Lessico dell'economia

Tutte che è uno delle istituzioni più consolidate nell'ambito dell'economia e del costume italiano e quindi può darsi che sia legato a tutti questi avvenimenti messi assieme quindi ci troviamo quindi non tanti ma penso che questo sia comunque importante a me spetta soltanto una introduzione non tanto nel merito per cui casomai vista la diciamo non eccessiva presenza di persone che ormai si può intervenire anche più in maniera specifica io ci tenevo a introdurre per tre motivi particolari di
Mi interessa allora il primo è l'interesse precipuo del libro in cui la professoressa Ferreira Kostoris Padoa Schioppa a sic riscritto e ha fatto alcune pochissime
Aggiunte a una serie di conferenze ma tutti ma tutti era mattutine noi perché non me le ricordo che ecco era mattutine che continua di un semestre quindi semestre settembre marzo settembre due mila e tre marzo due mila e quattro sul tema appunto del Lessico dell'economia
Conferenze che chi ha avuto modo già di leggere o sentirle a suo tempo di leggere questo libro sono estremamente interessanti per alcuni fatti primo per la la rilevanza dei temi trattati perché sono sempre rilevanti in sé non soltanto contingentemente ma in termini generali e per la semplicità che non vuol dire semplicismo con cui sono stati trattati e questo è un elemento importantissimo noi non molto spesso in termini culturali presumiamo di dover adottare un linguaggio assolutamente incomprensibile se non agli addetti ai lavori
Ma viceversa compito dei migliori anche scienziati riuscire a tradurre laddove possibile volgarizzato in senso tecnico del termine le indicazioni questo importante
E il secondo motivo per cui sono felice di fare per interruzione di livello il livello dei di scarsa vivere di Scala Santa abbia messo un un tavolo di scarsa veramente di inutile starlo a citare basta leggere basta guardare in faccia i colleghi che sono qui presenti per dire avremo una discussione estremamente ad alto livello
Il terzo anche perché con un pochino di orgoglio come Luis queste il diciamo uno dei e il secondo prodotto di una ciclo di una collana Agorà all'interno della luce diversi presso la luce diversi depresse
A chi tiene in può ambiziosi facendo il verso a altre
Società case editrici i forse più note
Università quindi tentiamo di vedere di riprodurre e vorremmo mantenere una a livello di scientificità alta su tutti i campi di interesse specifico della LUISS non riteniamo di fare un'operazione positiva dal punto di vista culturale italiano facendo questo
Allora il fatto che ci sia un libero di questo genere della nostra collana ci fa estremo piacere questo vuol dire fra l'altro che noi vorremmo aprirlo a tutti gli studiosi indipendentemente dal fatto che siano professori scienziati e ricercatori Louis ma tutti coloro come produttori e ovviamente a maggior ragione con utilizzatori quindi questo è il terzo motivo
Non sto a entrare molto nel merito perché
Ho letto il libro sicuro libero e annotato no e non ha adottato casualmente per far vedere
è ci sono una serie di spunti su cui però io
Essendo molto ma molto meno capace di discuterne dei di coloro che sono presentati lascerei lascerei subito immediatamente la palla io volevo soltanto precisare
Un fatto se voi anche soltanto leggete i titoli delle varie conserve conversazioni troverete che spazia da alcune che sono proprio di spiegazione delle concetti di base a me ha fatto piacere per leggere il primo in cui si dice ma che cos'è no dice il tasso di inflazione che cos'è voi che inserite parlare ogni giorno fino alcune cose specifiche in termini di riforma pensionistica su cui c'è una c'è una indicazione molto molto specifiche e come ha fatto piacere vedere questa come dovrebbe essere tutti i libri scientifici che trattano argomenti che sono virgolette vicini alla politica
Essere basati fondamentalmente su un'analisi scientifica nuovo un appresa pre giudizio rispetta certe posizioni politiche per cui
Automaticamente positivo una cosa negativa l'altra a seconda del proponente quello che io ho trovato può darsi che mi auguro ma sono sicuro di non aver letto male e che c'è un giudizio che prescinde dalla posizione politica di certi momenti può essere dura su diverse posizioni differenti
Molto chiara e questo è l'elemento che a mio avviso dare indicazione sia dell'autrice cede il tema sia anche della nostra editoria come vorrebbe essere vorrebbe essere un l'editoria che di natura scientifica
E come tale la scienza non può partire
Da un presupposto per pregiudizi da preconcetti ma dà giudizi
E da concetti che si maturano nell'analisi che poi non è detto che siano perfetti anzi la scienza è fatta per è continuamente essere messi in discussione e soprattutto non avere la diciamo la
L'idea o dei bilanci cresce o la supponenza di essere costantemente il vero
Allora io termino parlato fin troppo a lungo e poi caso mai se mi sì è permesso
Alcuni interventi specifici e non so se vogliamo andare in ordine rigoroso di
Di ordine alfabetico o se vogliamo fare una volta tanto intanto proponevo gli ordinava fonetici inversi perché perché così non so come volete come vorrebbe partecipare
Allora guardi allora mi assumo autorità facciamo una novità assoluta ordine inverso quindi a Luigi Spaventa
Sarò molto banale
Ma noto come no
No noto come dicevo al collega Petrone infine fra le tante piccole ditte italiane vi è anche quella della presentazione dei libri perché non non mi risulta che in altro Paese industrializzato questo istituto esista solitamente in quei Paesi i libri rileggono vive Francisco hanno ne parla
Laddove non è molto spesso la presentazione cui sono due possibilità per il presentatore sono classiche appunto italiano
Il primo è l'approccio attaccapanni
Ossia uno nove zeri libero
Approfitta della presentazione del libro per far fare un suo discorso
Questo una pratica normale dei politici per cui si legge sui giornali in occasione in occasione della presentazione del libro del tale il Presidente del Consiglio segretario di un partito c'è ha detto concentrato assolutamente
Nulla
Con il libro sono affermazioni rilevanti che supportano l'equilibrio delle maggioranze dell'opposizione ma tante poca per soli libri Vespa si prestano bene a cui è stata capace restano comunque no
Sempre in questa vena del non Lezzi del libro perché il presente libro cominciano a parlare come a dire insomma questo libro avrei scritto meglio io h quindi vi dico povere fresco
L'altra POR l'altra possibilità del presentatore
Ecco il
Che richiede maggiore pazienza è quella di un sadico esercizio di matita blu richiede però la lettura del libro come servire quando non fa questo no ma ecco con questo libro devo dire entrambe le possibilità vi sono legati a me sarebbe più congeniale con la matita blu soprattutto con Fiorella Padoa Schioppa con cui
Amos sovente azzuffa armi senza
No Fonspa per così dire però in questo caso la matita due rimasta inoperosa salvo come faceva notare una scorretta citazione di una sede dal Paris che le ho indicato per la prossima edizione rettore quando la Lux
Signora lei no
L'unico Bruce Springsteen o si produce agli U due aveva presso
Prosegue Cuffaro
Ecco e Luna antitrust fuori posto e forse ecco questa è la sola osservazione di sostanza che che mi permetto
Per nel caso del del della serie di interventi sulle obsoleti su come usa dire perché il palloncino solida va comunque per una concezione forse troppo formale dall'autonomia
D'altra parte non mi pare il caso di vagliare
Su o alcuni queste questo nome episodio questo libro cioè alcuni temi che vengono trattati le pensioni il patto di stabilità alle autorità di vigilanza interventi per spiegare come giudicare la contro su
E quindi mi sento costretto devo dire lo dico con dispiacere a limitarmi a un grande apprezzamento è un sincero apprezzamento per quest'
Lo dico con dispiacere perché solitamente se mai San Giovanni ed è l'età Fiorello Elsa Carlo nell'apprezzamento era retta invece invece sincero parla per un'ora
Danni no Nania intensi ogni la patinoire usciamo forcelle talché induce un certo rammollimento dei rifiuti
Ma lo dico perché
L'acculturamento dall'opinione pubblica in Italia e men che modesta è veramente desolante ma ed è e non parlo di cultura economica non parlo di temi se non parlo di cose
Ma la a normale cultura che respira i questo dovuto a tante ragioni una se facciamo il confronto con l'Inghilterra quindi per auto una borghesia non ce l'abbiamo avuta questa borghesia faceva soldi li investiva e quindi
Naturaliter per così dire acquisiva
Il necessario livello di informazione mio forse l'inglese era un ingegnere ma insomma parlava di produttività parlava di queste cose con molta tranquillità cosa che certamente non si potrebbe fare tali quindi in parte sono ragioni storiche noi siamo appena arrivati per così dire stiamo il corso dalla scena del sulla scena
Di una tradizione borghese
Ma l'altra questione l'altra l'altro giorno dipende e qua forse un po'più o popoloso dipende dai mezzi d'informazione
I nostri mezzi informazione non cercano ambito queste verso la missione ma insomma non cercano di
Acculturare il lettore sono a caccia sempre di sensazioni
Cosa di meglio per un giornalista che stracciano dichiarazione il virgolettato
E allora questo rammenta poi sempre una vecchia storia di Umberto Eco quando basato notizia uomo morde cane c'era poi un articolo un articolo del Messaggero stiamo diretta spolverato ci in relazione al noto fatto quadrato fatto
Il noto fatto raramente viene detto e soprattutto vengono usate sovente a sproposito per mille che hanno una qualche tecnici da una qualche imprecisione
E lì si trasformò semplicemente in ragione di polemica piuttosto che l'informazione per citare un esempio contrario che Fiorella conosceva molto bene l'economia è stufa dei libri
Ogni settimana in cui non è ecco
A livello di lettori di economie se vogliamo ma prende questioni accademiche intricatissima e delle volte e in una pagina da un riferimento e riesce a spiegare di che si tratta e qual è la rilevanza di quelle questioni per che devo dire quello che si interessi dalla fame nel mondo
Opere uno grossi interessi dello sviluppo delle Nazioni o del regionalismo e del federalismo sto citando tutte cose di Ferrero conosce molto bene
Ecco o questo noi non l'abbiamo e quindi un gran merito per il resto il primo tentativo in questo senso un maggior devo dire anzitutto anche qua lo dico non con entusiasmo ma con sincerità a radio radicale che ha appreso questa iniziativa e lo dico anche in senso autocritico perché forse radio radicale non lo sa Mario nel novantatré
Novantaquattro ma novantatré mi battei a livello di governo perché non fosse concesso un finanziamento di dieci miliardi
Radio radicale
E quindi questo lo dico con con onestà riconoscendo che forse non avevo sentito abbastanza ho previsto che cosa potesse fare riconoscendo oggi che se uno vuole sentire
All'arrivo un di ma e non riassumo
Un dibattito sempre le audizioni nel caso per rileggerlo per aver risparmiato ecco uno devi accendere radio radicale e in questo caso devo dire a ha svolto questo compito
A egregiamente nella a vere la pazienza di chiedere appunto a economista a posto
Di fare questo mestiere senza volerne fa io ricordo un'altra esperienza una volta Troisi ha detto facciamo una cosa del genere
A quel punto tutto il problema era diventato un laminazione odierno non era a quello che si diceva siccome facciamo animazione razionalizzazioni facciamo niente
Ma
Questo invece è una cosa seria il linguaggio Piano ma dietro questo linguaggio chiaramente e questo non è mai stato negato alla professoressa Padoa Schioppa
Grazie dura economica grande informazione e soprattutto pazienza risponde perché riuscire a rendere questioni di una qualche intriga udienza perché venne sono non dogmaticamente con chiarezza dal punto di vista diversi richiede tempo penso che il tempo abbiano preso in prestito
Quindi ottimo modello da seguire da continuare per finire qualche suggerimento per le prossime parole chiave di come declino F come falso in bilancio
Picco come piccola impresa e ancora più come pressione fiscale
Grazie più grazie grazie
Grazie
La parte del libro che mi è più interessato
La strada bisogna prenderla
Oppure il mestiere che faccio è sicuramente quella sulla questione delle autorità dell'autorità indipendente che per tutta l'ultima parte del libro collegata al risparmio è altra cosa
Io credo che su questa ci sia effettivamente
Molto da riflettere da un punto di vista liberale dell'organizzazione dello Stato dalla pubblica amministrazione e rapporti con la politica
Ci sono parecchi spunti in questi con gli ultimi tre o quattro pezzetti Tel libico
Le volevo potevano recitare uno siamo a pagina centotrentatré
Dove Fiorella fa la distinzione tra indipendenza e terzietà del autorità
E
Cito a un certo punto impatto dalla citazione per poi risalire Tabacci quando scrive nella rappresentazione della sua legge di riforma dell'Authority esso anche otto punto da Bacci scrive una frase che sembrerebbe condivisibile perché a mio avviso crea dei problemi da questo poi
Se c'è una caratteristica comune delle diverse autorità era non dipendenza funzionale dal Governo pensiamo ferme
La ratio di tale indipendenza che i valori diritti tutelati fra cui risparmio investimento e questa sua particolare poi c'è la privacy Oxford mettere molte cose la concorrenza piuttosto diritto all'informazione
Non devono essere soggetti a quella mediazione fra interessi che è tipica dell'attività politica
E finché si è trattato e dell'amministrazione che da questa dipende
Questo è il problema vero
Se noi oggi stiamo creando cioè e abbiamo si sta creando un'auto notturno Authority per ogni tipo di cosa
Propone fremono per i concorsi universitari sono sempre pensato il sistema mila vecchio facendo l'Authority prego giace da zingari
E ma e contro interessi ripagano dei ci vuole una che capacità sul sovrano
Glielo si autodefinisce ma non ci sono i candidati rappresento dotato del dono fa e doveva avere facciamo la solita ogni volta c'è un problema c'è un problema dove reputiamo che la pubblica mediastino non ci si comporta secondo regole si dice sottraiamo questa cosa
Alla politica si d'accordo ma nutriamo la pubblica amministrazione e la spostiamo in un ambito più creiamo una cosa ad hoc ora come parecchie persone questo tavolo farlo finalmente molto meglio di me per ovvie ragioni la logica dell'autore test nasce nel mondo anglosassone nell'idea
Vi crea laddove c'era uno snodo tra Stato e privati per evitare che ci fossero un privilegio dello Stato
Rispetto ai privati fondo nella prima riportiamo e l'autorità rosso autorità antitrust
Che viene fatta per istigazione dell'Unione Europea laddove lo Stato essendo enorme possessore di mezzi di produzione di industrie
Non poteva essere ministro di industria possessore del Met dell'industria metrico sosta del proprio mercato elettrico o possessore dell'Alitalia nello stesso tempo occuparsi dell'attribuzione dei sull'opera del porto di Roma o delle linee proprio in Italia quindi ma nel momento in cui lo Stato produttore non c'è più o per lo meno si ritira
E non c'è più questo problema di rapporto Stato privati dove lo Stato agisce dai due lati
Ci si chiede come mai tanto sentiamo questo beh signori tira fuori i punti tirò fuori Authorities per ogni dove nell'assunzione questo qui volevo chiedere Fiorella da riflettere su è un della soluzione che la pubblica amministrazione comunque di parte
Il problema forse è il ruolo che la pubblica amministrazione rispetto alla politica che allora si è venuto a perdere non ci dimentichiamo tra l'altro che la Costituzione italiana affida al Governo la responsabilità dell'andamento della pubblica amministrazione
Ma dice anche che funzionari sono al servizio esclusivo della nazione uno dei due o tre volte in cui con la propria azione che musata dalla Costituzione
Allora mi chiedo se dietro questa ultima questione sull'Autorità per il risparmio e poi quella che si faranno lo so qualcosa per i concorsi universitari
Mi chiedo se non ci sia
Il fatto che si è perso forse non sono in questo Paese
Qual è il corretto rapporto tra politica e pubblica amministrazione
Che l'eterno problema dei vincoli poi i poteri dello Stato perché in realtà ogni volta che noi proponiamo d'autorità diciamo lo Stato ha troppi poteri ho lasciato la più governo c'ha troppi il Parlamento siccome cerca di fare uno degli organi quasi giudiziari in o qualche modo nell'idea che così si limitano i poteri del governo del Parlamento ma un problema e limitare i poteri dei governi dei parlamenti o conto evidentemente creare altri organi che poi che rispondono
Perché il problema della Cantabria perché è un problema che non riguarda soltanto governi e parlamenti riguarda anche altri tipi di organi pubblici che agiscono sotto
Che agiscono sotto l'imperio della legge e che hanno forza di legge
Io mi chiedo se
Dalla questione qui lungamente affrontato delle autorità indipendenti o sul risparmio ma anche le altre da questo problema alcune scemo avranno evidentemente lo sto negando insomma nessun economista non so quali siano quelle da creare non creare delle autorità indipendenti eccome
Elegge ogni Menderes con i due terzi del Parlamento come profonde Dorella per alcuni casi piuttosto che in un modo o nell'altro
Non ci sia la modalità di ripensare interamente il rapporto tra politica e pubblica amministrazione perché se noi diamo per acquisito che la pubblica amministrazione
Non ha quelle caratteristiche dei terzi a dieta
Che gli vengono attribuite dalla Costituzione nel mentre ovviamente responsabile dell'applicazione del programma di governo quindi in questo confine che è tipico delle società liberali
Non credo che se ne esca con la moltiplicazione degli enti
Ecco questo credo che sia una tentazione facciamo Cilente nuovo risolve vecchio problema il vecchio problema è un problema di limiti del di chi governa limiti delle maggioranze
Nuove funzioni della pubblica amministrazione che puntualmente centocinquanta anni fa non aveva ma l'idea di portare tutto fuori dalla pubblica amministrazione come spacci rivela satellite Zazie o non ha esternalizzato e di servizi la pubblica amministrazione a me viso non risolve il problema tra politica
E pubblica amministrazione o il problema dei limiti dei poteri di governo e quindi la garanzia dei diritti di tutti i cittadini indipendentemente dal fatto che siano le nella coalizione di interessi che ha vinto o in quella di interessi che ha perso
è un tema un po'da giuristi un fondo filosofi è un po'da economisti ma questo libro Fiorella fa un po'la filosofia un po'la giurista un po'l'economista e quindi penso possa essere come dire un tema di cui tra parlare grazie
Pubblico
Allora io sarei un politico Idi Broletto si può discutere se l'ho capito ma non nonché nonché l'abbia nonché l'abbia letto
Ho provato per per per questa mattina fare un piccolo esercizio no il meccanismo usato per individuare le parole chiave cioè la parola chiave della settimana
Obbligato l'autrice a stare molto sulla qualità
Sull'attualità di allora cioè di quando è stata fatta la la la la trasmissione
E quindi
Noi con la scienza di poi
Che leggiamo il libro adesso naturalmente
Possiamo provare a vedere se quando l'autrice si è sbilanciata partendo dall'attualità discutendo dell'attualità in previsioni in giudizi sui limiti è vero dell'azione delle autorità pubbliche piuttosto che diciamo di soggetti privati che operano sul mercato e così via a è riuscita a poi a a fare emergere giudizi che si sono rivelati fondati o previsioni che si sono in almeno in cui in qualche misura avverato oppure dove invece questa operazione è risultata più più fallace meno fondata naturalmente ripeto noi possiamo fare questo esercizio perché adesso sappiamo come andata a finire questione per questione
Allora io ho provato molto rapidamente a fare questa operazione su alcuni dei temi che anche oggi fanno parte della impara sul sono temi sui quali si concentra l'attenzione del dibattito di politica economica
Per esempio il libro si apre proprio all'inizio con un tentativo di definire cosa sia un condono edilizio e la cosa e a cosa serva
La l'autrice conclude con un'affermazione piuttosto netta
è implicito un giudizio negativo sull'operazione in sé ma poi si dice dal punto di vista economico se serve a qualcosa serve ad aumentare le entrate ad avere entrate straordinarie nel quadro di questo tentativo di diciamo tamponare situazioni di finanza pubblica particolarmente particolarmente difficili e a me è parso significativo per esempio che in questo a proposito di condono edilizio
Anche su questo obiettivo immediato e cioè esercitare un'azione tampone l'autrice fin dall'inizio quando ancora non sapeva neppure per la verità perché la lezione viene tenuta prima che si precisasse o i contorni finanziari dell'operazione quindi quando l'autrice non sapeva nemmeno che sarebbero stati associati alla introduzione del condono edilizio aumenti di entrata per ben tre miliardi e qualcosa di euro diciamo abbastanza esplicitamente l'autrice dice qua o o non succederà per un complesso di ragioni di carattere sia istituzionali sia diciamo di tipo più specifiche specificatamente economico
Beh oggi possiamo dire quindi ho citato un caso sono partito da un caso di successo diciamo nella nella previsione oggi possiamo dire che effettivamente
Le cose non sono andate come
Chi ha deciso di fare il condono prevedeva
E questo è è di particolare importanza oggi perché dette ieri per esempio Fazi io il governatore ha
Previsto che il rapporto deficit PIL di questo anno sfondi di di significativamente diciamo il tre per cento in assenza di interventi
Di correzione
Ho visto che oggi sui giornali molti manifestano sorpresa di fronte a questo ma questo era già scritto chiaramente nella relazione trimestrale di cassa laddove si dice che si fa il due nove cioè si arriva appena appena sotto il tre se l'intera manovra sì correttiva del Dudù deciso nel due mila tre per il due mila quattro si realizza una componente fondamentale di questa manovra ripeto per più di tre miliardi di euro è rappresentata dal condono edilizio quindi è del tutto chiaro che noi oggi stiamo veleggiando ben oltre il tre per cento perché perché in primo luogo una delle condizioni che lo stesso governo prevede nella sua relazione trimestrale di cassa per realizzare questo obiettivo
Solo lontanissime dal concretizzarsi si potrebbe ma il libro non lo fa aggiungere qui valutazioni sull'andamento del concordato preventivo altra voce
Decisiva della della manovra di finanza pubblica ma un non lo faccio comunque in questo caso abbia la verifica con la scienza del poi i diciamo sembrerebbe confermare pienamente le perplessità che emergono in maniera molto esplicita
A proposito di efficacia del condono edilizio nel nel testo invece
Qui non c'è ancora la proprio fattuale ma diciamo mi ha interessato quella parte credo che siamo anche qui all'inizio la pagina ho scritto qua trentanove credo che sia giusto sì esatto
Dove
L'autrice sottopone ad una critica molto pesante dal punto di vista accademico sostenendo che Boggi avrebbe diciamo uno studente che si presentasse esatto con la tesi con la tesi del ministro a proposito di alienazione e successivo alienazione alienazione dei beni immobili dello Stato attualmente occupati da uffici immagino dell'amministrazione pubblica e successivamente via affittati
Perché non lo faccio tanto per gusto diciamo di riprendere una battuta contro Tremonti quanto per il fatto che io ho l'impressione
Che questa operazione che in realtà non è stata allieva manovra scorso non ha avuto un rilievo per quanto fosse accennata nella manovra dell'anno scorso per quest'anno
Sbaglierò anzi diciamo meglio mi auguro di sbagliare ma io temo che sarà una delle cose centrali della prossima manovra per il due mila cinque
Valgono a questo proposito le obiezioni che fa secondo me correttamente diciamo l'autrice del libro e in particolare
Credo che insomma si si si si debba chiedere sul punto un approfondimento ulteriore insomma anche in sede tecnica perché la mia impressione grosso modo è che se facciamo queste operazioni cioè vendo Palazzo adesso esagera un po'per per intenderci
Vendo Palazzo Chigi e poi lo Ria affitto perché questo mi consente di ridurre il volume globale del debito certo mio mentre nell'immediato un po'la spesa corrente per affitti ma complessivamente l'operazione
Si traduce in un vantaggio secondo il la la la la la propone diciamo per il bilancio per il bilancio pubblico ora
Chiedo lumi a chi ne sa più di me io ho l'impressione che le valutazioni anche tecniche diciamo tra virgolette sulla copertura di norme di questo tipo dovrebbero essere fatte intanto come si dice nel libro per il lungo periodo e non mi non limitandoci
All'effetto immediato della norma ma al ben al di là di questo dovrebbero essere fatte
Diciamo cercando di mettere a confronto quello che mi costano gli affitti
Dopo avere fatto
Ecco appunto questa operazione con e quello che l'amministrazione pubblica il bilancio pubblico dovrebbe farsi carico di pagare in termini di interessi se prendesse questi soldi
Regolarmente sul mercato in un contesto nel quale siamo vicini a tassi negativi
Io non riesco a capire come questa operazione invece di presentarsi per quello che cioè un'operazione di aumento della spesa pubblica venga presentata come l'operazione
Di risanamento quindi affido approssimi approfondimenti anche tecnici questo problema perché io mi auguro di sbagliare ma secondo me questa operazione qui
Dismissione più con successivo affitto di sarà uno dei dei centri dei perni della manovra che ci apprestiamo a discutere nel prossimo nel prossimo autunno
A proposito di manovra di finanza pubblica invece secondo me a pagina trentasette c'è la una studi
Inesattezza significativa
Fra dizione almeno io la giudico così cioè si dice che negli ultimi anni il il la la la parte del leone l'ha fatta tra gli strumenti di della della manovra di finanza pubblica la legge finanziaria per la verità questo è tecnicamente inesatto negli ultimi anni la parte del leone l'ha fatta il collegato alla legge alla legge finanziaria perché mi sembra significativo perché secondo me il l'autrice tende un po'a sottovalutare l'enormità di quello che è accaduto quest'anno cioè un decreto legge che non viene fatto per le ragioni che qui sorge non è stato fatto secondo me per le ragioni che qui sono state sono state scritte ma è stato fatto semplicemente per reintrodurre surrettiziamente il collegato alla legge finanziaria che era stato precedentemente soppresso solo che lo si fa per decreto così peggiorando enormemente la situazione precedente dal punto di vista anche del modo con cui e delle regole con le quali si è disco eccetto diciamo con con delle regole con cui si è discusso quella
Bene
Diciamo non c'è mai limite al alpeggio però però io credo che
Sì sì l'India l'Inghilterra però bisogna Pedroni beh bisogna seguirla se seguiamo l'Inghilterra la seguiamo dall'inizio dall'inizio alla fine perché non è che prendiamo sempre il il mozzicone così attestante d'appello alla lasciato perché no così non funziona
Infine le il termine termino subito mi pare che
A pagina centocinque centosei ci sia una una sottolineatura diciamo delle somma delle delle difficoltà e delle ragioni delle difficoltà di fondo o meglio di di quali sono i gli elementi di fondo che caratterizzano quello che viene chiamato variamente crisi di lungo periodo
A rischio di declino eccetera del nostro paese e si mette l'accento sul fatto che
Nell'economia italiana ormai da un periodo significativo diciamo gli investimenti si riducono a parte quella quella quella fase molto molto limitata di tempo nella quale ha avuto vigore
La cosiddetta Tremonti bis che peraltro come tutti sappiamo è servita per acquistare un po'di muri cioè leggi capannoni lasciate sostanzialmente vuote molte Mercedes BMW e così via per coloro che potevano fare questa operazione Madonna effettivamente aumentato gli investimenti che consentano al Paese di meglio rimedio competere
Ora perché segnalo questo punto perché
Abbiamo oggi è invece la professoressa non gli aveva i dati a consuntivo del due mila tre quando ha fatto questa questa non poteva non poteva conoscerli
E io trovo veramente paradossale che da mesi il dibattito di politica economica nel nostro Paese si sia concentrato sul tema delle della riduzione delle tasse per aumentare i consumi
In un contesto nel quale i dati del due mila tre per l'ennesima volta ci confermano con grande evidenza qual è il problema e cioè gli investimenti
I consumi sono aumentati certo poco ma sono aumentati dell'uno virgola tre per cento
Gli investimenti si sono ridotti del due per cento del due per cento in un contesto nel quale questa riduzione segue la riduzione diciamo dell'anno precedente appena non c'è stata più la droga tra virgolette della della Tremonti bis di cui ho già detto
E
Il Paese nel corso di degli ultimi sette otto anni ha perso un punto di commercio di di di di di di di quote di commercio mondiale
Qualcosa di più qualcosa di più e niente vacanze
Ora ma
Da qui in in questo senso capisco che è difficile parlarne a Porta a Porta era diventata l'unica sede nella quale si discute di politica compresa la politica economica in Italia con le conseguenze che che vediamo però è abbastanza curioso che un po'tutti siamo schiavi maggioranza opposizione eccetera di del messaggio di molti anni fa
Meno tasse per tutti in presenza di dati reali della situazione che ci dicono dove stanno i problemi è evidente che sarebbe oggi sbagliato se vogliamo diciamo realizzare quella quella scossa di cui continuiamo a parlare per l'economia messo mai che sia possibile con la politica economica introdurre scosse il nell'economia dei Paesi industriali avanzati diciamo ma comunque se vogliamo introdurre questa scossa dovremmo agire
Sui fattori veri di difficoltà ed è abbastanza patente che il fattore vero di difficoltà a che fare con gli investimenti con la capacità competitiva
E assai meno con
Il volume dei consumi delle famiglie che in un contesto di recupero di competitività potrebbero migliorare anche soltanto per questa per questa causa grazie
No cioè se ci sono dopo due professori
Un politico di voi un a un suo autorevole collega di Palazzo Madama Giulio Andreotti dice che appunto Enrico Morando sa tutto in particolare perché poi Andreotti bianco
Andreotti da buon democristiano come molti democristiani e poi grande rispetto
Di chi riesce a maneggiare le categorie delle economie
Non stare la formazione di molti esponenti del suo partito e qui
Quasi un timore reverenziale quindi insomma io parto sbatte come cronista insomma parto decisamente sbatte acciacco detto questo come dire abbasso il livello detto detto questo però ecco volevo proprio la battuta su Andreotti non era solo un complimento per Morante
Era anche un
Una spiegazione della il senso di questa operazione che radio radicale abbiamo pensato di fare gol professoressa Kostoris
Perché in realtà mi pare in una delle sue conversazioni con gli ascoltatori lo scriva a noi
Un po'tutti nelle scuole superiori abbiamo avuto l'abbiamo fatto o magari c'è capitato in qualche esame universitario studiare qualcosa di economia qualcosa di di fisica però poi per esempio non è che oggi abitudinariamente nel linguaggio ai termini per esempio che vengono dalla fisica
Invece l'economia si perché poi il dibattito politico lo porta e e spesso le citazioni sono incongrue e spesso si determinano equivoci spesso la comprensione su questioni anche assai delicate che riguardano la vita di tutti i diventa diventa difficile
E qui appunto il senso di questa operazione che abbiamo cercato di fare grazie alla professoressa Ester tu quello di offrire ai nostri ascoltatori che ha ai quali poi proponiamo robinia scegliete voi una grande molle di informazione politica senza senza mediazione insomma io ringrazio molto il professore spavento per le cose gentili che ha detto su Radio Radicale
Noi in realtà c'è
No no per quello di Diacetti esame che dobbiamo
Però ex è meglio perché vedi sempre meglio conquistare il consenso piuttosto che mantenerlo
No anche perché poi allora se vogliamo toccare un attimo Punto Radio regali in fondo si ripropone come moderni come modello un modello americano perché poi gli americani in fondo la diciamo la diffusione del servizio pubblico sull'informazione del Parlamento funziona esattamente così come Radio diparte che mi pare sia abbastanza filo democratica
E che però poi prende le le sovvenzioni dalla dal Parlamento qualche senatore repubblicano ogni tanto protesta però poi alla fine insomma la
Questa mole di informazioni che noi diamo
Necessiterà spesso anche come dire di un grossa di un dizionario a questo ha cercato di
Mirare la professoressa Kostoris mi pare mi pare sentire voi che siete più autorevoli molto di me riuscendo
Io voglio solo dire altri due corsi
Intanto il libro ecco io lo guarderei anche i due spirito cronistico e senz'altro a a come dire assolve senz'altro a questo suo compito primario
Poi però guardando il successione e legati su opportunamente messe sopra il titolo
Si è anche un poco il quadro dei dibattito economico perché poi in fondo qual era la l'intendimento quello di prendere tutte le settimane della parola chiave diciamo così del dibattito economico che spesso codici trasferiva nel dibattito politico
Allora abbiamo anche un poco l'andamento del dibattito politico economico del nostro Paese nei mesi scorsi magari possiamo verificare come poco consolante mente dibattito sia quella sera su alcuni punti non è che si sia e non enormi passi avanti
Su ultime due cose sulla questione del divulgazione
L'attuale dei temi attualità io
Ma non c'è stato nemmeno bisogno di di proporre perché su questo fatto perfettamente del sul
E l'ho molto interessato alla questione delle pensioni
Perché credo che sia il tema più complesso che scatena inevitabilmente nell'cittadino che ascolta appunto Porta a Porta ma anche un dibattito parlamentare che non sempre diciamo così brilla aprire
Competenti
Asettici dal punto di vista dell'impostazione del problema spesso diciamo così
Qualche etto o qualche chilo di demagogia passo e nei discorsi parlamentari come è inevitabile
E quindi è tema che sviluppa
Paura e preoccupazioni molto più che che esso il la PAC sull'agricoltura europea ore PAC la come si chiama insomma la il il rapporto deficit PIL che è questione che vediamo tutti molto più lontana parliamo invenzioni tutti ci preoccupa il pensiero mi vogliono togliere la pensione quindi io credo che sia stato utilissimo perché il tema l'ultima cosa che volevo dire invece una questione riprende un po'cura cose che diceva il professor Petroni
Che in realtà però non è corsare idonee ma io trovo che questa questo mobili di cogliere punto le parole chiave
Finisca inevitabilmente per
Guardarsi dall'aridità
Della specializzazione perché in realtà mai forse come in questo periodo c'è una fortissima interconnessione dei tempi
Almeno
Cerco di spiegarmi con un esempio
Quando per esempio c'è un una trasmissione dedicata al da Buttiglione
Ecco viene canalizzato dal punto di vista dell'organismo internazionale che regola i commerci poi si passa a all'agricoltura europea ai dazi al protezionismo e questo e questo è un punto possibile di sviluppo
Però poi quante altre angolazioni può trovare un
Un una Scheda sulle acque su partendo dalle ultime dagli organismi internazionali allude viene fuori il problema per esempio della loro rappresentatività e della loro del loro
Rapporto col processo democratico tema che abbiamo sentito fino alla nausea per esempio prima delle G otto di Genova prima che poi diciamo così la la parte militare della della questione del G otto per il punto capisse preponderanza su alcuni temi che pure invece forza andavano approfonditi
Così come il rapporto fra e questo è un altro tema che adesso sta avendo grande che vende Successo perché deve le vendite dei libri del professor Amartya Sen perché
Diffusione di più apporto fra democrazia libertà e sviluppo altre questioni passare attraverso gli organismi internazionali chili compone quali tipi di Stato possono Kuffour milioni debbono gruppo via sono tutti argomenti che io spero voi la professoressa potrà approfondire nelle trasmissioni di Radio Radicale che
Continueranno anche se ogni tanto si prende qualche breve vacanza
Va bene io mi fido
La allora io mi ero riservato di non di intervenire in maniera specifica ma di fare anch'io una più che una domanda proposta allora un un discorso sulla prendo spunto dalla da quanto sesto dal suo primo intervento del professor Spaventa e propongo anch'io un appunto che su cui ci sono alcuni squarci ogni tanto ma secondo me ne vale la pena di riflettere
E anche su un'ottica di quello che dicevano gli altri interventi su una logica di breve di medio e lungo termine
Forse legato alla mia posizione di interesse
Scientifico e anche contingentemente in questo momento
Sulla ricerca
Leggendo l'annuario della Storia economica d'Italia secondo volume di quello curato da ciò che è quotato in cui si vede anno per anno è una cosa divertente vedendo l'anno per anno e che c'è questa evoluzione questo incremento
Di reddito dell'Italia che segue quello che viceversa non è riprodotto lì ma che io conosco per altri motivi dei fortissimi investimenti pubblici e privati nell'ambito la ricerca e nell'istante in cui per un motivo che io non so dire e gli investimenti nella ricerca pubblici e privati sono andati a cavare c'è un declino anche dell'incremento del reddito
Allora su questo fatto di cui si continua a parlare e di cui si parla in termini astratti sulla necessità di ricerca
Come visto come un elemento fondamentale sul medio-lungo termine di sviluppo di un Paese noi pensiamo di poter avere dei tassi di sviluppo coerente se non abbiamo dei forti investimenti
In innovazione ricerca e sviluppo
Domanda allora la mia proposta insieme con lei l capitolini cantieri li spaventa rispettosa un problema ricerche sviluppo ma visti in termini come fattore fondamentale per uno sviluppo economico più stabile
E quindi questo che cosa comporta io ritengo che in questo momento si è uno dei temi
Importantissime
E quindi mi permetto di suggerirlo perché condotto con la stessa abilità maieutica e divulgativa che state fatte molte parti di questo libro lo ritengo estremamente importante secondo aspetto perché mia
Mia
Reso s'diciamo interessante queste pagliacciate anche la ripresa se non vado errato di divorando sulle cartolarizzazioni
Perché perché quando ha avuto questo incarico CNR con le prime idee dovuto è stato quello di cartolarizzare ma con un'idea molto precisa
Il discorso che e certe discorsone nono un euro
Non c'è un euro di investimento sulla ricerca e sviluppo cioè vi è stata l'iradiddio negli anni scorsi di investimenti immobiliari
Allora il problema mi auguro che di qui a quindici anni l'Italia abbia di nuovo dei soldi per investire
Io devo far fronte un periodo contingente immediato di necessità di soldi c'è io riesco a cartolarizzare risolvo il problema immediato lo reputo quando si spera che ci siano soldi prego
Con la il mio era un precisa indicazione legato a
Certo il problema è che c'è un luogo a un certo punto di vista la banca è più difficile ecco allora il problema Rizzo ecco allora ecco allora il problema era se queste un momento però allora è un da affrontare in un'ottica in cui può essere uno strumento per risolvere un particolare problema che voleva ma è un momento di crisi contingente in cui è il modo forse più semplice per poter operare sapendo e sperando o ipotizzando che cosa fare Futur ultimissima questione che volevo dire una domanda tutti a tutti noi
Mi pare che siamo stati fatti non è logico valutazione del validità da questo punto di vista di questo libro il cui punto cioè esserci su alcuni punti dei dissensi ma che apre un dibattito e la capacità di io ho detto prima vuol realizzare nel senso tecnico cioè rendere mastica biglie delle cose che sono difficili che sono io fondamentali importa ecco come si può rendere quei allora se è vero questo domanda non dovrebbe essere visto magari dello stesso formato in forme diverse
Io dicevo sempre che occorre due corsi iniziali per l'ingresso in università
Uno italiano e uno di matematica ormai per i nostri ragazzi e perché non fare un terzo corso
Di vaso economia ma in questi termini non per gli economisti lo faranno poi per tre quattro cinque anni ma per tutti coloro che con una base o alle scuole medie superiori
Ho all'ingresso all'università in cui insieme italiano matematica gli si dà anche qualche elementi magari in cui questo è lo spunto perché si possa Sale questi in un'ottica di virgolette volgarizzazione
Grazie credo però e se vogliono ovviamente libero inutili la mia proposta è chi ugualmente intervenga con
Innanzitutto vorrei ringraziare ringraziare varie istituzioni e persone per cominciare la radio radicale e per essa Massimo Bordin perché mia consentito di rendere operativa questa idea che da molto tempo avevo ma male ma lasciato fare con estrema libertà con estrema autonomia senza mai intervenire non è diciamo nella nel negli nell'oggetto delle delle delle mie scelte né nella forma in cui volevo esprimermi né nelle cose che dicevo e quindi insomma per me estratta ne sono veramente grata
Sono grati insieme alla Louis che ha voluto aprire questa sua nuova collana con due libri uno di loro consulente professo Bosetti e e uno mio e naturalmente per essa Adriano De Maio ma anche fra i colpi a collaboratori che hanno mi hanno aiutato come dire a materializzare questo libro
In particolare vorrei ricordare il dottor il Toro con e ovviamente sono sono grata a ai commentatori illustri commentatori presenti o oltre ai due già citati senatore Morando il professor Petroni Perseo spaventa per lei è per le tante cose che hanno detto insomma per i suggerimenti per per gli spunti di riflessione per gli apprezzamenti alcuni dei quali come ricordava il polso spaventa del tutto inattesi
Per la segnalazione degli errori che in una auspicabile nuova edizione diciamo a certe saranno saranno sicuramente corretta
Questo diciamo al polso spaventa mi ha detto ma a questo proposito voglio dire che gli oratori commentatori presenti erano così illustri
Rispetto alla modestia intendeva dire modestia suppongo spero modestia diciamo quantità dimensionale del libro mi ha ha detto subito vedi tu sei riuscito a ottenere nel caso di questa discussione un altissimo capita l'output cresce dove il capital siete voi l'output
è quello che ho prodotto il disco no tanto per dire come sono normalmente i nostri rapporti e io naturalmente ho detto ormai salita degli in una fettina mette
è molto gentile ma indubbiamente è vero questo libretto molto modesto
I è un instant book che non ha nessun obiettivo scientifico ha solo l'obiettivo di un obiettivo e per di più insomma rivela completamente la sua la sua origine che è un'origine appunto di di trasmissione radiofonica in alcuni casi quindi porta ne porta anche i limiti
Tuttavia insomma il prodotto non so come come possa essere giudicato questo lo giudicheranno i lettori anche sin quando scrivo un libro mi ricordo sempre quello che diceva Caffé
Il professor Caffè diceva nulla è più inedito della carta stampata e quindi finché un libro non è scritto diciamo e se ne parla tutti ne parlano nel momento in cui viene finalmente pubblicato ingenerano legge nessuno ma devo dire che oggi i chili di scasso interno tutti mostrato di averlo letto chiaramente e sono quindi doppiamente grazie anche di questo
Quindi introdotto non so come sarà giudicato anche se finora le trasmissioni radiofoniche sono sta hanno avuto molto successo insomma io ho avuto molte reazioni il positiva interessanti
Non so per esempio un insegnante della del dell'Università della terza età mi ha detto che registravano tutti i lunedì mattina
Questa attestato in questi dieci minuti che fa che faccio è radio radicale poi venivano insegnante diciamo i veri ieri gli riferì ascoltate a in qualche corso della dell'intervista della terza età
Il a Ballarò mi hanno detto che tutta la redazione mattina si mette lì ascolta è diventato una specie di cult dicono loro la parola
L'hanno usata allora insomma e avuto un qualche successo il prodotto
Eh va be'diciamo bisognerà far pagare un sì esatto
Ne Stella limita positiva altra parola dicono
Un'austera è un'esternalità positiva questo ce la mettiamo se anche negativa esistono non metteremo tra le parole chiave su cui su cui però una cosa devo dire che mi pare particolarmente bella di questo libro il cui contenuto punto sarà poi da altri giudicato ed è il quarto di copertina in quarta di copertina e quarta di copertina per me è bellissimo beh diciamo il
Intanto questo è il diciamo è la riproduzione di un manoscritto Miniato in pergamena del mille trecentotrenta
Be dell'inferno quindi io ritenevo quando allora l'ho scelto perché fosse circa il primo com'entrò che fu fatta da ante mille trecentotrenta molto bello da vedere c'è e si vede Virgilio diciamo che prende per mano tante cene
Poi un mio amico più colto di me ma detto no al prima del mille trecentoventuno benigna stroncata voglio dire forse pochi altri lo sanno in ogni modo la ragione per la quale l'abbiamo poi scelto e che e che in un certo intanto insomma Virgilio qui è chiaramente
La mia nel mio immaginario e chiaramente Franco Modigliani che la persona a cui è dedicato alla
Alla cui memoria dedicato questo libretto naturalmente diciamo il mondo affetta prospetta sapevo che arrivava dal professor Spaventa in questa domanda
Scusate lasciatemi USA io evidentemente molto immodestamente si parva licet componete Magni Silvio mi sento chiaramente il Dante luglio ha inventato
Anzi sì ha inventato proprio il Lessico italiano io diciamo parlo del secco
Del Lessico dell'economia
Va be'Beatrice è un'idea virtuale conversare diciamo e va bene ENAC l'altra cosa interessante che l'inferno diciamo Virgilio apporta porta Dante alla diciamo dentro l'inferno può darsi benissimo che l'economia diciamo questo questo sia in ogni modo
Lo hanno ma l'idea era che Lessico italiano si associano in qualche modo al lessico dell'economia
L'idea diciamo di questo Istanbul ch'è quella che è stata ricordata da alcuni degli Scars ante che voglio momento di riprendere sono diciamo sì si tenta di di di riferire le parole che sono state usate nella settimana precedente
Dalle prime pagine dei giornali o dai media per discute il significato lessicale e poi per parlare dei fenomeni economici sottostanti
E eventualmente delle per dare un'analisi della politica economica
Delle proposte di politica economica per risolvere questi problemi
Nella convinzione che moltissime persone ormai sono indotte a parlare di economia perché l'economia entra sempre di più nella vita quotidiana ma poche hanno hanno diciamo gli strumenti per capire queste problematiche anche perché la scuola le ignora quindi anche le persone di buona cultura non hanno diciamo li strumenti necessari per capire e dunque secondo me c'era secondo radio radicale c'era una potenziale domanda nei confronti di un prodotto come questo
Non solo devo dire che appunto abbiamo avuto le prime reazioni molto positive ma e anche Successo che
Proprio negli stessi giorni in cui uscito questo libro
Che è fatto così è uscito per dire che l'Italia è un'idea che piace anche a ad altri Paesi dirò anche un'altra ragione del perché riuscito a cura dell'Economist un libro fatto così
Esattamente negli stessi giorni guardate un po'
Sono esattamente diciamo stessa dimensione
Più frivolo come copertina le corna mista
Si copiano ci copiano
Devo dire che diciamo marchio Bishop che il quello che ha curato questo libro per l'economista
Di nuovo forse diciamo non dovrei confrontarmi ahilui ma comunque ha fatto un libretto che se chiama Essential Economics perché insomma
E più o meno nella stessa linea cioè cercare di spiegare con dei flash
Le parole le parole dell'economia evidentemente c'è una domanda crescente devo anche dire a questo proposito che l'editore Paul Gray l'ex Macmillan mi ha chiesto mi ha già chiesto di tradurre in inglese questo lessico dell'economia nostro minimo
E io non credo che sia esattamente quello che bisognerebbe fare perché diciamo l'interessa in un certo senso di questo libro che diciamo e di essere di nascere
Rispetto a problemi che toccano l'economia italiana quindi per della vera una cosa inglese equivalente bisognerebbe fare un lavoro equivalente sui quotidiani inglesi
E quello pubblicato in inglese
Perciò o diciamo detto questa mia idea e naturalmente quando uno quando una un'idea la paga come diceva ci diceva sempre professor Sylos Labini condurre un'idea la targa e e diciamo gliel'la risposta è stata benissimo allora facciamo quest'altro lavoro che vedremo vedremo di fare in ogni modo ho già preso troppo tempo concludo semplicemente ringraziando e sperando che anche la seconda il secondo semestre
Che adesso in corso di questo di di questa di questa trasmissione lessico dell'economia per radio radicale
Abbia altrettanto interesse ascolto
E diciamo indubbiamente però conto delle parole che sono state proposte qui da da voi di scarsa ante anche se per parlarne anche se ripeto le parole non le scelgo in un certo senso io le parole le sceglie
La la la la cronaca
Ma è sempre possibile al di là di questo insomma esercitare una certa un certo grado di Luca Ricolfi
Esatto scrivente mi un pezzo su pezzo io ricerca e sviluppo e io però l'anno la
è così quello sicuro sul CNR faremo qualcosa
Va bene grazie