Presentazione del n. 91 (maggio/giugno 2005) della rivista Quaderni Radicali in edicola con il Riformista

Così all'appuntamento con Giuseppe Lipari che come al solito ci presenta l'ultimo numero numero novantuno
Di Quaderni radicali che
Stampato ovviamente prima dell'attentato di Londra
è comunque Carmelo lui pare una vettura utile anche alla luce dei fatti ultimissimi giacché in sostanza ucciso c'è un filo conduttore che un poco la cover story e riguarda proprio all'Europa e il ruolo della presidenza dove che in questa fase lo conosco
E poi altri due filoni sono riscontrabili dentro questo numero di maggio giugno del della rivista da un lato ovviamente l'analisi della sconfitta referendaria
Dall'altro però anche un interessante articolo sul fondamentalismo islamico il con due e un'intervista con due intellettuali liberali tunisini che ci porta sulla questione dell'Islam questo quanto mai d'attualità e allora cerchiamo un poco
In questi venti minuti di intrecciare minimo di presentazione della rivista alcuni i temi di attualità e intanto questo dibattito sull'Europa ci sono firme importanti
Quelle del professore Biagio De Giovanni di Enrico Morando ma di Silvio perché almeno ma anche di Angiolo Bandinelli intellettuale ma anche politico radicale
E quindi cominciamo da cui c'è un tuo editoriale in cui dice d'Europa tanto amata stelle ossidate va bene euro pastelli fiacche questa non è una novità insomma però però in realtà mi pare che nel dibattito si incrocino diverse posizioni vediamo un attimo di approfondire
Sì dunque sterile ossidata diciamoli anche agli ascoltatori parte da una
Un approccio più letterario
Il diario di recente pubblicazione da parte di Adelphi di Marai
Sulla scrittore ungherese supera ungherese tornato di grande auge anzi finalmente conosciuti in modo piuttosto ampio con un suo concluso splendidi libri ricordiamo
Celebrate le braccia nascite grande forza di grande capacità di scrittura oltre che di grande intensità proprio anche di racconto
Questo questo questa serie di appunti che Luini vige tra il quarantacinque e il quarantasei Riotta rappresenta la istanza
Di un soggetto di un intellettuale che passata attraverso il nazismo e che vede all'orizzonte l'occupazione della sua terra da uro Peo da parte comunista diciamo è un soggetto che fisicamente condensa anzi tutto il dramma il tormento di dell'Europa stesse perché l'abbiamo voluto usare comico una e perché lui quando torna la sua casa
Finito il nazismo che e incomincia occupazione comunista la vede distrutta e a un certo punto fa fa riferimento appunto alla faticoso ritorno una parvenza di normalità è una città dove tutti odiamo tutti
C'è in questo soggetto a tutta la domanda politica viene dall'Est europeo ma quale domanda politica resero Betim Nesta su un tema di attualità di governo dalla situazione o perché era quello dell'allargamento
Certo il quale allargamento apre il varco alla questione economica europea e le dinamiche con cui dire che in termini simbolici tutta la vicenda dell'Europa tanto amata cioè la domanda intensissimo che viene da questi soggetti dell'Europa dell'Est
La sua sterilità l'incapacità bloccare entrambi questi percorsi quello nazista e quello comunista per questi popoli
Ossidata c'è ormai paralizzata nella sua capacità di essere almeno oggi in questo tempo all'altezza dei compiti storico politici geopolitici della situazione determina ci consente ad avere un punto di sintesi importante
Sia per il discorso dell'allargamento ed evidente che ne abbiamo cercato di mettere in evidenza nel numero attraverso il contributo di Biagio De Giovanni di altri intellettuali anche
Della Kostoris Padoa Schioppa che una collaboratrice di radio radicale povero e che fa una appunto un'ampia riflessione anche sugli aspetti più economici
E in questa chiave quindi e di estremo abbiamo anche cercato per esempio di smussare gli angoli su un atteggiamento liquidatore della stessa Costituzione europea
La quale evidentemente decisamente deludente decisamente inadeguata ma una prima parte che ha valori importanti che non possono essere buttati con insieme all'acqua con il bambino che insieme con l'acqua quindi diamo cercato di mantenere un punto di equilibrio interpretativo che però parte da alcune precise chiamati a responsabilità per esempio la linea franco-tedesca al modo in cui la stessa
Dire non sa non ha avuto le avuto l'esigenza è avere una linea che tutti noi sappiamo essere stata prevalente classe Mitterrand con le quello che ha acconsentito i primi processi verso l'allargamento
è indubbio che la Germania proprio contributi economici importanti in questa direzione è indubbio per esempio sottolineare che l'Inghilterra ha sempre avuto un atteggiamento anti europeista e di sostanziale distacco questi sono i luoghi di permesso
è altrettanto indubbio che però le queste linee di politica economica hanno finito per produrre
Penso all'asse franco tedesco una dinamica che molti di noi ricorderanno venivano chiamate le politiche di regionalizzazione che era una sorta di egemonia francese sullo sviluppo dell'OPA la Francia ora faceva l'Europa come a sua immagine oppure non era più l'Europa
E questo è un limite decisamente grave la situazione si sta
Che naturalmente è emerso in tutta la sua gravità allorché la situazione del terrorismo internazionale le contraddizioni del tempo che viviamo in nuovi scenari geopolitici hanno fatto venir fuori che cosa vasche elettricità dell'Europa come attore dello persiste maggio politico
In questo senso presente abbiamo ricco voluto ricordare un po'subdolamente però con assoluta pertinenza la verità
Per esempio il fallimento
Della cent'che appunto la storia di un'illusione cioè si sino appunto oggetti
Ho ho capito dove si va a parare cioè in sostanza si evidenzia come quella che viene chiamata la costante gollista dell'approccio francese all'Europa insomma perché poi quello il problema senza va be'
E poi c'è il problema dell'allargamento e costume vagamente chiudiamo subito curiosando voglio far presente che evidente che l'allargamento è una un amici
Da come lo è per esempio rispetto alla Turchia come ben evidente quello cos'è che è mancato me mancato ma non per colpa di questi vizi culturali anche socio economici
E mancato una capacità diciamo di transizione di produrre una transizione
Perché nella politica francese franco tedesca non Vienna una impostazione di potesse per esempio non dico produrre un'Europa a doppio binario
Ma produrre le condizioni per cui nuovi ingressi potessero calarsi la situazione in qualche misura assecondati né a loro aspirazione ad essere Europa è anche predisposti a diventare anche prima attori e non ho questa sorta di illusioni
Facciamo un parallelo per esempio col discorso della sanità
Quando c'è il diritto alla salute e diventa tutto a tutti diventa niente a nessuno direi che proprio nella capacità di grado coalizzare deve cessare quali sono i principi c'è il governo politico della situazione
Così come non è in discussione l'allargamento ma in discussione il modo con cui si è fatto l'allargamento una una copia una coperta fragile e inadeguata senza capire quanti problemi conteneva in sé infatti tutti gli aspetti collaterali penso alla vicenda economica sono emersi in tutta la loro nuda crudeltà
Perché è evidente che i problemi di assetto economico dell'Europa
Sono venuti fuori proprio la luce anche dello stesso largamente e con esso l'immigrazione
Dimenticando che però proprio difetto culturale con cui era stato affrontato per esempio l'assistenzialismo lo Stato provvidenza francese come ha supplito ecco ricorda le questioni
Per esempio dell'agricoltura cioè il board di turno cioè tutto questo il grumo di condensate contraddizioni che hanno attraversato la Francia oggi il problema si porrà una chiave diversa può L'Inghilterra con una storia anti europea essere il soggetto che si candida a questo ruolo innanzitutto
Io ho una interpretazione a me dare sembra diciamo tentato seriamente ad una volontà ecco europeista Fo diretto in buona sostanza questo è un aspetto che va tenuto in conto pone alcune questioni economiche che sono assolutamente rilevanti e chi a rimuovere le cause del blocco della dell'Europa stessa
Perché non guardare a questo con una qualche forma qualche forma di fiducia
Possono essere questi ingredienti per togliere tutto mossi da il carattere ossidante che la situazione ha assunto paralizzanti dire proprio spero di Zante e quindi il tema che noi abbiamo cercato di delineare naturalmente fornendo questione risposte multiple
Ma fornendo al lettore la possibilità di ragionare su uno scenario più articolato e anche nella definizione di cosa dovrebbe essere uno dell'Europa tu
Mi
Favorisce per esempio nel mettere in evidenza come noi
Stando
La intenzione della rivista di approfondire le questioni che riguardano gli intellettuali liberali arabi avevano il problema del fondamentalismo islamico
Abbiamo proceduto in questo numero in diretto collegamento con il ruolo mancato dell'Europa e sul fatto che la stessa non può più mancare al se non al prezzo di vedere se stessa
Letteralmente come dire essere travolta dal processo di globalizzazione che economico del gioco politico che naturalmente anche strategico
E in questa chiave qui l'analisi che abbiamo fatto riguarda un primo filone che quello appunto di questa conversazione fatta da una Barducci con una serie di intellettuali liberali depositeremo anche prossimamente e di cui mi sembra d'aver avuto notizia la radio radicale darà coi seguito prossimamente proprio con la stessa Balducci con una trasmissione ad hoc
Il che mi compiaccio per la lungimiranza della radio stessi orologio abbiamo l'Europa non l'avevo mai lodevole lavoro all'Europa parlavo della della vicenda araba degli intellettuali arabi riempiamo individui interlocutore settimanale anche
Quel che aggiunge buonissime ma la rassegna Sapori oscillava adesso mi non sta male degli intellettuali Seric intellettuali arabi moderata e occuperemo senza dubbio e poi volevo dirti l'altro versante è un tentativo di indagine sul fondamentalismo islamico partendo anche dei caratteri
L'utilizzo degli strumenti di analisi d'indagine che riguardano anche gli aspetti psicologici
Non ti per esempio abbiamo cercato di approfondire attraverso un'analisi molto precisa dei comunicati
Tutto il percorso del fondamentalismo di Bin Laden e il modo in cui l'ospite lo stesso viene a calarsi rispetto all'impianto psicologico
Se il cittadino arabo e anche al suo qui l'abbiamo chiamato la volontà di essere dominati carismatica mentre
Che è un presupposto di tal quale si cala quel tipo di tema tragicamente d'attualità divenuto tragica attualità in queste in queste ore naturalmente con tutte le diversificazioni che gli ultimi minuti di stanno descrivendo perché
I quattro kamikaze sono di seconda generazione pachistana insediati in Inghilterra c'è pure chi polemizza
Non so quanto giustamente o ingiustamente sul fatto che è stata sottovalutata questa questa condizione è indubbio che ha tuttora manca un monitoraggio
Della situazione psicologica che riguarda questi soggetti
Cioè questi soggetti di seconda generazione che vivono ad un tempo un carattere di frustrazione pure se hanno acquisito un certo relativo benessere sintomatica
La espressione del padre di uno di questi ragazzi quello di interviste ad oggi da Repubblica in realtà che questa non è una unitarie e dire che in buona sostanza non stiamo lavorando su un percorso quello appunto di riportare
La vicenda araba su un'altra luce in questo vuoto c'è anche una espressione di cultura liberale che appartiene anche al mondo arabo che in questo momento di difficoltà per taluni è insufficiente e inadeguata per altri ancora è ritenuta una specie di palliativo annoi congeniale ma assolutamente inadeguata perché la cultura
Presenterebbe quella araba e islamica una
Una diciamo deficit è una tentazione totalitaria noi facendo un'opera di decodificazione su quello che abbiamo chiamato la volontà essere dominati carismatica mente e fornendo invece la rappresentazione di soggetti impianto liberale
Proviamo a documentare che uno dei punti fondamentali d'Occidente dovrebbe lavorare quello di sostenere
Questi intellettuali liberalità ecco che senza di essa è quello che appunto si si muove ma qui non siamo nemmeno una laurea su quello che lo stiamo documentando lo stiamo documentando però in modo più diretto anche analitico
No no va be ma insomma voglio dire ci sono una serie di convegni perché iniziative rinuncia Isonzo giustiziati appunto su questa linea su questa linea si muovono quindi va benissimo insomma questo tipo di approfondimento che state facendo perché col diciamo il collaterale senti però un'altra cosa alla quale la rissa non sfugge
è l'analisi del voto referendario perché anche qui c'è un'analisi di una sconfitta insomma sulla qualità tu scriva qualcosa
Sì dunque anzitutto diciamo due cose precise perché
Meritano di essere dette da chi era attraversato e vissuto e vive convintamente la strategia referendaria
Io mi sono rifatto un po'ad un articolo pubblicato dall'Espresso dirlo mondo Berselli quale mi pare ponesse tre o quattro questioni che meritavano di essere utilizzate proprio anche per produrre una prima per quanto sommaria analisi della sconfitta referendaria
I punti fondamentali nel quale Berselli si si muove e dire c'è stato utilizzo
Della allo strumento referendario e frenare in chiave più squisitamente politica diciamo extra dal ruolo che la Costituzione attribuiva referendum in chiave abrogativa
Io dico di sì io dico che la strategia radicale
Per quanto mi riguarda è stata una strategia che ha anche messo in cantiere l'utilizzo del referendum nelle condizioni del caso Italy le collezioni di abbattimento delle garanzie democratiche di dialettica democratica delle condizioni diciamo di tasso di diciamo condizioni democratiche reali il referendum è stato il tentativo di canalizzare una domanda politica volta anche prepolitica su un terreno antagonistico alle linee di del potere così mi sembravano di fine
In buona sostanza in buona sostanza questo aspetto può non aver giovato in questa occasione perché casomai si è chiamato ad un livello di scontro e di confronto
Una popolazione che era stata ulteriormente frantumato dal quadro di ammorba mento del regime stesso ma che era per esempio chiamata a dare un proprio una propria opinione su un tema forse non opportunamente sedimentata la propria intenzione
Ma ricordiamo per esempio e credo che queste criticare sonoro fondamento
Che quando c'è stato il divorzio c'è stato una lunga battaglia ventennale battaglia sul divorzio anche attraverso la vide che avevo come dire preparato tutto il terreno ad una ed è una domanda solo lo sbocco a questo tipo di di occasione
L'apporto per esempio questa vicenda radicale l'aveva vissuta quote queste cose le dico naturalmente a posteriori me ne assumo tutta la responsabilità sono stato tra coloro che sono hanno precisato che unitamente alla fine riprendendo le spiegazioni esatto misurano le spiegazioni anche per me stesso
E vedo appunto che per esempio per quanto riguarda l'apporto ci furono gli arresti di Emma Bonino di Adele faccio di Gianfranco Spadaccia una battaglia che in qualche misura si è e diciamo spalmate nella consapevolezza diffusa di un'opinione pubblica meno frantumata di quanto lo è oggi l'opinione pubblica
La band canalizzato su un tema così complesso siamo stati poi schiacciati su una questione che la dell'embrione che poco entrava poi nella sua sostanza nel tema del referendum
In qualche misura siamo messi non le fa uscì capisce del del del sistema per farci in qualche misura sì tra il sistema italiano è quello appunto di occupazione e del percorso che fa un certo cattolicesimo fondamentalista nelle dinamiche che abbiamo scoperto
E gli stessi diciamo contorni quelle che potremmo chiamare dei dei laici prêt à porter ieri che conosciamo le figure centralizzato mente si scatenò naturalmente perché in Italia c'è un naturale propensione a fare il pontiere a candidarsi ad un ruolo di ammiccamento
Ci siamo fatti trovare scoperti
Però c'è un residuo positivo di tutta questa vicenda
Il residuo positivo è che essa ha rivelato in modo chiaro e i tempi poi di sviluppo di questa rivelazione nella consapevolezza politica ne vedremo di qui a poco ha rivelato quanto fosse invasiva all'interno della situazione politico culturale italiana un meccanismo fondamentalisti
è una presenza clericale questo naturalmente se abbiamo la forza di resistere di poter riprodurre capisce un PPI di un paio di considerazioni e mantenere un profilo corretto di interpretazioni critiche
è la grande risorsa sulla quale possiamo andare a lavorare nei prossimi mesi e dal quale poter far partire una offensiva non offensiva
Di riscatto ma una capacità di non subire un notevole sconfitta perché la partita è e assolutamente tuttora aperta tra una società che intende essere cristiana moderna e che non intende restare letteralmente schiacciata dentro condizioni che si rivelano pericolosi porta l'esistenza stessa della fede dalla coscienza Grygera la capacità di resistenza individuale e collettivo ai fenomeni
Drammatico il nostro tempo o l'ultima cosa che siamo un poco esaurendo il tempo ma insomma sforeremo di poco
L'ultima voce ti volevo chiedere però prescinde un poco della rivista perché poi tu sei moltissimo né di quello che sta succedendo come a vicenda i dica lista seguendo dal Pentagono e lo stanno seguendo stanno agendo da protagonisti
Quella dell'aggregazione in vista non solo delle prossime elezioni ma anche del dopo referendum innegabile che ci sia stato un specialmente purtroppo solo per l'ultima parte e la campagna referendaria un iniziativa molto forte molto determinata dal segretario dei DS Fassino
E per la verità la campagna già dalla raccolta firme ha visto per esempio la presenza dello stile in modo molto pressante insomma per quanto una forza politica non così pervasiva come i DS abbia potuto fare da parte nostra
E allora proprio dal partito UE non proprio a Napoli ma a Salerno invece la questione si è posta in termini diversi noi abbiamo fatto anche ascolta con quelle riunione
Con qualcosa che ha scatenato anche una piccola polemica ingresso direttamente di un esponente della Prima Repubblica è stato anche ministro
E incontrastato curasse negli anni ottanta della realtà salernitani Carmelo Conte socialista direttamente nei DS la cosa un aspetto se volete anche un po'umoristico perché che almeno multe era una specie di bestia nera dei dell'allora PDS
Negli anni alla fine degli Ottanta insomma pensare che adesso lo accoglierò a braccia aperte e che Lupi si iscrive l s senz'altro un segno dei tempi
Un'applicazione positiva parrebbe e invece no perché poi i socialisti l'hanno presa male
Hanno calcolato la la vicenda come un ingresso troppo diretto c'è sempre il rischio che i socialisti sentono fortissimo di essere fagocitati da una realtà più grosso
E insomma lì quell'assemblea che prevedeva la presenza di altri esponenti dell'area socialista come Rino Formica e come altri autorevoli esponenti socialisti invece è stata un faccia faccia fra cortei gli esponenti diessini in pellicola si chiede Fassino che c'è dietro questa cosa di Salerno
Sì dunque prendiamo l'impegno poi di ritornare alare radical socialista della storia trentennale forniremo ma i rapporti tra noi riceviamo estensione nei negozi diciamo che in questa fase la mettiamo da parte e concentriamoci in poche battute su quello che è accaduto a Salerno
A meno che blocca demo appreso dalla cruna dell'abbiamo potuto anche ascoltare grazie a radio radicale che in questo senso è uno strumento preziosissimo perché senza mediazioni ci dà la possibilità di capire poi e lo stato delle cose che le intenzioni delle persone attraverso anche loro bene due Raiway Trident restauri dice no io io francamente non ho seguito in modo diretto ho seguito attraverso le cronache e una serie di dati di conoscenza informazione che mi hanno
Cioè che mi hanno consentito di fare questa questa opinione innanzitutto diciamo
Che e la questione dell'ARE radical socialista e uno stadio più avanzato della questione dell'aria della questione socialista e della possibile unità socialista
I cui aspetti sono molteplici abbiamo visto in questi giorni come e i due filoni principali lo SDI e Nuovo PSI collocato massivi salta desta tentano o fanno ha tentativi di dialogo però poi restano frantumati per motivi molto più articolata
La cosa strana incredibile e che naturalmente su due filoni poi sono accompagnati anche da altre situazioni che non sono direttamente collocati all'interno dei due filoni principale bensì a sinistra che pure hanno lo forse implicazione
Quello che si era venuto a a configurare a Salerno aveva una doppia valenza ore ma squisitamente locale
Carmelo Conte da tempo lavora per un riavvicinamento
Ha potuto contare anche su situazioni che non sono né scandalo che affermare per esempio il fatto che un suo figlio sposa la la la la la la figlia di Andrea che un deputato europeo
Dire la Margherita e che è un uomo di De Mita Salerno in questa chiave qui
C'è un altro aspetto che va configurato assicura la personalità di De Luca a Salerno il sindacato si è dato già sindaco diessino di Salerno
E il suo conflitto abbastanza intenso con con Bassolino all'interno dell'aria di ossigeno
Ed entra questa geografia che viene a calarsi la iniziativa di Carmelo Conte e l'idea Bellaria chiamiamola avellinese Salernitana beneventana per configurare il vecchio collegio secondo le logiche proporzionale
Che fanno quadrato e scelgono grazie a queste situazioni familiari e queste condizioni eccetera vi manifestare una volontà
è ovvio che assolutamente lecito sul piano politico è anche auspicabile si capirebbe motivo producono debba essere discriminato a portare il proprio contributo all'azione politica sia energie qualità
E indubbiamente Conte non è certo l'ultimo arrivato nonostante tutto però diciamo che il percorso sembra più accompagnato
Da queste esigenze materiali che da grandi iniziative di valori di costruzione di analisi interpretazione cioè una legge che ha duetti bassoliniano che desistere nel salotto sarei salita esattamente questa è un'ipotesi è un'epoca
In secondo luogo abbiamo la strana configurazione per cui questa occasione nella quale è stato presente anche Fassino il quale ha un doppio binario a un appoggio a De Luca però anche un asse con Bassolino che è stato messo nella fede
Apposto in Olanda USA per forza di cose ed è evidente che il bus che Fassino e come dire stritolato in questo dualismo regionale in una chiave che non certo particolarmente avrebbe fatto anche come da una sorta di annacquamento questi ingresso dentro un più ampio disegno di area socialista europea del Partito socialista europeo in questo caso era stato previsto che in quell'occasione ci ci dovevano essere
Bobo Craxi doveva esserci Demichelis doveva esserci Boselli per parlare delle componenti diciamo già ufficialmente insediate nei due schieramenti all'interno dei due porti quando è esserci degli doveva esserci Formica doveva esserci
Signorile cioè tutta la vecchia sala socialista trova un punto di sintesi in Carmelo Conte improvvisamente sono scomparsi tutti in parte per motivi legati all'irritazione
Ti facevi riferimento de
In parte perché le vicende stanno assumendo altra forma nessun si vada accodare a Conte in un ridotto salernitano e sessili venisse Gerardo sembra essere la va be'questa è l'ora della resa duro allora
Questa è una cosa utilissima quella che c'eri tu che ci hai dato voi o cosa che sui giornali nazionali non è uscito ovviamente hanno tenuto conto solo dell'aspetto più generale però questa chiave di lettura e da un certo punto di vista che doveva utilizzare perché non è che offre particolari spigoli a un'operazione politica ancora in costruzione che peraltro però va be'la politica è fatta anche di questo
Va bene la cosa più interessante questione di di Fassino stretto fra persone dello avverte De Lucia e questi altri dall'alludendo che De Luca dall'altra va bene
E allora va bene allora noi vi ricordiamo il numero novantuno i Quaderni radicali che poi esce attraverso in edicola attraverso il Riformista quindi lo potete chiedere direttamente all'edicolante ve lo ve lo darà per un sovrapprezzo di livelli di euro di quattro europiù il quotidiano vi sono cinque euro ho capito benissimo allora grazie a JP ripete presto sentirci perché o francesi si sono avuti anche questa cosa matrimoniale di Carmelo Conte fantastico grazie Rita arrivederci