L'intervista è stata registrata giovedì 11 dicembre 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Gioia, Inquirente, Partito Radicale, Psi, Scandali.
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Quindi parlamentare socialista Salvatore andò e quello radicale Sergio Stanzani pronto pronto dei clan sì buongiorno terrà allora voi due non avete sia stanza sia andò non hanno partecipato al voto alla commissione inquirente il piano la Borsa posizione è abbastanza di
L'evento in senso che Stanzani in congedo dal Senato per ragioni di salute mentre invece l'assenza di Ando è stata interpretata come
Una copertura di fatto alla posizione di gioia ecco intanto vorrei sentire dando le ragioni della sua assenze la sua posizione
Sul questione appunto della assoluzione del ministero l'ex ministro gioia
Ma le ragioni della mia assenza sono diciamo così tecniche Lea esplicitati il presidente Reggiani nel corso dei lavori della Commissione stessa
Io partecipavo il lavoro dell'inquirente solo per il caso appunto dei predetti
E avevo un'intesa con il presidente medianiche il caso sarebbe stato trattato nel pomeriggio Reggiani impatti informo i commissari di questo suo impegno sollecitando un rinvio della discussione del voto per il pomeriggio questo risulta anche per il verbale della seduta
Si ritenne opportuno invece procedere alla discussione e al voto nella stessa mattinata mattinate che doveva essere peraltro dedicata alla discussione dell'altro procedimento quello relativo ai fatti di Catanzaro quindi non hanno una un'assenza
RIM potabile a esigenze tattiche ma a precisi accordi che avevo raggiunto con il presidente della Commissione Cordì scaturenti anche l'impegno che avevo presso un'altra Commissione del resto non questo punto ecco qui cosa indice avrebbe fatto se partecipata al Buzzi ma non abbiamo esplicitato pubblicamente proprio per dissipare ecco di questo alone
Che poteva legittimamente scaturire dalla mia assenza l'avevo l'ho esplicitato dopo il voto l'avevo peraltro anticipato anche nel corso della discussione del caso
A mio giudizio questo procedimento nasceva almeno in questa legislatura male fin quando nasceva inquinato
Già da applichi avevano caratterizzato lo svolgimento del procedimento nella passata legislatura e deve ricordare che nella passata legislatura erano stati nominati due
Commissari due commissari come relatori uno punto comunista e l'altro democristiano e che alla fine della legislatura della settima si era pervenuti ad un accordo sostanziale dei commissari d'allora se non hanno cattiva memoria potranno confermare che si stava già per pervenire ad un vuoto
Che il caso già era stato abbondantemente abbondantemente gonfiato tant'è vero che in questa legislatura non si avverte l'esigenza di procedere attraverso due relatori ma fu nominato un relatore unico nominato l'ufficio di presidenza
All'unanimità definitive che su certe conclusioni raggiunte nella precedente legislatura era un accordo di massima la svolta vera la rivolta vera nel procedimento sia venuta verso gli inizi
E quest'anno quando è stato sorprendentemente chiesto spiegano perché sorprendentemente l'intervento dei gioia come testimone è bene ricordare che questo progetto nasce su una prospettazione dei trasporti ricostruita operata dal pretore dedicato secondo i quali secondo la quale la prospettazione l'ideatore di questa gigantesca macchinazione di questo gigante scappare sarebbe stato lo stesso ministro
Viene a ideare però appare e i piedi garantisce il buono svolgimento dell'apparente ed è singolare che nella passata legislatura il processo impegno i commissari per quasi tre e non si avverte l'esigenza di interrogare il personaggio centrale dell'operazione cioè lo stesso metraggio arretra così
No Mascolo chi volete coglie i garantire una sorta dei salvacondotto istruttorio Gioia ok alla basato sulla base degli atti e quindi la posizione permettimi però non era poi così rilevante cona lasciava intendere la denuncia del giudice del resto vengono allegati agli atti della passata legislatura un'infinità di testimonianze vengono considerati una serie cospicue qui a reali e non emergono
O non emergono con chiarezza per ragioni sulla quale possiamo ampiamente tu permetti in atti le può invece in questa legislatura vengono come considerato univoci ai fini della incriminazione del ministro credo la idea secondo la quale purtroppo non è un fatto nuovo sorprendendo nella vita dell'inquirente cambiate le maggioranze parlamentari anche l'atteggiamento dei commissari nei confronti dei fatti oggetto di giudizio piena mortale
Appare oltremodo fondata
Cova l'obbligo elemento al di là del giudizio vivere del giudizio di merito sui fratelli vuole anche stigmatizzare così questo clima questo comportamento caratterizzante peraltro dei procedimento nere
Ecco i pagando che lei dica due cose dette limoni
Nel nel merito che andò che il ministro gioia secondo lei non non sono emerse prove Leonardo completare e debba secondo che il Partito Comunista assunto una posizione strumentale perché nel corso della settimana corsi interni è un altro
E così la settima legislatura era a favore della soluzione Gioia invece adesso con no onorevole
Merci continua a promuovere una data vale per la prospettazione dei partiti si è data nel corso di questa legislatura vuole sentire invece l'opinione di Sergio Stanzani
Ma ai due milioni mi pare un commento meglio tardi che mai
Perché quello che dicendo è vero cioè non c'è dubbio
Che come sono andate le cose nella precedente legislatura approvata una serie infinita di interrogativi
Cioè questo è una cosa che mi lasciò io che arrivavo bello bello nuovo nuovo anch'io anch'io dentro all'inquirente va be'non c'è dubbio sono rimasto direi angosciato
Trovarmi di fronte a dover affrontare un problema che poi viene non aveva fatto altro che accumulare elementi ma però che non trovava e non aveva trovato assolutamente la strada per uscirne
Ma io voglio aggiungere ancora altro e non c'è dubbio che nella prima parte di questa legislatura
L'atteggiamento e il comportamento che bene io una parte non indifferente dei commissari non è stato viene del tutto diverso da quello va bene che si può desumere come diceva andò per essere stato che nella precedente legislatura
Poi improvvisamente intervenuto una svolta
E quindi io dico meglio tardi che mai molto meglio tardi che mai subito per anticipare quelli diciamo per rendere più vivace del bene il discorso non rivolgo anche ai socialisti
Vero meglio tardi che mai che questi sia davvero perché quindi va benissimo da pare attivamente per raccogliere le firme per sottoporre questa questione al giudizio del Parlamento pregando voglio ricordare subito una cosa
Lui ha detto bene non siamo riusciti a raccogliere compiutamente le prove
Va be'io gli voglio ricordare che ha il compito dell'inquirente non è questo del cornuto delinquente è semplicemente quello di acclarare ed accertare sei fabbricati sono sottoposti sono non sono manifestamente infondati
Io voglio sapere come inquietudine cosa
Va be'un solo commissario e in questo caso abbia potuto ritenere kebab imputabili va bene a Gioia chimica non manifestamente infondati
Deve essere chiaro inidoneo a un parto che può essere quello che penalmente è meno rilevante Maria per me politicamente
Quello più significante peggiora l'accusa che io ha sollevato Emilio Orrore vado durante bene il dibattito di peculato per distrazione
Voglio sapere inquietudine quali
Si può sostenere del ministro gioia
Ma dove non abbia fatto molto del pubblico denaro in modo illegittimo ornamento
Rendere possibili il il e i comportamenti dell'istruttoria è stato necessario una volta che toglie non era più Milito intervenire con una nuova legge metonimia di quello che è ciò che aveva fatto
Prego
Va bene
Quindi tutto solo di questo elemento e politicamente permette un'importanza enorme perché dimostra la droga tra dimostra il prepotente dimostra va bene la impacciata indagine
Con cui va bene i eviteremo cristiani perché si comportano e che è all'origine del vero problema Morelli
Perché secondo me la moralità nel comportamento politico nel governare nel gestire la pubblica amministrazione non è in regola e quindi e pennelli leggiamo dico comuni
Non mi interessa
Personalmente talento Olinto ordine questo crollo ci ha detto che il piano per venderla di Cossiga va bene Ilham territorio ritengo che sia estremamente meno probabile che ci siano la lei nel segreto proprio va bene fra coloro va bene che governano va be'ma non è tanto questo il mettersi Soldini da e approfitto personale invece e cioè c'è anche questo Andor purtroppo contenziosi statutarie o denaro pubblico come si percepisce come Julia la leggi come si usano le regole del gioco non rispettano i turni
E dal non rispetto del momento per momento giorno per giorno della legge le noi arriviamo poi a creare delle condizioni le consentono oggettivamente lo sfascio di cui stiamo assistendo
Va bene così tutte queste serie di scandali Benedetto anche a quello che è l'obiettivo le enormi somme a danno della collettività
E niente evacuando anche in linea millantava venti nuova quando hanno abbiamo però quattro cinque una lei no Nobel vuole invitare di ritardi guarda economato attinente a quanto dice Stanzani io devo opporre una precisazione giuridiche si riferisce complessivamente al significato dell'attività dell'inquirente
Io credo che uno degli aspetti della questione morale
E quello di ricusare i finché malauguratamente funzionerà
L'inquirente per pulsioni ad essa devolute inventiva però qui in via diretta funzioni istituzionali ora noi non eravamo chiamati a processare l'immagine pubblica estremamente negativa
Giovanni Gioia dirigente della DIGOS personaggio emblematico della demografia del giardino non se non non possiamo dovremmo considerare de imputabile a Giovanni Gioia come ministro
E per un altro argomenti trova il problema migliore come ministro il quale non aveva posto direttamente il potere in un riconsiderare doverosamente invece lei non voleva contro aveva brava Vera su questo non c'è dubbio che l'intervento di Giorgio personale il biglietto riguardo alla riguardo a ricordarlo perché parlando sta ma parli invita alla serenità del giudizio che ti contraddistingue stiamo parlando appunto di elementi del principio in ordine ai quali ciascuno deve ricostruire le varie parti mentali avevano fatto pervenire ad una certa scelta ora certa decisione
Veramente io assumo due elementi che sono di grande rilevanza
Il primo e questo su questo ci soffermati che naturalmente non è una ancora pienamente ma getta una luce comunismo univoca su tutta la vicenda società valeva per disperazione scusate il suo dal codice penale nove mittente questo del peculato per distrazione
Proprio i tuoi interventi il tuo interrogatorio l'interrogatorio che però è fatta di gioia
Mostrato come inconsistente sul piano documentale passano le cose che può affermare abbiamo trovato parliamo rimanere dimostra patrimonio
Novantuno parte abbiamo interpellato a primavera abbiamo interpellato adriatica abbiamo interpellato
E al ministero della Marina mercantile ecco perché sono in mio possesso che poi sono le stesse persone in possesso scaturisce per quanto riguarda l'imputazione dei contributi a una società a Repubblica ora imputazione che relega tra virgolette ma non è
Una notturno rientra nella misura del novanta per cento era pensa insomma non è che erano raccomanda Balkenende per di più solo per il primo sono prima perde gli ostaggi Governo alla montagna in ogni sostanziale sulla breccia sulla base di una proposta parlamentare
Cioè nessuna la proposta allora il genitore la Biennale e il secondo anno chiede esplicitamente chiedo esplicitamente ritengano da i soldi pronte delle specie da lei sostenute il noleggio dei traghetti
Ora poi logicamente a questo titolo il secondo anno che entro il primo anno va be'non c'è dubbio che siccome si riferisce alla situazione precedente va bene i soldi nella misura del novanta per cento
Vengono da alla firmare
Sulla base di quello che era il consuntivo dell'esercizio della gestione precedente perché ancora non erano entrati inadatto va bene le conseguenze va bene del decreto
Va bene il secondo anno lacrimare in maniera esplicita proprio rivendica attraverso quella lettera il riconoscimento perché siccome la questione tu sai benissimo era stata messa in discussione dalla Corte dei Conti e impari Erica Jong la cerniera adesso se adesso mi lasci parlare me no scooterone parlavo solo tutto a monte
Ha parlato solo io ma siamo negativamente che ci sta sempre meno dicendo l'argomentazione comunque va be'pagarla scusi Hyundai voi
Scusa Sergio viene ecco io vorrei rivolgere un invito a tutti e due intanto a non non sovrapporre le voci perché se no non si capisce i poeti del conto
Del fatto che la gente non ha partecipato alle sedute la commissione acquirenti quindi voi fate riferimenti che alla gente sfuggono allora io vorrei fare una cosa se siete d'accordo intanto trasmette una intervista che è stata registrata contenitore di Messina risicata l'intervista di cinque minuti forse riesce a far capire meglio alla gente lo svolgimento dei fatti e poi riprendiamo il dialogo
Ove
Va bene
Cerchiamo il portone di Messina risicato che cosa pensa esattamente l'assoluzione dell'ex ministro Gioia alla commissione inquirente
L'operazione ebraiche Giappone con
Sperpero di pubblico denaro collegato poteva avvenire solo a condizione poter contare su un autorevole punto di appoggio al ministero della Marina mercantile
Certe decisioni determina
Che hanno consentito di superare gli ostacoli che si frapponevano torinese per la cooperazione sono state prese personalmente da
Sono documenti tanti autografi primo prova
Senta signor
Ammette da quello che ho letto che la decisione dell'inquirente
Provi delle motivazioni di carattere giuridico processuale
Piuttosto che voto avvenuto significato esclusivamente politico
Nel momento in cui ha parole
Soltanto parole qualcuno portava anche la cosiddetta questione morale
Veramente sconcertato
Senta signor tre delle quali sono stati gli ostacoli già incontrato durante l'istruttoria prima di mandare gli atti all'inquirente
Per
Alcuni tentativi di riportare la competenza alla Procura della Repubblica
Uno all'inizio quando ancora di pregevole
L'imputato dopo verrà prodotto
Tra l'altro prima poltrona in un conflitto di competenza sollevato dalla Procura della Repubblica avrebbe replicato all'ordine Franco praticamente era prima del giuramento del collegio peritale che avevo nominato
L'intervento dalla procura determinato dalla da una tanta parte del difensore degli imputati
Praticamente ha avuto accusavano dei reati più gravi
Nel tentativo di impedire lo svolgimento della perizia poi
Poi ci sono state delle degli elementi anche non sono direttamente collegati al proprio dopo hanno accompagnato innanzitutto oltre al durerebbe francobolli quando con quello di volta nella boria determinata probabilità di nominare un collegio di periti c'è stato il tentativo di prendere il metro penale a quelle fornite
E anche quando nel marzo dell'ottantanove seguirono interrogazione come territori perduti del pretore dirigente di trasferire
Penale
Colori può produrre del Gobbo segretario liberale
Furono tra breve prenderebbe troppo pesante nei confronti
Secondo voi pratiche fino a un certo punto ho lavorato bene ma poi avevo voluto strappare perdendo poi il contenuto dell'opinione pubblica e dopo quell'esposto fu iniziato un procedimento disciplinare nei miei confronti proprio corre
Infine qualcuno avrebbe detto
Per la Procura della Repubblica dopo la restituzione degli accordi verrà ragione
Dopo il primo conflitto restituendo già alla Pretura di revoca
La Procura della Repubblica fare perbene sollevando un secondo conflitto di competenza
Tanto è vero che devono ridurre gli altri poche ore dopo rinvio tutto
La documentazione commentano i parlamentari va bene credo ottobre
Dopo che la Guardia di Finanza proprio ovvero documentazione avevo una richiesta degli atti da parte
Poi evidentemente
Una volta dovevano provvedere da il progetto Prodi
Ecco questo era il pretore di Messina risicato ecco ora torniamo alla al dialogo con andò del partito socialista e stanza nel Partito radicale Comi pare che di capire che due sono i problemi no da quanto detto il pretore il primo che questa operazione e che fanno le Giare a una società di Stato per cinquanta miliardi lì per cinque anni dei traghetti acquistati per ventisette
Miliardi fu autorizzata e dal Ministero della Marina mercantile
E e questo è un dato di fatto secondo che furono erogati dal dallo stato dei contributi per questo noleggio contributi che la legge allora in vigore escludeva e mi pare che Stanzani riferendosi a una nuova legge di sanatoria
Si riferisse alla legge successiva che autorizza i contributi per questi noleggi ecco mi pare che questo sia il quadro dei dei problemi correggetemi se sbaglio ente venti andò ecco per quanto riguarda le prima affermazione fatta da risicato
In ordine alla onerosità dell'operazione per l'erario sarebbe bene però che lo stesso pretore lette secondo della relazione consegnata tra i periti
E sulla cui base ritengo a impostato le sue valutazioni accusatoria perché la relazione del proprio punto di vista contiene delle affermazioni paradossali i periti pieghe dovrebbero accusare denunciare l'affare verificarne le incongruità sul piano economico
Conclusivamente dicono le cose che sono sorprendenti
La prima e attestandosi la parola valutazione economica dei traghetti sulla prima offerta il capitale si esprimono così non sarebbe stato remunerato questo lo dicono i periti che dovrebbero accusati la seconda per le modalità complessive del contratto di noleggio e in particolare per la possibilità previste in Londra
Primo buttare il cinquantanove per cento dei canoni pagati nel biennio articolo di noleggio al prezzo di acquisto
Questo appare si arriverà estremamente positivo per la ricarica tenuto conto che erano lentezze proprio dall'Italcantieri e quindi a questa dalle Società di navigazione
Però ad accostare molto e più ora io mi chiedo ma guarda che queste cose stranamente per buona l'amore anche dal pretore di ricadute richiedevano
Alcuni Commissari offre oggi accusa la lingua nella nella passata legislatura quando parlavano quindi o di salti logici delle inchieste
Io mi chiedo se una per l'Italia
Commissionato dal pretore sulla cui base vengono praticamente formulato vengono fondate all'argomentazione accusatori può contenere delle affermazioni così gravi dal punto di vista dei che promuova l'accusa dal nonno poi legittimare un sospetto gran cioè queste si tratti soltanto di selezionare argomenta accusatori su cui fondare Vola colomba accusavano il ritorno all'affermazione Principato scure dobbiamo un momentino su questo punto Hondo sì
Abbi pazienza perché senesi unificato selezione in un senso tu selezioni altro no no ma io mi sto riferendo Marco scusami non va bene non sono io mi rendo conto che chi ci ascolta
Ha delle grosse difficoltà a seguirci per ma io me lo sono le stesse difficoltà degli ascoltatori
Perché in quella perizia che tuteli felici però in modo incontrovertibile affermo le cose
Che se non fosse intervenuto il successivo patto
Ben del possibilità va bene di computare parte dei noleggi al fine dell'acquisto
L'operazione sarebbe stato l'operazione folle
Ma alla luce alla prima credo che quella relazione lasciami finire permette un momentino va bene nei confronti di Benussi Baraldi va bene è determinante
Tredici detenuti Baldini
Censurabile da Benedini da in tutti i modi in tutti gli aspetti per il suo operato cioè per l'ultima Albini
Va bene nel gestire nel portare avanti l'operazione sui traghetti viene dai periti accusato di averle fatto non di aver fatto tutto fuorché l'interesse della firmare esatto questo offre
Ecco allora guaglione però e concludo Ivaldi scusate Ferruzzi Baldi è colui che per conto della Società Adriatica rilevato questi nei traghetti dall'armatore se l'ammalato
Manipolatore incaricate voglio poterlo You di seguire l'affare la vicenda per compito istituzionale no
Sì
Io vorrei dire però una cosa Altran Italia scusami sociale qui cosa significa che un diverso canone di noleggio non avrebbe remunerato il capitale
E è la somma di otto mila novecento dollari al giorno da questo punto di vista norme sarebbe stata Simone relativa è una base integralmente tratta alla relazione peritale
Sì percorso quest'ogni giorno il fascicolo avete fatto un contratto truffa no condanna accompagnata diverso non era maggiore il capitale
Comunque
La comunque no mormone quella conclusione
La conclusione ma la conclusione prevalgono virgola annoverare non puoi prendere un perché Norbert alta pressione non è una domanda principale per quanto riguarda l'oralità segua prenderà una vacanza riguarda sempre sono capaci ottantanove subentrava al giorno l'investimento amata da queste prime avvocato memoria
Questo è un pezzettino
Quella non è una zona vicino tant'è vero tanto è vero è un pezzettino perché questo si riferisce
A una fase che è una fase iniziale della trattativa non anche iniziare la trattativa modesta una valutazione da un'offerta io
Cade da una conclusione rinunciare quindi possiamo penetrare nelle in tutti questi dettagli ma perché è una cosa
Tu sai chiuso e non c'è anche un sottile rispetto a quello che era stata bene la richiesta iniziale sì Italia va bene aumenta le sue richieste
Sì
No rimarrà pavimenti esprima un parere di congruità quello spiegano alla fine alla fine il parere del dei periti è quello che ho detto scelgono una nell'ultima pagina cinque affermazione proprio all'ultima pagina la relazione D'Alema pagina non ricordo veramente ricordare alla nuove collocazioni guardiamoci riguardiamo cimelio le carte no e nell'ultima pagina proviamo sdegno legati firmata quest'ultima vale davvero una reale tra comunque il magistrato sì sì sì novanta cioè non c'è dubbio ma non c'è dubbio cinquanta miliardi si notano novembre ma non c'è dubbio ma è tutto l'insieme dell'operazione
Che è estremamente equivoca ambigua
Io non lo so come Vangelo impegnando irregolare proprio sulla base orologio sulla base e io ho detto però essendo Romania che sulla base dei dei documenti che ci sono dei verbali
Va bene gioia quando è stato interrogato da me abbia una volta per una volta va bene perché scusa io l'ho interrogato in un certo determinato modo sentire che cosa che non è amato interrogatorio come fanno alcuni commissari che venne oltre a fare la domanda suggeriscono la risposta va bene a quello che dovrebbe o potrebbe essere proprio l'imputato
Prima del ecco allora io certo domande gliele ho fatte va be'evidentemente non tirando le conclusioni perché le conclusioni dell'Epiro dopo la risposta non c'è stato un solo punto di quelli cui sia sottoposto a Gioia
Va bene in cui ciò io abbia dato una risposta va bene che fosse mobile soddisfacente tanto è vero che proprio in seguito permettendo proprio a seguito di quell'interrogatorio che noi successivamente cosa che guarda va bene e qui torno a quello che dicevi tu prima nel decennio precedente nessuno aveva pensato deve fare perché successivamente a quell'interrogatorio noi abbiamo richiesto va bene gli atti ufficiali in base alla quale erano stati richiesti il finanziamento ed erano stati concessi peraltro se ti ricordi va be'l'argomento fondamentale di gioia testardo che intende contenuti è venuto incontro alle richieste dei sindacati
Va bene allora avallata dei sindacati per altri a una richiesta dei sindacati ha varato del sindacato e ora se andiamo a vedere i documenti
E andiamo a vedere il verbale delle riunioni del Comitato va bene interministeriale donne che si tiene va bene subito dopo l'approvazione della legge tu vedi ritiene che all'inizio alla alla costituzione e questo va bene l'India erano contrari tutti inizialmente era contrario al ministero della Marina mercantile risulta l'apertura non solo il ministero del Tesoro
La sua era contrario va bene la Società di navigazione la firma dell'Adriatico ero contrario tutti
Va be'guarda Stanzani questo risulta anche dalle deposizione resa all'inquirente e quindi voglio più vivere un momento
Senta
O comunque questa contrarietà via via diventa invece si modifiche salvo quella la la posizione del tesoro tant'è vero che nel decreto del ministro se tu vai a vedere c'è una postilla
Quale in cui si dà atto come posti il che Maristella tesoro ha mantenuto la sua contrarietà agli atti esiste anche una legge una lettera quella del ministero del Tesoro che in data successiva al ventotto tremori adesso va bene non venga non mi non mi inganna che in data ventinove del giorno dopo il cui ministero del Tesoro lamenta che il verbale non abbia registrato godere la sua contrarietà contrarietà che evidentemente viene a posto con la postilla dopo questa lettera vere
Lei mi sento ecco facendo figurare in data ventotto fare ecco dico questo io la porto come esempio va be'perché non si può se no dico dovremmo qui riprendere tutti gli alcolici uno dopo l'altro Marelli empio del comportamento primo
Del ministro del ministero va bene degli organismi che sono intervenuti in questa faccenda in cui avrà pattume lombarde sempre tutto
A posteriori mettono a posto tutto parametri ecco e anche per il comportamento e su questo sono d'accordo con te del come è stata portata avanti bene l'indagine durante però anni nella legislatura verbale precedente
Perché questi fatti sono venuti fuori a seguito di quel poco che siamo riusciti a fare noi va bene nell'ultimo veleni quelle in nel corso di questa legislatura e negli ultimi mesi fare martedì Stanzani io devo andar via quindi l'ultima cosa volevo dire gioia come sull'argomento fondamentale porta avanti e siccome c'era questa grossa operazione va bene della riorganizzazione delle linee di navigazione d'interesse bene nazionale
Va bene quindi la riconversione di un sistema che era prevalentemente impostato sulla servizio passeggeri a servizio merci va be'perché poi fondamentalmente Lovere e queste poi l'operazione che viene fatta è in gioco solo nove mila posti di lavoro
Va bene allora usare che la questione dei tre traghetti in oggetto
No comportava un'occupazione i novanta persone
Novanta persone nei confronti di nove mila che erano in gioco
Devo dire che se anche qui la memoria non mi inganna
Va bene da hanno seguito del piano predisposto avrebbe calato in mare
Dovevano essere almeno in un primo momento ridursi a circa cinque mila quindi erano quattro mila posamine andare scusami se ti interrompo ma la questione non violenta della trattativa
Se la trattativa svoltasi anche quei sindacati perché che cosa diranno affermare non interessa no dicono a ragionare nell'apparecchio conclude l'argomento fondamentale di gioia dice che lui va bene tutto quello che è accaduto va bene a favore di queste opere di di questa operazione l'ha fatto perché c'è il problema dell'occupazione
Ora no ha detto anche un'altra cosa scusami a scusami Stanzani perché possiamo votare tutti eterna Lagos perché ha detto che sulla base la trattativa sindacale se non si procedeva
Ad alcune misure tra cui la preventiva attivazione di questa linea indagare sarebbe un posto al disturbo di alcune unità e spero
Dall'aprile del novanta persone allora scusa io dico le cose ma andiamo a vedere noi andavamo così e io ho detto che non è vero se ti ricorderò dividono ricorda ahimè riporta che a verbale non è vero quello che allora è vero quello che hanno detto i sindacati vorrebbero quella quella meno quello che dice Gioia
Non quello che regola i sindacati all'impeachment subito perché io che ho una certa esperienza se mi permetti professionale di trattative ed energetico i sindacati e che ne conosco i bei i pregi e i difetti va be'io dico una cosa e non ho mai visto così mai un sindacato gliele devo dare atto
Io di fronte alla ragionevolezza alla ragionevolezza re quando hanno la loro convenienza non siano disposti va bene a cambiare soluzione
Allora a un certo punto tu mi devi spiegare perché un ministro della Marina mercantile
E di fronte ad avere un problema della portata come quella nove mila persone rapinatori quattro mila va bene
Diciamo l'ipotesi di licenziamento di riduzione di organici di quattro mila persone va be a un certo punto non riesce a trovare una soluzione più conveniente
Che consenta di assicurare anziché novanta posti di lavoro nero che assicuri casomai duecento bene con una soluzione che accontenti tutti
Mi pare un'operazione cioè quello dei traghetti era da tutti considerata un'operazione antieconomica un'operazione da non fare
Vasco Errani stanziare quando a volte in presenza dei piani di ristrutturazione sono portate avanti politiche di questo tipo recano scopre non patologico ogni volta che la parte una delle controparti e non sindacato non sa fare il suo mestiere allora io ti dico del fatto capire talmente macroscopico Elton indubbiamente mi porta in internet lo smentisce
Segue l'elemento da cui ho detto largo va be'nelle così indica deduttiva va bene maggior sospetto nella attenzione che fosse su queste operazioni dei traghetti un interesse che non era l'interesse
Relativo alla trattativa generale del problema interesse specifico e particolare dunque raccoglie soprattutto mi pare abbiano primavera lega perché questo è un tipo di ragionamento indiziario tra virgolette
Per proporsi a delle conseguenze che non sono contrari ad adiuvandum penali portata verso tutti gli altri elementi ma secondo me avere una che ti dico scusate l'elemento centrale sempre un discorso da ovest e l'altra è quella vera venne preso le mosse cioè il parroco e le somme previste per la questi contributi alla serata per non eviterebbe regge un passo della tua spettacolo io parto da questo è un partito che il ministro durante la trattativa Vantaggiato appunto non riesce a trovare una soluzione
Diritti di fare con l'operazione
Quelle che tu sai benissimo
Un'operazione che ne che certamente va be'discutibile ma proprio padrone praticamente le testimonianze che ci sono state su questo punto ha letto anche verbale non tutte le testimonianze da parte di coloro che hanno partecipato alla trattativa e mi pare che evidentemente no ma nessuna testimonianza
Tutte perché tu mi porti degli argomenti quello che io cerco di argomentare
Allora da parte di lavoro
Sì ma è un problema di quattro mila quindi Carmen deve trovare il regalo la verità il riunione durante tutta questa trattativa tutto cambia
Tutto ciò non volgere possibile fuori che questa questione dei tre traghetti ritengo puoi contare abbondano ostentare un riassunto cui stiamo Boy Mauro Gioia acqua a bere
E i comportamenti successivi che sono quelli che su questo indubbiamente più oggetto di un accordo regolarmente stipulato dal su questo terreno mi pare che non ci piove peplo medica che affrontano un cattivo accordo nonostante la convertendo dalle parti sociali
Teatro disco allora non può svolgere Molinaro non è che arriva andò io mi collego questo comportamento del delitto durante per la trattativa
Ai comportamenti successivi
Ma non lui da una legge che lega lo applica appare Regolamento
Entro un anno questo regolamento viene fatto e in questo Regolamento viene inserito in modo esplicito una clausola embargo alla quale viene consentito va bene il finanziamento tagli pettegolezzi
La Corte dei conti diritto e non una volta due volte tu guarda che questo non lo può fare perché la legge non ce lo consente
Va bene tant'è vero che il regolamento non viene approvato
è il regolamento è la non approvazione del Regolamento e poi una per le motivazioni perché si oppone alla corte dei conti
Allora legge assolutoria successiva
Nonostante questi partiti nonostante che ci aiuta era sappia sappia e non può contestare perché glielo dicono oltre ai segretari generali io lo dice la Corte dei conti che Bettega
E lui questi soldi a questo fine non lo può dare l'unica argomentazione gli ha tirato fuori quando è stato da noi interrogato come lui il finanziamento nei limiti del novanta per cento
La parola partito già a titolo generico non ha titolo specifico anche questo incontro è contraddetto dai fatti no Roma Monica leone elettorali partiva e quando gli ulema arroventati attuali controdedotta ciò era la pretesa della prima aree avere invece il finanziamento applica un ordine diverso reperire nuovi fondi c'è decreto del ministro argomenti Orvieto deliberando permettimi lascia io non ho nessuna gara mentre innegabili stoviglie richiamato non è il titolo la linea io nato come titolo quella che è la richiesta della prima che della prima incuranti no no non avendo fatto le cose meglio Mele argomenta esimente paradossalmente perché no no no no non è giunto con debito scusami scusami istantanea dove c'era questa pretesa da parte della prima rete
Lo hanno immensa hanno quando mantenere i corpi e le cose no no no no hanno lanciato in mare non fa una richiesta specifica si il primo anno a firmare chiede io parlo di pretesa io parlo di pretesa non ci son delle richieste non sono io che parlo di pretesa la richiesta del primo anno della firmare
Ecco corrente corrente e Greco è lentissima il primo anno da firmare non agli elementi per fare delle richieste specifiche e chiede quindi che il finanziamento
Sulla base e quelle che erano le convenzioni per le precedenti se perché non c'è stato il tempo ancora fino a quando il rendiconto ritenendo hanno il secondo anno la pinna caudale richiede il rimborso a titolo specifico il decreto del ministro derivante dal quale viene dato va bene il il rifinanziamento
Fa riferimento esplicito quella lettera
Ma guarda che accetta Air France la pretesa incollatura qui Amidala firmare se viene accolta qui questo non siamo riusciti a assolutamente approvando vararono Helios la prova è immaginare e allora ci vado avanti e indietro enorme pugni al riparo in via con riferimento a un personaggio ampiamente criticato dall'opinione pubblica come gioia inferiore come argomenti vicino a noi
Allora la promozione
Basta ma quello riuscire a distinguo Cepu appunto di varie interpretazioni dove non è facile pubblicamente il resto siccome è una società pubblica pretendeva rapidi una terminologia stanziare aspetto nulla mentre in altre è una vera comportamento termini scusate scusate scusate invitare andò a ripetere quest'ultima frase perché non si è capito nulla poi Stanzani può intervenire a mio giudizio prese l'argomento decisivo in ordine al ragionamento di Stanzani deve essere il seguente
Una pretesa univoca della primarie p perse
Risulta importante ai primi della responsabile amministrativo e qui siamo al di là di un procedimento di una lunga e poi partire quello che io non dico no maestro ma prima di poter dire quello che vogliono senza Torino continui con altre cose obietta quello che ti dico non è quello che ha in testa tu no no io mi guardo e questo li l'ulteriore anticipo fino ad arrivare prima io ti dico che era agli atti risulta il secondo anno bilanciamento dal Ministero con la firma del ministro
Viene dato accettando quello che tu chiami pretese e che il secondo il ministero accetta non diventano più pretese perché il ministero il ministro debba mole le pattuglie ecco queste norme sul quale non è stato dimostrato analisi non è vero che non è dimostrato una querela vinta da Chiarelettere
A Salisburgo a chiare lettere il prossimo ricorda adesso oggi serie va bene alla commissione inquirente
Pare che varia parlava in Commissione variamente organica e fosse oggi dovrebbe scontentare uno perché questa archiviazione valutata dall'inquirente
E qui è il racconto dell'interrogatorio ha avuto questa precisa risposta il quale non soltanto economico chi li abbiamo chiese dopo l'interrogatorio di gioia
Io mi spoglio Catalogna vittoria non mi serve più io non mi non me lo ricorderò leone innegabili qualità dico che è una causa il salone la posizione dell'interrogatorio no sei che dovevo essere riportata dal carattere nella stessa zona tempi campano non è stata mai Tudoran Beppe ma come fai a dire questo è un organo rilevate
Ecco scusate posso tentare una sintesi di quello che avete detto alcuni pari punti sono tre intanto l'opportunità di questo noleggio che doveva servire per tre linee Trivi inermi di navigazione in Sicilia con
Sì per selezione ricognitivo organizzazioni in Sicilia dal Medio Oriente va be'mediorientale nove euro
Benissimo eran tre traghetti che doveva servire a questa linea allora sull'opportunità del noleggio mi pare che andò non esprime una posizione dice che però i sindacati e la firmare alla fine si trovava d'accordo il ministro che ora si trovando accordo mentre invece Stanzani disse
E non c'era non era opportuno fare il noleggio in una stanza provassero ad accordare nove bastava ballabili al io ho bisogno infatti valere la ragionevolezza e Marco si impoverisce rilievo che inizialmente la posizione del ministero e la posizione della filmare la posizione del tesoro
Erano contrarie al mantenimento di questa linea
Successivamente che successivamente a vedere il parere mobile in molti il parere cambia
E sempre più questo elemento che è un elemento di dettaglio inizialmente dove il comprendere siamo di fronte a una trattativa ripeto e investe l'occupazione di nove mila persone
Questo particolare
Riguarda il novanta per cento infatti mi pare di siano iniziale questo è il dettaglio a questo punto riparo oggettivo dinamiche oggetto di una corsa del patron del premio una violenta tutto ruota intorno a
Quindi lei conferma anche mamma e quindi conferma mi confermate quello che ho capito secondo il secondo problema era quello del costo di questa noleggio secondo andò il costo che andò si basa su una perizia il costo di cinquanta miliardi per cinque anni
è un costo giusti dicono che è un corpo giustificano solo detto ho solo detto con lei
Una assoluta della relazione peritale secondo cui una diversa valutazione dell'operetta non avrebbero ignorato il proprietario per quello che questa ecco secondo stanziando invece selezione iniziale perché ancora non è non ero solo alcune cose no non mi ricordo ancora vivo ricordi su alcune cose perché con la richiesta di adeguamento di USA ritiene va bene accettata
Va bene c'è il calcolo che se ti ricordi c'è anche una postilla nella relazione viene dei crolli dei dei vini dei periti in cui si corregge quello che era il valore inizialmente bene attribuito remunerazione il ridotto a seguito di quello che dici tu dopodiché risulta comunque
Penso che è stato convenuto ampiamente redditizio
Guarda riforme leggo dalla parte della relazione peritale da questi riminese stanziali vengono utilizzati estremamente non sono Bernate
L'utile centonovantacinque milioni ne sarebbe scomparso
Con competenza di noleggio di dieci mila duecentocinquanta dollari il capitale riceverà la sua intera riparazione Lupi nel suo nome si ridurrà dagli impiegati moderne
Due milioni centosette mila settecento milioni centosei mila settecentouno per le per navi a circa novecento milioni
Ecco non c'è il supporto di una pulizia primogenito nazionalizzare innovativo no esiste una relazione perché quella postilla
Non è una postilla non è che finisce è quello scusate l'Unione
Dei corpi trovati nell'acqua qualcosa no no no no no no no no qual è una coalizione non elemento nella relazione dei periti inserito nella fase iniziale non nella fase finale
Sottolineo spesso è una condizione di chi agisce hanno sbagliato il calcolo
Va bene egregiamente voi ecco comunque mi si conferma che Handke Andor ritiene soffre soufflé
Ma le cose abbia detto dovrebbero pagarla ecco il terzo punto è quello dei contributi dello Stato e su questo non l'ho ancora capito la posizione di andò mentre invece ritengo che Stanzani
L'ha già detto all'inizio ha detto che c'è è subentrata una legge di sanatoria perché c'era stata una violazione della legge allora in vigore ecco non otto ancora capito grazie queste vorrei chiudere
Dando Seventy anzi è stata violata la legge oppure no ma noi separati non è segno di una leggenda federativa in ordine all'ambiguità a cui aveva dato un riferimento poco una certa diffusione però il nodo centrale
E qui non è tanto quello dell'interpretazione della legge ma della ricostruzione dei pub e a mio giudizio il nove quando dovremmo sciogliere questo aspetto nelle carte nella prospettazione delle proprie vicende finanziarie parte alla Biennale
Diciamo noi impiegati anonimo anche le somme venivano compito approfondito parole tra titolo eternamente veniamo riscontri interni anche perché è una di queste proprietà azione da parte del ministro ora su questo
Perché prima niente un certo titolo non lo dimostra assolutamente nulla cambierà riscontro in termini di accettazione di questo tipo di partita valevole va bene ronde va bene caro governo allora Anzani un minimo incontri
Però vorrei anch'io vorrei fare dentro delle singole manda avanti scusate scusate arrivando scusa Stanzani scusa stanza allora andò un attimo chiede di concludere poi conclude tutto accordata una proroga che poi
Io sento politico complessivo e ciò che residua a questa decisione cioè noi riteniamo che probabilmente ci troveremo di fronte nei prossimi giorni o nelle prossime settimane altri personaggi negativi
Con come gioia personaggi pubblicamente negativi c'è individuati dall'opinione pubblica come rappresentanti emblematici un certo modo di governare il Paese
E dovremmo occuparci di queste persone oggi non in una sede in cui si propone non ha responsabilità politiche in senso proprio ma in una sede in cui si discute di reati c'è l'inquirente
Ebbene dico la tentazione sarà senz'altro forse utilizzare l'inquirente come dipendenti decantazione se voi o come sede idonea tra virgolette per condurre in porto operazioni di pulitura che invece spettano ad altre istituzioni altre stanze del potere a mio giudizio questo credo debba essere suffragata anche l'avventura ultimo della vostra richiesta di referendum abrogativo sulle cure
Per inquirente per questa funzione impropri e vivo di quel carattere vi garantisce il funzionamento a cui deve assolvere il congelamento per la commissione inquirente e non certo senso così come è avvenuto in cella con l'idea secondo la quale ed è un'idea che farà sostenuta da comportamenti abbiamo canti cristiani reinventa debba rappresentare una gara prevalga delle immunità
Per passare agli enti che hanno una caratura politica quando intende repentino Chiara Aprea secondo la quale personaggi i quali container buono acquistano vengono agli occhi dell'opinione pubblica uno obiettivamente negativo ottengono attraverso l'imminente carpatica e magari non sono dimostrati membro responsabilità politica complessiva poi ER pomata però Alina ecco anche personaggi possono essere espulsi attraverso meccanismi che non sono quelle delle preferisce astenuto giudiziarie ed è questa una share è una scelta di Nord alla quale io credo che noi potremmo realizzare una opinioni davvero nenia
Dopo il brutale di togliendo le zone inquirente perché a mio giudizio in un momento particolarmente gravi indizi di tensioni ma non è un'esperienza eccezionale anche altri sistemi politiche si sono trovati di fronte a questa difficoltà complanare il mezzo giudiziario
Per il processo politico
Davvero promette ed apre prospettive estremamente oscure in ordine all'involuzione
PPI prioritario del sistema politico ringrazio Salvatore Ando volevano sentire per conclude la stanza sì dunque io ritengo prima quello dell'evasione che andò a fattori inquirente
Va bene anche qui dico meglio tardi che mai insomma
Al solito bene qui devo dire che il comportamento Mina torna dopo un anno dopo il favore per il comportamento veramente irritante per esempio quello di Spadolini che adesso in questi giorni sui giornali pari censore del bene della morale pubblica e portabile come le sue bandiere la lotta all'inquirente quando i repubblicani e ve ne sono stati fra non gli uni tra i maggiori oppositori proprio per prendo del referendum radicale ma dico e quindi su questo io sono perfettamente d'accordo funziona che perfettamente d'accordo va bene che c'è una strumentalizzazione il rischio della strumentalizzazione dentro l'inquirente norme va bene tormenta riduzione ovviamente indica d'ufficio da parte della Democrazia Cristiana
E questo può essere anche al limite comprensibile perché da quarant'anni quelli sono al potere ringrazio il popolo torna eventualmente va bene
Su di loro grava tramite il novanta per cento tutte quelle che sono lei possibili poteri venerdì reati ministeriali vuole commesso i poteri durante tutto questo periodo
Però certamente c'è stato anche un comportamento bene questo bisogna dirlo mi dispiace ma devo dirlo un comportamento chiaramente strumentale da parte del partito comunista e non è tanto il comportamento del Partito comunista in questo momento
Perché io lo condivido perché sono fermamente convinto polemiche le gli elementi sufficienti
Portare la questione di fronte alle Camere nella tutta questa vicenda dei traghetti o che decidono
Ma e quindi l'opinione che mi meraviglia il comportamento del partito comunista va bene in queste circostanze ma mi meraviglio partito in comunità dell'inquadramento Partito Comunista Durante dovrebbe nei tre anni precedenti durante il primo anno o di questa legislatura cioè quando in fondo il compromesso storico era va bene uno un dato un dato di fatto e quindi non c'è dubbio che la strumentalizzazione vere da parte del Partito Comunista dell'inquirente è avvenuta durante o proprio in quel periodo Claudia adesso vengono fuori perché va be indubbiamente alle dottrine politiche cambiata e quindi Cavalcoli ciò non toglie però che a prescindere da questo giudizio che il giudizio politico io non posso per tener conto di questo comportamento che ve ne è presidente del Partito Comunista essendo convinto come sono convinto va bene chieda manifesta infondatezza dell'organo nell'antica lui che bisogna inventarla perché la manifesta infondatezza o non esiste va be a mio avviso non riesco a capire come avrei potuto va bene in coscienza avere un comportamento diverso
Da quello che ho avuto durante tutto il dibattimento e che certamente avrei avuto delle purtroppo va bene ed hanno il dovere che ho avuto
Di salute non mi vergogno assolutamente è impedito di essere presente la domanda che volevo fare andò eravamo nettamente quello cioè quando parliamo salgo sulla questione ripeto va bene del destinazione dei fondi in cui secondo me voi tutti possiamo immaginare secondo me la convinzione per vittima e ci sono gli elementi i dati di fatto le prove
Che i soldi erano stati destinati va bene in modo illecito faticosa avvocato Pappalardo per tutta la questione si potrà discutere vi sono prove o non vi sono prove eccetera ma il quesito che l'inquirente e giudicare sei parti che sono sottoposti alla sua attenzione tono o non sono manifestamente infondata e allora domandando è che il secondo te incosciente devo presumere che da tutto dell'anno e che tu hai fatto in questo caso la le le le ipotesi di reato Palma manifestamente infondate almeno per quanto riguarda il ministro non per quanto riguarda noi ma la priorità perché gli altri non ci riguarda Nonda per quanto riguarda gli hanno mandato all'aria
No no no no no no non ci riguardano perché c'era anche una proposta di archiviazione del caso quindi non è che non ci siamo non mi riguarda qui non è che non ci siamo
Annullando la ristrutturazione sollevare è sposato ai responsabili avere nella domanda che ricalca la domanda è chiaro che è rivolta al ministro
Sì per quanto riguarda il ministro si per quanto riguarda
Sì sì almeno Nicola e allegati
E poi naturalmente non riesco ad altri fatti nell'organico quelli ma in realtà dinamica questo punto da comprensione delle cose posizione sia eccellente no
Non so se sia eccellente anche la comprensione del fatto ma credo che lo sforzo che abbiamo fatto tutti per renderlo comprensibile anche se era evidentemente complesse Righi ringrazio sia Salvatore Ando
Sia Sergio Stanzani adesso abbiamo in linea
Michele Pantaleone Michele Pantaleone che
E sta è l'autore di una serie di libri sulla mafia tra l'altro Michele Pantaleone ha subito di recente un processo perché aveva cui accusato se non sbaglio e se sbaglio mi corregga perché accusato proprio il ministro gioia di collusioni con la mafia qui c'è anche Lino Jannuzzi
Con me pronto Pantaleone
Pronto negli elenchi fino a Sammichele identiche IP è appena finito una lunga discussione entrando e Stanzani
A proposito di Giovanni Gioia la discussione però riguardava specifiche specificatamente questa questione dei traghetti
Io con te vorrei invece brevemente discutere dice una cosa un po'più complesse generale perché il nome di Giovanni Gioia non dice probabilmente niente tranne di cosa molto generiche e giustamente negative alla maggior parte dell'opinione pubblica e soprattutto l'opinione pubblica più giovani
è forse dice Boco nonostante tutto anche agli attuali membri dell'inquirente
Mentre a me e soprattutto a te dice credo qualche cosa di più ecco siccome è necessario anche delineare presentare il personaggio l'opinione pubblica nel momento che tanto si discute di Luís a proposito di un fatto specifico in cui può essere innocente o colpevole questo
Lo dovrebbe decidere veramente il Parlamento e soprattutto la corte l'Alta corte di giustizia io vorrei chiederti di raccontare agli ascoltatori di radio radicale brevemente
Secondo te piene Giovanni Gioia come nasce qual è il ruolo che ha svolto nella politica italiana prima in Sicilia e poi a Roma
Vede i nomi
Proponeva porterebbe dei dei turisti Aristarco interamente Gioia e anche Dramè gioia e anche per l'arte siamo siamo un poco in pericolo questo Milena Laura sforziamoci poche poco opportuno intervenire nel merito
Per illustrare il personaggio non abbiamo fatte nelle terre giudiziaria problema grosso quale de Gioia inviato per circa venti anni ieri è stato il Perù prima anche una una specifica dalla politica italiana e dalla politica nazionale
Dal proprietario particolare divampare
Essendo un poco andare nella segreteria particolare dei non vale il sei interessato per la leggerezza
Applaude Coppola
Per la sua fabbrica rimprovera idiota vengo al De la Pena
Bei tempi erano ben c'erano solo brodi vegetali e si trattava solo di Fran Coppola altro che giapponesi e traghetti lavoro
Allora era
In un Paese nuovo ai tempi anni e attenzione per il paletto bisogna avere alla corretta Stato
Oppure alla politica dei granata contrastato terrestre nelle banche nelle amministrazione comunale dalla Regione
Rajoy al proprio Paese può proporre
Sono già state dette e provocante
Molte volte il per farlo approvare prevede una sua delle regole
Convergere davvero su alcune porte nell'aprile e nel PPI reale
Continuiamo forze negative dove intende la mafia ma io Temper malcostume politico indetto anche il potere politico alimentando la patria faceva capire
Per far valere il proprio all'età per il pregio ed età del caffè dalla corrente non variare investitori a comprare questa cosa a metà
Non perde mai l'imperatore
Per per Gioia del veterinario rappresenta la maggiore proprio dalla corrente non vaticana il ventisette per cento la corrente ma Mariana presidente nazionale nell'etere provenga dalla legge recapitare tre ben magico spiega spiegherebbe scusami gliele spieghiamo la mente ai gli sconta Dori quando Fanfani era molto più potente di di oggi nella DC
E la questa potenza era basata soprattutto su una corrente che per forza e anche per capacità organizzative ed economiche
Era certamente la corrente principale la democrazia cristiana Michele ci sta spiegando che un terzo di questa forza in termini di voti quasi un terzo
Gli derivava praticamente dal seguito di Giovanni Gioia in Sicilia esatto errati benissimo Mariele cui vi era anche legato agli ambienti polvere per
Galante capitale indicava per guardare alla tecnica della Democrazia cristiana c'è Fanfani nel capo della sinistra allora come oggi Andreotti questi dunque
Ogni ogni tanto cambiano di Rue localizzati pugliesi ecco aperto appunto il problema non è più problema della persona
Una
Qua e là diventa un problema della corrente titoli avverrebbe pretende e poi però la Lega Pro allegra politica cioè il regime ricorrendo Patrizia
Anche principale dei cambi attuale migranti però ma non ha alcuna fazione assolvono una funzione pungola parental control ed altri di maggioranza impedito al vertice di maggioranza dei parchi per il governo ci e quindi i capicorrente erano trattati a Kabul
Sono diventata intoccabile
Del copione parlamentare antimafia inquirente comprende tengano il passo cinquanta la figura dei culti o dei complici
Anche quando ci si trova davanti ai tribunali quale commissione parlamentare e le collusioni vengono approvate con documenti così come avvenuto innanzi al Tribunale di Torino
Ma il problema dell'economia ricordiamo agli ascoltatori e gioia tra l'altro tipo trascinò con una querela lascia capire prima quali recupera Totti il problema Fantola corrente partecipò
E tratto motori maggioranza alla Commissione parlamentare d'inchiesta una commissione inquirente
No no ritenere poi però non la bellezza una persona
Porrei peccato
Ripeto vere qualche altra persona in bella così come purtroppo avviene nell'allegra politica italiana
E quindi il problema è responsabilità della conversione di maggiore
Qualche dubbio prêt à porter curava detentore del tribunale di Torino e di assolse noia tolto per avere provato una verità toghe avevi scritto con esattezza io non avevo stretto gioia
Aveva frequentato l'ingresso dalla mafia
Eccetera quantomeno una responsabilità morale per far fronte riforma l'Alberico approvato ecco ricordiamolo scusami Michele perché queste son cose che per vere perché sono chiarissime ma per i nostri ascoltatori non sono molto chiare in
Lo riassumo questo fatto correggimi perché dolce molto più bravo di lui quando gioia era appunto segretario regionale della Democrazia Cristiana in Sicilia accadde che un giovane democristiano una persona sporca sindaco di Camporeale un gene si chiamava Pasquale Almerico si oppose con un memoriale scritto a un'operazione elettorale di tipo mafioso che se ricordo bene consisteva nel fare rare nelle liste elettorali del DC Vanni Sacco almeno
Esattamente ad Ancona parchi preparano ha ufficialmente un liberale in effetti era indicato dalla voce comune come il cappio d'il capo della mafia di quelle zone Pasquale Almerico tentò di opporsi a questo per azione all'ingresso di Vanni Sacco nella DC e scrisse un memoriale che è agli atti ancora della RAI la Commissione antimafia ma fu praticamente abbandonato isolato lasciato solo con un classico sistema mafioso e successe che Pasquale Almerico fu ucciso Mucci e Vanni Sacco fu processato per questo omicidio ma ho paura di ricordarmi bene venne assolto
è vero esattamente dopo il Mondiale
Come dicono il memoriale di Almerico usuali inviato alla Federazione nazionale della Democrazia Cristiana esatto peculiare regionale del partito
Dalla Democrazia cristiana ad avere per via Provinciale al comitato dei problemi
Alla fine Arlesiana carpentiere rientra la Democrazia Cristiana hanno comportamenti dichiarata fino ad avere mai
Siccome bisogna lettere di Pecorella reale tra le Alpi meridionali non sono cambiate le scarpe lancia un patto
Il Comitato retropensieri della Democrazia Cristiana avvertono in chiesa
Atto dato che il appropriato uno spostamento al vapore alla quinta l'anno ha ricevuto non c'è dubbio bytecode sono state dopo mezzanotte è provata davanti al tribunale Vittorino avvocato è avvenuta a Torino
Vandali perdonare che Torino ha chiesto alla Commissione antimafia la documentazione relativa a Gioia la Commissione antimafia ottanta del corriere agli studiosi del tribunale la documentazione
FMI famigerata un rapporto della chiesa de del generale Dalla Chiesa sì vietato spero chiedono tutti si trovano sempre gli stessi nomi nella storia d'Italia intanto opere impone al telegiornale
Approvativa Teheran rogatorie passioni papà c'erano gli omissis altre ricorreremo
Scusami Michele ricordiamo
Ore ai nostri ecco che l'attuale generale Dalla Chiesa comandava in quel periodo la Regione dei carabinieri a Palermo centro
E si comportò abbastanza bene l'ottava Marius lordo no a vero capo tra intrattenne tocca fare fare lei me lo ricordo si dirà prevede via Paparo Pat Carra
Tutto ciò che risultava nei confronti degli autori uomini politici legati agli ambienti
Dellai epilessia palermitana che come tu sai meglio dei era il terreno di facile attività equipaggio sì ma voglio farlo il terreno di passaggio della mafia dalla campagna località propendiamo valutare una
No apparente improntato il memoriale dalla chiesa integrale è una bambina Torre Gioia il deputato Roberto rispetto al resto per violazione del segreto di Stato apre il mio avvocato
Alberto Dall'Ora l'ho interrotto al bar corrono appartenuta rimarcava pratichiamo decreto rimati ante praticato che che c'è una verità sì e così essendo il processo di Torino ecco arrivato è stato assolto per avere provato la verità e gioia e gli altri sono state condannate all'ente però il problema qual è questo scusami erano nel tuo libro perché lo vogliamo rileggere in questi giorni nelle era nel entrambi ma anche occasione mancata esaurì quello cioè il libro sulla Commissione antimafia devo chiaramente andranno praticante in qualche occasione mancata Oliverio
Cioè un mio racconto metro dal pentolone primario in tribunale dal quale corrotto tante quel tono tormentati
Si parte dei relativi alla correzione antimafia delle
Quattro compiacente e dalla convenzione nei riguardi dei politici fornite documenti riprodotto in fotocopia vera vittima per lavorare che mi permetto di consigliare sì ora bisogna riprendo quel libro e in occasione di questo processo
Vero di questa raccolta delle firme bisogna tornare su queste cose ti preannuncio Vendola che ti chiameremo di nuovo a Palermo paneuropea regolarmente riprende andiamo andiamo a Van e allora siamo arrivati al processo di Torino alla Due assoluzione dopodiché
Dopodiché che cosa succede in Sicilia incoraggiamento all'anagrafe quale
Io sono stato assolto dal tribunale di Torino che dal tribunale di Milano per avere provato una verità sì è il grande che sono state condannate alle Pepe hezbollah i ricordi agente ebbe conclusione con la rabbia sono rimasti al loro posto sinodo Varenna
Il marito Giuseppe Varenna braccio Reitano
Dall'altra storia curatore Tiepolo a sua volta braccio destro vittoria è rimasto attenti periferiche Livio delle segreterie comunali tutta la declina
E perché qui può permettere il lusso di fare quello che prevede quello che vuole no aiutami aiutami a ricordarmi legate nel momento in cui si faceva questo processo mi pare grossomodo appena prima però dava gioia ministro della Marina mercantile prima riempiono
Mercanti inglesi spegnersi ampere peso meriterebbe Rovato apre Breno Varedo dentro una prerogativa borbonica
A fare i principi della legge italica quindi i fatti di cui si sta discutendo oggi avvenivano praticamente proprio all'epoca del processo arriverà prospettando da per targata diventando è chiarissimo benissimo abbiamo già individuato uno scenario da che hanno cecità non so bene questo chiarisce parecchie cose
Ecco di volevo chiedere poiché è successo per gemelli io ho seguito di io dico la verità con molta attenzione poi le ho perso di vista poi mi pare che c'è stata una scissione la corrente Fanfani ha in Sicilia che la perché c'è il gemello di gioia per un lungo periodo era Salvo Lima poi li nel passato con Andreotti
Esatto avverte però a
è stato aperto Raniero gente egli una persona che per l'epoca prenotata per parecchie operazione ci sarà raggiunto il suo potere provento quattro punto bere almeno Italpower
Aspra preso le distanze
E ha preso le distanze si chini fino al mio Milingo consente maggioritaria all'interno dalla Democrazia cristiana nella credo che a Paladina la circoscrizione alla DC non c'era andato a rendere Gioia
è stato però ripeto radicale cioè il potere di gioia in Sicilia e in forte calo elevata rendendole nato tre opinabili
Ho capito questo anche spiega parecchie parecchie altre cose seconda del come finirà ora questa questa vicenda circa la tua esperienza questa vicenda sul gioia dei traghetti in mano come troverete tutte le altre vicende nella quale
Gli uomini politici ricade corrente
Ci siamo trovati gravi nonostante che il suo potere personale molto in decadenza e tutto sommato anche quello del suo capo storico Fanfani e nonostante questo quadro di scandali che sta
E ai sconvolgere all'utente prevalere corrente
Ha creato una situazione politica
Ah beh norme e ha coinvolto le istituzioni dello Stato ormai invecchiato e collusi
E la porta via anche portati a diventare complici generale magistrati burocratese
Dentro la macchina per tutelare che una volta al potere replicava con le notabile era il capo
Occorre il posto che procurava Ivano oggi è diventata una dei maggiori congegni e dalla macchina del potere
Che oggetto
C'è stato una maggiore una maggiore identificazione tra strutture dello Stato ormai come aggravante impregna la dici e tutto il resto e quindi anche una una qualificazione maggiore chiamiamola così quando è aberrante la
Avere
Per il comunque Maller pronta per paura Crespo avrebbe dietro queste correnti perché privi avvengono fatti
Vasco Rossi basta ricordare il mio ultimo la probabile alcuni documenti prenderebbe che riguardavano la nobile splendida figura del Presidente della Repubblica
Bici Hickman questo appunto per arrivare valute IP rimane sconvolta improprietà più cosa fare societario invero viaria continuare nella lotta
Be questo no speriamo di no ricordi che ci sta sostanza questi vicoli radicali cui Michele
Particolare farci un pensierino annonario improbabile
Il pezzo operavano ricorda applico mai portato per le secondarie e questo è un partito libertario c'è un aspetto ci può stare dentro anche senza condividere nulla ancor prima che vero predatore avevano Roberto ecco
Sporte
Questo è un autore che fa capo al gioco in Occidente per ragioni c'è anche Michele allora ci risentiremo presto salirà vi ringrazio di questo due rami scrivono Enzo ecco questo era Michele Pantaleoni
Storico insegne della mafia e non solo della mafia ci ha portato una testimonianza su quello che è stato il personaggio la carriera di Giovanni Gio
Mi pare che per i oggi abbiamo parlato abbastanza di questo problema che comunque non muore oggi tant'tanto più che pare che la democrazia cristiana riuscirà a farlo slittare a gennaio quindi radio radicale ci tornerà su credo che ore se non ci sono novità ci sarà un bene stacco musicale el solida appuntamento delle dodici e trenta per radio radicale notizie
A presto
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