L'intervista è stata registrata sabato 10 gennaio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dc, Partito Radicale, Pci, Pli, Pri, Psdi, Psi, Xxi.
Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
PRI
DC
PCI
PCI
PSI
PLI
GOV
RAD
Anzi segretario socialdemocratico riguardo alla presunta collocazione nell'ipotesi di due blocchi conservatore abbia dei problemi all'amico che non giudico la toponomastica l'arte in quell'onorevole corazze più forte Elita pagelle di destra e di sinistra evidentemente non avendo ben chiari i concetti di destra e di sinistra che d'altra parte sono confusi oggi a tutta la scienza politica come repubblicani rifiutiamo ogni collocazione abusiva verso gli interessi conservatori che in altri tempi la socialdemocrazia di peso con molta maggiore autorità e impegno dei repubblicani e constatiamo solo questo quarant'anni fa un rapporto diretto era fra presidi e poi faccia sarà cotto diventavano insieme al vicepresidente del Consiglio oggi rapporto di confronto di emulazione rispettosa direttore fra socialisti e repubblicani per questo processo avanzerà anche un momento più generale su questa relazione
Una relazione che volendo dire troppo finisce per conti depositi rinvio
Organizzammo per risarcimento danni
Regolare restano
Il segretario l'obiezione del mitra qual è il suo commenta generale su questa relazione in cui Nicolazzi un commento specifico sulla visione creare segretario socialdemocratico nel ruolo della democrazia sia
Sull'orlo della Democrazia Cristiana
Mi pare che ci sia un nuovo tentativo di
Cancellare la storia di contraddire l'esaltazione fatta ieri della scissione di Palazzo Barberini valorizzare al massimo come scelta di democrazia la scelta dei socialdemocratici di allora
Di attribuire alla socialdemocrazia il merito di aver salvato la democrazia possibile nel sì
Allora mi pare sia stato giusto
Nel partito socialdemocratico è stato un piccolo partito se a merito credo che qualche merito alla bianche la Democrazia cristiana
Che state rima in un grande partito popolare nella storia italiana
Annuale poi mi pare che
Della relazione pur ponendo un problema giusto quello dell'alternativa
Io credo che questo sia la questione oggi nel nostro Paese
Depone la fronda in termini un po'schematici ritenendo che ancora sia il socialismo in astratto
Candidarsi a governare questo processo
Ignorando che oggi la crisi del socialismo e perché i processi di evoluzione
Hanno non dico cancellate Tomba nemmeno cambia otto le motivazioni di questo impegno
Però perciò
La distinzione tra destra e sinistra diventa labile non nel senso che la distinzione degli interessi non ci sia
Una
Credo che sarebbe più utile se gli uomini politici e le forze politiche
Si misurasse eroi in competizione analizzando i problemi e indicando le soluzione nonno assegnando sì ruoli
Nello suo Congress avevamo fatto questo oggi ho sentito da Nicolazzi dire che uno sforzo nel quale non crede
Per far questo probabilmente c'era bisogno di un'analisi
Più puntuale e di una contestazione precisa
Non è una battuta
Ma ho la sensazione e che Nicolazzi parla di politica come se uno oggi parlasse del campionato
Che anziché discutere della Juventus o dell'interno del Napoli pensasse ancora la Pro Vercelli
Venga
Da solo per radio radicale
Segretario non in regola siamo qui anche per migliorare per
Lei non meriterebbe mentre letterarie radicale già il sistema portatile siamo qui per sentire
Allora passi possibile parlare un'
Altra delegazione comunista che parliamo con Rino Formica della delegazione del partito socialista allora allora
Un commento a caldo su quanto sta affermando il segretario socialdemocratico Nicolazzi e in particolare sulla sulla visione che il segretario Nicolazzi a del ruolo che
Può avere Partito socialista in questa grande coalizione riformista Nicolazzi anche detto di non capire Martelli
Io non ho letto questo punto in cui ha detto di non capire Martelli quindi non posso esprimere un suo
Sì io una
Panico sentire martedì quando a fare martedì afferma anche questa alleanza riformista debba essere fatta con tutte le forze mentre invece Nicolazzi esclude alcuni partiti per liberali repubblicani quanto di considera
Salvatore
Nicolazzi militare che si pone due problemi si pone un problema
Della prospettiva politica del socialismo riformista in Italia anzi e poi c'è un pro Emma è che sul riguarda le prospettive di governo
Sulle prospettive di organizzazione di un è e hanno politica
Riformista socialista evidente che non investe le e liberale e democratica e repubblicana
Ci sono diverse tradizioni di ordine culturale politiche naturalmente
Escludono la possibilità di un organizzazione nell'aria riformista socialista che investe anche questi partiti diverso il ragionamento di rapporti con queste forze ai fini della costruzione di schieramenti
Di progresso dico bene
Paolo Battiston sì della delegazione liberale rappresenta questo mentre il progresso è partito socialdemocratico allora situato al commento
Generale su quella che è la relazione di Nicola Lazio voi incombe ancora specifico sul punto del Partito Liberal e che viene accomunate c'è una delegazione Graziano intanto repubblicano tre partiti conservatore e dunque tre per politico nel quale innanzi potrebbe fare il secondo
Nedeljco dazi questa governo riforma
Ma per quello che riguarda la relazione che molto ampia disegna una strategia politica a mio avviso non sempre lineare e non sempre comprensibile
C'è un aspetto che riguarda noi che è un aspetto molto preoccupante le diamo una valutazione preoccupato però per quello che diceva lei cioè noi non possiamo accettare di essere assegnati come in un girone dantesco al girone del prologo alla conservazione ma per l'utopia non riconosciamo a nessuno il titolo per distribuire ci su questo o su quel girone
Secondariamente perché noi puntiamo abbiamo contato tutta la nostra iniziativa politica sulla innovazione e quindi questo ha ben poco a che fare con il Polo per la conservazione devo dire guerre orientativamente trasporti così come vengono disegnate Murray poteva correzione RAI cinque partiti sono trattati in termini molto teso sì è molto conflittuali che mi pare non dovrebbe giovare ad un'atmosfera di distensione che è quella che si andava cercando e spiegando in vista della scadenza di marzo dichiara di grazie errato
No riformista una coalizione riformista che dovrebbe raggiungere il venti per cento perché finalmente avrebbe unito un programma chiaro da proporre agli elettori che i quali potrebbe finalmente scegliere è avere le idee chiare ma non mi
Secondo
Il suo parere avessero però per attrarre attuare tutto questo non occorre anche un certo senza una riforma anche letterale Bari proprio della riforma elettorale ma in questo scorcio di legislatura mi pare difficilmente per
Di Kabila in ogni caso nel passato c'è un passato dalla relazione di Nicolazzi dove dice che le aggregazioni non si fanno con le leggi elettorali ma si fanno con la politica questo è un passaggio pienamente condivisibile non credo che per quello che riguarda le prospettive più immediate un disegno come quello di Nicolais che vede un Polo riformatore e di modernizzazione che esclude sostanzialmente tra i partiti della coalizione sia percorribile e anche i rapporti che i due linee all'interno della sinistra passano attraverso lo svuotano Vito totale del partito comunista che potrà anche essere auspicabile ma che mi pare difficilmente percorribile a tempi immediati dunque centesimi relazionavate prego sintassi
Riassumendo tutto questa
Relazione si è venuto a sapere sarà entrare dentro fresca deludente ci sono alcuni passaggi che personalmente condivido possiamo condividere come ad esempio intendere i rapporti di coalizione non come l'apporto di potere ma come il confronto sulle riforme
E ci sono anche ad altri passaggi sulla crisi del Welfare State che sono accettabili quello che mi preoccupa maggiormente la dedicazione i rapporti ripeto all'interno della coalizione che è fatta in termini molto duri forse talvolta ingiustificatamente due Da Rin
Ma l'azione del Congresso e quindi abbiamo sul tavolo
Tanto posto che analizzeremo attentamente e quindi daremo a tutti delle frittate risponde giace da condividere dallo cinque gol quale guardiamo al Ancona sul piano pratico come sapete è uno spirito molto amichevole molto
è più intensa collaborazione tra le proposte pratiche concrete le esamineremo
Esamineremo meditata
Percorribile dell'avvocato
No
No alla conclusione della nostra su questo
Io penso che i rapporti tra pro-capite del partito socialdemocratico usciranno
Certamente consolidare contanti al congresso
A avranno di fronte alla prospettiva qualche alla Lazio
Finalmente
A
Esso parliamo con Gianfranco Spadaccia della delegazione radicale presente a questo congresso socialdemocratico ha innanzitutto un commento generale su questa relazione di Nicolazzi
Ma credo che ci siano accenti diversi fra Nicolazzi del noi
Su questo problema della alleanza riformatrice quello dell'ultima ma l'alleanza riformatrice
Democratica socialista
Che noi invece che amiamo l'unità delle forze della sinistra all'altezza del suo
Però dobbiamo dire se ne discute quindi questo congresso da questo punto di vista
è un
è un momento di confronto e di approfondimento
è una questione che noi abbiamo posto con forza noi abbiamo posto con forza la questione ormai da anni il problema di ricompro
Bibi condurre
Dir ricomporre in una nuova unità nel rispetto delle diverse identità e delle diverse storie le forze oggi divise
Della sinistra laica e sociali
Il fatto che che se ne discuterà un fatto importante un momento di confronto e di approfondimento non ci auguriamo che da questo congresso e da quelli che seguiranno repubblicano socialista il nostro spesso solo una volta che avremo raggiunto il il termine vengano che i contributi decisivi in questa direzione nell'abitazione di una ricomposizione in unità laiche socialiste delle forse sparse oggi minoritarie quest'area politica
Questo discorso in prospettiva lo dico con chiarezza non può e non deve escludere il Partito Comunista quindi da questo punto di vista diremo che diciamo questa è una valutazione positiva non tanto delle singole tesi di diritto all'inizio del quale sarebbe facile invece rimarcare dei disaccordi con Nicolazzi quanto del fatto che questo dibattito e la pelle va avanti Carlos
La posizione su questo dibattito è nota cioè noi riteniamo che l'aggregazione non possa essere se non a rischio di sfaldarsi subito un'aggregazione solo elettoralistiche l'aggregazione deve essere una aggregazione Torno a un progetto di riforma istituzionale di riforma democratica che faccia uscire il Paese dalla crisi partitocratica e la traversa abbiamo proposto la strada di questa riforma istituzionale che la strada di una radicale riforma
Corale del passaggio dal sistema proporzionale al sistema uninominale anglosassone di tipo anglosassone siamo disposti naturalmente a prendere anche altre considerati
Non è anche altre forme di e altre riforme altre ipotesi di riforma purché siano riforme davvero radicale
E abbiamo anche proposto una scadenza immediata
O comunque in tempo a tempi brevi la presentazione di candidature comuni già al Senato le prossime elezioni politiche che fra tutte le forze dell'area laica e socialista repubblicani socialdemocratici liberali socialisti radicali e l'ipotesi non esclude verde
Fra forze politiche però sentirò quest'alleanza elettorale al sia pure solo senatore poi con liste separate alla Camera ma naturalmente come coronamento di alcuni punti
Progetto comune se non di un completo oggetto complessivo comune di alcuni pubblici progetto come una che non possono riguardare in primo luogo la crisi delle istituzioni c'erano Franco ti sembra che in questa relazione sono i punti un po'carenti per esempio quando Nicolazzi afferma che la proposta di governo riformista tende ad offrire al cittadino l'opportunità concreta di cogliere le differenze tra tutte democristiane cultura riformista di governo decidere dopo aver giudicato
Faccenda senza appunto lui ha questa visione cioè in questa di quel blocchetto che si contrappongono i riformisti sono conservatore però poi
Ogni si dichiara contrario presente ad ogni revisione di sistemarle
Simone ho detto che ci sono accenti diversi cioè forte c'è anche in questi in tutti questi partiti che non a caso sono stati chiamati a Storia d'Italia minori una forte resi
Rischiano per conservare Sextet
Per conservare se se stessi rischiano di essere elementi e elementi conservatore dell'intero sistema i punti di cui si avvalgono le forze conservatrici a Ricci del partito
Sta vero conservare un sistema di ormai invece
Ma con tuttavia sono sono forze sono elementi l'idea dello schieramento politico e
Il dialogo con loro deve essere fatto per le maggiori resistenze la possibilità ad esempio quando facemmo adatta per il divorzio di rendere vincente una battaglia divorzista il Paese venivano proprio da questi partiti che non crede Ivano che ci fosse nel Paese le risorse liquide per per affrontare la battaglia di questo genere poi però riuscimmo a penetrare in questi partiti e poi della grande questi partiti ci portammo presso il Partito comunista da una parte e metà dell'elettorato
Missino e un terzo
Lettorato cattolico dall'altra ecco quindi il il fatto comunque che a partire da queste posizioni le resistenze eventuali deroghe resistenze conservatrici per quanto riguarda per esempio
Tenere corale si discuta dei rapporti fra le forze laiche socialiste si rimettono in discussione progetti e problemi di unità comunque io ho detto infatti non eccelle protetto è un elemento è un momento di confronto e di approfondimento il fatto che se ne discuta un fatto importante ma io ma spero io spero mi auguro auguro a loro innanzitutto lavora
Tutto il paese e anche da questo congresso venga avanti vengono avanti dei passi precisi vincoli grazie Nicolazzi nel dedicare qualche battuta anche al partito radicale ha detto di amare nelle regioni
Radicale ma
Approvare marchesa professore atteggiamenti secondo Nicolazzi partito radicale sarebbe figlio della Coppa dei socialisti e socialdemocratici diversi partiti che in questi anni non hanno saputo fare quelle battaglie che la gente chiede
Esterna
Seria ammissione autocritica cioè non abbiamo riempito un vuoto delle forze laiche per questo vuoto era un motore di laicismo era un vuoto di e era il vuoto dei valori laici nel paese di erano sacrificati sull'altare di alleanze ridotte a mera questione di potere
Io capisco pure apparteniamo storia abbiamo identità diverse
Non ami certi atteggiamenti maggiori Nicolazzi però senza quegli atteggiamenti
Non avremmo non avremmo potuto
Battere le resistenze se non avremmo potuto affermare quei valori di fronte alle resistenze che ne impedivano perfino la rivendicazione l'affermazione non dico la vittoria ma perfino il diritto di affermarli e di rivendica va invece in alcune circostanze siamo riusciti a renderli di nuovo vincenti nell'interesse di tutti però tutto questo è un discorso che possiamo fare
Qualche parte però dalla base di una onesta ammissione autocritica dire che siamo il PD
Pensiamo che abbiamo riempì
Replica relatore
Riuscirà in qualche modo questo partito socialdemocratico che uscirà da questo congresso
Farsi che qualcosa in questo senso di
I campi cioè io credo io credo che il problema torno a dire che il problema del proprio socialdemocratica come di quello liberale come di colore pubblicabile dove noi da questo vaccino usiamo da questo pericolo da questo virus siamo e il problema di liberarsi da una condizione di minorità che vi spinge a Rio a a a a difendere delle posizioni di rendita acquisite in questo sistema politico soprattutto nella velocità
E il e quindi liberarsi da questa questione di essere massima da da questa condizione di minorità che li ha portati al massimo ad ambire ad essere terza forza Balducci e Partito comunista mentre il problema storico di queste
Forse quell'area laica socialista e che sia Varese di candidarsi a essere prima forza dico
Io a trasformare un
Una democrazia che è stata soprattutto l'evocazione di rappresentanza con tutti i guasti politici il spartizione e lottizzazione che ha creato vera e propria demografi
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