Partiti e culture politiche in Francia e in Italia

Siamo pronti per partire per il secondo segretario professor Burton Asaro farete quasi tutti era fatta che ieri qui
Fatto il professor qui so che se con ceretta affrettato soprattutto quando si parla solo di quelli sui temi di ricerca
La parola
Grazie
La prima volta dicevo alcuni studenti a prima volta che sono venuto a Roma per fare un convegno era questo convegno era convocato alle dieci del mattino un sarebbe la via di Ripetta io sono arrivato legittimino dieci come Bon Parigi non cresceva veramente allora e mi hanno spiegato c'è il portiere mi ha mandato da spenda un caffè dicendo che ero completamente pazzo perché un convegno organizzato a Roma le dieci innanzi alla prima delle undici meno un quarto
Devo dire caro Gaetano che veramente mi non ho ancora completamente imparato la tradizione Roman
Proprio questo aspetto sì io ha fatto un ritardo perché c'era un problema poiché distrattivo alle dieci e dice alle sei e dieci vi abbia chiamato e c'è da stare tranquillo però perché non si è ancora visto che è vero il professor la strategia del corrispondenze mi hanno detto alle sei Christie interna francese mi ha detto dobbiamo partire sei meno un quarto perché se non saremo in ritardo ho detto ho visto ieri se partiamo alle sei Mancinelli va bene insomma siamo arrivati anticipo ma allora passiamo alle cose un po'più serie no volevo presentare corneo visto che Occhetto con un po'di
Il tempo che era veramente un seminario di ricerca ho deciso senta parlando dell'argomento che ho deciso di parlare cioè che del comunismo vecchie passioni e nuovo X nuove sfide
Di parlare di delle cose che ho scritto due anni fa
In un libro che si chiama il Comini spinta sul consenso che è stato pubblicato nel due mila e due dunque io vorrei presentare un po'l'argomento del libro
E dopo cioè indicare quale quale Rangoni principale tesi di questo libro che era un saggio
E parlando del comunismo francese di vedere se questo quadro che o presentato sul caso del comunismo francese potrebbe potrebbe applicarsi al caso italiano e facendo così
Un elemento di comparazione a partire dal caso francese non facendo come ho fatto nel passato una ricerca comparativa più completa fra i due partiti qual era l'argomento di questo libro qual era la problematica di dell'involucro mini spunta il suo consenso
Era molto semplice
L'argomento era il seguente come indossare ogni saggio deve avere una problematica molto acuta il Partito comunista francese e morto
E e morto nel due mila e due e così nella prossima versione della mia storia del Partito Comunista francese co-scritto con Stéphane Courtois che la seconda edizione per la terza potremmo fare
Partito comunista francese nato minore centoventi e morto nel due mila e due e ovvio che quando dico questo
Si dice francese ciuffo astuta e faccio sul una forzatura una forzatura
Perché ovviamente ovviamente come mi hanno criticato alcuni politici Steel specialisti di political science in Francia rimangono sempre militanti
Municipi e letti è un po'di apparato però la tendenza il trend
E questo cioè il trend e la scomparsa del comunismo dal partito comunista
Però se il Partito Comunista parte se il Partito comunista francese morto con me istituzioni partigiana come attore politico che è stato centrali nel sistema politico francese
Il comunismo il comunismo
Rimane sempre vivace in Francia però secondo modalità diversa del passato questo era la problematica del fondo di fondo
Il Pcf morto come attore politico anche se una forzatura però il comunismo qualcosa del comunismo e sempre vivace anche se non è sulla stessi sulle stesso modo del passato
Quali sono gli indici
Sì non pare questa tesi io vorrei prenderne
Tre
Prima il Pcf nell'ultima elezione presidenziale avuto meno di tre quattro tre punto quattro per cento di voti
Però nello stesso tempo nell'elezione presidenziale che l'edizione chiave in Francia non voglio parlare degli ultimi regionali però se la discussione viene potrà rispondere
Nello stesso momento dove il candidato comunista cioè ovvero che era all'epoca il segretario nazionale del Pcf aveva tre punto quattro meno anzi il tre punto tre esattamente i tre candidati trotzkisti di cui soprattutto due avevano dieci per cento di voti che è una cosa storica fa trotzkisti e eredi degli stalinisti per la prima volta ci Ristovski Stella non più importanti dei comunisti fra virgolette tradizionale e era anche una eccezione a livello dell'OPA incidentale
Questa eccezione di un risultato tanto importante dei tostissimo
è stato un po'come dire occultato dal successo di Lupin all'elezione presidenziale però per esempio al mio livello sono stato molto chiamato da giornalisti americani che non capivano come Maya questi trotzkisti avevano dieci per cento soprattutto che era i trotzkisti come mai la Francia poi terrà avere così due candidati Totisco con dieci per cento di voti
Secondo l'indice
E quello che ho chiamato l'abbia veniamo un sasso
Come si dice buone no così benevolenza in Francia in confronto con il comunismo
Il comunismo al potere
Relazioni internazionali com'era bello all'epoca no del comunismo sovietico per Carmen o gli americani non potevano fare quello che vogliono questo tipo di argomento e molto diffuso e anche diffuso per esempio nei manuali insegnamento del secondario
Il comunismo in generale cosa che è abbastanza nota anche e considerato piuttosto bene e così è molto difficile accettare l'idea di studiare i crimini comunisti
Con esperienza in se stesso
In Francia e come in Francia è molto difficile di accettare sul piano intellettuale
La comparazione con il nazismo c'è ancora tutta una storiografia francese molto importante e direi dominante che rifiuta assolutamente la legittimità della comparazione non la struttura della comparazione per la la legittimità dicendo non è possibile di accettare
Poi non ha una valore non ha un valore scientifico e veramente una posizione dominante anche con gente che non si occupano del comunismo per esempio il direttore dell'Asti più disco abito un paesone uso che è un caro amico che è un grande storico ha fatto tutto un libro che si chiama
Nazisti e isterismi nazisti nel quale il rifiuta la pertinenza della comparazione e o no almeno negli anni Cinquanta Alenia il trenta enne agli negli anni Trenta il militante comunista era una figura politica in Francia molto simpatica quello che vendeva l'Humanité ogni domenica ogni giorno era una persona era un personaggio che credeva quello che faceva che contrasta con questo periodo nel quale non c'è più nessuna idea
Mi sono così divertito nell'introduzione
Di questo libro a prendere alcuni esempi di questa pieno degli Ones con gente molto diversi ex comunisti ovviamente sempre i militanti comunisti questo ovvio poi ex comunisti però anche gente molto fuori del comunismo per esempio il grande avvocato uomo di sinistra però grande avvocato che non ha niente da vedere con il comunismo riusciamo degni poco da che ha scritto un grande libro sulla FIAT definisce un uomo di sinistra che ha detto
Almeno al l'epoca del comunismo il grande articolo nel mondo
I comunisti ci hanno in Francia permesso di avere una grande democrazia francese o anche un uomo un cantante che voi italiani conoscete però in Francia ha sempre un'importanza forte e di Mitchell che è una rocca erano di fuoco dagli anni Sessanta congeniali idee che recentemente invitato alla festa di Mennitti a un giornalista che chiedeva ma come mai lei è presente la festa alimenti rispondeva perché i comunisti sonno de scusate della dei sommersi dovevamo tue e a me piace in questi che fanno questo tipo di di attività però anche usato diversi sondaggi qualitativi qualitativi non solo di opinioni con Tita attiva qualitativa
Nel quale per esempio c'erano diverse persone anche di destra
Specialmente uno mi ricordo di un uomo di il del europea cioè del partito neogollista di Chirac dicendo io sono anticomunista però devo dire che tolgo il saluto così si dice italiano giungono il cappello i comunisti per tutto quello che hanno fatto in Francia
E se esclusa si esercita storia il cappello il perché sei andato con ritardo mi disturbi alla cui allora recentemente ancora diversi documentari alla televisione
Molto interessanti sul comunismo ma che di qui viene una forma così posso dirlo subito Dindo stai Giglia di Nostalgia per la grandezza del comunismo francese
E di questo punto di visto tutto questo
Fabbrica costruisce un'immagine favorevole del comunismo quello che ho chiamato anni no viale incantato Aktion T a memoria la consunte nel luogo di memoria per riprendere la definizioni di Pier Nova
Il nuovo nuovo luogo di memoria
E tanto meno tanto vero che adesso quando venite a Parigi guardate quello tali scopi puro Finsiel di spettacolo
Che tale cose da vedere a Parigi e adesso Pozzi dette potete visitare l'accaduto figli un filo lungo
Lo terrà Bastiglia eccetera però anche la sede del partito comunista francese che veramente divenuto un luogo di memoria così come l'Acquedotto De Jong
Ed è vero che la sede del partito comunista francese che un partito che ha meno di quattro per cento però che ha conservato la sede le differenze nel PDS
Che ha dovuto vendere le botteghe oscure in questa sede di Pitcairn è stato fatta dal grande architetto brasiliano quello che ha fatto a Brasilia Oscar Niemeyer con una cosa nocumento che si visita
Terzo elemento il comunismo terzo indice di questa vivacità del comunismo e il fatto che noi storici avevamo potuto pensare che adesso che c'era la fine del comunismo al potere commette diversi partiti comunisti in Occidente
L'oggetto storico del comunismo che è stato tanto non getto di polemica poteva divenire in oggetto di tranquillità di serenità storica invece no
Prendete alcuni esempi almeno in Francia però con le conseguenze a volte in Italia novantacinque il libro di Fosco fioretto più tasse di New York ha scatenato le polemiche che è stato un successo anche mi ricordo la presentazione alla Luiss Renzo De Felice amici Angel tutti scomparsi
Grazie tanto lasciano ancora alcuni anni è vero che sono tutti morti mandati sì eravamo Assisi eravamo tutti io ci ho pensato né certamente eravamo tutti la tribuna sono l'unico no ce la Elena Aga Rossi abbia rete siamo
Sopravvissuti di questa terribile vicenda
Un libro dello storico
Franco cecoslovacco Carrel Bartoccetti IsaBeau disagi novantasei che non è stato pubblicato in Italia però che ha scatenato le polemiche sull'uso degli archivi che lui faceva
Il libro di Stéphane Courtois novantasette il libro nero del comunismo che ha avuto conseguenze anche in Italia politiche direttamente che come e ferito si per no ferito non era nel libro di dico tua non era Fusco fossimo ferito e non era nel libro
Del comunismo era un libro collettivo però era curato da cultura e di una squadre di giovani ricercatori
E la risposta sia critico ministri che è stato pubblicato anche in Italia dalla piccola casa editrice che è una risposta agli provvedevo del comunismo insomma
C'è sempre una storica figlia
Calda che spesso vediamo con un povero conclude dicendo è terribile perché e calda però come mi faceva
Cornacchie recentemente Christoph pomi anche ha conosciuto la Polonia degli anni Cinquanta diceva devi pensare sempre che almeno c'è una vivacità del dibattito che è molto meglio che l'assenza di dibattito
Storia dunque in questo contesto la mia argomentazione è molto semplice nel questi in questo libro
In questa presentazione sintetica io volevo e voglio Primo obiettivo comprendere e capire
Come mai il comunismo in Francia e stato importante e come mai è stato importante Cromme passione ieri Gaetano ha detto questa idea del Genio Civile insopportabile però era molto ieri molto polemico io appunto potremo parlare di questo argomento molto a lungo
Io lo prendo la passione come una forma di credenza come un organizzati come una forma di mobilizzazione dove la ragione non è sempre dominante
C'è una passione c'era una passione comunista come c'era una passione anticomunista perché la politica non è solo una scelta razionale e fredda e nella passione possono essere anche elementi di razionalità questo un'altra cosa
è vero che il Partito comunista francese e che il comunismo in Francia
è stato molto importante con una durata ancora più lunga dell'Italia perché c'era una forma di democrazia in Francia e non l'esperienza del fascismo
La Francia e stato un terreno favorevole al comunismo il primo obiettivo ora di capire questo
Secondo elemento secondo obiettivo capire l'eredità
Di questo partito comunista che scompare però che lascia dietro di lui alcuni elementi di mi dispiace molto cultura politica che rimangono vivace
Allora capire
Con prima primo obiettivo corno
Un'idea importante e quello dell'ambivalenza
Il comunismo in Francia e credo che la stessa cosa per l'Italia così faccio una prima con marche di comparazione una cosa e il suo contrario cioè prendere il comunismo inutile unica dimensione per esempio il Partito comunista francese o italiano è stato il partito dell'Unione Sovietica punto e basta sarebbe fare cornee Italo Calvino nel di contributi a fondo il nella tradizione francese vedere un aspetto solo della realtà
Direi Partito comunista francese o italiano è stato un partito di criminali
Stessa cosa o invece di dire il Partito Comunista Francese a quel partito italiano e l'espressione logica di interessi sociali o nazionali sarebbe anche sbagliato perché sarebbe solo una partita aperta
Il comunismo deve essere studiato in tutta la sua and o ambivalenza è stata è stato scusate una cosa e il suo contrario
La mia idea per il comunismo francese e il fatto che se è stato tanto forte in Francia e perché era la confluenza di passione francese di passioni francese
E di tensioni di tensioni della democrazia francese
Io ho identificato cinque passioni
Che fanno cinque capitoli del libro così non avete bisogno di leggerlo cinque passioni di questo saggio che fanno che compose che fanno le competizioni questo saggio
Prima passione faccio l'elenco dico alcune parole perché così andremo più in fretta
Prima passione la passione sovietica
Seconda passione la passione francese
C'è la passione della Francia della Francia
Terza fazione
La passione totalitaria Anna o totalitaria in democrazia nella democrazia nel cuore della Democrazia francese
E questo capitolo questo argomento è stato il più criticato in Francia il più criticato spiegherà il perché
La passione sociale
E la passione della felicità cioè della ricerca della felicità
Sviluppo in alcune breve parole questo cinque passione per lasciare un posto alla discussione
Prima passione la passione sovietica e molto nota
E la passione sovietica
Come lo sapete il Partito comunista francese è stato fra i più spron sovietici di tutti i partiti comunisti dello rapaci dentale
Per diverse ragioni il ruolo dell'Unione Sovietica cioè l'importanza dell'Unione Sovietica su il Partito comunista francese il ruolo dicevo politico della Francia
Vista vista da Mosca
Che faceva che controllare il Partito comunista francese ma assolutamente decisivo per la direzione del partito sovietico però anche a causa del tipo di leadership che aveva il Partito comunista francese e la ragione per la quale il Pcf alla futura più grande difficoltà
A fare la rottura colline sovietica anche se c'era stato chi ci sono stati momenti di critiche negli anni sessanta settanta
Ne abbiamo parlato un po'ieri e con un vero momento forte di tensione anzi diversi però un momento
Cruciale si vede bene grazie agli archivi adesso nel sessantotto quando il Pcf condannò l'intervento sovietico in Cecoslovacchia potremo riparlarne discussione
Però questo è noto
Invece quello che forse meno noto e il fatto che e questo è un elemento della chiave José fosse sa in confronto del comunismo francese e il rapporto più complesso che esiste fra l'Unione Sovietica e la Francia
La diplomazia francese a diverse riprese nella storia ha cercato il contatto con il mio né sovietica negli anni trenta o soprattutto con il gollismo
L'Unione sovietico a su cento ha suscitato un enorme interesse in Francia venne aldilà
Devi militanti comunisti
Negli anni Trenta negli anni Cinquanta l'Unione Sovietica era considerata non solo come un modello dell'antifascismo non solo come un Paese che faceva la guerra con l'Armata Rossa considerata come grandissima armata
Era anche negli anni Cinquanta considerata Combo un modello di per la pace
Neanche e si vede bene in alcuni settori molto fuori del partito comunista per esempio vicini a un uomo come Nando è scosso negli anni Cinquanta sul piano economico l'Unione sovietico da settori
Dell'apparato dello Stato francese era considerato come un esempio di sviluppo economico con l'organizzazione del che hanno economico che è stato anche ripreso in Francia dell'apparato dello Stato perché c'erano tentativo di pianificazione ed economia francese
E qua si vede bene il legame forte che esiste in Francia
Con riunioni sovietico a partire dello peso del peso e dell'importanza storica dello Stato e in questo condizioni il fatto che un partito con il me il partito più comunista francese aveva una legami di dipendenza dall'Unione Sovietica
Era ovviamente condannato da tutti gli anticomunisti vero capito anche da alcuni settori che avevamo legami con l'Unione Sovietica
E di Paul sequenza non si può accusare oggi completamente il Pcf della sua dipendenza con l'Unione Sovietica perché storicamente in diversi settori molto ampi della società francese c'era questa questo tipo di legame di fascinazione soprattutto delle élite francese non della popolazione dell'élite per l'Unione Sovietica
Seconda passione la passione francese
Attenzione
Come Gaetano mi ha criticato ieri dicendo che non faceva abbastanza contesto storico
Dobbiamo ricordare
Dobbiamo ricordare che fino a ieri anni trenta il PC perché adesso oggi oggi si presenta sotto sente come un partito francese fino agli anni Trenta in a metà degli anni Trenta il Pcf sviluppare in ostilità fortissima
Allora alla patria francese
Rifiuta di manifestazioni patriottiche
Come molto noto cioè comunismo diciamo del terza internazionale della per del periodo classe contro classe per esempio
Però a partire dalla metà degli anni trenta con la politica del Fronte popolare inizia una politica molto interessante
Di identificazione la nazione quello che vorrei sviluppare qua non ne la cosa molto nota della dell'importanza della nazione sul piano politico nel PC perché molto noto però vorrei solo fare capire che questa politica
Del Pcf ha cercato di sviluppare l'amore l'amore parole e usata ad ogni sia un coscientemente l'amore della Francia da parte di comunisti l'amore
Della Francia anni tutta la sua identità oscenità e diversità
Nell'INAIL negli anni Trenta per esempio il PC è fa all'elogio de tutte le ricchezze francese a livello provinciale di cui parlavo ieri è una cosa assolutamente credibile
Nelle feste dei rimedi Tei o al momento nemici in quanta del compleanno di nuovi Stores o al momento del compleanno di Stalin meglio il centoquarantanove il PCS celebra anche le diversità locale francese
Lotta alla dose della Normandia alla salsiccia dictum uso il ritorno del Mediterraneo dicendo che questo la Francia e che i comunisti cercando di continuare questa grande peculiarità della Francia
Ovviamente ci sono i momenti importanti sacrali Satie del PC e fare provincia di francese la resistenza
Però il PCR voleva essere essere la Francia e di cui si capisce quello che dico una cosa che conosce benissimo Gaetano perché l'ha studiato la competizione con i generali dopo
Nel dopoguerra questa competizione che va dal mille novecentoquaranta anni novecentosessantanove è una competizione fra un uomo che cerca di incarnare la Francia e di un partito che cerca non ne ho detto un uomo a un partito che cerca di dire noi siamo la Francia questa competizione è stata vinta da Deborah ovviamente però il Partito comunista francese ha cercato di farlo se prendiamo un momento di aneddoto
Dibattuta possiamo prendere questo esempio molto interessante della cultura della guerra fredda tetti credo che nelle esistito in Italia questo livello almeno l'ho visto nel libro che mi è piaciuto tanto di stelle grande del e la grande campagna francese che è stata studiata da Richard Prince senior lo storico americano contro la Coca Cola cioè Partito Comunista Francese nel cinquanta fa una campagna di di non c'è azione di questa orribile
Dei tenda
Bevanda della Coca Cola che arriva contro il vino francese
E fa la compagnia che ha avuto è stato battuta ovviamente perché tutti bevono con tutti perdiamo Coca Cola oggi
Però questa compagnia molto interessanti ci sono stati c'è stato fatto un film ce lo Stato fate manifestazioni importante il film bellissimo Faenzi vede operai che sono una piccolo in piccolo bar francese devono il vigoroso arriva un a o che so tondo come a sé la Coca Cola che popola la Coca Cola alcuno il il barista aveva prende un bicchiere beve la Coca Cola subito la Hawk fasce tutti dicono fuori gli americani fuori la Coca Cola e questa campagna è stata sostenuta da due settori della società francese questo molto interessante perché spiega dopo la piena degli orsi
Da una parte i giornali lo mondo
Che sulla posizione nutra lista che aveva trovava che questa compagnia del PCR una bella compagnia perché difendeva la ricchezza della Francia cioè la il vino francese è stata sostenuta dai produttori
Come si dice in italiano degli Monad Franco che cioè quelli francesi gli stessi che licenzia vanno nelle fabbriche
I militanti comunisti Cindy Calisti comunisti senza problemi anno sesto minuto essendo anche con soldi il Partito comunista fa anche sembra perché non ne ho ancora dimostrato però è di a hanno sostenuto perché avevano loro interesse nella storia perché hanno sono scomparsi durante davanti la Coca Cola quindi lo presento sotto una forma di battuta perché come sei arrivato in ritardo mi permetta gli consente di fare queste battute e di per dimostrare che questa passione francese che per esempio negli anni quaranta e durante la seconda guerra mondiale durante la Resistenza e dopo durante la guerra fredda e andata fino a fare il culto della Cia andarci
Che è stato fatto dalla moglie di Tokaj c'è nebbia merci
Le donne comuniste andavano a celebrare i ci andate come modello dell'indipendenza ed era finita francese la stessa già andarci che è stata oggi vecchiezza adesso l'oggetto l'oggetto del culto del fondo nazionale insomma essere la Francia questa passione di ripresentare la Francia tutto questo supporto NATO ovviamente all'Unione Sovietica cercando di fare il il legame fra il sostegno all'Unione Sovietica e la passione per la terza trazione la passione totalitaria in democrazia
Ho detto che questo è stato il più discusso in questo libro che ho scritto
Che dicevo e che dico che secondo me il PC in Francia e se non è la stessa cosa per l'Italia è stato un movimento totalitario
Nel cuore della democrazia francese dico in movimento nel senso nell'acqua allargamento ne parla nel suo libro sull'isola vicina il totalitarismo
Quando pre parla del movimento tornita e di totalitario prima della presa del potere
L'ideologia le strutture le aspirazioni della totalità contro l'individualismo
Eccetera sono elementi che dimostrano l'esistenza all'interno della democrazia francese dei una esperienza di una dinamica del movimento totalitario
Ovviamente subito ci sono
Problemi
Come mai se questo è vero
Come mai secondo me almeno per due ragioni il peso della Rivoluzione francese o meglio la scelta nella rivoluzione francese o la scelta ancora meglio di alcuni aspetti Gregori fece francese giacobinismo la volontà politica cioè l'idea di fare la felicità per il mondo eccetera ha giocato un ruolo importante
E anche questo ruolo molto forte dello Stato francese che non accetta quelli che si oppongono alla sua politica e di conseguenza che aggrava in permanenza il conflitto
Ovviamente questo capitolo è stato il più discusso perché per tutti storici anche quelli di sono spot per esempio serve a Stagni primo che difendono l'idea che la democrazia francese quasi perfetta
Perché il modello repubblicano un modello molto tolleranti eccetera di avere qualcuno che dice che all'interno stesso del modello repubblicano abbiamo avuto l'esperienza del movimento Tolin carino
Ha un effetto come dire diretto sulla concezione da Repubblica francese
Ovviamente come lo sapete tutti questo movimento ha fallito
Ovviamente ha fallito non ha preso il potere e soprattutto secondo me ha fallito per due ragioni principali che esistono anche in Italia prima ragione l'anticomunismo la forza dell'anticomunismo
E seconda ragione soprattutto nel caso francese la differenza dell'Italia quasi potrebbe parlarne
Quello che ho chiamato l'effetto della tecnologia del sistema democratico cioè il volto
Il fatto che il Picea fa poco progressivamente accettato di piegarsi al risultato per il suffragio universale
Il fatto di accettare la regole del suffragio universale del voto avuto effetti pragmatici poi effetti sulla concezione della democrazia
All'interno del pc e ha modificato alcuni tratti del PC a far partire dagli anni sessanta avere eletti avere gente che hanno responsabilità anche se nel PC est c'è stato una grande sfiducia
In confronto degli eletti e la voglia dell'apparato di controllare bene Villetti perché appunto si sapeva
Con esperienza nel passato Ciardo Jonella Senzani e con esperienza del Partito socialista che un partito che non controlla le i letti eletti cioè i deputati onorevoli senatori eccetera un partito che rischia la socialdemocrazia azioni
E quindi nel PC c'era un peso forte dell'apparato per impedirlo torno mia divieti
Però nella realtà si vede bene che in alcuni settori del partito comunista francese l'organizzazione dei giovani studenti
Alcuni eletti di putativi
Nidi municipi indelebile municipalità comunista progressivamente la tecnologia del sistema democratico avuto un effetto che ha giocato un ruolo di contro peso all'esperienza del movimento totalitario
Quarta apparizione a passione sociale fosse la più nota però vorrei solo sviluppare un elemento scusandomi schematismo
La Francia è un paese di grandi ineguaglianze Hans iniqua Niang
Eguaglianza e sociale
E soprattutto e in quindi Pcf ne ha giocato molto però soprattutto la forza del PCS
Che si sviluppa le di ricordo a parti da lì niente degli anni Trenta e legato alla seconda grande fase di in distonia diserzione della società francese
A partita niente degli anni trenta in Francia iniziando grande movimento di industrializzazione di di tutti e di sviluppo delle città ricordate sempre che la Francia diviene un paesi più urbano che rurale solo nel mille novecentotrentuno Miglioto cinquanta mila otto mi ottocentocinquantuno per l'Inghilterra
In Francia il la Francia diviene più urbana che rurali nel mille centotrentuno mille ottocentocinquantuno in Inghilterra
Questa enorme flusso di immigrati italiani per esempio o di immigrati dell'interno ci contadini che divengono operai è stato la come dire Lewis per il Partito comunista francese Lewis
In questa classe operaia completamente nuova questi vecchi contadini nuovi operai come dice il sociologo francese Michel vera è che è una formula molto bella vecchi contadini nella testa però nuovi operai nelle condizioni che arrivano le grandi città
Contro premi di alloggio problemi sociali eccetera sono inquadrati dal Partito comunista francese soprattutto che allo stesso momento il partito socialista e assente
E quindi questo ed ammettere vendendo le azioni cioè questa passione del sociale e legata in Francia con questo sviluppo dell'industrializzazione con me
Al contrario l'apposti industrializzazione la società francese degli anni ottanta e l'inizio del declino buona anzi a parti degli anni settanta e l'inizio del declino del PC il PC ha fondato un elemento
Centrale della sua invertita
Molto di più del parco del Partito Comunista Italiano su questa centralità operaia e che a volte ed è venuto quello che noi in Francia in Francia diciamo un lirismo che non ha niente da vedere coniglio opera Isma'degli anni sessanta dita
Una cosa completamente diversa
Ultima passione la passione della felicità
L'idea che grazie al comunismo se poteva portare la felicità sulla terra con diversi argomenti che prendo in questo capitolo però andrebbe molto lontano il paradiso Sutera però volevo solo sviluppare uno degli argomento che prendo quelli in questo ultimo capitolo e l'argomento dicendo che era la passione che il comunismo è stata la passione
Da una parte ditta Cometti
E d'altra parte da questo non lo conoscete della Coppa Montù carte
Conta non Duca
Un amico cinque a come te e l'idea che il Partito comunista
Faceva la promessa della felicità
Un po'sul modello sovietico dell'industrializzazione forzata delle macchine agricole dell'operaio Cambis ex eccetera con il corpo figurato once ideale del proprietario eccetera questo era la figura della modernità e il PC e diceva
Noi vogliamo una società industrializzata siamo il partito della modernità
Però ho detto all'inizio impicciarmi sempre nelle in bei valenza nello stesso momento
Il Partito Comunista nello stesso nella stessa propaganda non solo parla di questo modello
Del poco metri industriale moderno eccetera di una società aperta suggerisce nell'Unione Sovietica nello stesso tempo difende un modello di società chiusa
E qua viene la figura della Coppa Mondo che alla Coppa del Mondo Cadoni Text sono scritti ansia negli anni e Lara Anna che vive al fondo del pozzo e Pennant vede vedere la luce è una figura di texture sono stati molto importante per parlare di questa
Questo desiderio desiderio un anno di rimanere fra di no io fuori delle province nella modernità e quindi Pcf è stato da una parte il partito della modernizzazione industriale sul modello sovietica ed alta parte il partito delle società chiusa questo molto diverso secondo me del principe
La società comunitaria quello di contadini che rimangono quello delle vasche
Le birre bus tradizionale o quello con la baguette
La bottiglia di vino rosso obbedendo il ritardo Pastis
Faccio battute per fare capire c'è questa società chiusa lontana della modernità americana europea c'è il rifiuto dell'Oropa del Partito comunista francese durante i tanti anni e questa per a causa di questa figura della cupa non Duca
Cioè della rana che rimane al polso il screening la parola d'ordine degli anni Settanta lanciata dal pc est e ripresa da tutta una parte della sinistra vivo
E travagli OP vivere e lavorare nel Paese nel Paese in senso intagli annuncia il piccolo paese
Non accettare la modernità non accettare trasformazioni
Quindi il partito è comunista era la passione la ricerca della passione la felicità facendo promesse d'un mondo futuro industriale agricoli sul modello sovietico da una parte e d'altra parte dal società chiusa
Rifiutando la Società aperta al senso operiamo per esempio
Allora se guardo un po'queste passione li ritroviamo no nel caso italiano
Mi sembra né però questo è per aprire la discussione sì passione sovietica sicuramente però secondo me con sfumature un po'più importante che nel caso del Pcf ne abbiamo già parlato un po'ieri a parte dell'esperienza Berlinguer
Passionale nazionali SSIS però meno intense per diverse ragioni storiche legate alla storia dell'Italia
Passione totalitaria in democrazia si l'ho scritto anche testo del convegno Gramsci che è stato organizzato e sono stato anche critica delle Mariuccia Salvati ferocemente su questo argomento però vedendo anche un cambiamento molto importante all'interno del pc che secondo me non esisteva questo livello nel Pcf ricerca di conciliare
Il socialismo ricercato dal pc la democrazia più un elemento Capital secondo me dall'inizio che avevo cercato di mettere alla luce nel mio libro nessuno un succedersi sul PC il fatto che nel PC
Il ruolo della Costituzione repubblicana ha giocato un ruolo che non si ritrova nel caso francese non si ritrova sul lungo periodo questo
Questa questo riferimento permanente la Costituzione passione sociale si passione della felicità sicuramente dissi
Forse con una sfumatura su come tackle ma cupa non Duca e si dovrebbe aggiungere qualcosa di cui parlavamo venendo io insieme la passione e l'antifascismo
Ovviamente che esiste in Italia in Francia però no a livello organizzato come è stato nel caso italiano
Più rapidamente
Che rimane di questi amori più esplicito in USA moderna Canzio nella molto nota che Ovest chiedendo siamo essi la Francia ha avuto una relazione di amore con il comunismo
E la ragione per la quale parlo di passione secondo me anche la società italiana ha avuto non usa un totem in questo film non ci siamo tanti amati dagli elettori scolare una buona idea
La mia idea ancora una volta che il Pcf rimane oggi solo Roma
Anch'io due manhwa consunte cioè e ho detto e piano vai d'accordo la prossima edizione di Dionne noir ci sarà luglio nel modo Partito Comunista Francese questo siamo d'accordo Cervi viene in luogo di memoria
Però rimane diverse cose secondo me
Rimane quello che ho chiamato e chiudo su questo
Le cinque tantissimi antichissimi
Come non tiene di tennis antis tantissimo è un orribile parola conti insomma
Cinque cinque
Anticapitalismo l'antimperialismo a scusati si dice altrimenti adesso anticapitalismo anzi liberismo
In Francia ottimi Olivia validissima
Antimperialismo si dice nata maniera oggi anzi mondializzazione antiglobalizzazione no global
Antifascismo c'è questa idea di che di fronte alla sinistra c'è sempre il fascismo ne parlavamo
Venendo a piedi essendo in anticipo perché l'eterno arrivato malgrado tutto in ritardo
Parlavamo di questo antifascismo del fatto che di fronte ai movimenti movimenti populisti di oggi la risposta spesso della sinistra e di urlare al pericolo fascista invece di analizzare i tenenti comuni e i diversi degli anni venti trenta ad oggi antirazzismo nel senso che ovviamente il razzismo sarebbe il produttore diretto del neo liberisti del liberismo oggi o del capitalismo nel passato e soprattutto e soprattutto almeno in Francia conti riformismo
Cioè logico veramente del riformismo perché loro il riformismo e la figura che tradisce la buona cosa per fare non compromessi però contro commissione
E questo secondo me rimane cioè rimane non solo da quello che rimangono comunisti o trotzkisti mal diranno in tutta la sinistra e rimane anche questa ricerca dell'utopia
Come una necessità politica da sviluppare
E rito piglia in queste condizioni dice che non basta cambiar le condizioni che pesano sull'uomo però cambiare l'uomo se stesso e questo veramente e un'eredità forte del comunismo che esiste su che ha un'influenza su tutta la sinistra
Insomma non c'è più moderno non c'è più un partito non c'è più un attore politico centrale ma rimane mi dispiace per confronto delle discussioni ieri impregnazione culturale alcune mentalità stato di spirito Annetta descritti residui residui non ce l'ho non potrò mai dirlo italiano ma mi avete capito
Di cultura comunismo molto diffusa nella sinistra francese soprattutto nella sinistra francese non solo ancora una volta nel nelle file del quello che rimangono dei file il Pcf però per esempio all'interno diverti francesi o all'interno del partito socialista francese
Molto molto forte molto forte come si vede nella politica attualità di del Che nel partito socialista francese
Se vedo adesso in Italia per chiudere il discorso
Mi sembra che non sono tonto lontano di quello che scrive di Tolosa Starsky nel suo libro Lo stalinismo e la sinistra italiana che di qui Sito Pons affatto allusioni ieri quando dice fondo pittore alla fine dice
Tetro del questa eredità storica si ribella a mio avviso in tre caratteristiche interconnesse interviene interdipendenti la debolezza del riformismo e la mancanza di un progetto riformista realistico è realizzabile
Prima seconda la comunicazione la competizione politica basata sulla dirigi time accendete l'avversario e condotto in maniera antidemocratico cioè senza sentire l'obbligo di presentare soluzioni alternative
Devo dire che secondo me non è solo la responsabilità della sinistra questo secondo me e io non sono d'accordo con questa seconda proposta di ritorno mi sembra l'unica Colton rispunta abilità del comunismo questa seconda la comunicazione delle competizioni e da politica basata sulla designazione dell'avversario almeno in Italia
Terzo non sia americanissimo come base di costruzione dell'identità politica non sembra mi ritrovo però mi sembra che ci sono molti elementi comuni e anche differenze
E la differenza principale il fatto che alla differenza del PC e Phil PC ha cercato di costruire un altro partito che si chiama di esso con sicuri specificità
E quindi e in una situazione molto diversa anche se rimane ovviamente
Il Partito Rifondazione comunista che di questo punto di vista assomiglia alla sinistra comunista francese quindi per dunque per concludere diretti mi sembrano qui questa eredità rimane con elementi comuni
In Francia in Italia però con elementi diversi di cui bisognerebbe fare l'elenco preciso in maniera più a
Ampliamo la discussione
Io avrei una
Diciamo una prima obiezione
Sto ragionando ad alta voce quattro che ha fatto un marchio molto ricco
Nel complesso
Però
Provo a fare obiezione o provocatorie
Diciamo a mio modo di vedere il il e già diciamo il quadro che tu hai fatto presuppone che
Esista una continuità è un'esperienza storica
Collegabile all'esperienza storica del comunismo senza che esistano soli
Ecco a mio modo di vedere in questo diciamo
Sta riferendo naturalmente discorso sulla residualità sulla continuità sul post comunismo cioè
Quello che mi chiedo invece se diciamo certo tutto questo abbiamo detto ieri
C'è una
C'è una continuità c'è una difficoltà c'è una
Persistenza cioè la permanenza insomma può chiamare intanto
Però in fondo il comunismo è stato un movimento creando Stato
In uno stato momento comunista è stato creato dallo Stato sovietico
Poi ha avuto diciamo ma su questo diciamo sì è un punto di vista naturalmente non pretendo che sia l'unico ma
Il
La terza internazionale centodiciannove diciamo un'invenzione
Di uno sparuto gruppo di bolscevichi festa
Costa in un territorio le dimensioni della Moscovia medievale sta resistendo
E inopinatamente vincere una guerra civile di cui lo squillo stesso gruppo bolscevico largamente responsabile
Contro le armate del crea un movimento comunista e da quel momento diciamo quale che sia la capacità dei partiti comunisti di radicarsi in alcune società europee non europee
Tuttavia legame organi di quel movimento con lo Stato e stabili
Quindi dal momento che lo Stato sovietico cessa sull'esistenza dal mio punto di vista cessa la sua esistenza anche il comunismo
Se tu sei d'accordo non so se si usa golose d'accordo con questo discorso vorrei sapere appunto il tuo punto di vista
Se si assume a questo punto di vista la continuità della delle culture
Cui Turtur tu dicevi
Diciamo non può essere negata ma è anche come devo dire
Un insieme di elementi di cultura politica estremamente labili
Cioè
Qui forse ci sarebbe da fare un discorso sulla su quanto sia stato forte la cultura politica comunista certo lo è stata fino che c'è stata un'organizzazione
Ma comune come provavo a dire anche ieri il comunismo
Finita la sua il suo breve periodo eroico rivoluzionario diciamo così ha dovuto sempre appoggiarsi a qualche cos'altro per stare in piedi dal punto di vista culturale
L'antifascismo
Formentini come dicevo
La nazione la nazione l'antiamericanismo ereditato da culture politiche precedenti spesso il caso della Francia mi sembra emblematico
Diciamo Pcf
Ecco e e a me pare che tutti questi questi elementi che tu dicevi alla fine l'anti anti liberismo antiglobalizzazione
Antirazzismo o
Ma sanno davvero elementi diciamo Cetto vengono possono essere identificati con la cultura politica comunista
Molti di questi esistevano anche nel socialismo precedente la prima guerra mondiale
Cioè si potrebbe anche sostenere che il comunismo si questo punto di vista sì veramente estintore non ha fatto altro
Che prolungare oltre la vita dello Stato sovietico quindi metto comunista
De una serie di assiomi culturali di idiomi culturali cady preesistevano che sono diciamo strati semplicemente trasmessi al ventunesimo secolo attraverso l'esperienza comunista
Naturalmente faccio un ragionamento un po'qualcos'altro
Poi vede le cose da dire sul pc vediamo nel corso della discussione
Ma allora collega su questo punto di Silvio forse ci sono altri interventi su questo punto specifico
Rodotà tale fortemente
E
Una
Da
Fare
No ma
Va
A
Illumina
Una domanda
Ovvero presumo
E se Stefano
Fare sulla
Nasce
Però
Serranova ma
Io volevo dire una cosa sul
Poi l'altra parte da
Spezzettati no io credo questo
Credo che
So io sobri ritrovo abbastanza sul sul sulla sulla Torazzi però dopo anch'io ho anch'io una perplessità della perplessità quale il fatto di dire ovviamente si esaurisce un fenomeno storico
A livello questo fenomeno storico lascia dietro di sé tessiture e soprattutto non c'è una corrispondenza di tempi tra l'esaurimento di Urbino se dopo l'esaurimento della PEG Talita questo direbbe Talita questo fatto diciamo tra virgolette scontato
Che vale e qui su questo non c'è dubbio
Ecco però il problema quale del e così come non c'è dubbio che soprattutto sabato consideriamo con le categorie della cultura politica ieri parte ha fatto presente il comunismo il comunismo e l'Inter sezione è stata l'intersezione di cosa differente e appunto Park ha voluto segnalare qua cinque passioni
Ora qual è il il rischio è considerarle
Nel prendere considerazione l'eredità e le
E i residui considerarle
Come
Passioni assestati come e come passioni assestati come e le venti autoctoni
Il comunismo qui io mi ritrovo Cordova
Cocco quello che dice
è certamente ha suscitato queste cose alleva suscitate secondo una gerarchia precisa e a partire poi da oggi fatto storico che è assolutamente centrale e alla luce del quale devono essere lette tutte le altre
Allora noi possiamo fare anche la ricerca dei residui è di quello che ha lasciato a livello di mentalità ma ho l'impressione che dobbiamo farlo tenendo conto di questa gerarchia e che questa intersezione perché se rossa dove spezie che a voto otto rischiamo poi di trovare elementi di continuità dappertutto
Docce dubbio che vi sono elementi ad esempio di
Che possono essere trovati tra lati globali dopo sopra una certa dimensione
Della delle vecchie passioni comuniste
E ma questo tutto lo possiamo fare anche se poi abbiamo asse commentare a fare la vivisezione della cultura politica di un certo cattolicesimo sociale di un certo socialismo di di di un socialismo di un certo tipo e rischi e rischiamo forse di avere degli esiti
Eccessivamente come posso dire tra virgolette dal punto di vista storico per gli effetti eccessivamente imprecisi è un dubbio
Nel dubbio su cui vorrei
Allora non sono elementi molto interessanti da diventa indiani prendere qui e soprattutto come di solito si fa una presentazione molto schematica non si può sviluppare bene gli argomenti così le domande ci danno l'opportunità di rispondere in maniera più più precisa
Sì
Ovviamente non sono io che posso esercitare criticato per avere occultato un o sottovalutato l'importanza dell'Unione Sovietica che dal bolscevismo come elemento originario sapendo che ho lavorato molto con me fine già il che si è fatto tanti nemici
Nel nel mondo dicendo queste cose dunque formato dalla sua scuola devo dire che le divertente di vederci adesso criticato non criticato però di avere obiezioni dicendo ma tu forse al dimenticatoio Unione Sovietica
Quello che può per rispondere l'Unione Sovietica diceva Silvio non esiste più e dunque il comunismo dovrebbe scomparire eppure no
Cioè quello
Elemento molto importante e cioè no
Non è scomparso completamente è scomparso come sistema aviazione come il sistema organizzato con laddove dure artiglia fra l'Unione Sovietica e i diversi partiti comunisti questo ovviamente
Esistono sempre partiti comunisti che si riferirsi che fanno riferimento al comunismo innanzi e questo l'elemento di differenza fondamentale con il fascismo o quelli il nazismo
Cioè ennesimo per esempio se facciamo una comparazione e scomparso con la fine della guerra è il vero che ci sono neonazisti in Europa occidentali però sono veramente un pischello
Che fanno a volte azioni di squadra però non hanno ancora inteso su la vita politica e neanche su fra virgolette la vita culturale
Quello che mi colpisce me e il fatto che prima esistono sempre partiti comunisti
Che alla fine in Unione Sovietica si pone si poteva pensare che non avrebbe non più spazio e esistono anche qui
Come Rifondazione Comunista in in Italia o il Partito Comunista Francese piccoli partiti però che possono avere un peso politico molto più limitato del passato però esistono e cerca ma anche quello molto interessante da vedere
A presentarsi sempre il caso del PC escono un partito che ha sempre criticato l'Unione Sovietica
Lì c'è ma noi non abbiamo niente da fare con i sovietica anche se per quelli propri conoscono la storia sappiamo che era completamente opposto seconda cosa esiste una percezione del comunismo biliardino
Nei settori dell'opinione e questo la differenza fondamentale c'è come diceva Lambro sono solo in un saggio molto noto ialini per mesi
Del fascismo e del nazismo Ilia il me annuisce
Del comunismo e questa diversità deve esser capita con me mai malgrado tutte le cose che sappiamo sull'Unione Sovietica la Cina la Corea eccetera occupa per esempio per presenti per prendere l'esempio vivace
Di un comunismo al potere rimane questa in alcuni settori non sono legati al comunismo come partito però
L'astrusità e in generale i forse a volte più diffusi anche in Francia in alcuni settori di opinione in chi non ha niente da vedere con la sinistra l'idea che malgrado sul fondo il comunismo non è una cosa tonto male
In termini morali e tanto diversa del nazismo che non può esser comparata nel quadro per esempio del totalitarismo quindi la mia ipotesi sull'attualità e che esiste sempre Unter no all'interno di diverse società e specialmente delle società francesi italiani allora badate bene che io non dico che la stessa cosa del passato ho detto bene non c'è più un modello anzi non ho potuto dirlo chiaramente lo dico con chiarezza adesso non c'è più l'ideologia strutturata come è stata importantissima nel mondo comunismo comunista del passato a causa presente presente precisamente dell'Unione Sovietica Edipo civici il peso dell'ideologia comunista del marxismo leninismo anche se aveva dopo una diversità secondo i partiti comunisti
Aveva un'importanza centrale questo non esiste più quello che esiste adesso sono di esige e quello che ho chiamato Luna giuridica che è una cosa molto diversa della dottrina marxista e leninista quelli non c'è più modello non c'è più Unione Sovietica e c'è una borgata che la corona che ai influenze ancora il suo alcuni settori della sinistra e dell'ultrasinistra comando o presenta ho presentato il cinque a tantissimo tantissimi vis cinque until non ha voluto dire questo mi è stato anche sono stato criticato da Donatella Della Porta per un articolo che lo ha fatto nel ripubblica non ho mai detto che il movimento no-global è un movimento equivalente a quello del passato degli anni Cinquanta non ho detto mi mai queste cose ho detto sta mi sembra che sei sicuramente ci sono novità nell'in movimento antiglobalizzazione oggi che esistono in Europa ci sono novità perché non sono le stesse strutture non sono di tipo esplora stili lo stesso tipo di investimenti
Dei militanti anzi la figura del militante è scomparsa non illustri lo stesso impegno non impegno totale un impegno molto più indugi duali ci sono alcuni che fanno parte del movimento antiglobalizzazione e che hanno la Lora vita come individui non è più la stessa cosa per molte per molte diversità e molte ragioni però anche se non ne stanno conducenti l'oro esistono evidenti che fanno pensare a quello che viene diretta mente del comunismo del comunismo e forse del socialismo però comunismo che ha come dire strutturato come mai il socialismo l'ha fatto questi elementi che ho cercato di verificare come passioni queste passioni dunque oggi ci non sono completamente scomparsi e sicuro che non sono più all'altezza dell'intensità degli anni trenta cinquanta sessanta secondo le società e per esempio per la Francia e l'Italia negli anni trenta cinquanta sessanta per la Francia e gli anni del dopo era fino alle sei gli anni settanta sessanta settanta in Italia quindi ci sono elementi digiuni segregazione e questo è ovvio però rimangono elementi hip e fanno parte di quello che veramente ho voluto chiamare così una vulgata che completamente diversa di Luigi di liturgia strutturata che era il centro della cultura comunista degli anni Cinquanta
Vasca rispetto al passato sette Antonio
Queste passioni pubblicità
Solo così che ha una precisa gerarchia e KGB sicuramente all'altra oppure solo passione che possano essere viste anche nella loro auto no no nel passato nel passato
Le cinque persone hanno una gerarchia la struttura questo ovviamente e e non è la ragione per la quale ho preso come prima passione la pensione sovietica questo è ovvio questo è sicura e il problema e che pedagogicamente come diceva e nuove secondo tu devi presentano un fenomeno complesso to dico a fare alcuni distinzione che non significa che non c'è un legame fra le diverse pressioni e di questo punto di vista la pressione sovietica la pace nel numero uno Ance questa Ford sa delle gamme quel milione sovietica anche se questo legame ha conosciuto evoluzioni ma che non è la stessa cosa di essere comunista sovietico pro sovietico
Negli anni venti trenta o settanta anche in Francia anche se la Francia il partito come la francese EDF più arretrato in confronto del PC su questa vicenda
Sempre per parlare delle cose che ha detto Gaetano
A me sembra che ho appena risposto oggi la differenza e che questi cinque passione ad un'evoluzione più autonoma del passato sapendo che la prima è scomparsa c'è la pressione sovietica è scomparso però vedo che rimani per esempio la passione per Cuba
Questo molto interessante da vedere c'è la passione per Cuba è una passione che esiste ancora in alcuni settori io prendo per esempio il caso facemmo vista anche in Italia il molte cose su questa cosa il direttore di un mondo intonati mi assolvano né che un giornale che si vende anche in Italia tradotto da il Manifesto che si vende in diverse lingue che un bestseller del giornale vende ogni mese in Francia cinquecento mille copie insomma la cosa importante affatto tre una settimana di registrazione con Fidel Castro che saranno presentate le televisione francese con che non ho ancora visto però le prime critiche dicono che nell'occhio completo di Fidel Castro e questo sarà alla televisione francese ma insomma dunque questa Nappi passione sovietica
E scomparsa però la struttura della passione per un una ricerca di un altro modello e soprattutto nel momento ne parleremo forse venerdì dell'anti meritatissimo scatenato in Europa fa che per esempio la critica contro Cuba e sempre come dire fra virgolette equilibrata
Da questa ricerca che insomma cubano nel male eccetera quindi secondo me tengo la mia idea e soprattutto perché mi sembra che l'unica possibilità di capire come mai l'eredità del nazismo e del comunismo e molto diversa
Allora sul totalitarismo in democrazia in alcune parole sì ha ragione lei gli ha la grande idea di avente la logica dell'idea cioè l'ideologia per lei e la logica dell'idea e secondo me questo l'ho preso come modello interpretativo funziona benissimo tanto per il PC è perché per il PC cioè il movimento comunista nero Europa occidentale e riuscito a creare questo mondo irreale che fa Shawn che FAS che fabbrica la realtà come diceva benissimo
La accanto nel sua nel suo saggio sono la domanda sul totalitarismo io sono andato molto in fretta in questa presentazione nel libro parlo di due altri out tori che mi hanno aiutato molto a capire questa esperienza del movimento totalitario nella democrazia francese e andare in da una parte un saggistico francese il filosofo di formazione che si chiama clou lo sto che
Poco noto in Italia soprattutto no no non so se e e tradotto anche
Andrà con molti anni fa
Che sentina molto in sé come
Il sì però c'è il libro che se mi ha molto aiutato e la Motion democrazia nel quale Crodo frodi ma sta bene che nella società democratica
Sì la società democratica dice lui a patti del momento della modernità fa l'istituzionalizzazione del conflitto e
Sul sto
Sta instaura quello che lui chiama il luogo vuoto del potere
Cioè a differenza della monarchia delle ossia decima dove il re può dire sono io lo Stato
Do con la democrazia c'è un luogo del voto del potere che occupato da una forza che vincere cedettero che posero quota ma via e invece come dice lui à partir per una riflessione subito né sovietica ispirato della sua Louis Turati sorge inizi in con il comunismo totalitario i nonni sovietica vince
Diego crack o come diceva sorge vincitrice il potere dell'uomo potente sa che Trotzkij aveva una formula stupenda diceva la differenza fra Luigi catorci Cisilino e Stalin e che il primo diceva
Lo stato sono io e che Stalin diceva sono la società
Sì lo so che è stato un ex trotzkista al ed partito di questa riflessione che molto forte per dire che nella società democratica c'è una forma di ansietà all'idea di accettare il conflitto e luogo
Voto del potente e che invece istruì partite totalitari all'interno stesso della democrazia cercano di occupare tutto c'è fanno questa promessa di occupare tutto di risolvere tutti i conflitti
E di fondare lo Stato la società civile di fare di fabbricare come dice lo so lutto con un picco mangi scrivilo
Tratto d'unione a un cioè l'unificazione complete nel pop secondo me
Il comunismo di Francia in Italia ha cercato quali sorge l'idea di avere nemici che si possono mettere fuori al bando della società anche con mezzi di violenza alcuni Borghesi alcuni glielo democristiani per l'Italia alcuni gollisti in Francia eccetera alcuni settori nemici e dopo la società potrebbe rigenerarsi con invenzioni di un'umanità nuova questo secondo me è stato molto utile come tutti i saggi di di Fossa Fiore o di Pia kosovare un che hanno dimostrato la difficoltà da pensare di organizzarle democrazia in Francia allora somma cioè un discorso molto lungo perché e molto interessante anzi perché
Ma c'è e veramente l'elemento
Simbolico della decomposizione da leadership del Partito comunista francese
C'era un Torres molto diverso di Togliatti però era un uomo di origine operaia che era cresciuto grazie al pari al mondo precisamente grazie Internazionale comunista e che era veramente divenuto un intellettuale organico nel suo o primo partito invece nasce esattamente l'opposto cioè un uomo che ha conquistato il partito comunista di Lecce nel PC fra e che ha abbassato il livello generale dell'organizzazione e del pensiero comunista francese e è molto interessante di vederne l'archivio adesso aperto del Pcf la diffidenza in confronto di Berlinguer per esempio cioè al momento del loro comunissimo
Io direi per semplificare perché tarde che per Berlinguer loro comunismo e una strategia
Una strategia cioè pensata elaborata per cercare di fare un'evoluzione del principe non andrà fino agli
Certi limiti però euro concepito come lastre Chigi via invece loro comunismo per il PCS e considerato come una tattica
E quindi a a un momento quando il PC e si rende conto che questo tattica non è più utile al PCS soprattutto che lo stesso momento c'è una pressione sovietica adesso si vede bene Vertigo terribile terribile
Ce ne sono la pressione sovietica non è solo la pensione sovietica la pressione dei tedeschi dell'Est
Con pressione finanziari compreso nessun militanti compressioni personali su dirigenti con lettere un cas alla direzione PC esche sono stati pubblicati regia alcuni anni fa che adesso abbiamo nella totalità
La direzione Tigers non ha la capacità politica di rispondere e non vuole risponde non ha le capacità politica perché non ha la capacità politica di elaborazione cioè non capisce più cioè collettivamente non capisce più e pensa che di nuovo basta fare solo una cosa salvare l'apparato
Salvare l'apparato perché nel passato già e successo nelle storie al pc ci sto il dirigenti comunisti francesi Saccomanno sanno perfettamente che ci son momenti di flussi rivoluzionari ed i momenti di da assessore di bassi flussi e il rifiuto e in casi influssi come negli anni della guerra come negli anni Cinquanta basta salvare l'apparato e soprattutto al momento nel quale allo stesso mento cioè la rivalità socialista del nuovo partito socialista il consumi che è anche una sfida che non controlla più PCS allora in questa casa in questa condizione
Liquidiamo subito loro cominciano cioè la liquidazione lo comunismo e il ritorno a quello che si potrebbe dire i fondamentali del comunismo pure duro
Lei io non sull'Unione Sovietica l'approvazione e l'intervento in Afghanistan la denuncia azione del riformismo soci del riformismo socie
Vista la denuncia azione di revisionismo dei Comunisti italiani che già nel passato avevano dimostrato le loro debolezze eccetera tutto riparte
Come nel passato e soprattutto la negazione delle trasformazioni i cambiamenti della società francese la società francese non Colombia
Quelli che dicono che cambia sono in media in media sono ai nelle mani della borghesia dunque la la realtà non cambia per esempio tutti gli studi dimostrano impegnare il settanta la struttura di base DPC A sta per scomparire
Tutte le grandi base operaia del mondo comunista francese
I metalmeccanici siderurgici Steel miniatori tutti quelli negli anni Settanta scompaiono vicini e migliaia di persone che perdono
Il posto di lavoro quindi e la fine delle basi del PC e la fine anche del sentimento di appartenenza la classe operaia si vede bene in tutte le sondaggi fino agli anni sessanta la maggioranza di operai dicono siamo membri della classe operaia e anzi siamo fieri di essere membri la classe operaia partì da anni Settanta
Il sentimento di appartenenza anche di quelli che rimangono operaie
Scompare cioè anche gli operai intervistati dicono noi non abbiamo un sentimento di appartenenza classe operaia e sono tutte le teorizzazioni dei sociologi penso all'Antoine dicendo siamo passati la società postindustriale risposta del leadership PCS
Non è vero
Non è vero anzi siamo in una situazione di allargamento della classe operaia la classe operaia adesso siamo noi
Esempio negli anni settanta il PCS dopo la rottura dello curvo comunismo spiega l'intellettuali che gli intellettuali sono operai intellettuali
E le condizioni materiali di lettura gli intellettuali in Francia e completamente degradata e che quindi si deve parlare di lavoratori intellettuali e che fanno parte della classe operaia allargata insomma risultato è stato declino elettorale
Subito a parti dell'inizio degli ottanta