel cordone
E invece si si scontra poi con le coppie che vorrebbero donare questo cordone che si trovano in difficoltà di questo parla anche il l'articolo che stiamo commenta
E io nella né per le volevo appunto precisare che nel fare questa inchiesta per le petto delicato su un po'di tempo devo dire qualche settimana e ho avuto modo di sentire Nottola testimonianze di coppie che si sono trovate proprio ad affrontare questa disorganizzazione sul territorio da una parte per cui che la donna non parto Riva per esempio di di donna la villa Dominica o dei giorni feriali non c'era la possibilità poi di poter donare il cordone perché non c'erano i pulmini che erano disponibili a raggiungere le banche due i cordoni vengono donati quindi un primo problema organizzativo
Dovuto anche al fatto che queste banche poi di fatto sono questi questi centri di raccolta sono affette
In Italia anzi sono otto su in sette regioni e qui c'è un primo un primo livello proprio di rapporto tra i cittadini e la struttura ospedaliera dove le donne vanno a partorire
Ma c'è una riflessione ulteriore che e anche questa dettata nel proprio dalla dall'evoluzione della ricerca e della tecnica
Prima nelle cellule staminali poteva per da cordoni ombelicali qui ottenute dal sangue cordone ombelicale
Potevano essere utilizzate soltanto in alcuni casi soprattutto poi perdono indotto di rivolte a bambini o comunque a individui che non supera però i militari cinquanta chili quindi c'era un problema proprio di quantità di di cellule che potevano essere ricavate ora con le campione con le tecniche sanzioni delle cellule staminali e con lo studio che si sta facendo tilt aprendo uno scenario nuovo
Che quindi proietta la stessa la stessa madre in un verso prospettive e a lungo termine per il bambino che e che nasce e quindi proietta anche verso il futuro di questo bambino nato di questo cittadino la la l'opportunità poiché Petyr ricorre all'Ottocento nei momenti in cui si dovesse ammalare di una malattia che riguarda chiaramente la macchia del sangue purtroppo partiamo sia di tumori
Lui uscì mie commedia perché midollari ecco secondo me qui tutto anche il cambiamento vero che bisogna osservare ed è questa la limitazione dell'ordinanza del ministro Sirchia
Che e chili fasce del due mila e due che tartan ritirata più volte sarà in vigore fino al due mila e cinque in cui finisce non più può utilizzare per uso autologo non si possono il portare Cellule o importare e non sotto un'autorizzazione attraverso una richiesta che ha un suo iter burocratico
E quindi questo blocco verità dal fatto che tutta la vicenda delle delle cellule del sangue
Del cordone ombelicale Como legate a una normativa che è stata accorpata come Iraq ricordava Donatella Poretti a tutto il discorso sulla gestione delle banche del kit annue
Mentre ora siamo in una fase in cui bisognerebbe fare dei distinguo proprio in virtù di queste nuove conoscenze e di questo di queste nuove prospettive della ricerca quindi anche che noi in Italia abbiamo avuto una situazione paradossale da una parte il ministro Sirchia è stato insomma un tumore quand'era quando lavorava all'ospedale Maggiore e della creazione della prima banca prosperità delle più importanti anche a livello europeo per lo stoccaggio di queste Cellule
A Milano tanto che questa banca ora è diventata la coordinatrice di tutta la ricchezza che esiste in Italia che va sotto la denominazione della figlia grazie
Però non è un quando diventato poi ministro
A come dire più compensato questa organizzazione impedendo l'accesso anche a banche private qualora avessero voluto fare i divi Investimenti in Italia e e di fatto creando una sorta di monopolio pubblico di cui si parlava chi crepa incapace poi di accrescere il numero degli egoismi e delle banche sul territorio perché chiaramente il indetti negli investimenti pubblici sono limitati dato insomma problemi di bilancio soliti e però non non c'è stata l'apertura di un a un confronto a una diversificazione anche nella gestione tanto che in Parlamento
Proprio ovunque e immane dopo il Question Time è rivolto al ministro Sirchia su questa su questo problema fitta organizzando più d'una commissione di lavoro che riverifichino tutta la materia legata alla alle normative sulla giusta e le banche del sangue
E e quindi secondo me è una una è sicuramente un tema che meritavano di essere anche un osservato e magari appunto una maggiore partecipazione da parte di cittadini che devo dire rispetto a questo ambito della donazione
Del cordone ombelicale sono assolutamente pronto provvisti di informazione ecco a gruppo
Da parte di Sirchia che ha voluto questo centro di eccellenza della della banca milanese io volevo sentire il parere di Rita Bernardini che anche abbiamo con noi in linea ciao Rita troppo proprio perché in passato come Luca Coscioni ma anche come i radicali ci siamo occupati anche di quest'aspetto Rita
Sì in una conferenza stampa in particolare fatta qui presso la sede del partito radicale insieme a Daniele Capezzone avevamo messo in risalto un aspetto della questione cioè da una parte le e come si ricordava in trasmissione
Come ricordavi tu ma anche Monica Soldano la lì reiterato le ordinanze
L'ultime delle venticinque febbraio due mila e quattro da parte delle ministro della Salute Girolamo Sirchia
Le ordinanze che lo riassumiamo che cosa prevede uno straccio impedisco la conservazione per uso autologo
Chiedono si prevede un'autorizzazione ministeriale per esportare
Il proprio cordone
Ombelicale e il divieto di aprire strutture private in Italia
E e da una parte c'è questo e dall'altra però c'è come ricordava Monica Soldano questo tosta di monopolio pubblico del sangue da cordone placentare
Monopolio pubblico che è stato istituito proprio dal ministro della salute Girolamo Sirchia allora
Qui noi siamo un poco meravigliati chi nessuno si ponga
Così se non altro dubbio che ci sia una sorta di conflitto di interessi
In questa situazione che in Italia rispetto ad altri Paesi europei e molto molto restrittiva
E io credo che al punto in cui siamo arrivati occorra fare di a che che coinvolgano
I cittadini
Perché insomma io credo che sono moltissime le donne che venuti a conoscenza del fatto che con circa ecco una cifra che si aggira attorno ai tre milioni delle vecchie lire
Possono conservare il proprio il cordone ombelicale del proprio figlio il sangue e le cellule staminali prelevate dal sangue e e fare una sorta di assicurazione sulla vita per determinate malattie poi anche in questo campo la ricerca promette molto molto bene io credo che Fiano tantissime le donne e che potrebbero fare questa scelta così come credo che siano sa chi è che potrebbe dire di no ad una ad un ad un'azione comunque del proprio cordone ombelicale il problema è che si è disorganizzati come fa ho detto in campo nazionale Peretti vedere questa raccolto io
Intanto sul discorso della donna la quale viene impedito
Pure questa questa cosa che è molto molto personale cioè la conservazione per uso autologo io credo che e qui o alcuni contatti con giuristi io credo che si possa
Intervenire in qualche modo perché e mi sembra che sia che ci siano aspetti
Non so se dell'incostituzionalità ma insomma
Come è possibile impedire di cioè dal punto di vista della logica giuridica Dini e fare una cosa che potrebbe essere veramente
Molto molto positiva addirittura una sorta di salva vita per il proprio figlio e poi da quello che sappiamo non solo per direttamente il bambino ma anche per altri familiari
E allora questo è il primo aspetto la vagliare e da cercare di di immettere attraverso un'azione di tipo giuridico l'altra questione e poi qui andrebbero fatte inchieste
Il saluto veramente con molto molto favore in quanto è stato fatto dall'Espresso con quest'articolo perché la questione è vecchia di anni eppure non hanno mai venuta fuori
Sapere questa strani fra per cui c'è questo monopolio
Del sangue da cordone del cordone ombelicale monopolio che nella sostanza è stato istituito proprio dall'attuale ministro Nella Salute Girolamo Sirchia i miei di
Pongo rivolgere una domanda al professor Gasperini se ancora in linea sì volevo sapere se a suo avviso la distanza che sembrerebbe sempre maggiore per l'Italia
Sulla ricerca sulla possibilità di effettuare una ricerca sulle cellule staminali in virtù ai noi del appena insomma ho recentemente approvata legge sulla fecondazione assistita quindi impossibilità di ricorrere alla ricerca l'impegno di divieto proprio delitti di fare ricerca sulle cellule staminali
Embrionali giustifichi un'eccellenza almeno in risposta a questa specie di di di di di insomma
Si dice che la funzione crea l'organo la potremmo diventare un punto di riferimento di eccellenza per la ricerca su almeno le cellule staminali che abbiamo a disposizione
Cosa pensa della differenza delle possibilità di evoluzione della ricerca sulle cellule staminali embrionali verso quelle adulte anche alla luce ho sentito qui faccio una piccola parentesi Donatella il tuo notiziario di questa mattina in cui riferivi le parole che vale la pena ricordare qui del ministro Sirchia sullo stato della ricerca sulle cellule staminali embrionali
Donatella risalenti stavo dicendo che hai citato nel notiziario sulle cellule staminali questa mattina
Qui scatti per l'incredibile dichiarazione del ministro Sirchia sullo stato
Nella ricerca sulle cellule staminali embrionali nella neonata no non hanno dato alcuna dimostrazione pratica di poter pure dagli Ulema alcunché proprio in i nulla inutili ricercatori era nemmeno in alto come tema contiene
Altri profeti sancita il libro premia i dati benissimo Perini sì dunque innanzitutto è bene ricordare che purtroppo quello che ci separa come ricercatore come centrati dall'Europa sta diventando sempre di più un baratro
Siamo stati in grado di inanellare una quantità di cose che ti rendono addirittura ridicoli dalla scomparsa di Darwin
Come elemento di di di didattico nelle scuole elementari e medie alleghi sulla fecondazione assistita alla scomparsa completa di fondi sostanzialmente di finanziamento pubblico
A questo voler per forza di cose pretendere che degli industriali finanzia la ricerca di base quando gli USA cresce che di base non verrà mai finanziata dalla dalla dall'industria perché non avrà ricaduta applicativa immediata
Tutto questo ha ovviamente vale anche per le cellule staminali ora è bene ricordare che certamente è utile fondamentale continua a lavorare e sviluppare la ricerca sulle cellule staminali da cordone
Perché sono facilmente ottenibili perché è un materiale che a tradimento e viene sprecato dell'imputato però e quindi potremmo diventare certamente un paese sempre che si facciano investimenti sempre che mantellina questi monopoli di un po'come di un Paese all'avanguardia nella ricerca sulle fedeltà mie da cordone
Però è anche importante sottolineare che comunque queste cellule staminali non hanno la potenza la la Totti potenza non hanno le potenzialità che hanno le cellule staminali embrionali
Per cui è una strada sicuramente interessante sicuramente
Ricca di possibili applicazioni ma che non ha il un orizzonte a trecentosessanta gradi come quello delle cellule staminali brano di dote molto molto più limitato
Ora se mi è concesso un breve commento su quello che è stato detto prima dal mini riferito dal ministro sulle cellule staminali embrionali io credo che non sia stato affatto
Un duplice errore da una parte
Ovviamente anche per un po'forse per vanagloria dei ricercatori con Popper eccessivo Ambra morì discute da parte di analisti
Chi è dato eccessivo risalto all'uso delle cellule staminali embrionali e che oggi come oggi necessitano ancora di parecchi anni di attività di ricerca hanno delle potenzialità enormi possono aiutare veramente la i medici della cura Imhotep di molte patologie però necessita ancora di moltissimi anni o molti anni di studio approfondito prevedere effettivamente che
Come dove e quando possono essere utilizzate
Dall'altra parte ovviamente altrettanto privo di senso criticare in questo momento delle cellule che per definizione e per quello che interessa oggi hanno delle potenzialità di sviluppo
E di produzione di colonie di organi che sono nei fatti scientifici quindi negarlo
Al Pepe abbastanza ridicolo qui si nega addirittura la possibilità di inserti di di di ricercare quindi di direzione diametralmente provare o meno
Grazie queste eloquente la Pauline possibilità tecnica per Italia edile utilizzare le cellule embrionali è un enorme danno di fatto toglie la ricerca italiana da un tipo di possibile applicazione estremamente importante
Non sappiamo ancora ed è giusto andare cauti su quante e quali sono le patologie eventualmente curabili
Però è vero che ci sono delle potenzialità e non gli si può negare noi di fatto le abbiamo negati a priori abbiamo tolto della ricerca italiana una possibilità di ricerca
Un'ultima domanda professore io le volevo chiedere per quanto riguarda siccome viene citato spesso come fonte di cellule staminali adulte
Adulti e insomma come fu fonte di cellule staminali diciamo anche quelle sui feti abortiti sia spontaneamente che con la interruzione volontaria della gravidanza
Quanto quante possibilità ci sono perché io per esempio sono ginecologo e lavoro con questo con questa problematica ma mai nessuno mia interpellato sulla possibilità di raccogliere il materiale
Di Queens Queens ma sicuramente delle celle fetali infine conta che le cellule cordonale sono nelle cellule di origine mentale con una grande possibilità di sviluppo di tipo emopoietico ma non solo anche mesenchimale qualcuno ha dimostrato anche e in grado di rigenerare e della in parte epatociti quindi cellule di tipo di destino ebraico termico insomma il le possibilità chi cura mente chi sono ovviamente va ricordato però che la maggior parte dei feti che vengono abortiti naturalmente
Spesso e volentieri sono effetti deceduti cioè nel momento in cui li si arriva la porto è già iniziato un processo di di di di di di di gradazione del materiale fetale che di fatto li rende inutilizzabili anche ai fini di una diagnostica specie molto utile per noi genetisti
Sapere perché un feto è stato abortito le cielo di quel feto spettano crescono perché ormai e in gran parte Macerata diverso il discorso è sui feti che vengono invece e che sono anche abortì piomba tanta precoci che vengono abortiti
Volontariamente lì sicuramente ci sarebbero dei margini
Di di operativi di manovra ovviamente e credo che tutto da indagare perché nessuno che abbia mai lavorato abbondantemente soprattutto nell'uomo in questo settore
Io la ringrazio moltissimo ad essere stati con noi e penso che di poterle dire che come Associazione Luca Coscioni avremo modo spero di sostenere la sua proposta che mi sembra una proposta quanto meno concreta
Per risolvere questa assurda questo assunto divieto grazie professore Donatella Monica e Rita voi è una parola nei in conclusione
Io col terreni invidia volevo riprendere una cosa detta da Rita importante ed è e cioè di di chi Como le Cellule
Cioè in questo caso del cordone ombelicale cioè delle perché Pitocchi ricamo propri diritti al di là delle libertà della libertà di ricerca è sintomatica della sua opportunità fra i diritti allora le cellule ed è quello medicale solo il proprietà declinato
Quindi anche che qualcun altro di disponga tenta di Calamo premier come queste è stato avanzato anche da alcuni giuristi infatti per questa inchiesta dei che ho proposto alle Pretto all'orecchio Maria Paola Costantini parti poetiche malato ma anche altri erano assolutamente concordi ed è questo un tema centrale per quanto riguarda tutte le vicende legate Alcor ciò del del processo oggetto del del cittadino infatti ora ripetendo questo dibattito sullo statuto del corpo che anche a che fare proprio
Perché vogliamo si collega tranquillamente anche la legge quaranta discorso sulle proprie Petrocchi azione degli embrioni alle coppie che non li utilizzassero
Poi lei quasi che si arrivare a una conclusione che in Italia è veramente più importante l'embrione che non è nato che nel momento in cui nasci per di alcuni dei dei dei dei diritti che sono così
Santificata i per quanto riguarda l'embrione mi viene da dire no
Sì cioè da una parte abbiamo ovile genitore e che si deve rifare in questo caso tornando al discorso del condono medicale
Abili ordinante quindi comunque lo tanto che alla fine accaparra le cellule del cittadino che nasce ed è una corda aggravi da un punto di vista delle libertà personali del riconoscimento coi insomma
Per il tutti delle per un martedì e la cultura della donazione le ha bocciate da donazioni
Perché da una parte ci sono le persone Covip ombra anche sentito alcuni esponenti dell'Ati Koch è appunto la l'associazione si occupa di fare campagne per la raccolta e con l'ombelicale
Che mi hanno detto no mai giusto che la donazione sia anonima che sia assolutamente gratuita e che poi non non vengano utilizzati per chi ne ha bisogno maniera assolutamente così libera e però nello stesso tempo o ci si dimentica
Appunto di i rischi che sono alla base e invece di questa donazione e delle opportunità e allora bisogna anche rispettare e tutelare le opportunità che ci sono anche degli interamente e del legittimo proprietario ecco delle cellule in questo caso
Grazie grazie mille Monica Donatella
Pietro Quanzhen paccheri chiudendo effettivamente c'è comunque stata ribadirà con una sentenza del TAR la la questa impossibilità che il donatore porta disporre su chi destinare l'uso proprio delle delle cellule perché c'era stata una era stato sentito il TAR perché nelle proprie di annullare l'ordinanza di Sirchia sulla sul cordone ombelicale nel due mila due
E nella tarda aveva ribadito questo concetto che questa ordinanza illegittima che in mancanza di un'altra legge
Il donatore non ha alcuna legittimità di intervenire di destinare l'uso di di queste delle sue cellule del suo corpo c'è proprio scritto nero su bianco il giudice l'ha detto che agli atti di disposizione del passo fatto sono vietati quando sono contrari alla legge all'ordine pubblico e al buon costume così quindi chiudeva proprio maniera
Terribile questa questa situazione sento
Quell'ordine Rita viva deriva ad una in preda alla crisi Opel e di aprire rivolgere le proprie attività in Italia
Per cui c'è stato proprio un vero e proprio divieto d'accordo punto di vista volevo consigliare a Monica Soldano perché e sta cercando giuristi che si occupino di questa questione che sicuramente il professore Antonello Miranda
Alla dire qualcosa è qualcosa di molto importante su questo divieto che esiste
E della conservazione per uso autologo il professor Antonello Miranda che ha un contratto recentemente a Palermo
è ordinario di Diritto comparato mi sembra Mirella anche molto interessante la proposta fatta dal professor Gasparini sì cioè in questo della doppia singhiozzi assi
Solo anche perché risponde a alla alla
Alla all'obiezione in più importante che è quella della mancanza di possibilità di finanziare
La conservazione quindi mi sembra molto concreto anche sul piano proprio della dell'immaginaria una doppia soluzione in termini di
Di di risorse e di utilizzo delle risorse ma lui non so io chiaramente sicuramente lo fa dal punto di vista scientifico a fare la stessa cosa cioè
Certe poi la parte donata diciamo per uso privato può essere usata con le e e capacità
Che di una situazione è completa questo io non lo so ma immagino di sì da come avanzava proposte certe
Comunque va studiata io penso che noi come associazione dobbiamo continuare a seguire questo filone di di di ricerca importantissimo
So io per perseguire le donne che si avvicinano al momento del parto che tantissime sono le donne che richiedono quindi di di poter donare il cordone adesso al di là del della donazione per uso autologo proprio per l'uso
Anche anonimo ed eterologo quindi credo che su questo punto ci ritroveremo discutere magari anche con il professor Miranda di cui sei per l'anno il con
Chi si occupa di queste di questa
Intendo pedante un fatto che sicuramente non so quante saranno in Italia ma io ne conosco mi pare d'aver capito che tu addirittura una l'ha intervistato attraverso Radio Radicale che sono comunque diverso per le madri che fanno questi fanno spedire il kit dall'estero diciamo a
Sì e e procedono comunque in via assolutamente privata
A questo ormai conservazione del tra l'altro il territorio di Rita e il professor Marrazzi il che avevamo che abbiamo invitato la settimana scorsa
A partecipare ai lavori del consiglio generale ci ha parlato
Della non tanto futuribile ipotesi e possibilità che ditte straniere lui si riferiva in particolare a all'India a a a privati che venivano dall'India avrebbero potuto in assenza di una legislazione che lo impedisce riguardo che è quello che che sottolineava nel dibattito appunto Monica o Donatella adesso non ricordo più
La possibilità che ditte straniere possano venire in Italia affari Phoebe a pubblicizzare la possibilità di conservare il proprio cordone
Presso le loro banche e professor Materazzi ne ha ne ha accennato a questa prassi di vita quindi sono tutte cose assolutamente non futuribili ma
Reale reali realistiche e credo che di questo noi dobbiamo tenere assolutamente incontri oralmente adesso viene fatto anche se nonché con formule virtuose di pubblicità certo certo
Senta e internet su quei oramai Ultra e non è una pipa dare un occhio ai siti internet delle banche private delle grosse banche private
E ci sono direttamente i moduli del Vietnam dato c'è tutto spiegato il come fare come comportarmi
Bene io vi ringrazio iracheni dell'arte tutte quante siamo rimaste tra donne e
Senz'altro penso che ritorneremo su questa su questo argomento saluto arrivederci
Abbiamo parlato con il professor Gasperini della
Della deriva anti darwiniana che si era rischiato di dare alla
All'insegnamento nelle scuole italiane questo è un altro dei temi
Su cui si muove l'Associazione Luca Coscioni io o per un'associazione di idee vi volevo segnalare l'ultimo numero della rivista bimestrale di Scienze Darwin
Il cui corpo condirettore Gilberto Corbellini che è membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni vi segnalo in particolare
Nel numero
Che il numero quattro di Darwin uno speciale sulla fecondazione assistita e rubo due parole all'editoriale a firma Umberto Veronesi dal titolo la tentazione del gambero
Perché ci riguarda riguarda esattamente le cose di cui CD
Ci occupiamo il cammino della scienza e temporalmente regolare dice Umberto Veronesi
Nel susseguirsi delle re lunghi periodi di silenzio si alternano a vere e proprie esplosioni di produttività
E fin dalla nascita della Geometria prima espressione della scienza elaborata dai contadini come metodo oggettivo e riproducibile per dividersi le terre i ciclici balzi in avanti del progresso scientifico hanno spesso trovato la società impreparata ad affrontare i dilemmi posti dai nuovi limiti della conoscenza
A volte lo sconcerto si è trasformato in involuzione e il risultato è stato un inasprimento dello spirito anti scientifico e la rivincita dell'irrazionale
Basta pensare al Seicento Newton Cartesio Galileo davano un nuovo assetto alla concezione del mondo
E contemporaneamente migliaia di donne venivano bruciate sul ruolo sul luogo come streghe
Salto e vado avanti con l'editoriali di Veronesi sulla rivista Darwin a dispetto o forse a causa dei progressi della genetica
La legge quaranta rappresenta scientificamente civilmente un passo indietro rispetto alla legge centonovantaquattro che stabiliva che la libertà riproduttiva
Nel panel tela inalienabile dei diritti della persona e fa capo a quel principio di responsabilità individuale che è caratteristica fondamentale di tutte le civiltà democratica
La nuova normativa invece definisce precisi limiti alla procreazione assistita proprio ora che la genetica e le biotecnologie hanno ampliato di fatto le possibilità tecniche della fecondazione
Addirittura vieta la fecondazione eterologa la più antica e semplice forma di fecondazione in caso di sterilità del maschio che si pratica da diversi secoli
E così va avanti le editoriali Umberto Veronesi che vi raccomando perché veramente tutto tutto da leggere e termina
Il il il nostro scienziato nessuno di coloro che si impegnano per il progresso civile dovrebbe rimanere indifferente il dossier sulla fecondazione assistita è molto denso
Ci sono vari articoli ed è un numero tutto da raccomandati
Volevo
Segnalare ci stiamo avviando alla conclusione e probabilmente riusciamo a metterci in contatto con il nostro preziosissimo agente
Hanno Josca Marco Perduca che probabilmente stiamo sbagliando a no che già abbiamo in linea allora se le segnalazioni le farò dopo
Marco Buongiorno grazie di essere in trasmissione
Prontamente avverte
Non non pensavo di di di disturbarti perché abbiamo siamo stati inondati più o meno dalle notizie su quello che è successo all'ONU ma se vuoi onorare della tua Ennesima presenza la trasmissione Luca Coscioni ma siamo molto contenti come come cosa ci ti senti di dire il giorno da Taddei as
And day after rese che non è proprio un scenari da day after nel senso che quel che è stato deciso ieri sera
Meramente un rinvio di tutto quanto di almeno tre mesi
Ecco la non ripetiamo rapidissimamente non è parsa sì di indici aumentate presentata da parte dell'Italia una risoluzione di tre righe e mezzo in cui si ricorda la dichiarazione sul genoma umano e
Si allega a questa dichiarazione questo ricordo
Un testo di una dichiarazione sulla clonazione umana
Questa dichiarazione come abbiamo detto milioni di volte era balzata fondamentalmente sul testo preparato dalla
Dal paese dal Belgio
In qualche modo cancellava l'idea di un bando internazionale da imporsi attraverso una convenzione internazionale
E auspicava che i Paesi non portarci davanti tecniche
A a per la clonazione degli esseri umani l'Italia ogni giorno è meglio prima la conclusione del dibattito ha sostituito esseri umani con vita umana
In qualche modo facendo convergere tutto il fronte proibizionista su questo documento facendo arrabbiare invece il fronte non proibizionista che non riteneva accertabile la formula con l'azione umana e quindi la decisione finale non è stata presa per iscritto ma attraverso una sorta di emendamento orale dal introdotto da parte della Presidenza che ha detto
Continueremo a parlarne quattordici e quindici febbraio due mila cinque
Con la speranza lui non adesso durerà il microfono ma ha detto dopo che si arrivi a un accordo non più su una convenzione ma su un'altra dichiarazione che poi diciotto di febbraio due mila cinque dovrebbe essere buttata dal sesto comitato
No in passato noi avevamo commentato Conte il fatto che un gruppo di lavoro aperto al contributo degli scienziati
Potesse naturalmente rappresentare un dibattito completamente diverso rispetto invece a dibattito squisitamente politico è così
Chi purtroppo il gruppo di lavoro è aperto soltanto agli stati membri e alle agenzie specializzate delle Nazioni Unite quindi tutto il lavoro adesso
Ammesso e non concesso che poi questi dal punto di vista politico legale trovino una formula accettabile per tutti
è di fare entrare quanto più possibile per esempio l'organizzazione mondiale della sanità o i vari Special rapporto per esempio anche quello sul sul genoma umano all'interno di questo tipo di dibattito abbiamo tre mesi di tempo per farlo qui che fin da domani bisognerà o lunedì iniziare a lavorare in questo senso
Le ONG come il noi come Partito radicale transnazionale o l'Associazione Luca Coscioni ieri quando ero in sala mi sono state fermate dal pari e ambasciatori che mi ha detto che ci avete mandato il fax della casella e-mail
Alcuni hanno detto grazie al piano risposto in altro modo ma comunque ecco possono fare solo questo tipo di lavoro aperte chiusa parentesi questo vuol dire che c'è stato un successo della campagna che è avvenuta tutta sui internamente
In che è stato un successo eccedenti hanno ringraziato in particolare i Paesi ora tenente l'Africa del Sud perché hanno visto certo punto crollare la la coalizione in particolare degli africani che era pronta ad astenerci eventualmente sulla risoluzione perché ancora non ha adottato delle leggi a livello nazionale quindi sicuramente il lavoro
La mobilitazione da così opinione pubblica ha funzionato adesso quella va mantenuta ferma ma bisogna quindi però lavorare su altre agenzie dell'ONU affinché inizia a far sentire la propria voce scientifica perché purtroppo il dibattito continua a rimanere all'interno del Palazzo
Catherine commenti sembra non so se ha avuto modo di vedere già i giornali come
No ho visto le agenzie che sono uscite già ieri sera negli americani in modo particolare tutti sottolineano la sconfitta di George Bush che aveva addirittura sacrificato due minuti del suo intervento in apertura dell'assemblea generale di di quest'anno
Ricordando l'impegno degli Stati Uniti a favore della proposta del Costarica dell'adozione di una clonazione contro tutte le tecniche riproduttive ecco questo non è avvenuto né avverrà almeno questa do lettura degli americani devo dire che in molti anche si sono spesi essa ringraziare l'Italia che ha tolto le castagne dal fuoco
Dall'altro antiproibizionista che non aveva i voti sufficienti per vincere
L'iniziativa devo dire è un tra virgolette capolavoro di Diplomazia creativa perché appunto la decisione Castle e selettivamente riprende quando non c'è percorre quella odi decide di non essere d'accordo e quindi cancellare il punto all'ordine del giorno o di rinviarlo qui si è scelta la seconda la possibilità massimi tre metri e le situazioni non cambieranno ci sono elezioni radicalmente
Importanti nessun Paese del mondo quindi le posizioni di Varano lentezze
La vita umana non è la stessa cosa che gli esseri umani il dibattito se in ah getterà intorno a queste due espressioni
Di dare speranza e che ho ulteriormente
I rinvii ma credo che appunto perché è impossibile o se no se decido di cancellare una volta per tutte il punto all'ordine del giorno delle nazioni
Bene Marco ti ringrazio davvero anche per questa ulteriore contributo il tesoriere si impone avvocati quello che
Dobbiamo auspicare cioè noi saremo qui a farlo che nel corso di questi mesi che ci separano appunto dal prossimo appuntamento per il quattordici e quindici febbraio si continui a parlare né a parlare né a parlarne che la opinione pubblica venga investita di queste cose noi come associazione Luca Coscioni lavoriamo proprio perché le persone siano direttamente coinvolte in decisioni così importanti per la propria vita per la propria salute
E che spesso sono trascurate completamente
Dagli organi di stampa dai mass media salvo poi far scoppiare i casi eclatanti Scanno in modo scandalistico sulla clonazione sulla pecora Dolly e compagnia bella
Dunque non crediate che io miseria dimenticata di parlare di anche se lo faccio in chiusura e
Quindi rinvieremo sicuramente a prossime trasmissione l'approfondimento su questo argomento le due importantissime
Proposte che sono uscite nel corso di questa settimana proposte di modifica della legge centoquaranta quindi delle proposte di legge nuova sulla procreazione medicalmente assistita
Una a firma Giuliano Amato che con un lungo articolo uscito proprio sabato scorso sulla Repubblica lo ha presentato vi leggo soltanto il inizio di queste articoli
In cui Amato dice nei prossimi giorni presenteremo il disegno di legge sulla fecondazione assistita il testo disciplina sulla base di una nuova articolazione dei contenuti
L'intera materia già regolata dalla legge quaranta varata dalla Camera delle dalla Casa della Libertà per queste urla abrogata
Questa legge nella nostra intenzione e legge di apertura della sanità pubblica a pratiche già sperimentate nel privato e quindi di controllo e regolamentazioni di tali pratiche a tutela delle persone che vi fanno ricorso e dei nuovi nati
Io penso che sia molto importante la presa di posizione di Amato
In questo senso poi che naturalmente soltanto un testo di legge che ha droga la legge a approvata al Parlamento potrebbe far sì che si potrà si rinunciasse al ricorso al referendum e quindi naturalmente soltanto una legge che una proposta di legge che se che fa sua tutte le che i cambiamenti voluti dai promotori dei referendum sarebbe in grado di evitare il referendum
Ma accanto a questa proposta di legge che abbiamo potuto aveva quale abbiamo potuto accedere anche grazie al Foglio che ne ha pubblicato
La
Bozza sul numero dei martedì sedici novembre due mila quattro e che quindi il segnale non accanto a questa proposta è uscita anche la proposta mille lei di di legge dei in Senato dei DS
I quali prevedono tutela della salute della donna e del nascituro libertà di accesso alla procreazione assistita diritto del nascituro ad una identità certa è un patrimonio genetico non mangi
Manipolato ossia la fecondazione eterologa questi sono i punti principali
Delli segno di legge presentato dai DS in data diciannove novembre quindi in data di ieri che stabilisce il divieto di disconoscere il figlio nato grazie al ricorso alla provetta e questo una dei punti
Su cui la legge quaranta pure stabilisce il divieto di disconoscimento quindi non è questo che
Qualifica la nuova proposta di legge sulla questione degli embrioni soprannumerario e dei limiti della ricerca scientifica dove si stabilisce il principio di lasciare alla coppia la facoltà di decidere sul destino degli embrioni
Io non ho il tempo di
Affrontare con voi in nell'esame particolareggiato ossia della proposta di legge Amato sia della proposta dei DS ma ci riserviamo senz'altro di ascoltare
Qualcuno in proposito vi volevo soltanto citare in chiusura una bellissima risposta alla proposta Amato che è uscita a firma di Lanfranco Turci che
Come sapete parte del comitato promotore dei referendum sulla legge quaranta che è uscita sull'unità del sedici novembre due mila e quattro
Franco Tucci dice come referendario non ho obiezioni alle recenti iniziative parlamentari che vogliono modificare le parti peggiori della legge quaranta lo sostenuto anche nel luogo meno adatto ovvero al Congresso radicali con i quesiti referendari abbiamo posto quattro grandi temi ora siamo pronti ammesso e non concesso che ciò avvenga raccogliere in Parlamento quanto di positivo dovesse maturare
E altrettanto pronti a chiedere ai cittadini di cambiare con i referendum quello che il parlamento non vorrà modificare senza il referendum in questa legislatura non si sarebbe più mosso nulla tocca però al centrodestra dimostrare davvero la volontà di cambiare finora non abbiamo visto altro che la pretattica del ministro Prestigiacomo e del senatore Tomassini
Tutti nella casa della libertà sono in attesa delle decisioni del premier aspettano di capire se il patto sottoscritto tra Berlusconi e le gerarchie cattoliche al momento del varo della legge quaranta
Sarà rivisto in che direzione e fino a che punto
E e questo è l'incipit inizio dell'articolo uscito sull'unità del sedici novembre scorso a firma di Lanfranco Turci in risposta alla proposta di legge sulla fecondazione assistita diramato dal titolo fecondazione caro amato non sono d'accordo
E a proposito e con questo chiudo
A proposito della
Atteggiamento delle gender in dei cattolici rispetto alla
Situazione di modifica dell'eventualmente in Parlamento delle leghe della legge quaranta o del referendum vi segnalo l'articolo del foglio in data odierna
La chiesa e l'abrogazione della legge quaranta cosa faranno i cattolici se Dio non voglia ci sarà il referendum l'articolo a firma di Emanuele Boffi e prende un lungo articolo che quindi non ho qui il tempo di di leggervi ma che vi segnalo e che prende in in considerazione appunto la all'atteggiamento del del dei beni che i cattolici la Cei che dice Emanuele Boffi che appoggia più che ufficiosamente il testo vigente e contraria sue modifiche parlamentari e attende ansiosa di sviluppi
Ed è per questo che il cardinale Camillo Ruini è saltato sulla sedia quando durante la prolusione di Paolo Casavola alle settimane sociali di Bologna quest'ultimo ai evocato l'intensificazione dei referendum consultivi e propositivi
è un alto saltello il vicario generale deve averlo fatto sentendo qualche settimana fa Giulio Andreotti dichiarare
Meglio modificare la legge che non avere una legge posizione che il senatore a vita ha fatto ribadire Adriano ossicini affidandogli il compito sul suo mensile Trenta Giorni
Io spiccare una via parlamentare sulla base del testo presentato da Giuseppe Fioroni deputato
Nelle dell'esecutivo della Margherita
Ancor più eretica apparire allora la dichiarazione che Giorgio Tonini senatore DS dei cristiano sociali
Ed estensore della bozza Amato affida al foglio non voterò il quesito dei radicali ma voterò sì agli altri quattro
Eppure le fila si stanno ricompattando spiega Casini il movimento per la vita non vuole scorciatoie parlamentari Inca perdemmo solo in peggioramenti noi crediamo che la legge quaranta vada difesa così come anche a rischio di referendum è il momento della riflessione non è ancora chiaro se siamo di fronte a una sfida se possibile ancor più importante di quella dell'aborto va bene ma in quanto in caso di consultazione popolare
Ci stiamo mobilitando con convegni e corsi di formazione e se sarà necessario con manifestazioni di piazza per dire
Per dire che con la posta in palio vale il motto per cui il fine giustifica i mezzi io sarei per un'estensione di IVA
Supposizioni simile e Giancarlo Cesana leader di Comunione e Liberazione per ora siamo impegnati in una battaglia di informazione inattesa dello sviluppo degli eventi sicuramente siamo contro l'abrogazione della legge
E valuteremo se schierarci per il no oppure può porre l'astensione
Insomma continua cui Silla articolatissimo articolo del foglio di oggi che CD da una
Idea della
Variegati nella varietà delle posizioni in termini di referendum sia all'interno del dello schieramento anti legge sia all'interno dello schieramento però legge proprio perché si diversificano poi delle posizioni pro le referendum e anti referendum
In ultimissima no un'ultimissima nota in chiusura io volevo segnalare villa provocazione in data sei novembre a livello provinciale della Provincia di Firenze di una mozione con una netta maggioranza diciannove sì di DS Verdi Rifondazione comunista è un consigliere di Forza Italia e otto no tra cui Margherita UDC AN e Forza Italia
Passata una mozione sulla procreazione assistita presentata dalle consigliere diessine Biagiotti testi Biagini Lazzeri che i campi
Che richiama la laicità dello Stato e auspica che la presentazione dei quesiti referendari via abbia un buon esito come principale obiettivo che è una legge giusta che pure necessaria venga di nuovo legiferata in Parlamento
Mi sembra importante che anche a livello provinciale si faccia una mozione
Di di nell'ambito del consiglio provinciale a favore quindi della posizione della laicità dello Stato e di una legge che sia una buona legge cosa che non è quella attuale io in chiusura raccomando a tutti quelli che ci seguono e che ci approvano in qualche modo di fare lo sforzo
Di alzare il telefono a fare lo zero sei sei otto due sei per l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni
C'è bisogno di essere tanti c'è bisogno di sostegno economico c'è bisogno di testimonianze c'è bisogno di essere tutti quanti in insieme
Vi ringrazio molto e ringrazio anche Mohamed batte per farli mi ha aiutato in questa trasmissione arrivederci a tutti
Il maratoneta
Sabato alle quattordici e trenta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica