"Il varo di provvedimenti su ordine pubblico e criminalità e le iniziative radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

Con la registrazione Inter Qirjo che riesco tenete tra qualche istante questa volta li riproporremo documenti del luglio settantasette dalla settembre ottantaquattro con il primo riesco trenta uno straccio d'intervento
Pronunciato da Marco Pannella alla Camera durante un dibattito svoltosi in occasione del varo di provvedimenti su ordine pubblico e criminalità
Voluti da uno dei tanti governi Andreotti con il consenso del Partito Comunista con la seconda registrazione riesco trenta invece alcuni degli interventi che caratterizzarono un convegno sugli giustizia e criminalità svoltosi a Senigallia e con protagonisti tra gli altri Marco Pannella l'ex presidente della Corte costituzionale
è ministro della giustizia Bonifacio
E Luciano Violante in quel momento parlamentare comunista certo signor Presidente del Consiglio tolleranza non è un valore costituzionale perché una Costituzione veramente laica non può recepire
Un valore come quello della tolleranza che innanzitutto di carattere morale e qualsiasi Costituzione che pretenda di imporre una sua interpretazione morale contiene in sé i germi dell'intolleranza giacobina autoritario o fascista clericale
Il modo per difendere la tolleranza giuridica
è quella di difendere concretamente la legge lo spirito della legge ogni giorno aderendovi e soprattutto chiedendo allo Stato di difendere innanzitutto quando noi facciamo degli esempi già presidente
Ma voi avevate le leggi voi avete le leggi le leggi di Rocco
E vi troverete di non avere le leggi abbastanza attuali per mantenere l'ordine pubblico in Italia
Ma vi rendete conto cioè voi ci state dicendo che il nostro Paese oggi è meno civile nemmeno capace di autodifesa democratica di quanto non lo fosse sotto il fascismo perché perché se quel Paese comunque averlo pretesa autoritaria che però è un Paese con il trentatré per cento di analfabetismo quell'altro dodici di analfabetismo di ritorno quel Paese diseducativa dal fascismo e pene
Se quel Paese riusciva a vivere a vere ordine grazie alle misure autoritarie di Rocco così ben trovate e ci state dicendo voi democristiani e i repubblicani perché no da naturalmente poi c'è un collega del movimento sociale ad Antiseri che vuole invece i temi della legislazione ai tribunali militari dei son borbonici evidentemente andrebbero meglio
Ma tranne pallore vedere se i ragazzi del movimento sociale in buona fede se capissero che cosa c'è dietro tutto questo che cosa ne penserebbero loro per primi favorire a questo punto è una mentalità gravissima che dobbiamo denunciare
Se voi ritenete che le leggi fasciste
Non ci sono atti a mantenere ordine nello stato italiano con la gente e così come e vagliate offendete del Paese perché non mi chiedete con umiltà se siete stati capaci come lo erano i fascisti
Di usare le norme Rocco legalmente
Perché vi daranno dei deterrenti enorme ma l'abbiamo detto la legge Reale Cossiga lo aveva detto in un primo momento quando non sembra la Schiavo per autodifesa della peggiore la più pericolosa delle parrocchie
Conosce che aveva detto la legge Reale non è servita a niente non serve a nulla
Si fanno adesso come la collega Bonino aveva ricordato le leggi con il reato di casco ma il reato di capo c'era già nella legge Reale
Ma nella lettera c'era tutto Cossiga non ha saputo usarla non ha voluto perché perché in realtà sono reati odiosi perché Cossiga non so se ha un figlio di sedici anni a diciassette Mater trentasette anni cresce
Con la motocicletta senza il casco e la lira due sberle evidentemente consiglia un cattivo padre e se si va anche in motorino
Poi ad una manifestazione ma l'avete mai vista chi emana Pinelli da una parte calabresi Passamonti sono morti con il casco
Ma le avete questi ragazzi che passano per Roma con il casco logicamente si
Voglio dire le fotografie le abbiamo poche le abbiamo quelle dodici maggio no allora ho fatto Paolo Grassi probabilmente si è portato a Roma i costumisti della Scala
Li ha prestati al ministro degli Interni circa il dodici maggio abbiamo avuto tutti i possibili volti no del tempesta e del delinquente perché c'era quello con il fazzoletto e l'ammazzano
Tutti i nostri agenti signor Presidente i nostri agenti costretti a progressisti da delinquenti da teppisti danza stringano più alla moda e quando l'ho detto in televisione
Intanto Diocleziano subito di Cristo ministero degli interni e della maggioranza mentre io protesto e la televisione contro il fatto che si costringono i nostri agenti
A vestirsi come dei delinquenti
A fornitore di essere degli assassini e cioè immediatamente il linciaggio
Hai detto che gli agenti sono delinquenti e questo modo che anche in lei questa sera ha trovato eco
E lei anche qui altro riconoscimento Stefano ogni tanto della retorica nei fari buono stile a del pudore elegante
Poi ci viene a dire ribadiamo ai nostri al più vogliono agenti e più si viene noi ribadiamo il sacrificio il sangue le major dirà queste cose veramente nauseanti che dobbiamo ascoltare non accada poi sempre più spesso
Però anche la vicepresidente del Consiglio
Voto a dire nella sua
Quello che ci richiedono gli agenti
Le misure che chi signor presidente
Ma arriva un poco con gli agenti di scorta
In una parente se se il servizio del partito e dello stato della lascerà dopo trentacinque anni io onorato l'importante servizio
Riprendo agli autobus incontrerà i figli e le mogli degli agenti ma anche dei carabinieri i quali qui non si parla se non per eccitare le a linciaggio nostro adesso il dodici maggio è riuscita l'operazione
Adesso quando camminiamo per strada e nelle ricavi ogni tanto abbiamo carabinieri che sputano in un angolo quando ci vedo
Non c'è stato un dato un se un solo secondo nella televisione la radio di replica per dire quello che amo rettore avverte
Ebbene questo sta riuscendo avete ragione accadranno delle cose gravi
Perché certo i carabinieri gli agenti quando sentono dire e voi sapete quante stanze
Che noi qui abbiamo solo parlato se erano assassinati dei compagni e non parlavano quando a Roma assassinati i poliziotti e gli altri mentre sapete che abbiamo fatto settanta giorni di digiuno non io
Ma gli altri per gli agenti di custodia non c'era il ministro Bonifacio
Che le hanno calato Gio Presidente del Consiglio l'hanno costretta a mentire a marzo lei si era impegnato entro i tre mesi a quella che era impegnato perché
Se il ministro così Bonifacio l'avremmo avuto ma siccome il ministro e Altavista e questo sia chiaro ormai abbiamo certa burocrazia a livello della giustizia
Anche del delle degli interni che l'unica esercitare il potere tanto è vero una persona così civile incinta giuridica perché mai mi permetterei di definire in termini civiltà o di inciviltà personale ciascuno di noi
Ma la persona così sensibile devo darne atto come sottosegretario del Lambro
A certe scelte metto di civiltà giuridica che figura fanno giorno dopo giorno con il suo ministro ex presidente della Corte costituzionale
Quando poi sugli agenti di custodia costringono della gente di opposizione
E la gente L'Armata Brancaleone a fare i riccioli per ottenere che gli agenti di custodia i secondini ci siano ce ne siano di più gli si che cosa vogliono è questo che volevo dire
Già perché temo che non dica
Che i pallettoni di gomma che le bande chiodate ma le vorrei Rauti
Ecco che ne ha parlato le vuole la gente non gliene importa nulla
La prima cosa della quale il carabiniere ha bisogno e del diritto civile di ogni altro uomo
Finirla di divenire nel divenire brigadiere maresciallo asseconda che col passare dei giorni dei mesi e degli anni si riduce di più appare corre dice signorsì signor C Sempre legato a un codice militare Barbaro che si fonda appunto
Sullo sfruttamento in sede di organi servizio dello Stato dell'ignoranza della negazione dei diritti umani e chi lo serve questo vorrebbero e non glielo date il suo partito su questo anche lui il sindacato un po'più qui un po'più libero più giallo
Un po'più bianco
Questo loro vogliano
E la vogliono perché vogliono avere i loro figli i poliziotti e gli agenti carabinieri quando vanno a scuola vogliono che il loro sì la posso dire torna da mio papà il falegname
Quest'altro e quel torneo al poliziotto
Il mio carabiniere la moglie poteva andare con la sporta fare perché alieno mio marito è carabiniere poliziotto aiutate di nuovo adesso
Dopo cinque mesi di questa scelta che state facendo dal Governo grazie accetti i componenti della dice alla debolezza complice ideologiche ideale dei nostri banchi questa scelta che richiama fuori
Ma il poliziotto assediato la sinistra del primatista e lo sente gli studenti assassini di poliziotti i poliziotti assassini studenti si è di nuovo fatta rovinare questa cultura vecchia fascista borbonica classiste
Quella che intuiva benissimo Pasolini nel sessantotto fumo prepari poi fra i pochissimi noi a dire
Che a Valle Giulia aveva ragione vedere difficile dirlo nel sessantotto essendo non può età
Ma un politico come eravamo
Che aveva ragione
A Valle Giulia coloro che aggredivano il volto che Tivo erano i nostri compagni studenti della borghesia e coloro che erano costretti a mobilitarsi tra virgolette
A difesa dello Stato erano i contadini odiavano quegli studenti anche perché c'era tutto il riconoscere in realtà ecco dall'altra parte prima il padrone borghese nel Mezzogiorno letto il figlio del padrone borghese da tutte le parti che che fate faccio delinquente di mettono dentro
Se faccio il poliziotto per il borghese illuminato sono un essere secondario
No ed è vero che c'è tutto qui
Ma allora
Non è da parte della collega faccio della collega Bonino da parte dei radicali
Signor presidente del Consiglio
Non è affatto
Demagogia nemmeno non violento
Quella per la quale siamo qui in queste occasioni a dire
Che è vero che da oggi
Ognuno di noi ciascuno di noi un poco meno liberale è vero
Che il centro di gravità degli accordi di sei quello chiaro preciso la moneta contante
L'unica che è corsa in questo accordo fra i sei era proprio sull'ordine pubblico
è la parte del fermo di sicurezza di Politeia
è la parte più belga ma insomma si dice abbiamo bisogno dice Cossiga abbiam bisogno di una polizia che sia più efficace molto efficace che cosa
Il fermo di polizia è servita per far volare dalla finestra Pinelli è servito per cercare di incastrare Valpreda e servizi Simonetta c'era un viva dio e altri sei dice gli impianti distrutti e quindi non possiamo dominare
L'eversione delle Brigate Rosse
Ma come e allora c'erano ma se c'erano anche ancora questo non ha voluto comunicazioni giudiziarie e al di sopra di ogni sospetto ma non fummo denunciati
Quando su tutti i muri d'Italia però dovendo emblema emblemi Zare irresponsabile mettemmo la fotografia non a caso di anche lorda di sangue volevamo il processo come Sempre da non violenti disobbedienti
Cercando così di far fare dei passi più su Gio Presidente del Consiglio
Non è da lei
Così come non è da compagni della sinistra
Quello di usare l'argomento
Che oggi l'ordine pubblico esige
Più strumenti violenti per lo Stato
Non è da lei che non è un giurista ma la sua giovinezza come tutti gli altri valida lei dirci davvero che lei crede che credono i compagni comunisti
Che
Facendo ormai delle scelte giuridiche tali per le quali si aggiravano delle pene ecco per il porto d'armi no delle pene diciamo
Di tentativo delle pene di pericolo
Si è aggravato al punto che la logica che andiamo sempre più assecondare e che questo che fra i porti d'armi o certi reati invece i minori e l'usare poi l'arma sempre di meno
La pena giuridica diventa la pena diventa di qualità riversa è un incentivo a sparare così come la legge Reale è stata un incentivo che cosa mi dicevano a Regina Coeli i vecchi della Castellani vecchi della vecchia mala di Roma
Di Testaccio di panico signor presidente cosa mi diceva
Quindi terza quarta generazione la tariffa era ma è la stessa
Queste cose non le possiamo più fare non andavo con le fa altre pistole perché sarò false ci beccano non col noi andavamo senza il colpo in canna c'era il diritto di fuga né infatti quindi non sparavamo e cioè ma adesso dopo la legge Reale è la tariffa è lo stesso tanto vale che cerco di sparare deliberato a me ecco dico purtroppo di queste cose
Al Codice Rocco non si poteva rimproverare del non conosce non si poteva ricorrere rimproverare alla borghesia fascista che ci offriva il meglio del suo sapere giuridico e autoritario
Per esempio di non proporre alla Camera dei Fasci e le corporazioni quell'indegne leggine che abbiamo l'avete votai per il sequestro obbligato degli immobili
Dove per avventura io andrò non ho mai preso la pistola indigeni insomma
O mezzo voglia di prenderla di chiedere al collega e amico Zaccagnini di ricevere un giorno a piazza Sturzo sede di associazione politica e di lasciare un momentino lì una pistola il magistrato ha l'obbligo di sequestrare le difficili evidente che non è così ma la legge elettorale
Son queste le cose che son mancate Alitalia
Così dunque Marco Pannella la Camera e il quindici luglio settantasette
La prossima registrazione come annunciato in precedenza invece data ventinove settembre ottantaquattro quando a Senigallia si svolse un convegno con protagonisti tra gli altri oltre a Marco Pannella anche l'ex presidente della corte costituzionale nonché ex ministro della Giustizia Bonifacio
è il parlamentare comunista Luciano Violante quanto più c'è compattamento fra stand
Bah
Magistratura e mondo politico tantomeno ove democrazia
Tant'è vero che quel periodo di compattamento del quale con nostalgica
Si rivolgono da una parte Gargani e dall'altro ieri Rognoni non a caso due espressioni come dire diciamo culturali
Apparentemente opposte di area ma anche nel viso invece molto i denti che
Non a caso è stato quel periodo di quegli anni sono stati gli anni che compattamento profondo e della convergenza della P due alla P trentotto e questo si legge perfino nella relazione Anselmi
L'unità democratica e unità nelle divisioni è unità nella contrapposizione e di valori e gli obiettivi quella è unita profonde
I comportamenti da concezione etica e corporativi sta dello Stato e dei corpi dello Stato sono semplicemente negazione
Della possibilità di legiferare in modo democratico dj Red giustizia in modo democratico secondo le economie diverse
Che presiedono per diciamo alla a a alla stessa natura nella democrazia di questi corpi non si compatta la stampa che ha come economiche alla verità della informazione
Con la giustizia che ha come economia Langiu Svezia e la verità l'ingiustizia non si con il problemi del Parlamento che hanno come economia quella di legiferare
Quanto più possibile in sintonia dei valori
In un sintonia con la Legge fondamentale ma relativamente anche a dei criteri di opportunità e non di opportunismo perché la legge sono appunto capacità di tradurre in modo opportuno le esigenze
Quindi forse la nostra estraneità nei nostri confronti
Nostra di radicale
Dovuta e consentitemi anzi sappiate che sono tenuto alla franchezza la verità
Dovuta certo in gran parte per di per responsabilità del quarto potere della sta
Ma anche perché visti muoiono euro vostra
La nostra estraneità e tale che certo non in cinque o sei minuti l'intervento potrà essere superata
Ma abbiamo qui come presidente
Della riunione una persona che negare salutare due volte
Ho una perché è il ministro della giustizia
Del mille novecento settantasei settantasette
Che può qui testimoniare del fatto
Che tutte ma dico tutte dico tutte anche quelle minime
Tutte le vostre doglianze
Tutte le volte richieste sugli stanziamenti sulla struttura se le istituzioni tutte
Le abbiamo dal settantasei in quattro
Proposte ed opposte e ai governi
Anche in quei termini responsabile qua e ci auguriamo di incontrare alcuni di voi non basta dire che il bilancio dalla giustizia non può essere zero settantacinque in democrazia
Si indica anche da cittadini dove si ritiene che quell'un per cento in più che giustamente almeno si vuole deve essere tolto perché deve fare democratici e la moralità civile è nella scelta non nel dire l'un per cento in più alle e poi voltare per coloro i quali invece poi l'un per cento lo danno regolarmente ad altre cose
Quindi questa è la testimonianza che fosse addirittura il problema della polizia giudiziaria secondo Costituzione che voi avete dismesso già da vent'anni ai quali noi credeva che fosse il problema dell'entità delle cifre che fosse il problema
Delle strutture che devono sorreggere l'ideologia se voi volete del rito accusatorio fosse il problema degli agenti di custodia fosse i problemi li abbiamo sempre posti
Assolutamente isolati
Rispetto alla quasi totalità di voi perché anche i compagni rivoluzioni visti ci dicevano allora che fa avevamo delle illusioni riformisti che perché bisogna prima cambiare
I rapporti di forza e di classe e poi si poteva realizzare la vera giustizia
E siamo stati isolati e lo siamo in questa posizione
Non siamo e lo dico anche perché abbiamo la fortuna di essere venuti in questo momento guarda caso
Contenti Nello Boni fra
Da un ex presidente della Corte costituzionale che oggi è senatore democristiano e non è un caso e questo credo
Che sia la prova del nove dell'importanza la sua opera della sua serietà della quale nessuno fabbriche fa il nome da parte della partitocrazia come possibile candidato alla Presidenza della Repubblica
Alcune notazioni tecniche
Per quel che mi riguarda culturalmente e giuridicamente in sede tecnica
Continuo a ritenere però che la parte che riguarda il ravvedimento attorno operoso in alternativa o no del pentimento e delle altre cose
Prova culturalmente le sue radici in una sola legislazione pre unitaria
E in parte solo che quella degli Stati pontifici ed essendo stata fatta fuori già quella nozione con il Verri con il vecchio arriva con il Manzoni poi dopo e via dicendo estendo stata fatta fuori come cultura
Anche dalle legislazioni borboniche napoletane da quella degli altri stati italiani
Allora io son venuto qui soprattutto perché ho urgenza di ascoltare
La nostra è la vostra cultura in gran parte sta diventando quel dei western
Che bella
Si esplora il nuovo queste
E ci sono gli uomini di grande avventura non si sa da dove vengono non ci sarà verranno ne hanno alcuni di coloro che parlano oggi pomeriggio per me hanno il fascino
Di queste caratterizzazioni
Ma dobbiamo anche stare attenti appunto
Perché la cultura del welfare la cultura
Del giustiziere dello morì giustizia giustiziere che si affranca perché mette in causa la propria vita oltre che il proprio pensiero nella propria opera non è compatibile invece con la creazione di diritto
Vorrei terminare a che punto siamo presidente siamo dodici minuti
Allora mica c'ero io contavo sul fatto se ne vedano dico può determinare semplicemente su un orologio scarsa semplicemente quindi dicendo che ho cominciato a balbettare le ragioni no per le quali per le quali non riteniamo di essere diversi voglio dire anche però questo
Se è vero che il diritto come ha detto Barbiellini Amidei
In trent'anni è molto progredito dalla sua estensione consentitemi di dire stare molto attenti è vero
Il diritto sul lavoro
E proprio diritto è vero sul diritto al territorio
Avendo le altri direbbero poi altre cose avendo ragione si comincia su questo a pensare qualcosa
Ma non dimentichiamo che modernità
E civiltà giuridica non sono necessariamente sì e no
E non dimentichiamo che il grande salto avanti momento costitutivo dell'estendersi del diritto pubblico penale è quello fascista il diritto del lavoro e le altre cose perché è un dato di modernità
Sì che io non cambiando estensione di perimetro quantità con qualità sono invece qui attive
Che vi sono poche idee identiche nelle quali la stampa la magistratura e la politica degli anni Cinquanta
Erano sicuramente più costituzionali e più d'altri tempi mi auguro futuri
Di quelli di oggi
Gli articoli di Mario Ferrara sul Corriere della Sera
Gli articoli non allora di spalla ma di fondo sulla stampa di Galante Garrone ma anche di patate e degli altri
Gli articoli che noi avevamo in tutto l'arco della vita politica borghese italiana certa una seconda pagina della del della stampa tutto perché riguardava la FIAT da De Benedetti era fatto fuori
Ma il principio illustratori della civiltà giuridica nei giornali della destra moderata o della sinistra liberale della Sinistra democratica allora
Sicuramente erano infinitamente più moderni in termini di storia come Storia del diritto della libertà
Di tutto invece questa marea di far altro democratici nel modo di fatto unanimismo i falsi efficientismo che ci riporta a mio avviso per il momento a un mondo e una civiltà giuridica vecchia di due secoli
Marco Pannella alla capacità di dire cose che possono apparire provocatorie
Suscitando nello stesso tempo una crescita della simpatia di tutti verso la sua persona
E faccio questo debbo passare con complimenti non verrà vecchia amicizia che mi lega a Pannella e non però alcuni accenni personale che i affatto
Ma per dimostrare che anche e anche i gruppi diretto opposizione quasi di fronte all'intero sistema svolgono un ruolo che io giudico
Molto apprezzabile che ho sempre giudicato Volvo apprezzabile perché la democrazia si alimenta soprattutto nel contraddittorio
Pannella ricorda all'epoca della corte costituzionale conseguì dire una sola parola
Per dimostrare la verità di cose che si sono dette qui e per la corte costituzionale ha fatto fare enormi progressi al nostro ordinamento giuridico
In fondo il Codice di procedura Perahia larghissima misura è stato riformato dalla Corte costituzionale oggi il clip processo
Che si celebra viene nostre Aule non è certi il processo del Codice del Codice Rocco si capisce bene però che per gli interventi necessariamente frazionati settoriali nella corte l'intero Codice assunto ma quel genio di incoerenza totale a quale occorre porre rimedio con una legislazione di elettricità coerenza al processo ma devo anche dire guardate
L'epoca rievocata della corte con era all'epoca nella quale certe pronunzie della Corte costituzionale erano sollecitate ed ero approvate dall'intera pubblica opinione non ci facciamo illusioni nessuno si può fare illusioni
Non c'è orrore allo stato neppure la corte costituzionale che possa sottrarsi a un modo di essere e di vivere di una società e da qui nascono le mie preoccupazioni per l'oggi del diritto dell'ordinamento giuridico che quando lei dalle reazioni della pubblica opinione e contro la legge che abito tutti i termini di carcerazione preventiva mi preoccupano molto
Perché le reazioni abbreviato finiscono avere incidenza anche sul mondo della giustizia anche sui giudici e lo dicevo all'inizio la preoccupazione di sia cresciuta nel mondo dei giudici
Una comma eccessiva comprensione del ruolo della repressione del diritto che si siano attenuate quei punti di garanzia
Caro Vergani del giudico tuttora essenziali per la civile convivenza della civile convivenza non è facile il compito di far crescere la cultura del Paese qui è la credibilità delle istituzioni il dovere che dobbiamo assolvere cari amici
E do alla parola a Rizzo la collega Rizzo collega vostro Emilio
Oggi criminalità certamente non vuol dire terrorismo il terrorismo sembra per nostra fortuna
Che sia un fenomeno in estinzione i problemi che oggi sono sul tappeto per quanto concerne il terrorismo sono ben altri riguardano l'esigenza di tentare
Una come dire una riconduzione del circuito democratico di coloro che si sono dissociati che hanno abbandonato progetti programmi deliranti
Si tratta di ricucire il filo ferite laceranti che si sono verificate in fasce del nostro tessuto sociale però certo che se affrontiamo il tema della criminalità il problema oggi non è posto dal terrorismo è posto dalla mafia
è posto dalla camorra è posto dalla criminalità economica
E la guerra che oggi bisogna combattere certamente è una guerra molto più difficile perché il nemico da combattere più pericoloso perché esprime la stessa potenzialità assassina che ebbe purtroppo a dimostrare il terrorismo
Certamente dispone di una grande capacità organizzativa ma del elementi in più rispetto al fenomeno del terrorismo
Si tratta di gruppi criminali che hanno raggiunto una notevole potenza economica che riescono a mimetizzare le loro azioni delittuose infiltrandosi nel tessuto economico finanziario del nostro Paese
Abbiamo una realtà criminale che purtroppo segnalati profonde complicità profonde connivenze con gli apparati dello Stato con il mondo politico
E qui basterebbe ricordare i vecchi volumi dalla commissione antimafia basterebbe anche ricordare quello che è stato accertato dalla commissione sulla loggia P due
Potrei ricordare il caso di due individui Sindona pazienza
Questi individui che avevano stretti collegamenti con la mafia con gli Inzerillo con gli Spatola con i Gambino con la camorra come dimostra peraltro anche la vicenda Cirillo eh però si tratta di individui che avevano facile entra Tura agli altissimi livelli dal mondo politico italiano
E questi sono evidentemente aspetti assai preoccupante e dinanzi a questo quadro che cosa viene fatto che cosa è necessario certo noi dovremmo avere una magistratura in grado di operare efficacemente
Dovremo garantire un'adeguata professionalità dovremmo assicurare l'impegno di tutti i magistrati
E questo richiede consensi solidarietà collaborazioni e qual è il panorama che noi abbiamo di Divan
Davanti ai nostri occhi
E l'onorevole Gargani dice che dicono i magistrati hanno avuto le riforme che volevano ma sul piano dell'efficienza che cosa è stato fatto
Dice aumento fa la revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Ancora deve venire ne sappiamo quante resistenze campanilistiche ci sono
La stessa revisione delle piante organiche sono parole del ministro Martinazzoli sembra che sia difficile ad essere poi attuata perché il Ministero di Grazia e Giustizia neppure dispone
Di adeguati strumenti di rilevamento statistico per cui i famosi statini che vengono dei vari uffici giudiziali non sono in grado di esprimere chiaramente qual è la realtà circa i carichi di lavoro esistenti presso i vari uffici
Danno numeri quantità ma non indicano certamente alla qualità dei processi e quindi questa è una riforma che anche se sarà attuata certamente non potrà dare risultati soddisfacenti
Cosa si è fatto per finalmente far sì che l'organico dei magistrati sia completo e danni dai tempi in cui io ero in magistratura il Consiglio superiore che si parla di un voto di circa mille magistrati
Ma perché non si accelerano i pro il le procedure di concorso magari facendo sì che i commissari lavorino a tempo pieno e non a settimane alterne
Perché non si provveda a mettere a concorso i posti che si renderanno vacanti nel quadriennio successivo se è vero come è vero che ci vogliamo almeno quattro anni dal momento del concorso al momento dall'utilizzazione poi in concreto dei vincitori in magistratura
è qui obiettivamente ci sono delle carenze che vengono da parte del ministero
Che cosa si è fatto per garantire alla professionalità dei magistrati in tutti i convegni oggi si dice che per combattere mafia è camorra ci vogliono magistrati che abbiano una elevata specializzazione
E noi sappiamo che i magistrati neppure sono in grado di leggere o un bilancio probabilmente molti magistrati neppure sanno che cosa sono i titoli atipici quei titoli verso i quali sembra che adesso vadano i capitali dalla mafia ed è la camorra
Qualcosa è stato fatto soltanto a livello di Consiglio Superiore dalla magistratura con i fondi poi di cui dispone il Consiglio stesso ma il tutto rimane episodico occasionale soprattutto rimesso al volontariato il magistrato che vuole andare a fare il seminario va se non vuole andare non va è la conseguenza quale che in questo Stato completo di inefficienza e si verifica che la lotta contro la grossa criminalità contro la mafia contro la camorra finisce con l'essere una battaglia di alcuni magistrati di quei magistrati finisco Presidente che si impegnano particolarmente ma magistrati che finiscono con l'essere in uno stato di solitudine diventano facile bersaglio
Senza poi contare come giustamente è stato osservato che si finisce col creare all'interno stesso del corpo giudiziario una diversità che certamente non è accettabile
Qui certamente ci sono responsabilità che sono anche dei capi degli uffici giudiziari
Io mi auguro che al più presto possa finalmente realizzarsi una riforma provvida quella dalla temporaneità degli incarichi direttivi ma io credo che si è anche giunto il momento che il Consiglio superiore della magistratura proceda a un'attenta vigilanza sul modo come vengono esercitate le funzioni direttive e se necessario si applichi pure all'articolo due dalla legge sulla quarantina Jack quando abbiamo un capo di ufficio che anziché essere al fianco dei magistrati che si espongono anziché dare l'esempio preferisce chiudersi dello splendore del suo alto incarico
Ecco questo certamente sono le lire che bisogna seguire ma ripeto ci sono e concludo veramente a presidente responsabilità anche dalle forze politiche
E qui
Noi diciamo che è necessario se si vuole portare veramente seriamente una battaglia contro la grossa criminalità contro a P due contro H alla camorra alla mafia e necessario soprattutto che le forze politiche facciano pulizia al loro interno
E fino a quando questo non accade e sino ad oggi
Non è accaduto credo che non sia consentito alzare l'indice accusatore verso la magistratura che peraltro ha dimostrato di essere un argine un baluardo fondamentale nella difesa delle istituzioni democratiche
Ringrazio
Ringrazio
Ringrazio Rizzo per il suo intervento
Rubò appena un minuto per dire alcune cose
Da alcuni anni
Io so nel mondo politico posso dire K Puppato nel mondo politico devo farmi una testimonianza
Della mia esperienza che mondo politiche molto migliore di quanto venga descritto all'esterno
è un dato ripeto a usare il è un dato che bisogna tenere presente
Come anche anche qui entra in gioco cara Michiru vogliamo non lo vogliamo in rapporto con la società il mondo Poli è stata ed in parte anche ieri esprimere la società nel suo nel suo complesso
E vorrei aggiungere vorrei aggiungere cari amici
Che la riforma delle circoscrizioni
La revisione delle piante organiche l'abolizione degli uffici giudiziari inutili costituiscono la premessa per dare maggiore efficienza alla giustizia però è cosa che coinvolge gli stessi magistrati
Io ricordo caro amico per coloro che quando varammo in Consiglio dei ministri la legge di riforma delle circoscrizioni le reazione che trovammo
Non solo nel mondo politico rappresentato dal Parlamento
Ma dei cittadini
Al di là di ogni frontiere a frontiera politica e devo dire anche nella stessa
Magistratura nella stessa Magistro ecco perché io dico anziché
Arroccarci su polemiche cerchiamo di individuare i canali essenziali per restituire credibilità al sistema non ci facciamo illusioni
No vitate illusione ci vuole una solidarietà che mette insieme il mondo della magistratura il mondo della politica che l'intero Paese
Questa è la via che dobbiamo perseguire allora prima ha fatto fronte alle nostre responsabilità
Le parole Lalla parola Violante
Grande garantisce il limite dieci minuti però per consentire poi rapide missive repliche su argomenti che sono anche così affascinante
Anche Elvira non se lo dimentica che ha il
Il Presidente Boni faccio ci ha richiamato alla necessità di portare in questa discussione elementi di regia di ragionevolezza e di equilibrio e di ragione e credo che si sta facendo
Credo però che ragionevolezza ed equilibrio devono essere accompagnati da tutta la necessaria chiarezza e responsabilità che spetta che esercita funzioni politiche perché altrimenti si va sulla mediazione o si va come dire su elementi di scarsa chiarezza
E intendo dire per esempio che quando non sono d'accordo con l'impostazione che da Giuseppe Gargani quando dice abbiamo fatto le leggi che avete richiesto
Non solo per le Regioni che qui avete colto ma perché qui c'è un momento di responsabilità politica del Parlamento che non fa le leggi che chiedono i ceti fa leggi che lui decide di fare assumendosene tutta la sua responsabilità
Questo deve essere molto chiaro
Perché ricordo anche per la legge sui pentiti qualcuno di voi ricorderà che si disse ibridi giuristi ce la chiedono e quindi la facciamo e no questo è un meccanismo che rompere
Le responsabilità istituzionali politiche ciascuno a confonde le acque e poi alla fine porta a scaricare sui poteri politicamente responsabili quelli che sono responsabilità di carattere politico
Quindi ecco quando dico necessità di chiarezza e di responsabilità intendo precisare quest'asse che ha fatto le cose che assumesse responsabità sino in fondo
E allora voglio dire porre alcuni elementi emergenza
Nella recitazione che l'ho fatta sotto il terrorismo durante il periodo terrorismo fu in parte una recitazione che restrinse
Con la STET e pensiamo che accentuò la stretta repressiva dall'altra ci furono leggi profondamente giusta
Voglio dire la modifica del ceto seicentosessantacinque bis seicentosessantacinque pertanto per dire furono leggi che non rendete a che fare con la logica di restrizione hanno a che fare con la logica di cordoli del coordinamento dell'azione giudiziaria
Dico questo perché quando poi si fa riferimento alla recitazione di emergenza bisogna stare attenti a confronto non ecco non è una procedura logico queste questioni a guardare legge permette iniziativa per iniziativa alcuni vanno sbaraccato altre vanno mantenute perché sono essenziali
Perché se si considera tutto un blocco questa situazione sia veramente un approccio di scontro di tipo soltanto elogio che non ci aiuta a risolvere neanche problemi dell'oggi il dato di fondo di quella legislazione fu un altro
Fu che come dire nel nello scorrimento tra garanzia e decisione il Parlamento indicò alla magistratura l'opzione per la decisione piuttosto che l'opzione tra garanzie
E questo lo fece il Parlamento e lo fece il Parlamento in un momento in cui non dobbiamo dimenticarlo la vita
L'abilità in alcune città non valeva più niente
In alcune città in fabbrica non si poteva andare i scuola non si poteva andare d'università non si potevano frequentare è questo il punto da cui siamo partiti con quella legislazione
E certamente devo dire non so se solo o anche per quello oggi siamo certamente più liberi di quanto eravamo quando Toni Negri rappa dopo quando c'erano alcune situazioni note ci capita
La solidarietà che nacque tra società civile magistratura e signori non fu facile costruita quella solidarietà
Qui c'è Sandro Galante Garrone si ricorderà che quando fu ammazzato Casalegno in piazza San Carlo a Torino eravamo quattro gatti
Costruire un movimento di solidarietà nei confronti delle istituzioni giudiziarie della polizia non fu semplice costruire un senso dello Stato un senso dell'identità nazionale non fu un fatto faccio
E dico questo perché credo che oggi c'è da ricostruire un senso dello Stato e delle identità nazionali su basi certamente di testa di quelle del passato ma le difficoltà che oggi troviamo un devono meravigliarci se pensiamo le difficoltà che abbiamo trovato allora nel costruire queste entità
Ecco in riferimento ad alcune cose che sono dette
L'Italia ha conosciuto soltanto giudici assassinati
Non ha conosciuto altro tipo di giudici
Questo deve essere molto chiaro come quando si parla di vedove del terrorismo si deve far riferimento a chi ha avuto il marito Manzato non ad altri perché come dire all'imbroglio
Imbroglio su questi termini lo slogan non può giocare perché le questioni sono troppo importanti
Ora in che fase siamo la fase questa io credo il declino del terrorismo
Segna il declino di una fase politica di una fase istituzionale dobbiamo renderci conto di questo cioè segna il declino di un contesto di identità professionali e politiche che forti istituzionale forse politiche forze sociali hanno cumulato in sé in quegli anni non c'è dubbio
E termina sta terminando una fase bisogna aprirne un'altra
E per aprire questa frase c'è un problema di ricostruire nuove identità professionali nuovi progetti politici nuove forme di direzione del paese e nuove forme di rapporti tra istituzioni e società civile istituzione il Paese ha difficoltà in cui ci troviamo oggi è questa
La difficoltà è particolarmente accentuata perché in questa fase i problemi dello scollamento tra partiti forze politiche magistratura io credo che siano soprattutto determinati dal fatto che come dire l'oggetto dell'indagine prevalente o qualificante della magistratura oggi non è più un fatto Esterno sistema politico sistema istituzionale è un fatto che purtroppo rapporti organici così stima politico stimo istituzionale
La differenza tra terrorismo rosso e mafia camorra è stato già detto che mafia camorra rapporti organici compete il sistema istituzionale per sistema politico
Per cui qui il dato è qui che si rompe il rapporto su questo termine che sono però io credo che non sarebbe e qui dissento leggermente dalle cose che diceva Aldo Rizzo con concordando un Cristo che non credo che si possa dire non è possibile alzare l'indice contro la magistratura prima che certo le forze politiche devono fare pulizia
E però la logica tra istituzioni forze politiche non deve essere quella
Nessuno Pardi sinché non fa pulizia in casa retino fa parte nessuno guardate ci sono grandi forze GA farsi e non dentro un partito insomma grandi partiti trasversali che a me interessa che nessuno faccia pulizia
Che le interessa che il Consiglio superiore non faccia pulizia che i partiti non facciano pulizia piste apolidi un fatto pulizia perché questa in cancrena tutto rende più facile la corruzione rende più facile la costruzione di quella grande accumulazione legale che caratterizza oggi il modo
Il modo di andare avanti
Siamo in un momento ecco
I termini dello scontro politico e dello scontro istituzionale io credo che siano ben riassunti da una frase che ha detto Ciampi nella relazione di azionisti da Banca d'Italia quando ho detto io che la fase c'è un pulmino e non lo leggo
Quanto state attenti perché ci sono tentativi della Trinità organizzata di penetrare
Lungo vie antiche e altre aperti da ingente disponibilità finanziarie nei meccanismi che producono e amministra una ricchezza di tutti
Questo l'ha detto lui cioè non non è la dichiarazione di parte dichiarazioni non va responsabile che guarda come si sta formando quello fu fu fornito grandi accumulazioni finanziarie
E come queste grandi accumulazioni finanziarie trovo rapporti col sistema politico dispongono di bande armate di strutture militari che uccidono questa è la situazione Custra
Allora come lo risolviamo questo elemento
Io credo che
E sia opportuno
E collaborare insieme
Per ricostruire
Un nuovo senso dello Stato nuovo senso dell'identità nazionale
Quando una fase finisce o declina belle identità nazionali anche le i sensi di responsabilità istituzionale ecco nella nella messaggio di Mirabelli e presidente Mirabelli e condivisibile tutta la prima parte
E meno condivisibile la seconda lato vi accenna a leggi non voluto e non votate dalla casa su cosa vuol dire
Perché ecco qui veramente c'è un elemento credo di contrapposizione che un un come dire una istituzione così alta come la prestazione deve evitare
Devi beh il il senso queste documento sto
Ubicato il Corriere della Sera
E allora come si fa a ricostruire questo dato io credo non con le parole ma con alcuni fatti
Cominciamo si dice si parla delle leggi che non sono certe certamente oggi la certezza del diritto non è più quattro per cento ma coratella recuperiamo con la certezza la società civile oggi un'altra cosa d'accordo
E io per virtù capisco che siano stati ogni cinquanta cravatte quarantatré per cento però adesso capite inversa per fortuna la società è diversa la magistratura è diversa
E è molto più libera e molto meno subalterno di quanto fosse allora e forse di Oreste se presente può spiegare che cosa voleva dire fa rima di Stato democratico degli anni cinquanta altri che sono qui presenti anche ecco la società diversa come recuperiamo una certezza nuova
Io credo senza andare a grandi cose cominciamo a fare i testi unici
La materia delle armi
Materiali e li usano l'anima facciamo
Michele facciamo non il codice non lo so il Codice mettiamo insieme quelle quelle due mila norme che ci sono e facciamo una cosa organica e seria chiara per il cittadino chiara per per il merito
La legislazione delegata estendiamo la legislazione delegata perché è un parlamento oggi così come fatto non riesce a fare da solo Corti organo le ma è caduto questo che seicento persone a parte trecentoquindici all'altra faccia un codice
Aveva la delega intensificare legislazione delegata conforme poi di controllo parlamentare dell'esito del lavoro del legislatore pregato naturalmente questo consente la intensificazione ecco ci sono elementi le strutture
Sono venute non alcune critiche alle leggi che sono state fatte adesso per la mancanza di strutture guardate qui c'è un problema che le leggi le fa il Parlamento le strutture fra governo
E qui c'è un dato differenziale ora se il Parlamento aspetta che il governo faccia le strutture come non fare suture perché non ci sono leggi
In qualche modo bisogna risolverla questo tipo questo tipo di dato perché leggi la legge finanziaria non consente di stanziare se non c'è la legge e così via
E allora io credo bisogna cominciare a costruire proprio qui che è chiaro credo che l'Associazione nazionale magistrati deve incontrarsi con le forze parlamentari come ha fatto in altre occasioni e cominciare a dire va bene qui ci vuole questo ci vuole questa vediamo insieme
E qui c'è un dato di conoscenza della situazione che ha ragione i Rizzo il ministero non ha il ministero di quel mille quattrocentoquaranta le persone che lo vedono uscire non sa neanche se per caso qualcuno di quelli c'è davvero no perché c'è una tornata di cattura o c'è una condanna definitiva e così via c'è qua non c'è un sistema di registrazione di una realtà che è sicuro che fa le leggi avremo i nostri difetti per retta ma assolutamente
Gli interventi possibili insomma mi dicono che uno dei problemi che alle preture adesso e quello del vitto gli arrestati in flagranza che siccome non vanno in carcere vanno in questura Cipriani chiedeva da mangiare
Capisco è stata una grande riforma
è questa non è una riforma ecco non so su questo un rapporto col ministro ecco non solo grandi cose sono le grandi Corciano anche piccole cose che risolvono nudi
E qua attorno a queste piccole cose non perché non siamo fare grandi insomma interventi immediati possibili quelli che tolgono alcuni elementi io credo che qui si può trovare in unità tra tra sistema politico che poi servono fanno andare avanti
Su questo terreno
La questione era già finanziariamente
Ebbe tra poco il Parlamento comincia a discutere c'è finanziarie
Io cari colleghi insomma amici
Vi prego mobilitati lì perché la legge finanziaria abbia ritenete stanziamenti attinenti a leggi finanziarie cui stanziamenti non ce li avrà
Non ce le avrà
Dico costruite un ragionamento sulla spesa non solo sulla quantità
Ma anche sulle modalità di spesa perché cari signori qui siamo rimasti scottati quando le ottantadue vi pare abbiamo dato un certo stanziamento notevole che è stato speso in piante in arredi e assolutamente al di fuori come sapete e mobili da ufficio
Io credo che qui abbiamo questo problema garantite ci vi prego garantite ci non solo la destinazione ma anche un meccanismo che credo debba esser centralizzato più Presidente Tribunale non può fare troppe cose su quello che è necessario fare perché gli uffici funzioni
Io termino sì Presidente con
Con due chiarimenti anzi con uno perché a Galgani mi sembra aver risposto scusa sai quando tu dicevi alla fine auspichi che la Cassazione non ceda
Alle Indie alle direttive del potere politico
Io spero che questo suoni come leggere autocritica
Alla decisione che assunto il Presidente del Consiglio quando essendo stato indicato il suo nome un decreto di perquisizione piuttosto che presentarsi da quel magistrato dire che cosa c'hai nei confronti
Ha chiesto l'azione disciplinare e quello che è più grave ottenendo la immediatamente
Repliche Flash ricominciando dall'amico quando
Però davvero tre minuti e che poi come sapete assieme al mio saluto presidente comunque io ritengo che il dibattito ha confermato posizioni note
A acconsentito di registrare elementi di convergenza tra i presenti al dibattito stesso rispetto all'impostazione che si erano seguite nella relazione qui devo fare una notazione sintetica probabilmente la relazione si era spinta più avanti era più problematica
In ordine anche ad alcune questioni che attengono proprio i problemi esistenziale del magistrato oggi di quanto non siano stati ad alcuni interventi che a mio giudizio ricalcava un equilibrio ricalcavano aspettative ricalcavano rapporti tra magistrati e società civile che non sono più quelle del mille novecentottantaquattro ma che sono quelle Chiarato registra tre quattro anni addietro
A mio giudizio oggi noi soprattutto avvertiamo dietro gli strappi che si sono avute sui quale vi siete voi soffermati nel documento di base anche nei mesi scorsi l'esigenza di avere nuove regole
Di avere regole chiare che consentono a ciascun potere di fare il proprio lavoro fino in fondo senza interferenze scavalcamento e concorrenzialità chi dice cose diverse a mio giudizio persegue l'obiettivo di realizzare un compattamento strumentale della magistratura su basi che sono di oggettiva attenzione riscontro con altri poteri
Abbiamo detto ieri che questo non serviva la magistratura le cose si sono sviluppate proprio in modo tale da confermare che quella era la strada che portava lo scontro alla lacerazione allo sbando
Recuperare queste regole recuperare la possibilità di un rapporto ordinato sulla base di regole del gioco noto a mio giudizio non è l'altra strada la strada opposta rispetta quello di un Grand accordo di una grande solidarietà
Che a mio giudizio non risolvendo gli strappi ma solo vi fa venire
Così in superficie in modo polemico ma rappresenta l'unica risposta seria
Di uno Stato democratico che deve determinare una mappa della compatibilità tra i poteri che sia una mappa chiara praticabile e rispettata da tutti io credo del resto che anche il lavoro che sta facendo il Parlamento attraverso un opera di rilettura di regole vecchie e di proposta di regole nuove
Agevola agevola questo sforzo mi consenta soltanto una
Battuta polemica l'amico e collega Rizzo io non credo che oggi serba ancora
Lanciare delle grida o dei proclami che possono compattare una magistratura l'opposizione
E non serve né agli interessi della magistratura ne alla sua immagine che qualcosa che prescinde poi dai rapporti tra magistratura e rapporti col potere politico molte cose di quel capitale che si era accumulato si sono disperse in questi anni
Per una libera reazione della società civile a ragionare su questi fatti così come avete fatto a mio giudizio in modo molto Obiettivo
Nel documento di base è cosa seria e cosa utile cercare di allontanare questi dubbi
Queste incertezze questi fatti problematici richiamando ancora una volta all'ordine tutti insieme contro qualcuno può spingere verso Marie assolutamente incerte qui non è detto poiché il rapporto con l'informazione sia un rapporto che crea ammesso che si realizzi nei termini che taluna spiegava
Consensi in ogni caso vi sono stagioni buone e stagioni cattive è preferibile che la forza della decisione dei giudici si fondi su una soggezione documentate visibile alla legge anziché su un consenso comunque raccolto e che fatalmente diventa un consenso variabile grazie oltre a essere argani
Io faccio tre precisazioni
Dicendo con molta chiarezza che ho sembra in grande difficoltà
A replicare ora chiarire quando nel contesto generale delle cose che uno dice
C'è capziosa mente in rilievo rispetto ad un piccolo particolare
Io son d'accordo con Violante
L'autonomia del Parlamento senza che sia scritta nella Costituzione un dato
In servizio permanente della democrazia e credo che tutte le nostre leggi rispondono a questa logica io non avevo detto che e l'Associazione nazionale magistrati a c'aveva prospettato dalle cose noi l'avevamo fatto trionfalistica ammenda
Era un giudizio di grande dubbio di grande tormento per dire a me stesso e a voi che lo sapete meglio di me che quando ci rivolgiamo solo nella legge una le proposte legislative che sembrano solo tv e dei problemi riscopriamo o scopriamo che siamo allo stesso punto cioè che il problema è molto più complesso
Che è un problema appunto di rapporti ieri sera si diceva di deontologia professionale che serve molto
E quindi io dicevo pur avendo fatto tante cose
Consultando l'associazione con tutti amo i consigli di fabbrica immaginarsi se non ascoltiamo la classe dirigente di un potere che è la magistratura della nostra autonomia decidiamo con il collegamento e col conforto e col la collaborazione
In questo senso e proprio per sottolineare la grande importanza del documento di base io parlavo degli aspetti istituzionali e volevo sottolineare la complessità della materia al di là delle proposte legislative o delle piccole razionalizzazione del sistema
Secondo problema io son d'accordo Violante anche se lui esaspera un tantino dove fa diventare filosofia il problema del posto terrorismo come nei suoi aspetti istituzionali credo d'aver detto proprio questo
Noi come abbiamo avuto venuta fuori questa parola ieri che i giornalisti forse ci hanno suggerito il compattamento perché prodotta questo accordo compattamente un patto tra l'altro materiale come dire
E questo questa collaborazione questa collaborazione è stata necessaria ragione luglio dire difficile quando abbiamo dovuto dare risposte alla società per garantire alcune libertà che erano compromessi e abbiamo fatto determinate scelte e con molta difficoltà siamo andati insieme io dico risolvendo il problema
Oggi la stessa cosa dobbiamo fare egualmente difficile forse è più difficile e certo non agevola questo né una legge io lo dico con molta chiarezza che trovava alla magistratura allo sbando quella dell'abbreviazione tout-court
Dei termini che certamente non può non essere non poteva non essere risparmiamo ce le queste cose dobbiamo ed è qui a far comizi o ad avere l'applauso io son venuto con molta umiltà
Per tentare di fare qualche ragionamento sapendo che pur essendo politico devo cercare di raggiungere un equilibrio tra alla le mie idee
Parziali e naturalmente la necessità di dare risposte ad un potere istituzionale quindi insieme
Dobbiamo raggiungere questo risultato in quella legge fa una fuga in avanti che evidentemente mette in difficoltà la magistratura così come una reazione del tipo di quello che i parlamentari due scendono duecento non ha importanza
Da una significazione esterna che rallenta questa uscita dal terrorismo questa riconciliazione con la società che necessaria terminò dicendo che era il terzo problema
Che io sono stato sempre consapevole ho detto mi pareva quindi forse Violante voleva rafforzare quello che gli avevo detto in qualche modo e non è un ritorno al passato prevedono al passato al ritorno al passato non credo né in politica né in tutte le altre questioni
Quindi non c'è una nostalgica
C'è la volontà di costruire come il documento di base per la prima volta a me pare dice in termini chiari più per fare denunzie generiche al potere politico alla disorganizzazione istituzionale
Fa uno sforzo questo documento per tentare un dialogo prezioso e comprensibile un diario con dialogo comprensibile
A due poteri istituzionali che sono oggi legittimati a fare uscire dalla società dall'emergenza Ugo La post-emergenza dalla criminalità organizzata che è un male che rode ancora di più io su questo sono d'accordo e che inficia anche i termini di libertà del problema noi abbiamo sempre una come una battaglia le forze politiche le istituzioni alla magistratura una battaglia comune che è quella rafforzare spazi di libertà momenti di libertà della società
Grazie
Cannella
Tre mila unità
Grazie presidente ma io credo che non ci possa se umili davvero se non c'è anche il coraggio della fierezza
E sono fiero di ribadire che il linguaggio prevalente dominante fuorviante
Ritengo assolutamente fuorviante il parlare oggi di uno scontro di una contrapposizione sui valori maggiori fra classe politica classe giudiziaria classe della stampa le idee ancora una volta sono lo spartiacque
Io ho la fierezza di dirvi che a difesa delle cose che giustamente avete detto
Noi radicali abbiamo all'interno del Parlamento della classe politica
Lottato Little proposto lì dove avete molto spesso protestato o vi siete lamentati e il nostro isolamento nei vostri confronti è lo stesso isolamento poi di Gagliardi ad Avellino
Di
Un presidente
Di tribunale di un tribunale ripetente di Tor
Inoltre
Un magistrato
Che è stato denigrato lasciato solo come Barbara e la stesso tipo di isolamento in un altro e costoro infatti non parlano
Di scontri fra corpo giudiziario corpo politico e via dicendo
Ancora
Non siamo d'accordo l'unico intervento che ho ritenuto di dovere applaudì perché a conti fatti testimonianze non sono d'accordo su un dato di fondo dell'intervento per il resto tutto ed è e son d'accordo poi soprattutto nel rendere omaggio alla sua serietà
Non sono d'accordo con l'affermazione fatta passo da Luciano Violante sul carattere ormai caduto superato delle concezioni ottocentesche si diceva una volta liberale del diritto
Io credo che questo secolo ha vissuto dei momenti di ritorno progressivo alla barbarie giuridica in tutti i grandi
Le sue caratteristiche il fascismo e il comunismo stalinista hanno predicato un nuovo diritto un diritto vecchio che rappresentò pre ottocentesco e a volte prese trecentesco e credo che garanzia e decisionismo
E decisioni non possono essere contrapposte il garantismo è stata l'indicazione ferrei codificata della efficacia anche indiretta immediate storica delle decisioni di giustizia
E il motivo dell'esistenza storica del garantismo era innanzitutto quello di garantire alla giustizia la validità storica regia pronunciamenti e non quella di cronaca
Dinanzi a dei momenti emotivi delle forze politiche le altre cose termino ponendo una questione tecnica
Ai nostri relatori del pomeriggio
O sbaglio o mi è stato insegnato che la responsabilità penale e personale
Punto di interrogazione e che i reati di associazione sono reati di pericolo e che bisogna essere molto prudenti nel fondare
Arresti di massa di famiglie non canori di famiglie intere di gente quindi che le leve che vive il suo droga cugine
Il giorno del suo accomodato perché questa è la verità di alcune zone di mafia di camorra risolvendo le questioni ponendo delle camere di consiglio il problema di giudicare poi ottocento persone in camera di consiglio la responsabilità per la e personale termino con una nota
Sì sarà esteso riprendendo il corso stalinista o comunista nel senso migliore della parola e fascista nel senso migliore del parola l'area di giustizia il diritto del lavoro in modo particolare ed altre cose diritti sociali
Ma stranamente siete tutti paralizzati tutti senza eccezione alcuna dinanzi a parti fondamentali della costituzione del diritto gli attentati ai diritti civili civili dei cittadini e politici le usurpazioni di potere
L'occupazione partitocratica che voi denunciate da dei corrispettivi penali e costituzionali enormi non è necessario non è necessario che si arrivi e le situazioni Teardo cioè dove il partito come associazione per delinquere
USA anche metodi peculiarmente mafiosi la dinamite per non per ricordarvi che appunto in una società di diritto non solo democratica
Nulla è più grave che l'attentato è il diritti politici e costituzionali del cittadino senza eccezione alcuna per ora la magistratura italiana ha lasciato totalmente disattesa tutta questa serie di reati che va fino al fatto pretorile
Delle usurpazioni potere o all'attentato all'attività delle funzioni legislative e via dicendo non è un caso non c'è stato un solo impulso malgrado noi abbiamo portato i procuratori generali seicento mila firme di cittadini
Chiedendo che si operasse in questa grazie
La parola arrivò
Era una registrazione del ventinove settembre ottantaquattro e con questo intervento di Marco Pannella pronunciato a Senigallia durante un convegno su giustizia e criminalità termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio