"Dove dimora il tuo nome, Gerusalemme? Conflitti, dolore, riconoscimento in nome della religione" - 7° incontro di studio della rivista "Il Regno" (Edizioni Dehoniane), organizzato nei giorni 10, 11 e 12 settembre 2004 (presso il Monastero di Camaldoli)

E carte
E nelle memorie di tutti
Le
Al di là dei le mutazioni che multa certamente cambiamento del nostro vivere
Pochi ma sono anche molti
Un modo per ricordare certamente pensare e questo giornale giornate che invitano a fare
E abbiamo
Persone
Regia
Pizza
Nelle mie parole definitive che non saranno introduttive ma saranno informative
Dirò due cose alcuni avvisi davvero tecnici
Uno dei quali lo dico subito
Mi è stato detto adesso si prega di spegnere i telefonini anche per ragioni interferenze sulle cuffie
Dettagliate cuffia che sembrava che ci fosse di state difficoltà quindi dico nel limite del possibile questa indicazione molto
Pratica è semplice
La seconda e relativa alle lingue
Gerusalemme è stata anche la città di Pentecoste ma noi siamo al di qua della Pentecoste ci servono appunto delle tradizioni e delle lingue che non capiamo del allora la mattinata si svolgeva in queste lingue
Inizierà il professor profeti parlerà in italiano
Non abbiamo un testo scritto sala tradotto in inglese Pertini non comprende l'italiano
Ci sarà coi
Un ordine che in diverso da quello previsto dal programma stampate e che spiegano successivamente professor pena che parlava in inglese ma qui abbiamo il testo in italiano voi non l'avete ancora nella cartella ma sarà distribuito
Subito dopo la relazione o la meditazione presso europee quindi si potrà seguire col testo sotto ma come al solito c'è anche la traduzione
Finiti in italiano
Poi il professor Rolando parlerà in inglese ma non ci sarà il testo scritto
Quindi ci sarà la traduzione e infine so Samir parlerà in italiano
Questo è sono le lingue della mattina
E il procedimento naturalmente quello sì delle cuffie che un solo testo scritto possiamo fornirvi un solo testo scritto questa ma
Dicevo che c'è una inversione
Ma questa inversione non è soltanto un'inversione di ordine dei parlatori ma ditemi ditemi concordati
Perché ci è sembrato che fosse opportuno iniziare la componente di riflessione cui storico-politica in senso l'atto del termine con un quadro di riferimento più generale
Storicamente
Più ampio
E questo è quello che si trova lo sentiremo lo presenteremo anche successivamente nella relazione per stordire che per tutte perché questo in questo senso e per questa ragione che è stata posta all'inizio delle relazioni
E poi successive successivamente l'ordine quello qui previsto quindi
Già tanto un anticipo della prima relazione la terza relazione che vinta prima potessero appreso durante e chiuderà la mattinate presso Samir con i temi qui enunciati
Però la giornata inizia con questa riflessione
No termine meditazione un termine molto cristiano è usato
Per consuetudine monastica pose possible chiamai riflessione non so professor lo fece gliela lui il termine più giusto per indicare l'genere letterario delle sue parole nove di carattere biblico
Diciamo è
L'ultimo riferimento esplicito al mondo biblico che tanto ci ha occupato ieri poi torneranno successivamente dei riferimenti ma da questa mattina in poi l'asse portante
Più storico-politico ma appunto come apertura giornata
Ci piace mantenersi conifere mento alla scrittura o e questo l'abbiamo chiesto al professor Rotelli
Che ha insegnato molto a lungo fino all'anno scorso altri storia Bibbia ebraica per dare l'espressione giusta non naturalmente Sacra Scrittura la Bibbia ebraica all'università di Gerusalemme
E si è sempre occupato infine
Approccio alla Bibbia consapevole delle metodologie moderne e non soltanto di quelle tradizionale delle varie tradizioni
Varie sue opere sono state tradotte in italiano
Tra cui anche qualcuno deve ritirare un'ultima opera tradotta in italiano è il padre dei critici Brioni Ali il titolo è la composizione il Pentateuco
Tema
Importantissimo
L'impegno Dateo popolato la scritta nel preserale e nata sembra il cane rivali vertice la scrittura appunto qui
Affrontato anche con molto metodologie che conoscono comprendevano ne assumono degli apporti della modernità e della ricerca culturale moderne e contemporanee
Halloween la parola
Su un tema
è emerso necessariamente Gianni ieri Gerusalemme la città come tante volte si dice plurale può esser definita in molti modi uno di questi è definirla Città di Davide
O di David a lui la parola lo ringraziamo di essere tenuto tra noi le solite l'OCSE e nato a divisa e quindi poi molto giovane nato in Israele
Ma a ancora nelle sue corde vocali un'impronta di un italiano toscano come sentirete
Che farà piacere agli italiani asportati
Grazie signor moderatore si sente
Troppo troppo forte
Dunque io sono ben vista
La questione dei generi letterari ci occupa sempre e allora dunque meditazione riflessione
Io preferirei chiamarlo uno studio del di alcuni passi biblici
Lei è stato richiesto di ricostruirle i passaggi che hanno fatto sì che Gerusalemme abbia nelle Scritture ebraiche
Un valore profeticamente simbolico non solo per il sei ma anche per tutti gli altri popoli
E allora cercherò appunto di
Di seguire questa richiesta
I principi e gli Gerusalemme gli inizi di Gerusalemme come città di David
Erano assai modesti
E lo sappiamo bene dalla dimensione topografica che questa città aveva
Quelli che hanno conosciuto Gerusalemme tacita di David come forse già sanno quel triangolo che scende dall'area del tempio da odierna paria del tempio verso la Cisterna di Miriam
Però di Maria
E si capisce che la città stava vicino all'acqua
E d'acqua era a basso la città era piuttosto bassa rispetto alle colline
Di
Gerusalemme e solo gradualmente della città si espanse prima verso l'area del tempio e poi sulle colline
A ovest e quando arriviamo al periodo del Secondo Tempio
Prima dell'anno settanta allora c'è la distinzione che troviamo in Giuseppe Flavio tra la città alta ma in realtà egli una a scusate tanto Flavio non scriveva in ebraico a
E non ricordo l'espressione greca in quella città alta che dove adesso è il quartiere ebraico il quartiere armeno e parte del quartiere cristiano e la città bassa
Quella che in origine era la città di dati
Gli archeologi sono rimasti in assai delusi di trovare così poco diresti del periodo del ridicolo è salomonico
E attribuiscono questa penuria
Al
Fatto che la città bassa durante il periodo del Secondo Tempio servire ripetutamente come causa
Estrarre materiale edilizio per costruire
La città alta costruire le i palazzi di degli Asmonei palazzi dei grandi sacerdoti eccetera per non parlare delle costruzioni erro diane che quelle fuori mi sono mastodontica
Dunque e principi modesti della città di venite a vite
E direi anche gli ideali
Che si esprimono connessi con Davide
Non sono qualche cosa di eccezionale nel le
Nell'ambito del vicino Oriente di quel periodo
Al due Samuele otto quindici
Due Samuele otto quindici
Si dice da veder regnò su tutto il sistema le pronunziamo vale giudizi e faceva giustizia
Vai lì da Dido o se Misha patto Dacca a tutto il suo popolo è un ideale che troviamo già nell'Antico Oriente
Più di cinquecento anni prima il periodo di fa Murad il re di Babilonia
Quando promulga il suo cosiddetto Codice la sua collezione di leggi è un ideale che troviamo anche a Ugarit
Una città sulla costa della siriano odierna
Vicino al porto di Latakia
L'ha citato cavata dai francesi sin dal mille novecentoventinove e poi più campagne
E lì ci sono dei poemi
E p.c.
Nei quali si descrive la occupazione giornaliera del re Ugarit
Danni il no no che quello di di fare giustizia rende giustizia al loro fanno
Alla vedova
Cosa assai impressionante che precisamente le stesse espressioni che troviamo nella Bibbia ecco lì che i canali dentro quanto degli grati alla storiografia biblica
Anche loro
Che devono questi film
C'è un bellissimo esempio di questo ideale che il redde venti
Rendere giustizia pene un esempio negativo
Ossia quando il re manca al suo dovere e le troviamo lo troviamo all'inizio del racconto del
Della rivolta di Assalonne Assalonne fa i preparativi per la sua rivolta e cerca di carpire Hillary le cuore così l'espressione biblica di carpire il cuore della gente di Israele
E allora leggo a secondo Samuele quindici versi uno Passerini
Ma dopo Assalonne si procurò un carro cavalli e cinquanta uomini che correvano innanzi Allulli
Un ma nasce da principe regale
Poi Assalonne si alzava la mattina presto e si metteva da un lato della via di accesso alla porta della città quando qualcuno aveva una lite veniva dal rapper il giudizio Assalonne lo chiamava gli diceva di quale città se l'altro gli rispondeva il tuo servo edittale tale tribù di Israele
Allora Assalonne gli diceva vedi le tue ragioni sono buone e giuste ma nessuno ci ascolta da parte del re
Assalonne aggiungeva se facessero Mad giudice del Paese chiunque avesse una lite un giudizio verrebbe da me e io vi farei giusti
Quando questi gli si accostava per prostrati davanti al lunedì porgeva la mano l'abbracciava edito facciata Assalonne faceva così con tutti gli israeliti che venivano dal rapper il giudizio in questo modo Assalonne sì cattivo l'affetto dei dissidenti
Io come detto a carpire il cuore la Cei da in modo più astratto
No cattivo
L'affetto
Questa questo episodio molto molto significativo per alcuni aspetti prima di tutto a Silone dice ora se fossi il giudice del Paese ma con giudice del paese Luigi tende Rett
Perché la funzione principale del re o le funzioni sono due fare guerra e inimicizie fare giustizia del Paese giudice nel Paese voi significa
E Assalonne sfrutta
Verrebbe non si presenta di buonora
All'alba quando si fa il mercato
La fiera il mercato si fa presto di mattina
Non sappiamo ancora oggi del Oriente Moderno
E da Peter avrebbe dovuto essere presente lì per giudicare non c'era
Assalonne
Sfrutta la situazione e si presenta come il possibile giudice ideale
C'è un altro aspetto molto sottile in tutto questo episodio perché ci indica qualche cosa cosa ha motivato Assalonne alla sua rivolta soldati
Era stata fatta un'ingiustizia
Alla sorella di Assalonne atta a mare era stata violentata dal fratellastro
Ed è avvilente Dod era intervenuta
E l'esperienza propria di Assalonne che il re non aveva reso giustizia
Ecco che illumini cerca di trasformarla come un'idea comune il re non mantiene la sua funzione di rendere giustizia
Davide aveva trasportato Larocca del signore a Gerusalemme
L'arca per intendersi è una specie di Frodo portatile
Col sopra le effigi di Cherubini
Sui quali su questi Cherubini sedeva il tiro invisibile
Col tempo poi Larocca
Una sua funzione secondaria come contenitore delle tavole della legge col tempo l'arca di vento principalmente
Quello che conteneva quella che conteneva le tavole della cioè
E suo figlio Salomone costruisce una calda del Signore e in questa introduce nulla
Devo fare una parentesi per dire che
In un contesto nel quale si parlava di un conflitto
Mi domando se queste cose sono entrano nella giusta prospettiva
Sono avvenimenti storici e hanno dato aggiungere nella sua importanza
Non sono a mio vedere
Parte del conflitto attuale tra mussulmani
E quando
Diamo
Un posto centrale a questi avvenimenti
Nel conflitto attuale
Credo che sfiliamo
Lo studio o subiamo
La riflessione
E l'ho sentito specialmente quando un professore di teologia
Ieri sera non ha fatto l'aritmetica contando quanti anni era esistito il Tempio di Salomone
E quanti la moschea di Omar
Mi sembra
Questo non corrisponda alla realtà perché il sionismo
In quanto
Traduzione secolare
Delle aspettative di redenzione del popolo
Mai
Il richiesto di tornare in possesso nel recinto del tempo
E anche quando poteva
Il sette giugno del mille novecento sessantasette spianare il recinto del tempio costruirvi di nuovo un tempio ecco non la neanche sognato
E perciò
Stessi pare nulla dirigere usa l'M come valore simbolico allora siamo nel contesto giusto
Ma se
Così accettano le calunnie di un avrà fatte
Che incita il suo popolo dicendo che gli ebrei vogliono rioccupare l'area del tempio allora credo che se nello stesso come se noi eccetera avessimo accettato
Le calunnie stalinisti Conso l'America dell'Inghilterra nel mille novecento quarantotto in poi
Cerco di tornare alla Bibbia
Il Salmo centotrentadue
Rievoca questo episodio
Immagina come stellare campus andata perduta
E dove Reed David con grande grandi temi
L'abbia ritrovata
Come ricompensa iddio promette a dargli una Dinastia e dichiara che richiederà in Gerusalemme eternamente
L'idea di una sede audio immanente
Non è una metafora ma una credenza vere e proprie
Gerusalemme e il seggio del signor Molfetta e leggo dal Salmo centotrentadue potersi undici tredici
Il signore ha giurato Adda viste e non ritratte era la sua parola
Il frutto delle tue viscere io metterò sul tuo Sorondo
Il signore ha scelto Sion la voluttà per sua dimora
Questo è il mio riposo per sempre qui abiti euro perché nello desiderato
Bedini dirò a tutti i suoi raccolti saziano di pane il suo il Po rivestirono di salvezza i suoi sacerdoti risulteranno di gioia ai suoi fedeli
La farò germogliare la potenza di Davide preparerò una lampada al mio consacrato coprirlo di vergogna e i suoi nemici ma su di lui prenderà da Corona
Che cosa comporta la residenza del signore a Gerusalemme
Io credo che questo espresso in modo molto
Forte direi da inizia in via
Il profeta della fine
Del secolo ottavo avanti era
Dice Isaia
Al capitolo quattordici inverso trentadue
Il signore a fondato Silvio
Silvio
Chissà deve sia con affondato un proprio
I negozianti si rifugiano di umili del suo
Un verso che mi sembra contenga molte cose
Quando dice che il signore affondato Silvio
Sembra riprendere
Espressioni che troviamo nei miti Ugarit di Cuper intimiditi Cananea
Di Val che vuole costruire il suo palazzo e chiede il permesso di il maggiore il sì agli dèi
Una specie di Zia russe fanno Anita chiede il permesso di del per costruire
Cioè l'idea
Che i Lilli io costruisce si costruisce un palazzo e così viene proclamato come
Quando Isaia dice Adonai il saggio y
Io a il signore a fondato Silvio sembra riprendere un concetto un mitico
Tre ore retaggio comune ed eseguiti nord-occidentale
Quando poi continua e dice inerzia si rifugiano Ubaye fesso uno i poveri del suo popolo Haniyeh ai a Moro
Allora
Mi pare che questa questo concetto mitico abbia ricevuto
Un uno svolgimento una svolta una svolta
La casa del signore il palazzo del Signore
Il rifugio degli umili degli oppressi io credo che la Cei traducano oppressi
Anime un termine molto molto largo del l'ebraico bibite
In ogni modo il signore come colui che difende gli oppressi
Splendido splendido ideale
E
Le i risultati di questa di questa idea ritroviamo in passi molto famosi come per esempio in Isaia al capitolo primo DiVersi
Quindici a diciassette
Quando stende ok romani io dissi tolgo gli occhi da boy anche se moltiplicate le preghiere io non ascolto le vostre mani grondano sangue
La parte di purificate di
Togliete dalla mia vista il male delle vostre azioni cessate di fare il male imparate a fare il bene ricercate la giustizia soccorrere telo presso rendete giustizia all'organo
Difendete la causa della nel Veneto fa
Come ho già detto sono ideali che troviamo nei popoli semitici già
Mille anni prima divisa in via quello che c'è di nuovo e il fatto
Questi ideali hanno la precedenza sulle azioni il culto colletto soltanto della preghiera prima Sipra si parla dei sacrifici tutte le azioni dei culti del culto sono tutte
Ora
Ho detto hanno la precedenza una volta si diceva che queste azioni del culto sono negate dai profeti
Che i profeti in nega hanno il culto
Col tempo la ricerca piuttosto approdata
All'idea
Che pesta cosiddetta negazione non sia assoluta che una negazione relativa
La morale
Che in questo caso presso risaia e
Giustizia rendere giustizia a la precedenza sulle azioni di culto perché perché
Niente io che rischi enti i signori
Colui che
Lunedì
E in questo contesto io credo si deve comprendere
Il passo non discosto dei Isaiah due versi uno a quattro è già stato letto
Ma così bello che anche se famoso val la pena ripetere
Visione di Reja figlio di a vuoto riguardo al Giuda Gerusalemme alla fine dei giorni il Monte del Tempio del Signore sarà elevato sulla cima dei monti e sarà più alto dei Colli adesso affluiranno tutte le genti verranno molti popoli e diranno venite
Saliamo sul monte del signore al tempio del dio di Giacobbe perché ci indichi le sue vie e possiamo camminare per i suoi sentieri
Poiché da Sion uscirà la legge e gli e da Gerusalemme la parola del Signore egli sarà giudice fra le genti e sarà arbitro fa molti popoli for generando le loro spade in volo merito allora lance in falci un popolo non alzerà più la spada contro un altro popolo non si eserciteranno più nell'arte della guerra
Adesso questo passo è stato a volte contestato ai miseria
Se è venuta spesso li può
Tesi che troverete nei libri di commento critici che sia qualche cosa di molto più tardo del periodo il filler composti tesi dico
Io credo che abbiano ragione quegli studiosi che dicono
Anche quello che troviamo cui in pratica
Una proiezione dell'uso dei costume che si usava
Nel periodo del Primo Tempio ossia nel periodo di Isaia in questo caso l'uso del pellegrinaggio a Gerusalemme e i pellegrini cosa venivano a fare Gerusalemme sia incerto venivano a frustrare si venivano a sacrificare
Ma anche
Venivano a imparare qualche cosa dai sacerdoti
I sacerdoti divulga Abano la Tora
La Torah anche legge dottrina insegnamento specialmente qui ancora insegnamento e i i sacerdoti impartivano l'insegnamento ai Pellegrini
E anche incitavano a comporre i delitti li incitavano alla pace
Alla concordia
E quello che si prospetta cui non è un ideale molto astratto alle radici nell'usanza concreta quello che è il pellegrinaggio degli Israeliti dei giudei
Al tempo di Isaia un giorno sarà il pellegrinaggio anche degli altri oppure di
Un ideale che non mi sembra stia discorde dalla visione generale di Isernia
Un altro aspetto nelle idee disegni sia su Gerusalemme
Il fatto che più volte esprime il pensiero che la città sia imprendibile in quanto focolare del Signore
Col tempo questa fiducia diventerà problematica
Non per niente riecheggia dei discorsi di Giuseppe Flavio sotto le mura di Gerusalemme durante l'assedio di Tito nell'anno settanta dell'era cristiana
Si tratta dopo tutto
Di una
Speranza degli assediati in Gerusalemme dell'ultima rivolta degli zeloti contro il romani io un intervento miracoloso che avrebbe dovuto salvare Gerusalemme all'ultimo momento
E la speranza si basava antica esperienza del suo antiche profezie come quella di Isaia
Il capitolo trentuno
Di Zaia un'espressione di questa Ranza
E leggo dal verso quattro in avanti
Poiché così ne ha parlato il signore come per la sua preda ruggisce il leone olio uccello quando gli si raduna contro tutta la schiera dei pastori
E non teme le loro grida né si preoccupa del loro piazzo così scenderà il signore degli eserciti per combattere sul Monte Sion e sulla sua collina
Come gli uccelli proteggono i loro Puccini così il signore degli eserciti proteggerà Gerusalemme e gliela proteggerà ed essa sarà salvata la risparmierà ed essa sarà liberata
In seguito cadrà l'Assiria sotto una spada che non è di un uomo una spada non umane nella di voleva sedia stessa sfugge alla spada ai suoi giovani guerrieri saranno ridotti in schiavitù
E poi oracolo del signore che a un fuoco insidiosa e una fornace Gerusalemme avrei preferito usare dati un focolare dimissioni
Vedete qui Lost
Non il palazzo del Signore come il ricovero degli umili ma questa volta il palazzo del Signore come fortezza imprendibile che sarà difesa dalle signore
è una cosa che ritroviamo anche in alcuni salmi come quarantasei quarantotto
Si capisce non c'è il tempo
No
Allora non c'è tempo per andare a esplorare anche
Adesso cioè una cosa molto interessante
Il concetto deuteronomy Co
Di Gerusalemme del luogo
Toh
Il dormitorio nonnismo un termine inventato dalla ricerca biblica
E si può dire la maggiore scuola perdono la maggiore scuola legislativa specialmente storiografica che fiorisce nella Giudea
Tra il seicentocinquanta avanti era cristiana e il quattrocentocinquanta circa due Gento anni di attività
Ripetutamente nel deuteronomy o e poi nei libri che dipendono dal devoto erano mio specialmente il Libro dei Re
Si parla del luogo che Dio a eletto per stabilire di il suo nome
è un tentativo dell'ebraico antico quello che dico adesso semplicemente ripetere
O cose che sono state scoperte da biblista tedesco Gerhard formerà circa sessanta anni fa
è un tentativo dell'ebraico antico di esprimere un concetto astratto
Il signore non risiede del luogo eletto
Il signore via stabilito il suo nome e una volta si pensava che il nome fosse sinonimo della persona non lo è
Perché la scuola del torrone denota la novità entità costantemente di dire il signore
Vedi risiede il signore
Risiede in Gerusalemme dice continuamente a a stabilito nel suo nome e il signore dove
Nella preghiera di Salomone al principio della preghiera di Salomone in primo re otto lo troviamo
Il il signore
Il Shelley nullo contengono è possibile che questa casa apposta per contenerlo
Onnipresente allora
Va be'mi sembra che sia un insistere senza i concetti
Perché l'ebraico antico non ai concetti astratti ma senza Esperia ad usare i concetti è un tentativo di di esprimere l'idea che il signore
Scende non dimora nel tempio viste avvilisce il suo nome
Cosa vuol dire il nome stabilito nel tempo perché questa è una questione corre
E forse un'emanazione
Io credo che bisogna prenderla molto più semplicemente il il tempio chiamato bei ad una la casa benissimo
Adonai dunque
Appartiene alla casa in che modo che appartiene perché lo invia
Stabilito il nome Luino vi risiede
Beh da un ebreo vi aspettate un po'di accenno alla tradizione ebraica
Dello dopo subito
Con il tempo questa questo concetto il produttore urbanistico tuttora Nobel corretto intorno mistico
è stato diciamo non so direi dimenticato specialmente che la Bibbia tanta messa insieme anche al a anche altri concetti
I i rabbini nella Mishnah
Usano queste due espressioni del signore che risiede ed è il signore che ha stabilito nel Palazzo il suo nome
Lo li usano in un modo espressivo per me affascinante
Alla vigilia del Giorno dell'espiazione
Il sommo sacerdote che appartiene ai saldi UCEI ora il sospetto di appartenere ai sì ad un Cei viene chiamato dalla corte dei farisei
Negli dicono noi siamo la corte e tu sei il Messaggero l'inviato nostro inviato inviato della corte
Chi facciamo giurare in ci ha stabilito nel nome di chi ha stabilito il suo nome in questa casa in questo luogo
E non Darren RAI niente da quello che ogni sì prescrivibile
Quando si vuole incutere rispetto timore e paura
Di fronte a un signore onnipotente
Bisce chic Candy scemò Baba Italease colui che ha stabilito il suo nome in questa
Ma che è anche un'altra citazione nella vicina
Si racconta come le persone quando entravano nel recinto del tempio come dovevano comportarsi dovevano girare intorno al
Il palazzo
Allora il fallo
Se uno girava sinistri da
C'era qualche cosa irregolare perché il giri a sinistra
Perché sono in lutto
Colui che risiede in questa stanza il console
Quando si vuole
Per esprimere l'idea
Lui è presente vicino a tutti quelli che lo invocano a tutti quelli che hanno bisogno del conforto
Ash offenda bar
Colui che risiede
Ecco uno sviluppo tipico rabbinico
Di idee contrastanti bibliche
Gli oltre nobilissimo contro concetti che non non riportato concerti sacerdotali de il signore che risiede detto mi a Berna
Beh e adesso forse qualche cosa cosa in omaggio alle mie
Origini italiane
Tanto per avere un idea come sentivano i pellegrini quando andavano verso Gerusalemme
Il passo è in Geremia trentuno ventitré ventiquattro Geremia trentuno ventitré
Ventiquattro
Dice Geremia quelli dice il Signore degli eserciti Dio di Israele
Si dirà ancora questa parola nel paese di Giuda nelle sue cita quando avrò cambiato la loro sorte
Il segno il Signore ti benedica o dimora di giustizia Monte Santo
Via abiteranno insieme Giuda e tutte le sue città agricoltori e allevatori di greggi non credo che la traduzione sia giusta dice e
La viaggeranno
Colleghi reggini quello che credo sia inteso qui è il pellegrinaggio quando i contadini con le loro coi loro greggi curvando verso Gerusalemme cadono le greggi incerto perché poi così vendono
Gli animali per sacrifici naturale
Ed ecco che i pellegrini arrivano in vista di Gerusalemme
E da lontano la vedono
E allora qualcosa ha esclamato
Gli è fare fa aggiornata nel dei sette
Raccordo
Ti benedica il signore dimora di giustizia Monte Sacco
Non esclamazione dei tempi di Geremia ed ecco che adesso è successa la distruzione e Geremia dice ma ancora si ripeterà questa formazione
Beh ho letto questo passo con gli aloni ho corretto il testo interpretato capillare su e giù la fine
Ho detto
Bene se volete una interpretazione più profonde di quello che ha detto il diede il via andate a casa
Mettete un disco
E suonati della Sinfonia Italiana di Mendelssohn alla secondo
Quindi uno dei pellegrini che si avvicinano per
Ma come la sentita
Mendelsohn quando nella prima metà del secolo diciannovesimo signori se non l'avete presente
Vi invito quando tornate a casa a ascoltare questo splendido secondo tempo della Sinfonia Italiana dipendenza credo che sta
Mi avvicino verso la fine siamo nel periodo della restaurazione
Il cosiddetto diritto Isaia
Che va a a mio parere dal Isaiah cinquantaquattro a sessantasei è un profeta anonimo per noi
Ormai ci sarà sempre anonimo
Che Platini fetida probabilmente qualche cosa come dell'anno Cointreau centottanta quattrocentosettanta avanti era cristiana siamo dunque il tempo ai tempi di
Di Services
Serres sì lo stesso Serse delle vere battaglie dei greci siamo a quei tempi
E lui descritte Gerusalemme in più passivi come capitale di un impero
Luís prende quello che sono le descrizioni della capitale dell'impero sarà Susanna
Sarà Persepoli sarà Cabana una delle capitali dei persiani
Lurida descrive con tutta la ricchezza tutta l'abbondanza
Di queste capitali degli imperi Betti non sono cose che forse ci ci riscaldano molto
Ci dicono molto no
Non è questo come disse un grande ebreo il mio regno non è di questo mondo
Disse
La ma in ogni modo
Voglio leggervi alcuni passi Isaiah capitolo sessanta il principio leggero e un capitolo molto lungo
Quando dice a Gerusalemme al Setti rivestiti di luce perché l'abbia Nella tua luce la gloria del Signore ebrei il sopra di te
Poiché è quelle tenebre ricoprono la terra nebbia fitta avvolgere nazioni ma studi Carrie splende il signore e la sua gloria appare su ditte
Gerusalemme che sta assumendo qualche cosa come un aspetto c'è less
La sua gloria appare subite cammineranno ai popoli alla tua luce lire allo splendore del può sorgere alza Viotti intorno a guarda tutti costoro si sono radunati
Vengono attenti i tuoi figli vengono da lontano le tue figlie sono portate in braccio
A quella vista Sarai raggiante palpi Terai sibila terrà il tuo cuore
Perché le ricchezze del mare si riverseranno saudite verranno a te i beni dei popoli lo stuolo di cammelli che invaderà dromedari di Madian Eddie fa tutti verranno dal sabato portando Oro incenso
E proclamando le glorie del sì
Non leggo ancora ma e chiaro questo riversarsi navi ricchezze del mondo Sud Gerusalemme da dover ripreso
Ripreso dare una capitale di un intero primo Babilonia e poi una delle capitali no erano alternative una delle capitali nell'intero persiano
Ebbe c'è anche l'altro aspetto dei figli dissi io che ritornano quello certo non appartiene ai Persiani no non è ripreso dal loro
E c'è la gloria del signore che splende su Gerusalemme anche quello non credo che sia un aspetto attuale ripreso
Dalla politica di quel tempo
Trasformazione
Diciamo secondo in gran parte del secondo lo spirito del tempo certo perché il Tritto ISEE Yalta
A differenza del dentro i disegni di via non accetta l'impero persiano e proclama il futuro impero
Di sera le
Con a capo l'imperatore che sarebbe il signore stesso
Tutta una visione
Certamente no radicata in una realtà storica
Mi sembra che sia siamo adesso colpito miseria in una visione escatologica
Che la condividiamo non la condividiamo io non la condivido va bene ma la il lavoro del filologo non non è di identificarsi con i testi
Di cercare di compresi non necessariamente
Identiche
E
C'è quaggiù qualche cosa con la quale vorrei concludere
Per noi direi molto significativo ci dice qualche cosa per i giorni nostri
E la richiesta
Alla città della giustizia come la voleva Isaia figlio abbiamo su per paziente se la città della giustizia
Il trattare equamente il Floris
Probabilmente siamo alla vigilia di una grande innovazione del Giudaismo
Fatta legge dai sacerdoti di Gerusalemme l'istituzione del proselitismo
Qualche cosa che avvenuto verso le abilità dell'impero persiano o forse un po'seguito
Non devo dire a cristiani quanto questa innovazione sia sì infatti significativa per la storia delle religioni in seguito perché dalle brevissimo il proselitismo è stato
Accettato e
Sviluppato
Dal cristianesimo
Isaia cinquantaquattro versi quattordici e quindici
Vi leggo la mia traduzione non quel che trovate
Nella Cei in altri
In altre traduzioni che credo il suo è un passo molto difficile ma possibile comprenderlo non vi darò tutto delle ragioni sarebbe una cosa proprio da fare in un piccolo seminario con libri aperti eccetera ci israeliana cinquantaquattro quattordici quindici il profeta
Dice
Stabilisce i kit con giustizia
Bitte da tanti con Nanni
Stai lontana dall'oppressione
E se si va a vedere questa più questo vocabolo ebraico OSCE per oppressione si trova che spesso e volentieri si riferisce
Ai forestieri ai ieri
Stai lontana dall'oppressione
Perché non dovrai temere
E il terrore non ti si accosterà come si connettono questi discorsi
Sì non opprimere Forestier perché non hai da temere da King
Dai forestieri
E infatti il prossimo verso continua nello stesso tono e dice assieme un forestiero vibra dentro di te
Non è forse per mio volle
Borri Alburni
E spesso me orti se vivrà un felice Piero non è per mio vuole
Chi vive con That come forestiero
Militare intanto finirà per l'aggregarsi
Dunque non hai ragione di temere la realtà e quella della Giudea nel quinto secolo avanti Cristo ci sono i cinici
Vicino ma Beggi Brindisi oggi ci sono gli indumenti del sud ci sono i samaritani dal nord ci sono gli ammoniti vengono spesso avanti indietro passano il Giordano
E la gente dice ma quel giorno a momenti siamo sopraffatti
Mi sembra quasi attuale per l'Italia con l'immigrazione
Dall'Africa
A momenti siamo sopraffatti
Donare indecorosa chi vive il ventisette si aggregherà
E allora con questo io credo
Potrei
Che abbinare ci sono delle parole
Non credo si addicono a oggi non ci sono delle parole che sono sempre attuali
In questo
Vito
Di
Non opprimere
Forestieri credo che sia attuale per Israele
Oggi ma anche per l'Europa di oggi grazie
Credo di
Ma non ha fatto
Ringraziamo molto professor rock rap
Tutto il suo dire
Io mi limiterei ha un aspetto per così dire
Formale non perché è quello sostanziale non sia decisivo e importante
Ma perché mi sembra che quello formale sia evocativo anche esso e cioè
Una capacità
Che le corde a nostra cultura difficilmente hanno di tenere insieme questa grande abilità e di nuovo capacità narrativa
Da un lato e il rigore storico dall'altra
Di solito
Noi o raccontiamo o facciamo storia
Professor proferisce appare l'una e l'altra cosa insieme questo rende fascinoso il suo dire naturalmente anche sostanzioso ma nei contenuti e rispetto ai contenuti o del non entro eh sono queste rimasti
Nella nostra memoria e non solo nella per la sua così efficace chiusa tetto agli stranieri
Latte abitano però
Allora come vi dicevo prima
C'è questa in versione
Di ordine parlare ma anche per ragioni legati al contenuto adesso parla il professor Dina e il testo parlerà in inglese il testo italiano sta per essere distribuito
Quindi procurate vedi testo chi vuole anche la cuffia può avere anche la cuffia ma appunto il testo
Quindi un momento le socie sospendiamo un minuto per la distribuzione nel testo
Rammento confuso
Bierhoff
Ecco allora il titolo del conversazione della relazione tra sordina è il mondo arabo-musulmano la questione palestinese e le
I cala
Della crisi
Il titolo è invece previsto era gli Stati Uniti ed Europa prospettive
Sul verso il Medio Oriente e allora qui diciamo c'era anche un'inversione di angolatura
Si parte non dal nostro modo attuale di guardare in Medioriente ma si parte da una ricostruzione in Terna al mondo mediorientale un asse storico più ampio ci è sembrato opportuno questo secondo tipo di approccio per introdurre una asse temporale più lungo il le riflessioni sull'attualità che peraltro sono contenute anche in questo testo nella parte conclusiva
Questo avviene è ordinario al Dipartimento di Storia di una setta ebraica di Gerusalemme
E
Nel mondo posti
Ottantanove
è diventato anche
Spore diciamo
Direttore ecco il termine mi fuggiva delle l'Istituto per la storia e la cultura ebraica ha perso l'uscita edilizia
Prima dell'ottantanove questa cosa non sarebbe stata pensabile
Intitolato a un grande nome della storiografia ebraica
Quello di Simmons Dublino
Autore
Classico
Heaven grande storia
Del pensiero della degli ebrei
In italiano
Noi abbiamo subito non grande grande traduzione però una la trovate
Fuori ed è un volume di grande pertinenze sintesi raccontare il Novecento
Una storia politica edito da Garzanti
Ecco a raccontare il Novecento torna quasi
Per coincidenza quella parola raccontare che c'era stata evocata anche prima dalle parole questo europee
Allora io lascio la parola all'UE ripeto parlerà in inglese abbiamo già chiarito il la questione del testo credo che ormai voi tutti avviati il testo sotto gli occhi grazie di essere venuti e tra di noi e lascio a lui la parola
Sa anche una cioè sto può forse Interaction venti dieci a Nembro idea turbine
Branciaroli non succede
Favorevole
L'acquistò alcune Marco vorrei cominciare presentazione
Si tratta cerca di offrire una una descrizione più ampio e più ampio possibile quella descritta della crisi piena proveniente e quindi anche della com'era arabo palestinese come inserita in questa situazione
Il conflitto arabo israeliano il suo nucleo però il Terna questione della Palestina veramente ha caratteristiche davvero tragica e complesse
Vi sono livelli opposti di diversa natura decompressione diversa che si scontrano violentemente le questioni di legittimità di giustizia di identità nonché anche il problema del impatto distruttivo del del contrasto bussato all'interno della politica
Nonché in quello che ha nascosto anche nell'ambito profano sono tutti elementi che si scontrano a prima vista sembra che la questione della Agostino del consiglio e del conflitto arabo israeliano serio palestinese era presente il centro e la casa centrale di questa agitazione del Medio Oriente
Non si smentiscono comunque queste conseguenze devastante dicendo semplicemente che la la situazione potrebbe essere anche peggiore ancora più complessa
In realtà però la stazione è molto più complicata di quanto si direbbe a prima vista e questo non soltanto perché il conflitto arabo-israeliano is sereno palestinese riferito all'interno di una cornice più ampia di una regione sconvolta dalle crisi
E qui infatti la civiltà soffre di una crisi dalle radici profonde che Sistani tirando in modo esplosivo soprattutto negli ultimi dieci anni
Cercheremo di infermiere
Un un collegamento sistematico di essenziale fra due fatti fondamentali o di terzi
Fra il discorso che se ne fanno o per primo il discorso della compressione della spiegazione che riguardano la crisi politica sociale e culturale che sembra dominare nella regione araba
E nelle civiltà dell'Islam
Questo per un periodo che durerà ancora a lungo senz'altro e secondo discorso che si fa riguarda il conflitto tra gli israeliani e palestinesi una questione che da un lato è separata ma dall'altro è ampia profondamente inserita in questa crisi in atto di civiltà sia all'interno della Regione sia al di fuori di essi
Quelle cominciare con un panoramica con un panorama storico che si concentreranno su alcuni fatti avvenuti in questa regione agitata dalla guerra da necessità l'estremismo religioso dall'aperta da un'instabilità ormai cronica
Questa regione si stende il Torino dalla Palestina nel Kashmir sia la Palestina si del Kashmir sono sinonimi ormai di guerre di lunghissima durata che hanno accusato per anni sotto la cenere
Entrambe risalgono a mille novecentoquarantasette al processo di decolonizzazione
Che ha iniziato con lo stesso anno con la dimensione della Palestina due dell'India connesse al ritiro della potenza imperiale che era in quel periodo la Gran Bretagna
è interessante notare che da decolonizzazione anch'
Adattato in un qualche modo alla cornice della guerra fredda
Che è stata proclamata così ufficialmente con la dottrina Truman del marzo del quarantasette
Si sospetta per circa quarant'anni quasi tutti i conflitti che si sono svolti tra il levante dell'Hindu Kush in qualche modo sono stati determinanti e può darsi malati dal contrasto e dalla contrapposizione tra queste due porta le due potenze tra le due superpotenze nucleare
Una lettera di questi conflitti soprattutto quello israeliano e quello indiano e pachistano hanno avuto una durata particolarmente lunga
Alla fine della guerra fredda la cornice di regolamentazione ha dimostrato che esisteva una certa un certo ordine si è distrutto non è una coincidenza proprio che la prima querela che ne abbiamo avuto luogo proprio nel mille novecentonovanta
Alla vigilia dell'invasione dell'isola Kuwait da parte di Saddam e quindi proprio quello stesso anno è cominciata anche la dissoluzione dell'Unione Sovietica
Con la fine del controllo del confronto tra il terrorista di questa col contrapposizione tra il quel capitalismo da un lato il collettivismo socialista dall'altro
Venuta chiaramente alla luce una crisi profonda
Quindi il malessere dei Paesi arabi e musulmani
è venuto alla luce
Con come canadese che ha crisi profonda di civiltà possiamo pensare ad esempio alla geometri del porto delle Nazioni Unite è composto da studiosi a riempire i musulmani all'interno del quale viene soppresso con un grado di capacità di bloccare la modernità in quel mondo che francamente sconcertante in queste pagine si notano per esempio
Che per esempio in questi paesi c'erano pochissime tradizione di lettura straniera anzi tante in tutto il mondo arabo quanto nella sola piccolissima Grecia pensiamo proprio perché anche le tesi sulle scienze naturali ammontava ammontano in tutto il mondo arabo
Solo quelle ingenua la Panini vani in Inghilterra disse una quantità di simbolicamente questo fatto che la sfera accademiche la cultura sembravano essere così decise nel tagliare fuori alcuni fatte
Per troppo adatto a adatto come dire
Ha fatto capire che non era possibile evitare quella crisi che già stava era strisciante evidentemente in svolgimento e tutto questo anche nella possibile anche giustificare tutto questo con imperialismo e coalizione con nerissima precedenti la fine della guerra fredda e la fine della neutralità hanno fatto sì che che la situazione le disse chiaramente allo scoperto al di là delle razionalizzazioni ideologica
Questa questo fatto aggravato ancora
Tranquilla il contrasto fra in fra la sfera pubblica una sua umana
Araba come è possibile che questa civiltà che era stata così ricca e colta
Soprattutto nella componente araba si trovasse in una situazione di disperazione politica di stagnazione dal punto di vista economico e dieci arretratezza nel tirare arrivati a questo questa domanda è giustificata essenzialmente però bisogna stare bene attenti a come si formula nero che il fatto di contrapporre il grande passato dell'Islam come civiltà con il male essere del mondo islamico e arabo può spingere a dare un impulso al cambiamento però allo stesso tempo questo contiene un elemento direi distrazione un po'narcisistico spinto dalla percezione che la propria civiltà in realtà si è stata privilegiata da una specie di superiorità che devi deriva da Dio
Quest'idea è stata incoraggiata dall'idea che esame rappresentare il vertice del monoteismo all'interno del quale che compie completamente processo della rivelazione
Indagine su questo sfondo la perdita della grandezza precedente può essere stata compresa contato come un fatto
Che è sembrato ai musulmani disonesto e negativo quindi è risultato di pregiudizi e di macchinazione
Come risultato si vanno a cercare cercare di capire quali sono state i meccanismi che hanno causato e questo ha fatto sì che questa civiltà andasse a cercare il monarca quindi questa teoria della cospirazione
Rivolta contro di essa il fatto che i Paesi arabi musulmani diciannovesimo e ventesimo secolo sono stati sotto l'influenza europea per lungo tempo è sotto anche l'influenza coloniale le intrusioni esterne sembravano una proroga sufficiente a spiegare questa situazione di arretratezza e questo comunque è stato il messaggio globale cassato ed altro
Lasciando verde questa lettura di autoanalisi da parte del Monte islamico una diagnosi di questo declino sembra indicare Hunt
Per le radici intellettuali e spirituali problematiche
Per questa negatività che può essere descritta come una secolarizzazione che se bloccata sulla protezione dell'aspetto temporale
Sembra imprecare una specie di compensazioni dissacrante del tempo questa comprensione è molto diversa da un concetto temporale
Del tempo legato ad una coscienza storica che con che considera il tempo come un progresso la storia che è un concetto un metodo della spiegazione il caso della società del fatto a mano a questo punto viene ignorata quali sono state quelle dei primi ragioni alla base del declino di questa civiltà islamica così ricca e prospera
Quali circostanze materiali aperti all'interpretazione scarica naturalmente possono essere indicate per comprendere le dimensioni dell'attuale crisi nella società e nella cultura abbia araba e musulmana
In realtà questa crisi è veramente qualcosa causata esclusivamente o in parte soprattutto alla fattori esterni come si diceva oppure può essere spiegata con le colpe degli del mondo esterno il colonialismo imperialismo l'influenza tra degli stranieri oppure i germi invece non sono da ricercare nella trama di quella vera proprio di quella civiltà forse ha ragione sono un po'tutte e due come spesso per avviene ovvero si tratta di un intreccio di fattori interni deserta
Circoscrivo aprono come lo dicono gli gli gli aspetti dei centri sociali cause spenda oggi ne esogena la funzione fondamentale comunque può essere trattata qui solo un po'rapidamente purtroppo in modo superficiale mi dispiace
Mi limiterò comunque realizzare tre elementi e quindi il primo la questione della secolarizzazione delle sue carenze
Secondo la questione della proprietà privata delle sue debolezze e al terzo la questione della libertà politicanti ovvero della sua assenza
Queste e l'esame di queste questioni può contribuire a un migliore comprende migliore comprensione
Delle precondizioni storie che e strutturali finché sono emersi in questa crisi qualsiasi impegno vogliono far comprendere la crisi strutturale che comprendeva tutto un ambito piuttosto ampio
E se il tema è il tempo in tutta la storia araba mostrano araba e musulmana
Si potrebbe accusare deve far parte di un approccio poco storico
E si potrebbe addirittura insinuare che
Che strutture del medio del vicino Oriente come tali non persegue una struttura sostanziale dimesso essenziale di sviluppo e quindi la struttura storica
Fino ad un certo punto potrà messa d'accordo con questa idea nella misura in cui lei la Rete sociale strutturale a destra
Differisce considerevolmente da quella occidentale
Se teniamo presente il suo idealismo e di quell'accidentale qui la Società orientale può dare l'impressione di una stagnazione cominciamo a quel problema della secolarizzazione ci limiteremo nell'analizzarla aggiorna il fenomeno per
Tale ovvero la realtà la reazione dei musulmani all'invenzione della stampa da parte dei brutti andare a capo
Che è stata inventata in Europa proprio non lo stesso anno in cui l'Impero ottomano ha raggiunto la sua massima espansione a Costantinopoli nel mille quattrocentocinquantatré
In parallelo in Europa
Se avevano ondata di secolarizzazione secondario ovvero la riforma che ha cominciato a rivoluzionare i rapporti tra
Il singolo e dirò soprattutto grazie alla traduzione della Bibbia dei lotterò e alla sua distribuzione estensiva grazie alla stampa
è stato sorprendente notare che la riproduzione meccanica delle della scatola rape che invece dettagliati che invece non ha avuto luogo ex ante è stata bloccata nell'all'interno dell'Impero ottomano
E certamente non è che la tecnica di stampa non fosse nota all'interno dell'Impero ottomano non fosse possibile oppure che questo fatto fosse impedito uno no evidentemente non era così gli armeni greci gli ebrei certamente potevano avevano potevano stampare dello scritture mentre per i musulmani sembrava che in qualche modo ci fosse un divieto data questa situazione tenendo presente l'esistenza della Standa però è probabile che ci fosse una motivazione religiosa e per tutto questo ovvero la scrittura araba
Era stricta strettamente legata alla lingua della rivelazione da un lato era inconcepibile separare le Sacre Scritture e la santità de questo alfabeto
E quindi d'altro lato la riproduzione meccanica di queste lettere arabe che veniva un considerata una specie di profanazione conato di dissacrazione inaccettabile
Sono le priorità del diciottesimo secolo in Effetti sulla stampa della scrittura arabescato è stata introdotta anch'all'interno del regno della a devi imparare dell'Impero ottomano
Nel frattempo c'erano stati tre secco ricerca di sviluppo se consideriamo l'importanza rivoluzionaria della riproduzione meccanica della stampa e quindi la sua diffusione di non aver mai in Europa nel mondo occidentale
E con essa il fatto che senza questo anch'mezzo una in e Rinascimento e la riforma non avrebbero mai avuto un impatto così forte più diventa chiaro a quale distanza abbia sofferto visibili sia stata tra l'Occidente e i paesi mussulmani strappi in questa fase di trasformazione così come esempio riguarda la questione della proprietà della scusate della proprietà privata istituzione fondamentale per lo sviluppo economico
Mentre ad occidente la garanzia della proprietà privata veniva legata con successo e ad una base giuridica
Non è stato possibile immaginare nel mondo islamico una garanzia altrettanto forte che avrebbe che inizia che abbia avuto solo cemento e non al periodo di tempo analogo
Vorrei sottolineare un aspetto soltanto del civiltà del mondo dell'Est rispetto a questo tema
Spesso ed è stato un'interferenza del tutto arbitrarie dello Stato nel i rapporti di proprietà tra i cittadini
Per questa ragione spesso l'importante è importanti famiglie dei mercanti cercava di evitare di inviare i loro figli più bravi assicurare lavorare nelle aziende di famiglia ma piuttosto l'incoraggiavano a lavorare nell'amministrazione governativa e i mercanti abbiamo a destra non erano mai sicuri della ricchezza che avevano accumulato e per questa ragione si cercava di ogni di evitare investimenti economici
E quindi evitavano anche i rischi connessi ad a questi altari investimenti che fanno però sappiamo necessari per sviluppare coreana Agenzia scusate un'impresa
Invece la ricchezza veniva convertita di solito in casa in beni immobili mobili queste il titolo legale veniva trasformata in vasca quattro scusate ovvero la proprietari possesso di tiglio
Il principio dell'istituzione europea della propria del diritto di proprietà privata è stato introdotto nell'Impero Ottomano Sassone mille ottocentocinquantasei durante il secondo periodo di riforma successivo alla guerra in Crimea
Come conseguenza di essa questa è una garanzia scattata al era basata principalmente su un pezzo di carta è bassa
E basta probabilmente non ci si sfidano effettivamente dell'istituzione della proprietà privata un una carenza decisiva ed ecco ancora un ultimo esempio dall'ambito politico per esempio si occupa dei neri episodio capitolato ai tempi della Pasha Egitto Mohammed Alim
Incoraggiato dalla Palmieri fermato Rizzo che premevano per l'industrializzazione del primo teme nei primi anni del venti anni del diciannovesimo secolo ricercato di modernizzare il suo Paese per questo a questo scopo inviato molti giovani in Francia per fare ora prendere la la lingua
Via che perché potessero tradurrà delle opere tecniche del ferimento dal francese in arabo grazie a questo trasferimento di conoscenza egli pensava di progredire deportare progresso in Egitto uno di questi studiosi era risale al trattavo e li ha registrato le sue osservazioni sul suo soggiorno in Francia soprattutto a Parigi in un diario all'interno del quale egli parla dei rapporti tra la politica e la società ricordando quanto erano incisivi attratti in un periodo che era quello di top de Tocqueville
Petrali attività si è trovato all'interno della rivoluzione di luglio due mila ottocentotrenta a Parigi solo nel suo diario indicava che la prosperità economica
Passava dalla divisione dei poteri alla sfera politica quindi la ricchezza poteva essere creata soltanto lei dove non totalmente un volo una struttura formata dal popolo poteva fare delle leggi e quindi il potere veniva di un unico dominatore venivate limitato e sottoposta ad un controllo indipendente
Che li vide quindi qual è il legame interno tra la politica e l'economia la separazione tra lo Stato e la società
E nonché la separazione tra i poteri più in generale e quindi vede anche la la cornice di una libertà regolata dallo Stato tutti questi aspetti rilievi considerava la vera condizione preliminare per la ricchezza a partire da questa comprensione
Gli dissi non trova purtroppo che nel suo Paese Mohamed radicale la che aveva mandato a Parigi proprio vera in un qualche modo apprendere queste cose
Se c'è mettere sotto chiave la traduzione in arabo del Principe di Machiavelli
Quindi il Pasha egiziano non vede non vede alcun motivo per fornire queste fa il suo popolo delle nostre azioni sulla meccanica dei solisti meccanismi del potere come si è detto gli elementi che hanno ritardato la modernità non sono comunque sufficiente a spiegare questa crisi tuttavia si sottolineano
Delle circostanze strutturali che possono la sede a difficilmente essere considerate risultato della teoria di cospirazione inoltre non c'è un imbrunire altana ragione per capire che per il per dover dedurre che la civiltà islamica
Abbia ricevuto degli impedimenti al suo sviluppo da parte di forze esterne come l'Occidente l'imperialismo colonialismo che dir si voglia
Anche se abbiamo numerosi esempi che arriveranno degli sfratti fondamentali fatti dall'Occidente per ottenere influenza in quella regione evening ma qui non è proprio il fatto dell'influsso esercitato dall'Occidente ma piuttosto la circostanza che in realtà questo avrebbe potuto effettivamente aver luogo all'inizio
Adesso torniamo al ventesimo secolo Ultimo impero universale mosso nell'Impero Ottomano scomparso alla fine della guerra
Nella prima guerra mondiale su crollò è stato sigillato quando il giovane leadership turche aveva scelto entrarono in guerra allineandosi con il potere centrale accanto alla Germania all'Austria
Vedendo le immagini che si vedono sono scomuniche accettate oggi sembra più che sorprendente il tesi che solamente l'Occidente
In primo luogo l'Inghilterra che aveva garantito l'esistenza e l'Impero ottomano dopo il mille ottocentotrenta questo non è ho dovuto
Alla a una grande affetto per gli ottomani ma nasceva dagli interessi dei britannici e di bloccare la strada da al all'avversario gravi che per com'era visto il potere mussulmana e anche ribelle tradizionale rivale trazione dell'Inghilterra la Russia che quindi impedire loro l'espansione del bacino mediterraneo e anche in India
Poi a motivo delle dei possedimenti indiani pietà necessitano trattamento abbigliate perseguire una politica direttamente promosso il Moana
Una fattiva quindi un decreto promulgato dal Sheikh l'Islam
La suprema autorità musulmana Istanbul rampa densamente un documento molto potente cioè un impatto revocabile sui musulmane
Nel ventiquattro il Pasha che mal più tarde celebrata con il padre la Turchia moderna tra Turchia aveva avviato una evoluzione N l'Oriente aveva però il biglietto la scrittura arabica come fonte secondo lui di una visione del mondo oscurantista
Facendo così credeva
Di colpire le alle radici le origini del Sacchi del missile sa che gli sta messo al progetto moderna di modernizzazione nazionalizzazione
Spento anche da una coercizione istituzionale inoltre aveva abolito il sultanato il califfato ha tuttavia la distruzione di istituzione del sei credo cui sulla ammesso il problema
Arbitro legge islamica ma qualcosa di molto più saremmo e ha avuto un impatto ramificate mi semmai specialmente del subcontinente indiano si sono trovate improvvisamente attualmente persi
Per quanto riguarda il modo di affrontare la vita Del Giosa quotidiana privi di un evidentemente presto un movimento provoca l'infarto emersi nei generale del protettore del quelle sante della Mecca e Medina la scenetta invierò a Libellus de Autoritratto Califano
E poi è stato cacciato dal paese dagli uova wahabiti per questo atto di insolenze
In Egitto il fraternità musulmane è stata fondata nel ventotto alla madre di Totti e più tardi le successive organizzazioni islamiste
Said Coutts bravura degli interpreti chiave dell'Islam Mieli esami calpestato ha condotto a morte e
Questa esecuzione è stata attuata nel sessantasei da parte del regime di pane arabo di Nasser è nato appunto delle sue file aspettando anche Osama Bin Laden si sia meritato seguace di Said tutto bene dei suoi insegnamenti
Si tratta di assimilazione di suo fratello Mohammed Coulthard che viveva in all'avversario di Temps
Ed è stato appunto diciamo che vanificazione sarebbe la denari ripetutamente sfrattato il fatto che il peccato capitale della civiltà islamica era venuto ottant'anni fa e F. fate quello che era successo ottant'anni fa era che il Pasha che mal in Turchia aveva dissolto istituzioni stabili che stabilendo la repubblica laica turca
L'abolizione della califfale dello sceicco del califfato dello sceicco l'Islam della scrittura trascrizione arabica
Nonché l'intero processo di secolarizzazione portata avanti Atatürk visto come uno dei dei colpi fatta alle inferti per la distruzione delle soubrette islamica l'altra istituzione dello Stato d'Israele nel cuore del mondo arabo e della casa dell'Islam
In effetti lo Stato ebraico viene percepito darebbe musulmane come uno strumento occidentale però io avevo assoggettamento come una ragione della loro caduto in disgrazia anche se le cose sono spesso collegate bisogna distinguere tra il conflitto tra avrebbe del Brenta inserire zone palestinesi da una parte e che notte aspetti negativi del sottosviluppo strutturale della modernità
Bloccata nel mondo arabo e musulmano dall'altra parte a questo non rende concreta la versione diano meno tragico pericolosa anzi al contrario il conflitto alimenta intossica
La sensazione di arabe e musulmane e questo gli dà loro una sensazione di umiliazione ISO gioca tensione che sono fatto politico non possono essere ignorati
Alla quale sono le prospettive per una risoluzione a una salsiccia l'analisi nel conflitto arabo israeliano israelo palestinese non ha alcuna per prospettiva ottimistica da offrire
Questa equilibrata valutazione ipotizza che il conflitto abbia una duplice carattere un conflitto nazionale ma anche coloniale o più precisamente un conflitto nazionale
Con una Clint di carattere coloniale seguiamo questa distinzione più vicina concrete nazionale nella sua natura dal momento dell'operazione che differiscono in religione lingua e cultura
Si trovano chiuse nella lotta per lo stesso pezzo di terra il conflitto e coloniale nella misura in cui una delle due operazioni è penetrata dall'est no e in seguito ha preso possesso della terra al fine di costituirsi come nazione
Così come le altre nazioni sono tono malinconico territoriale nello stabilire un nazione Stato ebraica ha imposto che gli oh bej che venivano dall'est si sono poste in diretta contrapposizione all'Apollo sala Bendicenti gioielli emette il conflitto continua ad allargarsi senza fine
Quindi il conflitto si ripeto hanno
Allora perché qui non questo conflitto non si risolve la ragione di questa continuazione infinita può essere trovato in due tendenze interconnesse che si rinforzano l'un l'altra reciprocamente
La tendenza intrinseca che
I contenuti e la posizione araba di negare risultato del processo l'acquisizione del controllo da terra sotto la forma dell'esistenza nazionale ebraica
Nella sulla terra anche transessualità predicare garantire questo fatto riconoscimento contribuendo in tal modo alla fine del conflitto
Sua
Contro
Lei sa
C'è anche una seconda con il suo mondo da robot che non esiste in altre parti del mondo oggi che abbiamo delle persone che hanno una coscienza comune
Parlano la stessa lingua
Hanno avuto maggior parte l'assessore regionale Baggio Patterson musulmani sunniti hanno una comune coscienza storica
Io ho fino a poco tempo fa
O o altri erano tutti parte della stessa Impero ottomano quindi c'è questo senso Dio netta reale c'è una vera unità culturale traditore tutte queste persone sono divise sì in molti Stati
Può suo le condizioni economiche o cotone eccetera è molto diversa
Pensato
L'Iraq sunniti e sciiti
Lei io ruolo nell'ottanta c'è stata questa lunga guerra teneva IVA che quindi l'Iraq per esempio un luogo molto eterogenee molto diverso dall'Egitto dove il novanta per cento l'approvazione uno sommessamente due attribuivano al suo livello
C'è molta omogeneità eccetera le tuttavia
Sia le dichiarazioni che gli egiziani parlano la stessa lingua
Mi rispondono cosa gli stessi simboli politici uno dei quali
E la questione palestinese del paese nessuno al
Che raduno in tutto il mondo arabo in feste è un simbolo seguito oggi de L'Unità tra gli arabi
Io penso che la sulla questione
Nel Medio Oriente in cui tutti gli arabi e soprattutto delle persone sia d'accordo in effetti non sono tutti d'accordo però soci tornerà ma è l'unica cosa su cui strutture possono addentrarsi uniti ed essere d'accordo e quindi e tutto il mondo il summit è un solitario dicono poi noi crediamo in questi principi scrive riguarda la Palestina quindi è un grande esempio di unità una regione in cui c'è una reale unità e nello stesso tempo ci sono questi fattore di dieci unità questo significa tutti questi fattori significano che il simbolo della Palestina nel mondo arabo che nel nel suo rapporto il Colle Medioriente
Sono molto complessi e certamente complessi io vorrei dimostrare debbo nelle acque delle forme di complessità
Io voglio dire che l'interpretazione della storia che dice
Ha chiesto che se non
Risolve sempre della Palestina tutta la destra andrebbe bene andrebbe molto meglio
Questa visione e molto semplicistica
Perché elimina tutta questa complessità che invece dovrà dimostrare oggi allora dovrei cominciare
E come tutti questi simboli e della Palestina funzionerà
Sì sì e nel due mila e due in aprile il lesa delle aree occupate una Cisgiordania
Non lo so
Quali esso e ci sono state dei disordini sono avvenuti in Medio Oriente in Europa e in protesta contro procuratore facendo israeliana Poggio disordine che ha avuto luogo in Europa a davvero essa è stato organizzato da un gruppo che qualcuno fosse conosce la Lega Araba europea
Che guidata da agro giacca alla giacca è una città del Libano meridionale che ha lasciato il Libano ed è andato in Belgio
Gente che ha chiesto
Ma non si chiede a un passo
Tu lo sai anche se l'esito politico
E in effetti le ha mentito non era minacciata in Libano ma comunque era cominciato ottenuto questo concerto è organizzare i marocchini ad Aversa
Cioè la più grande comunità etnica mussulmana abbiano come tra gli stranieri appunto di marocchini Point
Ci sono quelle turche aveva cominciato a organizzarli
Si scende al clero era una città in seconda classe lettera discriminati e che bisognava che lo detiene il suo difesi allora quando sono avvenuti questi disabili ad Anversa e gli organi negare Alba
Però sta
Avessero ante del pretesa del però in questo momento esso quando Sharon attacca i palestinesi oppure
C'è una non da De antivirus umanissimo anti arabi sono che percorre l'Europa sommarie
La pena
Stanno entrando il suo potere in Francia
E in queste condizioni gli arabi
Del Belgio sei
Si alza in piedi e dicono noi non accettiamo queste nuove non siamo più un gruppo di immigrati
Che deve accettare tutto quello che la maggioranza decide e noi siamo una minoranza nazionale che ha chiesto
Gli stessi diritti della maggioranza
Se si guarda questo manifesto questa una
Dichiarazione riguarda quello che se ne fa contropressione oppure di creazione di proteste contro ciò che il Belgio sta facendo i marocchini
Nella secondo me molto di più riguarda ciò che quella dell'associazione dei marocchini in Belgio che non quello che sociale palestinesi in Israele la ragione per cui i marocchini immigrati marocchini in Belgio
Possono sentirsi come se fosse la stessa situazione del palestinese più il simbolo che senesi esercita un simbolo dell'ingiustizia e dell'Occidente nei confronti degli arabi ed e musulmani generale per cui con questa la sensazione di giustizia se voi associate questa ingiustizia velocemente aveva vi sentite in solidarietà con i palestinesi palestinese possono simboleggiare per lavori l'ingiustizia che sessanta anche se la radice di questa ingiustizia sono molto diverse
Rispetto a quella palestinese
E allora io ho avuto il piacere incontrare Abu giacca e nona Conferenza in Qatar
Gennaio scorso
Più discusso con lui risposte avuto la sensazione forte riguarda quello che li faceva per esempio dopo l'undici settembre Abu giacca ha fatto quelle dichiarazioni
Non esattamente che speravano sostenga per Ben Laden ma si avvicinavano molto le dichiarazioni sulla linea
Può succedere io capisco il modo in quella strada non si sente
Io non sono d'accordo con le uccisioni di innocenti ma noi capiamo come si sente perché noi siamo una minoranza oppressa eccetera
Facendo così Luís associare la causa prima perché in Belgio con Al Qaeda
Secondo me legittima le azioni di Al Qaeda anche se naturalmente dice no io non ho mai detto avrebbe dovuto attaccare il satellite eccetera ma considerando questa dando questa violenza del Cardona sgozzate legittimità che altrimenti non avrebbe quindi se io gli ho detto si sente un po'no siccome a predire il testo socialmente turco che essere uno sciita libanese perché tu sai che l'ideologia di Al Qaeda violentemente antisciita da o degli scippi più di quanto lo deve odi gli americani o gli ebrei
Truffa e questo dà come puoi dire questo riserva
Ha detto a massimi no ma io non dicevo questo né interpretato male ma per piano contenuta a parlare io gli ho detto aveva parlato il suo il progetto invece gli ho detto tu hai un modello gli ho chiesto
Di quello che vuoi fare come detto sia un modello al quale
Sono gli Stati Uniti d'America
Sì ho dei parenti a Detroit io vado a visitarli io vedo la situazione al degli arabi e di Trastevere dove il modo in cui loro sono il sistema legale degli Stati Uniti e per
Abbia dei loro diritti rispettati accese le voglio applicare lo stesso modello
Al Belgio
Assoluta la pensione per questo perché questo è proprio il noccioli quello voglio dire questa bugia già c'era
Che sotto la bandiera della Palestina e quasi sotto alla band di Osama Bin Laden porta avanti un progetto politico cercando di riformare l'Europa sulla base del modello gli Stati Uniti
Molto saranno perché simbolo per lui utilizza
Quindi è un simbolo antiamericano ma la politica deve portare avanti essenzialmente una politica basata sull'idea che sulla pratica
Negli Stati Uniti
Costosa nel cuore della complessità della del simbolo palestinese nel mondo arabo perché è quello che la bugia c'era sta facendo in Belgio
Che lei applica ruolo è un modello di politica un cellulare imparato nel Medio Oriente nulla applica
In Europa
Nei paesi avrebbe quando non c'è libertà di parola non c'è libertà di associazione
Non si può prende una posizione di per sé avrebbe dire IR non va bene dobbiamo liberarci lui non si può dire questa sì infatti non protette alzarmi ogni prendono posizione in Arabia Saudita e criticare apertamente un membro della famiglia reale
Un progetto ottimo metodo famiglia reale sta ha quindi per fargli avere chiaramente collegato quindi se volete esprimere in quell'ambiente
La vostra ostilità nei confronti dello Stato scuola dove per farlo anch'esso
Con per procuratore Ettore prende un argomento un'argomentazione se
C'è qualcuno in quella mente possa capire quando quegli esseri Mietto esperito va sostenuta e capisco le cure si applica il sistema più ampie nonna quella cosa particolare quindi fra cui fatto riferimento ieri attaccando la ma nel mondo arabo
Le due cose che voi potete sempre attaccato sono Israele e gli Stati Uniti oppure se sono
Questo Ennio
L'ambito nel quale potete criticare quindi dovete ascoltare molto attentamente e poi dall'oppressione critica negli Stati Uniti e Israele qualche volta criticano i fratelli e le sorelle seguito
Si chiama super scortato attentamente e molto spesso queste opinioni contro gli esegeti Israele
Sono pensate per essere applicate nel suo messaggio più ampio e diversificato
Io nel mondo arabo
Una parte della crisi di cui parla presso dinner
Nonostante la crisi più ampia
Un e i profonda di nazione tra governanti e governati
Comune a quasi tutti gli Stati arabi peggiora con i paesi meno migliore in altri ma cioè un profonda ammirazione le persone non sento e non è il mondo arabo
Senza perché Russia negli Stati in cui vivono vi rappresentano ci sono molto diverse regioni per questo e questo
Io non voglio entrare in dettagli ma vederlo qualche esempio ma fa parte di una profonda crisi storica
Che che fa riferimento almeno alla prima guerra mondiale offro alla fondazione degli Stati arabi
Se avessimo non più tempo per parlarne io penso che potrei dirle che fa parte questa crisi della modernità di cui parlava il professore di in perché risale al periodo ottomano ma un profondo dissenso sul fatto che il sistema politico in assoluto le più fondamentale del sistema politico non rappresentano popolo della regione
E questo è stato in parte dovuta alle politiche portate avanti nella regione da dopo la prima guerra mondiale c'era una serie di
Il sono alcuni posti come regione sapeva bene oppositori Jason Wu
Un ruolo in cerca di un attore questo attore quella persona che prendono posizione Chiara esprime quello che tutti escono dalla sala sente cioè che il sistema politico in cui vivono completamente corrotto non rappresenta le persone
Allora le persone c'è una tendenza in Medioriente parlando di questa destra libero del corruzione la norma la natura non rappresentativa del sistema politico come un prodotto della dominazione occidentale
Quindi in Arabia Saudita io per settori della famiglia reale sei dicono
Più
La famiglia reale
Saudita è un pupazzo dell'Occidente che non sono al di là delle musulmane che sono atto io rappresento solo gli Stati Uniti
E Israele come risultato ed è questo nel senso che un sistema politico viene istituito dall'esterno prese il dominazione che lucente donnina sul Medio Oriente
Il Palestrina approfondisce come un simbolo
Dello sterilità nei confronti dello status quo in alcuni Paesi e quindi serve per l'intera opposizione dite
Io sono a favore dei palestinesi e questo significa molto di più che una dire e mi preoccupo di ciò che arrivavano a Brussel genuine significa che io ho preso una posizione a favore di un autentico ordine politico per la posizione a favore in un mondo in cui i governanti e governati hanno lo stesso valore io voglio un mondo in cui governanti si preoccupano
Delle persone
Questo consiste nello stesso tempo con il fatto che ha bruciato per esempio portava le persone in strada Adam per ad Aversa si avevano la ribellione una protesta così ci pensa una protesta nel mondo arabo
Voglio parlare
Di due proteste molto interessanti
Pausa fine di questo discorso ritornerò all'Arabia Saudita ma prima videro degli altri esempi
Fino a che ora lotta bene
Studio allo stesso tempo quando i marocchini e quindi in Belgio si sono messi in strada per protestare sono stata anche proteste principale nella verso l'utilità una in una città chiamata Safran
Mentre l'altra ha avuto luogo nella regione di Giaffa stasera Arabia Saudita molto interessante perché come le ho detto in Arabia Saudita non esiste la libertà di associazione annuncia la libertà d'espressione pertanto fare una dimostrazione per le sale all'impegno da alle se guardiamo attentamente ciò che è successo è pronto e già fa e assalto capiamo cosa importante per esempio Safra in una zona finta dieci per cento circa della popolazione dell'Arabia Saudita è sciita come dicevamo
Sì nella sua saggio issata torna in casa ad particolarmente divertente nel Medio Oriente è vero ha messo delle minoranze le minoranze di un pure crescono in zone veramente dedicate per esempio il colore dall'interno del vera tra disciplinare abbia saudita giuro proprio nello studio della vicino alla al confine con lo Yemen che rende la cosa ancora più interessante per il Medio Oriente dal punto di vista politico gli sci tempo in Arabia Saudita sono una minoranza
E anche Al Qaeda li odia
Anche San Babila degli hotel perché la loro l'ideologia ufficiale quella incinta in questo caso non sia quindi eliminare abbrustolita scontro alla libertà di religione
Quindi
Quindi c'è stata questa ribellione lamenta invece la ribellione anche a ad Anversa e in difesa dei palestinesi
Pensando a quello in quanto dovrà fare lo per protestare per difendere palestinesi
Se hanno richiesto dei cambiamenti e che amministra anche in Arabia Saudita hanno dovuto fare facendo riferimento alla questione palestinese non poté perché non potevano farlo direttamente non hanno potuto dire se siamo in favore della partecipazione piena la vita politica nel nostro Paese
In un anno ha potuto dirlo chiaramente
Come diceva il padre prima possibile dei definire una comunità politica in altri termini se non in quelli religiosi pertanto siamo tutti d'accordo sul fatto che gli israeliani in quel nell'ambito israelo palestinese sono i nemici
Nell'emiciclo di quella comunità religiosa ma non solo anche nemici della nazione quindi in altre parole esisteva una critica velata anche della famiglia
Regnante famiglia reale quindi facciamo lezione
Per la Palestina questo come dire dimostriamo più non è sufficiente l'azione che viene fatta dalla parte dei nostri governanti del pomodoro
Sottile forse non troppo sottile ormai in quella zona perché la si capisce benissimo questo modo di agire
L'impronta è quello
Deve dire
Guardate guardate in che modo si agisce in quell'ambito
Guardate come si agisce nell'ambito dei valori fondamentali e questo non si può dire direttamente interpretiamo la politica del Medio Oriente in base a questa versione ufficiale della storia
Sarà possibile sempre spread prevenire che immaginare che gli Stati Uniti attaccassero intolleranza anche quando gli Stati Uniti hanno attaccato Perak fornisce un accordo con Sharon nel in quel momento ci sarebbe dovuta essere proprio una espulsione all'interno del montare abbia contro gli Stati Uniti
Certo non nego che ci sono state delle proteste però ci si sarebbe dovuti attendere che tutto il mondo arabo insorge e se ha commosso l'uomo contro gli Stati Uniti anzi ci si sarebbe dovuti attendere che proprio in quelle zone
Nell'Arabia Saudita in cui c'è una particolare ostilità verso gli Stati Uniti prima della guerra in questo caso l'ostilità sarebbe accresciuta ancora di sarebbe quindi ancora di più dura dopo la guerra in Iraq Assaf One cosa è successo quando c'è stato l'attacco
Saddam assente per gli Stati Uniti si è visto che questa interpretazione non funziona perché proprio tre settimane dopo l'attacco a Saddam Hussein usciti dalla rabbia soggetta hanno chiesto che il principe reale
L'accettasse loro hanno rivolto una petizione al principe essendo chiesto
Sì forse che il è una una delle mosse delle modifiche una la dominazione rappresentata corrispondeva diciamo è secondo loro alla stessa dominazione che sunnite esercitano contro illecite ecco per questa ragione se invece non protestato
E questa azione analoga a quella dei curdi in Iraq
Quindi se non nei settori l'attacco a passa da molti sei come ronde attacco
Come contro i sunniti diciamo e per questo a questo punto tre settimane dopo
Hanno fatto una petizione che ha negato al principio
Che ha accettato
In non poteva fare diversamente però accettata esalta Stato un atto polemico interessante nei giornali però adesso dita non hanno riferito questo fatto che la petizione è stata accettata accettata dagli Sciti
Neanche ne hanno parlato localmente i i giornali di della larga ferita lineare si ritiene quelle relativamente liberi
Sauditi a Londra che comunque elementi essendo all'estero sono un pochino più liberi però anche questo caso neanche se ne ha raccontato il fatto
Tutti lo sanno in Arabia Saudita che è stata accettata questa petizione è stata una cosa incredibile
Che influisce proprio sul cuore dei rapporti fra lo stato e i cittadini una cosa straordinaria ma abbiamo imparato una lezione importante del tutto questo è un vero due questioni più delicate Lin
Qui in presenza non possono essere discussa certamente si capisce che cosa succede è necessario sentire quello che viene detta ma anche quello che non viene detto apertamente è necessario assolutamente bisogna farlo per capire cosa succede
In quale veramente la situazione ci sono solo le vorrei passare avanti a discutere della questione di Osama Bin Laden
Io sono tra quelle di alias la Palestina non è soltanto tantissimi solo dei rapporti scusate quello che voglio dire più cose insieme allora
La dichiarazione sulla Palestina può essere un'iterazione anche sui rapporti arabo e palestinese può essere anche
Un'affermazione sui rapporti arabo israeliani a pranzo dalla dichiarazione per quanto riguarda il mondo occidentale il mondo Round about anni qualcosa assomiglia a conflitto tra intera arabo
Non si può mai sapere allora c'è questo non verrà mai detto apertamente
Quest'anno abbiamo del
Ha cercato essenzialmente di adottare
No nel sull'uso del simbolo palestinese
Ha cercato di utilizzare una modalità un comportamento
Dopo che
Sì allontana dal nazionalismo Panaro pronti altri predecessori voglio cercato piuttosto di associarsi alla Palestina
Per inviare o messaggio tutto il mondo arabo ovvero che rappresentante tutte le richieste e di tutte le lamentele dei club dei Paesi arabi contro l'occidente nonché anche degli del popoli contro il loro governanti per esempio quelle che riguarda anche per la per la Palestina vediamo un esempio del modo in questo nazionalismo secolarizzato utilizzava i simboli della Palestina prima di Bin Laden
Un buon esempio delle modalità in cui questo sembra sazio tra usato in precedenza è stato un museo che ne ha fatto Saddam sei in nel novantuno
Non so se vi ricordate che dal novanta al novantanove
Intasata però una guerra tra l'Iran e l'Iraq
Una bella che ha prodotto uomo temi di tutte le guerre arabo israeliana dalla inizio alla fine al proprio in mezzo a questa guerra proprio cerca nel novanta cinquanta
Saddam in
A in una situazione negativa e temeva che gli altri potesse la figlia potesse vincere cosa ha fatto allora ha chiesto guarito dagli Stati Uniti ha preso contatti con l'organizzazione ebrea in America e con il Governo americani si ha cominciato a dire
Grazie presiede nascosto che era interessato alla pace con Israele
In questo modo egli ha diminuito dimostrare il suo atteggiamento moderato verso l'Occidente
Negli Stati Uniti e sono rivolti verso di loro e gli hanno dato attenzione l'hanno affittato alla fine di questa guerra a Saddam Hussein ha deciso che intendeva Iwata dottoressa
Ma dopo aver riconosciuto che l'invasione del Kuwait avrebbe condotto a con pacchetti con l'Occidente
Abbia cominciato una campagna di propaganda contro Israele sostiene associato il sul conflitto
Con qualità e gli stanziamenti con quello di Israele ancora una volta
Quest'nella sua propaganda gli ha affermato non aveva più entrate derivanti dalla dal petrolio che c'era una cospirazione del Kuwait con gli Stati Uniti ed Israele contro di lui ricordiamo un discorso famoso in quel periodo in cui stava dicendo che aveva intenzione di distruggere Israele con le armi chimiche che possedeva dal tutto questo poi ha condotto a alla lombarda mentre d'Israele con i missili scade da parte degli Stati Uniti
Dal punto di vista militare tutto questo non ha alcun significato l'idea di bombardare Israele non ha proprio esso da ciò lo si potrà trarre alcun vantaggio dal punto di vista militare evidentemente penso che su questo noi possiamo essere tutti d'accordo sul fatto che se da un sei a in altri non è affatto interessato proprio per nulla il destino del palestinese la sua destra sulla decisione degli dei legare la se stessa sulla situazione a quella della Palestina
Era per giustificare la superstizione derivare ripete non per perché gli interessasse la sorte della Palestina dalle sale infatti cercando di creare le condizioni insolite che
All'interno della rabbia se l'ho detta
In base alle quali sarebbe stato impossibile cara famiglia Rabin
Riuscire
A raccogliere su sul suolo saudita nell'ombra dietro per l'ecatombe americano sufficiente a impedire a Saddam Hussein di invaderà il Kuwait
In pratica quella mobilizza mobilitare scusate le forze approvabilità sale della famiglia ferita pur in suo favore
Ma è stata proprio quella volta che egli ha modificato la bandiera irachena luoghi scritta su quella e acque da quella volta che ha scritto alla grande sulla sua bandiera perché è un metodo per rivolgersi agli assentimento religioso di quel Paese
Perché è particolarmente forte soprattutto in Arabia Saudita sapete
Anche Osama della dell'ateneo
Rivolto alla RAI dall'Arabia Saudita e gli ha detto norme allineato ricco gli americani
Perché
Adesso certo penserò io a aria ad occuparmi della Jihad quindi suo movimento all'interno della
Arabia Saudita cercava quindi non di allearsi con gli americani ma di creare una limitata nel tempo
Quindi questo uso della Palestina
Non ha niente a che fare con la Palestina stessa e per usato strumentalmente non ha niente a che fare con la guerra degli Stati Uniti in Iraq da un lato né dell'Iraq in Arabia Saudita dall'altro
Ferradini laser nel
Sta creando una stessa sulla politica analoga all'Islam radicale nel mondo arazzo a assorbe Introna parecchie delle interpretazioni
Prudenti
Assieme ha molte caratteristiche e interpretazioni marxiste e pane arabe con dal della politica e del Fronte mentali sono quindi è molto più radicale di fare per esempio degli anni Cinquanta
Quindi solo assessore
Naturalmente adesso si tratta come dire di di con
Tutta di una mescolanza di un pacchetto cronico in pratica devi di opinioni
Ruolo cosa sta facendo la somma della sta passando gli Stati Uniti
Per procura per interposta persona signore preoccupandosi invece in questo modo vuole occuparsi dei suoi nemici all'interno dell'Arabia Saudita anca questo sistema politico è caratterizzato da rapporto tra due comunità attraverso
Questo uno da una spaccatura ovvero Savona decongelato in quello diciamo l'aspetto secolare potrei dire
Ovviamente nera vissuta non c'è niente di secolare
Entro cui avevano però pensiamo presente la comunità economica e ai tecnocrati questo quindi queste persone per esempio
Per legge da la cioè la è la parte più secolare diciamo dall'Arabia Saudita questo grazie guarda alle ottanta agli Stati Uniti per il suo sviluppo economico e quindi vuole riformare il sistema politico secondo sesta direttiva questa è uno dei lati d'altra dal Trattato avete l'aspetto i sacerdoti la casta sacerdotale
Queste persone hanno il possesso di una parte considerevole dello Stato hanno istruzione naturalmente controllano una quantità di Mosca controllano la giustizia sono detengono anche una parte della apparato poliziesco che si occupa anche della moralità pubblica naturalmente tutto questo
Ha controllato da sacerdoti uova vinte la questione fondamentale adesso in Arabia Saudita bene in che modo il Governo intende fare le sue riforme tutti sanno che è necessario
Riformare l'aspetto demografico quello economico naturalmente è la modalità che non si conosce ancora in tutte quelle ora sapere come frutto come succederà
E se la casta sacerdotale aumenterà il suo Paese tratteremo
è questa una delle possibilità oppure se riusciranno l'assistenza e l'aspetto più lui tecnocrate riusciamo ad affermarsi e questa come dire la situazione ora per ora presentarsi in questo modo mi rivolgo ovviamente come sa e come abbiamo già detto queste questioni non possono essere delle sia per apertamente
Del principe il principe degli della reversibilità l'ha detto l'altro giorno chiaramente adducendo che esiste che il problema è chiaro evidente tra queste due caste
Tra questi due gruppi all'interno del Paese però di solito queste affermazioni non vengono fatte chiaramente
Non esiste un unità all'interno del gruppo dei sacerdoti il religioso su come procedere invece ci sono assai grosse che tra loro non sono neanche d'accordo su Hillary su come attuare questo piano
Tra di loro però sono d'accordo sul fatto che tutti capitali della casta sacerdotale devono restare nelle loro mano immani ovviamente non sanno non sono d'accordo sul metodo
E Al Qaeda
Rappresenta all'interno del Paese diciamo nella l'ala più radicale del questionario casta sacerdotale fissa in favore del al all'uso della violenza per mantenere il potere dei wahabiti
All'interno dello Stato saudita tuttavia esiste un problema di ambito direttamente se non possono portare avanti esercitare la violenza contro altri musulmani
Quindi sforzo possono farlo soltanto in alcune regioni però diciamo temono che se si rivolgeranno Conte fratelli formali perderanno qualunque appoggio politico al resto della società pertanto stanno attaccando gli occidentali
Stanno rivolgendo la loro violenza contro gli occidentale
Però diciamo che si tratta di un attacco retorico in questo modo contro la famiglia regnante per cui voi ricordate anche il giornalista che è stato decapitato di recente in Iraq e nonché altri giornalisti
Il problema
Sarà quello che non viene mai perdonato chiaramente da tale di attaccare impropri nemici interni dirigendo la violenza però contro l'occidente entrate caseggiati campi di un Mondiale giornata avrà dimostrativo che dimostra quanto io ero lì approccio religioso può essere violento il forte
Non lo posso rivolgere direttamente nel Paese
Ovviamente viene si distingue chiaramente quelli tecnici prossimi e quelli lontani
Anche paradossalmente prima ha parlato della stazione su sulla tutti di fine ottobre in Egitto
Sappiamo che questa innovazione nella politica islamica sarebbero state quelle di avere concentrarsi solo sui nemici interni abbandonando quello schermi segnalazione invece dal punto di vista oggi Al Qaeda proprio fare l'opposto però no adesso ne esce con ci concentriamo sui nemici esterni
Perché a noi interessa non sempre quelli interni certamente malato e violenza vera orientata stato contro nemici esterni e questo fa parte di un tentativo
Di discusso buongiorno ovviamente questi era radicali e DS considerano l'avanguardia della società e quindi cercano di
Di trascinare con loro il resto della di creare una una politica più sofisticata
A cui guidare un pezzo del Paese
Vorrei so
Questo contrasto riguarderebbero perversione zenzero addossato diritta il gruppo clericale negli Stati Uniti il rappresentano
La contro secolare in cui di cui fanno parte
Però occidentale e quindi fa parte di questo grande gruppo di secolarizzazione della società io vorrei focalizzare la vostra attenzione su un aspetto
Quasi
Della Pietro che va da Gerusalemme cioè il fatto che abbiamo sentito molte persone in questo confronto diretto che Giosa una terza città santa dell'Islam Arcadia non credo che questo
Al Qaeda
Recitare Benetton deve fare produrrà delle dichiarazioni dicendo che loro non hanno mai detto
Che Gerusalemme una città Lattanzi Isla Santa lo vedevano programmazione
Che vogliono
Magari appoggerò chi lo dice ma loro stessi non lo appoggeranno non credo
L'esercito di fondamento intellettuale
Del radicalismo moderno
Lo studioso il ventennio del Medioevo
Che era una irachena che mi insidia
Saggi evidente aveva guardava queste persone del mondo
Musulmano
Sì si dicevano che Gerusalemme la città santa che vedeva come una forma di di ideologia perché luogo santo sono alla Mecca e Medina non Gerusalemme e questo è quello che crede anche Bin Laden insieme ad OdA
O meglio dell'Ade motto contro Hamas
Interessante del senatore
She's scientifico ci essi in quell'occasione perché adesso lo shaykh Yassin riguarda gli ideologi di Hamas perché
Ideatore dell'eccesso di Al Qaeda dicono le rispettiamo profondamente il sospetto dirige del sospetto e della ostenta
In questo aspetto lunghi dicono che lui è un grande uomo ma tuttavia non è dobbiamo condannare
Il laicizzazione di Hamas
Qui la questione chiave per radicare da grazie che lo sceicco Yassin chiamai Saia sarà fatto ebbra fratello
Nel il
E i non musulmani non sono mai fratelli promosso ma che per quelle che partono a te la linea dura
Per quanto aveva bisogno di Arcadia e lui è un apostata
Però uno che propone al nazionalismo e negli occhi la carità l'aspetto della Cina ed è favorevole ma Hamas è un'organizzazione nazionalista perché accetta dirà se ad essi mai nazionalismi specifici nella loro visione Gerusalemme
Delle strutture per tutti
I musulmani liberare Gerusalemme ma per Camassa ammassa una visione della storia che dice che il conflitto terrà tutti i grandi conflitti tra Islam i nemici della civiltà sono stati decisi in Palestina
Nella battaglia di Angelucci
Musulmani dello sconfitto in Mongolia da fare
Quindi la minaccia non con la minaccia del tracciate Soter tutte decise in Palestina e l'attuale cimeli installato all'esercito c'è stata l'Occidente e l'Islam
Sarà decisa in Palestina quindi è un dovere di ogni musulmano in tutto il mondo difendere la Palestina della ben alle torrese molto diverso lui dice è un dovere di ogni messo mano a liberare i due luoghi santi alla Mecca e Medina
Questi
Ci sono visioni praticamente diverse o allora quindi il punto che voglio dire è che c'è un ci sono moltissime conflitti che entra nel mondo moderno tra gli arabi
Alcuni sulla base del conflitto etnico alcune sulla base dei conflitti economici alcuni sulla base dei conflitti religiosi è molto di quello che succede
Sotto il simbolo della Palestina non ha nulla a che vedere con la palestinese non capiamo questo noi non capiamo io che quello che succede nella regione
Si chiude così questa mattinata speriamo di avere tempo oltre che per ringraziare in maniera più corposa il nostro relatore anche per discutere speriamo che nella pomeriggio uno spazio si apparati vostri interventi zero anch'punto riprendere questi temi così importanti c'è subito il pranzo ringrazio il relatore ringrazio voi e ringrazio anche un last but non least i traduttori che hanno dovuto fare fatica
Anche in questa ultima ora
Sì e trenta
Buon pomeriggio ricominciamo
I nostri lavori
L'undici settembre l'abbiamo ricordato questa mattina è una data internazionale
Questi giorni però sono anche essi segnati Rita
Non mi eventi che sono i nostri nelle nostre menti e nei nostri cuori
Soprattutto
In Italia
Ci è parso perciò opportuno di aggiungerà i saluti ai delle comunicazioni
Ci sono rivolte anche una voce islamica
Italiana
Anche qui
Ci sono
Pericoli
Rispetto alla convivenza e anche qui bisogna indicare di e strade positive
Ecco allora che il pomeriggio si aprirà con saluto di
Abdur Razzak meriti per si trova alla mia destra non approvate nel programma appunto perché è una
Introduzione che abbiamo fatto nel programma in questi ultime ore
Lo ringraziamo deve essere venuto anche spostato degli impegni per portare della sua testimonianza e un esponente di una delle organizzazioni più significative che in Italia ci sono
O sul mare cioè Lupoi Unione comunità e organizzazioni islamiche in Italia
Ero l'appunto lui chiede a lui chiediamo adesso qualche parola
Questa sera poi salette poi informatico un avviso nel corso del pomeriggio ci sarà un'altra piccola iniziativa nella notte un segno un momento di meditazione e preghiera che si svolge da dopo cena e anche in quell'occasione
Meridi farà un gesto e poi vedrete che sarà significativo di questo spirito di incontro
Ma però la sentiamo prima del suo gesto sentiamo le sue parole
Lascio a lui il microfono
Miss nella Raf Marana finì nel nome di Allah clemente e misericordioso pazze su tutti i profeti
Innanzitutto desidero ringraziare chi mi ha invitato gli organizzatori di questa
Meravigliosa iniziativa
Al tempo stesso rammaricarmi per il per il fatto che la nostra comunità non si era presentata meglio che non dal sottoscritto in quanto oggi poi anche per l'anniversario in cui cade
Al centralmente in questo convegno in questa giornata principale rappresentante della comunità sono impegnati in varie città d'Italia in una serie di indizi a colate di di iniziative
Molto sinergiche cioè insieme alla società civile alle altre esponenti religiosi di altre fedi per la pace in Iraq per la liberazione delle delle nostre due connazionali e di tutti gli ostaggi di tutte le guerre evidentemente anche per la Palestina
Nel cuore di tutti noi la la domanda no e a cui probabilmente il convegno darà risposte molto più significative della mia cioè dove dimorò a Gerusalemme
La nostra risposta è molto semplice Gerusalemme dimora nei nostri cuori
Nel cuore di tutti credenti
è una città che ha in qualche modo la porta del cielo se vogliamo soccorse possiamo dire se posso dire per tutte le fedi per monoteistiche rivelate per tutte le espressioni che discendono dai dei nostri comuni denominatori Abramo in testa
& molto siamo molto lieti di essere qui a apporre il nostro il nostro saluto
Voglio innanzitutto per quello che ho sentito
Stamattina come poi sempre le parole degli uomini discendono e vengono da ciò che hanno sentito è stato detto prima di loro iniziare con una una parola di speranza e di augurio ma che è anche una certezza e quando il professor Samir paventava
Statistiche alla mano il fatto che probabilmente la il cristianesimo le comunità cristiane arabe o arabe cristiane se volete
Sono siano destinate a scomparire dal mondo arabo islamico
Credo che almeno noi credenti per quella che è l'ottimismo che al misericordia dicevo prima un altro relatore la saggezza di Dio sulla terra nel suo una sua creazione del suo disegno
Che poi da Petar rigira la storia non non farà mai morire la voce di Gesù in nessuna parte del mondo nel Corano Gesù ha citato più volte del profeta Maometto pace sono entrambi
C'è un'intera sua un capitolo dedicato a Maria la madre di Gesù
In quelle terre tutti profeti che lo riconosciamo hanno cadranno camminate in Palestina in Iraq
In quello che ha detto Pilates ammissive Angelo ora usiamo delle terminazioni moderne ma è la è una terra benedetta da Dio la terra in cui cresce l'Ulivo questo albero veramente benedette
In ogni in un'epoca in cui si paventa una contrapposizione uno scontro di civiltà
Da almeno tre anni andiamo dicendo in buona compagnia che in realtà la Sybil tale civiltà le civilizzazioni sono tali proprio perché si sono incontrate nella loro storia
Cosa sarebbe l'Islam se immediatamente dopo la la la scomparsa del profeta non fosse uscito dalla penisola arabica incontrando altre culture ai bandi in Spagna ma non sa più arabi mussulmani
Cosa sarebbe l'Europa
Si sono ricordate giustamente le ore le radici cristiana dell'Europa ma prima della crisi cristiane non possiamo dimenticare le radici ebraiche
La componente ebraica e in questo albero che era cresciuto a un certo punto della storia dell'ottavo secolo dell'al ministro ottavo secolo dell'era cristiana
Se ne è stato la componente mussulmana Naro musulmane un'Europa dando frutti straordinarie che si possono sintetizzare una città che è molto simile a Gerusalemme si architettonicamente che per il messaggio che ne dà che Toledo
La detta non a caso la città l'incontro delle tra culture in cui gli ebrei cristiani e musulmani convivevano e davano risultati straordinari la città di Gerusalemme c'è molto chiara e se noi riusciremo in questi momenti a far sì che le tre componenti e chiunque viva Gerusalemme possa convivere in pace allora questo potrà accadere in ogni parte del mondo
Occorre probabilmente cambiare una impostazione occorre occorre essere più ottimiste più speranzosi occorre che come diceva
Padre Balducci occhi però per poi saluta mia sarà molto breve dei riferimenti che sono comuni che che sono comprensibili senza attingere dalla cultura arabo-islamica
Quando padre Balducci diceva il compianto padre Presutti Balducci diceva occorre che l'uomo può anche il senso della propria esistenza nel cuore dell'altro
Cioè al di fuori di sé
Occorre eliminare ogni esclusivi Isma'si cita un versetto del Corano in cui si diceva un uomo che voi siete le la migliore comunità possibile Dio nella nell'Antico Testamento parla degli ebrei nello stesso modo del popolo eletto a possiamo nel pensare che Dio nella sua grande sta cambi la sua strategia e che a secondo dell'epoca e la storia scelto un popolo piuttosto che un altro ecco che l'ora l'eccellenza dell'uomo Nesta nella parte nera una tribuna il Popolo d'una razza sa che il suo atteggiamento
E questo è il messaggio che ci viene dalle scritture dalla storia Utzon bellissimo versetto del Corano che dicevo uomini vediamo creato da un'onda un maschio e una femmina
Abbiamo fatto di voi proprie tribù affinché vi conosceste vicenda il migliore di voi presso Dio è colui che più bene quindi l'eccellenza dell'uomo sta nel timore di Dio
E il timore di Dio si manifesta nella capacità di una convivenza pacifica nella giustizia
Nella nella nella pace che ciò che a cui noi tutti aspiriamo sicuramente non musulmane in Italia e nel mondo e credo messaggio condiviso anche dell'altre fede anche da chi non si riconosce nelle tre fedi rivelate
Il Santo Padre diceva qualche anno fa
All'OLAF a una su una formula molto molto esplicito molto bella che non c'è pace senza giustizia
E non c'è giustizia senza perdono
Questi tre elementi che sono assente sono disarticolato e nella nel panorama attuale
La mancanza di articolazioni questi elementi provoca probabilmente anche
Possibili disagi strutturali che sono sotto gli occhi di tutti se io rispondo ad un colpo con un colpo ancora più forte
Se dopo tre anni
No da questa data che sta a monte che ricordando in questo in questo giorno se avessimo risposto in maniera diversa senza il senso di condanna ce sta l'uno spirito di vendetta se non riusciamo a perdonare i nostri i nostri nemici una parola che non voglio ricorda su questo tavolo perché vediamo da un saluto di speranza se non riusciamo in qualche modo a far sì che il nostro cuore
La nostra propensione
Alla vita comprenda anche le ragioni capisca le ragioni dell'altro allora sicuramente riusciremo a costruire una società migliore
Perché questo ci stanno chiedendo i bambini israeliani
Palestinesi sudanesi e tutte le parti del mondo in cui i bambini si richiedono noi occidentale noi europei mi piace citare questa parola per rispetto al presidente Prodi che interverrà domani per rispetto quella che è la nostra cultura millenaria europea
E a quello di rompere la speranza di poter in qualche modo sostituire ha una una lealtà di volonterosi l'operato degli uomini di buona volontà questo nostro messaggio questo è ciò che noi musulmani tale stavo cercando di fare tra molte difficoltà che sono sotto gli occhi di tutti la comunità islamica in Italia molto giovane
Al di là della storia attualmente in Italia da quarant'anni dalla metà degli anni Sessanta
Si stava impegnando stiamo cercando con tutti i nostri sforzi di di di di dialogare ma non solo crediamo sia giunto il momento di passare alla all'agire comune non più dialoga non più conoscersi con ormai ci conosciamo abbastanza bene e non parlo di cultura di religione
Non occorre inventare nuovi soggetti non occorre inventarsi chissà che cosa basta semplicemente passare dal dialogo che già esiste alla stazione
Credo che in momenti come questo non voglio dilungarmi oltre sono estremamente estremamente importanti il mio saluto la mia testimonianza oltre quello che faremo questa sera e quella di dire che noi musulmani italiani e non
Ci sentiamo parte divide l'Europa di questo di questo Paese
Abbiamo una pratica religiosa non molto conosciuta siamo parte di questo Paese S e soffriamo e amiamo come può allo stesso modo siamo vicine a tutti gli ostaggi in Iraq al popolo iracheno
Siamo vicini a ciò che gli italiani stanno facendo i volontari italiani stanno facendo in Iraq siamo molto fermi visto che si parlerà dirà che invece su quelle che all'impostazione negativa cioè su sulla nostra intenzione nostra
Direttrice di ritirare di ritirare le truppe dall'Iraq col viene da un da un Paese che citavo prima dalla Spagna vengono delle indicazioni interessanti
Su un'impostazione che lo Rocco può assumere anche in quello stato
In quel in quell'area così delicato ripeto più risoluto con delle parole con delle parole di speranza Erika eritrei periti di credere sincera questa nostra apertura nei confronti della Società italiana il nostro impegno per una società più pacifica
Più civile in cui non ci sia bisogno di di erigere dei muri in cui ogni persona possa pregare Dio nella maniera che più ritiene giusta in cui nessun bambino venga educato
Nell'odio del suo vicino di casa
Sia esso religioso possibile noi questa responsabilità nei confronti dei nostri figli israeliani e palestinesi ceceni
Che dir si voglia se l'abbiamo e i credenti e non solo i credenti hanno molto chiara questa responsabilità che dieci affida in una fase cruciale in questo inizio di parto millennio
Ringrazio molto per la vostra attenzione
Non c'è bisogno di commentare queste parole ricordo soltanto ancora poi sarete informati con questo foglietto
Il estensivo questo picco questo gesto di partecipazione e solidarietà con tutte le vittime del terrorismo in particolare con le persone attualmente sequestrate in Iraq che si svolgerà questa sera alle ventuno e trenta qui nel chiostro antistante la chiesa e ha come titolo nella notte un segno
Ma di queste primo moto di vedere voi sette modelli punte informare con questo Foglietta per quelli sarà istituito
Cominciamo dunque le relazioni del pomeriggio
Con un
La voce
Che
Si muove rispetto alle icone del nostro convegno da questa ma fa della città vecchia
Quartiere musulmano quartiere cristiano qualche ebraico
Quartiere armeno
Gerusalemme vecchia segnata la presenza di questi quattro quartieri e si sono stati un po'la linea che c'era indotto a costruire un percorso di questo incontro lì per tre giornate di stop
è giunto il momento di sentire la voce armena
Ma come ricordava anche ieri
Il cardinal Silvestrini la voce armene non era voce soul nel Novecento non è stata soltanto una voce legata a Gerusalemme è stata la voce che
Purtroppo connessa a la prima e tutt'le catastrofi tutti i genocidi che era segnato il grande tragico Secolo ventesimo
Ma è anche lo diceva di nuovo suggeriva
Ancora ieri il cardinal Silvestrini e anche non soltanto
Genocidio ma un Lince genocidio che ha bisogno di essere tuttora riconosciuto
Mi pareva chiara l'allusione soprattutto né a dire
Sia nella Turchia come un passaggio necessario per entrare in quell'Occidente di cui si parlava anche di questa mattina che ha tante
L'arte ha tanti lati problematici e negativi ma anche tante forze positive
E indicative per la costruzione civiltà
A parlarne è il professore vecchi Janna una voce molto conosciuta a noi dal regno perché collabora con la nostra rivista da molti anni
Insegna
Lingua e letteratura armena presso l'Università di bene
E la città di riferimento San Lazzaro degli Armeni nella presenza armena nella nostra
Patria territorio
E anche insegna Pontificio Istituto orientale di Roma
Molte pubblicazioni una voce punto molto attenta continua
Sulla l'importanza non soltanto attuale cioè del secolo ventesimo molto più antica e storica degli armeni della sua cultura e la loro cultura
Da sempre gli armeni per state considerate i religiosi armeni giustamente custodi non soltanto di un messaggio religioso ma di un messaggio culturale ed una competenza culturale allora da tutti riconosciuta lascio loro a lui la parola grazie
Eminenza eccellenza autorità colleghi e amici
Anzi sono riesprimere
Un sentito ringraziamento alla direzione della rivista il regno e gli organizzatori di questo convegno per l'invito rivoltomi a parlare qui del caso armeno
E lo faccio non tanto come persona di radici armene
Ma soprattutto come cittadino europeo perché penso che in caso armeno sia un caso emblematico
Tra altri parametri ovviamente
Anche per capire se questa nostra Europa
Di quale grado livello di sanità
Stia qua dentro
Verso dove possa orientarsi
Il titolo del mio intervento sarebbe esattamente i mezzi e le
Che il
L'espressione armena per esprimere questa immane catastrofe
Cioè il genocidio armeno
Come paradigma di sradicamento ed esilio irreversibile
E ha come sottotitolo la Totti armena tra l'Ararat che Gerusalemme
Quale sia il rapporto tra la ragazza e Gerusalemme voi verrà chiarita appunto va dalle riflessioni
Cercherò di svolgere
Prima di entrare direttamente in argomento penso che siano necessari alcuni chiarimenti preliminari
Anzitutto parlare
Del caso armeno
In particolare del genocidio armeno
Non significa in alcun modo
Un processo contro il popolo turco
Questo che deve esistere chiaro penso come un dogma iniziali
Spesso succede che ci sono anche a Venezia alcuni amici cari turchi turchi etnicamente
E se
Diciamo un veneziano ci vede insieme e ma come mai armeni e tutti si mettono insieme
Che parlare del genocidio armeno non è assolutamente un processo contro il popolo turco questa purtroppo è una trappola in cui cadono spesso anche accademici rinomati
Fai risparmierei il termine illustre per esempio uno dei fautori principali del negazionismo
Uno studioso americano Maccanti a questa espressione quasi cito letteralmente testualmente
Non poteva esserci un genocidio giacché il popolo turco è un popolo nobile e non poteva permettersi un simile ma fa
Ma questo penso che sia semplicemente inutile commentarlo un non sense si direbbe in inglese
Secondo punto
Che parlare del genocidio armeno
Non significa in alcun modo
Essere ossessionati da questo evento
Come non ci fosse nessun altro evento
Sia nella storia armena come tale
Sia nella storia ormai millenaria di rapporti armeno tutto
Questo purtroppo invece è un una tentazione in cui spesso accadono purtroppo degli armeni
I quali hanno l'anima ferito ferita
E quindi sono quasi un'ossessione
Anche da questo negazionismo in atto che è tra i più forti che si siano registrati e quindi questo di porta per zelo di far conoscere
Il proprio punto di vista la propria catastrofe che è successa ad un ossessiona sì ad una fissazione oltre il dovuto su questo fatto dimenticando
Il resto di una storia come ho detto millenaria
Qua non vorrei dilungarmi tanti tanto in dettagli ma basterà ricordare
Che nel mille quattrocentocinquantatré quando Maometto secondo conquistati Costantinopoli
E ne fa costante anni la capitale del suo impero lui stesso a volte firma come passi destro Meo perché era questa ambizione di essere lui l'imperatore di Romney
Lui fonda il patriarca armena di Costantinopoli
Dando al patriarca dei poteri diremmo oggi nell'ambito di uno Stato moderno di diritto quasi illimitati fuorché il diritto alla pena capitale riservata solo al sultano
Però
Parlare di genocidio armeno non terrene non dovrebbe neppure comportare una artificiosa contrapposizione di civiltà
Mi son piaciute Monte le parole dell'Imam
Che non c'è uno scontro di civiltà proprio questa domanda mi è stata posta in lingua turca a Istanbul cosa lei pensa di questo libro scontro di civiltà ho detto che perso il titolo sia già sbagliato con tutto rispetto perché se sono civiltà non si scontrano si incontra
E forse l'aspetto che in ogni civiltà c'è pure perché non c'è niente di perfetto umanamente di barbarie che c'è nell'animo di noi tutti
Che ci fa scontare
E molto giustamente stamattina il professor D'Alema ha parlato
Della crisi di civiltà sì se l'è chiesto né inciviltà possono scontrarsi ma non per il loro lato civile ma per il loro l'atto barbaro
E sopra tutto noi in Europa che abbiamo una storia quasi ormai di tre mila anni quasi a partire dall'epoca romana
Possiamo a giusta ragione capire
Che anche il passato
Molte realtà politico statali o sociali che si sono scontrati oggi possono venire anche in un felice incontro si è parlato dell'ingresso del PM Europa
Adesso senza dare uno parere poi glielo impedì il mio modesto parere su questo punto però senza dare un parere in questo momento senza anticipare
Cioè il fatto stesso che se ne parli se si ricorda che c'è stata tutta una un assedio di Vienna
Quindi realtà un tempo che si scontravano oggi possono benissimo anche impuntarsi la nostra esperienza millenaria o plurimillenarie non dovrebbe permetterci simili semplificazioni
E infine un aspetto che vorrei sottolineare non si tratta assolutamente di uno scontro di contrapposizione artificiosa ancora di religione
Purtroppo il genocidio armeno molto spesso anche nei mass media anche se ne ne abbiamo avuto testimonianze prove di recente
Si interpreta
O vuole essere
Interpretato nella chiave di una contrapposizione cristiano Islam
Noi sappiamo che i giovani turchi che sono stati di donatori e iper per da altri del genocidio
Erano tutt'altro che ispirati all'ideologia dell'Islam
Erano ispirati alla modernità europea più recente e più chiara
Effettivamente loro hanno potuto compiere nel giro di stime pure sette anni tra decisione ed esecuzione quello che l'islamico il teocratico Sultano a farmi non poté neppure pensare di realizzare nel giro di trent'anni
Verso un lungo regno
E per darvi un esempio
Nel mille ottocentoquarantasette vissuto no il Magic
Emana un decreto
Conferma
Rivolto ai pavimenti Parisi di Venezia che sono stati menzionati
E lei all'isola al Museo dell'isola si conserva il pittura Stura è l'emblema sul premiale
Alto tredici metri
Ricamato
Dorato
E un'immagine pastiglie ormai un c'è l'immagine di sua Maestà per quale motivo
Perché dice è giunta notizia sicura alla nostra magnifica conoscenza che questi padri me chitarristi
E inducano i propri connazionali e correligionari armeni secondo i principi della religione cristiana perché diventi uno buoni cittadini di Mia Maestà
Ora per fare un confronto molto onestamente
A me riesce difficile immaginare perché ricordiamo che esultano e la politica l'Info restato detto anche stamattina
Che
Napoleone terzo sul piano politico o persino un Sommo Pontefice un leone decimo secondo oppio no no potessero premiare l'Imam dell'Algeria o di Marocco perché sta educando i propri cittadini i propri subito i propri correligionari secondo i dettami della religione islamica per diventare buoni cittadini di uno Stato francese lo so francese
Quindi direi che il discorso sul genocidio armeno non c'entra affatto con tutte queste semplificazioni estreme
Fin troppo semplicistiche che purtroppo spesso si fanno e per cui anche in parte non esclusivamente questo problema resta ad una impasto
Ancora molto forte
Fatte queste Pepe
Chiarimenti preliminari quanto all'obiettivo del discorso vorrei fare anche un chiarimento quanto ai concetti
Il termine almeno mezzi Herrera
Che significa esattamente un tenente producibile o di fine traducibile il grande crimine il grande Mario l'abbiamo tradotto in mancanza di mente
Questo concetto va oltre il concetto giuridico
Di genocidio come credo penso non sono uno specialista in campo che anche il concetto stesso di Shoah
Che e quasi una denominazione specifica vada oltre il concetto giuridico strettamente giuridico di genocidio
Ovviamente ogni giorno c'è se gli specialisti hanno parlato di tipologie di genocidio
Ogni genocidio nella sua ideazione nella sua motivazione nella sua esecuzione nelle sue modalità nelle sue finalità
A delle specificità tipologiche che lo contraddistinguono e lo caratterizza
Nel caso armeno penso che uno dei tratti più caratterizzanti del del caso armeno del genocidio armeno sia lo sradicamento della dall'attento
Questa perdita parlo di teramani senso statuali non ha fatto
In senso etico
E a mio parere e la catastrofe maggiore che il popolo armeno abbia subito perché e il taglio del cordone ombelicale che un popolo anche nel suo immaginario collettivo può avere con la realtà solita anche latte
E c'è l'esilio ecco qui subentra Gerusalemme
Gerusalemme qui in questo contesto per me
Il simbolo
Insuperabile dell'esilio
Ricordiamo la cattiva di Babilonia
L'ansia l'anelito degli ebrei che vogliono tornare a Gerusalemme
Quindi l'emblema dell'esilio la distruzione del Tempio che poi è stato menzionato pure
La distruzione definitiva del tempio quindi
Un simbolismo del consiglio che perdura essi perpetuano se pone però anche e la ricomposizione
Del ritorno dall'esilio e questo lo dico non nel senso del moderno Stato di Israele ma idealmente perché Gerusalemme e la tattica
Di tutti i credenti e quindi tutti si ritrovano in quella Gerusalemme che quei prefigura la Gerusalemme celeste
Qui quindi subentra il discorso
Della Ratti di Gerusalemme
Questo forse non potrò approfondire adesso in questo intervento nel testo scritto queste cose verranno ovviamente maggiormente approfondite
Ora vorrei passare al terzo punto
Contestualizzare brevemente il genocidio armeno
Nel suo evolversi storico
Nell'attuale odierno dibattito dove il negazionismo dello Stato turco gioca pure un ruolo preponderante
Però dorme in questi ultimi anni occorre dire che ci sono alcuni spiragli
Ancora se molto
Attimi di ottimi dissi mi
Però forse possono far superare per un futuro migliore McQueen tanto
Questo genocidio viene ideato come ho già accennato dal cosiddetto partito dei giovani turchi il nome stesso indica l'euforia in cui questo partito questi giovani si muovevano educati
O in Germania o in Francia
Imbevuti dell'ideologia di Stato nazione e di questo puoi fare un cenno perché lo Stato-nazione è un discorso molto critico e penso credo
Molto vitali che anche oggi nella costruzione dell'Europa bisogna tener presente come un rischio perché tutti i conflitti inter etnici di qui siamo spettatori negli ultimi decenni
Sono originati dal fatto che mentre l'Europa
Che è la culla
Dell'ideologia dello Stato nazione in qualche modo cerca di superarlo nella sua più rigida formulazione
I giovani Stati tutti che emulando il modello europeo ne sono ancora Schirosi e devono creare lo Stato nazione e per crearlo devono fare Piazzapulita praticamente diciotto impedisce la creazione nel suo puro rigore di uno Stato nazione come si deve come come implicito nella sua
Definizione
Qua qua c'è una cosa molto delicata pure da
Tocca un argomento delicata da toccare
La figura del fondatore della Repubblica turca
Mustafa Kemal attratti
Lui proveniva dalle file dell'ittica
Ma poi se ne era discostato notevolmente
A prescindere dal fatto che lui stesso era imbevuto
Di una ideologia sta di Stato nazione molto rigido
E della filosofia positivistica francese soprattutto perché era alla sua lingua diciamo maggiore
Possedeva come lingua straniera come lingua europea
Quindi a prescindere da tutto questo certamente e uno di più grandi geni
E politici e militari del ventesimo secolo
Penso che qualunque approccio imparziale non può negare
Ci troviamo lì davanti ad un genio colossali
Fenomeno abbastanza raro che unisce in sé il genio militare e igiene pubblica
Quindi la è un problema molto delicato che penso sfugga anche accerta propaganda e a certe impostazioni armene
Per cui penso che uno Stato
Che ha una figura così cessa di fondatore certamente non può rinunciare
Qua non posso entrare in dettagli
Però
Occorrerebbero studi approfonditi
Mi diceva se ad esempio un collega austriaco
Che secondo alcuni documenti austriaci perché era potenza alleata
E sappiamo che la Germania soprattutto imperiale fino al collo fino al midollo
Era corresponsabile del genocidio armeno e questo fortunatamente fu anche detto da tedeschi
Purtroppo nella democratica federale repubblica tedesca non ancora nella Germania federale
E questo pensa che debba far pensare
Questa Repubblica demo europea e un democratica nel senso occidentale
Perché nel mille novecentottantasei
Al convegno di alle dipendenti
Un altissimo funzionario mi è stato detto che era il secondo o il terzo della gerarchia comunista del paese ha detto espressamente che sulla coscienza tedesca gravano tre Genocide Stefano il primo degli Herero mille novecentocinque sei quello degli armeni quindici sedici e quello dello dell'Olocausto e
E dice dobbiamo politiche calci da questa zavorra da questo retaggio sono parole del
Di questo alto funzionario tedesco
Basta lì si chiama perché ha fatto passare e il suo nome
Quindi secondo queste fonti
E che io poi personalmente scusate questo riferimento personale ho sentito da persone anziane tra cui anche posso nominare
Il padre all'opposto Specchia che al momento degli eventi aveva quarantuno quarantadue anni è mancato all'età di novantasette anni a standard dal mille novecentottantuno diceva che che male giovane
Militare
Probabilmente avrebbe votato contro la decisione di esecuzione di sterminio di massa degli atti però come dico questo è un argomento da studiare comunque ci sono sintomi o degli indizi
Che lui non avesse verso gli armeni almeno un odio viscerale Orazi alle come Seedorf si direbbe per esempio
La sua firma che si vede sotto tutte le sue foto attese in tutti gli uffici della Turchia è stata fatta da un armeno Vartan Cerci
Certamente gli armeni erano maestri calligrafia erano tra i migliori artisti artigiani
Scarti orefici dell'intera però penso che ci sarebbe stato certamente un calligrafo turco per farne la firma e lui scelse questa armeno
Oppure più ancora conta l'Accademia della lingua turca che deve rinnovare la lingua turca cioè purificare la lingua turca
Da lessico arabo persiano che costituiva l'ottanta o il settanta per cento delle sì cotto mano anche del moderno ottomano
E oggi
I documenti degli anni Venti e Trenta sono incomprensibile assolutamente per le giovani generazioni perché è stata creata una nuova lingua e devo dire anche con notevole sagacia di metodologia linguistico didattiche e per fare questo lavoro richiamo un armeno Fago Martena al quale diede pure il nome viadotti di lanciarsi cioè con lui cioè apre e forgia la lingua
Quindi sono degli indizi che vanno studiati e approfonditi e poi ultimo quando il mare generale che altri Calabretti su che poi attaccherà il generale che conduce le operazioni sul fronte armeno
E nel venti praticamente sconfigge la giovane repubblica armena
Vuole ad ogni costo anticipare l'attacco lui cerca di calmarlo ed evitare la guerra che poi non si potrà evitare e si attaccherà però dice
Se noi attacchiamo
Facciamo
Lasciamo l'impressione che stiamo commenta commettendo un nuovo sterminio degli armeni il termine che ad opera siccome non c'è ancora nelle sequel il termine genocidio
Adotterà il termine più forte che si potesse crepato interne derivazione araba che significa sterminio uccisione questo dice sarebbe una nuova un nuovo sterminio vieni di Ermini tali solo parole testuali che lui adotterà in quella lettera e quindi questo sarebbe un punto da approfondire
Anche perché si possa eventualmente poter instaurare un dialogo e questo penso che sarà a l'apporto degli storici in questo campo
Vogliamo ripassare alle ragioni di questo genocidio perché fu commesso come ho detto ogni genocidio ha una sua motivazione maturazione gestazione e motivazione storica eccetera
Penso che si possano essere raggruppate sotto vari gruppi queste motivazioni
Certamente c'erano le ragioni politiche perché l'impero stava con il dando questi giovani turchi volevano
Fa rivivere l'intero in via dare nuovo vigore nuova vita a questo impero e vedevano l'elementare meno chiara capillarmente diffuso in tutto l'impero e soprattutto c'erano anche le rivendicazioni irredentisti che armene per un'autonomia
Altre correnti minoritarie anche per l'indipendenza ma si parlava maggiormente di autonomia
E questo come si sa quando concede l'autonomia quei può venire una rivendicazione ulteriore quindi fissati ma questo pensiero vedevano nella soluzione finale la soluzione migliori
Salve le motivazioni economiche quando una minoranza gli armeni erano circa due milioni duecento o cento mila nell'Impero ottomano
Erano una minoranza su una popolazione complessiva più o meno di quindici milioni
Una minoranza forte per la minoranza quando la minoranza si arricchisce ovviamente suscita delle gelosie
Questo oppure porta ad una catastrofe occorre comunque anche qua a fare un rilievo sulla connivenze e complicità soprattutto dell'impero germanico
Perché l'ultima fase dell'Impero ottomano segna un amo sottofamiglie segna una modernizzazione è una industrializzazione gli artefici principali sono armeni pur e questo ovviamente
Al colonialismo tedesco non piace molto
Anzi non piace affatto
E quindi c'è di nuovo la complicità
Questa volta e motivazioni economiche e qui insieme ideologia penso che l'ideologia nel caso dei giovani turchi
Abbia pesato moltissimo a perché basta leggere le loro opere dei turchi Stich
Più diciamo come sbiadito cult la razza pura Maratta non in senso in cui ho adoperavano in atti
Perché sappiamo che la Turchia e un miscuglio di popoli
Però questa razza come l'ha definito molto bene al Congresso filosofico dell'anno scorso tenutosi a Istanbul proprio al ventunesimo Congresso mondiale di filosofia un giovane studioso filosofo turco dicendo che c'è un razzismo culturale in Turchia
Non un razzismo diciamo antropologico in senso di razza fisiologico biologica
E un razzismo visto di stampo culturali e quindi questo ha influito moltissimo l'ideologia dello Stato nazione il qui modello funzionava diciamo tra virgolette al perfezionismo in Francia
Imbevuti di quella ideologia e lo Stato un'azione suppone l'omologazione di tutti gli appartenenti e quindi questo tanto che il genocidio armeno fu chiamato credo molto giustamente il primo genocidio i biologi perizie
E in questo senso primo
Perché come ho accennato quello degli Herero precede cronologicamente quantitativamente era di dimensioni minori ma penso che quando si tratta di genocidi sia una delle cose più insensate far pressioni di numeri che muoiono trecento mila persone con novecento mila persone non penso che
Cambi molto la sostanza della questione
E poi però ancora perché questo negazionismo così forte oggi in atto
Ieri intanto che c'è stato in questo un primo fattore Lodi anti armeno degli dischi benché benché Mustafa Kemal Atatürk fondatore adesso preso le distanze
C'erano proprio dissidi personali radicali tra lui e liti a distinte del gruppo
Anzi su di per sé non ha tentato da parte dei residui gratis
Comunque era circondato da sia di Este e lui l'ammette espressamente in una sua lettera ad un amico molto vicino e dipendente comuniste Odyssey in forte mente di sinistra dice
So dice che a te non piaccia questa gente
Però dice non possiamo fare niente senza di loro
Per realizzare dice questo questa rivoluzione o questa guerra che ormai verte soprattutto contro i greci
Invadono dalla toglie in quel momento
A partire dal diciannove maggio del Nord diciannove
Non abbiamo altra scelta dice
Se non ci avvaliamo delle porticati sta non possiamo combinato
Lui ne è consapevole e quindi è tutto circondato dai gratis
Tanto che per esempio la moglie iscritti nei nidi secondo comma della Repubblica era la sorella di Poe Talat Pasha che l'artefice principale del genocidio armeno
Quindicesimo proprio con la linea di connubio diciamo ideali che il biologico che lega questa generazione repubblicana agli impiantisti
I di prima di quelli principali furono in qualche modo o condannati dalla Corte Mattia di Costantinopoli o oppure anche fatti eliminare praticamente dalla nuova cerca repubblicana che stava crescendo
Poi certo c'è ci sono ottanta anni di negazione che non è facile anche psicologicamente cambiare di punto in bianco
Occorre una educazione psicologica e una evoluzione diciamo
Graduali
Bisogna anche poter spiegare alla popolazione cosa sia successo questo penso che sia molto importante da tener presente sia da parte armena che anche da parte europea
E poi ovviamente c'è un punto d'onore
Diritti pienamente orientale per qui a mettere il proprio errore e molto il cioè il logos critico e retaggio diciamo dell'Occidente della Grecia oggi purtroppo anche in Occidente
Ci ricorderemo che un giornalista un giorno chiese al presidente di un grande Stato occidentale ma Presidente lei non sbaglia mai nella sua vita
Non ricordo che quale sia stata la risposta del presidente comunque questo rischio oggi c'è anche da noi che non riusciamo a sbagliare
E in Oriente e molto più difficile poter sbagliare ammettere che sì è ripartire si sbaglia
E poi per
Però i la motivazione forse principale o più forte il risarcimento
Un giornalista truppa ha chiesto attese per l'Armenia cosa voi chiedete come risarcimento la risposta fu noi chiediamo solo il riconoscimento
Onestamente con dispetto per questa risposta penso che un riconoscimento senza un risarcimento
Si ha quasi concepiti se c'è un riconoscimento deve esserci qualche risarcimento ma allora subentra il discorso di quale risarcimento e su questo punto tornerò per ultimo intanto vediamo un po'i riconoscimenti del genocidio detta del genocidio armeno
Sono state fatte molto riconoscimenti da vari Stati europei però penso
Che finché non sta dalla Turchia a riconoscere il fatto l'anima armena resterà ferita e anche malata Alain Finkielkraut noto studioso francese di radici ebraiche viste una cosa molto saggia credo
Dice
Se si continua così gli armeni finiranno per intero su e rivolgendosi ai suoi diciamo connazionali ebrei che c'è pensate un po'sembra i dopo cinquant'anni dovessimo ancora dar prova di mostrare al mondo che siamo stati massacrati sistematica
Questa è una cosa dà dei risultati da impazzire
E oggi questo credo che si stia si sia stato sia stata adoperato cioè da tattica politica è diventata strategia politica
E quindi è un punto molto delicato che questo riconoscimento venga dalla Turchia
Però per questo occorre anche che la controparte armena
Renda in qualche modo possibile questo riconoscimento non ponendo delle esigenze di risarcimento impossibili
E di questo tornerò presto e che l'Europa invece svolga un compito di mediazione
Questo è un altro punto delicato
Pur
Potendo avere delle radici culturali remote era di carattere non si sia abbastanza sì
Europa ma in genere Occidente poco fa ho portato l'esempio di Marchetti Che cosa succede
Che l'Europa in genere si divide in due sulle questioni vitali
Però pro come anche nella guerra dell'Iraq
Ci sono europei armeno fili e ci sono euro attento confini
E spesso questi turco figli e i rispettivi armeno quindi sono più fanatici nelle loro espressioni e nei loro approcci che non gli stessi Torchio gli stessi armi
Questo è una cosa veramente deleteria
Che non solo non serve a niente
Ma sono fa anche perdere prestigio alla stessa euro
Io sono mancato dalla Turchia per vent'anni
Per cautele politiche ovviamente
Occupandomi di queste cose
Son tornato per la prima volta nel due mila e devo confessare che ho visto un panorama sociopolitico notevolmente campi
E penso che se
L'Europa non facesse questa politica
Di due passi avanti un passo indietro o a volte anche di un passo avanti due passi indietro
Penso che questi cambiamenti sarebbero stati ancora più rapidi
E credo che più che le questioni particolari che sia genocidio armeno
Che
Altre questioni concernenti minoranze lingue e culture eccetera c'è un punto nodale
Dove si snoda matildici
O dove i nodi vengono al e il cosiddetto reato di
Che la Pasqua a Istanbul
C'era era imminente in Svizzera un grande congresso mondiale sui diritti politici e incontro in una redazione di una giornale
Tre persone di qui una aveva fatto quattro anni di galera
Per il reato di pensiero gli altri due due e tre mesi sono stati più fortunati io ho detto loro guarda io per voi non solo rispetto ma ove nell'azione perché noi in Europa siamo martiri siamo intellettuali ho detto che facciamo esprimiamo un'opinione un pensiero come il giocatore di biliardo nel salotto gioca al biliardo o come beviamo il caffè io non ho visto niente
Supponiamo parlando qui nessuno di noi rischia spero qualcosa e parlando ovunque o scrivendo Juan Pons voi ho detto pagati il vostro pensiero sulla costa attende
E ho chiesto allora ma ditemi per favore non sono insomma specialista di diritto turco ovviamente seicento che ancora un reato di pensiero ufficialmente
Mi hanno detto
Ufficialmente non c'è una legge un articolo della Costituzione che dica questo che c'è un atto di pensiero però ci sono cento mila sotterfugi per cui un giudice si può condannare hangar per esempio ai vilipeso una bandiera
Ai vilipeso la patria
Ai vilipeso da villeggianti ai vilipeso Vespa IP ripresa il Presidente Emily però non so il prefetto
Quindi questo penso che pure è una cosa che non so non si fa solo con le leggi ma si fa anche con l'educazione una cultura anche a livello popolare che va iniettati però che sia dovrebbe essere
Penso uno dei punti cardini
Su quell'Europa dovrebbe insistere non transige depresso ecco qui esprimere il mio parere sull'ingresso della Turchia
Penso che sarà un bene che la Turchia entri in Europa
Perché può essere
Un fattore di stabilità eppure anche può portare in Europa anche i tre paesi del Caucaso meridionale
Georgia Armenia di antichissime tra tradizioni cristiane e l'Azerbaijan sperando anche e può essere anche un fattore di rappacificazione nella zona calda nelle zone calde del Caucaso
Però appalto a patto che questo si faccia appalti molto chiare
Non con una zavorra
Sulle spalle di sotterfugi per cui tuo paese al condannato per aver scritto un libro per aver espresso un parere un'opinione o per il capriccio di un giudice locali
Questo penso che sia molto importante che da quel Paese o da qualsiasi Paese se ci sono anche in Europa qualche residuo di questo genere
Sparisca questo che poi reato di pensiero non è ovvia per ovviamente incitamento all'azione
Supponiamo di terroristica o altro son tue cose distinti stime questo va distinto molto bene
E quindi veniamo da un ultimo punto che sarebbe il discorso del risarcimento perché penso che sia un discorso reati qui c'è un massimalismo armeno che parte devo dire però quando parlo in questo contesto di armeno intenso espressamente la diciamo la propaganda armena in Occidente la diaspora perché lo stato armeno cioè la Repubblica Armena da quando è diventata indipendente cioè dal ventuno settembre mille novecento novantuno
Non ha mai proferito in alcun documento o in alcun discorso ufficiale il nome di sempre
Il famoso trattato sì
Il quale ricorre invece
In molta moltissima propaganda armena della diaspora
Penso personalmente che trattato di sempre ne ho parlato anche con illustri giuristi sia armeni io personalmente non sono giurista non mi sento affatto competente per proferire un'opinione però le persone interessate hanno detto che
Quel trattato è stato sepolto giustamente o ingiustamente un certo discorso però ai temi del diritto internazionale è stato sepolto dal Trattato di Losanna
Che la seguito e dove si dice espressamente che questo trattato cancella tutti i precedenti
Però c'è anche un discorso storico da fare per equità
Cioè il Trattato disse che assegna all'Armenia di confini cosiddetti l'Armenia acquisto indiana questo Presidente degli Stati Uniti probabilmente persona molto utopista
Forse un po'portato anche da qualche fondamentalismo religioso di quei tempi forse anche questo sarebbe motivo di studio perché fa un Armenia così grande che il primo ministro francese Clemanson so che è la persona più simpatizzante per la causa armena in quel momento dice
Se mettessimo in fila tutti gli armeni superstiti al genocidio non potrebbero chiudere il cerchio intorno ai loro confini
Questo fu la risposta di fine marzo alla proposta di Saccà poi altre imprecisione storica Wesson assegna all'Armenia anche le rive del Ponto le sponde del Ponto del ponte antico c'è le rive occidentali su oscurate sud-orientali del Mar Nero dell'antico Ponto
Le quali rive mai nella storia
Neppure per un solo giorno neppure ai tempi dell'Impero tipica secondo il grande di qui ci sono diceva potentissimi sex anzi mai sono appartenute ad un premio ad uno Stato oppure ad un impero anche se Tina Turner
Quindi questo è un punto che va detto chiaramente penso
Diciamo dissipare ogni possibile dubbio su questo punto che eventuali governi tutti possano avere ma se riconosciamo poniamo una base giuridica per il futuro però penso che
Delle rivendicazione debbano esserci pure
Cioè intanto il restauro la salvaguardia dei monumenti
Che sono spessissimo già molti sono stati distrutti però quello che resta e patrimonio dell'umanità intera
E sono in uno stato deplorevole di abbandono totale
E questo pensa che stia giustissimo non so da parte armena ma da parte di tutti
Che qui monumenti siano oggetto delle cure più rigorose
Poi
Il diritto di accesso
Ai discendenti perché nel ventisette la Repubblica K ha fatto una legge che i superstiti non potevano più mai tornati quindi il concetto dell'esilio cui accenna
E un esilio perpetuo
Poter tornare sulla terra dove sono vissuti in miliardi
Acquisendo ovviamente acquirente alla cioè finanza turca però con tutti i diritti di cui godevano già ai tempi dell'Impero ottomano e con tutti i diritti che un'Europa moderna concede a tutte le minoranze
E poi forse anche ipotizzabili la restituzione di alcuni di quei monumenti rimasti in piedi come potrebbe essere la chiesa di asta parte
Al suo legittimo proprietario che il patriarcato distante della Turchia di Costantinopoli e questo non è come il caso di Santa Sofia qua c'è una distinzione ben chiara speditamente
Perché Santa Sofia viene trasformato in moschea dopo la conquista di uno stato e il deve lamento la la cancellazione di un impero straniero diverso fondando un nuovo impero qua invece con il genocidio e il Governo
Che praticamente ammazza i propri cittadini
Non è il seguito di una coscienza
E praticamente l'usurpazione di un diritto legittimo di proprietà l'alienazione di una proprietà legittima ecco vorrei concludere
Da tutto questo panorama ed a disperare o da sperare
Penso che ci siano come era timidissimo i segni di speranza in quanto oggi forse ci sono una decina almeno di intellettuali turchi
Che padano apertamente o quasi di genocidio mentre dodici o tredici anni fa non ce n'era neppure uno stop questo per me è un se segno di speranza e un giorno mi diceva un illustre storico dell'arte
Grande ammiratore dei monumenti armeni Milice carrozze che hanno detto forse passeranno cent'anni prima che in questo Paese si possa parlare di armena e gli armeni Istica in toni positivi
Sono passati quasi trent'anni da quella data erano ultimi anni settanta e c'è oggi una cattedra di armi mistica benché serva per il momento a negare il genocidio però già di Armeno inviarmi Lisa si parla e anche di qualche storia armena anche sono stati tradotti in turco ufficialmente alcuni foglietti armeni
Io per concludere con l'inguardabile a due romanzi
Che sono stati scritti uno da un turco chiama lì al centro che sarà prossimamente anche tradotto in italiano si sta traducendo pubblicato in Italia e il romanzo di Antonia Arslan la masseria delle allodole che forse già a molti di voi
E noto e de candidato anche tra i primi cinque candidati al premio Campiello
E questi tre romanzi scritti da un torpedone armeno a mio parere sono motivi di speranza e di fiducia
E poi anche quell'entusiasmo con qui è stato accolto la proposta della Fondazione Cini di organizzare che si sta organizzando un convegno tra il ventotto e il trenta di ottobre a Venezia alla Fondazione Cini invitando specialisti turchi armeni e di altre nazionalità
Per dibattere appunto non solo del genocidio includendo il genocidio ma discorrendo dell'intera storia millenaria intitolata
Nella storia e oltre la storia
I un millennio di rapporti abbiano turchi
Spero che questo nuovo millennio che sta iniziando diciamo pure nuovo secolo per non fare tanto i profeti possa far dimenticare Agli Armen
Quella ferita che hanno subito con quella immane catastrofe
E anche possa ai turchi dare una risposta dignitosa della propria identità perché siamo in un momento in cui tutti abbiamo bisogno di uscire dalla morte
E il titolo di un in più uno degli interventi che stanno presentati da elementi Italian
Sotto tiro di un ex e questa uscita dalla morte o dal crimine lei interpreta da psicanalista sia da parte turca che da parte armena
Grazie
Ringraziamo molto parte Zecchi Janne che è riuscito così efficacemente a scavare a mostrare come non ci sono appunto soltanto due dimensioni ma c'è sempre quella mediazioni intermedia non soltanto dal punto di vista politico ma anche gli appunti se ha comprensione per il comprendere le ragioni dell'altro e le difficoltà dell'altro
E anche i torti dell'altro ma tutti e tre vanno messi in campo non soltanto i torti anche le ragioni e anche le difficoltà ad ammettere i propri torti e questo mi è sembrato veramente diciamo magistero che ha dato nella sua relazione abbiamo no perché abbiamo un po'di tempo io credo nel pomeriggio per fare un dibattito anche sui temi di questa mattina però io non so devo confessare che non so
Quali relatori siano ancora presenti di questa mattina comunque si possono fare se c'è viene non so se ci sono può comunque se interventi che non sono necessariamente domande certamente però il professore profeti qui non so se sia ci siano e professor Denard c'è quindi se qualcuno può vuole intervenire anche sulle relazioni di questa mattina e possibile io penso che
Un po'di tempo possiamo farlo dopo faremo immediatamente l'intervallo
Se qualcuno vuole intervenire
Mi ha pregato di venire al microfono
Naturalmente anche sulla relazione pomeriggio ovviamente
Non c'è l'Inter
Danni ha colpito la frase con cui è stata conclusa non ricordo più da chi
Questa mattina mi pare calli
La
La sua relazione
è una citazione dalla Bibbia se un forestiero vibra dentro dite
Non è forse per mio volere
Chi vive da te come il forestiero finirà per aggregarsi attenta ecco noi parliamo molto spesso dei problemi della integrazione mettendoci dal punto di vista del Paese ospitante
Può o integrare o sopportare
Si parla di multiculturalismo e si auspica all'interculturalità
Sola poi un'educazione comune
Ma la prospettiva finale
Anche Sartori compare questo tema è sempre quello dell'integrazione cioè della scomparsa in qualche modo dell'alterità dell'altro per assimilarlo ecco mettersi invece da questo punto di vista Luigi finirà per aggregarsi a te
Ad Garcia andare verso non per essere
Così assimilato ecco questo è molto importante un punto di vista originale io vorrei che ci fosse un'applicazione alla problematica delle classi islamiche di cui si è discusso molto quest'estate
E vedo oggi dal Corriere che anche nella Brescia in cui abito adesso
C'è un problema analogo perché
Una analogo anche se diverso cioè sono tali e tanti gli immigrati presenti nelle nostre scuole che il dirigente del CSA l'ex provveditore
Ha proposto tutti introdurre una sorta di tetto non oltre il quaranta per cento se no si rischia di impoverire la specificità del modo italiano di svolge di programmi e di ottenere addirittura l'abbandono di quella scuola da parte degli studenti italiani
Ecco nel dibattito che c'è stato a proposito della Jesi di Milano e quindi della ipotesi di una classe islamica esplicitamente richiesta e concordata Comune di Milano Provincia provveditorato anzi direzione generale regionale
Della della Lombardia
Si ipotizzava un momento iniziale sia pure se discutibile estraneo al modello culturale italiano di una classe separata come condizione per potere
Entrare successivamente a pieno titolo nella normativa italiana ecco sia detto questo è pericoloso e lo stesso
Qua dall'anno
Reagito come gran parte degli italiani che vanno dalla lega fino a a Flores d'Arcais detto questo negativo
Il Consiglio d'Europa in realtà in uno dei suoi documenti dice di fronte a problemi complessi inediti in cui le premesse e le conclusioni possono essere molto diverse da tipologia astratte
Può essere opportuno anche tentare delle vie inedite ecco io ho pensato a questa via inedita
Ritenendo che forse i due provvedimenti che sono stati negati da un governo di centrodestra che su sostenuto dalla lega tra sia negata la classe islamica
Sia negata la possibilità di avere delle quote non oltre le quali andare
Noi abbiamo esperienza prima della problematica interculturale di classi di ragazzi difficili
Amo le classi speciali fossero state superate
Ma queste classi speciali sono state introdotte come un momento importante per garantire la presenza della scuola di persone che non sarebbero state scolarizzati
E successivamente che si è fatto lo sforzo dalla scolarità verità quando si è accettato delle parti ecco che se invece questa citazione iniziale non c'è succede come è successo a Milano con via Quaranta dove diciassette bambini sono rimasti del tutto fuori le famiglie erano tenuti a casa ecco io ho cercato soltanto di problema drizzare questa cosa scrivendone sia Corriere sia da venire nessuno mia pubblicato in un secondo momento invece allora dato che la Sirmia ha chiesto un parere ho visto che ne hanno parlato allora un
Funzionario del Comune di Milano che tra l'altro è stato mio studente a alla Statale
Mi ha mandato una ventina di cartelle di materiale preparatorio di quella ipotesi di classe islamica dove si vede che c'era uno sforzo di elaborazione originale ecco io ho semplicemente chiedo se alla luce delle cose che ho sentito oggi e quindi dell'esperienza
In qualche modo esemplare della vicenda arabo-israeliana che poi ha significato per il mondo intero
Quello che succede qui da noi può essere pensato in maniera almeno aperta e problematica oppure se ci sono chiaramente delle indicazioni se ritenete che ci siano indicazioni
Che per evitare ecco te
Il modello
Della separazione sia avvertito sempre come negativo
Ricordo soltanto ma non è una domanda rivolta a lui ma memoria e l'esattezza la conclusioni questi termini era stata dal professor Nolte
Così mi chiamo Giampiero Bocci
Io vorrei soltanto dar voce un problema che formato in me
Il discorso di ieri e di oggi cioè dalla necessità di confrontare i due discorsi che mi pare si siano posti su due livelli che rendono difficile una mediazione oggi di fatto non è certamente una manchevolezza degli oratori è mancato qualsiasi riferimento a quello che ieri è stato detto allora mi sono chiesto come mai donde sorge questo deficit
Ecco la mia impressione lo dico per lucidissima ben mi pare questa allora non abbiamo avuto ieri una serie di discorsi ha cominciato a quello del cardinal Silvestrini il quale apposto
Una come dire soltanto un'affermazione ma mi pare un criterio molto importante il trapasso dalla categoria della propria della proprietà
A quella della presente ebbene mi pare che questo sia un indicazione di carattere generale in questo tipo di discorsi che andiamo proponendo quello di cui si tratta un cambiamento profondo
Che da a toccare principi di fondo e che si deve esprimere in una mutazione notevole delle categorie interpretative che si richiamano in tutto lo svolgimento del discorso soprattutto nella formulazione poi dell'ipotesi delle proposte eccetera
Nel seguito abbiamo ascoltato noti parlate del padre gastrica slegato è andato via Roma la sua relazione la quale a
Velocissimamente posto al centro della nostra riflessione il carattere Padova paradossale della posizione cristiana nel confronto de di Gerusalemme
Quando è intervenuto il professor Cerbaia né il discorso se approfondita ancora anti si è radicalizzato in che modo proprio richiamando alcuni concetti che sono davvero concetti escatologica la morte l'inferno
La croce e la resurrezione e proprio qui è avvenuto il il momento decisivo
Il quale aperto certamente un nuovo spazio di discorso ma le indicazioni in questa direzione Don delle cogliamo cosa facciamo immediatamente il discorso sembra proporre uno uno stacco uno stacco tale che e resta paradosso
Sì una fede altrimenti minaccia di cadere semplicemente nella contraddizione io ho l'impressione che soltanto la fede
Permetta di fermarci sul baratro della consumer della contraddizione ma allora questo per i discorsi di oggi patire per qualsiasi discorso storico che rilievo qualche possibilità di aggancio ecco non voglio ovviamente suggerire ma mi pare che la sua risposta potrebbe avvenire in venire
Da una riflessione su un tema che era sempre presente ma che non è stato netto quello della giustizia rione per fini no ieri è stato detto che noi diamo il professor professor che abbia parlato quel per intervento vivace aveva parlato della possibilità per la passività di cui è questione nel nostro confronto con Duilio e quella che permette annulli
Di essere liberati per la libertà
E dunque il tema il tema in positivo è quello di una libertà di Galata come condizione del Christian il quale e chiamato poi a viva la libertà non ad un livello tra al mondo dello storico
Vale a dire dove si incontrano il singoli problemi
E qua allora Lidia lei una riflessione un pochino più attento pochino più sviluppata in questa direzione della libertà cristiana che libertà concreta libertà dunque con tutti i suoi condizionamenti libertà con tutte le sue necessità libertà con tutti quei problemi che ci sono stati evocati alte che saranno ancora richiamati
Debba essere il il discorso già ma a questo punto in che misura il cristiano che di questa libertà può farsi forte comunque
Un appello puramente teologico ovvio diciamo meglio o fondamentalmente teologico
Come può proporla ecco qui diventa il problema della comunicazione ma qui credo che si rileva rilievi proprio la possibilità di un incontro di un confronto serio e positivo
Tra il cristiano e che si richiama a questa libertà teologicamente fondata ed altri che in altri termini e per altre motivazioni tuttavia assumono questo
Questo tema è questo valore come centrale per l'ordine corso io credo che in una riflessione su questa direzione forse potremmo trovare una risposta a quella domanda che per me resta ancora fosse grazie
Una osservazione una domanda Beppe Croce dell'Archivio vaticano una domanda come in un'osservazione una domanda in margine all'intervento del professor Zecca vorrei ricordare come un grande romanzo un grande capolavoro dedicato proprio all'olocausto armeno e dovuto motore Breva Franzo Werther dei quaranta giorni del Mussa tante
E margine questa osservazione una seconda di conservazione ricordo che è una mia allieva in università romana armena cattolica nove ha mai sentito parlare di questo romanzo perché mi sembra il fatto che l'autore fosse ebreo vietasse con la priorità vettura una religiosa cattolica diventa grandissima testimonianza se vogliamo starne
La domanda gli archivi turchi
Diciamo così archivio ottomani
Che sembrano perfettamente conservati
Sono accessibili nodo sopra qual
Condizione la storiografia scientifica
Al di là di qualsiasi connotazione confessionale addirittura di accesso a questi occhi
Non soltanto la questione armena ma in generale per tutto quello che riguarda la presenza di minoranze confessionali diverso da quelle islamiche nell'impero torna
Sì è una questione come quella penso del del reato d'opinione
Alcuni anni fa
Ufficialmente questi archivi sono stati dichiarati atte
Però intanto il primo studioso turco che
Parlato di genocidio armeno Turner a caccia
Non ho menzionato di nome perché
Lo si menziona anche un po'a volte in chiave retorica ha avuto una grandissimo coraggio e il primo per quanto risulti che ha avuto e ora lui lavora in negli Stati Uniti
Pare abbia qualche remora per tornare almeno in maniera stabile in Turchia per il momento
Quindi queste armi sono aperti però lui di recente ha fatto un articolo intanto portando la testimonianza di alti e medi funzionari statali Titti ha visti
I quali nei loro diari dicono apertamente di aver annientato tutto in materie documentario che era in loro possesso
Cioè quindi già anch'che diciamo c'è stato un lungo lavoro di purificazione di pulitura di questi archivi già in partenza
Alcuni hanno tuttora sospetto intanto poi nonostante che gli antichi sia dichiarati aperti
Uno studioso armena che vi era andato poi per qualche motivo non può più tornare e studiare di c'è penso che in questo caso bisognerebbe a partire discorso che cui non posso rispondere se al momento dell'apertura siano stati nascoste alcune cose
Questo io non ho lavorato in archivi essi soprattutto per questo problema specifico
Non mi sento in grado di poter rispondere a questa domanda
Alcuni sostengono di sì altri Dino comunque c'è il fatto che questo che lo studioso Harasta graffiante lavora a Londra che non ha più accesso personalmente
Cioè e come il reato di pensiero come mi diceva quel signore che ha fatto quattro anni di galera ufficialmente non c'è questo reato d'opinione
Però ci si può accusare perché hai vilipeso sopra la bandiera così pure nel nel caso degli archivi ti possono trovare un qualche pretesto dipende molto anche dalla discrezione del funzionario ducale
Perché c'è un'altra cosa per esempio che le anagrafi
Cioè traeva i risarcimenti questo che era nel testo scritto le anagrafi oggi le familiarmente è praticamente non possono andare oltre il bisnonno
Io a volte proprio quasi finta con un certo senso di invidia quando vedo in Italia anche semplice contadino che può dire che mi antenati sono arrivati qua nel Cinquecento nel Quattrocento nel Seicento
Questo per l'armeno e impassibile oltre il bisnonno non si fa perde la memoria
Non ci sono più registri battesimali di qualsiasi chiesa dell'Anatolia se non sporadicamente uno dove era quello solamente portati in Armenia
Oltre quelli del Patriarcato di Costantinopoli invece
Ecco per esempio io possono tasso testimone oculare perché
Essendo stato citato ora sollecitano italiano interno turco sa di questo livello personale ma è molto indicativo fino al settantacinque settantasei c'era una legge per cui se c'era nella tua famiglia una donna straniera per tre generazioni
In titolo di moglie concubina o convivente
Non potevi fare il servizio militare di Riserva come ufficiale
Per fare come semplice soldato quindi si verificava l'anagrafe
Sono andato per la verifica in caratteri arabi che nessuno ormai quasi legge c'era un vecchio funzionario che è venuto
Mio padre e mio nonno un enorme registro
Erano a piè di pagina e c'era l'albero di famiglia chi andava fino insieme alla pagina ed è la sede della mia famiglia che io non posso conoscere
Perché questa anagrafe pure è sotto segreto
Quindi penso che di risarcimento ci sarebbero tante cose ragionevolmente dimenticabili che si potrebbe anche fare un lungo elenco tornando alla domanda specifica ufficialmente gli archivi starebbero aperti questo e l'annuncio
So che uno chi è andato lì con lo studioso di queste cose alla sarà a fianco pare che non possa più tornare o non poteva se non ha avuto un condono diciamo se non è cambiata la situazione perché recentemente avevamo contattato questa è una notizia di due anni fa che lui non poteva tornare
Di altre persone non ho notizie come siano e recentissimo L'articolo di camera chiami il quale dice però che anche se tutti i documenti fossero reperibili e disponibili
Sappiamo però che già in partenza una pulitura iniziale è stata fatta e documenta tutto dai diari e dalle memorie ditte a dischi proprio coinvolti nelle operazioni
E ancora
Pier Silverio Pozzi
Un operatore culturale Miccoli ha prima di tutto una osservazione curiosa che si era Ganci a quanto ha chiesto monsignor Croce poco fa per quanto riguarda fatto riferimento romanzo di Franz Werfel io faccio riferimento visto che ognuno fa riferimento
Proprio ambienti di lavoro lavorando dal mondo dello spettacolo
C'è un altro lavoro molto interessante che è stato fatto nel novantuno proposito del genocidio armeno di un grande regista
Di origine armena ma la Chianti
Conosciuto come River né le toccano severamente bene con voi queste sono due firme meglio lo stesso film in due episodi senza in cui Luís ricostruisce la la vita della sua famiglia che scampata all'eccidio genocidio del quindici risulta in Francia bene questo film in Italia non ha mai girato per le sale cinematografiche
Non ho avuto mai l'onore di essere proiettato nelle sale cinematografiche
La RAI
Per vari motivi alla dovuto acquistare
E sono vari anni che la RAI Proietti e lo proietta sempre in agosto anche quest'anno la proiettato ad esempio il venti o il ventuno di agosto il pomeriggio quando quindi nessuno alla stragrande maggior parte dalla maggioranza della gente lo può vedere
Ed è veramente una ricostruzione fra l'altro due grandi interpreti Claudia Cardinale Omar Sharif quindi due grandi interpreti popolari
Io credo che
Oltre magari alla riedizione del romanzo I quaranta giorni del Mussa dai di Franz Schubert sarebbe anche da parte della comunità orme in atti chiedere alla RAI anche una proiezione in un'ora di maggiore ascolto perché serve per ricostruire questa memoria
Ma la
Riflessione che volevo fare brevemente era un'altra anche questa che mi deriva
Dal mondo dello spettacolo nel quale opero
E si riferisce sia le osservazioni e alle riflessioni emerse ieri oggi ascoltati ieri e oggi anche agganciandomi a quanto è stato detto dell'anno scorso
In Italia c'è una
L'importante secondo me è la più importante compagnia teatrale
Raffaello Sanzio
Che quest'anno ha presentato un episodio è una serie di episodi o di una tragedia contemporanea
Loro la chiamano tragedia
E mi do cognitiva
Bene
Da questi i loro lavori emerge un dato importante facendo ovviamente riferimento alla tragedia classica
Loro sostengono questo e lo rappresento no maniera visiva sulla scena
Che oggi alla tragedia la tragedia contemporanea mancano e questo si riferisce un po'tutte le varie relazioni a una è una riflessione sulle varie relazioni cioè alla tragedia contemporanea
Ci sono due assenze fondamentali
L'assenza della divinità cioè l'assenza di Dio da una parte e l'assenza del coro che erano due elementi fondamentali della tragedia greca
Cioè non c'è più Dio quindi non c'è il più la possibilità di interpretare la tragedia perché solo io sola dalla la divinità dava lo strumento di interpretazione
E manca il coro cioè colui che faceva da mediazione da interprete e anche da esplica quel funzionare una spedizione esplicativa nei riguardi dello spettatore
Quindi io credo che questo lavoro che viene da un settore che anche la cultura generale e i mass media soprattutto distratto non perché ignorano delle richiamarci alla necessità oggi cioè se vogliamo risolvere questo problema anche il problema stesso ti Gerusalemme
Forse prima di tutto bisogna forse ritornare quello che l'artefice cioè prima lettura parlare di Dio fra di noi
E soprattutto cercare di ricostruire questo coro in modo che evitare che ci sia troppa gente che magari che canti fuori dal coro
Per quanto concerne il punto particolare sul finto e la comunità armena
Ha fatto certamente delle domande io ricorsi purtroppo a volte bisognerebbe passare la vita a scrivere lettere
A destra e a sinistra
Io penso comunque che anche in Italia ci sia stato in Italia il problema armeno
Lo dico molto su con molta franchezza è stato un tabù fortissimo uno dei suoi tabù più forti politici nel cinquantennio
Varrebbe la pena questa di una tesi di laurea di dottorato forse per capirne le motivazioni profonde
Personalmente è una ipotesi
Che nel ventennio l'Armenia era molto di moda
E Mussolini personalmente era molto simpatizzante per l'Armenia che sfruttava anche in chiave politica per le sue diciamo per i suoi progetti io utopie
Può darsi che anche questo fattore abbia influito a perché poi nel cinquantennio successivo ci sia stato un tabù così forte
Sull'Armenia e su qualsiasi cosa mena pubblicare un libro riguardanti gli armeni
La prima volta ci è voluto dieci anni di quasi da fare i mendicanti presso le varie vittorie finché abbiamo potuto pubblicare dopo dieci anni di ricerche
Il libro gli armeni dalla Jaca Book che fu il primo poi adesso ovviamente c'è tutta una serie perché quel tabù non direi che sia ancora del tutto infranto
Però in questi ultimi dieci quindici anni sono stati fatti passi direi notevoli anche in Italia quanto alla domanda di Moser quella cioè che ma mi è sfuggito di figure di rispondere
Non penso può darsi non conosco quella studentessa armena cattolica
A volte la comunità armena cattolica purtroppo la cultura nazionale è un po'vaga
Questo purtroppo con riconoscimenti rincrescimento va detto
Perché il romanzo e pubblicato in armeno anche in Armenia
Ed è moltissimo tra gli armeni quindi non c'è questo diciamo questo tabù in seno alla comunità armena non penso probabilmente non so adesso e provenienze ma
Forse può essere spiegato in un'altra diciamo chiave di lettura
Io penso di poter chiudere qui se no abbiamo tempo del fare un intervallo necessario ma prima di chiudere
Non posso non ricordare con piacere la visita del vescovo locale di di oggettiva siamo nati al Sud eretto monsignor Bassetti e la sua presenza presenza è già un
Testo benaugurante se vuole dire qualche parola non li ascolteremo volentieri ma se ritiene opportuno farlo noi accogliamo la sua presenza già come un benvenuto nella sua diocesi era ringraziamo per questo
Per
Potremo riprendere alle diciassette e trenta
Così
Adesso
Troppo
Grazie
No no
In un anno
E perché non potevo auto presentarlo
Dopodomani domani mi mi fanno pagare un prezzo anch'essa
Senz'altro la buttano Scarpa sta per quello perché il cibo quello partecipi del pensiero
Nelle
Campagne
Mentre io d'altra parte non potevo più presentato come nessuna testimonianza non è
Contro come come si dice che nessuno alla copertura a livello più basso significa nessuno ha testimoniato il testimone nessuno presente presentatore
Antica
No posto
Pone quindi
Ma penultima deve gestire alpinistico
Mani sicure rende omaggio
E che avrebbe
Però ecco partire qualcuno mi dirà che sia poco
Possiamo ricominciare con
Debito ritardo ma è impulso speriamo che
Si possa si sia nelle condizioni di affrontare anche questa ultima parte della giornata con lo spirito di saper ricevere questo
è importante abbiamo ricevuto tanto bisogna aveva ancora qualche scorta aperti da qualche parte per poter ricevere
Cose importanti una giornata certamente lunga e certamente dica
Che richiede un po'di fatica da parte di tutti noi
In questa
Seduta conclusiva
Si prevederà quello che è scritto nel programma secondo l'ordine programma non ci saranno nessun Emmott ci sarà nessuna modificazione
Quindi tale la per prima
La professoressa dottoressa a Suban assunti
Poi da quel sacco AN e poi ci sarà la lettura della lettera del cardinal Martini
Nel
Panoramica
Queste relazioni danno a partire dalla mappa
Città
C'è questa
Intervento particolarmente importante
Nella mappa
La città di Gerusalemme non più quella vecchia ma parte lesa l'M anche Ovest cioè gli adolescenti
Il grande mausolei a della Shoah
Questo termine che fa parte della coscienza occidentale
E che in qualche modo richiesto di conoscere per aver un interscambio oggi col mondo ebraico
Riconoscere è riconosciuto si il popolo palestinese può riconoscere la sua
Questo
Interrogativo o questa affermativo vedete nella titolo non c'è punto interrogativo è un'affermazione e affidato alla dottoressa caso Bondi nativa palestinese nativa di Ramallah
Citando anche come sapete laureata in Psichiatria infantile
E anche degli adulti California esperienza dunque
Negli Stati Uniti e lavora
A Betlemme da cui