L'intervista è stata registrata martedì 28 ottobre 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Animali, Diossina, Inquinamento, Seveso.
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Lo di radio radicale voltiamo pagina questo era un servizio montato qualche minuto fa per quanto riguarda la commissione Lupo cooperazione che continua in questo momento i suoi lavori l'uscita del ramo appunto
Potuto intervistare Pajetta per quanto riguarda credo comunista Bersani per quanto riguarda la democrazia cristiana e Marco Pannella quanto riguarda appunto gruppo radicale
Voltiamo pagina dicevo parliamo nessun'attimo dell'ambiente
E in particolare di un fatto di cronaca che comunque si riconduce sempre a quanto in questi giorni ancora tristemente sulla bocca di tutti ovvero sia la diossina
Siamo in collegamento con il sindaco di Desio dottor desiderati al quale vorrei rivolgere alcune
Ande dopo aver spiegato un attimo agli ascoltatori il perché di questa intervista tutti quanti sanno che
Da qualche giorno sono morte circa duecento pecore dopo aver mangiato Erba nella zona la cosiddetta zona R cioè una zona non eccessivamente pericolosa una zona che era considerata tra virgolette di che rispetto a una zona dei dintorni di Seveso
Dove però comunque ci sono ancora tracce dalla diossina sprigionata sì nel settantasei in seguito all'esplosione della affannosa ditta svizzera Icmesa
Le ipotesi sono tante un diretto collegamento con la diossina un avvelenamento dovuto misteriose sostanze tossiche un'indigestione di erba bagnata queste sono alcune delle ipotesi che si sono fatte i le autorità del luogo tra cui anche il dottor desiderati hanno escluso la quasi totalità della partecipazione la diossina di questa moria di pecore però
E spontaneo domandarsi immediatamente la combinazione come mai la prima in così alto numero di pecore che tutti insieme per cause assolutamente naturali muoiono proprio a Seveso ecco una prima domanda che mi sembra abbastanza fondamentale
Sarà l'otto desiderati Pronto buongiorno
Non so se ho sentito dal procuratore
Pronto
Dottor desiderati e corre in linea ma non si rende conto che forse siamo già in onda purtroppo
Pronto
Ecco abbiamo dei problemi
Io ne decretò la pregherei la regia un attimo di chiamarlo
Ecco finalmente possiamo ecco
Buongiorno dottor desiderati ecco stavo appunto parlando per quanto riguarda il problema l'argomento di ostina
Mi chiedevo come è possibile che un così alto numero di pecore tutte insieme causa assolutamente naturali siano accadute morire effettivamente è un caso singolo soprattutto poi nella zona di segreto lei aveva già escluso mi ricordo un comunicato stampa di qualche giorno fa appunto la partecipazione del
La partecipazione totale da diossina la loro morte dice più dall'ouverture in base ora venuta dalla provocatorietà Mario sì Lomelo proprio c'è lei affermava che erano morte tendi
Operano quello che hanno fermato le autorità autorizzare in particolare il quesito il veterinario provinciale ripetuto profilattico di Milano nove riescano chiede le pecore morte dopo deportate per le utopie
Ho capito poi assumerci un attimo questa questi risultati dell'autopsia per noi
Abbiamo tenuto io le pecore morte credo di a quel punto non comporta particolari per le pecore morte circa una ventina forse qualcuno in più proprie portate all'Istituto zooprofilattico
E allora l'analisi delle calorie per per accertare le cause di morte le cause di morte perché è tutta aperta e quindi a ottobre
Anche qui in proprio all'interno penso che aveva attribuito la morte
Al contempo la morte dei provini radio intraprendenti ricorda
Vedo proprio fatta dal proprietario il promettente tutte le pecore interno morte imperialismo culturale questo e quanto le autorità per i pari
Ecco una cosa valori ecco mi scusi se la interrompo per gli ascoltatori può spiegare direttamente lei e che cosa qual è questa causa proprio a causa
E dovute è una una forma di mettevo rifiutando per riparte la terminologia biblica si comanda
Molto al patto per quei occupato provato dagli accertamenti successivi che percorreva vero mandato una propria quantità miliardi una granaglie inerente in un campo attuato non comunisti ma nel comune di Tuturano lenta che nell'ufficio speciale per motivi di carattere sperimentale aveva programmato alcune bambine una sul territorio
E quelle è una buona parte del proprio raccolti in quel campo purtroppo quei locali di una percentuale
Ed applica le scusi non aveva non deve al Papa racconta completamente greche scendendo da noi aveva aveva proprio campo è avevano mandato abbondante
Delitto perché gli animali provato e quanti praticamente questo cereale superiori quasi tutti qualificati e quindi quindi
Ho capito inferiore pochi ben guidato il primo molto non però aggiungo che plebeo allora ricapitolando un attimo hanno mangiato erba umida che fermenta nello stomaco provocato questi tre o mi dimetto il ritmo in una quando quindi una grande quantità d'aria che ha praticamente schiacciato il cuore questa nell'atollo rimorchio quello temporale poca perché secondo io credo dico
Dunque
E perfetto
Quanto affermato chiaramente dalla dalla Liberazione deteriore e provinciale la causa di morte e lo resta comunque il fatto che molto strano comunque che tutto questo accada proprio in una zona che è notorio è stata compagnie petrolifere una
Ma come la patente appalto molto strano anche a noi Rita Cary Grant in quanto si muovono nel territorio oppure o quando si muovono sono sono vacanti sono momenti un ripeto tranviario dove vengono portati alcuni da soprattutto quando è stato aperto un o un pericolo un ambito comunale vengono segnati i percorsi da fare questo pastore non non è approdano è venuto quel noto veterinario o dagli utili perché il percorso è entrato tentato direttamente nel nostro comune tempo nessuna autorizzazione cretino di più
Ad un'indagine Patto dei nostri libri se c'è da dire che perché è stato una una denuncia fatta la magistratura in proposito da parte di tutti i tempi
Per riportato una dichiarazione di uno dei questi fattori perché poche parole tu proprio dalle noi sapevamo benissimo che quindi l'imponibile però le la più fino alle piccole non fa male
Secondo noi vedevamo a a auto a pascolare le pecore di un territorio loro impiego praticamente era pieno appoggio età per cui comporta votano nessuno siamo venuti riproporre il totale questo è il conto che il fattore affatto ai nostri ritiri percorso che riporta a quel verbale quindi
Io non ascolto
D'accordo senta questo è quello che in pratica e l'avversione diciamo ufficiale e che quindi chiaramente lei riporta come tale anche comprovata dalle risultanze delle analisi e dalle ipotesi fatte riguardo appunto la
Voglio dire una cosa che le autorità sanitarie ci sono preoccupate però altri che
Spiega Portillo come organo il fronte animali per fare ricerche accurate ricerche accurate
Di ordine pubblico lo dicono ecco queste erano le incorpora simbolo abbiamo risposto ho capito ecco quindi e cesserebbe appunto forse l'argomento chiave poi alla fin fine sapere argomento che avrebbero accudito
Le rispondo può dal medico l'argomento chiave per quanto riguarda l'eventuale pensione il lungo l'argomento chiave sulla causa di morte perché io spero che l'Istituto Mario Negri che seguono questa istanza Sempre perché dipende il professor Manara in particolare ha dichiarato una riunione apre con la piccola proprietà regionale la tenuta Camp il tipo di Montello nera affittati dalla diossina che poi barcollando che percorre io no anche intossicate la diossina questo può anche dare
Area però devo premettere una cosa che l'area dove che al parco l'altro pure l'aria che ha percorso progredisce e un'area titolare ma perché nel nostro comune che in quello di Chiusano dove le quantità di diossina apprendenti degli accertamenti negli ultimi altrui Londra uno uguale a quattro cinque istituti di ricerca due
Credo che siano accettabili non discutibili la quota di la presente e minimissima esistono solo alcuni punti dove il portico è ancora presente parlo titolati rispetto naturalmente in quantità non culture
Periodica il microgrammo mq ore sì comunque la presenza della diossina continua a esserci ma non è per proporre all'attenzione e non quando ero per convalidare quando però si
Sostiene da più parti che comunque non è ancora sicuro il il discorso sulla diossina non si sanno bene le conseguenze le cause e non si sa quanto è il quantitativo non dannoso di diossina di cloracne che dir si voglia per quanto riguarda punto lei gli effetti collaterali possa essere nociva evidentemente
Il problema è questo cioè c'erano allocative
Il tono ancora tutto io credo che eviteranno per parecchi anni da qui la preoccupazione non solo mia ma anche dei colleghi sindaci dei comuni richiedere il compito contro le popolazioni forse lo vedo per un decennio questo è una presa di posizione un rituale che abbiamo assunto perché pretendiamo venga eseguita però dobbiamo tenere anche presenti dove erano state riportate bonificate e la quantità attuale rinvio in una Walter ripercorre in quote latte era la vuoi per altri motivi e prontamente vi vogliamo avere un minimo di fiducia avventati ricordate valutazione oppure dal proprietario credo che soprattutto in questi ultimi due anni validati Bierhoff anch'io ho verificato capo di Pechino premendo sul territorio estremamente minima in quella realtà
Penso che questo vado adesso come va detto con altro una un altro fatto che è importante
Le posso litigare poco nella prospettiva va però che va accettato come dato corso a chiunque anni qua dentista ancora elemento che Lupo l'unico patto More ognuno
Veramente imputati dati filippini esploratore alcuni patrimonio oltre
Io mi auguro che questo rimanga rimanga stabile
Al comporterebbe contro Roberto va al patrimonio holding fino ad ora guardi che ricoprì fino ad ora non telefono portatile ma pare che invece appunto da più parti che forse evidentemente da qui poi nascono gliele sì di dibattiti evidentemente dicano appunto che la la cloracne sia una delle conseguenze meno gravi della diossina è una delle conseguenze più gravi vanno provate ha avuto una vicenda molto Olanda Federico pubblico quale
Mentre i lavori che riportava locali perché nelle pugnalarlo dentro per coprire le publico in Inghilterra all'aula Milenkovic Collovati eccetera caldi ricordarle che dura un'ora tutti gli ostaggi occidentali o al fatto che quella che per Play niente allora copiato da noi seguito alle venti e quindi perché risolto praticamente del più di un anno e mezzo durante cosmico terminò sul piano clinico ricco nessuno può mettere una mano sull'evoluzione successiva struttura delle
Le primo miracolo che nonché per l'evoluzione ma
Hanno proprio proviamo anche giudicare invalidità queste oggi abbiamo in mano sentano ad un'ultima domanda cupo e concludiamo e la ringraziamo senta secondo lei Juan gli altri veleni potrebbero esserci dentro il terreno di sedici guardi non credo davvero che così come del terreno
Di gran parte della Lodedo della lotta italiani di industrializzata cioè il compito appare in questi termini
La tutta la vicenda l'ho fatto presente un elemento che non trovi tutto il gruppo lo fa proprio portare avanti di far conoscere le autorità ripetevamo un un estremo rumore educatamente quello che dal consenso perché devastato la cosa pratica nella sua complessità a e per il rischio che le popolazioni hanno corso
Statico agguantato quella penso e puntiamo perché implicato anche in quel periodo quando so che entravano le conseguenze di questo mondo noi avevamo con la una rete commerciale che distribuiva tranquillamente la più utile le copie del nostro Paese perché ripeteva tanto rumore anche in letteratura toccarlo però tutti dimenticava l'esempio che da qualsiasi droghiere violenti dall'Italia potevano comprare irrilevanti di anticipata parlamentari anche per l'uso familiare anche ottenuto di apparta
Dopo i vasi di fiori eccetera che partivano proprio occultato il pericolo per nome quello di ottenere
Va bene io non
Pongo altre domande e la ringrazio quindi glielo dico voi prego si immagini a risentirci l'altra volta collezionista storioni buongiorno ecco queste erano alcune
Domande per quanto riguarda la questione di Seveso che continua a essere
Di attualità purtroppo tristemente io dico subito gli esploratori rimanere sintonizzati comunque
Per motivi tecnici doveva esserci un confronto indiretta fra il sindaco di di Desy quindi un'autorità locale per quanto riguarda questo problema locale che lui stesso alla fine dell'intervista come avete avuto modo di sentire
Ha detto non essere un un problema solamente locale ma che riguarda la grande discorso anche tutto il territorio nazionale se non mondiale c'è la tutela dell'ambiente della tutela di quindi del suolo dell'aria dell'acqua quindi che si parla poi evidentemente anche di ecologia si parla di difesa appunto di tutto quello che può essere il l'ambiente in cui viviamo ecco comunque chiamante le sue posizioni sono molto chiare c'è riassumendo un una nave discorso di analisi fondato su reperti ufficiali su risposte ufficiale dei tecnici a livello locale che hanno studiato questo nuovo inquietante avvenimento questa questa moria di di piccole ma la storia è ormai vecchia la salma conosciamo tutti dicevo rimanete sintonizzati perché sebbene non abbia potuto fare confronti detta e per motivi tecnici e per motivi di impegni delle persone che cercavamo di contattare poco fa prima che appunto si potesse andare in onda con il sindaco di Desio rimedi con criteri che continuiamo la ricerca continua
E spero che tra poco si potrà a parlare con qualche esperto del problema da parte appunto diciamo così da parte contraria diciamo rispetto a quello che sono le autorità locali e quello che sono le difese dal punto di vista dal punto di vista locale appunto della della non responsabilità provata ufficialmente della diossina ricordo appunto
Pochi a brevi linee la storia scoppiare attore della dell'Icmesa uscì la diessini conigli morirono tutte le galline tutti gli animali cominciando anche addirittura da i tasselli
E la cloracne buco il volto di parecchi bambini e tutti tu gli esperti del mondo arrivarono appunto Seveso per studiare questo
Questo caso
L'Icmesa si offrì di pagare i danni fabbrica svizzera che fu puntuale come tutto ciò che della Svizzera
Ma chiaramente questo non può assolutamente ripagare il danno fisico e morale solo non solo materiale che ne derivò
Lei e da allora le le per cui in tutto questo si ritrovarono periodicamente all'interno di questi ultimi anni
Le ricerche sono continuate son state orientate soprattutto sui nuovi nati di Seveso nuovi bambini nati di Seveso
Quelli che le nostre pene concepiti quando avevo la nube di diossina e quelli poi
Concepiti da madri che avevano respirato quella nube ma comunque la storia continua a peggiorare perché le risultanze di queste analisi che che furono fatte anche se puro ufficiose non hanno potuto certamente dare degli esiti rincuora anti e positivi
E si motivati e oggi anche alle pecore che muoiono discreto numero di pecore l'interrogativo rimane interrogativo abbiamo posto al sindaco di Desio lui ci ha risposto
Nella formula ufficiale quella che ha dato anche alla stampa pochi giorni orsono quando è scoppiato questo caso ovverosia non ha fatto altro che ripetere in fondo quello che già aveva detto cioè quello che era la causa secondo Luís della diessina minimizzando forse in parte quello che è forse il problema centrale ovvero sia il problema della della presenza comunque della diossina e di quello che non si sa ancora sugli effetti collaterali che questa diossina può produrre allora io adesso pregherei agli ascoltatori di rimanere punto sintonizzati su Radio Radicale ci sarà un breve stacco musicale tenteremo a questo punto di dare di un risposta sia pur in ordine di tempo non contemporanea da parte l'altra fazione cioè quella che si schiera contro diossina al cento per cento
E e quindi contro quello che è stato la causa di questa diversi quindi in breve stacco musicale regolare ci rimanda almeno
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