"L'iniziativa radicale contro lo sterminio per fame nel mondo..."

Con i documenti d'archivio Chieri ascolterete tra qualche istante torneremo a parlare dell'iniziativa che radicali promossero trent'anni fa contro lo sterminio per fame nel mondo e per la salvezza di almeno tre milioni di persone
Iniziativa che spaccio dopo digiuni mance mobilitazioni premi Nobel e così via con il varo di un provvedimento che però non fornì per varie ragioni risultati auspicati in questa circostanza vogliamo fare veri a scottare
Un momento di vita parlamentare dal quattordici aprile ottantaquattro quando era ministro degli Esteri Andreotti
Riferì nell'apposita Commissione sulla intenzione dal governo dall'epoca nei confronti delle varie proposte di legge per un intervento straordinario a favore dalla Sud dal mondo tra i temi affrontati in particolar modo in quella occasione alla questione del lusso di un eventuale ricorso alla decretazione d'urgenza
E il ruolo e i compiti di chi avrebbe dovuto gestire gli interventi brevi mi ascolta rete dunque una sintesi di quanto disse in quella sede Giulio Andreotti
E a seguire quanto dissero Marco Pannella il comunista Ruby l'ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere
E mi pare quindi vi sia una risposta positiva a questo ordine dobbiamo fare qualche cosa di più vedi diverso
Posso scontare un'obiezione che mi è stata fatta si è detto mai si fa qualche cosa di più cioè se si fa un organismo autonomo completamente nuovo questo può poi consentire una dialettica con i singoli Paesi forse più sciolta può anche stimolare altri paesi a seguire questo esempio su questo secondo punto
Io qualche
Dubbio che mi viene da un'esperienza per esempio noi abbiamo
Dato come paese di avanguardia sotto questo aspetto la nostra adesione molto concreta e pluriennale all'azione che la agenzia del dell'ONU per combattere la droga fa per modificare le culture che solo culture destinata la droga e quindi e si era detto che e questo anche con molto entusiasmo
Ci hanno detto che bastava che noi la sinistra questi stanziamenti per una perché tutta una serie di altri Paesi sarebbe lì prima fino a questo momento questo non è accaduto non voglio con questo dire che quello che accade una volta debba sempre ripetersi le altre volte però vorrei dire che alcune cose forse
Sì sì riguardano poco più con un certo realismo e attraverso l'esperienza si può venire che non sono poi così facili come potrebbero Serbia sembra ora io ritengo che sennò
Creando in seno al ministero questa struttura chiamiamo commissariato
Dando uno stanziamento che può essere fra l'altro attualmente prelevato dai fondi non impegnati del
Del dipartimento che potremo Valle sempre trattino lo così esemplificativo per i calcoli che noi abbiamo fatto sarebbero fondi immediata disponibilità potremo prelevare trecento miliardi dai crediti di aiuto e trecento miliardi dal fondo di cooperazione dando a questo dando a questo nuovo incarico anche ripeto tutto il coordinamento di quello che riguarda il programma ben diciamo pure io penso Aversa elise del programma che finora si sta già svolgendo con tutti i collegamenti anche di carattere internazionale mi pare che si siccome qui si tratta non di far prevalere un Progetto l'altro progetto si tratta di rilevare l'importanza voglio dire politico-morale destrorsa di un tema si tratta di non
Sentirsi all'anno zero in un'attività di cooperazione che tutti insieme abbiamo costruito che sta dando anche dei risultati e nello stesso tempo mi pare che si tratta di sperimentare questa formula
Nuova che via la possibilità di muoversi con termini estremamente rapidi senza delle difficoltà di carattere procedurale amministrativo ordinarie e in questo senso se noi
Raccoglieremo in via di formazione di consensi raccoglieremo una opinione sufficientemente favorevole
Del parlamento noi siamo disposti e in questo caso siccome la data di partenza è proprio una opinione favorevole del Parlamento in questo caso potremo procedere credo senza rischiare le scomuniche diritto anche attraverso un decreto legge
Signor presidente signor ministro degli Esteri
Vorrei davvero in modo non anzi direi in modo formale oltre danzare sottolineare che il mio intervento
Sarà bene a titolo assolutamente personale su questo perché e la materia
E anche un po'la storia di questo che è una storia di cinque anni di dibattiti parlamentari io credo che ci porti
Molto spesso a dovere tener presente che abbiamo anche a livello personale delle esigenze che non possono essere che non possono coinvolge necessariamente
Le posizioni di un gruppo
Ricadute debbono consentirci il massimo di libertà e di responsabilità
Prima Imagine comincerò signor Ministro degli altri però di nuovo dall'ultima parte del suo intervento Da mila centosettantanove ho scritto che se esiste
Un tema sul quale l'intervento per decreto
Può essere giustificato ma che avevo fatto una polemica costante contro la decretazione
Divenuto usuale dal settantasei settantasette è sempre in crescita era proprio questo perché perché straordinarietà necessità ed urgenza nel momento in cui la ratio il motivo di una legge è l'interrompere
Vogliamo chiamare una strage uno sterminio una moria una non so che cosa ma le interrompere l'intervenire per interrompere
La morte di milioni di persone evidente che nel momento in cui il parlamento e il governo si fanno carico di questo Obiettivo ma di questo non di altro obiettivo è ovvio che la straordinarietà l'urgenza
E la necessità sono presenti come in caso per esempio di avvenuto terremoto nel quale normalmente si interviene prima per decreto poi evidentemente e con altre leggi
Ed è la procedura che a me pare signor ministro degli esteri anche la più saggia perché in democrazia
La responsabilità delle maggioranze e dei governi nei momenti fondamentali non e momenti di ordinaria amministrazione quello che caratterizza il funzionamento democratico la giustificazione stesse delle maggioranze e delle minoranze
Non necessariamente polemiche
Ma necessariamente a volte alternative sul piano del governo di circostanze di obiettivi straordinari
E qui io credo che sia assolutamente opportuno che il governo della Repubblica italiana
Assuma la sua responsabilità politiche non ideologiche e quindi la sua responsabilità operativa e quindi della effettiva corrispondenza di un risultato proclamato sulle prescelto con poi il risultato in direzione
Qualcosa che appaia che sia
Diciamo nel suo concepimento nella sua decretazione
Tale da configurare una responsabilità pressoché unanime dell'Assemblea di maggioranza e di minoranza mi pare sarebbe poco sano perché poi in realtà la scelta del personale la scelta dei responsabili politici operativi è scelte se vogliamo vivere con correttezza e meccanismi istituzionali deve essere scelta dal governo
E chi è in ipotesi alla opposizione può anche gradire dichiararlo
Gradire il risultato al quale il governo proclama di volere arrivare ma non sarà e non deve mai essere corresponsabile e trovarsi corresponsabile in partenza in base a questo no dell'opera del Governo
Lei è credo se miscelati e bisogna darle atto gliele do molto molto molto molto volentieri che da una parte come avrebbe potuto essere altrimenti se ci si muove su un piano responsa
Con un emendamento
Diciamo nel suo intervento era faticoso solo elementi molto sofferto
è indubbio che io non lo ascoltata ritenendo che lei cercava cercasse di trovare una serie di punti di riferimento che ha cretino lei impazienza e degli uni e degli alti prezzi presentatori cioè sicuramente questa ricerca di quel più profondo che può costituire senza smentire il punto di partenza di nessuno il punto di unità
Di tutti quanti
Lei ci ha anche preannunciato dei tempi tecnici rapidissimi
Per eventualmente appunto proporre prendere delle decisioni del governo
E mi auguro anzi sono certo perché questi tempi rapidissimi sia non solo oggettivamente invocati come tale ma in relazione
Alla situazione esistente determinata dal concorso delle soggettive volontà politiche proposte parlamentare e delle oggettive situazioni che magari non erano necessariamente previste con alcuni mesi fa
In di enorme aumento dei tassi di mortalità temuti
In alcune zone del mondo del terzo
Ma ciò detto
Devo anche dirle con molta con molta decisione suo ministro degli Esteri
E che
Non è poi possibile continuare a pensare che esistono dei generosi del cuore di cuore degli enfatici
Magari in buona fede dall'altra parte dei ragionevoli e dei responsabili che hanno la virile capacità di amputare dall'enfasi e dalla generosità pura di cuore solo del cuore nel cuore
Un progetto politico di governo
Non è vero anche la indicazione
Temporale quantitativa ovviamente ordinatoria per una volta e non perentoria tra i sedici e tre milioni è chiaro che non si vuole che non siano tre milioni e uno non si vuole ecco no non è che non si voglia dire tre milioni per in dodici mesi è un dato ordinatorio e non perentorio ma anche estremamente esplicito come previsione diciamo della l'ordine di grandezza
Dell'impatto ho sentito ho letto sui giornali suo ministro degli Esteri
Di un intervento che lei sarebbe sarebbe stato fatto presso di lei da parte di un noto esponente sindacale
Che ha mi pare decretato per suo conto che condotto otto soldi non si possono avere tolto salvati e questo d'altra parte riecheggiato di affermazione
Ebbene credo che attribuire presentatori del questa proposta di legge la convinzione che le vite si strappi in relazione stretta con l'inizio a quantità di investimento sarebbe arbitrari noi proponiamo una decisione politica che funziona da moltiplicatore voli
E quindi noi non diciamo che concludere e con quattro mila miliardi noi otteniamo la salvezza di tre milioni di persone noi diciamo che investendo ma investendo in un certo modo
Con certe dichiarazioni di intenti
Quattro mila miliardi abbiamo una moltiplicazione dell'effetto sul fronte
Della conversione non solo nostra ma anche di altre realtà e di altri investimenti in termini di produzione diciamo di lite di salvezza di vite e non a caso come lei sa
In tutti questi cinque anni di intervento ne abbiamo sottolineato con qualche sorpresa
La mancata il mancato nostro intervento politico in sede ONU ed in altre sedi volte a sostenere questo obiettivo
Mi sono anche trovato in passato in a Hula apriamo gialle a dirle informarla per esempio che i cosiddetti settantasette che oggi sono centocinque erano pronti è una dichiarazione insieme strategie a verbale
Era una comunicazione che le faceva dice Orio al parlato col presidente pro tempore de settantasette e la informa della loro assoluto accordo
Ad accantonare la pregiudiziale del negoziato globale infausto a mente a Cancun accettato come preventiva per invece
Aderire una delibera dell'ONU che accetti che dia impulso a quel potere del segretario generale del Consiglio di sicurezza che secondo me nelle votato anche questi elementi
Che secondo la decisione sulla Namibia diciamo dell'Alta Corte consente anzi esige in questo caso la possibilità che l'ONU intervenga in modo coattivo
Sul piano giuridico per garantire il mantenimento di impegni come quelli che sono stati disattesi per quindici anni e dello zero sette per cento rispetto agli Stati membri era un esempio ma ci sono anche altre cose
Quindi
Io ribadisco sia il ministro che non si può continuare a ritenere che ottantanove perché il Parlamento europeo che aveva parlato di cinque milioni di persone
Che il movimento dei sindaci tre volte manifestata sì che i presentatori di questo progetto siano tutti quanti caduti nelle pane della demagogia o della irresponsabilità
Che il sindaco novelle che ancora quindici giorni fa convocava sotto l'emblema tre milioni di lire nell'ottantaquattro la legge riceve dodici mesi che è diverso
Notte e la convocava su questo spendendo danaro e della Regione del Comune di Torino lo facesse per irresponsabilità
è invece un modo di legiferare un modo di vedere le cose che trova riscontro pieno
Nella
Ricerca nel lavoro politico e scientifico di questi altra cosa signor ministro
Badi che il ministero degli Esteri attraverso un comunicato del dipartimento non più tardivi dieci giorni fa affermato che dice quattro milioni duecentosettanta mila persone sono state salvate dal dipartimento del ministero dei
E il ministro degli Esteri del tempo e il dipartimento comunicarono al Parlamento dopo che aveva avuto l'imprudenza di comunicarlo alla stampa ma lo confermava al Parlamento
Che c'era un accordo con l'Unicef che garantiva per i prossimi tre anni da allora quindi ci siamo
Un milione di bambini salvati da una parte e devo ricordare che alcuni colleghi presentatori Progetti di legge la gragnuola ma che per esempio sono assenti qui che i cinquecento miliardi Sella
Sono già un impegno di governo da due anni
E che per carità dibattito abbiamo detto a chi dice cinquecento miliardi sul set
Che da ventiquattro mesi il ministero degli Esteri dovrebbe averli già spesi tutti e cinquecento i miliardi o per lo meno il settantacinque per cento diversi miliardi e che credo la sua amministrazione sia il ministro degli esteri nel momento in cui è arrivata
Al ministero degli Esteri sotto la sua direzione ha dovuto riscontrare che non si trattava altro che di un bluff e non c'è tra l'altro di zero vero sottosegretario Raffaele
Lei ha dovuto riscontrare che in termini operativi così come era stato annunciato l'investimento dei cinquecento miliardi in sei al volto a ottenere certi risultati
Si era saldato per difficoltà magari oggettive per il momento in sostanzialmente non c'ero cosa di cui abbiamo trovato d'altra parte corrispondenza come lei sa tutti
Sia credo
Immagino anche i rappresentanti del governo sia nel Niger sia nel chador sia in Alto Volta sia nel malissimo in Mauritania sia in Zambia sia in Senegal
Perché appunto abbiamo avuto la grande speranza di questo annuncio ma oggi non abbiamo avuto dopo due anni nulla di corrispondente ma
Certo sono impegnati lei mi conferma non occasioni dal signor ministro no certo ecco certo ma forse fra Babbo Natale e la mistificazione
No dico o l'imprudenza vi è una una via intermedia e torno a dire
Se noi avessimo agito ritenendo che c'è solo la mistificazione o Babbo Natale avremmo ancora i terremotati anzi cadaveri dei terremotati in campagna sotto le macerie e il territorio ancora morto
Esiste sempre
Una terza via concreta e d'altra parte subito lesioni parietali sentito
Leggo di questa convinzione nel suo intervento
Il
Ero e lei me lo ha confermato lei mi ha detto duecento la metà sono stanziati
Delle cose stanziate e non impegnate anzi ha detto impegnate vuol dire che non sono ancora giunte
E non sono divenute operative nel set è quello che dicevo vincerebbe forse
Ecco allora questo tra sua interruzione selezione
No confessione cioè gli altri vede in questa sua
No no no no io invece la ringrazio
No sì omissione d'atti invece la ringrazio di questa
Come sapete io la ringrazio di questa interruzione per questa interruzione in realtà e purtroppo è il colore in un modo diverso per l'ho ascoltato la sua relazione cioè se lei davvero ritiene che non esiste tecnicamente conosciuta di già
La possibilità concreta operativa di avere altro che duecentosei dopo ventiquattro mesi
Che duecentocinquanta miliardi impegnati attraverso appunto la struttura e lei quindi conferma che di quei cinquecento miliardi che andavano sotto l'insegna dalla straordinarietà che andava sotto il segno dell'urgenza
Tuttora siamo all'insegna sino che di quei cinquecento miliardi siamo ad oggi all'impegno di duecentocinquanta ecco qual è la nostra ecco qual è la nostra preoccupi
Ecco qual è la nostra azione misto eletti preoccupazione non voglio capire che cosa altri ci propongono
Perché che non sia quella situazione di commissariato dal quale lei ha parlato non so se ribasso gli Alto Commissariato ecco ma comunque di autorità politica
Evidenziata e non burocratica allora quello che io vorrei
Che venisse dal governo considerato
E che la forza di un progetto la forza di una legge signor ministro anche determinata da rappresentare o no un'idea forza
Un consenso una mobilitazione
La forma
E sostanza
Di un'iniziativa dico
Una iniziativa di governo
Sottolinei
La straordinarietà nella importanza e la straordinarietà nel tempo
E la straordinarietà della struttura che si crea anzi che non si crea dello strumento straordinario che non pregiudichi nulla l'esito può essere dopo fra sei mesi otto la Tennessee
O meglio la Sai Valli o togliti
è un'ipotesi può essere l'Agenzia può essere la cassa del Sud invece invece nel Mezzogiorno
Dell'Africa invece che me tutti diciamo africano invece nel Mezzogiorno italiano sappiamo che ma qualsiasi invece via che porti oggi per esempio ad onerare
Il dipartimento
O il ministero come struttura amministrativa e burocratica ad onerare di altri attese di altri compiti a mio avviso può avere semplicemente semplicemente anche l'esito di distruggere
Le possibilità
Del dipartimento al quale vogliamo tutti dare una prova di appello sapendo che ha avuto dovuto fare i conti con il gravame forse di politiche non abbastanza chiare l'andiamo a distruggere perché gli diamo altri oneri politici che non possono venir fuori
Quando non le chiediamo cioè misto degli ex
Di rendersi conto
Che probabilmente il governo deve riuscire a livello internazionale e nazionale attorno a sé e a mobilitare
Ancor di più quel che degli individui dei radicali dei democristiani e degli atti ma ecco degli individui in fondo
Ho poche centinaia di persone sono riuscite a mobilitare ininterrottamente da quattro anni di speranza di mobilitazione no di clima di atmosfera o il governo punta anche a questo aspetto
O altrimenti io credo che fatalmente noi ci troveremo fra due tre quattro cinque mesi ricondotti alla situazione che abbiamo già conosciuto ad una speranza delusa quando noi diciamo Alto Commissariato per quell'obiettivo in quel tempo ci facciamo carico del rischio della Davis degenerazione burocratica ci facciamo carico del resto della distruzione per eccesso di gravami nuovi del Dipartimento comunque di strutture del ministero degli Esteri quando noi diciamo alto commissario appunto con una legge che ricalca i poteri del tutto straordinari nel tempo dell'alto commissario per i terremoti
E che quindi prende in prestito da altri in modo provvisorio da altre amministrazioni il suo personale ed è struttura inesistente a termine dalle quali dovremo studiare poi mano a mano che le cose proprie riescono la conversione
No tutto quello che si creerà credo che noi
Abbiamo una preoccupazione
E concreta di buongoverno di una questione di massima evidenziazione dell'importanza di quello che si decide se non diamo la sensazione davvero di fare qualcosa di straordinario se il ministro degli Esteri quindi provvisorio
Quindi rischioso e se non c'eri la la pena la speranza il rischio se non prendiamo il rischio di una speranza di una cosa straordinaria
Credo che non avrete altro che dover rispondere poi
Come è accaduto per i suoi predecessori in fondo della impossibilità davvero di far fronte adeguatamente alle dimensioni del grosso quando noi diciamo che ci augureremmo che per Pasqua
Urbi et orbi si è dato l'annuncio che un decreto nuovo qualcosa di straordinario si tenta cos'è
Il mito delle comunicazioni di massa così
Voler clamore ad ogni costo no e sapere che la forza di una politica e anche la forza del suo consenso del prestigio di coloro che decidono di farli fiducia
E mal Carla e questo lo dico ai compagni comunisti lo dico a tutti quanti quando per esempio altri per la verità non i compagni comunisti
Dico che ci vuole autorità straordinario
Ma dobbiamo ecco prendo la cosa la più incredibile ma dobbiamo far sì che ci sia un sottosegretario
A ciò destinato ma questi colleghi non sanno che di già esiste la delega di fatto di questo tipo all'interno del ministero delle e che quindi andare a chiedere che si faccia una legge perché ci sia un delegato un sottosegretario delegato a questo mi sembra un tantino poco Uta ecco noi siamo un pochettino come è andata ricorda che vuole ecco
Così come lei sa che se qualcuno deve essere portatore di questa volontà del nostro Paese anche nei luoghi che eventualmente si dovessero succedere bensì arrivavano commissariare una cosa si arriva giusto e fraterno detta né un altro ne proponiamo il potenziamento della politica estera del nostro paese sul fronte nord sud
Attraverso attraverso questo atto per i prossimi giorni o per le prossime settimane
Ecco non rischiamo invece di volere caricare
Ecco di
Come dire di omogeneità a decisioni future che non abbiamo ancora compiuto questo terminerei signor ministro degli Esteri
Con ribadendo un concetto che mi sembra essere poco
Penetrato nel dibattito
Il problema non è della straordinarietà degli interventi che tutti riconoscono esserci e già c'è quello che noi sosteniamo
Se vuole quello che c'è di diverso mi pare nella legge piccoli nella in quello che esprime e che ha visto sordo non a caso il commissario Pisani
A livello europeo Cannon ascoltato a livello istituzionale una delibera precisa del Parlamento europeo
E che noi trasferiamo al momento strutturale e infrastrutturale
Quel carattere di straordinarietà e di urgenza che normalmente viene invece circoscritto alla dato alimentare e sanitaria
C'è una legge noi diciamo che se non siamo presenti
Perché no anche con la le attitudini e gli strumenti militari
Con una tecnologia militare la tecnologia militare né quella della grande diga ma semmai quella del ponte per esempio di barche che può però durare alcuni alcuni anni molto bene no in certe situazioni
Se noi per esempio non ci rendiamo conto che dobbiamo avere la capacità dolosa
Di intervenire per spezzare l'immonda speculazione Guidolin e momenti di scaricare stia quindi prendendo a nostro carico se le vuole la spesa del ministero delle Difesa ma per usare poi ha valore di puro costo
Ecco e il materiale diciamo di trasporti di quel Ministero della difesa
Dispone a titoli di esercitazione ma io situazioni finalizzata
Se non ci rendiamo conto quindi che tutto questo rischia di trovare poi a livello internazionale non solo a quello nazionale
Gli interventi di interessi enormi parassitarie che hanno sconvolto e sconvolgono sempre qualsiasi buon piano prego se questo noi non teniamo cioè diamo conto allora è inutile continuare a parlare
Quello che noi diciamo e che per esempio gli interventi Unicef
Quando gli interventi della Caritas quelli della media micro idraulica di villaggio della micro forestazione tutto questo che mitologica mente abbiamo sempre sostenuto certo non a livello nazionale ma regionale le future strategie possono regionali o solo una cifra necessariamente fallimentari perché la dimensione lo Stato nazionale in Africa non tiene non è corrispondente appunto al quadro nel quale dobbiamo fare la Food ma non solo la Food
Strategico quindi in questo caso
Non è quello che vorremmo e che il governo si faccia davvero carico di questo iniziativa di decretazione ma che il contenuto della decretazione sia
Una dichiarazione chiara e l'articolo uno della legge
Di intenti di finalità di ratio della legge non lo sviluppo tra virgolette la cooperazione no ma il concepire
Un certo numero di vite una certa entità di salvataggio
Con una certa cifra in un tempo determinato
E che questo
Obiettivo deve essere perseguito può essere perseguito
Semplicemente se lo vogliamo così attraverso quel potere strabico straordinari certo da dittatore romano già al termine riconosciuti per la Campania o per altri posti che solo possono consentire la unità del comando operativo e anche la responsabilità di tutti ogni tipo politico ma anche penale
Della operazione in un terreno che è estremamente minato ecco quindi su questo vorrei richiamare la sua attenzione dire e e che io mi auguro da parlamentare di opposizione
Di potere
Come accade nei paesi occidentali
Di grande tradizione parlamentare
Quando i governi e le maggioranze assumono fino in fondo la loro responsabilità e la loro parzialità di forze di governo in politica estera e all'ora che possono chiedere un incontro con le forze di opposizione
Ma se i governi si preoccupano prima di acquisire le forze di opposizione la concezione consociativa la contrazione diversa
Del formarsi dalla volontà di governo allora signor ministro si potrebbe fare quello che si è fatto in questo settore come in altri in questi ultimi cinque otto anni e in realtà credo opereremmo in modo un tale come si è le ha fatto l'esempio della rottura droghe potrà ricordare che per evitare dei referendum il nostro Parlamento affatto la centottanta
Quindi settore malattie psichiche beh le ha fatte non per curare la malattia vede significa ma per sottrarre ecco ad un referendum il pronunciamento
Su questo tema e quindi continuare in questo modo sarebbe assolutamente credo deleterio pericoloso ed è su questo che vorrei quindi chiedere che non venga enfatizzata attraverso la tradizione
E che a mio avviso un uso non regolamentare dei comitati ristretti
Il diritto di una legge
Di arrivare di un proposta di legge di varia a essere votata o no in quanto da mi pare che la ratio il significato del nostro Regolamento con l'uso tradizionale che si farà settantasei soprattutto si è fatta dal settantasei dei comitati ristretti dovuto uno stravolgimento che del significato di comitati ristretti comitato ristretto il luogo in cui si toglie il diritto ad un progetto una proposta di legge di essere in quanto tale
Qual è la sua coerenza votata così dunque da quattordici aprile ottantaquattro in commissione Esteri Giulio Andreotti a Marco Pannella era in Scozia ma adesso altri due interventi trattiene a quella seduta di quella Commissione
L'intervento che pronuncio comunista rubi
E l'intervento che pronunciava il radicale Roberto Cicciomessere
E argomentazioni altro gruppo ha portato ora la vivamente ma il problema è che sono in discussioni sono abbastanza conosciute quindi io vorrei essere basterebbe immagino che
Le nostre argomentazioni le nostre tesi improponibile non ci siano state anche presentate al ministro della quale attento com'è sicuramente andrebbe avrà preso in considerazione
Quindi mi vorrei limitare proprio alcune molto brevi considerazioni
Lo prende in considerazione anche perché devo dire che
Dire di più anche un po'difficile io le confesso signor ministro che
Nelle cose pur molto interessanti che lei ha detto
Si riscontrano ancora quelle io chiamerei delle zone d'ombra che vanno chiarite
E sensibile quale mi sembra abbastanza difficile proseguire abbastanza difficile consentire o dissentire anche per quello che riguarda la procedura si è parlato qui se ricorrere a un decreto c'era un disegno di legge un decreto
Io potrei ripetere quello che ha già detto qui da Mino anche noi siamo contrari
Linea di principio questa decretazione continua ma certo sarebbe disponibile a prendere in considerazione
L'eccezionalità che si possono presentare e che ci troviamo a discutere un problema eccezionale straordinario di emergenza sono ormai settimane che andiamo dicendo su un problema di cui noi abbiamo una coscienza che risale ad un tempo è un po'più lontano di un mese fa
Il problema però che si impone il governo che intende fare il governo
Io devo dire in tutta sincerità non ho ben compreso
Il ministro ha parlato il governo potrebbe ovvero il suo progetto presentare alcune sue linee
è ancora un'ipotesi questo che il governo deve ulteriormente discutere
Poggiarsi esercita la via di indicare le linee e le linee sono quelle che lei oggi ci ha prospettato o il governo ritiene che debbano essere le forze politiche a presentare un loro testo
Se il governo
Avrà una sua proposta naturalmente saremo ben lieti di esaminarlo
Se invece
Il governo ha solo delle linee da indicare e quelle linee sono quelle che lei oggi sia esposto noi la pregheremmo di esplicitarlo
Di esplicitarlo intanto è relativamente a un fatto
Che cosa intende il governo perché noi forze politiche abbiamo già fatto credo occorra una quinta riunione
Che cosa intende il Governo per un progetto straordinario in questo senso esattamente non in termini generale esattamente
In che direzione si devono avere io concordo con lei in questo perché allora lei l'ho voluto vedere giustamente anche sottosegretario Raffaele l'aveva far tornare cedute precedente in organico rapporto con una politica di aiuti allo sviluppo che già si esercita in quella o quelle zone
Dalle quali vogliamo operare
Operare pur con questa terapia d'urto per le ragioni che conosciamo oggi
è questo non è certamente ininfluente per determinare che tipo di progetto
Con che tipo di progetto vogliamo intervenire
Ed è sicuramente essenziale questo
Per definire i criteri
La consistenza
E relativamente anche alla questione della consistenza
Anche qui bisogna essere chiari perché io ho sentito due versioni
Una prima consistenza e sto parlando dei fondi
Sarebbe Richter e cento e Peter e cento adesso un nella dato anche l'umile meglio ancora per tutte le articolazioni da dove sarebbero presi questi soldi eccetera
Dopodiché però dopo aver affermato questo si raggiunge anche e gli eventuali entrate straordinarie si potrebbe ritornare sulle termica dei tabacchi viene chiarire quest'è l'una strada che si sale e l'altra strada badate si possono scegliere entrambe purché si sappia quali sì sì quale ci si e questo non è certamente una questione di poco conto non è una questione di poco conto non è una questione infine ininfluente ENI e ininfluente
Onorevole bella no entrambi lo sto chiedendo al governo autorevole al Governo chiedendo chiarimenti al governo possa scalfire l'uno all'altra o in tram io so benissimo attorno ai quattro miliardi la doppia io non la conosco la corale San Vito allora vista gran segreto al governo la nostra dall'altra opinione la copia è la vostra Esenin quattro mila la nostra scritta a chiare sono i cinquecento miliardi più i fondi non utilizzate allarmata di entrata in vigore
Di quello strumento che adotterebbe verteva sono tutte chiare
Sto no lascia stare parallela ponendo la sto parlando dell'intervento straordinario e tu lo sai benissimo Natale
Poche ore produzione quindi questo io lo chiedo qui perché ritengo che ci sia bisogno di entrare nel merito perché vedete forse ripropongono questione che ho riproposto anche l'altra volta
Ho l'impressione che qui per altre vie certamente in maniera più attenuate
Ma si ripropongono
Delle questioni per esempio come quello del termine dei Temper ottantacinque come quello di un obiettivo quantificato di vite da salvare di milioni di vite da salvare una massa maggiore di fondi e una gestione che assume una forma commissariale
Allora se è così diciamo geniche niente di male Sequi però questo significa lo dobbiamo sapere l'affossamento della legge trentotto e di tutto il lavoro che noi vogliamo fare attorno questa legge qua e questo significa il ritorno in forma attenuata e al Progetto piccoli
Allora io dico che qui noi siamo un po'fuori se è così siamo un po'fuori perché io sono d'accordo con compagno le Nucci quando dice ma tutte le discussioni che abbiamo fatto ci hanno permesso di ridurre le distanze di avvicinarci un po'eccetera
Ma questo ridurre le distanze che cosa in che cosa consisteva e secondo me consiste ancora
Un fatto forse abbiamo appurato cinque vedo oggi anziché oggi si presenta l'onore delle armi che mi sembra già eccessivo
Dopo le critiche esagerate delle settimane scorse adesso a presentare le armi al Dipartimento a legge trentotto onorevole vincoli io capisco che ci ci siano alla dance ma mi sembra eccessivo dobbiamo anche qui e avere un equilibrio una moderazione dobbiamo mantenere quelle critiche ci che abbiamo fatto eccetera comunque questo mi sembra un punto acquisito un punto acquisito
L'altra invece che non mi sembrava acquisito ma non mi sembra ancora del tutto
Onorevole Spadaccia
Non ti sembrava eh no oggi una spoglia datata oggi allattato direi sirena o l'onorevole comunque comunque comunque abbiamo labiali capito in modo diverso
L'altra questione invece che mi sembrava appurata ma che invece vedo che ritorna in discussione eh che consideravamo tutti che le nostre proposte le varie proposte
Fossero come è stato detto dei contributi e che si lavorasse un testo che cercasse di unificare al massimo le cose vedi invece che c'è una specie di forza gravitazionale verso un solo testo
E finché sarà così badate noi non accetteremo o il naturalmente voi potrete scegliere una strada che riterrete su questo per carità non cioè ognuno è libero di fare le sue scelte e infine l'onorevole Piccoli stesse glielo voglio ricordare mi dispiace sia assente e anche altri una riunione precedente
Piccola aveva scritto che si poteva ridiscutere l'alto commissario altri avevano detto che questa non era più una questione ritorna seppure in forme e modi e altri che adesso oddio la questione del commissario non è più ampio ma è commissario marcia Dino ai commissari
Ma è complice
Allora io un po'l'impressione che ritorniamo daccapo
Naturalmente ci può anche ritorna alla cappuccina di Stra
Non c'è assolutamente strano niente di strano voi però vogliamo dire che abbiamo altre idee e altre proposte
E se si vuole come noi vogliamo una soluzione che veda convergenti e che vede a fare uno sforzo comune tutte le forze politiche presenti in Parlamento diciamo che bisogna che chiariamo alcune cose le chiariamo al fondo
E voglio finire con questo
Che queste idee e queste proposte che noi abbiamo avanzate non sono solo le nostre vorrei dire anzi che non sono neanche principalmente nel nostro quando l'onorevole Piccoli parla di campagna ostile
Che si sarebbe
Aperta nei suoi confronti eccetera
Allora io vorrei rispondergli
Che questa campagna ostile
Alle cose sostenute in quel progetto
Prima ancora che da noi si sono aperte nel suo partito ma siccome non voglio essere accusato di ingerenza negli affari interni di un altro partito allora lascio da parte questo io dico che prima ancora di essere sollevata da noi
Queste questioni sono state sollevate da tutte tutte nessuna esclusa quelle organizzazioni enti associazioni che lavorano nel campo che sono del mestiere non ce n'è nessuna che abbia sostenuto Bini ma mente alcune delle discriminanti che sono presenti questo progetto nessuna
Su
E allora non è che siamo noi e il fatto è che ci sono idee proposte valutazione diverso di quest'e tutte badate
Tutte quante sono contro il commissario che sia alto che sia medio che si abbassano Conte commissario contro questa idea per quello che racchiude dentro dice
E io Pannella guarda e quando tu giustamente perché c'è una proposta dei sindaci ma dovresti anche aggiungere che i sindaci non chiedono l'alto commissario e non puoi tranquillamente associare il nobile alla proposta piccoli neanche i Nobel poi associare la proposta piccoli
E
Ti sto dicendo l'alto commissario i sindaci non l'hanno fatto proposte e non credo che i Nobel abbiano letto e approvato il progetto dall'onorevole Piccoli e altre
Ultima questione onorevole ministro
Qui non è ancora chiaro
Questa questione del commissario
Io ho capito bene questo son d'accordo con le cose che diceva Cornello la provvisorietà la scadenza la transitorietà che non si costruiranno nuove strutture comunali l'anche se io in queste Golia compiuto non mi illudo
A Melbourne io se non sotto se non sono se non sono fatte con grande chiarezza e queste cose qua
Allora si dice questa figura deve sorgere dall'interno dal Ministero benissimo all'interno del ministero
Allora dall'Inter al ministero cosa significa cosa significa
Dall'interno del mille io mi sono banner leonardesche chiesa della frazione organica Kamakura l'accusa quando sempre più è vero e per l'inchiesta
Inquadrato a destra Grassi
Ritornano non è filologico non è finora learning era in questi interviene anche semantico in questa interruzione c'è tutta la sostanza politica cioè deve essere un sottosegretario che abbia la delega speciale ed esclusiva per questo un ambasciatore o un funzionario
Di alto grado o se debba essere una persona che gliela manda il governo con decreto dal ministro metta il punto c'è la prima soluzione noi siamo d'accordo ce l'ha col secondo diremo di no questa la nostra opinione
E su questo vediamo un Fernet chiarimento la parola all'onorevole Cicciomessere ne ha facoltà
Signor presidente signor presidente signor ministro
Scusate
E mentre devo esprimere degli apprezzamenti per alcuni elementi contenuti nel suo intervento
E con estrema lealtà
E devo anche chiarirle quali sono le preoccupazioni o comunque le posizioni che non intendiamo assumere
E innanzitutto per quanto riguarda le sue considerazioni
Sulle modalità attraverso le quali il cioè il governo aspetta che il signore dovrebbe il adottare una iniziativa legislativa
Non siamo affatto d'accordo signor
Così ministro
Che la responsabilità di quanto il Governo deciderà possa appartenere a tutte le forze politiche ma la responsabilità è del governo
Interamente del governo che deve assumersi pienamente la responsabilità
Di adottare una linea piuttosto come un'altra linea
Così come il signor ministro le forze qui presenti
Devono assumersi la responsabilità piena totale chiara di certe posizioni che sono state espresse legittime non legittime questo è fuori e discussione
Ma deve essere chiaro percepisce di fronte all'opinione pubblica
A quell'azione con l'opinione pubblica che leggevo in questa Doxa credo di alcuni giorni fa di alcun tempo fa che nel quarantotto per cento chiede che ci sia un incremento nel intervento nella spesa per gli aiuti che ritiene al settanta per cento il problema della fame il problema centrale
Il problema più importante
Le forze politiche
Qui per esempio il Partito comunista deve assumersi pienamente la responsabilità nel momento in cui si confronta con ipotesi e possibilità di un intervento straordinario di intervento consistente della possibilità di strappare dalla morte tre milioni di persone di dire no
E questa è la democrazia signor Presidente
Non si può fare un pateracchio impossibile
Impossibile nei contenuti e che diverrebbe impossibile nei risultati
Signor ministro
Sta a lei scegliere
I suoi interlocutori
Scegliere come interlocutore o interlocutori chi certo
Parlamento nelle sue componenti chi propone disegni mediocri riduttivi
Chi ritiene che sia compito dell'opposizione
Proporre appunto al governo
Attiri Bettini
Per non dare al governo la possibilità magari di avere un successo politico che dimostra così di non essere vera forza di governo perché una vera forza di governo alternativa
Deve innanzitutto chiede al governo
Di fare quello che propone essa stessa
E questa è una scelta che lei può fare che dire fare interamente fino in fondo
Oppure scegliere
Di avere come interlocutore
Una serie una pluralità di forze politiche che diversamente da quanto il compagno Ruby affermava in televisione continua a fermare come dimostra come si è dimostrato dagli interventi
Non si è sgretolato e conferma e ha riconfermato le posizioni certo le posizioni di partenza e che un fronte non inconsistente non inconsistente rispetto al PIL pubblica e qui vorrei fare alcune osservazioni signor
Ministro in questi giorni abbiamo avuto una serie di attacchi una serie di punture di spillo da parte in genere di coloro che sono i destinatari in gran parte di questi benefici e improvvisamente si sono promossi ad Esperti e io userei con una prudenza questa parola di Esperti
E perché esistono veramente gli e Sperti effettivamente gli e Sperti e sono riconoscibili
In ordine alle responsabilità che hanno sul piano nazionale sul piano internazionale e costoro casomai dovremmo e chiedere opinioni e conforto e quest'occasione
E come sarà il collega San Lorenzo e gli altri colleghi del Partito Comunista oltre che altre forze politiche sovversione c'è nei prossimi giorni in cui non ci saranno degli e Sperti improvvisati sul campo qua ci saranno tutte le organizzazioni internazionali e gli esperti che sono riconosciuti tali nel mondo e non le sigle che abbiamo letto improvvisamente in questi giorni per la prima volta sui giornali o mai lette mai conosciute
Mai sentita mai sentita la loro opera il loro lavoro e il loro impegno con in questa direzione la direzione che tutti noi auspichiamo e qui ci sono problemi che evidentemente hanno hanno scusando il loro il loro Brix
E quindi il problema essendo voi
Anzi se lei né i tempi tecnici medi tempi tecnici devono essere tempi periti tempi brevissimi di ore di giorni
E se lei se il governo intende
Mediare tutto non far riconoscere nulla
Non fare assumerà le forze politiche la responsabilità di fronte a questo dibattito che ormai coinvolge il Paese
Oppure se
Finalmente sia un momento di democrazia e momento di democrazia c'è nel momento in cui c'è il confronto
Di delle diverse posizioni momento in cui prevale una posizione sull'alta nono nel momento in cui c'è il tentativo di conciliazione perché diceva giustamente Gonnella nella giornata di ieri
è una grave responsabilità che si prende il governo e comunque le forze politiche comunque il Parlamento nell'adottare un provvedimento più tasto piuttosto che un altro provvedimento di fronte all'opinione pubblica
E perché poi ci sono gli esiti e poi ci sono i risultati
Che contano questa volta non si può andare a raccontare ottava in quattro mila miliardi o altre cose di questo genere o i cinquecento milioni di dollari nel Sahel o il cinque milioni di bambini essa Salvati non so dove altro e qui ormai evidentemente o per Repubblica e l'interesse che siamo insieme riusciti al cacao aggregare
Vuole risultati precisi e noi sappiamo con certezza che se facciamo un pateracchio se non seguiamo una strada piuttosto perché è uno che è un'altra
E quindi a scegliere noi rischiamo il fallimento e sono nella chiarezza delle responsabilità
Nelle chiarezza degli obiettivi
E possibile ridurre gli elementi di rischio nel caso contrario
Non ci sono elementi di rischio ci sono elementi di certezza del fallimento l'operazione come c'è stato nel passato e quindi una operazione mediocre riduttiva come insistentemente gliene chiesto
Bisogna queste posizioni si confrontino voi rispetto all'opinione pubblica o una posizione ambiziosa
Ambiziosa e seria come lei sa perché non nata improvvisamente perché lei sa il travaglio di proposte di legge confrontare non con gli esperti improvvisati
Ma confrontata con coloro che sono almeno a livello internazionali riconosciuti come esperti che lei sa su piani precisi su ipotesi precise questa volta facendo in qualche modo anche qua qualcuno di noi violenza su certe impostazioni
L'ipotesi precise e dettagliate perfino
E quindi questa è la risposta che il governo deve dare in tempi e brevi e dopodiché c'è il problema delle riforme da trentotto anche qui signor ministro
E lei ha fatto un certamente un riconoscimento alla
Lo sforzo che è stato fatto per affrontare il problema la riforma trentotto chiariamoci
Chiediamo dei punti di partenza oggi non esista depositata nel Parlamento una riforma della legge trentotto
Questo e lo sa o lo deve sapere non esiste
Una riforma della trentotto esistono degli aggiustamenti della trentotto
Della aumento diciamo della consociativo negli organismi della della trentotto ma non esiste una vera riforma dalla trentotto capace di dare soluzione a quei problemi che hanno finora impedito alla legge trentotto al dipartimento di sviluppare quindi non è un problema
Di semplice soluzione ma comunque importante mettere alcuni punti
Dicevo è come dicevano alcuni colleghi come diceva lo i presentatori
Il problema dell'obiettivo che il connesso quindi all'entità degli sforzi finanziario è un problema centrale
Diceva Brunello giorni con lo diceva il compagno socialista e così via e importante è importante perché è elemento di verifica
E l'elemento di forza
E come lei stesso ha riconosciuto e connesso strettamente ha una teoria politica
A un'analisi di quelli debbano essere gli indicatori a partire dalla quale verificare valutare il successo di una certa operazione
Per nel di un certa strategia è un fatto importante porre questi obiettivi ed è un fatto importante l'entità degli obiettivi come si fa oggi a dire
Di fronte al dramma che abbiamo di fronte al voi
Di fronte alle decine di migliaia di miliardi che sappiamo con certezza in questa convinto questa situazione saranno stanziati dei prossimi anni e che questa struttura non è in grado di per spendere
Forse questo è l'unico probabilmente dato positivo
Di una certa gestione perché pur ha preferito non spendono non spenderli dove riconoscendo la incapacità di e spendere piuttosto che e sprecarlo lì e di fronte quindi una prospettiva da qui al mille novecentonovanta di ventisei ventotto mila miliardi
Dire oggi per un intervento straordinario a termine trentun dicembre quanto voi volete
Quattro mila miliardi che è possibile reperire nel momento in cui vi è un progetto preciso che è possibile reperire perché la gente disponibile a fare sacrifici su questo Obiettivo se l'obiettivo è incerto se non è un pastrocchio
Se è una grande battaglia una grande frontiera sulla quale ci muoviamo e non abbiamo problemi come altri hanno di chiede al governo di fare un grande atto di governo quando riteniamo che tanto peggio tanto meglio riteniamo di dover consigliare il governo a fare male per poter dire vedete questo governo noi abbiamo altri strumenti e altri modi per dimostrare che cosa è come noi diversamente gestiremo in alternativa il potere quindi questa elemento dice centrale di fondo così come il lo strumento lo strumento che deve essere utilizzato che può essere utilizzato i poteri
Che devono essere dati
A questo che è inutile che ci giriamo intorno
E l'alto commissario quello che tutti noi abbiamo chiesto per il terremoto che anche voi avete chiesto per il controllo dei grandi rischi energetici dovrebbe come sappiamo non esiste in Italia un'altra
Beh figura se non questa che possa
Effettivamente efficacemente produrrò intervento da realizzare e conduca intervento d'emergenza l'intervento straordinario
è inutile che ci giriamo intorno perché o non ci vuole l'intervento straordinario l'intervento d'urgenza allora si dica chiaramente anzi Simone che fallisca
Alla sua nascita perché certa affidarlo a un funzionario
Ho credo che ministro sarebbe una cosa importante sinistro si assumesse Luigi la la la responsabilità significherebbe evidentemente non occuparsi di altro
Politica estera di tutto il resto obiettivamente perché questa è un'operazione che va fatta sul campo il ministro certo
E il ministro degli Esteri che deve è dare la direzione politica il ministro degli Esteri che deve fare le scelte di fondo
Ma di braccio politico che abbia autorità autorevolezza e non può che essere un alto commissario
Ho in una situazione è diversa come che non è la nostra un ministro per lo sviluppo come esista negli altri Paesi ma evidentemente la soluzione non matura come suo non sono mature tutte le altre
Per tutte le altre sul ciclo ecco i termini credo della
Questione noi oggi abbiamo concretamente di fronte a noi fa la pole
Vita di fare
Un grosso intervento che può dare
Un contributo in conto contributo non irrilevante
Alle difficoltà che esistono difficoltà internazionali riuscì a trovare un bandolo per incominciare a risolvere alcuni problemi e anche insieme la possibilità di fare e di affermare in questo Parlamento un momento effettivo di democrazia
Un momento effettivo di dialogo e quindi questo dialogo c'è stato cambiamenti ci sono state mutazioni ci sono state e ci sono oggi obiettivamente ancora resistenze
Vedremo se sarà possibile risolverlo risolverle
Non è è è auspicabile ma evidentemente la democrazia va avanti lo stesso se no ognuno la responsabilità di aver ho impedito l'intervento o di averlo di fatto reso impraticabile reso mediocre reso di fatto non adeguato hanno soltanto la domanda Repubblica ma i problemi obiettivi che abbiamo di fronte grazie
Era una registrazione dalla quattordici aprile ottantaquattro e con questo intervento ex parlamentare radicale Roberto Cicciomessere pronunciato in commissione esteri si conclude qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio