Conversazione settimanale con Daniele Capezzone

Le dieci e le diciotto minuti questa è radio radicale ecco ci al momento come sempre a quest'ora di dare un'occhiata la nostra programmazione agli appuntamenti della giornata fra poco sarà ancora con noi in studio ogni domenica mattina peraltro il segretario di Radicali italiani Daniele Capezzone
Un altro appuntamento che sicuramente vi ricordiamo a quello con la conversazione settimanale con Marco Pannella
Per coloro che ci seguono attraverso internet l'appuntamento indiretta alle diciotto per coloro che invece ci seguano dalla radio come sempre questa sera
Alle ventidue e poi in replica domani mattina lunedì a partire dalle ore undici e così la mattina mai faremo ascoltare anche un incontro che c'è stato ieri alla Casa della Versiliana l'altra il ministro Buttiglione la presidente dei deputati DS Luciano Violante
E questo il quadro nella mattinata qui a radio radicale
Diamo un'occhiata anche agli appuntamenti della giornata oggi c'è la manifestazione di chiusura Roma della seconda festa della Margherita con l'intervento di Franco Marini responsabile
Del dipartimento organizzazione Margherita l'appuntamento è alle diciannove ai giardini di piazza Cavour
A Rieti invece nell'ambito della diciottesima festa nazionale del Secolo d'Italia dal titolo partito partito unitario ed identità seguiremo il convegno sul tema dalla memoria condivisa ha la memoria corta che fine ha fatto il comunismo
Intervengono Paolo Guzzanti presidente la commissione in chiesa Mitrokhin Aldo Di Lello direttore della rivista Imperia responsabile della pagina culturale assai con l'Italia Giorgio Torchia esperto di politica estera già presiede Franco Servello presidente dei questori del Senato mutamento di Rieti questa sera alle ventuno e trenta al Teatro argento che in via Fratelli Sebastian
Ad Orvieto c'era secondo aggiornato nell'assemblea aperta dei quadri di AN a cura del mensile area dal titolo Alleanza Nazionale verso la sfida del due mila sei
Interverranno il ministro della salute Storace il ministro Alemanno puntamento di Orvieto è alle dieci al Palazzo capitano del popolo un'occhiata anche alle notizie evidentemente aggiornamento su Sharon lo Sheikh una seconda rivendicazione una retata nella zona è sempre molta apprensione per la sorte di alcuni italiani dei quali mancano notizie dopo le stragi di l'altra notte a trentasei ore circa dalla triplice attentato nella qualità turistica sulla Mar Rosso il bilancio delle vittime fermo a novanta morti ma si teme
Che in una giornata Possa salire sia perché molti fra i duecento feriti versano in condizioni gravi sia perché il conteggio dei morti del primo giorno
Potrebbe essere stato poco preciso nella causa appunto
In particolare non si hanno ancora notizie dei tre turisti italiani con i quali si sono persi i contatti ormai da trentasei ore
Di certo le autobombe hanno avuto un impatto immediato sul turismo moltissimi viaggiatori europei che hanno cancellato le vacanze previste
Charme secondo me a Giannetti presidente di Assotravel di Confindustria lì attacchi rischiano di provocare la chiusura di diversi tour operator italiani che potrebbero non essere in grado di assorbire lo choc economico di un'ondata
Di rinunce già salite all'ottanta per cento
Per gli attentati spunta ora una seconda rivendicazione quella del finora sconosciuto gruppo dei mujaheddin Masaryk i sacri combattenti dell'Egitto che dichiarano falsa quella precedente avanzato dalle Brigate Abdullah
Azzam mensile in Egitto
Le stesse vicine a Rocca i rampanti avrebbero siglato la strage di Taba dell'ottobre scorso e come nel caso di Taba immediata la reazione della sicurezza egiziana che ha avviato le usuali operazioni di rastrellamento la ragione del Sinai
Nel Sinai arrestando fino a trentacinque persone senza che sia stato precisato se i fermi riguardino le indagini sugli attentati di Sharma questo velocissimo aggiornamento per quanto riguarda lasciano chic invece l'appuntamento e non me fra pochi secondi ancora con Daniele Capezzone
Strada
La
La
Le dieci ventitré minuti eccoci di nuovo in Diretta e allora come vi annunciavamo ancora con noi Daniele Capezzone segretario di radicali italiani ma Daniele
Oggi di decisamente l'apertura la nostra chiacchierata
Quasi obbligata direi continui a ma attentati continui
Appunto ultime bombe continuo terrore prima l'ombra adesso Sharm el Sheikh che cosa succede
Di nuovo buongiorno io tra l'altro io ho passato una giornata
Diciamo nella tristezza nel quadro cupo di di questi scenari una bella giornata di riflessione di cui debbo ringraziare Biagio De Giovanni e con questo incontro appunto con Biagio De Giovanni con Vittorio Emanuele Parsi con altri amici a ad ecumene in questa comunità avvistamento di valdese e metodista che diviene ogni estate luogo di di riflessione in questo caso di di politica internazionale io
Confesso che appunto mi son sentito bene in questa riflessione ospitato dei valdesi e dei metodisti con
Le posizioni di concordia discorsi diciamo di di Degiovanni apparsi meno bene nel dibattito che un feto cioè io francamente fatico a stare in modo confortevole
Nelle postazioni delle due curve insomma la curva che continua a dire pace pace pace tua curva che dice Occidente Occidente Occidente dall'una e dall'altra parte io la parola libertà e la deve la parola democrazia me sento pronunciare poco sul da una parte sul fronte pace pace
Io trovo imbarazzante che ancora non si legga una parola sui giornali della sinistra sul fatto che oggi le prime vittime dei terroristi sono gli islamici
E sono i bambini in Iraq non una parola su questo con una storia che per chi è un po'più grande di te e di me insomma è storia anche vissuta personalmente di caramelle che arrivano dai soldati occidentali di insidie che vengono da da altre parti questo mi sembra sconvolgente come sconvolgente diciamo la verità e abbiamo parlato la scorsa settimana quel documento Prodi che parlando dell'Iraq ancora dice il passaggio di consegne ruolo dell'ONU ma Christie manco leggono
Sì informiamo che ci sono state delle elezioni che c'è un governo legittimo
Però un disagio diverso ma oppure forte negli era rispetto all'altra curva
Andiamo avanti così no non andiamo avanti così io mi sento molto in sintonia con alcuni saggi che stanno uscendo ora negli Stati Uniti sulla vittoria sciupata
Io dico
Insomma
Miei panni radicali rivendicare la proposta di Pannella è è scontato
Se mi permetto di dire in modo che spero non paia scandaloso per un dopoguerra e una gestione successiva che è stata vorrei dire troppo poco neocon
In cui diciamo gli elementi le ragioni della virgolette stabilità sono tornate a a prevalere e quando tu
Non inizi Processing non aprì gli archivi del partito Baath non riesci anche lì conquistare i cuori e le menti bisogna farlo non solo dirlo e allora io
Vorrei che si ricomincia a secco che si traccia se una linea rispetto tanto delle cose che leggiamo
Che punto numero uno volete voi tornare al Kissinger Isma'volete voi tornare al chi se ne frega look ers chi se ne frega insomma no
Vogliamo tornare invece a una logica di promozione della democrazia e qui si incontrano i radicali
Si incontra Tony Blair che non dimentichiamolo due anni fa provò a convocare i premier socialisti a farli votare un documento sul diritto dovere d'ingerenza e tanti non lo firmano si incontrano le aspirazioni di tanto meno con si incontra un
Un affilato
Ecco quali mezzi
La carta militare non può bastare io sono credo che le cose più sagge perché le parole sono tutto nella politica le abbia dette Adriano Sofri quando dice
Così come i democratici accettano loro città ci sia la polizia in un mondo bene ordinato nel mondo che vorremmo noi dell'organizzazione da la polizia internazionale ci sta
E quindi non bisogna avere tabù ma questo non può bastare occorre una strategia e qui quante volte abbiamo ripetuto ahimè invano quelle nostre impostazioni basta solo dei dittatori Radio Londra alla comunità delle democrazie
Una svolta energetica la fine del protezionismo agricolo ecco io vorrei che ci fosse questo flagello bar poi c'è la questione delle risposte immediate al terrorismo ma quella è un'altra partita
Senti ma
Tutte le analisi che si tengono in questi giorni evidentemente mine ma che sia un po'su tutto il mio nonno analisi a me in questo momento e convince molto che lo seguirà pareva Emma Bonino e da pochi altri che in realtà la vera posta in gioco
Sia una lotta di potere tutta interna al mondo arabo tu che ne pensi
Ah certo ma questo non non non c'è dubbio a questo punto di vista a mio avviso il centro di questo problema lire Anna in particolare cioè di tutta evidenza se l'esperimento iracheno funzionasse
La la tirannia più vicina ne risulterebbe destabilizzata quindi da questo punto di vista vedo con terrore ogni volta che vi sono colloqui tentativi approcci da parte di Teheran
Io credo che ti confesso non mi convince molto la lettura che si fa della situazione attuale di Al Qaeda
Dagli elementi così di di umili e studio di una lettura che che io cerco di fare io vedo due elementi diciamo un elemento più rassicurante un elemento molto più preoccupante però vorrei dire entrambi fossero presi in considerazione io sono convinto che Al Qaeda sia in crisi
Al Qaeda non ha più le condizioni che c'erano due anni fa cioè di uno due tre paesi fiancheggiatori
Con decine e forse centinaia di basi logistiche
Con passaggio di denaro il Risorse da parte di governi con la capacità insomma di incrociare il sostegno politico di molti Stati con anche basi logistiche questo non c'è più
E io che lo stesso villa lampo che non si appunto no ma voglio dire da questo punto di vista e questo è un diciamo non so se molto greve di Roma è una posta attiva del bilancio questa questa cosa
Quale invece la la posta gravemente negativa io sono molto convinto da una cosa che da da una parola che ho visto usata per la prima volta sui vostri giornali
E cioè sul rischio di Israele iniziazione cioè di un terrorismo che diventa puntiforme che diventa atomizzato
E che da un da una parte dà il senso della minore forza dell'organizzazione che non è in grado di rifare l'undici settembre diciamo
E e però Dio santo questo terrorismo atomizzato puntiforme all'israeliana simile a quello che subisce e subiscono le città israeliane è un terrorismo che non solo diffonde un affetto paura straordinari ma è e a delle soglie ce lo siamo detti anche Conte e qualche volta di non difendibili Rita
Cioè qui occorrerebbe una capacità della politica di dire che da una parte ci sono le grandi strategie sulla democrazia quelle che abbiamo provato a declinare tante volte basta soldi dittatori la commedia of Democracy sulle radio Londra l'energia cioè ed è una cosa che va fatta guai a noi se non la facciamo ma guai a noi pure se raccontiamo che risolve le cose domani mattina
Dall'altra c'è una
Ordinaria attività di polizia in cui secondo me l'unica cosa da fare è un capillare controllo del territorio che quest'anno rispetto a una cosa puntiformi atomizzata
L'unico preservativo che cioè ma detto con molta franchezza ci sono delle soglie di non difendibile sarebbe bene che la politica
Lo dicesse
Nelle reazioni politiche ci sono invece in Europa io vedo due rischi contrapposti anche qui ne vede illuminato solo uno e solo in parte
E evidentissimo il rischio leggi speciali leggi eccezionali insomma
Adesso diciamoci la verità ma qualcuno davvero ritiene che insomma se eccepiamo uno gli leggiamo l'e-mail lo teniamo come afferma di polizia per ventiquattro ore poi magari Secondo brutti usi gli sbarchi amo anche la testata sul muro questo risolve il problema terrorismo questa è una piccola brutalità grande per chi la subisce e forte anche rispetto a quelle bandiere di civiltà giuridica che non dovremmo a Marina quindi non prendiamoci in giro
Questo rischio cioè
è stato ricordato autorevolmente che persino nella meravigliosa Atene i diritti erano per i cittadini e non per il bancario ecco non vorrei dire
Ci fosse questo rischio di chiusura delle nostre società dall'altra parte però facciamo per una voltura critica al nostro amato Blair insomma io credo che una cosa detta da Magdi Allam in questi giorni sia giusta
E cioè attenzione per un verso ai rischi leggi speciali leggi eccezionali Pacchetto sicurezza certo ma attenzione pure alla tentativo posto di fare avallare le scelte dello Stato dagli mamma
Cioè
Avere sempre bisogno dell'Imam virgolette buono che dia il via libera insomma così come c'è il doppio binario cattivo no il doppio binario per cui agli extracomunitari si dovrebbe applicare un altro diritto Dio ce ne scampi e liberi
Non vorrei che si crea su un doppio binario virgolette buono o buonista per cui per tutti i cittadini basta la parola della legge
E per alcuni cittadini occorre anche l'avallo dell'inganno
E e che succede se poi l'Imam l'avallo non te lo dà più
Allora io vorrei che anziché fare il gioco dei problemi Janie degli anticlericali detto fra parentesi fino sei mesi fa dirsi blairiani in questo Paese gli aveva essere considerati gli sporchi guerrafondai dei reazionari eccetera adesso vedo che
Tutti i blairiani grazie eccetera
E viva Benvenuti bene arrivati e proprio dinanzi a questo l'arrivo in massa e io dico discutiamo
Perfino dei rischi della politica che io considero la migliore perché oggi Blair e riesce a tenere in piedi l'alleanza con gli Stati Uniti
A innervare la di un'agenda però progressista che quella del G otto
Di sgonfiare dal punto di vista mediatico le casse di risonanza è però rispetto a questo fiume di elogi oppongo anche questo piccolissimo punto interrogativo questa fretta di vedere gli Imam a Downing Street eccetera io non c'erano
Se ti il panorama politico italiano in questo questo frangente ha reagito in alcuni casi in maniera
Diciamo così ecco punto discutibile discutiamone
E sto pensando innanzitutto alla reazione a caldo al presidente del Senato Pera che dal Giappone subito dopo che appunto non do conoscenza degli ennesimi attentati di Sharm el Sheikh ha ribadito questo concetto del tacco contro l'Occidente questo poi fa il paio con certi commentatori che inneggiano alla conversione
Ma tra l'altro questa è una cosa Prato in controtendenza anche con quello che almeno mi sembrava fosse il loro ispiratore cioè il nuovo papa Ratzinger invece no escluso questo discorso ma come la vede così aumentato devo dire ha ragione il nostro amico Luigi Gastaldi via
Ha scritto sul suo blog un pezzo dei suoi vi strato di di sarcasmo
Splendida feroce rispetto a alla battuta di Ratzinger primo giorno di vacanza non c'è scontro di civiltà
Diceva giustamente perfidamente Gastaldi e così ha mandato in fumo un anno discorsi dal foglio che diciamo ha cercato di no il problema è che ci sono quelli più ratzingeriane grazie come sempre c'è sempre un puro più puro che eccetera eccetera
E c'è chi prova a incrociare la partita della promozione globale la democrazia con la partita di una i confessionali sezione degli stati io sono convinto che queste due partite su cui i radicali hanno delle cose da dire sulla prima con le questioni commedia of Democracy accetta sulla seconda con la questione laicità degli ordinamenti
Vadano più che mai incrociato occorre promuovere la libertà e la democrazia ma essendo chiaro che un paletto è quella della separazione trasferite e quello che non accettiamo da parte dei talebani
Non lo possiamo accettare neanche a casa nostra si capisce che ci andiamo a fare
A Kabul assegni dimentichiamo a casa nostra
Il criterio della
Della separazione tra Chiesa da questo punto di vista io sono molto dispiaciuto dal fatto che in tutto il dibattito un po'polveroso secondo me che da troppe parti si è levato sulle intervista del cardinale Scola di domenica scorsa
Sia stato praticamente abbandonato il tema chiave che questa parola magica che lui tira fuori che compenetrazione cioè ci vuole una compenetrazione che importi a compensazione
E perché io mi debbo compenetrare con Scola e non invece fondi mamma io non mi voglio compenetrare né con buone con l'altro a tutela mia a tutela dell'Imam e a tutela
Il Kenya io ho l'impressione che questo nel modo diciamo meno aggressivo di tanti teocon
In modo più gommoso il cardinale Scola abbia trovato questa chiave affascinante
Della compenetrazione tra Stato e Chiesa che a mio avviso pericolosissimo anche perché
Insomma io sono molto ne parlavamo appunto ieri io condivido molto le cose che siam detti con professor persi con Biagio De Giovanni si evoca sempre il modello americano l'abbiamo detto tante volte il concordato non c'è ma soprattutto mentre qui in Europa
E più che mai in Italia la questione Stato Chiesa è sempre appunto vissuta come questione di e fra istituzioni stato e Chiesa concordato cioè lì negli Stati Uniti è vissuta sub specie libertà religiosa delle persone
Mentre stanno in secondo piano le organizzazioni e qui io invece vedo una sorta di applicata ai nostri tempi di cui userei gioioso religio per cui no
Occorre che la la la libertà religiosa sia collegata al principio quel principe è anche quello che
Dalla libertà religiosa in un incrocio diciamo di poteri istituzionali che tiene assolutamente in in secondo e in terzo piano l'elemento della dell'individuo e della sua libertà di religione di una religione di quello che gli pare
Da questo punto di vista c'è un filo che lega alle cose più gommose di Scola sulla compensazione a quelle un po'più diciamo Gregotti e di Pera o di soci che il filo di fare le Crociate
E in fondo quando figure io c'ho scritto un libretto contro la Costituzione europea un anno prima dicendo che era un malloppo tra però quando poi vedo che questi dicono che è fallita perché non c'erano le radici cristiane ma non prendiamoci in giro
A voi volete sostituire alla costituzione a democratica che a me non piace eccetera eccetera volete fare Lepanto
Questo non può essere moderno bisogna rifuggire dall'una e dall'altra cosa
Perché visto che stiamo siamo nati appunto
Con nel discorso della politica italiana
Amiamo affrontare diciamo così a più largo raggio mi sembra che ormai l'accento che stasera Osman non solo essere accorta
Come non essere
Guarda
Io ci riflettevo l'altro giorno io non avevo mai
Forse non lo farò mai più ma sono ho mai usato una chiave anche generazionale però mi permetto di usare vorrei sapere se c'è un solo paese al mondo
Dove c'ha il Presidente della Repubblica che a più di ottant'anni
I due candidati premier che sono settantenni e che sono gli stessi di dieci anni prima che si ripresenterà entrambi come due pugili un po'barcollanti diversi sorreggono rischiano di cadere a vicenda cioè ripeto e poi chiudo davvero la cosa generazionale
Uno come Clinton due non cinquantasei per è vissuto come un padre nobile che dice le sue cose qui siamo in una situazione un po'iraniana in cui ci sono delle realtà intoccabili
Detto questo
Il centrodestra guarda speriamo le cose come stanno la settimana politica è stata terremotata da un rapporto che avevamo anticipato domenica scorsa chiacchierando con Paolo Martini
Del centro studi della Camera
Che ha
Proiettato
Gli esiti delle regionali li ha per così dire traslati sul politici cosa accadrebbe se quegli stessi voti si esprimessero con il Mattarellum
Ne è uscito fuori con l'Aterno del centrodestra cioè un centrosinistra che andrebbe a più cento la stessa maggioranza che oggi del centrodestra
Si ribalterà ebbe a specchio a favore del centrosinistra
Peraltro con una resistenza al centrodestra solo nella fascia leghista Lombardia Veneto quindi non solo di sfatta ma siccome le disgrazie non vengono mai sole con le roccheforti della Resistenza con la Lega che può fare
Da doganiere che dice di può esser candidato e chi no e quindi con un peso anche rispetto agli eletti dal centrodestra drammatico
E allora cosa si sono inventati quelli del centrodestra ovviamente bisognerà agire sulla par condicio dicono ma soprattutto un colpo di mano sulla legge elettorale
Con idea geniale lavoriamo sulla risultano sull'attuale al netto delle provinciali che poi non è così dissimile
A mio avviso dalla legge elettorale del Senato prima del novantatré diciamo dalla vecchia legge elettorale prima del referendum Pannella Segni perché Pucci
Quindi una cosa che uninominale c'ha i collegi però con un complicatissimo sistema di quozienti Ciapponi proporzionale quinto Salvi capra e cavoli e crei una situazione questo è
Il giochino non so se degli architetti e degli ingegneri o dei geometri per il centrodestra credo un giochino in cui
Ti presenti con Berlusconi candidato in pectore alla Presidenza della Repubblica
Casini candidato premier
Anche il partito unico del quale alla guida Fini
In questa situazione di sistema elettorale che attenuerebbe l'effetto maggioritario perché il Mattarellum pur legge bastarda un podio effetto maggioritario lo produce
Cioè una situazione in cui ti sei un po'più compattato tu con questa tripartizione dei ruoli ai in parrocchia ad una legge elettorale SMA Giuditta Rizzardo alla ai ritoccato la par condicio e te la giochi
Questo mi sembra io sono francamente sgomento rispetto a questo perché
Mi pare che il centrodestra continui a giocare sulle formule e resti lontano dal suo dramma politico che quello dei contenuti
C'è una reazione che era presidenzialista e maggioritaria e non lo è più
Che era liberale liberista e ha difeso i forestali in Calabria e Alitalia e tutto il resto che era garantista e ha fatto sta lì come la giustizia fa ridere che era liberale e che è diventata sanfedista su tutti i temi delle libertà civili e e pensare di eludere questo dramma attraverso formule giochi delle tre carte cioè è roba da da Porta Portese della domenica mattina questo però a mio avviso non esime il centrosinistra
Dal farsi un'analisi coscienza perché ora la vittoria gli sta capendo come una pera matura non vorrei che scattasse perfetto sicure abbiamo vinto abbiamo vinto
E che anche lì non si interrogasse lo sui contenuti e mi permetto torno per l'ultima volta alla politica internazionale di fare una piccola osservazione di calendario
Se il centrosinistra vince fa il suo governo ammaraggio eccetera la prima cosa che il nuovo governo di centrosinistra dovrà fare in Parlamento dire sì o no a rifinanziamento di tutte le missioni internazionali Elli che fanno c'è allora un po'di discussione
Su cosa il centrosinistra su come si atteggia rispetto alla politica estera
Ne oltre che su tutto il resto sulle libertà civili non solo con gli alambicchi di Parisi di oggi sull'Unità andrebbe fatto anche questo si ricollega un po'il tentativo clericale socialisti stanno cercando di portare innanzi
Aproposito di questo vini
Tentativo appunto del di radicali e socialisti questa mi sembra che paga l'altro poco
Ce ne parlerà in meglio però c'era ancora un appendice al discorso centro essere pure volevo affrontare il che è quello che poi tutto nel dibattito interno allarmò al mondo radicale ci riusciamo
E perché chiaramente c'è chi non è convinto e c'è chi come per esempio Benedetto Della Vedova
A recentemente fatto una sortita pubblica dicendo appunto
Sottolineano ancora molto l'opportunità invece di un
Accordo ad un'alleanza con il centrodestra e e anche diciamo le l'intenzione di di lavorarci comunque pare il certificato
Ma guarda intanto come si dice io faccio gli auguri a Benedetto per questa nomina che avvenuta al CNEL poi diciamo diciamo per coincidenza
è stata formalizzata lo stesso giorno di questa intervista al giornale che tu evocati e quindi auguri per questo incarico pubblico diciamo
Mi permetto di fare però anche auguri di ambizione del disegno politico cioè io non vorrei si riproducesse uno schema che è quello che qualche anno fa fu quello di polo laico son ricorda che l'aggregazione che doveva formarsi all'Inter e che poi curiosamente sceglieva proprio la chiave laica questo centrodestra deve esser la e furono
Trattati come come furono come si fece per trattare diciamo da Berlusconi io confesso in termini generali
Ho visto ripeto la sua intervista parla di
Spingere sull'acceleratore della modernizzazione liberale non risolve sta accelerando nello sta mi sembra un po'come il volante famoso di cui parla cioè vorrei capire quali sono gli spazi effettivi di agibilità cioè che non siano solo una petizioni di principio in quel caso un po'astratta un poi di un po'corrispondente a desiderio di chi muoversi in uno spazio politico che astrattamente si si preferisce
Io sono
Diciamo fatta questa prima osservazione una seconda osservazione che mi pare che un po'l'ultimo leninista sia Berlusconi via insomma
Appena vede una cosa socialista da una parte tira fuori e Stefania Craxi dall'altra penali dei radicali che si muovono dalla parte insomma tentando di organizzare minimi separazioni eccetera non mi sembrano cose molto forti e molto convincenti se se devo se devo dire quello che m'importa di più però qui in questa sede in cui dico la mia come militante come segretario di Radicali italiani
Io non mi riconosco nella lettura che Benedetto fa dei nostri anni passati e poi ho visto ripresa subito ieri dall'opinione insomma
Della serie io l'avevo detto che bisognava allearsi mi avete detto tante volte Dino ora lo state facendo nella direzione sbagliata io lo voglio proseguire a farlo nella direzione che ritengo più giusto
E io credo che questa sia una lettura
Che non corrisponde alla diciamo a quella che io ho vissuto in questi anni sa primo ci si è detto per anni che i radicali non volevano allearsi leggenda metropolitana che è stata clamorosamente diciamo smontate sgonfiata col tentativo delle regionali
Sappiamo cercato davvero andando perfino al di là di ogni limite di prudenza con gli uni e con gli altri e
Per detto ha partecipato ad alcuni degli incontri proprio con quelli del centrodestra
E ancora noi non abbiamo cercato le alleanze in questi anni lasciamo da parte il caso più eclatante delle regionali ma portoghese ma cosa sono stati questi dieci anni se non un tentativo tenace di trovare un'intesa e in primo luogo scommettendo proprio sulla virtualità di Berlusconi
Non starò a rifare la storia del novantaquattro in cui è Berlusconi che dice farò il governo liberale con pannelli e poi sceglie la Pivetti
Non rifarò la storia del novantasei il tentativo Pannella Sgarbi con alla fine le truffe pure sui contratti firmati
Non rifaccio tutta questa mi limito solo agli ultimi anni e i tentativi fatti sulla politica internazionale quante le abbiamo tentate sulla Community of Democracy s'
è stato più facile lavorare con il governo americano che col governo italiano
Sulla pena di morte sono riusciti perfino su una cosa virgolette
Che era un fiore all'occhiello per loro ad affossare pure quella
Cioè la l'abbiamo presa in tutti questi anni tutte le direzioni sul i referendum del due mila tutta la storia di quella campagna di raccolta firme in cui erano gli autenticato il centrodestra firmare
I leader del Polo Berlusconi Fini Casini che diceva in estate se il Parlamento non farà le leggi su questo appoggeremo i referendum si arriva a Natale si chiede a Berlusconi di fare gli spot invece fa gli spot di Natale
Il dieci gennaio Bonino fa un articolo sul Corriere della Sera dicendo ah beh almeno lasciamo perdere tutto il programma referendario ma almeno il maggioritario nelle regioni perché c'erano poi anche le regionali e quello invece sceglie la lega con cui aveva i patti segreti
E si arriva poi il referendum comunisti guarda i due minuti ho ricordato il novantaquattro novantasei due mila e il due mila uno la politica interna ma poi Vieste ma davvero come si fa a dire che non abbiamo cercato l'intesa
Da questo punto di vista io
Ho l'impressione che la possibilità di una
Agilità politica radicale liberale oggi in quel campo dipenda poco ahimè dagli amici Taradash Della Vedova molto dalla padrone di casa
Che ha l'unico le chiavi del caseggiato e stabilisce l'ora a cui si entra in cui si esce eccetera
E ho l'impressione che ci sia più una prospettiva rispetto alla quale faccio Uri di scelta personale di scommessa personale che non di tentativo politico peli radicali dei radicali organizzati ecco questo così sono le prime riflessioni che mi vengono come pure Marco interamente poi quando sento dire non abbiamo mai discusso delle cose stanno facendo ma porca miseria sono due mesi che Pannella parla del Partito d'Azione sono due mesi che parliamo di un possibile seminario abbiamo fatto un comitato subito dopo l'assemblea dei mille dicendo che questo sarebbe stato il tentativo francamente non cercherei troppi
Testi poco consistenti auguri per questa scommessa
Che il tetto mi pare così facendo una fotografia di partenza sia più una scommessa di alcuna persone rispetto alla loro personale traiettoria politica che non una scommessa politica dei radicali organizza
Ecco invece veniamo al alla discorso proprio in in essere diciamo meglio in divenire le questo questo
Tentativo di accordo non so come definirlo ancora tra conto radicali e lo SDI come processo procede proprio nel senso di questi anni cioè mai abbiamo voluto fare ha avuto consegne
In quell'altra direzione
Meno meno che mai di qua ora c'è un fatto politico cioè che ci sono due organizzazioni non lo SDI anzi una organizzazione che lo SDI di Boselli Villetti Intini agli altri e dall'altra parte Volare era dichiarazioni Zia con Marco Pannella con Emma Bonino con i radicali italiani con l'associazione coscio insomma
Una
Aria poi in particolare sul lato italiano con Radicali Italiani l'associazione Coscioni che concorrono a questo tentativo
Che hanno deciso di fare insieme un patto di consultazione e di fare insieme un esperimento politico cioè si può provare a lanciare nel Paese un po'
Suggerimento che veniva da da Pannella raccolto dagli amici socialisti
Per un mese per un mese e mezzo la prospettiva di una operazione politica poi vedremo se anche elettorale il più contiene almeno che si richiami alle esperienze di sinistra modernizzatrice vincente Blair e Zapatero e che trovi diciamo così
Le radici di questi rami anche nella vicenda di un uomo come Loris Fortuna si può fare questo tentativo si può fare il tentativo di lanciare il messaggio di un soggetto politico che vuole darsi questi obiettivi e che poi naturalmente
Non tiene in secondo piano figurarsi esigenze della modernizzazione con oltre cedere cioè delle modernizzazione che vanno ma insomma chi sceglie quel mainstream Blair Zapatero Fortuna perché Ricci vediamo cosa accade
Vediamo se ci sono reazioni vediamo che cosa accade nel Paese e vediamo poi come si pone l'Unione rispetto a questo fatto
Cioè vediamo se ritorneranno ai veti
Più o meno Melli fluidi e alla democristiana di di né che si sono avuti tra febbraio e marzo e vediamo cosa che ha e come sempre la politica è una cosa incrementale no un pezzo alla volta che vai a pedalare vediamo
Nobili chiamo questa cosa del pedalare con
Le approssimazioni successive uno tenta e vediamo che cosa succede senza dare nulla per scontato minuti ai acquisizioni ha avuto consegne che insomma
Non sono state fatte per molti anni non vedo perché dovrebbero convincere Gore cioè questa prospettiva il manifesto la prospettiva di un seminario c'è un'estate di lavoro e poi vediamo
Vediamo anche come si comporteranno altri protagonisti che sta dicendo Nuovo PSI eccetera e
Essendo chiaro che non può essere un'unione di cocci una cosa che parla solo alle burocrazie di alcuni
Alcuni gruppi politici perché se no non funzione di per sé settico deprimente lo SDI è impegnato anche in un'altra operazione almeno un altro tentativo che è quello dell'unità socialista con quelli del Nuovo PSI non c'entra con l'altro giorno è stata Assemblea qui qui a Roma nel tratto abbiamo abbiamo seguito buttando un'occhiata anche da quella parte che che impressione beh mettiamola così c'è qualcuno
Che vorrebbe diciamo la verità Jaber facciamo prima l'unità socialista poi l'accordo che anzi come ha detto De Michelis in una memorabile dichiarazione
Ma facciamo l'alleanza delle forze socialiste L'Unità sulle se poi a questa lista vogliono partecipare ai compagni la dichiarazione francamente grazie non fumo
Qui non è questo ho l'impressione che quella sarebbe un'operazione molto più facilmente neutralizza di una mi pare che chi l'intenzione dello SDI e dei radicali si opposta dal lunghe conversazioni che abbiamo avuto anche questa settimana
Chi si è invece quella di lanciare questo fatto politico pienamente socialista pienamente radicale pienamente liberale e poi vediamo cosa accade e vediamo anche come si regola per un verso l'unione e la grande unione per altro verso come si recò anche nuovi e sei
Dentro il quale convivono opinioni ormai diversissima c'è chi Bobo Craxi ma come tanti Zavettieri altri sono molto mi pare
Signor patetici con questa nostra prospettiva ci sono altri che mi pare
Nel caso del loro segretario vuole tenersi le mani libere cioè beh ho l'impressione che e dovranno arrivare uno nel loro congresso autunnale chiarificazione
Insomma non si può stare appesi fino a maggio e però il problema è come sempre non come giocano gli altri ma come si gioca a noi col come avremmo noi nel frattempo sono i DC Kato un po'questo tentativo per renderlo comprensibile e quindi anche si spera apprezzabile data agli interlocutori possibili che secondo me sono pure altri dentro e fuori l'Unione
Pienamente radicale veramente una cronista veramente liberale giungere anche pienamente laico attorno a proposito come ai accolto questa apertura diciamo così di Prodi alla discorso qua
Sì
Anche su questo però bisogna un po'capirsi perché poi
Dice questa cosa ed io sono sempre fatto e quando c'è una cosa positiva la la si festeggia
Lo lo si segna con la matita rossa si fa un circoletto rosso che molto bene che un po'si esca dal calcio d'angolo della libertà di coscienza e che si dica una cosa
Però non ho visto risposta
Non ho visto risposta perché il silenzio assenso o perché poi invece cioè per chiarirci quando in Parlamento nella prossima legislatura io vorrei già prima ma verrà presentata quella proposta di legge come funziona funziona che l'Unione vota a favore o funziona che poi qua Margherita fa una sua riunione dice no ne voglia e la maggioranza non c'è
Cioè io vorrei capire anche su questo le primarie se servono a qualcosa ma questo non solo a fare la messa di incoronazione del leader ma inserire alcune cose
Allora quella diventa una delle cose irrinunciabili cade solo un esempio perché ho visto oggi sull'Unità pagina ventisei questo testo di Parisi anche lì con elementi positivi però molto attorcigliato insomma sì la libertà di coscienza non basta però partiamo da Lidia vogliamo ho l'impressione che su una serie di temi bisognerà invece chiede chiarezza io penso associazione Coscioni ha discusso per due giorni ha votato un suo documento importante non solo nella prospettiva del Congresso mondiale ma anche rispetto a cose diciamo italiana insomma io non dimentico che per tutta la campagna referendaria i nostri avversari ci hanno detto
Comunque ridiscuteremo la legge quaranta
Poi si è passata la festa
Gabbato lo santo ma siccome sono passate tante feste e stanno per essere gabbati tanti santi sarà bene individuare e anche questo è il lavoro parolaccia programmatico comune che radicali e SDI devono fare a individuare una serie di cose su cui qualcuno in Parlamento si batte e poi vediamo gli altri
Siamo in chiusura velocissimo occhiata l'agenda radicata prossima vittima bah insomma prosegue questo lavoro essenzialmente
Questa è stata una settimana mi pare di appuntamenti importanti anche se ahimè poco valorizzati gran peccato
Dai media eccetera
Solo associazione Coscioni anche per tanti versi soprattutto Venezia con quell'attualità insomma io devo dire
Che Venezia diventi sono il luogo dove si fanno un cronista per fare l'intervista al tale o talaltra quasi pubblica l'intervista come se fosse stata fatta sulla luna a me non pare bello proprio sulla stampa anglosassone questa cosa non si fanno
Sì sì raccontano gli appuntamenti pubblici e poi all'interno di quegli appuntamenti si sentono delle voci ma non asportando le dal luogo dove qualcuno li ha invitati convocati radunati su un ordine del giorno
La prossima settimana non è che abbia particolarissimi mi pare appuntamenti
Pubblici definiti ma è la settimana di inizio di questo patto di consultazione simili e poi si lavora come si è lavorato un po'diciamo riservatamente in queste settimane bisogna ora lavorare in modo sempre più intensa e coordinato voglio anche dire
Accogliendo una
Domanda a se stesso a noi tutti che mi pare fa Marco Pannella per qualche settimana c'è anche una situazione della cosa radicale di grande delicatezza sul piano economico ma sul piano un pezzo chiamare l'Iraq noi stiamo ai centralini
Per essere chiari
Siamo in una situazione io parlo per radicali italiani non ci sono rimborsi non ci sono rapporti insomma
Siamo in una situazione diciamo fortemente militante diciamo così questo è naturalmente un invito a chi ci ascolta a decidere cosa fare di radicali italiani su un piano diverso dell'associazione Coscioni su un piano diverso i Nessuno tocchi che io del partito radicale eccetera
Di capire se questa scommessa politica che parte merita sostegno e troveremo forme e modi nei prossimi giorni di fare alcuna corsa
E poi di pubblicizzarlo in più prima si fa e poi si parla di ascoltatori di radio radicale saranno i primi a saperlo io credo che occorrerà capire come anche in termini di vita dei nostri soggetti politici sì organizza appunto una lite un'attività adeguata alla situazione economica che si è venuta a creare facendolo conoscere e anche chiedendo però
Di mutare la e di mutare la non come fare la carità ma di mutare la in relazione alla politica che si fa
C'è un'iniziativa politica che parte vediamo se questa iniziativa politica sarà premiata come io spero dall'iscrizione radicali italiani all'associazione Coscioni dal contributo alla Lista Pannella che si è fatta carico in modo quanto significativo di
Sanare alcune situazioni beh insomma io credo che tutto questo debba essere riconosciuto e anche valutato da chi ci ascolta io spero compiendo anche il passo di una iscrizione parlo in particolare per la
Sotto bottega che che ne dica che vuol dire anche poco ma vale per l'associazione Coscioni vuol dire partecipare ai congressi che ci saranno nei prossimi mesi iscriversi vuol dire anche decidere con il proprio voto
Delle deliberazioni congressuali che verranno prese e che riguarderanno proprio anche i temi di cui abbiamo parlato
Bene allora sono abbiamo abbiamo chiuso abbiamo fino al nostro tempo sono le undici e tre minuti Chiara grazie ringraziamo grazie a te e buon lavoro
Ne siamo vere Capezzone segretario di radica italiani vi ricordiamo l'appuntamento con la conversazione settimanale con Marco Pannella
Per coloro che ci seguono internet l'appuntamento è alle diciotto per tutti gli altri per il centro Terrace ascoltano per radio
Invece l'appuntamento è questa sera alle ventidue e poi domani mattina in replica a partire dalle ore undici grazie Piero Scaldaferri che ci ha mandato in onda noi invece facciamo una sospensione musicale ma torniamo indiretta fra qualche istante