I Assemblea nazionale dei penalisti italiani

Occorre non solo essere quando mai sintetici ma a rispettare
Il lasso di tempo che viene concesso a ciascuno perché vedo che arroventati il numero di coloro che si sono prenotati per degli interventi tenendo presente che poi dovrà essere sottoposta all'assemblea la mozione o le più mozioni se verrà perquisizioni con l'accordo non si raggiunge ma pare che sia stato raggiunto e sulla mozione ovviamente sarà aperta la discussione Petty
Vuole esprimere il proprio dissenso o consenso naturalmente limitando limitando coloro che dovranno intervenire perché la ripetizione di coloro che consentono mi pare che sia inutile
E io dopo subito la parola
All'avvocato vespasiani che era l'ultimo della lista di ieri sera e non potete per ragioni di tempo prendere la parola
E quindi è diventato stamani
Ho
Ecco oltretutto viene da Rieti ha rinviato da una barba il consiglio comunale di Rieti dove deve tornare
Pur di essere presente in questa nostra Assemblea grazie presidente
Sono l'avvocato Giovanni Re Spaziani presidente dell'ordine di Rieti
Io ho partecipato con molto interesse ai lavori di ieri
E ho notato apprezzato
L'altezza del dibattito
Fatto da oratori Intini confà con via
Con altezza d'ingegno
Con paradosso
Oltre ogni dire
E anche da taluni con molta freddezza mentale
La freddezza che non deve mancare come diceva il collega di Venezia in dibattiti simili per arrivare a risultati concreti
Ora a me pare che in questo dibattito si sia inserito un problema urgentissimo
Quale quello delle proposte di legge Mancino e Violante che era stato venne delineato da tutti gli oratori
Non è mio compito di intervenire su questo disegno perché tutti hanno detto bene
E al ma e è inutile ripetere cose che ormai sono acquisite alle nostre menti alle nostre coscienze
Io voglio sottolineare soltanto una situazione che il dibattito che viene fatto
Da questa prima Assemblea nazionale delle camere penali
Non deve limitarsi ad essere un dibattito nell'interna corporis soltanto delle camere penali
E mi spiego mente
Quando si affrontano i termini della giustizia quando si affrontano i temi della libertà del cittadino quando si affrontano i problemi del regresso
Dei poteri e dei diritti e dell'autonomia degli avvocati questi temi non riguardano esclusivamente i penalisti ma riguardano l'intera avvocatura nelle sue multiformi espressioni e sfaccettature
Quindi io ritengo che le azioni di lotta che verranno promossi indetti e patrocinate da questa Assemblea e dalle Camere penali
Non debbano essere limitate esclusivamente agli avvocati penalisti ma debbono avere il supporto
Debbono avere il conforto di tutti gli ordini professionali di tutte le categorie degli operatori del diritto con l'interesse dei sindacati degli avvocati
Perché altrimenti si rischia
Di fare la lotta di un corpo separato che non può avere all'esterno quella credibilità quella funzione
Determinante per la riuscita di una battaglia che ci vede accomunati tutti
Sia penalisti che civilisti quando si tratta di libertà la libertà non può essere noto mitizzato particelle apra in settori specifici ma devi investire l'intera categoria degli avvocati e quindi riguardare anche gli ordini io ritengo quindi e mandò un appello alle Camere penali peggio avvengano di questa vostra l'aorta di questa nostra lotta di queste mozioni investiti
Gli ordini professionali perché le facciano probabile vediamo il supporto necessario a quelle azioni di lotta che non deve essere limitata soltanto alle Camere penali
Quindi per ciò che riguarda il nostro ordine noi toto corde aderiamo alle azioni che verranno intraprese da questa assemblee
Gradasso brevemente
Usata al mese porto un problema che probabilmente non può investire nella sua globalità
Il pianeta della giustizia che probabilmente non ha sentito dai rappresentanti delle camere penali perché normalmente sono costituite nei grandi fuori nelle grandi città soprattutto nelle sedi di Corte di Appello ma voglio porre il problema
Bella giustizia di periferia
Di cui il sottoscritto è un modesto rappresentante
E cioè dello sconquasso che è stato fatto con le riforme del mille novecentottantaquattro perché ciò che riguarda
La giustizia pretorile
E mi sono permesso di portare una mozione
Dell'ordine di Rieti non ha avuto la possibilità di Dattilo scriverla né di fotocopiarla perché ieri qui
Era tabù dopo Brenta ma comunque la lascio agli atti
Forte può essere una mozione impropria perché un ordine da un punto di vista istituzionale non dovrebbe portare una mozione alle Camere penali ma io ritengo che le camere penali debbano essere ascoltateli ci attende di tutte le voci e di tutte le istanze perché ci sia un una osmosi con interscambio tra tutti gli operatori al di là delle varie associazioni costituzioni ordine
Ma
La mozione è questa io sono bravo e simpatico che poi la lascerà l'Assemblea perché purtroppo ho un altro impegno al quale non posso mancare e spero che se ne andrà gambe Damme lettura nella lettura perché l'Assemblea è in grado di recepire immediatamente istituire
Quello che tu di grande fama
Questa mozione di questo tenore per a ovviare ai problemi più urgenti della giustizia
E per ridurre i tempi le lungaggini ed i costi dell'esperienza
Chiedo che vengano assunti provvedimenti legislative urgenti finalizzati primo al riordino immediato delle circoscrizioni giudiziarie
Abolendo le preture inutili dove non esistono i titolari non esita il cancelliere dirigente non è finito e l'ufficiale giudiziario non c'è un lavoro Keller giustifichi l'esistente
Non parlo qui dei tribunali perché io non li conosco quei tribunali non si vede ricavo capoluogo di provincia ma si potrà vedere i maturandi
Procedendo alla loro concentrazioni infine di significative con un organico giudicante da consentire alla separazione dei ruoli tra pubblico ministero e pretori
Secondo a ripristinare l'appello al tribunale delle sentenze penali dibattimentali del pretore gravando nelle corti di appello
Trattandosi per lo più di reato di poco allarme il significato sociale
Perché la concentrazione delle corti creare intralcio e il ritardo nella celebrazione dei progetti di appello anche per la giustizia minore con enormi disagi raccolti ed aggrava visto sia per gli utenti e gli avvocati di periferia
Una semplice notazioni va bene immaginate voi
Che dalle quarantatré preture del distretto della Corte di appello di Roma da Minturno da Bagnoregio da Accumoli Amatrice bisogna venire a Rieti anche applaudire un appello al procuratore generale a Bartolo tentato Bellorini
Il che non ha che che sono ingiusto permeare navigatore gravate di appello
Devo anche a questo perché si può essere simile terre l'utente della Pretura di Tirano pianti di andare Vampiro deve arrivare fino a Milano per celebrare un modesto Progetto di appello celebrato in Pretura
Questa è stata un'autovettura e un disegno per bisogna dare la giustizia a tutti coloro che la chiedono e ne ne hanno bisogno io ritengo che si tratti di un disegno eversivo per impedire il ricorso alla giustizia non per portarla di più parte del tavolo da quale promana
Va be'terzo scusabile affine ai due abbi pazienza il commento anche perché non è un ordini dibattito ho finito Presidente con concentro mozione di Bach
A ripristinare per il procuratore della Repubblica il potere di impugnare le sentenze penali dibattimentali del pretorio
Ad utilizzare la stenografia di registratori magnetici che adesso si trovano negli scantinati
Per tutte le udienze penali dibattimentali in ogni sede grato abolendo la verbalizzazione a mano del segretario amanuense retaggio di un'epoca storica ormai morta sorpassata causa non ultima ma forse determinando delle lungaggini e dibattimentale della giustizia penale
Quinto ed ultimo
Ad addestrare in conseguente a riqualificare il personale necessario per tali compiti
E vendere eventualmente ricorrendo anche ad assunzioni di personale qualificato ad hoc io credo che di aver dato un piccolo modesto contributo concreto come era nei compiti e nelle aspirazioni di questa Assemblea perché del mosaico della giustizia ogni tale strappo stare al suo posto e contribuire alla figura generale del riordino di cui di questo mosaico così debilitato grazie esclusa
Avvocato vespasiani nuovi raccogliamo la raccomandazione di a dire i rapporti costanti con le altre associazioni ecco i consigli prendiamo atto con soddisfazione della piena disponibilità del consiglio dell'ordine divieti
E ci auguriamo e vogliamo esprimere la certezza che anche gli altri Consiglieri Italia collaboreranno nell'azione che le camere penali stanno effettuando accettiamo quel suo contributo a rivedere tutta la regolamentazione del giustizia pretorile e verrà fatto oggetto di apposito studio anche perché l'argomento si collega uno delle norme del pacchetto di Rognoni quello riguardante la nuovo ordinamento
Dell'ufficio del Pubblico ministero nelle preture ove si è creato un altro criterio relativo permette prezzo s'quindi l'acquisiamo agli atti come materiale di studio per prendere gli esami in altre occasioni grazie e continuano gli interventi
La parola
Se c'è
All'avvocato Roberto Aloisio
L'avvocato Emanuele Golino non lo vedo
Il professor riferiti i Federico
Io sono un
Pone irregolare in questa l'Assemblea mi spiace che non ci sia il mio amico tinta Mazzucca perché lui mi aveva chiesto di venire
E voleva che vi parlassi di alcune ricerche che stiamo facendo presso il centro
Studi e ricerche sull'ordinamento giudiziario dell'Università di Bologna
Sia in tema
No no l'ho visto che usciva
Un'analoga andava a prendere un caffè e l'ho visto prima io
E quindi era sì ci sia sia nel non sanno posso ancora no ma col consenso della tanto Titta Mazzocca sa benissimo che cosa come la penso che mi mi ha sentito diverse volte
Ecco io ieri pensavo di fare un intervento o sopra il momento applicativo del processo penale e le rilevazioni che stiamo facendo detenuto presso il nostro centro anche l'avvocato Viviani le che ringrazio per questa collaborazioni ma oppure sopra l'educazione delle professioni legali perché stiamo facendo una grossa ricerca in Europa e abbiamo fatto un progetto di riforma dell'educazione professioni legali a che è stato discusso il cinque luglio scorso c'era anche il ministro vicepresidente Consiglio superiore e tutte le forze politiche verrà presto pubblicato e a questo ci sono ispirati se il progetto del Partito socialista che quello dalla democrazia cristiana già presentate in Parlamento ma ieri mi è venuto in mente che forse tutto questo in questo momento e meno importante
Di quanto non sia parlare di altre cose
E quindi se posso dare un momento di riflessione su quello che è capitato ieri su quelli che sono di problemi che io che vivo da ventiquattro anni
Studiando il diritto applicato e non il diritto in generale dell'ordinamento giudiziario vedo che dice stia capitando
Questa è probabilmente dirò delle cose che mi piacciono perché cercherò di vedere come vedo io l'avvocatura
Il suo ruolo marginale il suo giocare sempre di rimessa
Perché
Perché una delle cose che colpisce le persone che studiano gli assetti giudiziari in vari contesti dei Paesi a tradizione democratica tonale
E quella dell'assenza in Italia ma non in altri Paesi di un effettivo peso nella determinazione della dinamica dell'innovazione nel sistema giudiziario da parte dell'avvocato l'avvocatura in Italia non atteso perché non atteso perché in Italia peso solo la magistratura ad esclusione anche dell'università
Quali sono le ragioni che hanno portato questo Paese ad avere una sola voce che conta
Nell'ambito dell'amministrazione della giustizia tutte queste cose che secondo me sono emersi ieri larvata mente ed è un problema grosso perché se non assi affronta questo problema giocherebbe sempre di rimessa
Ecco questo secondo me è un punto allora forse siccome un'esperienza di di ventiquattro anni
Varie volte sono stato oggetto di feroci attacchi per aver fatto delle proposte di innovazione
Cosa che non mi ha procurato più di tanto disturbo più di tanto dispiacere mi ha procurato e me il desiderio di capire perché si veniva esclusi perché qualsiasi cosa si proponga sull'amministrazione della giustizia è un attentato all'indipendenza della magistratura
Che divenuta il solo interlocutore ma non è neanche un intervallo l'unica determinante del nell'ambito del sistema sostituendo sia tutto ieri si è parlato del giudice legislatore del Pubblico ministero del Consiglio superiore gelato al secondo me questa non è l'aspetto più importante pur avendolo io ho studiato potuto parlare a lungo di questi fenomeni
A per me l'aspetto più importante e questo strano fenomeno della presenza coordinata in maniera informale di magistrati in tutti i gangli dello Stato
Voi avete al ministero ministro che diciamo per qualsiasi cosa debba fare per qualsiasi informazione debba vere per qualsiasi elaborazione debba compiere per qualsiasi risposta debba dare in Parlamento ha bisogno dell'aiuto di magistrati che da anni gestiscono il Ministero di Grazia e Giustizia
E quindi qualsiasi tipo di sua proposte già mediata in partenza con la categoria
A adesso poi dopo gli insiemi per giunta ultimamente si è tenuto determinando un fenomeno potrei fare i nomi e cognomi perché li conosco tutti molti di questi sono miei amici certe volte dispiace anche dire certe cose però sono parte della realtà è uno studioso le deve notare e classificare ecco la così all'annotazione che non sono solo più magistrati ma sono magistrati rappresentanti di corrente
Che arrivano a essere capo di gabinetto che hanno monopolizzato l'ufficio legislativo per cui non sono già una mediazione della magistratura ma c'è una mediazione tra le varie correnti
I ministri su questo sono stati sempre poco attento perché perché in Italia c'è quest'idea che la legge sia applicata e che pertanto chi ci sia ad applicarla non conti
Mentre le confusioni di ruolo sono il contrario della democrazia sono l'indicazione di un Paese sottosviluppato democraticamente
Ora per darvi un'idea della della della della della
Questa ed era proprio sono sono popoli e culturali proprio che determina Pravda lì da radici di gente che non si rende conto della rilevanza dei fenomeni a un certo punto al ministero sopra tutto dopo che io avevo pubblicato alcune cose sul fatto che il ministro non controllava l'andamento del Consiglio superiore e non faceva tutte le obiezioni che potevano essere fatto sul suo funzionamento sulle sue decisioni
Il ministro non dico quale ha deciso di a creare un ufficio apposta per trattare col ministero che ha preso due ex componente del Consiglio superiore della magistratura che erano appena scaduti ora tutto quanto questo dall'indicazione che non ci si rende conto che i ruoli da un punto di vista sostantivo sono importantissimi
Allora poi andiamo a vedere che ritroviamo dei magistrati nelle Commissioni Giustizia della Camera e del Senato
E il numero crescente perché cresce il potere di deterrenza della magistratura hanno il monopolio dell'azione penale che presumibilmente dovrebbe ha supplicato ai ma che non può essere obbligato a questo un deterrente enormi questo che cosa fa fa che i singoli partiti sono sempre alla rincorsa per avere contatti privilegiati allora vi ritroviamo sempre più in Parlamento e in tutte quante le posizioni che costituiscono parte delle spoglie Poli
E quindi se costruito un un sport un guru una specie di tequila che spassa dappertutto quindi diciamo di sottogoverno tiene conto delle aspirazioni dei magistrati
Proprio perché loro hanno assunto nella società un ruolo crescente quindi questa è una cosa che si morde la coda
A ed è a tutti quanti gli anni sia quello formale quello informale Nick si voi andate nei vari commissioni dei vari partiti io sono invitato da almeno
Due
Commissioni di grossi partiti italiani Commissioni giustizia all'inizio vedendoli arrivare eccetera gente che ha segnalato che non ci poteva essere un nemico della magistratura non sono voluti venire per uno due volte
Poi nemico dalla magistratura non si capisce perché ma semplicemente perché rappresenta una voce diversa io non voglio fare del vittimismo sto cercando di rappresentare senza emotività una realtà con la quale voi dovete fare i conti se non passate se non non esistente in un sistema politico
Allora e di trovati quindi nelle commissioni giustizia dei grossi partiti
Le ritrovate in Parlamento dove ci si aspetta che loro siano i più competente
Li ritrovate in qualsiasi Danubio dei vari ministeri
E a questo punto vi rendete conto che la loro dimestichezza quotidiana con la classe politica dove con uno scambio continuo di informazioni e favori veri o presunti crea un un tessuto di di connessioni con il quale che è stato costruito in vent'anni permesso risicato per cui cosa capita certe leggi io le ho seguite delle poteri ricostruire le ho già pubblicate queste analisi che sono molto più diffuse forse ancora più terrificante di quelle che le sto facendo più perché non ho tempo e mi rendo conto che che devo andare in fretta ma cosa capita che voi avete che a dal Consiglio Superiore della Magistratura pensano che ci sia un problema ne parlano con i magistrati del Ministero Ministero dice va be allora adesso
Il ministro si convince il ministro il ministro fa un progetto
Io battere il parere al Consiglio superiore della magistratura che praticamente iniziato l'azione da un punto di vista informali qua dice ma come bravo il ministro si è dimenticato questo quindici aggiunge magari qualche cosa che gli interessa
Poi va nelle sedi dei vari partiti negasse dei vari partiti ci sono i magistrati nelle Commissioni Giustizia poiché in Parlamento e spesso sono relatori loro dei
Non è a questo punto
Voi vi trovate a dover fare i conti con questo aspetto qui
Se non solo i loro contatti con la stampa guardate un pochettino cos'è capitato ieri il che è capitato un'Assemblea ha detto tutta una serie di cose giuste sbagliate non mi interessa non è questo che sto giudicato
Questo sulla stampa stamattina io stamattina ho parlato con una serie di uomini politici per vedere
Che cosa ne pensano di quello che capitava qui mi hanno detto che cosa non c'è niente sui giornali
Ecco se si fa una riunione sui referendum tra i magistrati
Capita immediatamente fa la prima pagina della Repubblica quindi non è solo poi il circuito forma prendiamo il pacchetto Rognoni voi avete nove progetti di legge presentati dalla DC
Viene eletto un certo numero presentati al PSI che lo sa
Ecco su questi diciamo il ministro ha dovuto agire e se voi andate a fare il confronto rispetto ai problemi che erano quelli affrontati tutti quei problemi li tranne forse l'educazione delle professioni legali
E voi mi dite che diciamo è già avvenuto su una grossa mediazione un'attenuazione
Delle proposte dei vari partiti voi vi siete preoccupati del dati appena procurarvi quelle proposte per rilanciare dire questa mediazione la vogliamo fare molto io ho letto con molto interesse un riassunto che una mia collaboratrice ha fatto nella vostra riunione di veneti da quali vite qui c'è un problema dell'ufficio legislativo è una spezzone avete colto uno degli spezzoni rilevanti di questa lunga catena però un tutta questa catena voi dovete fare i conti e dovete creargli anche quelle condizioni formali ora io dico che per voi questo e particolarmente difficile perché l'avvocato italiano non si è mai dato
Dei centri che possano sostituirsi agli avvocati
Per fare quell'azione di penetrazione di rappresentazione dell'immagine di rappresentazione dei problemi senza la quale voi vi riunite giocate sempre di rimessa potete ottenere qualche azione di contenimento ma mai più di questo dove avete bisogno di organismi stabili se voi andate Ashikaga andate all'American bar Foundation e voi vedete che lì ci sono delle persone impiegate statiche
Scompaiono gli studi sistematici che sono necessari per poter avere una capacità propositiva
Se non ci si oppone solo settorialmente sulle singole cose come si è fatto ieri bisogna pensare in prospettiva gialle crea delle organizzazioni finanziariamente anche dotate che siano capaci
Di svolgere quell'opera sistematica che voi per il vostro lavoro non potete fare i magistrati in sostanza quando svolgono attività cosiddette associative ma che sono
Sindacali e in fondo hanno la benevolenza del non lavoro perché ed anche anche una circolare del Consiglio superiore che dice di agevolare queste attività di tipo culturale
Quindi voi questo non c'era rigido nessuno allora voi vi dovete creare degli strumenti che vi sostituiscano non essendo voi parte di una struttura burocratica
E che l'Inter meritano di essere presenti nel stabiliscano quei contatti con la stampa che rappresentino la vostra posizione io questo non glielo dico perché io ritengo che in futuro la vostra posizione sia meno corporativa di quella dei magistrati ognuno vede le cose dal suo punto di vista questa è la democrazia
Però l'assenza di una delle voci questo squilibrio alla democrazia ecco perché diciamo questo è un fatto importante non solo per voi ma io lo ritengo importante per il Paese non perché io ritengo che poi voi sarete pur proclamando i vostri interessi essere portatori di un interesse generale lo fanno i magistrati
Mi sarete contenti poi la mediazione viene da un'altra parte avviene con lo scontro lo scontro in democrazia lo dicevano ieri salutare io ricordo un giudice americano che veniva qui
E guardava un pochettino e diceva ma questa è una società che cerca che guarda al al conflitto con paura mentre conflitto e parte della democrazia e mi ricordo che una serie di magistrati non capivano gira come qui c'è un sacco di conflitti sindacali sì però il governo media
Si ha paura continuamente del confronto anche tu e allora questo dice sai non ci capiamo sui le parole racconto una storia linee un po'osé ma ve la voglio raccontare importante
E per capire che nelle democrazie il conflitto anche duro ma documentato importanti esegue di questa signora che va dal dentista viene stesa sullo spray no sul sul letto il dentista sì
Sì curva sulla sua bocca con tutti gli assistenti di intorno in questo ambiente sedi spaziale alla praticamente si alza e dice alla signora signora perché ha impugnato il mite stinco e la signora lo guarda con un bel sorriso dice non ci faremo mica del male dottore vero ecco questo
E in fondo questa è parte del processo democratico ecco però bisogna costruirsi la capacità di stare nella trattativa e la capacità di stare nella trattativa
è questo quello che voi dovete per esempio io devo dire io sto facendo questa indagine sul processo penale Dido alcune indicazioni e ho fatto una prima analisi con i maggiori pubblici ministeri e giudici istruttori di tutta quanta Italia quelli più famosi
E stato abbastanza facile portarne a Bologna fare dei seminari con loro e li ho trovati apertissimi ho imparato da loro sopra quelle che sono diciamo le costruzioni del diritto di difesa e diciamo dei diritti dei cittadini nell'ambito del processo penale molto di più di quanto non abbia imparato forse l'abbiamo con una sistematica
Diciamo con grande trasparenza anche con cognizione di causa che cosa sta capitando
Ho provato a farlo con gli avvocati micio messo tre mesi per intervistarmi una ventina seminari di tre tre ore notevole mezza qui ho provato con gli avvocati
E ci sto dietro da un anno e mezzo ne siamo sentiti riuscita a sentire sette otto
Perché perché una volta non possono una volta c'è l'interrogatorio ecco contenta Concetta Mazzocca siamo andati dopo le otto di sera sì abbiamo fatto mezzanotte ecco voi ieri c'era qualcuno che diceva che voleva fare un osservatorio in vari posti queste così qui costano queste possibili che costano impegno voi fate un lavoro che poco conciliabile con questo quindi voi dovete riuscire a creare delle strutture quindi legato questo tipo di attività
Ecco io poi c'era io io avrei finito perché questa che secondo me è molto più importante di quanto non potrebbe S. di quanto non potrebbe essere poi secondo me bilancio bisogna bisogna riuscire poi a ovviamente a pensare ai temi in prospettiva
Se un giorno voi decidete di voler farà Carla Re dell'educazione delle professioni legali li abbiamo fatto come ricerca in Francia e Germania sono due modelli per il reclutamento di tipo burocratico dove si fa si vede proprio a queste esperienze comparate che la scissione della preparazione delle professioni legali è un elemento di tormentatissima o conflitto
Potenziale tra magistratura e avvocatura la Francia che ha fatto la scelta dell'educazione separata della scuola di cui io ero un portatore degli anni sessanta
La sta pagando cara in termini proprio di conflitto tra magistrati avvocati che prima non aveva mai avuto
Perché la formazione una socializzazione comune il fatto di aver fatto ognuno l'esperienza dell'altro ecco per esempio questo in Germania non c'è dove addirittura il ministero c'è ci sono organi in cui questi che hanno avuto una preparazione congiunta si ritrovano creano occasioni di dibattito sociale in continuazione e c'è una manutenzione addirittura di questo rapporto iniziato e durato nove anni una manutenzione che poi dura tutta quanta
La ecco questo un tipo di problema ecco voi ce l'avete vi segnalo
Piene si diceva Missa con la bocca con la camomilla probabilmente non era presto diciamo il modo di capisco rispetto ai problemi che avevate di ma tenete presente che questo è un argomento importantissimo perché con questo ministero stare saltando fuori Progetto Mirabelli e quando a Bologna non so se voi avete visto il lavoro del gruppo tre e cosa è capitato a volontà a Bologna hanno detto i magistrati sì come no senz'altro educazione reclusione cali comuni facciamo un anno presso l'Università di specializzazione per la preparazione i concorsi dopodiché facciamo la scuola della magistratura
Che dura tre anni e mezzo ecco allora a questo punto perché rendete conto che come quel telegramma che Stalin inviò al Politburo quando la avevano cambiato Stalingrado in Volvo grado che si firmò Sco sono d'accordo con la vostra decisione firmato Giuseppe Volvo vice
Quindi ecco io mi rendo conto matto perché non no soddisfatto quella che è la tua richiesta di parlare analiticamente delle ricerche sul processo penale
La drammaticità di uno Stato nel quale avremo altre occasioni la la boccaccesca il cittadino
Però mi sembrava che questa questa questa cosa qui forse una pedina che ma è stata talmente interessante che l'uditorio
L'avvocato Calvanese no
L'avvocato Titta Mazzuca vuole fare un intervento al titolo personale
Io credo che già sia circolata fra di voi la voce
Della unificazione sul punto principale delle mozioni presentate ieri
E che sia circolata fra di voi la voce o è stata data notizia non lo so
Della proposta
Di affidare a un comitato di coordinamento
La rappresentanza presso le istituzioni delle delibere di questa Assemblea
Forse
A questo Comitato di coordinamento
Dovrà essere anche affidato il potere di riconvocare per i tempi che forze solo questo comitato potrà apprezzare
La di convocazione dell'Assemblea
Affinché a questa prima delibera ne possono seguire altre in relazione all'andamento della nostra lotta
Certo la nostra lotta
Parte da un terreno incolto
Che non è quello congeniale caro Di Federico come tutti ai dimostrato
Alla magistratura
La quale si avvale di un associazionismo
Che è nato tu che sei uno studioso bello sai
Immediatamente
Dopo
Il periodo dell'immediato dopoguerra
Sono decenni che questa fortissima associazione ha costituito quel terreno
E quei canali con la classe politica
E quella stessa mentalità politica
Che ha fatto sì che oggi le vie attraverso cui la magistratura patteggia
Con la classe politica sono le più varie
Dagli uffici legislativi come è stato ricordato del Ministero di Grazia e Giustizia
Alla Associazione Nazionale Magistrati
All'lo stesso Consiglio superiore della magistratura
Eppure con tutti i limiti direi con tutti i limiti a questo punto storici
Mi sembra doveroso a questo punto
Specialmente per chi è fuori dall'aula
E non se ne fosse accorto
O per chi fuori dell'aula
Facesse finta
Di non essersene accorto
Perché vi sono giornali che hanno dedicato titoli a cinque colonne mi si dice per esempio la stampa vi sono giornali che non se ne sono accorti
Ma forse la notizia esiste
Di questa nostra Assemblea e del successo ecco questo volevo portoricana beh mi sembra doveroso e del successo
Di questa Assemblea perché vedete
I temi
Che a Venezia
Il quattro dicembre
Quando ancora la proposta Mancino Violante e questo lo dobbiamo porre ricordare non era stata presentata al Parlamento
E quindi è stato un avvenimento nuovo rispetta al momento in cui questa Assemblea è stata indetta
I temi e specialmente i primi due temi
Aveva uno scopo preciso attualissimo
Perché ieri è stato detto
Smascherare
La fraudolenza
Di abbacinante C Colla lustro al della riforma del Codice di procedura penale
E nel contempo
Dietro questo a bacino amento nascondere di soppiatto magari seppellendo lo dietro il palchetto
La legislazione dell'ultrà emergenza
E questo è la è la truffa
E questo è il disegno lucido
Allora noi che cosa intendevamo dire perde
Maxi processo pentitismo separazione dei ruoli tra pubblico ministero e giudici intendevamo dire badate
Queste a mancanza di disciplina legislativa
Su cui per la verità avremmo gradito ma poi c'è stato l'avvenimento che ci ha assorbito di più ed è giusto avremmo gradito delle proposte operative sul piano legislativo
Questa mancata legislazione che erano coralmente il maxiprocesso il pentitismo per diminuire questi due fenomeni dimostra l'impossibilità che mai nuovo processo possa attecchire questa è la verità che volevamo indicare attraverso i primi due temi maxiprocesso pentitismo separazione pubblico ministero giudice
E questo Viviani è stato dimostrato ieri primo risultato di chiarimento delle idee da parte di questa Assemblea
Ma nel frattempo tra il quattro dicembre tra il dodici dicembre c'eravamo riuniti a Venezia e avevamo stabilito i temi
E la data dell'Assemblea en e intervenuto quello per cui a Venezia già c'eravamo posti
Perché nella mozione che forse bisognava pubblicizzare un po'di più di Venezia noi avevamo espressa la ferma opposizione primo
Al prolungamento dei termini di custodia cautelare e alla proposta di legge Mancino Violante relativa alla sospensione del suddetto termine durante la disciplina di celebrazione del giudizio e alla disciplina del rettore
Secondo alla proposta di modifica delle norme in tema di impugnazioni penali
Allora qual è il secondo successo di questa Assemblea
Aver dimostrato
Dopo incomprensibile minuti
Di incertezza
Una esemplare flessibilità consentendo l'illustrazione del tema nuovo
A Corleone a Viviani è stato un momento di elevazione del tonno dell'Assemblea
Sono stati dei minuti di battaglia e dobbiamo dare atto
A l'ufficio di presidenza
Che appunto dopo questi minuti di perplessità
Magari rinviando anche alla qua una procedura più esatta per cui si attendeva il riporto chiaro all'Assemblea questo è stato fatto questo è stato fatto
E allora si è sia indetta
Una lotta
Con questo tentativo di un'unica mozione
E noi speriamo possa oggi avere l'unanimità salvando il patrimonio inestimabile che sempre dovremmo conservare
Della unità della classe forense
Si tratta con questa rotta
Intendiamoci di salvare il minimo
Di giurisdizione ancora rimasta
Perché sia chiaro
Se il maxiprocesso e pentitismo rappresentano il degrado del giudizio
A misura poliziesca di prevenzione nel controllo o col controllo di vaste master di imputato una gran parte delle quali sarà poi assolta
Controllo che viene oggi perfezionato con il prolungamento della custodia cautelare
La disciplina legislativa delle letture rappresenta a mio avviso penso che continua non non torno avventato lo svincolo della del dell'istituto del libero convincimento del giudice non solo dalle tante regole processuali di fatto svalutate ormai non solo dal controllo della motivazione che la Cassazione non opera due vi è stato anche un esplicito invito del primo presidente della Cassazione al momento dell'insediamento perché dice
Che si interesserebbe troppo del fatto
E questo con una statistica che arriva al tre precedente per cento quattro per cento degli annullamenti per ciò che riguarda i ricorsi degli imputati
Ma
Quello che più oggi importa
E che il minimo che dobbiamo tendere a salvare con questa lotta
Il libero convincimento si sta vincolando addirittura dal contraddittorio al dibattimento
Questo mi sembra il ma
Perché guardiamoci negli occhi
Le critiche che noi faremo all'istruttoria nelle discussioni peraltro le i maxiprocessi qualche mese prima
Della delibera della sentenza perderà ogni affetto senza la conoscenza di questi atti scritti da parte dei giudici
Perché come come si potrà fare una critica leggendo interminabili atti durante la discussione
E se noi non troviamo la rispondenza dell'uditorio nella conoscenza dei fatti ed era a conoscenza minima di questi fatti che si vogliano criticare che il feto potrà avere questo contraddittorio
E allora ecco la mozione che sarà illustrata io mi sono permesso
Semplicemente
Di indicarne l'ispirazione unitaria
Questa lotta deve trovare nelle nostre assemblee
A mio avviso momenti di approfondimento e di discussione anche tra di noi
Anche i civilisti per esempio debbono comprendere l'importanza di questa rotta
Ma soprattutto
Divulgazione presso la pubblica opinione
Perché sono già tanti i magistrati che in privato Ucci dicono che era nostra lotta è sacrosanta
Ma questo avviene da una categoria contigua così come contigua più Vincino annoia la categoria dei timidi però certe lotte non possono essere fatto in sé non con
La
Divulgazione
Presso la pubblica opinione quindi io penso che
La mozione unitaria
Abbiamo una ispirazione che salva questi valori e confido che era sempre Brea vorrà votare unitariamente e addirittura all'unanimità questa mozione rockettara presentata grazie
Pomeriggio era pervenuto il telegramma del ministro però non l'hanno portato in Aula l'avevano dato all'uscita del consiglio il quale non l'avverto e quindi soltanto questa mattina è stato trasmesso ne do lettura
Rammaricato non poter intervenire per precedenti impegni ringrazio cortese invito e The formulo sentito augurio proficuo svolgimento lavori su temi di grande attualità
E The determinante importanza circa funzionamento giustizia Virginio Rognoni mi è pervenuto poi una lettera autografa di dell'onorevole in un felice chi che mi ha pregato di darne lettura
Ti ringrazio presidente della commissione Giustizia ti ringrazio dell'invito al quale o il agli non posso aderire perché sabato e domenica o impegni che me lo impediranno
Desidero tuttavia chiederti di considerarmi solidale con te e con i colleghi della unione e se la cosa è che la vita di dare notizia della mia adesione aggiungo che per gli affetti in sede parlamentare sarò interessato a conoscere gli atti della conferenza dei penalisti italiani o quanto meno la risoluzione finale cordialmente di novizi
Vi perviene poi questi ultimi momenti per cortesia
Unione non so credo un comunicato
Appeal firmato dal per la magistratura Democrito democratica dal presidente Giovanni Palombarini e Franco Ippolito con la esplicita richiesta di darne lettura l'Assemblea
Perché di piena adesione concordanza con quanto questa Assemblea stampelle deliberare ve ne do lettura
Integrale
E intestato processo penale ruolo della difesa
La garanzia della difesa di un valore di civiltà che si pone come imprescindibile fondamento della giurisdizione e la riduzione del ruolo del difensore e uno dei più grandi fenomeni degenerativi dell'attuale processo
Magistratura democratica con questa consapevolezza indicato nella mozione conclusiva del congresso di Rimini una prospettiva di riforma in grado di ripristinare una reale dialettica
Processuale e di valorizzare anche nell'attuale processo inquisitorio lo spirito ed alcune anticipazioni della riforma riequilibrando di poteri e le facoltà delle parti
La necessità di percorrere con determinazione tale prospettiva è stata evidenziata dalle proteste degli avvocati penalisti nel corso dell'ultimo anno
Che hanno turbato l'opinione pubblica e suscitato iniziative parlamentari motivate va dichiarato intento di consentire la definizione di importanti dibattimenti in corso di svolgimento
Magistratura democratica vissuto con grave preoccupazione gli scioperi di avvocati contro le modalità di conduzione di singoli processi tuttavia ha immediatamente avvertito l'esigenza che la magistratura rifugi se da una sterile contrapposizione
Esprimendo la netta contrarietà Hunt alterazioni incorso di procedimento delle regole attinenti alla libertà dell'imputato
Per impedire all'esercizio di facoltà difensive
In nome di pretesa pretesa inclusione nella deontologia professionale del limite di compatibilità tra comuni adempimento del mandato e interesse della collettività
Magistratura democratica non ha mancato di esprimere il proprio motivato dissenso dalla tendenza a risolvere i problemi posti dalla complessità dei processi per fatti di criminalità organizzata
Estendendo i limiti della custodia preventiva
Una tendenza che purtroppo e ribadita sia pure limitatamente a singole fasi processuali dalla proposta di legge in discussione alla Camera dalla cui approvazione
Uscirà mortificata anche no oralità del dibattimento
Analizzando le ragioni di fondo che hanno determinato l'attuale situazione il crescente di San più avvertito dagli avvocati e riconducibile ad una profonda erosione del ruolo professionale che per un verso e fonte di continue frustrazioni e per altro verso comprimendo la dialettica processuale pregiudica la ricerca della verità secondo le regole della giurisdizione
Accanto alla giustizia civile sempre più degradata
E sto sostanzialmente denegata con il conseguente massiccio ricorso all'arbitrato la giustizia penale consente margini ristretti di partecipazione del difensore alla raccolta delle prove nella fase istruttoria
Mentre la cultura e la prassi d'emergenza i maxiprocessi taluni gestioni dei cosiddetti pentiti
Hanno in larga parte ridotto il dibattimento ha funzione di mero controllo delle acquisizioni istruttorie
In questo quadro è inevitabile che il difensore spesso si riduce a testimone di legalità formati e il suo ruolo finisce con il limitarsi alla proposizione di eccezioni procedurali ed ad un'arringa conclusiva in un processo troppo lungo per rendere giustizia
A ciò si aggiungono prassi devianti determinati dalla pressione delle aspettative di difesa sociale e da appannata sensibilità per le garanzie dell'imputato
Favorite da precise norme della legislazione d'averne dall'emergenza in proposito le recenti denunzia degli avvocati di Napoli reclama una immediata risposta istituzionale magistratura democratica si augura che questa risposta non trovi ostacoli in quelle forze politiche che non mancarono di lanciare violente accuse contro i magistrati che negli anni del terrorismo più virulento ebbero la forza morale di rispettare le regole del giusto processo
E della pari eguaglianza di tutti i cittadini perseguendo gli abusi ai danni di terroristi arrestati
Si impone ormai con assoluta urgenza la riforma del processo penale non solo perché quello attuale non garantisce il rispetto delle regole ma anche perché ha fallito come meccanismo per l'accertamento dei fatti e delle responsabilità degli imputati come le cronache quotidiane dimostra ma non è certamente possibile nel frattempo permanere nelle attuali condizioni
Per dare immediata risposta alle preoccupazioni è l'allarme per la stacco dalla giustizia penale a incidere e incidere subito sulla cultura e sulle prassi determinatasi sono necessari immediati interventi legislativi al fine di a privare gli attuali inquirenti dei poteri restrittivi della libertà personale
Affidandoli ad un giudice collegiale che rimanga estraneo alle indagini con previsioni di effettivo contraddittorio tra inquirente e difensore
Be includere i confronti tra gli atti ai cui i difensori hanno il diritto di partecipa circa sono quasi tutte le nostre proposte sono abolire l'articolo duecentoventicinque Bisset CPP che ha estromesso il difensore dagli interrogatori di polizia giudiziaria sì la ratifica ratificare la Convenzione internazionale contro l'otto rottura
Tali interventi ben più incisivi delle inadeguate limitate proposte contenute nei recenti disegni di legge del governo e idonei a riequilibrare i poteri delle parti e restituire dignità e rilevanza la funzione al ruolo dell'intesa
Costituiranno l'oggettivo terreno sul quale si potrà avviare a soluzione la quale è stato di tensione tra magistrati avvocati ripristinando l'
A con le condizioni le condizioni per costruire una comune cultura del processo e della giurisdizione
Accanto alle ragioni strutturali che hanno compresso e mortificato il ruolo del difensore la protesta degli avvocati trae alimento da taluni comportamenti di insofferenze o ti arroganza di singoli magistrati
Tali problemi vanno risolti
Oltre che in più consapevole processo critico e autocritico della stessa magistratura peraltro avviato nel congresso dell'Associazione nazionale magistrati in via Reggio e in quello di vimini di Magistratura democratica
Nella attivazione di meccanismi istituzionali di controllo
Consiglio Superiore Magistratura consigli giudiziari titolari dell'azione disciplinare la cui attività va improntata massima trasparenza e compiuta informazione da parte anche degli avvocati singoli o associati e ciò nella consapevolezza che la responsabilizzazione del magistrato si persegue fondamentalmente con una costante attività di controllo e di critica diffusa anziché attraverso improbabili riforme di carattere sostanzialmente ideologico
Magistratura democratica
Nell'adempimento del proprio impegno critico e propositivo per il rinnovamento e la trasformazione dell'istituzione giudiziaria
Finalizzati alla piena attuazione della garanzia dei cittadini auspica un franco e costruttivo confronto con gli organismi associativi e istituzionali dell'avvocatura
Allora
Ringrazio
Ci credo
Coinvolti aveva
C'era presentazione della prima
Al paga
La parola l'avvocato Gabriella Nikolaj poi seguirà l'avvocato Dario in tutti
No poi c'è l'avvocato vinicolo ordine poi c'è l'avvocato Rocco Ventre poi c'è l'avvocato Enrico Baccino che mi aveva chiesto la parola
Hai parlato niente allora c'è poi l'avvocato
Nello colleghi ma bene oggi l'avvocato Pecoraro mi merito pericoli c'è la la questione dirò adesso prima di questo va be allora i dieci minuti adesso bianchissima non riguardano preoccupante
A vorrei Cosimo certo Kaname allora regole
Ho capito aumentando
Ma
Non lo so trofei fa parlare
Per cortesia prego di sia in ordine a sentire lo svolgimento del di Pavia no no nessun'Desideria di far perdere tempo all'Assemblea
Né di parlare a me stessa quindi se ho qualche cosa da dire
E volete sentirlo bene se no rinuncia alla parola
A allora
Diceva ENI quanta Agostino Viviani ha detto
Qui la casa brucia
Quindi dobbiamo immediatamente pensare a reagire
A quanto Mancini a Violante ci hanno predisposto di così gradevole e codifica utile per l'espletamento del nostro ministero di difensori
è stato come diceva Mazzuca un momento di tensione altissima in questa Assemblea che sfocerà in quella mozione che andrà presente sarà presentato tra poco
E che c'è in cura mente troverà il consenso di tutti i partecipanti a questa Assemblea
Perché è chiaro ed inutile sottolineare quello che è stato detto ieri che non possiamo assolutamente rimanere inerti di fronte ad un attentato così violento
Così inusitato così imprevedibile alla funzione del difensore
Ritengo peraltro che noi dobbiamo perdere di vista anche quelli che sono stati ecco la mia proposta che rapidamente vado a fare anche quelli che sono stati i temi di questo conferenza
Perché se è vero che la casa brucia e che noi dobbiamo reagire immediatamente
A ciò che sta succedendo e che forse non avremo la possibilità di impedire perché come giustamente ha detto proprio da Di Federico siamo in una situazione devo inferiorità
Per cui abbiamo una Delfico oltre a estrema
A potere condurre con successa una nostra battaglia proprio per questa situazione che proprio i soldi Federico così bene ci ha illustrato che noi dovremo cercare di superare attraverso lo studio a anche approfondito di questa situazione in cui ci siamo ci stiamo trovando per cui se andiamo avanti di questo passo c'è la paura che in questo Stato democratico sì stavo di là detta la dittatura della magistratura
Questo dovrà essere a mio parere il lo oggetto di umore nuova Assemblea proprio perché noi avvocati dobbiamo trovare la chiave per poter essere ad un certo momento degli interlocutori validi e ascoltati
è inutile fare delle e manifestazioni e poi non hanno il successo che debbono avvenire bisogna prima studiare i sistemi in modi e le vie per potere effettivamente diventare degli interlocutori validi che abbiano possibilità di successo
E questo non soltanto per la difesa della nostra categoria ma per la difesa di tutti i cittadini perché in un Paese in cui la dialettica processuale venga strangolata Ernesto paese ha perso la sua dignità ha perso la sua libertà
E allora questa nostra lotta dovrà essere fatta nell'interesse dei cittadini italiani trovando peraltro il sistema per potere essere ascoltati dico peraltro e conclude no rapidissimamente non vi preoccupate che non dobbiamo nemmeno perdere l'occasione devi dire una parola sui temi che sono stati oggetti della discussione e che sono stati oggetti del della relazione perché ve vede quando la casa brucia brucia anche perché noi non ci siamo in tempo occupati di determinati fatti e di determinati problemi quindi ci siamo trovati oggi qua abbiamo sale Vito nelle relazioni è veramente gregge sui temi il signore che erano all'ordine del giorno ritengo che sarebbe opportuno che la presidenza invitasse e relatori
A spendere una mozione anche su quella che erano gli oggetti dei d'oggetto dei tempi sui quali io penso che nelle nelle linee
Portantino in linea di massima siamo tutti d'accordo perché io penso che nessuno di noi possa non essere d'accordo sulle conclusioni della relazione sul maxiprocesso pentitismo
E quindi basterebbe dare mandato a mio parere ai relatori di
Redigere una mozione con delle proposte concrete su come su come evitare il maxiprocesso perché a un certo momento noi dobbiamo a mio parere anche alle nostre vite alle nostre controparti e al legislatore in particolare dare anche gli strumenti cioè delle dei suggerimenti per i cieli dei suggerimenti pratici dei suggerimenti
Tecnici per qualche non ci si dica che parliamo e non proponiamo cose tecnicamente valido quindi sul maxiprocesso sulla modifica
Delle norme sulla connessione per evitare il proprio esibirsi celebrino ancora processi che tutto hanno
Può anche diciamo così le caratteristiche di un processo nel quale il diritto di difesa dei cittadini non antico dell'avvocato del cittadino venga esplicato il secondo le norme di un giusto contraddittorio
E non ce ne abbiamo nemmeno quando abbiamo nemmeno aspettare di dire la nostra parola sul problema della separazione della carriera fra giudici e pubblici ministeri perché anche su questo problema noi abbiamo nel ponte Occhetto Rognoni una proposta che è assolutamente inaccettabile perché non serve a nulla perché è assolutamente un pannicello caldo e dobbiamo lire dunque qual è invece la nostra opinione su questo grosso problema ce l'ha detto il relatore noi passiamo sotto lo avere quello che ci ha detto il relatore ma dirlo all'esterno noi vogliamo veramente la separazione delle due carriere che depone incominciare in un modo e finiranno tre domando no che dopo cinque anni fa passare dalla requirente alla giudicante quindi dire anche questo perché se no la casa brucerà quando noi non abbiamo ancora
E anche su questo punto
Così come sarà necessaria dire ancora qualcosa cioè a dire tutto quello che abbiamo da dire cerca la nostra autonomia perché quando si parla di azione disciplinare che è di competenza della sezione istruttoria
Evidentemente questa è una situazione che significativa della nostra non l'autonomia e indipendenza e quindi se vogliamo essere degli interlocutori validi dobbiamo aiutarli marito di indipendenti sembra che sia un problema secondario
Che sia una questione di poco conto no è anche questa legata alla nostra autonomia e indipendenza che abbia la possibilità di essere tale da potere avere una un peso nella dialettica processuale
E infine la formazione professionale comune tra avvocati e magistrati è un altro problema è importantissimo che giustamente come diceva per esempio dirigo poco fa è un altro di quelle e con queste gambe dalla quale noi dobbiamo arrivare proprio per eliminare questo strapotere della magistratura e questa incompatibilità o mare e incomunicabilità che c'la materia dalla magistratura e noi allora io proponevo questo poiché adesso articolare una mozione completa conti di tutto quello che è stato detto nei vari temi
Probabilmente un po'difficile stante l'ora tarda stante la fine dei lavori tant'è che dobbiamo approvare un'altra parola K commozione per però da Pato che cosa
Su questo delle proposte pare però le proposte specifiche va fatta una mozione e va approvata in questa sede a Padova il perché non possiamo come diceva poco fa limitarci ha soltanto un aspetto ma dobbiamo dire prima prima che succedano fatti gravissimi come sono successi alle nostre spalle qualche cosa sulla quale noi non abbiamo detto la nostra parola
Io però implica anche fare un'ultima proposta e quella di riconvocare questa Assemblea al più presto possibile in un'altra città che naturalmente che non sia Roma eccetera
Per dibattere proprio questo problema ciò è come darci delle strutture che abbiano la possibilità di diventare degli interlocutori ma le idee e di aver e permanenti e di avere quindi una possibilità di incidere sulla legislazione che va sempre ogni giorno diventando più repressiva grazie
L'avvocato Dario in copia la parola ti ho chiamato se è stato scavalcato Armani e parenti va be comunque riprendete a chiamarlo due volte
Scusatemi quando cioè ho capito grazie avvocato incolti
Gara facoltà residente
E dall'obitorio a sua disposizione
Io ho ascoltato per l'intera giornata di ieri
Con molta attenzione tutti gli interventi
E debbo dire di essere rimasto colpito soprattutto dalla parola
Del presidente della camera penale di Milano
Del presidente della camera penale di Napoli
E oggi soprattutto dall'intervento appunto del professor di Federici
Di seguito
E un pluralismo forse che auspico
Perché ho sentito il primo intervento di taglio moderno soprattutto per quello che l'aspetto di ricerca e di affermazione dell'avvocatura tesa a recuperare posizioni di pensiero e di capacità operativa
E debbo dire subito
Al Consiglio dell'Unione tutto
Che la Camera penale salernitano aveva
Danni
Chiesto all'Unione la organizzazione di un ufficio studi richiesta sollecitata più volte anche dei consigli del direttivo centrale ripetuta anche a Venezia
Noi ci presentiamo dopo tre anni gestione senza avere creato l'intelaiatura dell'ufficio studi
Se mi consente di Tamers Zucca che è arrivato un po'tardi del Comitato centrale
Perché non per rivendicare io debbo ricordare e non certo al presidente ma al Consiglio tutto che l'unione non sottoscritta a Salerno circa quattro anni fa
Quando determinate aree di sofferenza
Si erano cominciate già creare nel meridione d'Italia
Perché noi apprezziamo sempre l'intelligenza viva dell'avvocatura del Nord
In particolare di quella veneziana e milanese
Essi hanno esperienza di vita e di lotta giudiziaria diverse dalle nostre
Come diversa è la storia del nostro Paese
Nel Sud Italia che proviene da un'esperienza di Regno borbonico che è ben diversa da quella dei comuni e delle signorie italiane a cui sono abituati nel Nord
Anche mi riferisco agli Imperi centrali all'esperienza austriaca che ha lasciato molto retaggio di capacità organizzativa dello Baldovinetti
Onde ai vostri liberi comuni alle vostre Signorie noi abbiamo avuto invece esperienze negative se non altro sul numero delle università che nel Sud sono ben poche
Onde il pensiero i discorsi di Luigi Sturzo hanno significato quello che era in ritardo della borghesia meridionale rispetto a quella più imprenditoriale del Centro-Nord
è un dibattito di avvocati penalisti italiani
Non può essere ridotto e circoscritto al tecnicismo di alcune norme che possono o non possono essere approvati
Una mozione dell'avvocatura penale italiana richiede una massa di pensiero richiede delle considerazioni che si Salvino alla vita e alla storia stessa del Paese ed è questa la ragione del primo no ad una mozione così ristretta in un tecnicismo che mi sa di pratica forense ma non sa di vita di avvocatura
E di rigore di pensiero
Diciamoci le cose come molta franchezza in questa sede
Se vogliamo avere la dignità di essere uomini e intellettuali liberi
Si è detto
Da parte di Federico
Che qui c'è un problema di ricerca c'è un problema di esperienze di frutto di studio ed è un problema che ha alimentato sempre l'avvocatura europea
Noi siamo arrivati a sottoscrivere una convenzione europea
Con i vari stati non solo che provengono dalla monarchia assoluta
Ma anche da diverse esperienze
Ebbene difficilmente nei nostri processi si è se mai sentito il richiamo all'articolo sei della convenzione europea l'equo e il giusto processo nel rispetto dei diritti e delle prove addotte dalla difesa dall'accusa
Allora domando all'Unione degli avvocati italiani
Quali sono stati i collegamenti che sono stati operati con le avvocature la rappresentanza dell'avvocatura europea in particolare quella inglese quella francese e quella tedesca
Abbiamo anche qui avuto una grossa disfunzione dei collegamenti
Perché dovete comprendere che nel momento in cui si determina una vita continentale degli intellettuali oltre che dei metalmeccanici oltre che dei contadini oltre che dagli operai
La massa di pensiero europea può ed emesso leggerci in una spinta di recupero di prestigio e di forza nella contrattazione con il potere politico e con il potere giudiziario
Altro elemento
Sul piano della scelta della sede di questa sera
Abbiamo le con libertà con franchezza guardandoci negli occhi
A Venezia
Nel momento in cui abbiamo scelto la sede
Noi abbiamo proposto noi del Sud
Palermo
Ma non per
Una ragione di preferenza rispetto a Roma
Era un gioco di fantasia un gioco di incidenza una scelta cioè noi ritenevamo che nel momento in cui l'avvocatura per all'italiana
Aveva il coraggio e la fantasia di poter scegliere Palermo era una precisa presa di posizione di impatto e di scontro sul piano ideativo
Ma vi è e vi sono state delle riserve mi si consenta al termine
Anche nelle pavidità
Perché si riteneva forse che nel momento in cui le energie dell'avvocatura italiana scendevano a Palermo si sentisse tutti investiti della qualificazione aggettivale di mafioso
Se abbiamo queste riserve
Nei chiaroscuri delle menti
Noi tradiamo quello che è stata la genetica dell'Unione delle camere penali
L'Unione delle camere penali non è sorta per un'accademia di riunioni io di congressi anche quelli sono necessari per alimentare la cultura ah è sorta per dare vita a un organismo di azione che si muova alla con tempestività dove vi sono i maggiori danni riportati dall'avvocatura
E non v'è chi non veda allora signori sulla base della forza logica di pensiero che voi avete
Che i maggiori danni all'Avvocatura italiana degli ultimi tempi sono stati scagionati proprio lì a Palermo quando l'avvocatura del luogo è insorta chiedendo la lettura degli atti essenziali
Ad alcuni testimoni o da alcuni imputati
Ci sono così
Per recuperare il credito
Per far comprendere che il presidente di quella corte
Aveva contrabbandato alla stampa la lettura delle decine di migliaia di pagine mentre si chiedeva l'altura soltanto di pochi articoli legati a quelle escussioni testimoniali e a quelle verifiche processuale
E in che modo insorta l'Unione delle camere penali e nel silenzio generale dei consigli dello
Che sono purtroppo diciamo
Dominati all'ottanta per cento avvocati civilisti
Ma io non voglio fare
Una critica a ciò che si doveva fare e non è stato fatto
Ah è il più fermo diniego & Co.
Alla proposta di Titta Mazzuca
Nel momento in cui sollecita l'assemblea a dare a una specie di direttorio all'interno dell'unione poteri di convocazione dell'assemblea riservare da a sette avvocati nominati all'interno del diretti
Ho il massimo rispetto che io debbo a questo penalista e campeggio che presiede la Camera penale
Ah è una proposta
Assolutamente non accetta
Astoria
In Francia forse insegna qualcosa sui direttori
Ma noi abbiamo avuto le nostre esperienze storiche riteniamo che che il passo presso il Presidente della Repubblica e presso i due presidenti della Camera e del Senato debba avvenire con l'intero Consiglio dell'Unione delle camere penali è con tutti i presidenti delle trentacinque o trentasette o trentadue camere penali in Italia se voi volete dare vigore e voce al movimento dell'avvocatura penale
Però diciamo con quella stima personale che ci lega al voi
Ma non l'accettiamo
Per le gestioni di comitati distrettuali che possono portare forse
A delle vetrine ma certamente non a quella forza d'impatto che l'associazione dei magistrati ha avuto attraverso quella tela di ragno di cui parlava il professor riferì
Quindi in conclusione mentre io sottopongo all'attenzione dell'Assemblea
La necessità di redigere un preambolo del vostro documento che dovrà essere portato e affisso
In tutti i palazzi di giustizia del nostro Paese
Io desidero rivolgere un invito
All'Unione delle camere penali
Riservandoci la più ampia libertà di movimento soprattutto per quello che è nostra socialismo del sud
Che diverso appunto
Da certe problematiche che esistono in altri in altre regioni
I Vega processi ci sono stati a Roma ci sono a Venezia certamente il terrorismo c'è stata Milano ma i grandi che attanagliano la vita sociale
Sono purtroppo in alcune regioni d'Italia e in particolare la Campania era sì sì
Onde non sono più ammissibili ritardi in quella che è la presa di posizione e di coscienza dell'avvocatura intelligente cioè l'avvocatura che si pone le problematiche normative di qui a dieci anni
Onde nel momento in cui e vado a conclusione amici
Colleghi il momento in cui
Perdonatemi Rispoli SIU
C'è scelto
Roma
Io immaginavo
Di vedere in quest'aula
A rappresentanti del Parlamento del Senato della Camera
Rappresentanti del Ministero di Grazia e Giustizia se non altro a livello di capo di gabinetto di capo divisione anche un capo sezione che venisse a portare un messaggio del Ministero di Grazia e Giustizia
C'è un'esperienza
Cioè un'esperienza anche a Bologna
A Bologna l'associazione l'unione dei penalisti non era stata neanche invitata
è tutta la gestione di fatto dell'organizzazione del Gogo messo era in mano a un magistrato
Il quale addirittura faceva l'ostruzionismo
Nella possibilità di prenotazioni interventi degli avvocati penalisti perché adducendo che vi erano stati invitati i presidenti degli ordini che ripeto all'ottanta per cento sono dei civilisti
Onde la libera avvocatura
Dopo che aveva ascoltato interventi di sette otto o sindacalisti delle varie estrazioni che non davano un minimo di contributo ha ritenuto di fare una dura contestazione e imponendosi
Per gli interventi nella prima giornata
O il consiglio diteci allora
Quali
Rappresentanti delle varie camere penali
Di dire che c'è stato indubbiamente una fase di crescita e di prima vita di queste associazioni
Ma in considerazione della gravità del momento delle leggi negative che arriva perché è vero ci siamo riuniti a Venezia
Ha purtroppo in Parlamento anche un allievo piuttosto illustre collega
Quale l'onorevole Mancini porta avanti dei discorsi di leggi liberticide
Perché non vi è un Paese in Europa
Che preveda i termini di carcerazione preventiva Comelli prevede l'Italia superiore di gran lunga superiore persino alla Spagna del dopo Franco
Allora lo facciamo vivere
Questi valori costituzionali
Che devono essere la linfa del nostro pensiero
E violazione della Costituzione noi dobbiamo invocare
Quando andremo al Parlamento andremo dal Presidente della Repubblica
Perché noi stiamo proclamando ecco vorrei dire e in campagna
Panzini a Napoli con tutto il suo direttivo forse di giovani dotati di eccessiva
Vorrei dirvi eccessivo entusiasmo
Ho esuberanza
Ma certamente una nostra esperienza Salernitana anche
Quindici giorni di astensione
Con tutti i magistrati e le correnti della magistratura allinea
Noi abbiamo avuto una giornata di manifestazioni sociali i vari presidenti delle Camere penali in villa Campari intervennero abbiamo chiesto per iscritto
E abbiamo ottenuto a presenza di tutti i deputati e di tutti i senatori e di tutto il Consiglio comunale
Allora contraddici civili che pochi manifesti distribuiti nell'aula del palazzo di giustizia di Roma non hanno imposto all'attenzione dell'opinione pubblica l'importanza dell'Assemblea la rilevanza dell'Assemblea
Onde anche sul piano organizzativo l'Unione deve dotarsi di elementi capaci sul piano tecnico sul piano dell'informazione perché non è possibile atti e dotato di responsabilità o di altissimo intenso lavoro poter dedicare quel tempo che questa associazione grave
Sì alla giornata di astensione
A lavoro
Perché il modo popolare col quale farsi sentire ma soprattutto
Io ho preso ho sentito la ricerca scientifica portata avanti dall'Università di Bologna noi abbiamo tra di noi anche il direttore di una rivista importante difesa penale quale bacino un vero intellettuale
Ma vogliamo no crearli questi collegamenti tra l'università il foro e la stampa dando luce a quella che è e deve essere la nostra rivista dell'Unione delle camere penali su quali maggiori penalisti
Sacrificando compensi e vacanze devono cominciare a scrivere per farvi sentire ancora di nuovo all'opinione pubblica che ci sono avvocati che scrivono oltre che magistrati
Grazie l'avvocato Mazzucca titolo personale che ce la farà
Non posso negarlo
Non a titolo personale ma per chiarire per una precisazione per chiarire soprattutto quello a
è stata la mia proposta io sono stato poco chiaro
Io mi sono permesso di proporre
Scusate qua se
Un po'di
Presidente posso forse diciamo
Posso che
Piper con io ero mi ero permesso di proporre
Che questa Assemblea anzi riconvocarsi
E mi sembra più che normale che un'Assemblea debba guardare al futuro specie se questo futuro abbiamo detto è un futuro di lotta
Mi ero altresì aveva avanzato altresì sommessamente l'idea che il comitato coordinatore che aveva il compito di avere dei contatti con le istituzioni sappiamo quali proponesse scusa ventre io aspetto che tu hai finito così Cucciari che il comitato coordinatore al secondo le vicende di questi contatti indicasse che evidentemente all'Unione ecco qua porta giocato poco chiaro la data più opportuna sottoponesse alluvione era andata più opportuna per questa riconvocazione stabilita oggi dall'Assemblea
Mi sembra che in ciò che che con queste precisazioni vanta valutata questa mia proposta che io bensì intende sono pronto anche a litigare
Io volevo collocazione direi putti che noi faremo tesoro di tutto quello che indica ha detto
Noi apprezziamo
E con tutto il dispetto
La lotta che da intendere che da tempo gli avvocati della Sicilia e della Campania hanno ingaggiato
Però penso che se Sicilia e cambia e e Campania piangono
Milano e Torino non ritorno
E penso che la mancata unitarietà diciamo così della reazione di alcuni centri giudiziari del nord non debbono significare che non si stanno compiendo in quei centri giudiziali magari silenziosamente le stesse operazioni che si sono compiute a Palermo e a Napoli attenzione
Attenzione
Allora il problema non è quella di queste contrapposizioni
Quanto semmai
Dibattuta anche con tutte le carenze Argo organizzative che mi sono state e che noi riconosciamo il successo di questa Assemblea quanto accolti ogni autorità grazie
La parola all'avvocato batteri quale vuole illustrare una mozione
Palpabili ma anche promozione per consentire poi
No no
La mozione che era stato già depositata però per la verità e
Perché è una mozione di sì
Io
Mi scuso con l'Assemblea
E con i colleghi che devono ancora intervenire del resto
Io ero in lista ieri sera quando si chiuse stavo per prendere la parola poi è stato chiuso e rinviato e quindi
Ma non voglio fare un intervento voglio leggere una mozione proposta dalla Camera penale veneziana
E che riflette
Devo dire subito perlomeno da parte mia che ne sono uno dei firmatari
Una preoccupazione
Preoccupazione
Che si è accentuata
Nel corso del dibattito di questa mattina
Perché mi pare giustissima l'osservazione fatta dalla collega Nicolai nel suo intervento
Quando ha ricordato all'Assemblea
Che se è vero che la casa brucia e che bisogna ricorrere ai pompieri o data la nostra scarsa rilevanza perlomeno i secchi d'acqua per cercare di spegnerla
Non dobbiamo dimenticare
Che non c'è una stanza sola che brucia ma è un'intera casa che sta andando a fuoco
E che non dobbiamo limitarci a soffocare le fiamme in quella stanza
Ma dobbiamo anche identificare il focolaio visibili o non visibili per evitare che se non oggi fra sei mesi un anno o dieci anni
L'intero edificio crolli incenerito
La nostra mozione quindi voi sapete perché corso alla voce nell'Assemblea e forse sarebbe stato il caso o sarebbe il caso che si leggesse la mozione
Che la commissione che ieri si è riunita ieri sera ha cercato di elaborare unitariamente sul Po problema urgente urgentissimo ma non unico
Delle proposte Mancino Violante
Questa mozione
Si intrattiene o cerca di intrattenersi male o bene sui problemi generali e su una serie di proposte che noi riteniamo debba derivare
Dal rilievo di questi problemi generali
E poiché questa non ritiene di essere la verità assoluta ma soltanto una traccia di discussione io ho insistito per prendere la parola per leggerla al fine che possa essere oggetto di discussione di modifica di correzione o eventualmente di reiezione o anche
Condensa avverta ante di divisione dell'Assemblea su questi temi
Allora mi permetto di impegnare la vostra attenzione per leggerla e sottoporla alla vostra discussione
Sì
Avvocato Zaccarelli all'Assemblea la dirige la presidente Emma Bonino ridare la parola e non viaggi di molto caro non l'abbiamo ibrida di più e non facciamo attività di più
Anche Manuela oltretutto credo di avere la voce più forte della
Caro collega scusa
Scusa
Nessuno io aveva appena detto sì forse cercasi di togliere tutte le parole che dico e non soltanto alcune
Che ritenevo opportuno opinione mia personale che naturalmente la presidenza delibera di accogliere o meno di leggere per l'appunto oltre questa mozione anche l'altra che riassume tutte tutte le mozioni che erano state presentate sulla questione scottante
Ma non direi più importante mantelli problema generale gira il primo se sia allora
La Camera penale veneziana in realtà poi sottoscritta anche da altri colleghi non solo di Venezia come dirò alla fine richiamato integralmente il contenuto del documento presentato che ha trovato a suo avviso nella discussione una conferma della correttezza dell'analisi sottolinea in particolare i seguenti punti
Uno cioè
La unità formata sino fra gli avvocati penalisti italiani diciamo adonta della loro propensione per l'individualismo ben è il sintomo della gravità eccezionale dei problemi della giustizia
Due gli interessi di cui gli avvocati penalisti si fanno portatori pur coincidendo con quelli della loro categoria per la perdita visibile di ruolo del difensore nell'attuale situazione di sfascio dell'amministrazione della giustizia
Sono di carattere generale
Ed attengono a fondamentali diritti del cittadino la cui conculca Zio non è il sintomo clamoroso di un imbarbarimento del sistema e ad un regolare il funzionamento della società
Tre la legislazione cosiddetta di emergenza e in particolare la pratica deve lega in bianco
Che le forze politiche e sociali hanno conferito alla magistratura per risolvere problemi in larga parte di carattere sociale e quindi non di sua competenza
Non poteva non sfociare nella deprecata cultura e prassi dell'emergenza
Quattro
Nodo fondamentale della risoluzione dell'attuale situazione di sfascio è dunque il mutamento della cultura ricorda e della prassi dell'emergenza ma ciò non si potrà verificare senza un profondo mutamento dell'opinione pubblica che condizionato ad un intervento legislativo di segno radicalmente diverso
Quinto
I segnali che provengono dal potere legislativo ed esecutivo sono purtroppo
O di segno totalmente opposto
A quanto esposto su quattro o di carattere schizofrenico
Nel senso che accompagnano proposte di norme a garanzia del diritto di difesa
A norme in corso di approvazione che tale diritto comprimono e mortificano
Si impongono quindi sesto si impongono quindi a un intervento immediato che contribuisca a impedire il varo nella generale indifferenza dell'opinione pubblica
Di leggi gravemente lesive del diritto di difesa e in particolare del Progetto di legge sulla sospensione dei termini di custodia cautelare durante il dibattimento
E sulla selezionata lettere lettura degli atti in votazione il ventisette gennaio avanti alla Camera dei deputati
Esso rappresenta infatti anche a prescindere da ogni altra considerazione un arbitrario intervento su un processo in corso
BT interventi di più ampio respiro intesi a risolvere i problemi sopra menzionati
Si propone quindi che il legislatore al più presto provveda uno abolire la legislazione cosiddetta di emergenza
E in particolare a vietare l'utilizzo processuale di qualsiasi dichiarazione ancorché fra virgolette spontanea dell'indiziato fatta senza la presenza del difensore
Due
Non accogliere il Progetto Mancino Violante di modifiche del Codice di procedura penale
In particolare per quanto attiene le modalità dell'impugnazione della sospensione dei termini di custodia cautelare sui mo'faccio tutti salvo che nelle parti vanno avanti allargano diritto di difesa vincendo l'emozione tre escludere il potere del Pubblico ministero di emettere provvedimenti restrittivi della libertà personale
Quattro
Consentire la partecipazione del difensore ai confronti
Cinque
Consentire la partecipazione del difensore al procedimento avanti il Tribunale della libertà
Sei
Stabilire l'obbligo da parte del giudice di motivare il provvedimento di reiezione della richiesta di revoca dello stato di isolamento del detenuto
E l'impugnabilità del provvedimento spesso al tribunale della libertà
Sette
Raddoppiare almeno gli stanziamenti per la giustizia
Otto fornire agli operatori processuali gli strumenti anche materiali necessaria espletare i loro compiti affinché la giustizia si avvalga
Di Bezzi adeguati allo sviluppo tecnologico attuale e di personale qualificato in grado di utilizzarlo
No utilizzare meglio le forze impegnate nell'attività giudiziaria mediante soppressione degli uffici giudiziari che per l'esiguo carico di lavoro si rivelino superflui o addirittura inutili e registi e a ridistribuire le forze giudici cancellieri ufficiali giudiziari etc in maniera più razionale
Dieci utilizzare nelle funzioni giurisdizionali i numerosissimi magistrati dislocati presso i vari ministeri undici vietare ai giudici di assumere incarichi extra giudiziari dodici aumentare il personale degli uffici giudiziari e ottenere una migliore professionalità da realizzarsi con un adeguato addestramento anche in relazione alle nuove strumentazioni tecnologiche da adottarsi nel si propone inoltre verranno di richiedere come estrema Energia spiegando a mille ragioni e pubblicizzando al massimo la proposta
Che le camere penali siano consultate previamente suo ogni disegno di legge attinente alla giustizia penale
Si propone infine e qui in realtà questa proposta è oggetto poi della mozione conclusiva elaborata ieri sera
è un errore parlare o in generale a c'è una mozione o concordata fra tutti che sarà presentata nell'approvazione o gli ha detto
Questa mozione firmata da una serie di avvocati veneziani Vassallo batta in franchi nipponici Bortolotto grandezze Niero Maggiolo
Simonetti forza Grasso Mengato di Venezia dall'avvocato Pecorella di Milano dall'avvocato Betty al di Padova dall'avvocato De Vecchi di Belluno dall'avvocato Gustavo Pansini della camera penale di Napoli
Bene
Chiesto la parola l'avvocato Rocco Ventre devo dire devo dire informare l'Assemblea che al termine previsto dal Regolamento che scadeva ieri sera per la presentazione delle mozioni c'erano cinque mozioni
Presentate da gruppi numerosi di partecipanti all'Assemblea che erano più o meno affini e allora c'è stata la riunione dei presentatori delle mozioni che come è un loro diritto
Hanno raggiunto l'accordo per cui le cinque mozioni
Sono state trasfuse in un'unica mozione che verrà sottoposta all'approvazione della assemblea con le modifiche che eventualmente l'Assemblea vorrà portare
Fra dieci minuti li daremo lettura perché dopo o la faticosa elaborazione la stanno battendo a macchina in modo che la presidenza ne posso dare lettura devo dire subito che questa mozione riguarda soltanto la condensazione della discussioni ampissima che vi è stato riempie anche stamattina sulle proposte di legge Mancino Violante Mollino Violante
Mentre per le altre tematiche è stato redatto come avete sentito
Una mozione che fa delle richieste specifiche che poi alla fine di leggeremo perché e la parte terminale conclusiva le precise proposte concrete e richieste di modifiche che da questa Assemblea
Devono uscire fuori in relazione ai di
Alle tematiche che erano ospite all'ordine della discussione l'avvocato Rocco Ventre alla parola grazie presidente
Amici colleghi io chiedo formalmente fin da adesso che il presidente dell'Unione delle curie quale rappresentante di tutte le camere penali e di questa Assemblea presenti formale denuncia un per diffusione propaganda di notizie false e tendenziose nei confronti del Senato ex senatore amico e collega Agostino Viviani
E ve lo spiego subito
Io ho vissuto ieri una sorta di dicotomia schizofrenica
Perché mentre qui sentivo parlare tutti di
Di fuoco di case che bruciavano
Di case che già erano bruciate
Fuori si leggeva che tutti gli avvocati avevano dato la loro approvazione al ministro
Rognoni sul pacchetto
Ieri sera vado
A cena
Dopo aver lavorato con un gruppo di colleghi per la redazione
Di una mozione dopo aver letto
Il notevole sforzo lodevole fatto dai colleghi della Camera penale di Venezia
Dopo aver sentito interventi uno più accesi dell'altro dopo aver letto tutte le altre mozioni
Che erano tutte
Su una determinata falsa riga
Praticamente dissentiva non soltanto su proposte del tutto marginali
Che andavano da un giorno di astensione dall'attività giudiziaria una settimana ma che partivano da una denuncia decisa forte di una crisi che veniva definita con toni drammatici come la casa che brucia
Sono venuto qua oltre che come iscritto alla Camera Penale di Roma
Quale partecipante alla prima assemblea nazionale dei penalisti italiani ho sentito frasi che partivano dal ricordo di un maestro nostro maestro di tutti
Quale è stato Calamandrei in cui si può operava la distinzione tra collaboratore bella giustizia
è promotore di giustizia
Vengo qui convinto di dover fare un brevissimo intervento veramente adesivo ed una proposta che mi sta a cuore che vi farò alla fine di questo mio intervento e che cosa vi viene sottoposta che cosa viene sottoposto alla vostra approvazione tra virgolette vostra approvazione
Io non ho mezze misure come mia abitudine
Una mozione che non riflette affatto il mandato che era stato conferito al Comitato di coordinamento è una mozione che riflette con sia pure con qualche voce di discordanza Heavy autocritica
Soltanto un'unione delle cure che fino adesso io non ho mai saputo che esistesse non ha mai fatto nulla per risolvere i problemi dello la Paese e allora non vi sembri esagerato che io vi dica che l'avvocatura sta rivelando proprio per i limiti e quei difetti che ha denunciato il progresso di Federico
La mancanza di presenze com'era la prima mattinata già prevista dai dai colleghi di della camera penale di Napoli che giustamente si sono assentati è che bombata ieri con arguzia tipicamente veneziana aveva criticato dicendo ma tu pure condivide questa critica che nel nostro Paese cioè la disistima profonda che c'è nei confronti dell'avvocatura ancor prima dei nei confronti di tutta l'amministrazione della giustizia che adesso sta investendo anche la magistratura malgrado sia vero e ancora goda di potere questa è la realtà e allora non illudiamoci l'avvocatura sta perdendo
Un appuntamento storico nel momento in cui al di là delle nostro grida di protesta
Sulla legislazione dell'emergenza si varano ulteriori leggi che noi diciamo che sono liberticide e ci si limita a criticare sono come ma cosa volete che capisca l'opinione pubblica quando ci limitiamo a dire ecco qui gli articoli l'avete visto i giornali di oggi
Repubblica e Corriere della Sera non parla affatto di questa Assemblea e queste sintomatico
Il il Messaggero custodia captavo della difesa sembra un bollettino del ministero della difesa
Custodia cautelare gli avvocati insorgono controproposta Partito Comunista ecco qui il grosso problema che è stato male affrontato e che meritava mo'mentre invece i gli altri tre argomenti posti all'ordine del giorno a noi non interessava
Diciamocele queste cose con molta franchezza se no facciamo del male a non non soltanto a noi
Ma tutti coloro che noi diciamo di difendere ad oltranza sacrificando i nostri interessi corporativi guardate negli altri articoli
Il tempo dice guerra bene ai magistrati ma chi ha mai voluto fare la guerra ai magistrati ma che siamo così idioti da non sapere distinguere il magistrato intelligente onesto e preparato noi diciamo
No senza dichiarare guerra a nessuno
Diciamo che non vogliamo più collaborare non abbia vogliamo più a parlare il male operato
Di magistrati impreparati disonesti che prevarica no che interpretano a modo loro anche le leggi positive che ci sono e sono buone diciamo anche queste
Tant'è vero che si è arrivati a dire che il codice Rocco addirittura il migliore ma non sono le leggi tanto
Quanto alcuni magistrati che li interpretano male quindi io avrei voluto fare un intervento anche inizialmente richiamare l'attenzione come ha fatto anche il professore
Sul problema difficilissimo dalla corretta informazione anche rispetto a questa Assemblea ma tutto questo adesso è superata
Non dobbiamo ritmi parlare di nuovo è ben venga la mozione di Venezia
Non è possibile buttare via il movimento nato e così è stato battezzato dalla stampa il movimento degli avvocati non telefoniche non dalle Camere penali il movimento agli avvocati nato a Colonia
Se noi dobbiamo essere coerenti se noi votiamo quella mozione
Che ci viene proposta ripeto noi dobbiamo denunciare Agostino Viviani e tutte coloro che qui in questa Assemblea pubblicamente hanno le lanciato delle grida di allarme quando il pericolo non c'è e non c'è nessuna casa che brucia perché quella mozione non si rifletta affatto
Questa denuncia di tutta la crisi della giustizia
Dobbiamo buttare all'aria tutto il lavoro fatto
Da questi tra questi colleghi di Venezia
Dobbiamo praticamente dire e praticamente ieri non c'è stato nessun accordo
Perché accordo significa che da le cinque sei mozioni quante erano dovevano uscirne fuori una unica che sintetizzasse compendia sedute queste ma no una mozione completamente ex novo
E allora
Io mi auguro che i pochi presenti dimostrazione ripeto facciamoci l'autocritica
Della inefficienza della mancanza di sensibilità da parte di tutta l'avvocatura italiana e di questo il presidente delle curie sì che deve prendere atto per vedere con quali strumenti sensibilizzare anzitutto a noi stessi non facciamoci Paladini vedi le vite degli altri quando addirittura non sentiamo sulla nostra pelle
Quanto di marchio c'è nella Milano relativo richiamare maltempo aumento Joseph fai Epifani ancora io Marini interventi altre cose io prima hai superato di gran lunga il termine io ho finito e quindi sollecito tutti i pochi presenti
A presentare emendamenti mozioni nuovo in alternativa chiedo che tutte vengono discussi emessi evocazione
Vorrei fare un'ultima proposta
Coerentemente a tutto quello che si era detto al contenuto delle mozioni c'era la denuncia di tutta la crisi dei vari aspetti della giustizia roba buona mi sembrava
Di dover fare una proposta che questa Assemblea
Mandasse un telegramma
Al Leonardo Sciascia
Di solidarietà perché nel momento in cui si parla di garantismo si parla di leggi liberticide e abbiamo un uomo è il migliore scrittore vivente italiano
Un uomo il cui impegno civile Apple di discussione aldilà di strumentalizzazione di destra e di sinistra
E coglie nel segno e non voglio perché il tempo non ce l'ho toccare questo argomento
Gli avvocati penalisti d'Italia
Riunite per la prima volta in assemblea non possono fare a meno di mandare un telegramma di solidarietà a quest'uomo che ha tanti meriti nei confronti della nostra società grazie
Devo dire devo dire all'avvocato vendere perché questa non è l'unione delle curie che è qualche cosa di diverso queste l'Unione delle camere penali taglia
E si tratta di Assemblea belli camere penali italiane
Prendiamo atto che c'è quel movimento degli avvocati che comprendono penalisti e civilisti e noi non siamo estranei a quel movimento ma è un'Assemblea indetta soltanto dai penalisti e dalle Camere penali
Hanno ritenuto di dover porre in discussione quei tempi quando quella tematica scottante che è stata posta all'ultimo minuto per decisione dell'Assemblea sovrana
Si era verificata nel frattempo questo per la puntualizzazione detto questo
Bisogna fare presto sono inattesa e poi per quanto riguarda le emozioni e io non posso coabitare la volontà dei presentatori delle multe mozioni come non lo so coartare nessuno
Le emozioni che vengono chieste di essere portate alla valutazione dell'assemblea saranno porta padronissima sovrano l'Assemblea di respingerli Dip portare correzioni emendamenti e e questo è il sarà l'oggetto della discussione
Ecco ma se non mi portano i presentatori delle stanno battendo a macchina quella che la mozione che è il frutto
è
La mozione che io non dico con corda per l'annuncio l'unica mozione che mi chiedono di portare oltre quella di Venezia insomma altre non ne ho avute non ne posso inventare io
Nella può inventare la presidenza cieco
La parola l'avvocato Pogliese che aveva chiesto
Di Catania
Caro presidente sarò brevissimo appena quattro minuti o tre
Adesione a questo incontro auguriamo avvengono spesso
Abbiamo una crisi di solitudine gli avvocati italiani una crisi di identità e di identificazione entro immediatamente su un tema Illy primo dei cinque punte maxiprocesso il pentitismo
E una legislazione e una cultura medievale quella di applicare una idea di pentitismo
A livello di prova e di acquisizione processuale
E uno Concetto farraginoso quello di celebrare processi con centinaia di imputati
Dicono novità a Catania laddove la criminalità un altissimo tasso e sono centinaia di processi che ogni anno vengono svolte abbiamo chiamato il maxiprocesso
Ancora non si era fatto avrà inizio il quattordici marzo prossimo
Con dispendio di energie di finanze di costruzioni alla bisogna hanno creato uno immobile per tutto questo e senza che una giustizia reale possa rapidamente io volo dall'avvocato è sempre più sacrificato sempre più
Nettamente compresso e possiamo dire sempre meno
A che cosa si riduce la nostra attività
Iniziare con qualche schermaglia processuale
E poi prenotarsi per un intervento che l'unico breve a seconda che siano un volume di opporsi coloro che sono i nostri assistiti brevi avendo la consapevolezza che non saremo ascoltati in nessun caso dai giudice che non possono per incapacità mentale di ogni essere umano nonno in quanto giudice
Contenere migliaia e migliaia di pagine centinaia di incontri dieci immediata di mente processuale
E allora nel momento in cui e sto per finire Mazzuca e la signora Niccolai hanno esattamente detto noi dobbiamo nonno protestare ma passare a delle proposte operative
Affinché le controparti viale non dicono protestano gli avvocati parlano male di maxi processo del disco senza dire nulla di preciso
Ovvero io mi permetto di indicare alla presidenza con un argomento che potrà essere oggetto di studio nelle adunanza successive
Che le nostre proposte devono tenere ad attenzionare gli articoli del Codice di procedura penale che riguardano la competenza territoriale quelle sulla continuazione quelli anche sul concorso di personalmente reali
Perché in questo modo si potrà evitare quello che è avvenuto proprio in Sicilia dei giudice torinese che hanno messo in discussione vent'anni di malavita organizzata che operare mandataria o in altre parlo di shopping barbari prima sigla revocatoria
Poi magari qualche posizione è stata stralciata e delle decisione di non doversi procedere terre in definitiva
Non pertinenza dei luoghi e della competenza hanno permesso che magari dei soggetto sono rinviate a loro giudice naturale Catania un'altra città dopo diciotto venti mesi di carcerazione preventiva
Sono argomenti di fondamentale importanza che non è il caso qui se nonno di semplice accenno trattare perché e inutili in due tre minuti potere risolvere una questione così ampia
Aggiungiamo che la crisi degli organici giudiziari in Sicilia assoluta
Ovviamente e qui mi riferisco alle telegramma di solidarietà che il precedente oratori collegamento diceva a Sciacca a Sciascia e di grande importanza il suo intervento egli ha evidenziato una cultura dell'antimafia dei determinate vantaggi
Anche morale non dico di ordine pratico che si hanno pinne questo atteggiamento di antimafia
Non va dimenticato che in Sicilia gli organici sono tutte paurosamente carenti come risponde il Consiglio superiore impianto ventisette nove magistrati che non possono coprire le carenze che sono queste ventisette maggio strade gli uditori giudiziari
L'UDC di cui può disporre il Consiglio superiore dato che per gli altre vie il principio della inamovibilità
E allora noi abbiamo sulla scia dalla cultura all'Antimafia due ordine dei magistrati
O coloro che si fanno i fatti propri o i protagonisti i protagonisti in questa cultura c'è qua sono e poi abbiamo l'episodio che ha fatto scaturire tutta la polemica su cui Sciascia brillantemente interloquito quello dalla procura di Marsala
E il presidente della Commissione senatoriali Novi ha detto Rovigo non è Agrigento o Agrigento non Rovigo è chiaro
A Marsala laddove i delitti registrati sono di gran lunga superiore a quello di città del nord o che hanno tre-quattro volte gli abitanti di più
Vi è un solo procuratore della Repubblica il borsellino di cui si è trattato e nessun sostituto
Il sostituto con funzione sarà un uditore l'unico nel ruolo di cui il Consiglio superiore può disporre faccio molte passaggi mentali biologici perché muto di tediarvi con cose che già sapete
Una sola riflessione nel caso nostro dopo vent'anni o trent'anni di carriera più o meno onorato più o meno proficua
Ancora si discute si bravo nei reati contro la persona però sa poco di procedura penale non ha una preparazione completa in procedura civile
I signori magistrati invece dopo sei mesi e di uditorato e un anno di aggiunto giudiziario possono gestire da sole un unico ufficio istruzione perché non so la situazione di altre città marmi stretta omofobica
Un uditore compunzione l'unico giudice istruttore che tanta volte compone il collegio civile o il collegio penale Onno quale conseguenza sulla competenza sulla preparazione e facile dire
In ogni caso signor Presidente io mi complimento a nome dei colleghi di Catania per questo ingombro auguriamo che siano sempre di più perché l'avete Paese corre questo rischio se non ci si incontra spesso
Ovviamente la tribuna e in preda o hai a disposizione o di quei pochi che possono parlare odio vedono potremo parlare tutto duecento meccanica pervenuti ciascuno ci vorrebbero quattro giorni
Ovvero a coloro che sono più autorevole possono dare un maggior contributo
Ma la più massa se non si passa a delle realtà di ordine operativo non può fare sentire la propria voce e la nostra voce quella di chi potrebbe rappresentare una grande una grande realtà
Nella più ampia realtà che alla situazione sociale italiana ma purtroppo conta poco dobbiamo cercare deve vederci spesso di passare alle fase di ordine operativo di diventare protagoniste del processo
Per non delle semplici comparse grazie ho cercato per rispettare il termine cronologico
Devo dare notizia che è pervenuto al tavolo della presidenza una proposta a firma dell'avvocato Pasquale speranza della camera penale del degli Abruzzi
Il quale propone che la seconda Assemblea nazionale dei penalisti italiani Unione delle camere penali sia convocata a una città del centro Abruzzo
E più precisamente propone la città di Sulmona sempre organizzata è una noi prendiamo atto appare sarà deciso da dal del direttivo vedremo
Sembra è organizzata dalla Unione delle camere penali l'organizzazione della seconda assemblea nazionale afferma l'avvocato speranza sarà sostenuta dalla Regione Abruzzo e dagli otto consigli dell'ordine di tribunali della Regione la proposta l'Offerta ci incoraggia perché sono sicuro che accanto all'offerta della regione Abruzzo ci saranno altre offerte e questo è indice di vitalità significa che abbiamo colto nel segno e che tutte le regioni dove ci sono i penalisti sono oltremodo interessati a queste problematiche sono pronti a dibattere gli argomenti che ci interessano abbiamo sentito Salerno abbiamo sentito Palermo io vorrei ricordare all'ottimo e caro amico in cui tutti che a Venezia egli è stato presente e per quanto riguarda la scelta di Roma vi darà atto che non abbiamo posto noi di Roma la candidatura di Roma
C'è anche negli anni c'erano tutti i rappresentanti delle camere penali di Vita io lasciai piena libertà visivi atto
E vende fuori la candidatura di Palermo alla quale fu subito Offerta la candidatura di Venezia
Noi ci dichiariamo disposti ad accettare qualunque sì
Palermo vero c'era il cioè Palermo a la discussione fu molto animata
Ci fu un regolare votazione e noi siamo e tu per primo in una
Unione che ha come sua caratteristica fondamentale e come criterio di comportamento impone il concetto della democrazia e della osservanza a ciò che viene discusso e poi deliberato dalla maggioranza
La maggioranza per varie considerazioni di ogni tipo anche quello logistico
Decise di fare a Roma
Decidemmo anche di fare una Assemblea Palermo e qui vorrei che i quelli di Palermo mi dessero testimonianza che io ero disposto a fare una assemblea a Palermo prima di questa nostra Assemblea nazionale
Se non che fu proprio la Camera penale di Palermo che mi chiese di spostare una conferenza un incontro un in dibattito a Palermo dopo questa Assise sul piano nazionale
Tanto per la cronistoria e la fedeltà al modo come gli eventi si sono verificati sempre pronto Karl in coppia tu lo sai a raccogliere qualunque invito ad incrementare lo devo anche ricordare che è proprio a Venezia fu deliberato testualmente la istituzione di un gruppo di studi legislativi presso la Unione delle Camera età dovendo l'area per quella lealtà che deve sempre contraddistinguere i rapporti fra tutti e in particolar modo fanno i penalisti impegnati in una nota comune che ha col solo figlie di contribuire al miglioramento della giustizia e la idea primigenia per la costituzione degli studi legislativi è stata nell'ambito dell'unione delle comune delle delle delle camere penali di Dario incolti per il quale per questo ufficio di studi legislativo si è battuto e come avete sentito si parte ancora e noi la realizzare questa sua ire
Devo poi dire che fra le varie mozioni presentate voi ricorderete che c'è stata una mozione che però io ho tramutato col pieno consenso
Dell'avvocatessa presente presentatrice avvocato Adriana Pasquale la mozione della camera penale della Regione Trentino
Alto Adige che ci ha rapportato l'assoluta necessità di prendere posizioni
Perché non vada in porto quella proposta di legge che vuole obbligare gli avvocati di nazionalità italiana a non usare la lingua italiana ma obbligatoriamente
La lingua tedesca e di pare che l'Assemblea Possa accogliere questa come una raccomandazione che l'età lunghi le camere penali italiane fanno
Mi pare che sia da approvarsi
Ma per prelevare
Voleva prendere la parola per portare un brevissimo saluto è arrivato in ritardo della Federazione degli ordini professionali di Buttiglione indi professionale l'avvocato a Bettelli in rappresentanza del presidente nazionale professor gazzarra ricordando al collega Beccalli che un semplice saluto
Che ieri avrebbe dovuto portare ma
Ritenendo giustificato il ritardo diamo la parola il professor Giacomo Gazzara presidente della Federazione degli ordini forensi
Mi ha delegato essendo egli impossibilitato ad intervenire personalmente a portare a questa Assemblea il saluto della nostra federazione e ad esprimere il plauso e l'apprezzamento per la iniziativa di questa assemblea dei penalisti italiani
Che Trova molta attenzione da parte della Federazione volevo anche ricordare a chi forse lo avesse dimenticato
Che la federazione degli ordini forensi fu costituita
In virtù della mozione del congresso nazionale giuridico di Salerno
E che dovrebbe raggruppare tutti gli ordini forensi d'Italia a questa federazione hanno già aderito più di ottanta ordini ce ne sono alcuni che ancora dissentono ma per la verità questo dissenso mi appare del tutto ingiustificato
Federazione che ambisce di diventare una organizzazione operativa che deve servire come punto di riferimento e di coordinamento delle iniziative di tutti gli avvocati e anche delle associazioni come la vostra per rafforzare e nobilitare sempre di più il ruolo dell'avvocatura io non vi tratterrò più a lungo perché il presidente mi ha dato appena un minuto e vi ringrazio
Non c'è avvocato percorrere
Non è
Hai visto che ho chiamato l'avvocato restammo c'è ha perso il treno l'autobus
Ma io voglio dire subito
Che sono rimasto particolarmente colpito da un fatto
Le iniziative che si vogliono prendere
Il fatto di gridare Al fuoco al fuoco
è collegato ad una legge che forse erroneamente si ritiene sia quella che viene chiamata Violante Mancino o Mancino Violante
Cioè credo che innanzitutto dobbiamo chiarire una questione esistono in questo momento e a me pare che persino in qualche mozione
La questione sia confusa esistono in questo momento
Due leggi in discussione una che peraltro era già stata approvata nell'ottobre dell'ottantasei che la legge che potrà essere definitivamente approvata il ventisette gennaio cioè quella relativa alla lettura degli atti e alla custodia cautelare
Vi è poi l'altra questione è quella che è riuscita a sollevare così bene Viviani che peraltro è una legge che a me risulta è ancora in fase di formazione sulla quale è bene intervenire ma certamente non è questione di tanta immediata urgenza come la prima
E allora credo che si debba occupare della legge Violante Mancino
Per la quale si fa probabilmente una qualche iniziativa e che in questa sede e forse sconosciuta o comunque non sufficientemente valutata dall'Assemblea
Anzitutto io voglio ricordare che questa legge sarebbe bene tener presente che non è firmata soltanto da Violante e Mancino ma è firmato anche da Lipari e Gallo che sono indubbiamente due giuristi di particolare valore quindi riflettiamo su questo fenomeno
E questa legge è stata rappresentata all'opinione pubblica
Come rivolta di impedire che molte decine di persone accusate di gravi delitti di delitti mafiosi siano scarcerata grazie appunto alla lettura degli atti cioè teniamo conto che nel momento in cui ci rappresentiamo ci proponiamo all'opinione pubblica con qualche iniziativa contro questa legge questa legge a dalla sua
Per come è stata presentata il fatto che è diretta a impedire che una serie di persone accusate di gravi delitti vengano messe in libertà
E in effetti che cosa succederebbe ecco le credo la preoccupazione del potere politico che cosa succederebbe se effettivamente venissero messi libertari credo il più di duecento imputati che si trovano in questo momento detenuti nel processo di Palermo
Credo che è ovviamente il potere politico perderebbe ulteriormente di credibilità perché questo Stato non riesce a garantire
Diciamo che i processi arrivino a una conclusione dopo tra l'altro i costi che hanno determinato per la collettività e dà anche un senso di perdita di sicurezza
E questa diciamo è la situazione della quale noi ci poniamo
Nel momento in cui ci contrapponiamo da un lato al potere politico dall'altro a quello che la gente comune pensa di come devono andare i processi a carico di chi ha commesso gravi delitti e cioè che si devono concludere prima che esca dall'altra parte c'è quello che ha detto il professor di Federico quello che altri hanno richiamato e cioè la perdita di immagine sociale della categoria di avvocato è inutile che ci illudiamo quando qualcuno ieri ha detto che noi rappresentiamo l'ultimo baluardo la libertà questo è vero ma è anche vero che non siamo valutati in questo modo da parte della opinione pubblica più diffusa
E perché ma io credo che proprio molto sinteticamente perché dove sono di Federico ha detto che è così ma per la verità non ci ha spiegato perché il fenomeno è accaduto ci ha spiegato perché magistrati contano tanto mano perché noi contiamo così poco
E io credo che questo sia dipeso innanzitutto dal fatto che indubbiamente l'il pericolo corso per la sicurezza
Dei cittadini questi anni ha determinato molto più spazio molto più consenso al momento della repressione che non al momento delle garanzie siccome l'avvocato rappresenta il momento delle garanzie questo ha comportato una sua su valutazione sociale
La seconda ragione è l'appiattimento che c'è stato in questi anni della posizione del difensore sulla posizione dell'imputato cioè Sempre più avvicinati a quelli che sono gli imputati che assistiamo a questo è accaduto in parte per calcolati iniziativa della magistratura la quale ha preso alcune iniziative nei confronti di colleghi persone perbene persone oneste e ha creato in questione l'immagine pubblica sia in materia politica si materica metà organizzata l'idea che ci sia una coincidenza di interessi tra imputato e difensore ma sì anche dobbiamo dire dobbiamo riconoscerlo perché in alcuni casi ci sono state e realtà e posizioni assunte da alcuni di noi per esempio quando si sosteneva in passato che solo la coincidenza ideologica tra imputato e difensore consente una giusta difesa
Terza ed ultima ragione a me pare per la sua votazione del ruolo sociale dell'avvocato e che siccome contiamo sempre meno nel processo contiamo sempre meno nell'opinione pubblica cioè c'è gente che diciamolo francamente paga e ritiene di pagare una persona inutile e quindi in questo senso dobbiamo renderci conto che non contiamo nulla
E ora qual è il problema
Il problema è che da un lato abbiamo l'opinione pubblica orientata a favore di una legge che impedisca l'uscita di persone accusate di gravi delitti e dall'altra abbiamo una posizione di una categoria che viene considerata non solo poco ma forse anche connivente con questi imputati ecco questo è il dato reale davanti al quale dobbiamo muoversi però però se noi avessimo esaminato un attimo effettivamente questa legge
Qui in questa sede ci saremmo resi conto che questa legge disgregato talmente quello che è il processo penale cioè è una legge capace di affossare la struttura stessa del processo penale ma dobbiamo dirlo cioè bisogna che non solo ci sia una iniziativa di tipo
No io c'ero perché sono qui dalle nove e mezza di ieri Viviani è stato detto rispetto alla legge sull'appello e non è stata esaminata una sola norma di queste
Qua da chi da chi da chi no
Vediamo
Certa è stato detto è stato detto che questa legge riguarda riguarda la lettura degli atti e riguarda i termini della custodia cautelare non è stato detto quali sono gli affetti cioè qual è la situazione e se mi permette e se interessa lo dico io posso
Allora io credo che sia opportuno tener presente alcuni elementi di questa legge che il ventisette probabilmente sarà approvata perché ripeto è stata già approvata dal Senato quindi non è una legge in itinere
Qui
Accordi
è stata approvata il diciassette ottobre ottantasei dal Senato la Repubblica
Questa
E allora se mi se mi è consentito di proseguire perché io speravo di portare un contributo di chiarimento su questa legge e anche perché a mio avviso l'opinione pubblica è bene che sappia quali saranno gli effetti di questa legge che non significa soltanto impedire l'uscita di alcuni imputati
Prima valutazione generale come è stato detto dalla Camera penale di Venezia questa legge interviene su un processo in corso
Questo è un classico caso di eccesso di potere da parte del potere legislativo cioè significa che potere legislativo si attribuisce il compito di intervenire sul caso e non in base a una regolamentazione generale e se questa legge passa ovviamente passa il criterio per cui non c'è più l'eccesso di potere del potere legislativo
Seconda valutazione entrando nel merito molto rapidamente delle singole norme assenza del difensore anche allontanamento determina la sospensione dei termini della custodia cautelare questo che cosa comporta
Primo che è un prezzo pagato da tutti gli imputati cioè l'assenza di un difensore determina pensate per lettera senza del difensore dell'imputato latitante chiede termino l'aumento del custodia cautelare per tutti gli imputati detenuti secondo l'auto esclusione della categoria dei maxiprocessi
Perché siccome nessuno di noi
Potrà garantire la sua presenza quotidiana e siccome nessuno di noi in coscienza e forse anche per altri motivi più pratici se la sente di essere responsabile il prolungamento della custodia rare di tutti gli imputati credo che onestamente dovrà rifiutare e quindi passare a quelle difese di ufficio di qualche povero disperato a cui viene affidata dal presidente
Terza considerazione
Viene a mancare il limite massimo della custodia preventiva da carcerazione preventiva
Quando la pena non sia temporanea
Perché la legge dice che nei casi di pena temporanea la custodia preventiva non può essere superiore a due terzi della pena massima
Però non dice nulla per quanto riguarda le pene non temporanee quindi per i reati puniti con l'ergastolo con questo meccanismo di non calcolare questi giorni teoricamente la custodia cautelare non ha termine
Per quanto riguarda poi i i giorni di udienza che non sono calcolati se non ai fini questo è il punto no non si calcola nel singolo Periodo di processo ma solo al ai fini della durata totale
E allora io ho calcolato questo che per quanto riguarda
Il il come dire la misura in primo grado cioè prima che si pronunci una sentenza di primo grado è possibile con imputato resti in carcere sei anni
O addirittura i due terzi della pena massima perché e il limite che è previsto per tutta la custodia preventiva e allora se calcoliamo che per esempio il sequestro di persona cui consegue la morte
Punito con trent'anni di carcere teoricamente ma forse non tanto teoricamente con questo meccanismo del non computare i termini il termine massimo di custodia preventiva senza sentenza di primo grado e di vent'anni cioè due terzi dei trent'anni
Per quanto riguarda la lettura degli atti evidentemente un éscamotage quello che prevede la legge per non leggere gli atti perché in teoria per come si presenta sembrerebbe addirittura garantista perché dice la legge che non si possono utilizzare gli atti che non siano stati indicati preventivamente dalle parti o dal tribunale quindi si potrebbe dirà in questo caso addirittura è prevista la nullità della sentenza se si utilizzano atti non previsti però come e possibile per esempio che prima di arrivare al discussione si possono indicare quali atti saranno utili
Cioè se al momento la discussione ma io non parlo solo dei difensori il Pubblico ministero si accorge che un atto che non aveva inizialmente indicato di sarebbe utile per l'accusano lo può usare ma pensiamo di più in camera di consiglio
Il tribunale si accorge che tra gli atti elencati non si sa poi quando perché non si dice quando ma certamente prima della fine dell'istruttoria dibattimentale
Si accorge che un certo atto essenziale non lo poté rizzare e quindi si istituzionalizza la sentenza ingiusta perché basata su un atto non utilizzabile ma necessari ai fini della decisione
Quindi a me pare che questo sia un fatto davvero scardina ante del processo penale e qual è la fine avvio rapidamente alla conclusione e che l'istruzione diventa l'unica fase reale del processo
Che ad un certo punto viene a mancare il contraddittorio ma non perché non si leggono gli atti perché diciamoci la verità che nei nostri process di regola si dice va be'Presidente si danno per letti ma viene a mancare il contraddittorio perché la facilità con cui si può non fare l'istruttoria dibattimentale porterà per esempio alla irreperibilità dei testimoni
E allora
Alla fine io penso che si possa arrivare a queste conclusioni da indicare all'opinione pubblica per quanto riguarda questo tipo di legge e perché l'opinione pubblica ci seguano il fatto che non è un interesse di categoria ma è un interesse collettivo l'interesse generale
Intanto la privazione primo privazione della libertà personale per tempi lunghissimi senza un accertamento giudiziale secondo riduzione o addirittura scomparsa del contraddittorio all'interno del dibattimento
Terzo esclusione del ruolo della difesa tecnica perché questa difesa diventa inutile allorché la pena sia tutta ridotta la custodia cautelare cioè se si sconta prima il difensore diventa evidentemente poco utile
Secondo difesa esclusione della difesa tecnica perché i costi sono diventati intollerabile in un processo maxiprocesso perché bisognerebbe garantire al difensore un compenso per cui posso stare in udienza tutti i giorni
Penso sostanziale riduzione del ruolo del difensore allorché è tutto il processo si fa in istruttoria dove il difensore non è presente se non marginalmente ecco mi pare che soltanto se non riusciamo a trasferire all'opinione pubblica
La gravità di quanto sta accadendo avrà senso una qualunque iniziativa sia essa di astensione dalle udienze per discutere il problema sia essa dice no però altrimenti ancora una volta daremo etichettati come quelli che stanno dalla parte degli imputati anziché stare dalla parte della sicurezza e del diritto grazie
Allora do lettura la una mozione e l'avete sentita con quelle proposte specifiche in relazione ai quattro ai cinque temi
Ne ha dato lettura
Non sono no eh per cioè a parte questa invece è in relazione alla nuove proposte di legge
Lei è l'unica mozione che Occhetto sottopongo alla discussione e alla approvazione ne do lettura l'Assemblea dei penalisti italiani riunita in Roma il ventiquattro e venticinque gennaio mille novecentottantasette
Preso atto che da parte del Parlamento solo in corso di approvazione le proposte di legge concernenti il congelamento dei termini di custodia cautelare nella fase dibattimentale
La nuova regolamentazione per la lettura degli atti
E le modifiche in materia di impugnazione
Rilevato che tali nuove norme
Ulteriori espressioni della cultura e della legislazione dell'emergenza
Limitano gravemente il diritto di difesa del cittadino esservi riscontro la funzione difensiva
Proclama
Lo stato di agitazione degli avvocati penalisti delibera una prima giornata di astensione dalle udienze penali e da tutte le attività difensive per il quattro febbraio mille novecentottantasei impegna le singole Camere penali
A convocare nelle loro sedi nella medesima giornata
L'Assemblea dagli avvocati penalisti invitandoli
I rappresentanti delle forze sociali e politiche al fine di realizzare una corretta informazione sulle gravi conseguenze derivanti dalla eventuale approvazione delle leggi brevi
Costituisce
Costituisce
Costituisce non è esatto Mancino Violante lo eliminata e va eliminata perché sono due proposte di legge una porta la firma sempre di Violante una porta la firma di Mancino l'altra porta Violante era ecco
Bionica allora benissimo allora della legge Mancino garantisce costituisce un comitato composto questa la proposta che fanno dagli avvocati Pietro D'Ovidio Titta Mazzuca Agostino Viviani Antonio Paolucci Gustavo Pansini Min non Mormino Graziano masselli perché prenda
Immediati conta con il Presidente della Repubblica il Presidente del Consiglio il ministro di Grazia e Giustizia i presidenti della Camera e del Senato e i presidenti delle rispettive Commissioni di giustizia
Al fine di rappresentare le ragioni della ferma opposizione degli avvocati penalisti italiani alle su indicate proposte di legge
Invita gli avvocati penalisti
A segnalare alle Camere penali
Le violazioni di leggi processuali e sostanziali riscontrate nell'esercizio dell'attività difensiva
Anche al fine della loro pubblicazione in un libro bianco
La mozione viene posta in discussione
Io direi
Di dare la parola a non più di due a favore e di due di coloro che sono contrari o anche uno ma più di cinque
Eh beh no mettere beh io più di due non ne posso dare recapiti di tutti prenderebbero anche per l'ora anche per l'ora anche per loro attenzione no è chiaro a favore o meno non possiede una venire se qualcuno vuol fare un emendamento o una convocato viva due secondi avanti
Per una erronea informativa e per la lettura estremamente affrettata perché solo adesso io ho avuto debbo lealmente
Dare atto che effettivamente contrariamente a quanto da me dichiarato preso un abbaglio
Questa nozione riflette nella sostanza tutte le cose che si erano dette ieri e soprattutto l'emozione
Mi è stato anche detto mi è stato anche detto
Cosa che non avevo capito addirittura gli aveva interpretato la mozione dei
E anche tu non hai saputo chiarire però evidentemente e
E
Che la mozione è accorata richiesta dell'onorevole tempi la no no no no scusi la la mozione Bataille non è in alternativa ma è insieme o e allora io vi dico mi dichiaro soddisfatto dichiaro che io mo'però e di tutto il mio intervento rimane ferma la proposta di mandare quel telegramma di solidarietà quel messaggio sarebbe al Leonardo Charles
La metterò a Oria in poi abolito dal cielo chi è che vuol prendere la parola a favore della mozione no donne su chi vuole parlare contro nessuno allora pongo all'approvazione chi è favorevole alzi la mano
Controprova chi è contrario alzi la mano
Tra cui fa grandissima ma maggioranza approvati
Attraverso quali dirò che c'è ecco
No quarantuno
Oppure
C'è un solo modo per non solo la parola
E poi c'è una proposta
No
Ultimo di unendo in una una emendamento aggiuntivo alla mozione finale
L'Assemblea decide la convocazione della seconda Assemblea nazionale
E in provincia trenta aprile mille novecentottantasette
E da mandato e qua al Comitato dico di mille parole non è stato ancora creato il comitato degli avviamenti e da
è
Va be'quello ai quali al Comitato deve intendersi quello
Va be'
Allora al comitato di suggerire all'Unione delle camere penali la data più opportuna
E firmato da molti presentatori
Siete d'accordo nella convocazione di questa seconda Assemblea non oltre il trenta aprile per eseguire l'evoluzione e speriamo nulla involuzione della situazione
Venezia c'è questa della
Quella che abbiamo detto che la Camera penale veneziana che riassume tutte le tematiche con la indicazione di quelle proposte concrete quali per esempio io adesso vi cito le più le più sintomatiche le più importanti e scusando ai redattori della mozione se ometto qualcuna qualcuna di meno di meno spessore diminuente
Le conclusioni di quella mozione sono queste come richieste specifiche per cortesia di pericolosi vediamo
La costante consultazione delle dei penalisti delle camere penali da parte degli organi del potere legislativo ed esecutivo nel campo della giustizia penale
L'abolizione della cosiddetta legislazione di emergenza con particolare riferimento all'articolo duecentoventicinque bis Codice procedura penale
L'intervento del difensore nei procedimenti dinanzi al Tribunale della libertà
L'intervento del difensore nei confronti fra coimputati e fra imputati è testi
Per la verità è già contenuto nel progetto di legge ma ripeto allora ribadire
Non è ancora approvati
Il divieto di verbalizzazione da parte della polizia giudiziaria delle cosiddette spontanee dichiarazioni ed è il riferimento ad esse in atti processuali
Il costante potenziamento di personali e di mezzi ed una più razionale distribuzione dei magistrati nei vari uffici giudiziari
Queste sono le sono ben nove delle sedici diciotto sono le più importanti anche quelle verranno messe nel Program voi che le leggo la rileggo
Poi
La mozione con la motivazione viene viene pubblicata viene viene
Approvato
Sì pongo in votazione l'adozione delle quali ho comunicato e dato lettura delle parti conclusive deliberative chi è a favore volti alzi la mano
H controprova chi è contrario nessuno contrario quindi approvato all'unanimità rimane voi c'è ancora un'altra cosa facendo
Cioè anche un altro emendamento aggiuntivo
Di inserire in quella mozione il richiamo l'impegno anzi direi più che è il richiamo l'impegno al rispetto del all'osservanza io direi l'impegno a osservanza della Convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali aspetta
E del protocollo addizionali firmati Roma il quattro novembre cinquanta chi è d'accordo ah per acclamazione festa promosso aggiuntiva
Carlo
Raccomanda
La vuoto raccomandazione il telegramma
Grazie
Costruzioni vai avanti e questa è la proposta
Io non voglio ancora dire percorribile Tezza perché la proposta avanzata
Dalla regione Abruzzo come sede della seconda Assemblea sia per competenza ma mandata al comitato che deve decidere su mandato dell'Assemblea la convocazione entro il trenta aprile mille novecento ottanta sei sette siamo d'accordo no
Avremo una copia di questa mozione adesso ai Silvana mamma io son rimasto già sento non c'ho più copie vengono solo sugli originali non Polverini che non
Signori la febbre viene controllata da una mano onirico sono qui scusatemi
L'assemblea se una e se Dante dei praticanti procuratori che vorrebbero dire mezza parola e siccome noi siamo sempre pensosi dei giovani vogliamo sentire ma con una brevità assoluta
Extra assemblea ciò che i programmi
Procuratore se
Per cento avvocati e a Malpensa favore solo un annuncio la parola ma
Il coraggio di parlare a questa Assemblea
Mi è venuta perché ho incontrato delle dei praticanti che vengono da altre parti d'Italia anche dalla Sicilia
Siamo praticamente a sostenne siamo invitati a sostenendo abbiamo sostenere un esame che qualche cosa di morti ficcante
Coloro che hanno partecipato alle commissioni lo sanno come quali temi sono dati e che la pratica che noi svolgiamo non serve a niente anzi è deleteria perché dovremmo stare soltanto a studiare
Persino al presidente del Consiglio nazionale forense e in un'Assemblea la televisione
Ha detto che queste sane qualcosa di superato che anche qualora si volesse fare una selezione non serve a selezionare i migliori perciò sia poiché i miei colleghi dicono guardate che agli avvocati non interessa niente dei nostri esami anzi sono contenti che sono difficili e che il suo piano forse anche quelli che sono meno preparati perciò io vorrei fare un invito a voi di comprendere i nostri problemi di aiutarci a risolverli perché vogliamo lavorare anche noi contribuire a una migliore giustizia
Una copia bisogno scusatemi Azzolina Gabriella cardinale
La la prendi la parola prego allora la parola
Presidente era fra teoria e pratica chiedo scusa momenti l'attenzione sono stata così chiamata in causa involontariamente grazie alla al collega che ha aperto il dei questo discorso prego cortesemente di prestare attenzione così come noi molto educatamente abbiamo sentito le vostre discussioni per cortesia Pietro D'Ovidio
Scusate un pochino di educazione no
Va bene vedo che c'è da parte degli avvocati un disinteresse ad ascoltarci
Comunali
Colleghi scusate c'è una giovane futura collega che vuole parlare dei suoi problemi poiché nulla non è non è niente a sventare un minuto lei chiederebbe a queste analogie nell'avvenire da
Non solo rappresenta però detto italiani non rappresento quattro cretini dieci Wiley Pagliari che saranno futuri avvocati credo che ho diritto ad essere ascoltata indolente i miei rappresentanti sta girando per tutta l'Italia una proposta di legge ad iniziativa popolare formulata dal sindacato dei praticanti procuratori a coloro che non lo sapessero
è già iniziata una grande battaglia rivoluzionaria
Cortesia c'è sempre un dovere di ospitalità di cortesia
A chiunque prende la parola ancor di più nei confronti a segnalarci una situazione che tormenta coloro che si affacciano alla vita professionale quindi vorrei pregare
Di ascoltare il consenso o il dissenso ognuno mentalmente lo formulerà ma sentiamo quello che ci vuol dire
Vi prego
Con Agrate rete programmare cortesia territorio devi rispondere tu con altrettanta cortesia di non abusare del tempo perché viene concesso assolutamente infatti non avevo neanche approfittato perché ne avrei fatto a una riunione a Pale
Invece la questione molto delicata investe l'intera vesti di tutti gli italiani perché anche un cittadino privato può essere interessato a questa iniziativa di ben dieci mila praticanti procuratori legali in tutta l'Italia rallegrano ho al profondo Sud si stanno muovendo delegazioni di operatori Perrone raccogliere firme su una proposta di legge all'iniziativa privata popolare ho parlato con la Commissione giustizia ed è una cosa veramente rivoluzionaria una proposta mentre ad iniziativa popolare non è mai passata la nostra passerà ve lo garantisco praticanti procuratori sono sedici norme credetemi innovative credetti nei rivoluzionari per l'artista dei ma di Baroni al sin d'ora
Purtroppo diciamocelo avvocati anche se gli voglio molto bene come è stato gestito il nostro Stato con sistemi di baroni via non va bene l'Italia il libraio solo una liberale riafferma il principio della libertà e della Costituzione poi via Cunard periziati la cara collega che non sai è stata formata una commissione per ricorrere al TAR sulla incostituzionalità della legge quattrocento sei dell'ottantacinque se Volponi ospite perché Biella questo ricorso al TAR per lesioni di diritti leggi
Quindi e i quali possiamo agire sia come sindacato che comunque persone fisiche il mio ufficio e abbia Kabul e troverai su tutti i mari lei muri di Roma il nostro sindacato dove ha gli uffici e la sede sociale grazie grazie a tutti e chiunque vuole collaborare siamo i benvenuti grazie