Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Colleghi consiglieri dobbiamo trattare le pratiche
Incluse nell'ordine del giorno di ieri e che
Non abbiamo potuto trattare
Nella seduta
Bene
Pagina centosessantacinque in alto consigliere Ventura Sarno
è una proposta che viene aprendo all'unanimità
Chi può sostituire
Mi ha chiesto
Che il presidente di questa Commissione
Commissione consigliere sale può fare lei
Centosessantacinque in alto
Sì si chiede di dichiarare il due loro rilievo idoneo essere valutato alla nomina di magistrato di Cassazione
Nessuno che parlare favorevoli sono pregati di alzare la mano
Consigliere di più ha chiesto il Parma
I favorevoli sono pranzare a mano contrari e astenuti
Va bene prenda nota signora stia
Chiedo scusa soluzione
Tranne quando
Consigliere Marotta
Cioè il consigliere locale al quale il presidente sempre al proprio posto
Si tratta della progressione in carriera della dottoressa detti che la commissione propone all'unanimità
Magistrato di Cassazione bene favorevole contrari astenuti
La delibera approvata
Consigliere Primicerio dottoressa Milena Zavatti essi si tratta della nomina a magistrato di Corte d'o
Della dottoressa Milena Zavatti mi riporta la relazione scritta i pareri sono favorevole del capo dell'ufficio del consiglio giudiziario la ringrazio favorevoli contrari e astenuti la delibera approvata
Consigliere Salvini Simone Leuzzi dottoressa e Pierangela Renda viene nominata magistrato di tribunale
Bene
Nessuno chiede di parlare favorevoli contrari tre astenuti tra delibere approvate silente tutte queste cessazioni trattenimento in servizio forse li possiamo deliberare in blocco non mi pare che ci sia nulla di significativo
Essendosi estinta ce n'è una che segretata
Sì
Tranne quella mi pare che non ci sta allora se non ci sono osservazioni contrarie
Quale prego
Perché ero Perrone proprio prendano atto allora di questa anticipo
Sì solo anche la numero venti c'è un problema relatore stabile le altre potere essere parte in blocco quindi ad essere della venti differente quella segretata
Tutte le altre possono essere considerate e trattate e quindi delle pongo in votazione favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari e due astenuti le delibere relative le cessazioni sono approvate
Primo prego i i commessi di provvedere alla alla seduta segreta
Per la vendi non entrando un po'parla
C'è questa proposta considera china
No
C'è questa proposta del relatore
Quindi nessuno ha osservazione contrarie fra prati che ritorni economici
Passiamo altro argomento pagina centosettantaquattro in alto incarichi e
Consigliere salve
Può relazionare sulla pratica numero ventisei
E successive
E si tratterà del si si tratta di autorizzare l'incarico di trentacinque ore di insegnamento di diritto amministrativo
Bene pongo in votazione della delibera numero ventisei pagina da quattro in alto favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Per Lombardi si chiede di autorizzare l'incarico il peeling con gratuito di componente di un comitato di indirizzo per la programmazione della ricerca scientifica
Favorevoli contrari innanzi non solo di una terapia libera trova
Per Vincenzo Russo si chiede di via appare autorizzare la proroga per un anno
Del incarico di componente della commissione di tesseramento della Federazione italiana gioco Calcio rientra nell'ambito di quelle indicazioni che la commissione al dato di carattere generale circa la proroga abilità dell'India alcuni incarichi
Favorevoli contrari astenuti la delibera prova consigliere Ventura Sarno
Quindi autorizzare l'incarico di componente della Commissione studi in particolare per la revisione dello Statuto lega nazionale dilettanti al dottor Roberto Ricciardi
E l'ente conferente la Lega Nazionale Dilettanti calcio Rocco nato
Rimborso delle spese come compenso previsto e l'impegno orario richiesta sono degli incontri periodici non più di due o tre nel suo Giannino
Favorevoli contraria astenuti la delibera approvata consigliere nel sull'affaire Lassini anche qui si tratta di autorizzare l'espletamento
Dell'incarico di insegnamento di diritto d'autore per l'anno due mila e quattro due mila e cinque al dottor Giuseppe Maria Berruti lente contenente la Libera Università degli Studi Sociali Guido Carli di Roma
Ora ore trenta complessivamente trenta ore
Favorevoli contrari astenuti delibere approva consigliere
Salve
Dottor Giovanni
Kharja
La richiesta di autorizzazione
Alla
Insegnamento in una scuola di per le esercizio di specializzazione professioni legali perché può essere autorizzata dell'indice stabilito in via generale dalla come dal Consiglio cioè delle sessanta
Sessanta
Sessantasei
Ora sessanta dove sta sessanta
La la misura maschi lari la domanda era nella misura massima consentita la delibera nella misura massima consente
Osservazione apro la discussione nessuno è iscritto a parlare favorevoli
Contrari astenuti la delibera approvata consigliere
Sarebbe Torchi indenni Kinder e mi chiede di essere autorizzato a attenere venti lezioni di istituzioni di diritto privato verso a bocconi
Per un complessivo a monte ore di quaranta non è autorizzabile nella misura richiesta è autorizzabile nella misura massima consentita che a trentacinque ore
Favorevoli contrari astenuti da delibere approvate consigliere salme
Dottor Piercarlo pazze
Va be'chiede di essere in pratica è una ripetizione di una autorizzazione che è stata già in precedenza concessa a collaborare alla progettazione e realizzazione di attività di ricerca relativamente all'adozione internazionale
In collaborazione con l'Istituto degli Innocenti di Firenze che ha una convenzione con la Commissione per le adozioni internazionali costituito presso la Presidenza del Consiglio
Si tratta di un incarico del quale non è specificato diciamolo avvertita
Partecipazione sedute collaborazione attività di elaborazione redazione di elaborati scritti e
Il compenso sì ma non l'impegno orario perché si tratta di scrivere cose diciamo presso
Chi è iscritto parlare nessuno pongo in votazione delibera favorevoli contrari
La delibera delibere approvate consigliere bara consigliere salme dottoressa Angela Baraldi
Richiesta di autorizzazione a tenere lezioni di penale procedura penale al corso verrà sovrintendente della Polizia di Stato quarantotto periodi
Didattici
La ringrazio favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata
Sì Attanasio
Richieste l'autorizzazione a svolgere dodici ore di lezione di diritto del lavoro presso la Università degli Studi di Milano su specializzazione professioni legali
Favorevoli e contrari astenuti delibera però consigliere stabile dottor Aurelio Barazzetta
Centottanta
Si tratta del territorio di collezione di procedura penale in corsi per la preparazione dei concorsi ed esami pubblici di avvocato l'istanza conforme
Il posto al abitazioni in anteprima le conclusioni sono però per il per l'espletamento dell'incarico richiesto
E nel limite orario consentito
Favorevoli contrari astenuti la delibera e apro
Consigliere statene ancora allora Vito di anche il dottor Pizzi solo per il teatro
Ha svolto il suo diritto penale
Molto noto a quello precedente
Lo chiede per
Complessive sessanta ore
Svolge lezioni pomeridiane
L'espletamento dell'India preso a autorizzazione
Consigliere
Consigliere Marilena prego qualche stessi io
Il senso non credo che questa sia attività riconducibili alle scuole di specializzazione a cui noi riconosciamo limiti sessanta ore ma sia attività proprio di un'università ha ragione consigliere dovrebbe essere autorizzato entro le trentacinque ore
Forti perplessità cure
Presidente ma chi oserebbe Michele Alessi mi dava analogo autorizzazione ricordo io nella presto nel precedente anno accademico fu concessa dal Consiglio dal dottor piffero per il per il monte ore c'era sessanta ore
Analogo al diciamo sì alla proposta
Attuale perché allora si ritenne di equiparare questa attività
Presso l'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano Servizio formazione permanente concorsi pubblici Sunday pregiudiziale l'avvocato
Si ritenne di equiparare quindi è un precedente che la precedente delibera che autorizzava sessanta desideri di equiparare queste attività all'analoga attività di preparazione di scuole di specializzazione professionalità bassa prende la precedente delibera e si vedrà che anche l'anno scorso autorizzammo il dottor Piffer perse per le sessanta ore quindi questa equiparazione consente di applicare il monte ore non di trentacinque ore ma di sessanta ore queste fu sono state le determinazioni del Consiglio l'anno scorso poi mi rendo conto che consigliere Marini
Anche la presa di
Ringrazio osservammo
Il consigliere Primicerio ha anticipato parte di quello che avrei voluto dire a prescindere adesso nuova posizione del dottor Piffer abbiamo mutato in quarta Commissione che varie università organizzano dei corsi
Di preparazione per concorsi pubblici
Non solo per i concorsi di uditore giudiziario ma anche per l'accesso allegati vede della pubblica amministrazione alla professione di avvocato che hanno una struttura molto simile anzi direi in alcuni casi addirittura sovrapponibile
Alle scuole di specializzazione per le professioni legali che sono organizzate dalle università o questa per altro verso alle scuole forensi organizzato dei Consigli dell'ordine degli avvocati quindi in una discussione che ricordo facemmo il quarta commissione ritenemmo che queste scuole fossero equiparabili alle scuole di di perfezionamento per le professioni legali perché il tipo di contributo che veniva chiesto al
Magistrato era più che un contributo di carattere scientifico era un contributo di carattere
Diciamo tecnico un contributo di conoscenze pratiche da trasfondere in questi corsi che ovviamente sono decorsi poi un anno una composizione per quanto riguarda il corpo accademico molto composto da il magistrato e sono uno dei componenti di questo corpo accademico
E pertanto ritengo che ci fosse una equiparazione anche sul sul piano dell'impegno che il magistrato doveva doveva profondere e ritenemmo quindi opportuno equiparate sotto il numero orario le sessanta ore
Il consigliere
Primicerio ha citato imprese il precedente direttore due dell'otto Piffer posso dire per mia mio ricordo la mia esperienza di quarta commissione che in più di un'occasione
Proprio per l'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano per altri colleghi abbiamo dato l'autorizzazione per sessanta ore proprio partendo dalla base della sostanziale
Un un'informazione dei delle scuole
E di provvedere per gli ebrei
Di perfezionamento delle persone legali a quella nella specie
Così era china
Grazie all'interpretazione per così dire analogica versata ricordata mi sembra condivisibile però io pregherei relatore di acquisire i fascicoli delle autorizzazioni precedente del dottor Piffer perché se non ricordo male vi era un problema di computo del monte ore sul gli anni accademici per cui dottor Piffer riformulo un'originaria
Richiesta quindi voglio verificare se tutto era compatibile con quanto oggi si dice
Sì Presidente lo trovai anche Renato trattiamo dopo
Bene trattiamo dopo per consentire di perilare questi che è rimasta lì fascicolo ah è già qui no i precedenti e mi riferisco ai precedenti
Comunque la rimandiamo in prosieguo
Conclusione di questa frase
Fulvio consigliere
Anzi stabilire sì
Del Balzo si dottoressa Del Balzo si chiama si tratta di un'autorizzazione per lezioni ed esami in materia di aspetti legislativi aveva delle biotecnologie
L'impegno richiesto trentadue ore quindi nel limite
Del del previsto dalla circolare conclude il parere per la ho delibere di autorizzazione stessa dell'intera
Grazie favorevoli e contrari astenuti la delibera
Consigliere
Stabilire anzi poi origine ristilizzata imparare dottor D'Agostini se dottor monsieur D'Agostino e riuscire a se gioco Calcio richieste di proroga in qualità di componente la commissione nazionale disciplina mi porto la relazione la proposta è di autorizzazione
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate consigliere Marotta Pizza
Roberto Coppari
Presi rende conferendo ad aziende territoriali edilizia residenziale l'altro frivoli quale presidente della Commissione incarico compenso sessantasette uno virgola quattordici aggiornato
Tutta la giornata durate incarico cinque anni
Osservazione insomma nessuno favorevoli contrari astenuti doppi turni approvato
Dottor Giovanni Russo si un istituto universitario solo sulla Benincasa Di Napoli lezioni tecniche metodologie informatiche per giuriste
Primo ottobre giorno di centocinque selezione quattordici ore
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Dottor Francesco Gratteri Federazione dal gioco Calcio
Anno due mila e quattro due mila e cinque due ore settimanali
Gratuito
Favorevoli contrari astenuti le delibere approvate consigliere Primicerio
Sì Presidente presentato se si tratta della pratica riguarda dottor regole per loro Orazio presentato questo emendamento in effetti sostituisce l'ultimo inciso dalla motivazione e il dispositivo perché in buona sostanza trattandosi di incarico ferì confida l'Associazione nazionale magistrati
Non si tratta di autorizzazione ma di mera presa d'atto quindi con l'emendamento la delibera credo possa essere approvato
Ho capito chi ha chiesto di parlare il consigliere Menditto prego ne ha facoltà col sedere
è stato distribuito l'emendamento chiedo ai commessi
Se
Consigliere Menditto vuole far non solo per la
E le ragioni per le quali si è passato ha pesato cioè c'è stato una valutazione della Commissione sotto questo profilo ai sensi della circolare perché sì in effetti viene e si tratta della designazione come mi è stato fatto notare dal presidente salvi
Vi è la designazione del dottor Toro
Per combattere all'Anm
Nella quale componente del gruppo di lavoro per l'elaborazione di una proposta di revisione largamente vescovi specializzazione si tratta di un'attività che il dottor Toro svolge per conto dell'Associazione nazionale magistrati quindi per questo si tratta di una mera
Presa d'atto a
Va bene grazie cioè da un solo perché ridono capito che consigliere Marotta cioè non c'è ora prego carico vere e proprie ma è una attività associativo su incarico dell'associazione resta cioè vorrei capire se davvero c'era associazione da ogni incarico
L'associazione nazionale magistrato da l'incarico al dottore dall'undici maggio certe attività
E quindi cioè voglio dire è considerato come l'attività di benzina al di fuori quindi avreste capi
Superato il DC da nessuna delle due si oppose un bombarolo oppure non mo'costituzionale cioè la presa d'atto non l'ha presa d'onore dei non voglio prendere proprio atto voglio di conservare il montiano porta dal plenum perché è gravissimo che interferendo fra associazioni e istituzioni soccorso private Bourgeois privatamente a fare la che c'entra dobbiamo mettere l'istituzione consociazione lontano socio non ci interessa niente
Ma mai più ma non possono entrobordo dal prosieguo sabato
Ha fatto una reale comunicato al Consiglio notizia del Consiglio di questa attività sono
Fatta male tra il Consiglio
Consigliere Marini
Credo che Lori la ragione della nostra presa d'atto derivi dal fatto che il il questo gruppo di lavoro
Per cui il magistrato partecipa come rappresentante
Di un'associazione che è stata coinvolta nell'elaborazione
E l'incarico e del Ming e di un ministero e quindi siccome si tratta di un'autorità governativa che ha creato una commissione di studio invitando l'Associazione magistrati a indicare un magistrato che la rappresenta il magistrato correttamente ci ha notiziato di questa sua attività e non ne prendiamo atto fosse stato un altro tipo di ente conferente probabilmente non non ci serve posso come
Su autorizzazione
Non è presa
Allora su autorizzazione scusa
All'ultimo rigo favorevole prego prego prego prego prego vuol
Chi ha chiesto la parola Consigliere aver salve doppio sulla non sono stato presente al dibattito conosco la questione ma effettivamente non non intervengono va bene
Allora l'ultima parola consigliere dell'attore
Prende il via libera alla luce dei chiarimenti ritengo di aver fornito mi rendo conto che ci sono delle perplessità da parte di consiglieri Marotta e Bucci
E anche dell'uomo As avendo saputo del suo da Marini come stanno le cose di legge problema autorizzazioni usavamo insieme non avevamo capito consiglio per l'onerosità va tutto bene insomma ci mancherebbe
Allora posso ritirare l'emendamento in giro approvazione della delibera così come chiedo scusa al presidente corse cioè se impone un equivoco forse bene o che la questione la guardiamo la nostra circolare prevede espressamente che per gli incarichi che si svolgono in queste forme su designazione dell'Anm istruendo il del deliberazione però perché non è la partecipazione a una commissione ministeriale su designazione del ministro che è una cosa diversa
Non sia richiesta autorizzazione perché qui stiamo andando a incidere sui diritti di libertà del magistrato come cittadino che ha diritto di partecipare su designazione di un'organizzazione chiamiamola sindacale a tutte le commissioni di confronto con altri organismi senza autorizzazione scusate ci scusate ma mi pare una questione una certa delicatezza ne dobbiamo autorizzare l'Anm scegliersi i suoi rappresentanti delle commissioni ministeriali
Siamo dei deliberando questo che ci vuole l'autorizzazione per l'Anm
Per indicare chi deve andare a rappresentarla nelle Commissioni perché questo è il problema
Così Rosario che forse non sono stato consigliere Marotta chiedo scusa il problema non è la pratica in oggetto perché giustamente il dottor Toro ha fatto una richiesta al Consiglio
Per legittimare in qualsiasi caso portarlo a conoscenza e qui non è il problema del è fuori discussione voglio che sia chiaro il problema forse d'impostazione viene usiamo qui una sorta di
Indicazione che quella che viene dalla Quarta Commissione degli ignari che s'ente conferente
Ministero dell'Istruzione forse questi abbagliato allora se possiamo fare una cosa tanto siamo tutti d'accordo rimandiamola prossimo plenum
E così via prossimo plenum rifaremo qui visto che Interpol sei nelle Pia addirittura cioè il non luogo a provvedere nemmeno presa alcuni perché è una
Gabriele tento mi pare non voglio non voglio azzardare questa queste
Questa conclusione che
Noi
C'è Maternity
Su cui provvedere noi come Consiglio come plenum
E quindi mi pare a questo punto mi pare che valga la pena Recco richiamarsi l'intervento del consigliere Bucci para detto ma perché se è una fatta un impatto privato la libertà DTT di di comunque dato che c'è il problema è sorto mi pare che sia convincente alla proposta di rimessione del plenum prossimo va bene presidente io
Chiederei Sin City raccolgo il suggerimento del primo premier ne chiedo il ritorno della pratica in commissione setto ricchi così rimane stabilito
Poi
Nona Commissione
Consigliere Civinini
Presidente vi sono una serie di ricorsi che potremmo Bruno Corriere presidente lei ritiene che queste pratiche proprio queste le stavo dicendo che le pratiche di relative ai ricorsi o come dovrebbero essere approvati in blocco
Certamente dall'Ungheria dal numero uno al quattordici fino a da numero uno a quattordici i relatori non hanno delle singole pratiche non hanno nulla da osservare in contrario no
Quindi quindi pongo in votazione tutte queste delibere favorevoli sono pari ad alzare la mano i contrari gli astenuti da dividere approvato pagina
Consigliere
Pietro Maso
Sì cinquantasei nata a terra si tratta di una richiesta di proroga del tirocinio da parte della dottoressa Maria De Renzis che non può essere accolta perché non ne ricorrono i presupposti per l'accoglimento di questa estate
Bene favorevoli contrari astenuti delibera approvata incontro di studio consigliere stabile
Ammissione cinquanta magistrati eccetera eccetera
Così cioè chi fossero posso sostituirlo numerosissimi prego
L'ho sentito i treni cedere ma si tratta dell'interpello per l'incontro di studio su magistrati e mass media che si rivolge a Roma il nove di undici dicembre di del corrente anno
Nella delibera che individuano i numeri di mi addestrati da mettere i relativi criteri
Ringrazia
Nessuna osservazione favorevole contrari e astenuti la delibera è approvata conseguire Schietroma si si tratta di di approvare appunto l'incontro di studio
Sul tema dalla formazione del giudicato l'esecuzione della pena in programma a Roma dal ventidue al ventiquattro novembre due mila quattro
Vi riporto alla relazione scritta apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti duecentosei la delibere approvate
Consigliere media dopo
Due sette zero in alto
Della individuazione della delegazione che parteciperà all'assemblea generale dell'Arvedi di europea sulla formazione giudiziale che si svolge all'Aja
Dal sette al nove dicembre due mila e quattro si tratta di un'assemblea particolarmente importante nella quale non soltanto si individueranno le nuove strutture della Rete quindi il nuovo segretariato al nuovo segretario il nuovo comitato direttivo
E i nuovi gruppi programmi ma nella quale fra l'altro si dovranno individuare le nuove regole di funzionamento della rete in esito alla riunione del comitato direttivo che si è svolto a Brussel
Lo scorso lunedì
Modificazioni strutturali che si vendono in post dal mancato approvazione da parte della Commissione europea di alcune proposti finanziamento per cui la decisione unanime del comitato direttivo e in viste previsto l'Alto Comitato direttivo è quello di rafforzare l'autonomia giuridica del network e soprattutto del segretariato in modo tale da non rendono riferibili ai singoli membri
Apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare
Pongo
In votazione la delibere favorevoli sono preda sarà l'arma
Il contrario
Delibera
Abbiamo così il termine al proponente la trattazione delle pratiche
Lasciate insomma
Mi con riferimento prego alcol con riferimento alla pratica prededentemente da me riferite di cui è relatore il consigliere stabile
Interpello per l'incontro di Stuto magistrature Massimiliano e necessario integrare la parte emotiva qua
Duecentocinquanta siti in auto sì già approvata
E va integrata con il termine di presentazione della domanda Kyrie di fissare entro il permette di
Il & il quindici novembre va bene restavo sintetica
Il tema è un argomento che affidiamo agli uffici alle
Allora diamo così terminato le l'ordine del giorno
Mi sono speso di ieri passiamo ai quarantacinque anni
Consigliere
Civinini
Quarantacinque Dino prego
Incontri di studio
Su questo soccorso in materia di diritto industriale erano state chieste dei chiarimenti
Conseguendo raccolse inarrestabile potere quello maggiormente interessato comunque credo che siano state distribuite ai consiglieri un alcune fotocopia comprendenti la scheda di valutazione
In questione con le valutazioni riportate dal al di là sorgesse indicato come relatore e il
La relazione fatta dal comitato scientifico all'esito del corso nel quale quelle valutazioni sono state riportate perché il nostro sistema di valutazione diciamo pur nella sua limitatezza limitatezza e peraltro coinvolge tutta i i sistemi di valutazione delle attività di insegnamento delle nostre come di quelle dell'università eh duplice è composta da due elementi una è la valutazione rimessa al al la valutazione rimessa ai partecipanti all'incontro di studio espressa attraverso le schede di valutazione è una è quella rimessa al comitato scientifico in particolare al componente del Comitato scientifico che ha seguito all'incontro di studio e come e se negli altri casi anche in questo caso abbiamo una relazione
Che illustra diciamo così i risultati dei relatori e con specifico riferimento al collega in questione si dice la indubbia profondità dell'elaborazione scritta cioè della relazione depositata la sicura competenza anche espositiva sembrano essere state in parte non apprezzate nei giudizi tant'è che abbiamo molti giudizi negativi nei quali è forse trasfuso il disappunto per una troppo enfatizzata rappresentazione della propria linea ricostruttiva di alcuni istituti pur ben spiegate nello scritto quindi il Ciampi il l'organismo il componente del Comitato scientifico che ha partecipato all'epoca all'incontro di studio in cui vennero date poi giudizi negativi avendo assistito alla relazione al dibattito successivo ce lo spiega dicendo che siccome la collega aveva delle interpretazioni delle linee interpretative ovviamente trovare tutte e che le ha esposte in maniera forse molto risoluta probabilmente questo ha
Il recato ai partecipanti all'incontro di studio
Che quindi avrebbero Espresso e di conseguenza un giudizio negativo ma che sia il testo scritto e contenuto che rielabora siamo che la resa orale sarebbero stati molto doti competenti e efficaci
Non so se si vogliono altre altri chiarimenti credo nella documentazione attenzione di tutti i colleghi sia ampia abbiamo anche la nota è stata distribuita
Che è stata consegnata dal Comitato scientifico in allegato al programma nella quale vengono del svengono indicati motivi per cui viene vengono scelti i singoli relatori del collega questione si dice ne presta la propria attività in una sezione specializzata in diritto industriale che ha pubblicato saggi approfondito temi di diritto societario ha un'elevata esperienza professionale
E che quindi la tutti elementi che la rendono particolarmente idonei all'incarico
Se vi sono altre richieste o altri approfondimenti opportuni sono a disposizione
Grazie apro la discussione consigliere di Federico
Questa delle valutazioni della professionalità come diceva ieri e consigliera china è una cosa che ci sta dietro da già da due anni
Io ieri ho sentito sia Aghina che stabile avevo chiesto la parola per intervenire
A me quello che un po'aveva sorpreso dell'intervento del consigliere stabile e che lui facesse una distinzione tra due diverse voci
E che sono discreto illimitato cioè insufficiente sufficiente
Ma chi di noi vorrebbe mandare i figli a scuola di una persona che e appena sufficienti cioè il fatto di aggregare questi due io non solo consigliere Aghina ma anch'io li aggregherei perché ne sono dalle tue valutazioni mi rassicurerebbe sulla qualità del prodotto
Quindi diciamo qui i figli il discorso quindi son d'accordo con la macchina che ha fatto l'intervento dallo scorso con una precisazione che lui stesso peraltro ha fatto e che noi ci troviamo di fronte a delle valutazioni che sono dei discenti che non sono irrilevanti sia ben chiaro soprattutto quando parlano della capacità comunicativa
Perché è una persona può essere anche brava
Ma se non ha capacità comunicativa capacità espositiva ordine espositivo
Da diciamo illa avvalorerebbe la comunicazione il valore della stessa lezione anche se fatta da un grande nominare finisce per essere diciamo forse addirittura controproducente
Quindi rimane quale valore dare alle indicazioni questo è un problema grosso l'abbiamo affrontato era ho pensato di introdurre alcuni
Correttivi
Sarebbe il caso di ritornare sull'argomento per vedere se ulteriori elementi alcuni l'avevamo già configurati se ben ricordo
Possano essere introdotti per essere più circostanziato il parere
Dei dei dei discenti ecco
Prego scusi la ringrazio molto anche se l'ultima fase interventista non ho potuto ascoltare
Oserei dire
A chi c'è cos'era stato
Perché sia chiaro di che cosa parliamo
Io ho chiesto che venisse
Che venisse distribuito ai signori Consiglieri copia
Mi è arrivato un attimo fa ammenda
Copia relativa alla relazione allegato
Allora Rino non non ripeto tutto quello che ho detto ieri mi mi annoierei a mi annoierei
Problema un problema concreto e andiamo a guardare che cos'è questo forse che minano sapere pure di che cosa si tratta
Si tratta del riordino nella proprietà si tratta dello scorso avendo ad oggetto il diritto industriale leggo il riordino della proprietà industriale dettato dalla riforma ordinamentale di diritto sostanziale si connettono una ricognizione del sistema
Si connette ad una ricognizione del sistema delle nuove disposizioni oggetto la progressiva decretazione delegata
Il nesso tra proprietà industriale iniziativa economica privata e sviluppo della concorrenza concerneva la linea guida dello studio dei diversi settori ridesignati
Cui si affiancherà l'esame critico dei raccordi eccetera
Ultimo capoverso la scelta legislativa modellato sul regolamento comunitario quaranta novantaquattro cioè ha inteso selezionare un giudice specializzato ed altresì riferimenti normativi leggo negli obiettivi
Attrezzare i partecipanti ad una prima attività di formazione degli aspetti di ridisegno delle materie formante
Degli uffici specializzati
Allora non v'è chi non veda
Pecchia espressione ma ogni tanto va richiamata
Come si tratti di una materia altamente specializzati
Dove forse l'altamente anche inadeguato
Perché si tratti materia completamente nuova si tratta di materia
Che richiede una preparazione specifica
Si tratta di materia Rivolta a particolari settori
Io attività
Richiamo il programma allegato all'attenzione dei signori Consiglieri
Lunedì diciotto
Martedì diciannove
Richiamo la dizione
Alle ore tredici quindici e zero zero
Tre gruppi di lavoro
Non relazione
Gruppi di lavoro
Coordinati
Tra tre colleghi
Tra queste tra due colleghi è un avvocato fra questi tre colleghi
La persona interessata
Che estremamente competente
Che fa parte delle sezioni specializzate
Presso la propria attività in una sezione in diritto industriale ha pubblicato vari saggi approfonditi i temi del diritto societario
Si parla di elevata esperienza professionale e quant'altro ho chiesto che venisse distribuito rinvio per non annoiare i signori consiglieri a pagina tre
Aggiungo
Io l'abito di documentarmi cerco di documentarmi
Che la persona in questione
Ha avanzato richiesta di partecipazione
Ad un corso
Ad un corso di rivolgere in Spagna ricovero relatore io
Sulla quale erano individuati dei parametri sulla base di questi parametri
Questo collega questa collega
Non è stato da me indicato dai partecipando al corso
Ma non è questo il punto di fondo è che nella
Richiesta di partecipazione al corso di cui si era smarrita traccia e si è ritrovata traccia grazie alla mia segnalazione specifica
Ebbene
Nella non lo so è stato convocato il componente del nucleo informatico per farci capire perché sia sparito
Sono due due questioni
Come non voglio annoiare naturalmente il perno su questo
Mi limito semplicemente a rilevare che nell'anno manda spedita
Alla segreteria per partecipare al corso al quale non è stata messa
è indicato una specie è una sorta di cori comma generico dove si indica giudice della sezione tribunale con competenza Temper tabellare in materia di concorrenza
Si indica dal giugno due mila e tre membro dell'Associazione europea giudici della concorrenza
Per favorire la cooperazione la commissione corse nazionale all'applicazione Regolamento
Si indica partecipazione all'ingorgo in Lussemburgo partecipazione all'incontro a Parigi delicata regolamento specifico oggetto del corso
Dal marzo due mila tre ha partecipato al corso del consiglio sui giudici nazionali in materia di concorrenza delicata Regolamento
Novembre due mila tre dicembre due mila tre relatrice in corsi di formazione decentrata dei consigli giudiziari sul Regolamento
Maggio due mila e quattro partecipazione a convegni internazionali Treviso sembra sul Regolamento
Allora io mi chiedo
Nove
E il qual è l'obiezione mi pare che sia un collega una collega particolarmente esperta
Il curricolo ma può essere verificato non faccio cenno ai saggi perché non me ne traccerà la documentazione del consiglio e ben potrebbe essere integrato forse sarebbe opportuno cominciare a chiederà ogni partecipando e un curriculum specifica
Si tratta di un nostra esce si tratta di una coordinamento di un gruppo di lavoro
Il coordinamento del gruppo di lavoro affidato
Questa collega ha in particolare particolar modo riguardo a ma virgolette leggo la conduzione istruttoria sequenza dei provvedimenti rapporti con le prove orali di allora mi si spieghi chi più di un soggetto con questo curriculum tecnico professionale
Con questa è come dire gestione quotidiana di materia altamente specialistica con questi precedenti ai quali ho fatto riferimento
Le carte sono sotto gli occhi dei signori consiglieri io sono attonito e qui te basta
Consigliere lineare
Molto rapidamente presidente perché non pensavo che il caso sa sibila tasse oltre i limiti della commissione
Ho ascoltato le indicazioni del consigliere stabile però francamente qui non stiamo valutando un magistrato per l'accesso in Cassazione
Nel senso che nessuno ha mai messo in discussione le quali tali esperienze professionali di questo relatore e che però quando si destina un magistrato Italie formazione occorre un quid pluris che va inevitabilmente valutato sul campo e la valutazione sul campo come giustamente diceva che riferì a tra i suoi non l'unico ma tra i suoi elementi di valutazione anche la affidabilità didattica una platea
Di discenti è un criterio valutazione universale non proprio solo del Consiglio a prove di tutte le strutture di formazione
Che destinano in maniera più o meno profondità un'adeguata valenza alla ricezione da parte degli utenti della capacità didattica di un soggetto
Adesso è il dato che si tratti ripeto solo belle parole perché voi insomma sono anche a realista mi rendo conto che stiamo valutando un corso che sarà destinato alla prossima settimana e quindi è evidente che praticamente non vi sarebbe forse nemmeno alla prossima materiale di ordinare una sostituzione però credo che alcune affermazione di principio debba rimanere perché Pio sentito confutare i principi non solo in villa individualizzazione del relatore
E allora che si tratti di un corso specialistico è fuori discussione
Ma la valutazione negativa su questo credo che sembra meno dato acclarato ottenute in precedenza da questo relatore è stata operata nell'anno precedente proprio sulla stessa materia e i destinatari di questi corsi specialistici che si rivolgono è vero pollice in cui siete stati una platea molto ridotta di colleghi sono gli stessi presumibilmente che recandosi al prossimo corso si ritroveranno come docente un soggetto che hanno valutato negativamente in precedenza e devo dire questo in qualche modo può disincentivare
La compilazione delle schede che noi con tanta assiduità invitiamo a compilare da parte dei colleghi
Il consigliere lavori ieri ci indicava opportunamente di verificare anche il corso del due mila due e io sono andato a verificarlo il corso del due mila due
E devo dire ho trovato tra all'incirca cinquanta schede consegnate solamente otto riempite con riferimento a questo relatore la cosa francamente mi ha sorpreso
Non so la cosa posso riprendere un dato che riferisco nel senso che ci sono più di quaranta schede in bianco è un dato neutro però purtroppo non c'è offre elementi di valutazione affidabili
Sì tenessero in debito conto perché altrimenti inutiliter date sono queste schede di valutazione
è evidente che non chiedo erano insisto più di tanto per la sezione oratore perché è impossibile
Però francamente quando ascoltato ieri mettere in discussione il principio della valutazione tardi a parlare addirittura che di minoranze attive in sede di valutazione questo credo che il Consiglio non possa recepire questa indicazione perché altrimenti diremmo proprio a la finalità delle nostre valutazioni
Cos'era Ammone
Presidente io considero questa discussione come una tappa dell'eterno
Che in cui si dibatte la nona Commissione a proposito dei criteri di valutazione dello degli incontri di studio e per quanto riguarda il profitto
Dei dei partecipanti che è materia che oggi però non ci interessa e per quanto riguarda la resa la qualità del contributo dato dai singoli relatori
Diciamo le le tante cose che si stanno dicendo oggi che si sono dette ieri sono più chiaro sintomo che in questa materia non abbiamo certezze anzi la tendenza è quella di portare più che altro delle intuizioni che derivano dall'esperienza personale di ognuno
Ognuno di noi frequenta gli incontri di studio ognuno intuisce qualcosa e nel dibattito
Lo lo inserisce mi auguro Rimini lo dico al Presidente dalla nuova commissione che su questo argomento
Si vada avanti con il dibattito in nona Commissione perché come vedete poi il problema viene fuori nei momenti più impensati
Ora io vorrei un po'diciamo sdrammatizzare la la situazione specifica della scelta di questo relatore perché mi sono andato a leggere ce l'ha distribuito questa mattina alla segreteria della nona Commissione
Il la relazione del collega del comitato scientifico che ha seguito i lavori dell'ultimo incontro a cui ha partecipato la dottoressa muscolo nel due mila e tre come la come relatore e anche le note che sono state predisposte invece per questo incontro di oggi su cui ci siamo pronunzia
E ho notato innanzitutto che l'incontro del due mila e tre quello tenutosi dal tre al cinque giugno del due mila e tre aveva ad oggetto Inuit procedimenti in materia di diritto societario in sostanza era uno di quegli incontri
Che era stato organizzato per dare ai colleghi partecipanti ai colleghi interessati una prima immagine per dare una un primo approccio alla riforma del diritto societario che ci è stata che come sapete è stata introdotta da pochissimo tempo ed era un incontro a cui ho avuto modo anch'io di partecipare c'era una la non sentiva dottoressa muscolo ma in cui c'era una grande a tesa c'era da parte dei colleghi che parteciparono una volontà di confronto c'era la la volontà di capire i meccanismi della riforma per poi il TAR nelle conseguenze di carattere operativo necessarie
E si vede che questa tesi a cui in qualche modo diciamo non non riscontrata da molte prestazioni nell'ambito di questo di questo incontro lei ecco le schede di valutazione non solo della collega interessata ma anche di altri addirittura di professori universitari i quali ottennero
Delle forti valutazioni negative se basta scorrere nell'ultima pagina nel prospetto che ci è stato fornito questa mattina alla segreteria e vediamo che ben sei sei relatori ebbero valutazioni fortemente negative sommando illimitato e il discreto
E anche la tra queste dottoressa questo per dire cosa per dire che probabilmente la valutazione di un relatore fatta su un singolo su un singolo incontro di studio è un qualcosa che probabilmente ci porta fuori strada perché indubbiamente in quell'incontro di studio da parte della dell'uditorio c'era una grande attese dovuta essenzialmente alla novità delle questioni che venivano trattati in quel momento che è stata diciamo in qualche modo che in qualche modo è venuta meno per una diciamo carente impostazione e del corso nel nella sua intesa è anche perché eravamo alla prima nella prima fase di attuazione della riforma i sessi delatori avevano necessità probabilmente di confrontarsi di avere una Magna maggiore consapevolezza degli argomenti che andavano a trattare ecco allora io quindi direi
Di considerare la posizione che ora ci interessa in quest'ambito più vasto
Teniamo conto che si è vero ci sono state delle valutazioni negative nei suoi nei suoi confronti ma sono valutazioni negative che sono state ampiamente condivise in quel in quel corso prova ne sia ripeto basta leggere il il prospetto che vi è stato distribuito prova ne sia che altri devo dire illustrissimi
Magistrati anche professori universitari hanno avuto forti voluta sommando limitate bischero hanno avuto una notevole quantità di valutazioni negative e allora ecco de non c'è cerchiamo di non nel fare la valutazione di questo candidato di non limitarci a un fatto singolo ma di valutare la sua qualità in un ambito più vasto ma la collega tra l'altro ce lo dice anche la la relazione la scheda tecnica che c'è stata prodotta la collega e indubbiamente persona molto diciamo esperta in materia ha fatto studi particolari consideriamo quello del giugno due mila e tre un semplice infortunio che può essere sanato in in sede di relazione nell'ambito di questo nuovo incontro
Fischio
Consigliere Buccico
Sì io votano a favore dalla pratica quindi anche della dottoressa muscolo perché ho potuto esaminare la pratica debbo rivedere il giudizio
Impressionistica mente ha dato ieri però voglio fare due considerazioni che attengono purtroppo al più volte lamentato funzionamento della commissione da parte della dalla parte mia
N non possiamo approvare con i quarantacinque queste pratiche andalusa per cui luglio l'urgenza e l'emergenza se il Comitato cioè di cui non sono assenti di programmare in tempo e per un anno se ne vadano ma non è che le possiamo essere sempre trovarci in queste condizioni dal Coni quarantacinque si fa fradici giorno possiamo cambiare perché io riprendo quelle che a detta di me in questo momento
Siccome sopra vende già non voglia fa niente qui ci troviamo sempre in questa situazione o qui si programmano esattamente abbiam lo spazio delle verande necessarie per discutere o continueremo a vivere sempre sul mondo dall'emergenza quindi quando avremo l'incontro col Comitato scendi dovremo chiarire questo punto importante Nessenzia lo dobbiamo chiarire una volta per sempre lo trovo perché non possiamo continuare con questo sistema
Io secondo me questo si ripercuotano nel funzionamento degli uffici perché io mi lamento del funzionamento degli uffici Commissione prove queste queste carte da poter avere anche i da tre quattro potava e l'avrei potuto esaminare abbiamo mezzo rafforza questo è un dato di fatto no che ci vuole difficoltà ad esaminarla anche nel corso dei lavori ma abbiamo verso la bara potrà avere anche i insomma
Più volte mi sono trovato a dover lamentare queste Zoppi quando al merito naturalmente io non mette in dubbio l'autorità del costo dei fedeli però io vorrei che proprio Lucia qualche volta ci desse qualche dritta in ordine al eh
A questi criteri di valutazione sia questo sì se ne sia il migliore o meno perché qui nel ci rimettiamo all'apprezzamento che fanno i partecipanti al corso secondo questa griglia
E se è vero quello che è scritto nella relazione relativo al corso sui due procedimenti ma tele di diritto su gettare che è stato puntualmente richiamato non la relazione da parte del consigliere Civinini qui non si tratta di un'esposizione fatta amare ma qui si tratta di un contrasse un dissidio che sarebbe determinante questi lager qua fra la platea di coloro che ascoltano la relazione e la disposizione fatto dalla dottoressa molto perché si dice
Si è forse trasfuso il disappunto per una troppo infatti il saldo rappresentazione della propria linea ricostruttivo di alcuni istituti cioè io deduco che qui la dottoressa Musco mai esistito per una connotazione dal suo punto di vista scientifico di alcuni istituti non gradita alla maggior parte invece si è trovato dopo in una valutazione negativa questo non c'è niente a che vedere con i rilievi opportuni
Che Alina fatti in ordine ai criteri pedagogico dobbiamo dalle presenze e poi andiamo a curiosare queste con il profilo che viene dalla scheda che anch'io mi sono procurato veramente non ha dato il consigliere stabile questa mattina
Della dottoressa Busco valutata per altre cose dico che si tratta qui di un buono magistrato anzi di un magistrato che ha un buon pedigree soltanto che bisogna mettersi d'accordo su su questo sistema di valutazione
E se questo se volevo dazio risponde effettivamente alle esigenze per le quali si snoda il processo di formazione ma come sono così dovremo discutere in una Commissione in maniera più approfondita voto a favore della tratta una sua conversazione
Consigliere sta per lei perde qui rimane in modo estremamente sintetico la pacatezza delle e la incontrovertibili ITA delle argomentazioni esposte dal consigliere mammone
Credo che opportunamente hanno aggiunto alla relazione della conto del consigliere Civinini una come dire un panorama conoscitivo complessivo ed approfondito
Le osservazioni svolte dal consiglio rapine ideati da lui riportati per quanto attiene al concorso otto valutazioni su quaranta
Sì forse sono come dire indicative della delicatezza e della necessità di revisione dei criteri e parametri attualmente vigenti su questo mi pare che non ci piova assolutamente quindi mi riporto alle argomentazioni di carattere generale che ho fatto ieri e insisto su quelle argomentazioni di carattere generale come dire e facendomi latore di una proposta di revisione e di aggiornamento di quei criteri perché a tacer d'altro
Sulla base del solo dato riferito dal consigliere Aghina se e le schede sono fatte da otto persone su quaranta io una naturale ritrosia
A ritenere che la valutazione definitiva di un corso al quale hanno partecipato quaranta persone possono essere dato sulla base del giudizio espresso da otto persone per quanto autorevole esse siano credo che l'enfatizzazione come da qualcuno è stato detto
Della problematica di un singolo aspetto o addirittura di una singola persona posso essere utile per affrontare problematiche di carattere generale
E per introdurre criteri di maggiore approfondimento e di maggiore valenza nei rapporti con il comitato scientifico e con la commissione nonché sarà mia cura naturalmente
Come dire registrare le posizioni di tutti i relatori con particolare riguardo anche ai criteri di valenze di Surbo valenza registrate nei corsi ai vari relatori nonché e garantire ridendo nella nell'ambito della Commissione quel pluralismo
Che esigenza come dire sentite di un'articolazione pluralistica come il Consiglio stesso grazie
Sere per lingue
Sì solo perché la discussione è andata un po'oltre la dottoressa muscolo
Però io ritengo che noi dobbiamo ribadire in questa sede
Quanto alcuni consiglieri hanno già affermato
E cioè che il profilo che dobbiamo presente nell'incarico per lo svolgimento dei corsi
Abbia insieme la caratteristica di della competenza
Sulla materia trattata
E contemporaneamente
Se mi permettete con altrettanta importanza la capacità di comunicare
Ai destinatari del attività formativa
Su questo tema nella cultura didattica italiana c'è poca profondità
Perché siamo stati abituati ad un'attività formativa del passato dove si è costruito know-how su questo argomento
Certamente non in campo due
Di magistrati ed altre Nawal
Molto più remoto è molto più importante e più ampio
Ha sempre prevalso la conoscenza della materia sulla capacità di comunicare questa è la storia dalla formazione del nostro Paese
Da ultimo ci sono state delle correzioni ci sono introdotti dei miglioramenti ma ancora siamo indietro e in genere si trascura l'importanza della capacità di
Tenere attento un uditorio di farlo partecipare
La cosa diventa eh
Delicata quando ci si deve si deve anche distinguere l'uditorio una così un bambino una cosa è un uditore
Cioè un magistrato che inizia il suo lavoro una cosa è un magistrato che ha anni di carriera e col quale l'attività di comunicazione formativa
Ha bisogno di una esperienza ancora maggiore bisogna che ci diciamo quindi la selezione del personale
Deve mirare anche a questo non essendoci una tradizione in proposito si sta costruendo nuovo e delle formazioni d'Italia tra i magistrati fa tra Consiglio superiore ha già una sua ricchezza in pro però non vorrei che si abbassasse la guardia su questa questione
Quindi simpatizza se soltanto la competenza disciplina
Seconda cosa uno delle spire per valutare questo sono i questionari che si rivolgono alle a coloro che sono destinatari dell'attività formativa allora dobbiamo rivedere va bene dobbiamo valutare e va bene ma bisogna che li teniamo nel giusto conto c'è no non disturbiamo di più
Perché altrimenti noi facciamo danno e corsie danno alla credibilità del consiglio
Quindi a tratti adesso io voglio vota a favore capisco benissimo ci sono mille considerazioni non facciamo di questo una tragedia recente però se ci sono delle osservazioni critiche sarà bene prima che vengano comunicati alla persona
Perché lei ha diritto di sapere e poi dovere
Secondo che si migliori nella formulazione per vedere se ci sono reattività non sempre razionale da parte di coloro che scrivono però questo non ci deve esonerare dal dall'obbligo di tenere nel giusto conto anche la valutazione che destinato il danno dell'attività formativa perché questo la spia più importanti questore
Grazie
Prima di procedere dal votazione chiedo se cioè qualche consigliere che ritiene di fare una dichiarazione di voto consigliere lo vuoi
Grazie presidente molto brevemente io mi asterrò
Con riferimento a questa pratica ovviamente non perché non condivida il corso non condivida gli argomenti o le selezioni che sono state fatte ma per due problemi
Uno di carattere particolare che mi lascia perplesso e uno di carattere generale che invece non condivido proprio quello di carattere particolare riguarda la questione di cui ci siamo su cui ci siamo lungamente soffermati che la scelta di uno dei relatori
Con riferimento alle valutazioni le valutazioni che sono state effettuate nel corso precedente
Cui la stessa partecipato come quella dice
Non mi tranquillizzano per la verità né in un senso né nell'altro è vero come ha rilevato il consigliere china che vi è una prevalenza di valutazioni non positiva
Ma è altrettanto vero che al di là della limitatezza del campione e in quel corso deve essere successo qualcosa di strano perché le valutazioni non positive riguardano parecchi detonatori
Vi sono addirittura dei limitato per aveva notti i professori non molti per carità ma vi sono prevalenza di valutazioni negative peraltro il relatori dovute Abbati motivazioni che sono esposte quindi probabilmente c'è stato qualcosa che non andava
Dell'impianto generale o nella scelta dei relatori in quel corso
Quindi non mi tranquillizza
Questa valutazione neanche nell'affermare l'inidoneità specifica
Ad effettuare altre violazioni da parte della dottoressa Musco
Sul versante generale devo registrare quello che già aveva detto il consigliere Buccico cioè noi effettivamente ci troviamo a fare queste valutazioni all'ultimo minuto
Dobbiamo correre per andare a cercare le carte quando sorge qualche problema non c'è tempo sufficiente neanche da parte della stessa Commissione per effettuare questo tipo di approfondimenti ancora meno tempo abbiamo al plenum il novanta per cento di sei mesi corsi vengono portati al plenum con proposte dell'ultimo minuto con necessaria urgenza rendo conto questi corsi si devono fare probabilmente sarebbe opportuno che il comitato scientifico fosse più sollecito nella predisposizione e presentazione dei programmi per consentire sia alla Commissione sia al Consiglio di potere svolgere appieno il proprio compito quindi e per queste motivazioni che io vi asterrò dal nella votazione di questa pratica
Sempre per dichiarazione devota che separare cos'era Ina
Grazie presidente in realtà ovviamente la mia come credo d'aver inteso era solo una testimonianza di principio io non sono molto confortato da indicazioni che rese poc'anzi dal consigliere Berlinguer
Che mi tranquillizzano in ordinari affermazione dovete evitare i nostri criteri selettivi
Prendo atto che in passato decapitazioni dei relatori consegue una valutazioni molto meno rigorose di quella nel caso di specie ma comunque a testimonianza di quanto detto ovviamente non non reitera un'indicazione di voto negativa
E mi asterrò dal consorzio
Grazie
Consigliere mediano
Nell'annunciare il mio voto può favorevole naturalmente riconfermando un veloce avendo dato di fatto già ieri avevo sottolineato che al di là del caso individuale questi proprio vi sono dei problemi di ordine generale che da lungo tempo
Si pongono alcuni dei quali come diceva giustamente anche il consigliere Berlinguer
Hanno un problema di impatto più generale commessi valuto un docente universitario
Commessi valuta un magistrato quali criteri di sistemi di valutazione delle azioni formative voglio dire sono problemi rispetto ai quali il ma anche una tradizione manco l'esperienza manco un'elaborazione
Quindi noi ci troviamo ad affrontare no questioni spicciole ma problemi veramente di grande rilievo e di grande portata
Io ieri avevo posta che altri giusta l'osservazione bisognerebbe comunicare anche relatori la schede di valutazione ma io mi chiedo
E su questi intitolando la riflessione che fa dalla Commissione titoli devono fare anche tutti questi fischi e di valutazione devono avere carattere obbligatorio o devono restare ancora facoltativo
Anche questa è un'operazione sulla quale è il riflettere decide fino a oggi non si è deciso queste questo al testo che sono che volevo sottolineare che per quanto riguarda la valutazione dei costi beh voglio dire i i non qua vengono tante pratiche di tante commissioni e con la linea per la l'esistenza di queste pratiche risulta uno dall'ordine del giorno delle singole Commissioni due dall'ordine del giorno Consiliare
L'ordine del giorno vengono distribuiti quando a tutti i consiglieri
Hanno conoscente delle pratiche sono a posto all'ordine del giorno chiunque può intervenire alle sedute della Commissione sicuramente vai raccomanderemo al comitato scientifico
Di trasmettere i programmi dei costi con almeno due mesi di anticipo
Non ho nemmeno comunque di un mese e mezzo in modo tale di dar luogo
Alla commissione e quindi a tutti quelli che anche il tema alla commissione che vogliono partecipare di realizzare una concreta interlocuzione nel senso che risonanze vi sono aspetti su cui i comprende la Commissione e quelli esterni che vogliono partecipare
Abbiamo da fare dirlo senza rischi può ad esempio chiamare il responsabile del costo realizzare un'interlocuzione corresponsabile al costo e quindi fare in modo che con una opportuna dialettica
Si sciolgono i dubbi che ne recita nonostante questo però dobbiamo dire che era la massima parte dei casi comunque i corsi sono di ottima fattura aveva realizzano un ampio pluralismo ideale e culturale e quindi possiamo migliorarlo dobbiamo migliorare e me in questo senso dobbiamo muoverci il contributo di tutti sicuramente gradito nelle forme previste dalla
Se nessun'altra dichiarazione di voto
A prego prego
Molto brevemente come
Come relatore Ibn-la'
Il dibattito a sicuramente evidenziato la necessità che sul tema della valutazione dell'attività di formazione a consigliare si faccia un approfondimento è una cosa di cui stiamo discuta discutendo da molto tempo
La valutazione una vera valutazione implicherebbe
Peraltro l'impiego di soggetti esterni all'attività di valutazione estesa perché sono un valutatore esterno può fare una analisi obiettiva chi ha organizzato e gestito il corso
Evidentemente ha una visione di se ha se accettano relatore sarà portato sempre a dire nella sua scelta
è stata buona salvo casi particolari
Terra quello che e a accade è accaduto questo corso specificamente quello sull'Air i nuovi procedimenti in materia di diritto societario nel quale molti relatori tranne alcuni veramente eccezionali hanno avuto valutazioni negative
Vorrei ricordare e è quello poi probabilmente accadrà anche con questo incontro di studio che si tratta di incontri che non vedono la partecipazione di giovani magistrati non sono incontri di base non sono incontri per uditori o magistrati nei primi anni di carriera sono forse destinate a un pubblico estremamente specializzata nel genere proviene
Da grandi uffici si tratta di o dei magistrati che da sempre fanno industriale com'era quel case di magistrati che da tantissimi anni fa hanno diritto societario sono a loro volta autori di opere teoriche e quindi il la loro richiesta di una formazione elevata ancora più forte rispettate soggette per questa probabilmente il loro giudizio è anche più severo
Le schede di valutazione non sono uno strumento unico ma sono uno strumento prezioso e non possiamo a tale alta allenare nella loro nella considerazione della loro importanza a seconda dei risultati che queste schede ci offrano ne dobbiamo tener conto pur con i dovuti correttivi e nella Commissione sono d'accordo che l'approfondimento dovrà seguire per avete sempre un miglioramento
Grazie
Pongo in votazione la delibera sì favorevole sono pregati alzerà la mano a tenerla Satta
I favorevole a questa delibera sopra sarà la mano
Contrari alla delibera
Astenuti
Do lettura del nella votazione favore
Della Pradella delibera dieci
Dieci voti contrari otto no no contrae nulla nessuno astenuti otto la delibere approvate passiamo alla ai quarantacinque corazzieri qui abbiamo tre pratiche
Di cui perenti per tutte e tre relatore consigliere Buccico vuole relazionare per cortesia consigliere
Si tratta della copertura di due posti di Presidente di Sezione dalla corte d'appello di Firenze
Praticamente questa pratica è stata esaminata con molta attenzione
In commissione mi riporta la relazione ma debbo dire onestamente la ricordo molto bene che i profili professionali dei dottori Ravone De Pasquale erano nettamente superiore a tutti gli altri profili professionali
Per uno dei due vi è stata no no va unanimità per tutti
Ho una imitato per tutti perché chi profilo professionale un veramente di livello superiore
Quindi gravi possono relazione pongo in votazione delibere favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Per la successiva
Pescara si
Pescara
Pescare ampi si tratta di oggigiorno impossibile se il giudice del tribunale di pescare anche chi è stata operata io un'attenta valutazione all'esito della quale sono stati proposti il dottor Angelini ma il dottor Angelini con un solo voto astenuto tutti gli altri a favore mentre vi è stata una unanimità per il dottor De Santis per i loro punteggi per le loro valutazioni mi riporto alla redazione
Grazie senza apro la discussione secche o per farla ridere indetto grazie
Se è possibile procedere per fatti separati perché mi sono astenuto su Angelini pesanti visto c'ho votato a favore se possibile sulla votazione infatti separate perché vorrei astenermi anche sullo questa volta su Angelini
Come mi si spieghi Petar votiamo prima ancora che il Napoli De Santis invece cade il governo e va be
Rimane così stabilito che
Le modalità della votazione sono queste allora prima
Il votiamo il consigliere Angelini e poi il Consigliere no pongo in votazione la proposta vantaggi a favore del con del magistrato anni Angelini i favorevoli sono pregati alzare la mano
I contrari
Gli astenuti
A favore Della proposte in relazione al magistrato Angelini sedici voti a favore e nessuno contrario astenuti quattro
La proposta approva pongo in votazione
La proposta relativamente al dottor meno pesante
E favorevole sono pregati di alzare la mano
Con tutto il
Dottor De Santis
Ha votato Palmieri Eleni mangiano unanimità desiderare una retta anche onestà
Rimane Genova rimane genera un procuratore aggiunto in Val di Genova del proteso soccorsi è stato abbondantemente disegnato anche
Il punteggio diciannove punto cinque viene all'unanimità posseduto raggiunse oggi la ringrazio nessuno osservazioni favorevole sulla piazza romana contraria astenuta nella nelle
Passiamo all'ordine del giorno ordinario di questa mattina
Pagina duecentosei ci minaccia consigliere Arbasino sette Marco
Sì modifica delle tabelle di organizzazione perdere due mila due due mila tre
Il tribunale sì Presidente del Tribunale di Savona con appunto la modifica tabellare all'esame a
Attribuito materie di I gotta
La commissione ha ritenuto che l'attribuzione delle quello dei battelli I gotta non fosse conforme alla disciplina provvisoria la circolare sulle tabelle quindi la motivazione da analiticamente conto della disciplina invita il presidente ha quindi propone la non approvazione invitando il Presidente ad attenersi alla disciplina della circolare
Apro la discussione
Sulle scritto parlare favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata consigliere dal vasino
Sì è una pratica che riguarda una modifica delle tabelle di organizzazione del tribunale di Santa Maria Capua Vetere riferiti al biennio due mila due due mila tre vi è stato un concorso interno e la modifica prevede appunto la designazione dei vari magistrati nei posti messi a concorso il problema sottoposta all'esame del Consiglio riguarda la posizione del dotto Mauro impresa che ha presentato delle osservazione dottor Mario Mauro in palese stato destinato d'ufficio alla seconda sezione della Corte d'Assise con funzione di giudice alate che la destinazione d'ufficio consegua il fatto che il dottor Mauro impresa è stato ritenuto perdente posto in una sezione e il presidente del tribunale ha ritenuto di individuarlo comparativamente con un altro collega di individuare il dottor impresa in quattro dottori impresa aveva una minore anzianità
Di di divisione minore anzianità d'ufficio
Il dottor Mauro impresa sostiene di sì che l'applicazione del delle norme sulla circolare devono aver riferimento all'anzianità di ruolo la motivazione dà conto invece della interpretazione delle circolari secondo la quale in questo caso la scelta
Opera con riferimento al magistrato che ha una minore anzianità di servizio nell'ufficio
E quindi propone l'approvazione del
Nessuno è iscritto a parlare favorevole
Favorevole a sopra casa la mano contrari e astenuti la delibera
Presidente Arbasino
Grazie per il Presidente per per
Dunque si tratta di una modifica anche qui del programma organizzativo della Procura della Repubblica di Napoli è stato eseguito un complesso concorso interno per la destinazione di sostituti ai vari gruppi il problema che viene posto con osservazioni è quello che riguarda la collocazione della dottoressa lucchetto alla quinta al quinto gruppo la commissione ritiene che la destinazione della dottoressa Lucchetta sia conforme all'applicazione dei criteri di scelta dei magistrati previste dal circolari sulle tabelle tenuto conto appunto della individuazione di una fascia di anzianità nell'ambito della quale prevale la anzianità di servizio nell'ufficio e quindi in questo caso la destinazione della dottoressa Lucchetta
Ad alla sezione alla quale la stessa spiegava non può essere accolta quindi si propone l'approvazione della
Favorevoli contraria
L'utile a delibere
Consigliere di Federico questa è una resistenza giudiziose
Con riferimento andiamo alla decennalità all'ultradecennalità è un problema che noi in Commissione abbiamo discusso
E che certe volte crea dei problemi anche a noi decidere di essere rigorosi in materia in questo caso finirebbe il primo che di cui rabbia
Memoria una magistrato Carlo Vallini ha deciso di aderire il TAR
La vedere annullata uno spostamento conseguenza ultradecennalità del suo incarico
La richiesta è quella di resistere in giudizio
Bene
Era un americano
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ancora lei consigliere di Federico
Questa Francesco casi Roland che questo e un'applicazione extra distrettuale della magistrato dottor Luigi branda alla Corte d'appello di Catanzaro lui a un giudice del Tribunale di Grosseto
Così propone questa per un periodo di sei metri
Favorevole contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere
Prego consigliere
Sì sostituisco dove si descrive come si tratta dall'aggregazione di referenti distrettuali per l'informatica riguarda la destinazione di del dottor Tutinelli quale referente beh per l'informatica secondo referente per l'informatica al settore civile presso il distretto di Milano contestualmente con la stessa proposta sì bandiscono i posti che sono rimasti privi di aspiranti relativamente ai distretti di Ancona Cagliari Genova segugio e Trieste
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvato consigliere
Ben detto
Presidente sull'ordine dei lavori purché una dell'impresa che riguarda
è un argomento a particolarmente complesso grazie guarda le convinzioni tra uffici giudiziari
E avvocati organismi forensi ed enti pubblici sulla partecipazione da parte degli avvocati o praticanti procuratori all'attività diciamo giudiziario in qualche modo insomma la partecipazione di magistrati alla formazione dell'avvocatura e quindi è una pratica che richiederà una certa certo approfondimento se io
Va valuti il Presidente si opportuno rinviamo a un prossimo plenum visto l'orario visti gli ulteriori impegni e visto per esempio che nel pomeriggio credo che la quinta Commissione non si può sapere perché è fissata la disciplinare come quinta pensavamo di farla in coda plenum qualora ci sia questa possibilità non
Vendere una revisione di andare avanti non ho ragione di non condivido la sua opinione data la complessità della materia tenendo conto che alle frecce
Sezione disciplinare per cui i lavori sono tolto contratti periti questa mattina vediamo di fare il possibile quindi questa pratica il cui relatore chiudere Menditto viene rinviata a un prossimo plenum va bene consigliere Meriadoc
Con questa pratica la commissione propone di non approvare il decreto del presidente del tribunale di Reggio Emilia
Con cui il dottore Scapellato provenendo dalla locale Procura è stato destinato al tribunale di Reggio Emilia ritenendo la Commissione non sussistendo le condizioni previste dall'attuale circolare
Per lo svolgimento di di funzione giudicante da parte di chi ha ben precedente esercitato funzioni requirente
Nessuno chiede di parlare
Favorevoli contrari astenuti base libere approvato
Presidente
Prego sulla prossima solo sull'ordine dei lavori siccome mi sono state preannunciate richiesti chiarimenti che probabilmente prenderanno un po'di di tempo e che è una questione di indirizzo generale potrebbe anche essere questa fatica rinviato ad un prossimo plenum
Nazisti pagina trecentocinque Lanfranchi e si ritira le tabelle di corte dappertutto militari sì esatto lei è relatore sì va bene
Rimane così stabilito al prossimo offre
Abbiamo la di cui è relatore la pratica di un incarico extragiudiziario Piffer Teramo posposta in attesa che il
La pratica Pif entro è in grado
Però per quanto riguarda Piffer ma praticabili
Io sono in grado di dare qualche chiarimento ritenuto
Risulta sì risulta da una documentazione in atti che si tratta di una richiesta di rinnovo
Per un incarico extragiudiziale
Che i corsi sono organizzati dall'Università Cattolica di Milano
In termini analoghi alle scuole di specializzazione per le professioni forensi alle scuole di formazione forense
Diciassette nove novantaquattro però no no ai no no no il o il riferimento il CSM ha riconosciuto assimilabilità di tale docenza quelle svolte a favore delle scuole di specializzazione per le professioni legali applicando i criteri quello scusi una delibera ventuno quattro due mila e quattro l'incarico non con me l'abbiamo detto e per per sessanta ore quindi chiaramente c'è quel disco relazione articolo cinque lettera dieci della circolare sugli incarichi extragiudiziari
Il dottor Piffer ha dichiarato che anche quest'anno l'incarico di insegnamento regresso del problema e conferito all'Università Cattolica di Milano ufficio permanendo e non da singoli docenti risulterebbe poi chiamava i rincari annualmente conferito a due altri magistrati sembra regolarmente autorizzato CS
Questo è quello che è stato possibile perché è stato possibile
Poi
Diciassette
Chiedo scusa diciassette nove
Diciassette e nove due mila e tre il provvedimento di proposta dell'autorizzazione ritenuto
Leggo solo il punto
Che sua bagliori con il numero complessivo di sessanta ore di insegnamento possa costituire lodevole realizzò contemperamento all'espletamento una significativa attività di insegnamento molto è venuta gravose esigente con naturale possono avere l'ospedale non è destinata a incidere
Pareri favorevoli
è stata autorizzata
Allora
E risulta confermato quanto era stato in precedenza detto cioè nel senso che
Si tratta di incarico già autorizzato in passato ritenuto da parte del Consiglio l'assimilabilità di questo corso conferito dall'Università Cattolica di Milano
Per l'espletamento di questi corsi di qualificazione
Se poi si vuol un ulteriore approfondimento questo è quello che
Chi aveva chiesto chiarimenti al relatore stabile
Sì considera sollecitato
Pongo in votazione alla delibere favorevoli
Contrari gli astenuti la delibera approvata
Contrario il
Astenuti due astenuti
Prima questa questa
Comunico ai consiglieri che nell'ordine del giorno di ieri era calendarizzato il
Che problema
Caso Parma cioè la pratica Parma presidente
Il tribunale di Parma il consigliere Schietroma mi aveva chiesto che è relatore uno dei tre relatore ci sono tre proposte
Devi
Posticipare ad oggi la trattazione di questa pratica
Io ore tenuto tutti consentire con Totti il consigliere schietto
Consigliere Spangher ieri mi ha mandato una lettera ieri sera
Con la quale mi dice che sarebbe molto interessato
Come del resto tutti noi a partecipare al alla tratta la discussione su questa pratica in una rete iniziare con opere di Parma particolarmente delicati
E quindi ritengo di
Venire incontro alla ricchezza del consigliere spranghe e di rinviare la trattazione l'approvazione di questa pratica alla plenum dalla prossima settimana
Prego
Purtroppo ieri nel momento in cui
Si è deciso del rinvio a seguito della richiesta fatta pervenire dal consigliere Schietroma
E lo distratto stato così veloce che non ho avuto il tempo di intervenire mi sarei opposta avrei chiesto il voto perché
Già a luglio avevo già accennato in altra occasione
Si era preso atto di una serie di richieste incrociate e accavallando essi tra loro di rinvio per ragioni di cortesia che aveva portato a difficoltà al play
è intrapresa queste Electa questa via anche a settembre se non essere ottobre viene difficile tant'è che oggi in assenza del consigliere Schietroma
Difficilissimo se non impossibile
Non rinviare su sollecitazione del Consigliere
Spande dopodiché resta ferma la esigenza
Le riunioni di Consiglio fissate da calendario non possono essere soggette accortezze di alcun genere
Per cui l'errore mi è stato ieri del distrarmi per pochi secondi in una velocissimo il rinvio non votato
Io preannuncio che da la prossima volta in poi qualunque sia l'assenza Zampaglione straordinaria evidenti è fin troppo ovvio da condividere io mi opporrò comunque chiederò il voto
La ringrazio lei ha la forza dei voti ritagliarsi mentre quand'ero magari tenere in cui per la strane ragioni solleciterà no non sono peregrine l'osservazione del consigliere fece quindi bisogna tenerne conto con ho rinvenuto prego nell'età e consigliere a tutti noi di essere puntuale nell'adempimento dei nostri doveri bene passiamo alla ordine del giorno di oggi centouno fase mercoledì prossimo applausi pagherà trecento undici e nove in alto un'ottava Commissione sì primo rivedere perché lasciarlo a me sembra che siano tutte pratiche che si possano approvare in blocco però voglio sentire eventuali osservazioni sono archiviati consigliere la dal presidente della Commissione fa presente che queste pratiche proveniente dall'ottava Commissione possono essere trattate congiuntamente in blocco se c'è qualche relatore che è di parere diverso chiedo di la parola
Non mi pare quindi pongo in votazione delle delibere tutto consigliere tenaglie regolare trattazione separata la pratica numero cinque numero Numana penso Avezzano sì bene fatta eccezione di questa pratica non c'è nessun altro stralcio fondi votazione delle delibere di cui sarà all'ottava Commissione i favorevoli sono pregati di alzare la mano contrari gli astenuti le delibere sono approvate
Passiamo alla trattazione
Specifica per la pratica numero cinque
Proveniente dall'ottava Commissione è relatore consigliere Riello si prescrive potrà riparlare attendo perché si trattava di attribuire seguito
Della cessazione dall'incarico per raggiunti limiti di età del dottor Antonello Nour Chisso già giudice di pace
Con funzioni di coordinatore La sette di Avezzano appunto le funzioni di coordinatore dell'ufficio del giudice di pace di Avezzano al dottor Stefano Bona
Sostenendo presente i criteri di maggiore anzianità nell'esercizio delle funzioni giudiziarie richiamata dalla normativa di cui alla motivazione il cui allo stato mi riporto
Volevo sapere se era stato affatto la comparazione rispetto ad altri ma giudice di pace presenti nella sede di Avezzano con riferimento all'anzianità
Di esercizio di funzioni giudiziarie all'anzianità di esercizio di funzioni giudiziarie in quell'ufficio
Perché qui non vedo vedo pesa indicata in maniera generica la prevalenza del dottor buona per funzioni giudiziarie quali quelle di pace però non mancano questi due dati che potrebbero e vedere qualche altro appartenente a quell'ufficio
Essere
Fra vedere prevalere rispetto al dottor nutrisse
Presidente allo Stato avrei forse sarebbe opportuno un ritorno in Commissione per verificare se non è in gravi o che altro potremmo forse rinviare a un prossimo
Do di rispondere alle domande del consigliere tema consigliere tenaglie lei ha proposto il rettorato a Prato in commissionò no va bene anche va bene siamo allora nessuna osservazione contraria questa pratica viene rimessa approssima un prossimo plenum
Cosa abbiamo
Allora comunque no possiamo passiamo all'aggiunto per intanto terza commissione salterà come si terza commissione padella sessantasette in alto
Ordine del giorno aggiunto di questa mattina
Consigliere Primicerio
Copertura di uno dei sei posti di consigliere della Corte d'appello di Bologna
Sì Presidente mi riporto alla relazione scritta conferimento le funzioni d'appello alla dottoressa Anna Maria Drudi
Già giudice del Tribunale di Bologna destinazione la stessa sua domanda alla Corte d'appello con le funzioni di consigliere
Apro la discussione nessuno è iscritto a parlare favorevoli contrari astenuti la delibere approvate dal consigliere primizie sinora sono Renica due dei tre posti di consigliere alla Corte d'Appello di Brescia
La commissione all'unanimità Celletti parametri attribuiti punteggi
Propone all'unanimità appunto il dottori Carlos Zazzara giudice del Tribunale di Brescia e la dottoressa Anna Maria Creazzo giudice del tribunale di Verona loro domanda alla Corte d'Appello di Brescia con funzioni di consigliere
Favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere lo voi
Sì accesso
E
Si tratta di un posto di consigliere della Corte d'appello di Genova uno dei sei
Per il quale la commissione propone il conferimento dei punti previo conferimento di funzioni d'appello il trasferimento del dottor Bianco Gandolfo attualmente giudice del Tribunale di Genova per l'attribuzione dei punteggi mi riporto alla motivazione
Grazie favorevoli contrari astenuti la delibera approvato ottantasei in alto consigliere Civinini
Corte d'appello di Lecce
Prego
Il significato e questa pratica di trasferimento
Consigliere Corte d'Appello di Lecce poiché ci sono pervenute alcune note da magistrati ne sono bastati che non ha non sono stati nominate che è opportuno esaminare e io credo che sia sufficiente rinviare al prossimo plenum la Commissione può esaminarle se poi riterrà aberrare chiamata commissione la pratica ma per evitare che ritorno Commissione nel caso che non vengano ritenute rilevanti le osservazioni che ci sono state formulate
Bene
Apro la discussione
Nessun Eschilo parlare favorevole
A cui va bene acqua sopra scusate la disattenzione ma sono stato distratto
Sì allora re questa pratica venga viene esiliato Lennon al treno dalla prossima settimana
Abbiamo
Salerno
Pagina novantadue in alto consigliere ma voi
Consigliere della Corte d'Appello di Salerno la proposta è previo conferimento di funzioni d'appello per la dottoressa Loredana Acierno attualmente giudice del Tribunale di Napoli per l'attribuzione dei punteggi mi riporto alla mutilazione alla proposta all'unanimità
La ringrazio favorevoli contrari astenuti da delibere approvate consigliere
Sì quindi niente
Tribunale di Milano
Proposta di copertura di un posto del Tribunale di Milano con compunzione del giudice la proposta all'unanimità e per Roberto Craveia proveniente dal tribunale di Busto Arsizio
Pm tribunale Busto Arsizio
Bene favorevole contrari e astenuti nella delibera approvata
Consigliere Tenaglia
Inaugura copertura ad uno dei dodici posti di giudice del Tribunale di Roma nella proposta in favore dalla dottoressa Barrett Carlo che attualmente il giudice a Reggio Calabria
Nessun osservazione favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere efficaci
Sì il posto di giudice del Tribunale di Trani
La proposta della commissione in favore del dottor Lorenzo
Garda Grandate
Gadaleta attualmente il magistrato al Foggia otto tribunali la proposta all'unanimità
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate consigliere da voi
Sì questo è il posto di giudice del Tribunale per i minorenni di Caltanissetta per il quale come ricorderete un paio di settimane addietro avevamo revocato precedente delibera di assegnazione per gravi esigenze di servizio
Piera effettivamente un'altra domanda che è stata presa in esame
L'unica altra domanda che è stata presa in esame
La proposta è stata accettata dall'interessata e quindi si propone il trasferimento per cui posso giudice del Tribunale per i minorenni lo presenta della dottoressa Gabriella Tomai attualmente giudice autunnale di Caltanissetta
Cauta Alissa onorevoli contraria astenuti la delibera approvata consigliere Civinini
No ricollocare onere è un'altra esatto
Prego credo ce ne sia un'altra portante Salerno centododici in alto Gambardella sì sì la ringrazio
Sostituto procuratore della Repubblica Salerno
Per la attribuzione dei punteggi lo riporto la pubblicazione la commissione propone all'unanimità il trasferimento la dottoressa Patrizia Gambardella attualmente giudice a Torino
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate consigliere Civinini
Ricollocazione in ricollocamento in ruolo del dottore Errico Ferri ritorna al posto di provenienza applicato alla procura generale
Apro la discussione sull'esito parlare
E i favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti la delibera approvata consigliere Primicerio dottoressa Marzia De Falco
Si si tratta di un fondamento fuori ruolo quella richiesta
Del ministro della giustizia che fa riferimento ad una precedente richiesta del Ministero degli Affari regionali mi riporto alla proposta scritta perché sono stati verificati
Tutti i presupposti per il collocamento fuori ruolo ivi compreso il conteggio numerico dei magistrati fuori ruolo c'è solo l'errore a pagina quarantasette centoquindici in altro che correggo con quel emendamento che ho presentato al terzo capoverso soppresso perché per un mero refuso è stato inserito un periodo che non afferisce a questa frase
Una domanda
Prego prego è terminata conservatosi mi riposo mi riporto al prezzo delle Federico le chiosa quanti sono ad assumerci almeno destinati al ministero compresi quelli dell'ufficio legislativo
Questo fargli occorrono preparazione veterinario regionale acquisti a farlo mancavano ce n'è uno solo
Faranno capito male
Volevo sapere perché dove per quale ragione avrei votato con verso
Nessun esche precorrere Marini avevo chiesto parlare per questo motivo se non c'è particolare ragione di urgenza visto che un ordine del giorno giunto non ho avuto modo di vedere bene la pratica vorrei esaminare il fascicolo personale della collega avere un attimo di tempo per esaminare la pratica già complesso
Non piace l'ecuadoriana Commissione chiederei un rinvio quando
Se non ci sono difficoltà con ragioni di urgenza per poterla esaminare me
Se il consigliere redattore c'è questa proposta Presidente io non lo so io qualche perplessità su questa proposta perché non so che tipo di rilevanza possa avere l'esame
Del fascicolo personale la collega ai fini del collocamento fuori ruolo che lo zapping conferire un incarico quindi di valutare la professionalità e il titolo il Cosimo di carriera
Eventuali sanzione disciplinare o pendenze di Prati qua si tratta per quanto riguarda il fuori ruolo soltanto di verificare i presupposti estrinseci cioè i presupposti di legge e le vacanze di organico che attendono alla colloca vento fu un uomo quindi in ordine alla valutazione di merito coerenza dalla collega non so se sia consentita una valutazione in cui sto a casa comunque non si situa si richiesta una chiarimento un rinvio per un approfondimento di una settimana
Nell'inverno cui rimette al plenum
Solo per specificare anche io mi associo alla richiesta di approfondimento che posso esplicitare sin d'ora mi sembra che nello scorso Consiglio altre volte
Sì è rivendicata la non automatismo della concessione di forma di verifica della condizione della sede di provenienza dello status di magistrato
Siccome il magistrato proviene da un ufficio particolarmente onerato di attività giudiziaria tradizionalmente insofferenza di organico la conoscenza e verificare la compatibilità della richiesta fuori ruolo
E devo dire anche un siccome nella nella nella breve ricerca che ho fatto ho potuto verificare una prolungata astensione del servizio ultra Nale la dottoressa De Marzio volevo si chiama De Falco volevo che ha qualche chiarimento in ordine allo Stato
Bene se non ci sono osservazioni è contraria attesa la richiesta di titolo da parole come sono e non contrastata dalle otto della
Approva possono per non era monitorata come sala posso appena va bene allora così rimane stabilito consigliere ma voi
Consigliere nuovo e pagina centodiciassette in alto Pozzi presidente dunque questa è una a uno
è una richiesta che ha un po'impegnato la commissione
In un'attività anche l'istruttoria della quale cercherò di dare brevemente conto
Partendo ovviamente dal testo scritto per la proposta cui ovviamente mi riporto
è accaduto che a seguito del l'ultimo concorso per uditore giudiziario
Dopo le note lunghe vicissitudini che lo hanno attraversato il concorso si è concluso con la dichiarazione di idoneità
Non solo per i trecentocinquanta che erano i posti messi a concorso
Ma per altri trentacinque candidati
Il ministro della giustizia ha chiesto all'ora in applicazione dell'articolo centoventisette quarto comma dell'ordinamento giudiziario di ha chiesto al Consiglio di volere assegnare le sedi vacanti o che si renderanno disponibili nei prossimi sei mesi
A questi ulteriori trentacinque vincitori del concorso per uditore giudiziario
Perché è nata l'esigenza di un approfondimento istruttorio perché ci troviamo in una situazione di organico pressoché completo
Le vacanze attualmente esistenti sono in numero di cinquecentosessantadue complessive tra Cassazione secondo grado e primo grado
E tenendo conto che i posti che devono essere assegnate agli uditori giudiziari sono necessariamente di primo grado e neanche tutti perché per esempio i posti di magistrato distrettuale non possono essere conferite aiutano i giudizi Ari
Sì evidenziava come che ci si trovasse in una situazione di momentanea difficoltà al reperimento di tutte le trecento ottantasei sedi ottantacinque sedi che sarebbero necessarie
è stata necessaria allora un'interlocuzione con con i responsabili del ministero della giustizia
Che sono venuti in un'apposita seduta di Commissione a esporle lo Stato
Dell'aumento o meglio per la distribuzione dell'organico aumentato per effetto della legge quarantotto del due mila uno che consentirà c'hanno assicurato consentirà la distribuzione di centosessanta centosettantasette posti nei prossimi mesi
Posti che saranno pressoché esclusivamente destinati ad uffici giudiziari di primo grado consentendo quindi non soltanto la pressoché certa anche per effetto delle successive vacanze che si verificheranno nel corso di questi mesi possibilità di assegnare le sedi a tutti gli uditori proprio
Ma soprattutto anche la disponibilità di un altro aspetto io non riesco però a
Sono distratto
Passò
Dicevo la possibilità allo stesso modo di
Ma
Tenere un limitato numero di sedi da potere offrire Verrua ordinaria mobilità Interna sei magistrati italiani
Adesso alla luce di queste indicazioni la commissione ha ritenuto di potere accogliere la richiesta del ministro della Giustizia
Ma ha ritenuto contemporaneamente ne do notizia al Consiglio ha ritenuto contemporaneamente di dovere richiedere ed è stato ottenuta l'apertura di una pratica che esamini proprio queste problematiche anche alla alla anche al fine di poter eventualmente presentare delle proposte
Le proposte riguardano appunto a situazione nella quale ci troviamo cioè di un organico ormai pressoché completo
Lo stesso aumento dei mille in realtà non era di mille nuovi magistrati riguardava l'assegnazione di una quota di fuori ruolo l'assegnazione di una quota per uditori giudiziari la ripartizione dei rimanenti
Tra i vari uffici giudiziari primo grado secondo grado legittimità
Cosicché la possibilità di mobilità interna per i prossimi anni sarà estremamente limitata in aggiunta vita considerare che vi sono altri due concorsi che devono essere effettuati uno per trecentocinquanta e uno per centottanta posti coliche si vede come la situazione rischi di diventare ingestibile
Allo Stato ma sottolineo allo stato ci troviamo in una condizione in cui la richiesta del ministro potrà essere accolta cioè
Cosa accadrà nei prossimi mesi in mancanza di una gestione complessiva più attenta in questo momento non siamo in condizioni di saperlo ed è proprio per effettuare questo studio che abbiamo chiesto e ottenuto l'apertura di la pratica al riguardo
Per quanto riguarda questa proposta la commissione ha ritenuto di a cogliere in questo momento la richiesta del ministro per cui riportandomi ulteriormente alquanto è indicato nel testo scritto
Rimetto alla valutazione di questa ed è la questione più generale
No
Ci sono il consigliere alinea prego
Solo per rimarcare Lalla positivo intervento della terza commissione che ha molto opportunamente adottato un'interlocuzione con gli organismi ministeriali proiettandosi in un problema
Che esse non è attuale comunque investirà il consiglio nel prossimo futuro quello dell'organico della magistratura ordinaria
Evidente che praticamente l'inserimento di trentacinque magistrati oltre il numero dei posti banditi potrà determinare ma immagino saranno problemi superabili qualche problema per le sedi di primo grado
Però devo dire che al di là delle considerazioni di ordine normativo ricordo che si tratta di una prerogativa non discrezionale da parte del ministro o dei posti siano vacanti di ammissione degli idonei
Credo che le vicende che stanno interessando il consiglio in sede di parere
Lateralmente ai problemi inerenti alla conversione e ho sofferto decreto legge che modifica i criteri di ammissione al concorso in magistratura proietteranno nella futuro anteriore il problema dell'aumento effettivo degli organici per cui credo che seppure in maniera
A patologica il problema degli organici non ce lo porremo in tempi ravvicinati anzi probabilmente ci pareva un problema di carenza degli organici
Presidente io ho votato a favore di questa proposta in Commissione
Pur nella consapevolezza
Che non è così diciamo poco impellente come le parole del consigliere Aghina sembrano
Far pensare il problema della situazione degli organici
E della capienza degli organici rispetto ai concorsi banditi in realtà
La realtà
Delle cose
A dimostrato oramai con assoluta certezza
Non dobbiamo verificare più nulla i numeri stanno lì
Che la legge quarantotto due mila uno
Che collegava
Tra i concorsi da trecentocinquanta posti all'aumento l'organico è una legge superata dai fatti inapplicabile
Perché non ci sono posti vacanti in organico in primo grado adesso e questo
E per questo concorso è già dimostrato e non ci sarà posti vacanti in primo grado Pericu eccessivi due concorsi banditi
Quindi problema è
Gravissimo
Noi dovremmo porci in terza commissione la commissione alla all'unanimità ha deciso di chiede l'apertura di una pratica la necessità di affrontare in maniera approfondita tutta questa situazione per
Arrivare al plenum con una risoluzione che indichi non solo il problema ma anche le eventuali
Problematiche di per risolvere questa che questa che sarà una impasse perché insomma
L'ha capienza dei posti di primo grado non c'è lì molti dei posti di aumento organi che dovevano servire a coprire i tre concorsi solo no tutti anzi direi quasi tutti sono stati utilizzati non solo per il primo concorso dei tre previsti dalla legge quarantotto due mila romani dirittura per concorsi fuori dalla previsione legislativa dalle
E quindi il problema adesso è la legge quarantotto due mila uno e cure sono quelli i due bandi che sono stati emessi
E quindi io per questo il solo perché per nella in con questa consapevolezza e nella necessità di approntare funditus su queste problematiche ho votato a favore della delibera altrimenti credo
Senza queste questa consapevolezza e le ha e quell'anno in
Conseguente necessità probabilmente anche questa delibera avrebbe dovuto avere un esito diverso
Consigliere Figc
Sì un chiarimento al relatore un'osservazione un paio di osservazioni
Credo che sarebbe opportuno aggiungere un aggettivo o al quartultimo rigo dove si dice che infine risultano pendenti per obbligazioni per ulteriori trenta posti di appello la cui definizione prossima con conseguente scopertura
Di altrettanti posti di primo grado io aggiungerei prevedibile scopo siamo al quartultimo rigo della prima facciata fa il foglio centodiciassette in alto
Cocco con Contra interprete di Velasco con conseguente prevedibile scopertura perché non tutti possediamo Tello vengono assegnati apposta contro opportuno magistrati proveniente da uffici di primo grado il chiarimento
Che volevo richiedere resta a seguire quindi dal terzultimo rigo in poi del foglio centodiciassette
Si dice considerato inoltre che attesta le complessive vacanze nell'ordinamento e la ordinaria programmazione per la mobilità ordinaria per il prossimo semestre appare prevedibile che in relazione al futuro momento della selezione della fedeltà del concorso di cui all'istanza il ministero
La dotazione di vacanza per posti di primo grado sarà adeguata e sufficiente a soddisfare integralmente le esigenze di attribuzione alle sedi ma io credo che proprio le indicazioni di quei numeri
In cui si parla di duecentotrentacinque posti più prevedibili altri trenta
Dimostra in modo evidente che questa preoccupazione e questa certezza non si può assolutamente avere santi si può avere la certezza contraria nel senso che alla data in cui serviranno i posti per i lettori se si dovesse far conto soltanto delle duecentotrentacinque vacanze
Più trenta eventualmente
Realizzabile attraverso il possediamo appello di appello oggi pubblicati potremmo arrivare a duecentosessantacinque che è una cifra scusi se la interrompo
Essere fece lei non potrebbe formalizzare per iscritto queste che non possono che essere
Beh se gli emendamenti non esistono ancora allora se va be
Se c'è questa intesa ma dicevo questa lei è il relatore prego prego
Dicevo questo c'è un passaggio della motivazione che è quella che a cavallo delle pagine prima è secondo in cui si dà per scontata la possibilità attesa il e nei prossimi nel prossimo anno si realizzano trecentottantacinque vacanze così purtroppo non è
Perché per questi possa avere questa certezza e ineliminabile la necessità che il ministero provveda alla distribuzione delle trecento dodici sedi posti previsti in aumento di organico e che lo faccia al più presto
Per consentire tutto una serie di attività ulteriori in sostanza c'è questo passaggio che mi pare improprio nel senso che sì ci riuscirà ad si riesce a dare alla sede agli elettori alla fine del due mila cinque
A condizione che il ministero e ci auguriamo al più presto per esigenze di funzioni età minima
Copra distribuisca almeno almeno centosessantasei dei quelle trecentododici perché se questo non avviene quindi credo che questo passaggio andrebbe corretto quanto alle gravissime problematiche connesse alla individuazione dei posti
Per le gli uditori futuri quelli di cui ai bandi dei nuovi concorsi per i tutori giudiziario che dovevano quindi ancora svolgersi e che quindi presumibilmente potranno essere destinate ai nuovi uffici le selezioni del due mila e sette due mila otto è problematica che doverosamente va affrontata da questo Consiglio il più presto possibile
Quindi assolutamente condivisibile la richiesta di apertura di pratiche il fatto che la terza commissione comincia occuparsene fin da adesso
Non vedo strumenti diversi Allo stato che interventi di carattere normativo che disciplini lunghi una diversa fase iniziale della della della carriera dei magistrati
Ma questo è tutto da vedere in ogni caso il nostro momento ha come quello attuale in cui l'ordinamento giudiziario presenta prospettive di rivisitazione profonda e difficile programmare cambia in modo adeguato ciò che avverrà tra quattro anni circa opportuna quindi l'apertura opportuno stare attentissimi all'evolversi della situazione
Non credo ed è per questo che voterò a favore di questa pratica che cambi radicalmente la situazione quei trenta posti in aumento
Anzi la circostanza che dopo questi uditori che entreranno impossessa fino al prossimo anno bisognerà attendere almeno altri tre anni per avere una nuova inseritore
Avvalora l'esigenza che si questa ampliamento sì sì sì sì sì risponde in questa in questa tornata questa aumenti si utilizzi questa disponibilità di solito soggetti idonei anche se le difficoltà rispetto a trecentocinquanta posti per il reperimento delle sedi sono aggiuntive ed evidente ma nel bilanciamento delle difficoltà che incontrerà l'amministrazione fra tre anni
E quelle che incontreremo noi fra dodici mesi è assolutamente preferibile
Venire incontro alle esigenze immediate e programmare al meglio nei limiti in cui questo sarà possibile senza intervento normativo le le prospettive per il prossimo qua per il prossimo tre tre anni quattro anni
Carter raccogliere
Grazie Presidente
Una breve osservazione carattere generale poi mi occupo del richieste di chiarimenti che la situazione sia estremamente
Seria
Non dico grave perché ci sono cose gravi ma non seria questa è seria
è dimostrato proprio dal fatto che è stato necessario richiedere
Una consultazione appunto come responsabile del ministero la giustizia per avere indicazioni precise sui loro programmi
In tutto questo devo dire a influito
La riforma che ha e spesso la possibilità di permanenza in servizio sino a settantacinque anni
Che è un dato che si è e improvvisamente inserito in un ordinario percorso che prevedeva insieme ai pensionamenti la liberazione di determinati posti l'ascesa verso i gradi superiori la liberazione dei posti di primo grado e che consentiva anche qui in una situazione comunque di organico molto ricco
Comunque un normale avvicendamento senza creazione di particolari difficoltà da un lato la prospettiva della permanenza in servizio fino a settantacinque anni dall'altro lato
Il numero dei vincitori dei singoli concorsi
Derivante anche dal numero dei partecipanti ai singoli concorsi
In passato avveniva a volte che i concorsi per esempio nel mio avvenne così che i posti messi a concorso non si riuscivano tutti a coprire ma la platea era molto ridotta rispetto all'attuale
E c'è di peggio perché nei prossimi concorsi quando la platea dei partecipanti sarà estesa con l'eliminazione della prova preselettiva per un gran numero di candidati in modo esponenziale le conseguenze in termini di idonei verosimilmente saranno ancora peggiori
Perché il numero degli idonei potrà essere addirittura doppio rispetto a quello dei posti messi a concorso quindi la situazione dicevo e seria
Perché la motivazione è stata il testo della proposta è stata formulata nei termini non che non convincono il consigliere Pici perché la proposta va letta tutta
Non va enucleata solo una parte rispetto alla successiva perché altrimenti ogni singola affermazione potrebbe rischiare di essere in contrasto con le altre realtà
Per premesso che condivido l'inserimento dall'aggettivo prevedibile al quartultimo rigo di foglio centodiciassette in alto
La valutazione complessiva della proposta
Ci consente di evitare qualunque sua modifica perché nell'ultima parte motivo della della della motivazione prima della delibera si dice nella penultima per ultimo paragrafo si dice
Che è ritenuto pertanto che alla stregua dei dati in possesso del Consiglio superiore la magistratura e delle risultanze emerse in esito all'attività istruttoria disposta di cui si dà conto prima quindi risulta evidente che per questa e per questo complesso di ragioni che la richiesta del ministro viene accolta
Per cui ritengo che questa locuzione è questa espressione tolga qualsiasi dubbio non ritengo che siano necessari ulteriori modifiche
Per il resto l'impegno che si è preso in terza Commissione proprio di studiare e aggiungo anzi un altro dato di studiare possibili proposte per evitare che in futuro la situazione si prenda assolutamente gestibile e di studiarle possibilmente anche insieme ai responsabili del ministero della giustizia perché dico questo perché da un lato
Quando il capo di gabinetto il capo della direzione generale magistrati altri magistrati dello stesso dipartimento
Vengono ad affermare che nei prossimi mesi si effettuerà una una distribuzione di centosessanta centosettanta posti ovviamente c'è da ritenere che vi sia un qualcosa di serio non siano affermazione buttata lì anzi ci hanno detto che è già in corso la preparazione
Dei dati necessari che dovranno poi essere offerti al Consiglio superiore per il parere
In secondo luogo perché abbiamo pure stabilito con nel corso di questo incontro che lo stesso verrà rinnovato alla fine di novembre
Quindi alla fine di novembre si terrà un altro incontro con le stesse persone comunque con i responsabili degli stessi uffici per verificare acché grado di aggiornamento su questa situazione
Con riferimento alla distribuzione dei posti vacanti
è arrivato è arrivato il lavoro del ministero
Ovviamente sul resto daremo notizia quando avremo delle novità
Si ammala in condizione di potere procedere alla votazione
Con l'integrazione che il relatore ha ricordato quindi pongo in votazione prego piloti chiarimento siccome nell'incipit si parla di trentasei i doni poi diventano trentacinque
Anche di questo si da atto nell'ultima parte della motivazione la richiesta originaria era per trentasei è stato precisato in sede di audizione che in realtà si tratta di trentacinque e riportato in fondo
Bene considera china soddisfa pongo in votazione alla delibera i favorevoli sono perché sarà la mano incontrare gli astenuti la delibera è approvata quinta Commissione copertura dei due posti di presenze dal tribunale di Benevento relatore Primicerio correlatore De Nunzio chi prende la parola Primicerio
Io ero relatore nella scorsa ammutolita comunque non ho difficoltà
A relazionare in ordine alla copertura dei due posti in residenze azione del tribunale di Benevento
Al mi riporto alla motivazione scritta il la proposta licenziata all'unanimità dalla commissione
Devo dare atto però che per completezza che sono pervenute delle osservazioni del dottor Lucio Romano che
Formula dei rilievi in ordine alla proposta di cui stiamo discutendo di cui eventualmente ha preso conoscenza
Il appunto il dottor Romano con questa nota il dottor Romano al quale Santi Guido il punteggio di diciannove quattro per attitudini due per omologhe funzioni e tre per il merito
Si duole sostanzialmente che non sono stati valutati alcuni elementi che però seppur valutati non avrebbero potuto almeno alla luce di quanto evidenziato con la nota che è datata il primo ottobre modificare l'esito finale della proposta perché il dottor Romano da far riferimento ad oscure
Al fatto di aver presieduto la Commissione tributaria di Ariano Irpino di Avellino di aver preceduto la la sezione lavoro il collegio Lavoro del Tribunale di Ariano Irpino
Parte le presidenze delle commissioni tributarie che vorrebbe non assuma rilevanza comunque la presidenza dei colleghi c'era a quali fa riferimento sono state comunque valutate perché del punteggio relativo alla alla latitudine del parlava da diva relativa alle attitudini dottor Romano ha avuto quattro c'è il massimo del punteggio attribuibile
Il laddove invece il dottor Romano è stato ritenuto subvalente rispetto agli altri candidati e nel parametro relativo al merito cioè nella valutazioni relativa ai prospetti statistici e rispetto a questo il dottor romana con la nota in questione nulla evidenzia in termini di novità in effetti la commissione ha valutato i prospetti statistici comparative punto romana
E ha ritenuto alla luce del dato statistico comparativo di non potergli attribuire anche in relazione al tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi di Ariano Irpino dove egli presta servizio
Di volergli attribuire più del punteggio di tre appunto che gli è stato attribuito su questo nulla dice di nuovo con la moto in questione
Però di questo dovevo dare doverosamente atto per completezza e quindi pertanto mi riporto per il resto la proposta scritta
Ringrazio apro la discussione
Nessuno è sito parlare e favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti
La delibera è approvata
Colleghi il
Rimangono tre pratiche
Sì
Comitato di presidenza pagina uno in alto dall'ordine del giorno aggiunto di questa mattina rettifica inquadramento del signor Franco Ragaglini nella posizione economica uno super con decorrenza primo gennaio due mila uno assente la notte del sette giugno due mila quattro del ministero della giustizia
Rettifica dell'inquadramento esso ragazzine da A uno a uno su a far data dal primo gennaio due mila due
Se non ci sono osservazioni pongo in votazione una delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari gli astenuti la delibere approvate seconda pratica aggiudicazione al seguito ricitazione private per il servizio di resocontazione sommaria dei lavori dell'Assemblea penare delle commissioni così come compiutamente indicati e narrativa al punto S.r.l.
Questa è la società alle condizioni di cui all'offerta contratto allegato al verbale dichiara
Se non ci sono osservazioni
Pongo in votazione presidente scusa prego io veramente trovare una non lo so e dei cammelli
Assolutamente non sono esorbitanti prezzi cinquecentouno io fui ho visto molte dico accordi fatti fra tribunali ditte specializzate ma non ho mai nessuno ci protegge insomma
Prego concernono Agitprop molto elevata queste le cinquecento mila lire
Fatto prende
Sempre sì prego
Qua lei al Alletto alla sì certamente io ho letto tutto no volevo solo dire questo nomade ma non la pratica regolarissima aggiungendo sadica ditte che abbia risposto al botteghino ecco della Compagnia Unica di il punto l'unica ditte diciamo il punto Prodi io dicevo quel se non fosse il caso di fare una ricerca di mercato e richiedere un ventaglio più ampio di vittime siamo nocivo spropositato revocabilità comunque
è una semplice osservazione non vorrei essere frainteso
Vorrei che la la segretario reggente
Desse alcuni chiarimenti a questo riguardo
Prego vogliamo dire perfetto cardiaca Satana è già avviata è la seconda volta che Saccà fatta la gara per questo resoconto azioni
La mia prima al fattore addirittura presentata una domanda unica affetta con domanda diciamo con un po'non spetta più l'alta Quiriconi pare di presidenza ha ritenuto di rifare gli non assuma giudicare sia pure unica forte era riparato che sta facendo attualmente già la la settima votazione però non c'era la convenzione
Sì anima e quindi ne asseconda Ali citazione finalità la ha minacciato e atto e ha portato hai pensato attualmente c'ha detto grazie questa volta poi
Alla situazione di sul budget no
Va be'accostate non hanno camper consentiva bene va bene grazie pongo in votazione del marito per un anno va bene va bene pongo in votazione dei libri favorevole scopre alza la mano contrari gli astenuti la delibera è approvata trasferta pratica riguarda rappresenta la terza illudendosi Tremonti sussidi
Adatti a lungo come dice il consigliere barche De Ferrari protervo cedono al più si parla penso che la terza più toglierà un po'di tempo
La la la questione è abbastanza urgente perché c'è richieste c'è attenzione eccesso federativa però mi pare che possa essere considerata un pochino complessa
E quindi se non ci sono osservazioni io proporrei che questa pratica venga rimessa al plenum
Di mercoledì della prossima settimana suonava valeva molto prego se mai si fa all'inizio si sia l'unica come ad esempio io dovrei chiedere qualche delle l'azione su alcune si naturale no ha poi anche perché noi abbiamo quest'impegno alle c'abbiamo un allegre non sia una siamo evidentemente
Sottoporci a ad un stress particolare spende se non ci sono osservazioni contrarie
Con la massima garanzia che questa pratica stringa verrà messa all'ordine del giorno come primo punto all'ordine del giorno di mercoledì la prossima settimana io proporrei ai colleghi di consentire
A questo breve rinvio prego Consigliere Cevenini
Un'altra osservazione un suggerimento siccome la pratica ampia riguarda tante posizioni singole
Se i consiglieri che vogliano
Il mio suggerimento sarebbe questo per evitare quella prossima sede c'è un'ansia costretti a rinviare nuovamente per magari c'è qualche approfondimento particolarmente complessa secchi
Vuole avere approfondimenti magari li potesse conoscere al comitato di presidenza o alla segreteria generale in anticipo di modo da arrivare al prossimo plenum
Pronte a rispondere su tutto
Mi pare che l'intervento del consigliere Cevenini sia da prendere in considerazione quindi mi rivolgo ai consiglieri se hanno osservazione da fare
Lei facciano in modo tale che il comitato di presidenza possa essere in grado di rispondere a tutti i chiarimenti che in ipotesi fossero richieste
Quindi rimane stabilito che questa pratica va primo punto dell'ordine del giorno di mercoledì prossimo sta bene
Sta bene
La seduta la seduta è tolta sì la quinta Commissione come eravamo d'accordo dopo il plenum mi fa dieci minuti ma quaranta
Le