"Le primarie - Arturo Parisi a confronto con Luigi Contu" - organizzato nell'ambito di "I giorni di Europa" Festa nazionale della Margherita - Democrazia è libertà (tenutasi a Polignano a Mare e a Monopoli dal 5 all'11 settembre 2004, Piazza San Benedetto)

Per tutti quindi no dico
Accogliamo questo l'onorevole al tuo pallidi prende per la Margherita
Sta con noi
Indagini pioggia aperto la perdita de La Margherita ora in Europa domenica sarà intervistato da Luigi Contu che caporedattore di Repubblica
E meno conosciuto Berruto Paride mare mentre conosciuta dal punto di vista politico tutti la Dandini sognato da tanti anni alla sola il capo predatore a Repubblica
Ecco io direi che possiamo iniziare questo confronto qualche intervista
Da parte dell'amico Luigi Contu che ringraziamo non ingrato Paride perché gioca in casa che noi ti ringraziamo Luigi per questa tua disponibilità so che ho dovuto fare anche tu un po'richiede un po'di viaggi ti ringraziamo perché trespoli invita a contribuire a vivacizzare questa nostra iniziativa che pratica il dopo vivacizzata ma comunque e tutto e in politica ci sono anche c'è anche questo modo veramente di affrontare i contenuti per dare anche io
Come dire mordente alla politica che volevo fare la parola all'Ulivo
Buonasera grazie a voi
Nordica di cominciare purtroppo da questa brutta notizia che anche oggi ci arriva dall'Iraq naturalmente
Dire professore di di comincia proprio da qui fra la situazione in Iraq appare di giorno in giorno più compromessa gli atti di terrorismo si susseguono e a noi abbiamo le nostre truppe la
Io comincerei proprio da una riflessione
Chi ha sulla posizione italiana in Iraq ti anche sul dibattito interno soprattutto sulla posizione che al centrosinistra in questo caso deve di più la sinistra
Sul rapporto con l'Islam né con il terrorismo
Ma innanzitutto di fronte a questi fatti i fatti che vanno ripetendo così non possiamo che
Esprimere tutta la nostra angoscia angoscia la parola più corretta
Un'angoscia in parte impotente
Mai un'angoscia che ci costringe a alle dieci dell'illusione
Che si possa vivere in un mondo a parte
Questi fatti non sono i primi e da tempo ormai che missionari volontari giornalisti
Rischiano
Noi
Per lavori
Purtroppo la nostra umanità come dire commisurata alla prossimità e quindi funziona ad intermittenza
Se la esercitarsi o con maggiore continuità forse cena vantaggi Remo tutti
Sia quando sono
In gioco le nostre vite sia quando sono in gioco vite di altri fratelli che hanno un colore diverso crea per tendono a gruppi diverso
Detto questo
Da notare spostare
è nota
Non esistono scorciatoie
L'unica strada
A nostra disposizione
La politica
La politica unità all'intelligenza
Ma la politica guidata dall'intelligente non non pensiamo che esistano scorciatoie
Ed è a questo proposito che noi non possiamo che ripetere sostanzialmente quella che è la posizione la linea che il Comitato
Il nostro orientamento durante questi
Mesi anni
Che è quella della richiesta
Un governo del mondo
In nome del mondo
Entrata in campo del multilateralismo è e del loro l'uno è una sigla che con tutta la sua incompiutezza rappresenta la nostra idea la nostra domanda di politica a livello mondiale
E quindi anche la nostra richiesta di discontinuità perché questo è il punto
A una
Discontinuità che non c'è stata riconosciuta che c'è ha impedito anche di condividere
La corresponsabilità dal nostro al di là della nostra condizione di opposizione
Noi ci sentiamo chiamati in causa indipendentemente da questo che il ruolo però siamo chiamati ci sentiamo chiamati in causa per risolvere con le armi della politica
Il dramma che si è aperto per spegnere gli incendi indipendentemente dal
Da chi
E da come lo ha
Attività questa è
Quello che noi chiediamo innanzitutto
La verità come punto di partenza
E comunque in questo momento al di là di questo quadro regionale generale retta
La nostra
La condivisione
Di ogni possibile
A chi omone che
Ne per la quale
Il nostro intervento intendo dire il nostro intervento è positivo di opposizione possa
Chi vuol dire sì
Utilmente per la salvezza
Di vite
Che noi sentiamo nostre aldilà della immediata prossimità d'appartenenza
Per la permanenza delle nostre truppe lì continuare a chiederne il ritiro non può in qualche modo apparire o sembrare un cedimento anche a queste a questa escalation del terrorismo in Iraq
Noi continuiamo a chiedere un cambiamento di passo un cambiamento di passo noi continuiamo a chiedere al Governo il perché il percome le nostre truppe sono lì se
Per ora
Antica
Iniziativa umanitaria in nome del quale i nostri soldati sono andati di o per partecipare a una guerra che noi continuiamo a rifiutare profondamente
Sarà sicuramente un dibattito che da settembre in poi
Archivi accenderà Biocom passerei al alle tematiche diciamo per cui sono stato chiamato qui naturalmente quando sono stato invitato scritti si ragionava di fare appunto una serata dedicata alle primarie di cui sicuramente parleremo
Però non possiamo non non partire
Da quanto accaduto ieri sera dalle dichiarazioni del presidente Prodi che naturalmente hanno messo in tribù gli ho non soltanto la Margherita ma anche i giornali abbiamo letto nei nostri demaniali dichiarazione siamo rimasti devo dirle piuttosto sorpresi
Io la prima domanda che le farei è che cosa è successo come è possibile che il presidente Prodi abbia come dire sia venuto qui abbia bacchettato la linea della Margherita e il suo leader
In questo modo devo dire che al c'è anche un po'disorientato nella fattura del giornale ecco non ci aspettavamo evidentemente sono venuti devono essere venute fuori delle incomprensioni dell'incrostazione di questi ultimi mesi che forse erano rimaste un po'troppo sottotraccia
Ma premesso che i dibattiti che svolgiamo anche quello che stiamo avviando stasera appartengono come dire pienamente alla politica non alla categoria l'ammuina
Alla politica e alla democrazia che per noi parlare in pubblico delle cose pubbliche e quindi è guidata dal dovere della verità quello che è successo ieri io ho assistito esattamente assieme agli altri e che Romano Prodi è tornato tra noi
Come chi tornava in una casa che sente sua
E quindi proprio perché la sente sua si permette quel rilassamento
Quello di ieri quel dovere di accenti ulteriori di verità
Che ognuno di noi si permette in famiglia e quindi al dovere di svolgere in pubblico le cose pubbliche e ha aggiunto questo dovete che quello di diversi a cuore aperto perché ha parlato
Con la testa ma anche col cuore abbiamo sentito
Una passione nelle sue parole quelle che sono le sue preoccupazioni
Che sono anche le sua
Sono
Le mie e non solo le mie tanti amici qui presenti
Condividono le preoccupazioni di Prodi
E le hanno manifestate in un tempo che ha consentito a qualcuno
Di immaginare che fossimo guida fino a preoccupazioni diverse ma dire che prima che preoccupazione
Quella che guida le sue parole quella che ha guidato le nostre parole un
Per così dire il sentimento la nostalgia si poteva potrei dire Nostalgia anche in politica esiste nostalgica rampollo sbaglia per un tempo diverso
Il tempo nel quale tutti assieme abbiamo fondato la Margherita lo diciamo allora che la Margherita è stata fondata prima ancora che da noi da allora
Dai milioni di elettori tappa il quattordici cinque per cento di retoriche
Ha messo
Il suo segno a manifestato la sua scelta
Per la Margherita
Per una margherita che nel voto e pugni gli statuti che hanno dato vita seguito al voto si è proposta
Dall'inizio senza alcuna esitazione come una margherita
Per l'Ulivo quella matita appunto che Francesco Rutelli
Ha portato alla vittoria perché nel dire allora questo fu lo slogan del quale ci riconoscemmo
Tre schede tre voti tre volte Rutelli non volevamo dire che tutti i voti che noi chiedevamo agli elettori appartenevano
Alla stessa storia
Che non ha vita non era diversa dall'Ulivo che la matita lavorava per l'Ulivo che la matita trovava innanzitutto anche se non esclusivamente in questa sua scelta lascia il suo segno di identità più importante
Edere
E proprio il ricordo di questa stagione che noi immagino pronti abbia voluto riproporre l'ho detto anche in modo esplicito al centro del dibattito al centro del dibattito
Invitare ci tutti a ritornare
A quello che è stato l'inizio
Ritornare indica che non è più quello che era l'inizio io in questi mesi abbiamo seguito il dibattito interno abbiamo visto anche
Dei documenti delle decisioni degli organi direttivi della Margherita lo stesso
Rutelli proprio ieri mattina ribadiva che la scelta della Federazione la scelta delle primarie che poi sono diciamo i due passaggi successivi
Che servono anche a capire come andrà a finire il discorso del della coalizione dell'Ulivo sono assolutamente confermati e non c'era un'opposizione
Ora io così da osservatore come dire e penso ancora di più da da lettore di di quotidiani netto di politica mi domando che cosa c'è allora che non vanno e la Margherita per voi quali subito che lei prima diceva parliamone apertamente
Quali sono gli atti quali qual è la linea cos'è cambiato dal due mila uno ad oggi nella Margherita
Le parole ci son tutte le parole sono tutte
Al loro posto
Credo che sia difficile non riconoscerci
Vi è anche la passione con la quale
Ieri Francesco Rutelli ha voluto ricordare
A la festa che iniziava i giorni che continuavano quella che è la scelta fondamentale della Margherita la sua punto
Determinazione a perseguire il e a portare a compimento il progetto dell'Ulivo
La sua scelta per la federazione che è stato scelto lo svolgimento della iniziativa della lista unitaria la sua scelta per la costruzione di una
Quanti oneri
Di governo raccolta appunto a un progetto di governo che porre il Paese fuori dal dramma nel quale l'attuale Governo la
Portata
L'accettazione
Convinta
Della proposta delle penali per l'appunto dalla avremmo dovuto discutere stasera inevitabilmente parleremo di primarie e dintorni
è che la proposta formulata da Prodi
Poco più di quindici giorni fa visto che in fondo è stata una cosa che è stata formulata al ventisei luglio e quindi insomma in termini di giorni
Non
Festivi si tratta di poco più di dieci giorni
Accanto a queste parole
Nelle quali ci conosciamo tutti tuttavia si sono aggiunte altre parole e sono mancati altri fatti ed edicole su questi che oggi nuovi ci troviamo a discutere sulle parole in più e sui fatti in meno
Questo è il e il problema al centro la nostra attenzione ma soprattutto al momento perché non poi i partiti son della realtà delle comunità
Qui persone dice che
Discutono in pubblico tranquillamente vedere come facciamo questa se Michel
So assolutamente sereno
Pur seguita con la preoccupazione di imporre un un problema di questo genere che normalmente riservato
A riunioni riparate in una piazza pubblica avanti agli altri cittadini negando mia quella
Logica del i panni sporchi si lavano in casa perché appunto e questa linea di politica che abbiamo non è un'idea un ideali riparata concretamente perfetto
Non è non è un dramma Londra ma che gli esistono diversità di valutazione sulle parole il loro significato sulle altre parole e sui fatti mancanti quello che è importante e riconosce ripensati dei problemi
Non credo che possano esserci problemi
Che siano risolvibili se non se ne conosce l'esistenza questo è il primo punto qualora i fatti sono mancati nella nella politica la Margherita nelle decisioni della Margherita
Beh innanzitutto un cambiamento di passo adesso qui non è non è un tempo
Infinito quello che ci separa dal quindici giugno Ciano
Mi riferisco all'indomani sì all'indomani della delle elezioni
Europee il
Anzi per essere più esatti al momento in cui si è aperto il dibattito ancora più avanti
Visto che opportunamente aveva mosso spesso un dibattito che era attende tutti gli elementi che dei qual era un bisogno dallo svolgimento per il secondo turno
Delle elezioni amministrative locali poco più un mese e mezzo
Abbiamo luglio
E appunto i primi giorni di settembre ebbene appunto e in questo periodo che
Quello che non è mai sentito venir meno
Appunto la forza di cui ha bisogno un aereo nel momento del decollo
Perché è una porta di spinta che per portarlo in il voto in quel momento è venuto meno quello che il il propellente principale soltanto la a forza propulsiva
Il riconoscimento del rilievo dell'importanza della forza della risposta che c'era venuta dagli elettori ieri
Prodi l'ha ricordato insomma richiamando questo problema di come valutare il risultato
Delle europee
Mi ha detto
Però io posso inquadrature ma almeno gradevoli al tatto concretamente
Ci siamo trovati di fronte
A una definiti o di parecchio
Arretrava
In modo indicato verso un riconoscimento di sconfitta
E difficile costruire il futuro
Muovendo
Da una definizione che vuole quella che è una
E che sarà destinata ad essere ricordata ma mano che ne prendiamo all'istante rivaluteremo
Quel risultato quella una grande vittoria
Come una quasi sconfitto ha una grande vittoria per la portata dell'operazione politica certamente è stata un'operazione coraggiosa che ha messo insieme inedita anche nella storia del della chimica italiana da un punto di vista del peso dei elettorale devoti forse però è stato un po'al di sotto delle aspettative di molti diciamo
Beh e rispettati sono quelli di che di quelli che ce l'aspettavamo noi
Ci aspettavamo esattamente quello potevate tante dichiarazioni io credo che quella più prudente e più corretta è stata appunto quella di Francesco Rutelli abbiamo vinto affermativo uniche lanciato il cuore oltre l'ostacolo attendendo si misura
Che viaggiavano oltre il trentacinque per cento scommettendo su una partecipazione minore a quella che è stata puri quella effettiva il nostro obiettivo è stato però sin dall'inizio un obiettivo politico piuttosto che Letta orale in
E per un motivo molto semplice perché noi abbiamo cercato in questa prova
Il primo passo per la costruzione di una coalizione
Di governo che facesse della lista unitaria il nucleo uniti in modo più importante dalla coalizione non un'unica dissi per dividere ma scrivemmo appunto unici tenuto per unire ricorda appena il
Il il giorno prima la conclusione alla campagna lo sconcerto con il quale alcuni Amici della coalizione registrano la scelta di Prodi
Di
Che andava a Napoli per chiudere la campagna di recarsi prima alla
Iniziativa di con di chiusura la campagna dei verdi
E prima ancora di cercare e trovare un incontro con Bertinotti un incontro con Occhetto un incontro con Mastella
Proprio alla vigilia di un voto che ci veniva contro obiettato ma poco quindi siamo concorrenti e per imprigionare per siamo concorrenti prima mandiamo un messaggio Rita esattamente quello esattamente questo diciamo era questo il messaggio ma sarebbe stato possibile secondo lei vincere le lezioni amministrative quelle che hanno determinato il segnato
La vittoria
Del centro sinistra senza salvaguardare questo clima unitario segretato possibile registrare quello che è stato il successo più importante la vittoria Dini di Milano l'abito indiano quella che ha costretto Berlusconi e la maggioranza di centrodestra di prendere atto della sua sconfitta delle sue contraddizioni non sarebbe stato certamente possibile ed è qui che sta il segno e la linea e l'ispirazione
Della lista unitaria ed è qui che bisogna cercare anche il segno la linea d'ispirazione della tenere a Bione dell'unico che noi riteniamo debba dar seguito alla lista unitaria questo è il il punto e con tutto ciò
Pur con tutta questa prudenza pur con tutta questa preoccupazione per il tutto prima ancora che per la parte
Noi abbiamo registrato un risultato che il primo oggi c'è stato un incontro che ha affrontato questo problema credo per stamattina
Che ha provato ancora un risultato che e superiori di un punto a quello che era la base di partenza e soprattutto ha definitivamente e ulteriormente
Contraddetto quella che veniva consegnata una regola aurea della Sociologia elettorale che due più due in politica non fa mai quattro ma fai tre
Noi abbiamo fatto quattro virgola dunque c'era poco ma abbiamo contraddetto ulteriormente perché la nostra storia anche la Margherita l'aveva già fatto nel ma no ma l'Ulivo tutto la nostra storia degli ultimi dieci anni è appunto guidata è segnata dal l'unità e dal premio
Che l'Unità registra contro la divisione
Torniamo la corta di di Prodi Prodi a fine ottobre finirà insomma andato concluderà il suo mandato
Allacciato l'idea delle primarie
Concorderà però che riprendere il cammino
Oggi con un'uscita alla festa della Margherita che tenga comunque una crisi nel rapporto tra Rutelli e Prodi resta evidente complica molto questo quadro ora
Io le chiedo intanto
Se oggi ci sono stati incontri ne avete parlato se e soprattutto le chiedo quale può essere
Un momento di ricucitura di questa di questa situazione perché credo che cominciare un discorso di coalizione con un rapporto di chili con il partito che tra l'altro ha contribuito a fondare che ha una componente importante al punto che si riconosce nella sua leadership sia diciamo uno spago non indifferente
Ma complicarsi l'attore si concludesse quindi ma noi viviamo passaggio come alcuni passaggi di un attore che continua
In fondo che quale problema ho letto da qualche parte qualcuno che ha dichiarato che le dichiarazioni prudenti in qualche modo no sono un fattore di divisione qual è il problema
Il fatto che Prodi che ha ha invitato la scelta ed era la scelta gli ha aggiunto anche a contarci esce è per definizione
Invitare a dividersi ma dividerci per unire a dividere per riunisce questo è il segno noi sappiamo che di tutto abbiamo bisogno all'infuori che di unanimismo unanimismo mi fasulli diciamo così di unanimismo inadeguati è quello di quello di cui non ci lamentiamo non del fatto che il rito l'opinione di diverse ma del fatto che di opinioni diverse vengono in qualche modo non riconosciute e quindi vieni premiato il presupposto fondamentale perché possono essere ricomposte io credo che il fatto che di opinioni soltanto mette sul tavolo
In modo in equivoco
è il primo passo perché S possano e debbano essere compri composte noi ci sentiamo impegnati dentro il partito quindi che si riconoscono in più nella
Prefazione di Prodi son sicuro che Prodi più di tutti
Si farà carico di questa necessità di ricomporre l'unità
E di lavorare per l'unità all'interno di tutta la coalizione
Però noi riteniamo che l'unità possa essere pagata
Col prefetto
Della
Tali per dire della maison cioè del mancato riconoscimento della verità ne abbiam bisogno di basi solide per andare avanti e basi solide sono affidate a delle scelte chiare e questo è solo questo che noi chiediamo da questo punto di vista
E inevitabile io vivo e sono convinto che questo passaggio è una crisi di crescita quando
Gli organismi anche le comunità si costituiscono mettono mette descritto
Degli impegni
Straordinari naturale e poche età da facendo che vanno riguarda mappa mentale cosa vuoi scritto
Ho questa è una cosa seria concretamente ebbe appunto l'uno di fronte alle scelte siamo costretti a ritornare sui nostri documenti fondamentali erano riscoprirne la porta e a Richelieu io dico anche
Eventualmente come dire ridefinendo lì
Non ho detto in qualche dibattito interno
Non mi interessa
Rimettere in discussione cose che in qualche modo potremmo e dovremmo in nome del patto fondativo costituite consiliari fuori della discussione l'importante che Larry conquistiamo come un punto di riferimento solido un punto di riferimento comune
Sì resta il fatto che questa diciamo questa sua auspicio secondo me poi si scontra con una situazione abbastanza complicata però ecco le chiedo allora veniamo a ai fatti concreti i prossimi passaggi sono diciamo sì all'interno del sia nel sul ponte la coalizione sia interna alla Margherita e poi sono anni scorso molto intrecciato Codella federazione e quello delle primarie
Prodi ieri ha detto addirittura che Rutelli ha un programma alternativo si può candidare così come ha fatto Bertinotti ma ha fatto salve Mastella
Io intanto le farei una domanda diciamo preliminare sulle primarie che cioè
Mi chiedo quale il terzo qual è il vero obiettivo di primarie indette quando sostanzialmente tutto il centrosinistra ha già detto che è leader e Prodi
Cioè le quote che c'è un candidato unico no voglio dire che comunque la maggior parte dei partiti del centrosinistra anche ad Agrate perché centri per tirata per Prodi c'è Bertinotti che dice potrei concorrere ma comunque riconoscere la sua leadership
Perché fare delle primarie formalmente primo perché che il candidato sia uno solo questo lo sa lei non mi farebbe piacere sentirlo definitivamente da questo punto di vista
L'ho detto l'altro giorno
Archivio obiettava avanzavate sua abitazione
Ma come facciamo a sapere se il candidato è solo Prodi se noi non apriamo le primarie prima c'erano anche per questo per consentire a chi pensa di essere portatore di un'idea generale per la coalizione
Di alzare la mano e dire io ciò unica diverso
Io credo che permetteva coalizione sia utile e necessario
Andare a un confronto
Perché privare la coalizione di questa ricchezza di questa possibilità di scelta e secondo perché
Io credo che i partiti siamo determinanti ma è arrivato anche il momento di dare la parola ai cittadini
Noi durante tutti questi
Anni questi lunghi anni che noi chiamiamo la transizione iniziati nell'ottantanove assumiamo con il punto di riferimento al novantatré
Siamo guidati da parole che attendono dei fatti conseguenti e queste parole muovono da un problema che noi chiamiamo crisi di rappresentanza dei partiti
E il problema che ci costringe a prendere atto che
I partiti hanno le loro mani un patto un potere di gran lunga superiore alla loro legittimazione e quella che il nuovo riferimento comune la coalizione invece quello che proprio l'oggetto d'amore crescente sostanzialmente all'interno della democrazia dell'alternanza dell'avvocato governante democratico bipolare ha viceversa
Molta più legittimità che potete e in questo contrasto tra i partiti che hanno più potere che legittimità
E la coalizione che ha più legittima che potere che noi abbiamo cercato che noi cerchiamo di riproporre Prodi l'ha detto in modo chiaro dell'ENI che spingano i partiti a riequilibrare e ha superato il gatto
Lo squilibrio tra legittimità e potere e richiamo che in questo contesto le primarie come è successo per tanti Paesi dell'Occidente primo esempio naturalmente quello americano
Possono trovare in questa occasione
La
Un appuntamento un ultimo una sfida per approfondire e radicarsi meglio tra i cittadini
Per crescere
Recuperare quella funzione pubblica alle quali son chiamate dalla nostra carta costituzionale la quale sono chiamati da quella che la vocazione storica noi pensiamo che le primarie servano innanzitutto ai partiti
Ci non farà che le la richiesta di Prodi mi sembra di capire anche la sua deriva anche dal fatto che forse Prodi non si sente così sicuro di questa leadership magari il riproporsi di un quadro più complesse come è stato dal novantanove in poi ecco nel rapporto con inchieste e poi vediamo anche adesso con la Margherita ecco forse ieri lo ricordava qualcuno e lo disse Prodi molto bene dopo la crisi di governo io mi sono mi ricordo una frase che dice mi sono ricorda mi sono reso conto che tenta una mia forza in Parlamento sono un po'in balia degli eventi
Ora mi pare che stando così le cose il rapporto con i DS senza senz'altro buono anche con Bertinotti mi sembra Chierchia psiche avviato un confronto proficuo con la matita al momento siamo in questa fase diciamo di chi in attesa di una riunificazione come lei dice però retta problema di un potenziale candidato come lei dice giustamente non ancora formalmente candidato alla leadership del centrosinistra che non è direttamente collegato a un partito che la forte
Il cercare le primarie anche un tentativo in qualche modo di scavalcare o di
Organizzarsi un proprio esercito se si può così dire che consenta di avere maggiore autonomia qui entriamo però poi nel discorso eccessivo di un problema poi in caso di vittoria
Ma ripeto non è un problema di Prodi è un problema schema politico italiano è un problema antico che circa fa compagnia ripeto data quando abbiamo Rita parla di queste cose oggi ho risentito
Tornare in campo la proposizione ma parliamo di cose di che si mangiano parliamo di cose che si toccano che sono tutte così milioni che riguardano
Gli asceti le architetture no è una cosa che ci fa compagnia tanto tempo per quelli che sono spesi in questi anni e un pitone Cannes incontrata ma
Basta che ci chiariamo una volta per sempre e punto di partenza di tutti i ragionamenti se non lo recuperiamo
E ci sono i problemi della gente sono i problemi la gente ma non è perché dobbiamo farla complicate allora i cittadini di di di Polignano
Che cosa pensavo dell'assetto che ha consentito a loro di avere un sindaco stabile
Per due legislature per poi avendo fatto un'altra prova Risceglie lo come il proprio sindaco quello che guida la vita di questa comunità chiamiamolo a Bertinotti e a alla coalizione di centrosinistra a Bologna quando la sera della vittoria di sono ritrovati sapendo che in quel momento istigava il momento del governo e non viceversa inviava
Tutta quella infinita Molina e poi metteva a capo anche a livello locale a delle giunte che duravano solo nove mila Maroni faticoso con quelle che si mangiano assolutorio code e anche le varie abramiche cercate un problema che non è risolto tempra macedone non il riso nell'area noi locale però nella realtà non risolve ma elettorale che non era assente risolto però al governo Prodi l'anomalia ma è un problema che non reso Oliver alle locali cittadino lo sanno che il risotto i cittadini Bologna sapevamo non sono nel momento dalla vittoria ma ancora prima nel momento in cui si è configurata indipendente alle forme di scelte legittimazione la candidatura di
Cofferati ho detto Bertinotti prima
Sembra
L'altra la la ripresa
Andava bene va bene la grande la la creazione di Cofferati sapevano che da quel momento il referente
Unitario
Dell'azione di governo era riconoscibile individuabile
In qualche modo i poteri che lo attendevano dal sindaco rétro agivano sul presente
Dandogli quella porta di governo del quale la nostra comunità quella di Bologna assolutamente bisogno esattamente come il pane perché e e pane quello che
Corrisponde alle singole voci del programma questo è il allenerò la fai non abbiamo risolto questo problema e quindi assieme a questo problema che e il problema di
Individuare quelle che sono le compresi i drammi ignorando in che son presenti all'interno della nostra società scegliere un governo che vi ha pronti scegliere una coalizione che sia la base per questo governo e scegliere un candidato perché questo è il punto vediamo lei ma ed è questa la questione che sia portatore di una porta adeguata
Per vincere e poi governare vincere per governare risolvendo i problemi ai quali orientata alla politica dicevo questo il problema nacque proprio lì davanti a nord ancora risolti per cui
Il governo nazionale si trova ancora come un vaso di coccio il metro abbagli che vanno rapportando io la situazione che rischia di disarticolare ci che ribadisce articolandosi in un contesto come anche quello del
Federalismo non solidale anch'no
Selvaggio che
Promosso
Dalla detta nel nostro Paese
Un un approdo disastroso ed è dentro questa storia di rafforzamento dell'esecutivo di radicamento dell'esecutivo nella scelta di retta dei cittadini perché questo il nostro principe noi non non disponiamo del padrone
Noi riconosciamo un solo principe
Gli elettori ed è appunto quel restituire lo scettro al principe l'antica no slogan con cui mi chiama nostro il nostro cammino che ci chi ed è
Di rimettere
Nelle mani del principe il cittadino lo scettro della scelta delle del nel candidato presidente non solo nel momento della definizione della risposta a domande formulate degli altri ma l'ha persa definizione della proposta e della domanda questo è il senso c'entra Prodi con questo centrale nella misura in cui pensa
E lo ha detto ieri che
La missione per alla quali si sente chiamato
Ha un senso ed è praticabile si affronta conta veramente il problema della definitiva soluzione dell'assetto politico del Paese l'assetto politico istituzionale e dei nudi economico sociali che sono che vanno esplodendo sotto i nostri occhi c'entra ma solo in questo senso c'è
Ho capito quindi lei vede le primarie come un primo passo anche in questa direzione anche per stabilire delle regole nuove per poi evidentemente nella speranza di una vittoria elettorale par condicio adattabile deve leggo che dia maggiore stabilità al governo in futuro
No no è un primo passo un ulteriore passo ma è una storia che continuava c'è un richiamo velano trauma verranno Priverno eventuale vittoria quindi lento
O immaginiamo non solo a noi ma girano che al centro del trattato giustamente posto il problema e cosa succede quando Berlusconi dovesse venir meno come il centrodestra riuscirà a risolvere un problema che ha risolto con uno schema padronale nel momento in cui non non avesse almeno no un esempio da seguire perché il fondo quello di cui parliamo certo se condividesse già immediatamente per l'approvazione i in due settimane potremo fare una legge guidate l'atteso prefazione sappiamo che non possiamo far conto su questa consapevolezza e quindi dovremo pro
Camminare con le nostre gambe a differenza fra che Berlusconi è il leader di un partito comunque il primo partito della coalizione che guida la interdetta quindi questo diciamo è avvantaggiato in cui e il leader di una quantità infinita di miliardi di migliaia di miliardi che è un partito
Però i ruoli riprende gli ha preferito
Senta allora restiamo sul tema delle primarie
Lei le ha studiate molto è stato negli Stati Uniti è un dibattito questo che in Italia va avanti da tanto tempo forse visto anche che sulle primarie del centrosinistra c'è appunto una certa unità
Il momento in cui veramente si faranno lei ha già un'idea una ha immaginato una soluzione sappiamo che ci sono varie possibilità
Le primarie chiuse le primarie con le liste gli elettori limitati a agli elettori del centrosinistra aperti al centrodestra
Io le chiederei questo se diciamo forse più poi come politologo ma comunque adatta naturalmente la sua esperienza al suo ruolo attuale e al centrosinistra italiano come vede le primarie
Mi consenta sottrarmi al dovere della ricetta
Al dovere la ricetta io so solo una cosa che non possiamo continuare a ad agitare i problemi senza risolverli e meno che mai a indicare soluzioni senta dagli seguito perché qui le primarie concretamente dura da troppo tempo perché possiamo continuare così d'altra parte non mi sembra che siano trovate altre soluzioni certamente le chiamo la soluzione inadeguata
La soluzione del caminetto dei segretari perché se di considerazione che abbiamo il voto sulla crisi rappresentante hanno ancora un fondamento sulla necessità di riequilibrare la evidente che abbiamo bisogno di un punto d'appoggio più solido
Ne mi affiderei ai sondaggi che ci danno degli utili indicazioni ma tuttavia ci dicono più della noto Rita dalla popolarità piuttosto che
Della scelta politica dei cittadini dei cittadini che scelgono questo è il primo problema
E perciò che in qualche modo noi siamo costretti a dire mentre inizia la stagione politica adesso o mai più
Veramente adesso o mai più adesso perché
Perché ormai legato al conto alla rovescia rappresentarci prepararci eventualmente anche a un'elezione anticipata io penso
Immagino che la canta la legislatura si concluderà alle scadenze naturali però con le feci lo auspico pure
Non so se in nome dell'argomento di di Montanelli che sento superato perché la gente si è e già abbondantemente vaccinata e già pronta sostanzialmente da questo punto di vista ma perché tutti hanno bisogno di verificare rimettere alla prova la come il fondamento della pretesa di novità rivoluzionaria col quale il e la casa libertà il polo il Cavaliere è sceso in campo questo è per penso ma tuttavia potrebbero anche la sì e allora che abbiamo a disposizione
Non non più di un paio di mesi per portare a compimento questa scelta no per fare primarie per fare no adesso non vorrei che quagliare Fitto gennaio ecco quanto al modo evidente che e un'iniziativa che muoverà i partiti perché certo sono i partiti in quanto tali che riconoscendo
Il fondamento di questo problema
Lane citata la soluzione no di questa istanza
Come prendo con le proprie mani la proposta di Prodi non per assecondare un suo capriccio concretamente da vuole prima diamogli le primarie concretamente ma perché condivido come hanno lasciato scritto in un mucchio di documenti
Degli tenta di questo problema ed è muovendo da questa scelta che non troveremo le regole
Non voglio dire che volere è potere perché ma insomma da tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare tradurre il potere c'è anche qualche volta uno c'erano tuttavia
I problemi tecnici non esistono problemi tecnici non esistono questo è il primo punto non esistono potrebbero essere per esempio le regionali prima prova
Da associare al discorso le primarie in fondo vogliamo scegliere il candidato premier perché non scegliere non fa scegliere dalla base
E dai cittadini anche candidato alla Regione ma quarta e
è una scelta disponibile però voglio era delle favole a parte no perché mi pare che già sulle regioni diciamo
Le famose segreteria ci sono hanno già cominciato a riunirsi quindi questo forse anche un po'in contraddizione comunque è sempre iniziare all'alto concretamente bene
Che l'esempio lo venga dall'alto da questo punto in Italia sicuramente più capace di espandere diffondere la sua efficacia una iniziativa che muova dal livello nazionale turca del vero locale tuttavia questo e da valutare in situazione per situazione
Nelle singole regioni dalle coalizioni più nelle singole regioni
Anche per ripararsi dalla tentativo dei tavoli nazionali nei quali la Puglia viene scambiata con la Calabria e la Calabria con la Campania questo senta sottovalutare e
Anche gli aspetti diciamo di di prudenza che chiamo nove
Le dirigenze nazionali a a richiamare a un quadro no più ampio le scelte locali ma tuttavia ma incontra dicendo il principio che
Quello fondamentale il riconoscimento dell'autonomia della sovranità locale ritenga anche le scelte della Puglia siano fatte in Puglia
Senta lei prima sempre ragionando di primarie
Ha citato ha riportato un po'il discorso della transizione non completata di un sistema politico
Tutto sommato forse non maturo ecco io le le dico questo non le sembra
Un'anomalia anche il fatto che noi molto probabilmente ci troveremo alle prossime elezioni politiche a compimento di legislatura sostanzialmente con gli stessi due Cantate Prodi Tigani venerata investito eccetera eccetera con gli stessi due candidati chiesti sono fronteggiati
Nel novantasei
Questo è un fatto che diciamo nel
è un po'inedito e potrebbe essere anche questo un sintomo della difficoltà di uscire dalla transizione di arrivare a un bipolarismo maggioritario compiuto
Ma che siamo entro la deposizione l'abbiamo ripetuto non si non è il caso di ripeterlo ulteriormente tuttavia io vorrei anche prenderà vita questa simmetricamente nel senso che da una parte abbiamo uno vinta tanto tempo
E meno male e ed al novanta
Prego sopra la prima dichiarazione noi non lo sapevamo alluso a Belfast
Di Casalecchio concretamente cristalli o al Governo all'opposizione un'altra parte c'è una persona che si ripresenta esattamente come succede in tanti posti per a Polignano il il sindaco
E ricambiata adesso dopo no due legislature interrotte rispetto alla legge l'auto da un'altra e si darebbe ai cittadini forte dell'esperienza di governo che cittadini riconoscono che sapranno riconoscere
Si tratta di cose completamente diverse e si ripresenta no no
All'insegna della continuazione
Della hotel a ripetizione dell'Africa perché ne manca proprio
In termini completamente diversi dicendo è la prima cosa che ha detto Prodi chiaramente che il due mila e si è completamente diverso novantasei non sono i problemi che nel frattempo sono esplosi nella società e nel mondo ma anche nelle istituzioni del sistema politico ed è anche in nome di questo cambiamento che Luís avanzato questa proposta di ulteriore innovazione delle primarie anche qui non inventata così improvvisamente come se fosse
Un capriccio ma
Chi volgendo un piano che accomunava i riformatori di questo Paese ormai da quindici anni
Sì il quale certamente cambiato anche da un punto it che internazionale assolutamente non possiamo fare un parente dal fatto che Prodi Berlusconi comunque Prodi troverà tra i suoi interlocutori Bertinotti che già nel novantasei e stato un problemino soprattutto nel novantotto
Ora la candidatura
Di Bertinotti alle primarie vecchiotti è stato come sempre molto tempi pochi giorni dopo la proposta di Prodi ha subito detto io mi candido
Che è stata commentata con una scelta di chiarezza anche da parte vostra un confronto assolutamente auspicabile allo stesso tempo è innegabile che può creare delle pensioni e credo che abbia creato delle tensioni impone diete perché è chiaro che poi la competizione potrebbe in qualche modo catalizzati tra i due e quindi dare a Bertinotti forse un un ruolo e una forza maggiore di quella che non avrebbe naturalmente
E il il fatto che sostanzialmente la candidatura di Bettino che uscita fuori così rapidamente
Può creare
E soprattutto mi scusi aggiungo il fatto che lui vorrebbe delle primarie sul programma
Questo può creare dell'ambiguità nella competizione interna
Apre dei problemi ma prima ancora dei problemi che apre io mi vorrei soffermare un momento sui problemi che chiude perché io che nella risposta di Bertinotti vorrei richiamare e soffermarmi sull'esplicazioni della risposta innanzitutto quello dell'accettazione di entrare in una logica di governo
E Catona mica una cosa inedita
Bertinotti al di là di quelle che sono le sue orientamenti personali
Operata
Dentro il sistema politico in nome di una componente che prima ancora che come partito esiste
Nella società in qualsiasi ballo incontriamo il referente di questa posizione che a tutto e interessato all'infuori che al governo delle cose
A quasi preoccupata del governo del corso il fatto che Bertinotti entri non apporto da una parte il gioco
Determinato a confrontarsi
Sulla soluzione sapendo che comunque l'alleanza non può che avere come punto di riferimento il governo ha un salto enorme il secondo punto che detenuti apporto è o io poi vengono con voi per decidere assieme a come decidiamo
Perché se non vengo entrò in una posizione che oggettivamente
Di minoranza quindi nata inevitabilmente ad essere messa sotto questo qua è vero per qualsiasi partito e quindi io posso
Apri concordare prepararmi accedere sui singoli punti
E nella misura in cui concordiamo
Una qualche regola che ha via all'interno dei miei lettori dei membri riguardi una sua legittimità Poeta regolare la regola democratica questo naturalmente immagino che in questo confronto io posso a conquistare al a le mie ragioni anzi mi propongo di conquistare le mie ragioni persone che non sono dalla mia parte male conquista all'interno di un di un confronto che ha come posta al governo del paese questo è il punto
La questo è il punto se è il punto che
Bertinotti intende tenere perché il problema che deve essere chiaro che il confronto e praline
No è un confronto
Di persone né un confronto di partiti guai se fra poco noi ci dovessimo trovare improvvisamente candidati tutti i segretari di partito e la facciamo un'altra a Mione proporzionati Aprica la ragione
D'Alema che ha detto qui perché l'abbiamo fatta alle europee c'è già quello che il candidato il promotore il differimento della vita più grosso ancorché alle europee chiudiamola lì perché l'argomento risolto ma non è questo evidentemente il punto
Non sarà semplice non sarà semplice ed è chiaro che da questo punto di vista
Il problema del proprio della scelta delle linee programmatiche il problema del candidato sono tra loro strettamente collegate da qui credo che sia assolutamente fuorviante mettere a confronto in contratti l'opposizione ideali primarie riprogramma il primario ricandidato io non immagino che le primarie si possono svolgere tra candidati che ci raccontano e ci illustra il proprio curriculum vitae
E rinviando il confronto programmatico e neppure immagino che le primari di programma perché dovrei dire come si fa notte prima il programma cosa facciamo un questionario che su argomenti distinti chiude ma
Ci per l'audio a ragionare così a riposarmi puri utilizzato come verrebbe fuori André andiamoli a fissare un decalogo una gabbietta la quale diventiamo prigionieri evidente
Che la leadership
Non può che far riferimento a delle linee programmatiche che attengono evidentemente una specificazione e allo stesso tempo che queste linee programmatiche
Sia invitano
Ha una leadership per la garanzia della loro auto io neanche per la
Come dire
Adattamento alle situazioni perché noi andiamo lì con dieci
No punti anche il tema dell'Europa noi la l'abbiamo visto privati dicono sì prendiamoci le le le le le le il famoso programma dell'Ulivo del novantasei certo che c'era l'Europa c'era ma è che dove stava scritto che era al primo posto ma ci inventiamo coinvolta anche una storia che ha un'identità come
No cretini poi un giovane o un no e è dentro la io non è che abbiamo
Ma direi a vista individuato in questo sulla base della coerenza programmatica non proposto il punto di appoggio e il motore di tutta quanta l'azione di governo
E quindi non sono scindibile non si possono
L'idea di poter svolgere appunto
Primarie per la scelta è cambiato il primarie pena scelte programmi come se fossero distinte e a mio parere è quanto di più attratto uno posso immaginare
Quindi lei vede il rapporto con Bertinotti sostanzialmente come dire migliore e anche più chiaro grazie a questa scelta eventualmente anche grazie alle primarie
Non venne invece il rischio
Sempre in caso di vittoria perché questi conti li facciamo anche abbastanza poco forse un po'troppo presto ma che non vede il rischio che superato questo primo ostacolo poi chi possa porre un problema da un punto di vista elettorale
Visto che Rifondazione entrerà nel governo e forse lo stesso Bertinotti non lo esclude non non si può assolutamente scusa e questo è un non possa portare a uno sbilanciamento a sinistra soprattutto nella percezione da parte dell'elettorato più moderato che poi
E quello che potrebbe fare la differenza
Anche serata le ultime cose che ha detto Bertinotti al nostro giornale che il comunismo è da reinventare che era
Io poi una vuole vedere quello che ha detto
Modo definitivo pronti il alto già prendere atto che l'Ulivo che abbiamo conosciuto è fallito ed è all'origine di un di un dramma
Per l'umanità destinato a non essere dimenticato è già una buona quelli cioè non è una cosa da poco concretamente questure e già il punto comunque
E evidente che le parole attendono ancora delle cose attendono ancora delle cose però
Punto ce l'ho detto per noi deve valere ancora più di Berg per Bertinotti che sicuramente i passi in qualche modo al momento sembra averne fatti nondimeno minori anzi mi permetterei
Di riconoscere il piedino ho detto che questa proposta il ventisei luglio oggi siamo al me lo ricordo
Al sette settembre
Non possiamo
Chiedere
A uno scambio di interviste di più di quello che può che può essere chiesto a uno scambio interviste è un confronto che deve essere portato avanti quando andremo al dettaglio probabilmente scopriremo ho paura ma comunque non mi preoccupa non mi sorprende
Scopriremmo dei dei nudi che attendono di essere sciolti però andiamo fiduciosi della comune nella comune
Consapevolezza che Quintino di debbono essere
Noi c'eravamo dati come tempo indicativo un'oretta e siamo quasi allo scadere le farei altri due domande per chiudere presidente
Intanto le chiederei supponiamo
Non ritorni del centrosinistra allo scadere della legislatura le le chiederei questo
Anche lei ritiene
Che tutto quello che ha fatto il Governo di centrodestra in questo in questa legislatura debba essere radicalmente cambiato o c'è qualcosa che può essere salvato e pare che era un'altra cosa
A suo avviso il centrosinistra potrebbe immaginare ipotizzare in caso di vittoria sente di lasciare all'opposizione la presidenza di una delle due Camere parlamentari
Qui veramente siamo costretti a annuo pari a ripetere Alfieri decentemente però erano anche in un classico e Demetra devono dei temi da esame di maturità
è evidente che noi dobbiamo abbiamo il nostro programma non possiamo non avere il nostro programma
Un programma che deve consentire agli elettori di capire in che cosa il centrosinistra si distingue dal centrodestra quindi il punto di partenza Depardieu danno tre idee generali
Poi
Il cristianesimo
Celebra il Natale nel solstizio d'inverno
Le note le chiese sono piene dei redditi delle dei dei tempi padane Paganini
Più che mai noi non potremmo usare materiale che viene dal passato ma è costruito intorno a un progetto un'idea una pelle ha una linea che guida l'azione che è la nostra e nella quale noi chiediamo di essere conosciuti non certamente dal la proprietà delle pietre ed ai templi che è tutta per il throughput
Cieco qualche la seconda era sulla presidenza del di uno dei due rami del Parlamento
Ma il senso quello che conta adesso prodiere anche Arrigo articolato il precedente del novantasei il fatto che noi ci ponemmo immediatamente in un in un tempo in cui lo scontro era certamente più più forte quello della ricerca di una garanzia che trovasse anche un riscontro
Lei Volpini nomi nelle istituzioni non abbiamo motivo per abbandonare questa
Convinzione d'altra parte in un tempo in cui Berlusconi era sicuramente non meno Berlusconi del Berlusconi che abbiamo di fronte iniziando il programma dell'Ulivo con nella scheda numero uno
No che apriva il programma con la formulazione un patto da scrivere assieme eccome si può aprire un programma
In un tempo certamente più duro da questo punto di vista di quello attuale all'insegna di questa affermazione senza
Essere
Chiamati sentirci chiamati a onorarla nel tempo
La ringrazio presidente grazie a tutti voi