Come si sta preparando la conferenza energetica

Buongiorno ancora gli ascoltatori un altro appuntamento per questa trasmissione dedicata ai problemi che vengono posti dal al dibattito politico dalla conferenza energetica delle scelte in materia di politica nucleare ed è proprio dei referendum che prossimo quattordici gennaio introno al vaglio dire ferie della corte costituzionale referendum ovviamente non soltanto quelli nucleari che ricordiamolo anche i tre sulla giustizia e i due sulla caccia ma certo ma in questa sede ovviamente ci dedicheremo più peraltro a un esame dei problemi e vengono posti rispetto alla politica energetica come ogni giorno radio radicale vi propone un interlocutore fra i protagonisti delle dibattito in corso fra i protagonisti cioè della possibilità di scelta fra abbandonare o o meno l'energia nucleare in Italia al telefono oggi Giorgio nebbia docente di merceologia all'università di Bari deputato della Sinistra indipendente ecologista esperto ambientalista e anche membro di un comitato di dodici parlamentari che è stato incaricato dal Parlamento di controllare come sta andando la preparazione della Conferenza emerge dica spesso ecco professor nebbia ci sono moltissime critiche alla preparazione propri di questa conferenza ancora vorrei citare qualche notizia di stampa qualche indiscrezione viene riportata dalla messaggero del giorno della Befana in quel giorno pagina due in pagina la politica a parte un articolo lo su cui in cui si riportano delle dichiarazioni del delle responsabili dell'ambiente la Democrazia Cristiana Orsini il quale si dichiara e quindi evidentemente essendo un esponente dei nicchiano dichiara la democrazia cristiana come non ultrà nucleare nemmeno posto addirittura Norimberga Tiana ironizzando sulla scelta fatta dal vice segretario socialista Martelli nel nel fine dell'estate scorsa che cosa succede leggiamo dal Messaggero che addirittura riemerge ipotesi delle rinvio per la conferenza energetica la conferenza regia deve essere prevista ad ottobre poi è slittata dicembre adesso finita a gennaio al ventuno gennaio si aprirà a Venezia si parla addirittura di un altro rinvio il MEF saggio lo cito ancora relazioni che non sono pronte relazione dei tre relatori d'apertura delle tre Commissioni baffi Veronesi ed Elia ecco nebbia ma è possibile che una conferenza così importante perché nell'arco o di sette mesi da Chernobyl in poi abbiamo assistito a una Geremia de a tutta una serie di politici e si stracciano le vesti dicendo occorreva attendere questa conferenza energetica per decidere per dare una valutazione si è abbandonare un mese nucleare come almeno un milione
Più di cittadini hanno richiesto con un referendum ma è possibile che si arrivi a due settimane dall'aperture questa conferenza senza nulla di pronto Accame renda perfettamente logico anche ammettendola che questa storia
E la conferenza ed è emerso un EP le azioni sia esattamente funzionale ad un progetto parecchie lasciamo passare il tempo la gente i dimentica per pelli grano che spavento secolo si voglia amo DR troppo Charlot Pinilla e quindi noi possiamo avere una conferenza in cui tutti dicono tutto e il contrario di tutto e poi governo tecnica perché questo è il punto lo fondamentale e tutta questa conferenza è condotta dal coperto la ITEA all'invenzione di creare un comitato parlamentare in relazione a questa conferenza energetica è proprio una finzione giuridica quale controllo e noi dodici cioè i senatori e deputati non abbiamo controllato niente venivamo convocati
Ogni tanto tre o quattro volte in tutto pentirci io ero e quello che avevamo letto alla mattina sui giornali tonico per la decide il governo deciderà come fare chi invitare anche i far parlare chi carta Pretty e poi così per cortesia c'è la veniva a dire quindi non c'è mai stato nessun controllo parlamentare e nessuna possibilità da parte del Parlamento interferire sulle scelte delle persone invitate delle domande pacchetti così che questo vorrei gruppi
Repubblica
Provvedete con grande chiarezza ecco
Ecco e quindi come si arriva a questa conferenza energetica perché aveva male
E perché a furia di rimandi a furia di mediazioni nella composizione della di questi comitati di reperti nella nella scelta delle persone che sono state interrogate su questi problemi energetici e mi arriva
E arrivati alla fine di dicembre a far cominciare il i lavori di questi copia per vorrei fare opposte per chiarire meglio agli ascoltatori vorrei fare un passo indietro e questa al competente strutturato in questa maniera ai primi di
Novembre mi pare
Primissimi giorni prima quattro a b è stato mandato a circa centosessanta persone un questionario ed io sono state scelte delle persone degli enti delle associazioni scientifiche e anche alcune associazioni gli ambientalisti e di difesa dell'ambiente visto che non se ne poteva fare a meno e a quell'epoca inviato un questionario con varie e domande che si articolano grosso modo su tre punti ricco e quali sono le previsioni dei fabbisogni di energia e dei costi quali sono gli effetti ambientali e sanitari delle varie fonti di energia e alla Pivetti quello sarebbe bene appare dal punto di vista della organizzazione del governo dell'energia però mentale la sicurezza e per avere delle previsioni più più accurato ecco allora de primi di novembre la data la scadenza per inviare il porta era il venticinque novembre e questo già ad anche un'idea della approssimazione conclusiva pepate ricordiamo si può pretendere invito tutti i giorni che centosessanta i reperti che vanno dall'Università i sindacati e le associazioni ambientaliste rispondano in fretta e furia a queste domande è vero che parlo imparo dai giornali anche questo mi pare risolta tanto la metà delle centosessanta persone e interpellate hanno fino adesso risposto appena una parente e per dire quanto poco conti e quella la rappresentanza parlamentare voglio chiarire che qua due per due mesi ho chiesto di sapere e chi erano le persone interpellate
E e qui a due mesi ora li porta l'ho avuta qualche giorno prima di Natale perché ITA piena lo riserva quanto da una misura più o meno di come del Governo spadroneggia nella maniera più assoluta nel condurre Cuenca ecco lei adesso tutte me risposte a questi penali stati restituiti e vanno a finire in tre comitati ciascuno di questi qui
I comitati Pitti reperti no e ciascuno di questi ha un presidente che è il più grande tra i più vari mi pare in ombra delle commissioni Perrone grande oncologo in un'altra
La
Maria presieduto da leopoldo Elia già presenta cortili tradizionale penalista eccetera e in queste Commissioni
Devono esaminare una le risposte ai questionari e elaborare
Tra i documenti ancora una volta sui tempi retribuzioni ed aspetti economici secondo tema sicurezza ambientale per la salute terzo tema riforme e istituzionale
E io ho insistito poche volte in cui distrutta fatto l'onore di ascoltare la nostra voce perché a queste persone venissero fatte a questi gruppi di reperti ritrovati delle domande Temper ricchi telefoni si parla di sicure di che cosa parliamo della sicurezza e degli effetti ambientali e cosa del traffico automobilistico delle centrali nucleari partita perché si parla delle centrali nucleari si parlerà anche del ciclo di combustibile
E dove vengono messi di combustibile irraggiato di che cosa succede in caso di incidente e poi quale gravità di incidente verrà considerata allora deve usare Donovan solo sugli occhi esperti risponderanno lo solo voglio vedere adesso che cosa riescono a rispondere comunque i lavori di queste tre Commissione che devono dare informazioni tecniche Knuth musone commissioni che avete riscrivono il piano energetico perché questa sapevo riccamente lo dovrebbe a riesaminare il Parlamento quelle tre commi segreteria hanno cominciato i loro lavori se ho ben capito qualche giorno prima di Natale e dovrebbero presentarlo fra qualche giorno supporto che la conferenza veramente che sia confermato tappe RAI ventuno interna che ci vorrà del tempo per rileggerlo stamparlo per distribuirlo per mandarlo in giro arriva alla conferenza posso leggere i documenti per i ecco allora c'è davvero il rischio del rinvio
Una difficoltà oggettiva tecnica certe improprio perché sono sei perché prego perché in piazza adesso ho lavorato giorno e notte compreso il giorno di latta alé da quando sono stati insediati e al venti gennaio c'è una probabilità chiusa della probabilità di avere un documento ragionevole nessuno ci ha detto fino adesso come quelli che hanno lavorato quante volte si
Sono finiti i nomi otto meno e dei lettori tanto quanto i lettori dei giornali minimo dei nostri ascolta soltanto quando
Ecco allora a che però mantenere in vita questo comitato di questa rappresentanza parlamentare Michael
Quindi per poterli Piramo e consultiamo il Parlamento ma comico sul piano estrema la copia proprio trattamento rovesciata cioè il Parlamento che destinatario tutta questa documentazione avrebbe dovuto è per lui questo abbiamo chiesto compagno radicale che e compagni tipi presente io come indipendente è lui come parlamentari avremmo dovuto noi dire deve essere fatto così e cosà devono essere consultate queste persone però e il suo equilibrio diciamo che li Partipilo nucleari e rappresentanti del dissenso fortemente spostata a favore nucleare ecco in queste condizioni
Nella conferenza energetica rappresenta ancora un obiettivo veramente interessa un appuntamento chiedo scusa veramente interessante dal punto di vista dell'ampliamento del dibattito della possibilità di avere uno un momento centrale di confronto
La dico tutti e anche perché paralleli
Che stile tra e che cosa il governo intende fare e salteranno fuori per l'ambiente le reali volontà del governo di consultare le forze sociali e anche la capacità delle forze sociali
Sindacati ai partiti e alle associazioni mi pare una risposta critica quando vado a memoria mi consenta questa risposta non post dubito perché dalle premesse sembrava quasi che la domanda fosse retorica mi avrebbe risposto no non ha più alcun senso fare qui
La conferenza io credo che sia importante che e e neo Carlo queste e informazioni che saltino fuori queste informazioni che si possa avviare anche è duramente e criticamente e accettiamo come cittadini
E i risultati di questi comitati scientifici ai quali avevamo io suppongo entrate con delle opinioni di minoranza a e io credo che è utile la conferenza comunque
Cioè non c'è il rischio che stato denunciato da presente
Da parte delle organizzazioni ecologiste delle liste verdi del vento per esempio che sia una riedizione della Assemblea della conferenza energetica di Venezia del mille novecentottanta quella dopo Tremaglia Island appunto nessuno ha più ricorda
Perché praticamente ininfluente su questo non sono del tutto sicuro che e ho fatto parte del del comitato di quella conferenza sulla sicurezza nucleare ed eravamo praticamente in tubetti senzienti muso sei Ivaldi un professore di Torino e io che abbiamo fatto la relazione di minoranza perché secondo me a denunciato a suo tempo tutta una serie di problemi che sono ancora aperti e anche allora io credo che luogo bene parla questa conferenza e che doppiato bene che davanti al coro unanime o quasi unanime di persone che cantavano sulla sicurezza almeno due persone abbiamo detto e scritto e lasciato scritto
Che il nucleare non è puro e cioè dimostrare una cosa che proponi verificata con gli interventi che rapido
E non c'è il rischio di una legittimazione di tali appuntamenti di queste questo tipo d'conferenze che hanno un dibattito già diciamo in qualche senso precostituito assai e quando si fa parte di una commissione e
La minoranza debole può fare pensare fortemente
E il il suo
Insomma perché corregge i compagni che sono in queste Commissioni come rappresentanti delle associazioni di difesa dell'ambiente questo loro ruolo lo farà e e poi dopo quando è il pericolo che salti fuori una feudo unanimità per cui Trimarchi le cose vanno abbastanza bene conoscendo i membri della Commissione almeno quelli della mia parte penso ambientali il antinucleare per questo sono non si deve
Degli odierni troverà di fronte a una maggioranza che invece le previsioni sono giuste e quelle del governo la sicurezza del nucleare assoluta eccetera è una minoranza che tira peste e corna dirà esattamente rispetto ai fatturati quindi l'opinione pubblica e Parlamento avranno modo di giudicare cui si trattava come movimenti di contestazione
Di spiegare esattamente di che cosa ecco secondo me è un grosso errore lasciar gestire tutto alla maggioranza scrivono penale ecco quando nel maggio scorso si lancio l'idea
Fu approvata dal Parlamento della conferenza sull'Energia così tutti riteneva questo l'appuntamento fondamentale per poter avere una valutazione per poi successivamente decidere ma si ha l'impressione che questa comprensione Energia sia stata e s'io tuttora una sorta di alibi una coperta corta che tutti tira la loro parte per non lo scoprire veramente delle intenzioni anche se certi orientamenti tendono a costituirsi ormai si parla già di soluzioni alternative di possibile i ipotesi con cui essere d'accordo ritrovare un'unità una compattezza al di là delle differenziazioni posizioni ciò l'ipotesi Bodrato li potersi de la Democrazia Cristiana Orsini che ci trovammo
Prima e così via dicendo ecco un'ipotesi compromissione diritto e forte si parla di centrali Poli combustibile qual è il suo giudizio sull'attuale stato del dibattito nell'ambito del mondo politico istituzione
In merito alla materia energetica le porte solo credo abbastanza chiare il che la Democrazia Cristiana abbiamo sempre dichiarato ad alta voce e che il nucleare è indispensabile mi pare che che che non testi e nessun dubbio cioè la discussione può essere eliminata limitata gravi effetti fa primo vercellese di fare questa nuova centrale due mila ma è gravato anche quella nel Mantovano anche quella in pubblica ma mi pare che la scelta filo nucleare della Democrazia Cristiana sia forti dubbi
Il Partito socialista non so che cosa farà alcuni suoi esponenti molto responsabile hanno detto ad alta voce che che che si deve uscire dal nucleare spero che questa è la linea che loro seguiranno anche e in Parlamento ma si profila un'ipotesi di
Un nucleare come ha titolato il Messaggero piccolo piccolo un nucleare minimo la massima sicurezza li faccio lo slogan già coniato da Bodrato allora tra l'altro anche può essere nucleare minima sicurezza e minacce un tipo che potrebbe persone
Creare minima anche per ragioni di coerenza perché e quindi e le le soluzioni io le vedo ho paura di queste due o che vende come io sono fermamente convinto che siamo entrati in un'era post nucleare e che deve soltanto trovare il sistema migliore per uscire questo vuol dire eh non fare la centrale e Trino Vercellese
E questo vuol dire in scooter e sul loro futuro del completamento della centrale di Montalto di Castro e questo vuol dire a arrivare alla graduale estensione della centrale di Caorso questa è la posizione mi pare nel movimento ecologico ed è la mia posizione che questa è questo vuol dire eh uscire dal nucleare tu per gli altri discorsi ed è assurdo di dire facciamo comunque centrali emette Prodi facciamo due centraline facciamo con la centrale a effetto fra l'altro e e questo il filo nucleari ben lo sanno sarebbe un errore gravissimo dire facciamo solo la crème la Leprino Vercelli perché per inciso è prevista di un modello ad acqua sotto pressione costretto pur Otello unificato delle centrali nucleari previsto dall'ENEL che ha detto diverso dal tipo centrale che adesso il palato Montalto di Castro e quindi verrebbe a costare una sola centrale in più questo nucleare piccolo piccolo se è così vogliamo dire ma tale ripartizione Pickford frequentavo a la De Renzis Prete ad avere un corto primo letale così appunto che è meglio non parlare quindi il Pirellone restiamo nel nucleare vuol dire che adesso di Anna intendere che cominciano a farne una dittatura ma poi con gli amo continuare andare avanti a fatica quindi quindi il problema non è di accettare un compromesso perché qualsiasi forma di compromesso ancora Kilrathi formali arrestare nel nucleare significa mascherare preciso impegno di continuare a fare centrali nucleari il più o meno col Piano come Carlo ideati fatto nel passato quindi da questo punto di vista dice che l'opinione pubblica sia informata questo credo come sempre
Radio radicale svolga una funzione importantissima a questo proposito che qui la risposta può essere o no ossia no vuol dire l'uscita definitiva dalla scelta nucleare
Uscite d'altra parte chi anticipa anche negli altri paesi europei per chi vuol dire e restare nel nucleare e qua io il mentre Orietta del nucleare piccolo di una sola centrale realmente una menzogna e perché non è possibile fatto dal punto di vista
E
Tre al perito delle strutture di controllo non è possibile fare poco nucleare se ne fa Olimpia ottanta ecco ma se i partiti sceglieranno questa soluzione catena perché una
Dal punto di vista tecnico economico e come gestione insomma non è certo la la soluzione preferibile pure però in politica sappiamo che molto spesso le convenienza o economico gestionali non
Non la fanno da padrone LA politica però ai decidono anche i tuoi
E quindi io credo che buona parte dell'opinione pubblica chi ha realmente arrabbiata e cominci avverte le più informata
E al referendum
è una grande occasione anche di mobilitazione popolare e di informazione popolare ed io credo che la gente non si presti più a lasciarsi ingannare tale Furfaro relativi
E e che la gente è disposta la popolazione non solo nei porti interessati alle centrali nucleari parte del suo complessa riconosca cominci a capire che il nucleare non è economico non ne pulito non è sicuro è una
Traditi o lenta è una scelta di prevaricazione contro la volontà delle popolazioni locali però momento ridotta media mi sembra una
Sinistra nel senso che è speranzoso che l'opinione pubblica possa contare e fare imprimere una svolta decisiva in questo in questo campo in questa materia cioè che Possa
Far decidere i chi ancora non ha deciso in un senso antinucleare e della maniera più assoluta mi rendo conto che la lotta era la durissima è però non dimentichiamo era stata quella Pallotta di opinione pubblica che ha fa
Saltare e in primo piano energetico di Donat Cattin secondo cui sarebbero dovute costruire sessanta mila Mw di centrali nucleari
Italia papà no protetta che la appaltare ecco certamente questo importante l'opinione pubblica sempre influente ma come può essere Springer sì
E nell'ottantuno la Corte costituzionale ha scippato il referendum antinucleare il quattordici gennaio prossimo tutti attendiamo con ansia questo appuntamento la corte costituzionale entra in camera di consiglio per decidere sui diversi referendum
Lei cosa si aspetta
Antonio mi pare che allo stato attuale delle cose Ettore perché avendo il referendum richiesti sul nucleare io no non toccati ribadire le domande e che che sempre per gli articoli di legge che ci vogliono abrogare cioè questa legge otto la
L'appropriazione da parte del governo della decisione delle decisioni che spettano istituzionalmente agli enti locali questo sia non tocca abile è più difficile semmai terzo quesito che riguarda la partecipazione delle nella finanziariamente al progetto del reattore veloce supertecnico ma la a apre reazione della legge otto e l'abrogazione delle vecchie norme Pietro insediamenti nucleari allo stato attuale della legge questi non si possono toccare e dobbiamo andare al referendum
Però la io la battaglia non si esaurisce con secondo me la battaglia continua attraverso referendum locali attraverso la mobilitazione locale io sono assolutamente convinto e che ti continua sulla follia nucleare va una nuova fondata e che io spero durissima di contestazione bloccata immobilità manca più di anche a livello nazionale ma soprattutto a livello locale detto ma io mi ricordo che per restare nelle ecco nelle poche cose dipinte e in questi anni quando si trattò riproporre la costruzione di una centrale nel Molise vicino a Termoli
E intonacate riprovo prova era dietro le industrie allora proprio ad adottare proprio la formula della decisione per me attiva un decreto di insediamento del ministro dell'industria in conformità con uno degli articoli proprio di quelli che vogliono abrogare con il referendum
E però sono tornati già
Quindi intrico visto la conversazione seguito un poco la conversazione del Mantovano contro le centrali nucleari la gente va ad analizzare le le indagini d'impatto ambientale che ha fatto le parlo scoprire le cose che lei nell'aveva tenuto nascosto la pretesa di poligoni di tiro la presenza di insediamenti militari che rendano incompatibili e lì effettivamente di centrali nucleari
E queste cose dal campo
Non non la gente sta molto più attenta
E questa volta non per paura di una nuova Chernobyl lavorare
Ha proprio perché una maggiore coscienza del proprio diritto di decidere ecco ma giustamente lei prima diceva che
Referendum non esaurisce la battaglia generare il referendum abrogativi nazionali cioè gli ho anche altri referendum locali consultive e così via dicendo però questi referendum quelli abrogativi sono ancora tutti da fare
Ancora da fare sono ancora da qui
Appunto ci sono David avrebbero perché le riusciamo e quella adesso a questo da questo punto in avanti
E ed accede nel nord del movimento di contestazione qui si tratta di gruppi Riccardo che oltre che richiede militanza IVA data di mobilitare le tre
Solo che vadano a spiegare che cosa significa la legge otto quale forma di violenza contro i propri diritti è contenuta in queste norme Pini
Rossetti procedura per in atteggiamenti e delle centrali realizzata proprio dirlo far riscoprire alcuni con valori fondamentali del diritto della gente i propri diritti dei cittadini finiti della partita debba decidere sul futuro il proprio territorio Capello porosa la dunque ci sarà contro controllo proprio va bene lo prevedo bento mi immagino già addirittura gli articoli che continua a che ora usciva no nei prossimi mesi che di cui citiamo l'anticipazione adesso fa a uscire dal nucleare vuol dire uscire dall'attività uscire dal progresso
Va andare avanti nel nucleare colpire uscire dal progresso ed alla civiltà da una battaglia durissima però secondo me è una grande anche occasione proprio di
Partecipa o offre immobili proprio a una pratica per il movimento di contestazione questo battle group senza dubbio come ogni mobilitazione popolare ma ognuno avete mai avrebbe pensiamo tuttavia che che parla
In questi anni fa del ricordo delle lotte per il divorzio e chiederà pensiamo che cosa capita perché il collega è cresciuto il Paese incredibile
Bene io allora la ringrazio per queste valutazioni e speriamo che tutto possa procedere diciamo così per il meglio come di fatto auspicato
Con questo spirito di ottimismo ci si possa trovare di fronte con un rinnovato energie in questa battaglia ecco ovviamente di fronte ai l ovviamente al al dibattito e il confronto con le altre posizioni e quindi la saluto la ringrazio per eventi essere ancora intervenuto a Radio Radicale e speriamo non appena ci saranno novità plus sibili contiamo di poterne vere dal ministero dell'industria da a coloro che stanno lavorando a questa conferenza energetica
Perché ci sembra che invece ci sia poca disponibilità a parlare tutto sommato di quel che ovviamente non è stato ancora fatto
E quindi noi ci attendiamo le diamo appuntamento per ulteriori valutazioni sempre su Radio radicale mi farà molto piacere migliore augurio per l'anno che è appena cominciato agli ascoltatori è quella augurio preghiera che Diarra
Pieno è capiente dei indignati sempre come diceva Martin Luther King c'è bisogno di rabbia e c'è bisogno di impegno
A Luton ricordo a tutti gli ascoltatori che ogni giorno su radio radicale più o meno in questa stessa fascia d'ascolto potrete ascoltare interviste commenti a di alle notizie che volta per volta riusciremo a poter proporre in merito alle problematiche della conferenza energetica della scelta nucleare sì nucleare no su una trasmissione che non pretende di voler essere di parte sulla MiTo al punto di vista antinucleare
Abbiamo cercato e cerchiamo con tutte le nostre forze anche e soprattutto le altre posizione per poter far sviluppare il dibattito comunque ringrazio dell'attenzione e appuntamento domani sempre a questo