L'intervista è stata registrata venerdì 23 gennaio 1987 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Centrale, Governo, Nucleare, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
Rubrica
09:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
GOV
PSI
Abbiamo qui con noi il ministro dell'industria Valerio Zanone già segretario generale del Partito liberale dal settantasei diversi anni poi appunto mi è successo a l'onorevole Altissimo quando l'onorevole altissime diventata appunto con lo Stato
Subito dopo il congresso di Genova segretario del Partito liberale onorevole Zanone innanzitutto problema della sicurezza delle centrali dall'indagine della commissione industria della Camera che tende deputati per quel che se ne sa da fonti giornalistiche
Sono emerse gravi lacune nei programmi di emergenza e di preparazione della popolazione Ellen vicino alle centrali nucleari nonché negli standard di sicurezza di queste centrali comunque dopo la vicenda di Chernobyl in particolare ma anche dopo la vicenda di Three Mile Island se i costi per la sicurezza di queste centrali del cosiddetto nucleare provato sono estremamente prelevati probabilmente queste centrali sonetti reattori della nostra filiera quella Westinghouse sono fuori mercato non ritiene appunto che essendo fuori mercato non sono più conveniente economicamente e di conseguenza il piano energetico nazionale non è più conveniente sul piano nucleare
Per lei sa
Troppo bene che
Dopo Cernobyl vi è stato un grande dibattito parlamentare la conclusione quasi unanime di quel dibattito parlamentare furbi convocare una Conferenza nazionale
Sull'Energia
Per valutare la compatibilità il piano energetico nazionale approvato alla fine ottantacinque e i nuovi requisiti di sicurezza che emergono in
Casa le risultanze dell'incidente di Chernobyl fra mille difficoltà polemiche discussioni e rinvii e slittamenti e bisticci
Parlo più motivati dai da questioni politiche che con il contenuto della certa hanno un grado di parentela abbastanza lontano comunque questa conferenza nazionale via finalmente in stato di arrivo si farà entro il mese di febbraio
Sarà semplice senza dubbio un momento importante di acquisizione di dati e quindi di predisposizione degli elementi che poi orienteranno per decisioni che il governo pop ora Parlamento la revisione del piano energetico nazionale perché io sono convinto che qualche correzione del piano energetico nazionale di un anno fa è certamente necessaria ma un io posso essere altrettanto preciso sulle conclusioni dell'indagine conoscitiva svolta dalla commissione industria Sanità dalla Camera perché vorrei in cui parlo le conclusioni di questa indagine non sono ancora notte ci sono soltanto delle indiscrezioni giornalistiche
Quello posso dire è che nelle decisioni da assumere certamente i problemi delle degli standard di sicurezza e dei programmi di emergenza richiedono
Con una ulteriore e maggiore concertazione fra dire se funzioni pubbliche che non soltanto riguardo al Ministero delle industrie ma almeno due o tre altri livelli di dove dal ministero dell'interno al Dipartimento la Protezione civile ed anche il Dipartimento di spada Lerner titolare di precise responsabilità in questo campo
Ora il punto sul quale io credo occorre fermarsi è che noi dobbiamo garantire
Gli impianti elettronucleari in Italia il massimo grado di sicurezza possibile e questo prescinde dalle ragioni di costo voglio dire se arrivassimo alla conclusione che certo in questo momento non posso in nessun modo avallare o anticipare che fare degli impianti sicuri si del re a fronte
Dare un costo eccessivo allora è meglio non farne nulla cioè voglio dire che sulla sicurezza ove possibile a fare sconti
La centrale nucleare di Caorso ha subito nell'ultimo anno secondo quanto lei stessa ha detto se non erro in Commissione sette incidenti non programmati non previsti ora non sappiamo che in base alle tabelle dei costi
Della produzione d'energia per via nucleare e le centrali nucleari devono avere un certo periodo di esercizio affinché si siano determinati costi più o meno comparabile o accettabili rispetto alla carbon all'almeno c'era elettrica prodotta la Carbone o da con comunque da combustibili fossili sì appunto come pare la vita della centrale e nucleare di Caorso è notevolmente accorciata sia da questi con con Kim mi e incidenti non programmare questi motivi interruzioni non programmate siano un processo di invecchiamento tecnologico anche questo fa alzare paurosamente ulteriormente i costi della la andrà produzione di energia nucleare della di energia elettrica dialogare per cui anche questo non ritiene che dovrebbe portare alla fuoruscita com'
Una graduale al nucleare nel nostro Paese non è esatto parlare di incidenti e anzi questo termine potrebbe provocare dei riflessi psicologici molto gravi
Esatto invece dire che alla centrale di Caorso che era stata sottoposta in questi mesi ad una accuratissima verifica straordinaria
In occasione della periodica ricaricata combustibile
A subito o alcune fermate un certo numero di fermate ora queste fermate sono state numerose proprio per uno scrupolo di sicurezza nel senso che anche un minimo inconveniente una minima un minimo fatto che si verifichi al di fuori dei delle rigide norme operative alla centrale comporta la fermata
Dell'impianto per verifica quindi il numero di queste fermate indica semmai proprio l'estrema attenzione nel controllo di sicurezza
Non credo almeno non voglio elementi per poterlo dire in questo momento ma non non mi risulta fino ad oggi che queste fermate della centrale di Caorso comportino una riduzione nel ciclo produttivo della centrale accelerino alle l'obsolescenza dell'impianto non mi risulta che sia così
Comunque devo dire che la centrale di Caorso sia già pagata nel senso che il risparmio in minor consumo di olio combustibile degli ultrà dei dei
I primi quattro cinque anni di esercizio alla centrale equivale con costo quindi vi è certamente un elevato rendimento economico che deriva dalla centrale
Sì di Caorso in questi giorni è ferma in attesa di essere variata bisogna considerare visto che radio radicale così attento ai problemi di costo mi pare anche una una quanto mai lodevole attenzione questa bisogna considerare anche un giorno di
Di fermata della centrale di Caorso significa cinque mila tonnellate di olio combustibile equivalente voglio dire un costo di quattrocento milioni
E si tratta di denaro pubblico quindi da questo punto di vista l'economicità dell'impianto di Caorso mi pare un dato sicuro
Senta il compromesso Bodrato e quello che è un po'principale il compromesso che sembrano su cui sembrano orientarsi le forze politiche le forze sociali sul nucleare però c'è un l'oggetto del contendere in questo compromesso in quanto il vice segretario dal della democrazia cristiana
Propone anche la costruzione dell'impianto nucleare di Trino due che se non sbaglio sono due mega impianti di due mila megawatt cada uno due due due da mille megawatt Calamo
E mentre da parte socialista in particolare il vice segretario Martelli è contrario proprio la costruzione dell'impianto di Trino due che tra l'altro rappresenterebbe un nuovo tipo di di centrale nucleare nel nostro Paese ora non
Lei da che parte si mette dalla parte appunto di quelli che vogliono Trino duri o parte di quelli che non vogliono Trino due bisogna dire che per i reattori a sicurezza intrinseca ci vogliono alcuni anni
Cioè una è uno studio che entra in una fase operativa non oggi e non domani ma in un in un futuro più o meno lontano ma comunque che richiede alcuni anni ancora distrutti Trilok viceversa una realtà in corso nel senso che il sito è stato localizzato sono in corso i lavori di tre cantieri anzi io proprio invitato l'ENEL ha attenersi strettamente alle opere necessarie per mantenere il lavoro già compiuto senza inoltrarsi in quindi l'attività che possono pregiudicare sulle decisioni che a questo punto il Parlamento deve assumere perché la centrale di Trino così come è stata progettata certamente sui più alti standard di sicurezza mondi a alle che si possono in questo momento conseguire però Torino non è un caso a sei non si può dire facciamo trino e nient'altro perché te no la prima tappa del nuovo programma nucleare quindi è sul nuovo programma nucleare che noi dobbiamo pronunciarsi terra decidere se dopo Cernobyl debba essere in qualche modo migliorato sotto il profilo della sicurezza o si debba decidere di farne a meno e questo io non posso dire se sto da una parte o dall'altra perché si fa questa com'Frentzen nazionale proprio per raccogliere i dati perché amare ecco il Parlamento ad assumere una decisione io noto che quasi tutti i ministri hanno detto la loro e che le loro opinioni per essere così di fare per ricorre è una un femminismo non sono del tutto unanimi ecco però non voglio entrare nel novero dei ministri che dicono e da come si deve fare prima che il Governo si assumono responsabilità collegiale di confronto il Parlamento certamente quando avremo tutti gli elementi a disposizione nella Conferenza circa aiuterà quanto meno a raccoglierle allora governo dovrà fare una propria scelta dovrà proporre al Parlamento con la decisione che ripeto riguarda il programma nucleare unificato
E non soltanto non soltanto l'impianto tesori senta lei proprio ora ha detto appunto che ha ordinato all'ENEL di Evita
Venti ha disposto che l'ENEL evitasse appunto inattività o azioni o programmi che Enti fatto e
Pregiudicasse le scelte della conferenza nazionale però secondo una denuncia presentata dal consigliere regionale verde del Piemonte e le
Ci sono fortissime e grossi trasporti di materiale inerte libricino alla centrale nel primo verso la centrale appunto per la costruzione della centrale di Trino due tali da morchie supera
No anche i piani preventivate concordati tra l'ENEL e la Regione Piemonte questo sta accadendo ormai da diversi mesi non le risulta i dati di cui dispone il mio ministero non si è fatto finora Trino null'
La che renda irreversibile la decisione a suo tempo dotata teniamo conto che costruire trino allo stato delle cose è una decisione che è stata prese e noi possiamo naturalmente a rivederla e rinunciare però le opere che si sono compiuti Silvano con Pietro sono strettamente opere di pre cantiere di recinzione di preparazioni strade dei movimenti di terra ma in di in questo momento non si è fatto nulla che sia irreversibile dal punto di vista dell'assetto territoriale quindi la la decisione che si si prenderà dopo la conferenza di
Febbraio non trova dinnanzi a sé ecco nessuna situazione precostituita in modo irreversibile lei ha detto appunto che non si
Pronuncia prima della conferenza nazionale sull'Energia ma appunto prima della Conferenza nazionale sull'energia ha nominato presidente dell'ENEL l'ex presidente della Finmeccanica che
Industriale a partecipazione statale che riunisce le aziende elettromeccaniche tra cui appunto il famoso gruppo Anzaldo questa è una scelta un orientamento filo nucleare Consalvo intanto non produce
Soltanto impianti utile al nucleare e poi voglio dire che la scelta nucleare nuova decide né il Presidente nel consiglio d'amministrazione dell'ENEL io certo non potevo lasciare acefalo o in situazione di i proroga ormai protratta da anni il più grande ente energetico nazionale che ha un bilancio di oltre venti mila miliardi che è una delle più formidabile macchina economica del paese credo che sarei stato molto come dire nel vigente rispetto a precise responsabilità di governo se avesse accettato nessuna delle cose e quindi io ricostituito non soltanto la preside insomma l'intero consigli amministrazione intero collegio sindacale dell'ENEL e non sono andato troppo per le specie perché per arrivarci mi ci sono voluti la bellezza di cinque mesi ora il consiglio si è insediato e può iniziare il suo lavoro però decidere se l'Italia deve restare nel sistema nucleare internazionale e in quale misura uscirne è una decisione che non compete certamente allenerà i suoi amministratori compete al volo compete al Parlamento dovrà approvare le proposte al governo e compete anche i cittadini io sono dell'avviso che le questioni che sono state sottoposte a referendum non devono essere per così dire rinviate
Ad esempio con lo scioglimento anticipato delle Camere ma devono essere o risolte da una legge che modifichi nell'norme sottoposte a referendum o direttamente portate alla espressione diretta della del voto popolare quindi i soggetti che decideranno sul nucleare sono il Parlamento della cittadinanza italiana Elena mentre strumentale attuerà ciociara statuti
Ringraziamo il ministro dell'industria Valerio Zanone
Abbiamo
Abbiamo qui con noi l'onorevole Gabriele Salerno lo della commissione industria della Camera dei deputati e già assessore regionale sia della Regione primo intesa pronto Gabriele dunque e la Commissione industria ieri ha lanciato un grido d'allarme per la sicurezza delle centrali nucleari e queste centrali nucleari italiane sono veramente così poco se sicure da rischiare una Chernobyl italiana
Problema Raffaello attualmente in questi termini noi come il codice Hammer ulteriore comica vitalità della cava i deputati abbiamo avviato mesi fa proporrà ritenga di poter il un'indagine conoscitiva sulla sicurezza nucleare
Ne ha portati a visitare le centrali esistenti fra le quali il clima credo
La centrale la prima centrale se poche nel mondo nel quale si fa il trequartista e quella del Garigliano
Stiamo discutendo continuamente comincia
Senti ma insomma queste centrali nucleari c'hanno un certo grado di sicurezza i programmi di emergenza sono effettivamente validi oppure
Sono un pochino alla italiana per così dire uffici che precorre come porre
Perché il
Alcune delle colleghe
Tant'è che per una
Standard di sicurezza americana cioè quella che è comunque per non è che le banche centrali non siano figure va bene ma quei parà
è una totale sicurezza
L'informatica l'incertezza quindi ecco che cosa capiterà
Rinuncia all'abitare in questi piani di emergenza la mappatura dei
Dal gruppo
L'aspetto più importante che abbia provvederà però altimetro dell'Ecuador
Ma perché no
Fare questo materiale
Queste questo tutto ciò solo per praticamente la centrale di latina che è abbastanza ridotta a Trino uno e la centrale di Caorso è fondamentalmente l'unica L'Unità grosso l'unico metodo mega impianto per cui se se venisse ulteriormente ampliato il program
Le aree in questi problemi per le per ulteriormente aggravati comportamento
Allora situazione esistente terzo non potevamo bene su una situazione che ancora non si conosce il quale
Per la cooperazione
Io
Vi sono entrato nell'
E cominciamo a Televideo da partiti pronti per la verità trasferte dello scritto sottoscrive
Va bene discutere quali sono i parametri quali sono gli standard di sicurezza
Senti per la centrale di Caorso se non vado errato ieri il ministro dell'industria Zanone ha relazionato anche sulle interrotti interruzioni non previste non programmate che ci sono state da quelli in questa centrale nucleare e se non ho le a delle notizie Ansa è da novembre che la centrale nucleare di fatto di Caorso di fatto non è in funzione ma qual è la situazione effettivamente
Sono continui
Che fanno invecchiare più rapidamente del previsto per febbraio e per cui
Racconta questo
è una barbarie
Fermata tecnica
Capisco che
Tali condizioni depresse
Da parte per la prossima settimana
Senti tu hai detto che la vita appunto della centrale di corso il rischio di essere seriamente accorciata però se non va
Il reato almeno nelle tabelle che comunemente gli enti energetici ci danno circa la convenienza delle centrali calcoli vengono fatti con un concerto nun anni imprevisto di esercizio delle centrali il che significa che se la vita dei esercizio della centrale e accorciata l'acquista asso di convenienza diventa hanno estremamente negativo
Alla convenienza economica secondo me Marco e comunque applica
Per la compatibilità economica
Ho capito ha sentito se è stato a suo tempo l'assessore che se non vado errato è iniziato come assessore all'Energia la costruzione cioè la l'adeguamento di tutti gli strumenti da parte della Regione Piemonte per la costruzione della centrale di Trino due e ora ci sono grossi problemi in verde in tutto e per esempio il consigliere regionale verde a ma ha diffidato la Regione Piemonte per lei nel per rei così detto trasporto dei materiali inerti che va oltre quello che era stato preventivato e previsto l'ictus è sempre favorevole alla costruzione della centrale di Trino due
Rientra nel quadro
Ma sulla sicurezza tutto sugli
Senta non si possa pensare a gruppi per mille
Ad altissima densità di popolazione era quanto meno
Cinquanta kW è una grave riferito poc'
Va bene non è più possibile
Ben più ampio come quello
La vegetazione per quanto riguarda
Quando mi sono corpi e qui tipiche ci hanno abbandonati economici
Ho capito grazie tiri in grado di Graziano l'onorevole Gabriele Salerno per averci appunto esposto quello che è successo ieri alla commissione industria e appunti casi chiamiamoli così della centrale di Caorso e Trino due grazie ciao
Grazie diciamo
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0