Seminario del Partito Radicale

Questa riunione questa inizia vietnamita del preventivo sugli amici l'appartenenza in accordo con master Antony sottotitolate sollecita se io ho già chiarito che perché riguarda il
Soggetto partito non so se avete presente al soggetto partito
Noi avevamo assunto alcuni iniziativa
Dei partecipazione certa anche perché l'assenza dei tempi non non c'era alcuna possibilità e invece c'era questa in
Dichiarazione o espressione di intenti di Marco su una partecipazione di un certo genere in particolare non conti conflitto non completo
Certo
Questo
O
Ho
Ora
Uno
A questo punto acquisire però allora che chi ci guarda ci va sin qui ci vuole andare non ci va
Che il
Problema risolto
Ebbene ma questo non è onestamente mia
Andrà ma non
Scusate
Non ci va o non ci va accreditato cecoslovacchi un politico da una volontà politica io sono andato più volte uomini
Impedendo
Sono perse patrimonio e quindi posso come si vede nessun problema
Io credo che non esista alcun margine di possibilità nel senso che possiamo prenderci la sigla avremmo potuto invece significa nel senso che senza
Trecento persone si parli si prende la sigla benefattori amici da terra esistono in quanto esiste Mario Segni Rino e Rosa Filippini
Sono don esistono e sono esistiti storicamente nel loro piccolo bene nel male e così via con loro
O con loro c'è un accordo politico un'altra associazione a quello cazzotti
Discorso impedirgli di fare degli errori
Loro vanno non direzione il congresso serve si impegna
Nel minare
Il silenzio telespettatori all'interno
Insomma vediamo signora e così via l'abbiamo fatto un investimento politico investendo politico che per supponeva d'accordo della base storica di questo di questo niente di questo
Fazio
Non mi sembra che ci siano nel Partito radicale le forze le capacità voglie di sostituire questa secondo classe delle classi dirigenti
E quindi
Non vedo sinceramente su un punto
Infatti volevo veramente questi costi troppo segnalate
Gli occhi non si risolvono sul piano delle iniziative perché il tipo di persone poiché è rimasto nel all'interno di amici un certo tipo e tre narici vero
E gente stessa anche i radicali sono quelli che ce l'hanno coi co.co.co. col partito cose di questo genere quindi
Non vedo l'utilità fittizi
Continuare a provare questa ricorda sosteneva un'ipotesi politica la quale era partita tutta l'operazione un'operazione fallita quel tipo di tipo qua siamo scrisse mentre è chiuso e all'inchiesta disponibile a Prodi che Legia inverno torneranno ad essere quello che sono stati
Nel passato
L'unico problema è che i posti sono un minimo di competenze di grosse competenze
Sul una serie di di problemi che rischiamo di perdere ma non vedo come
Possono essere curate particolare quindi Bernardino obiettivamente nella riunione che obiettivamente uno che studia per legge ermetica molta gente che studia e legge costantemente e documenti che escono sui problemi Giaime particolari nucleare e così via problema caso mai
Anzi favorire lo sfascio di questa richiesta su cui forse
Beniamino Simoni partita stare rigide può essere utilizzato diverso
Ma sul su questo dire che il
Non è che ci sia molta molta possibilità di scelta o di via Piero
Che premesse nel momento in cui il partito non non ha ritenuto non poteva ma in questo periodo
Approfondire una strategia su questo fronte
Evidente che si poteva tentare se c'erano delle condizioni oggettive favorevole dovevamo stare tutti arroganza i motivi per affacciarsi eccetera diciamo
Consultarci
Sullo svolgimento a volte sa un congresso che questi prevedono è assolutamente tranquillo non lo ci si inserisce questo non è così perché questi hanno fatto a Milano apposta
Sto bene pacifico ed evidente e allora mi viene usata semplicemente di non rende di a priori assolutamente indolore e senza possibilità nemmeno teorica se gli accade qualche imprevisto
Di coglierlo al balzo quindi mi pare che voi due stabilità diciamo istituzionali di movimento devo dire eccetera che c'è
Non è opportuno che i loro abbiano l'alibi per escluderli
Che non c'è una parte che non siete più amici della terra che tanti prevenzione manco il congresso no ecco perché dico che fosse opportuno invece procede fin dall'inizio
No carenti pulite non accendere quelle mi dice certo che prevede sono delle condizioni oggettive fare un discorso serio no diciamo di opposizione di alternativa di apertura quello che è ma sempre lucidamente sapendo che si tratta di disturbare l'attività che oltretutto è di liquidazione Roberto più ritorni ad essere magari no io voglio dire voi gli amici ed erano sempre stati Mario era quasi ha sempre vissuto una sorta di di delega radicale a stare lì dentro
Ma protocollo certo no ma dico in contesti in cui però comunque Conte non so non è il cosa per c'è il vecchio detto no io ti sto dicendo
Se poi a vedere quali sono i momenti eguali le miscele S perché la mattina non ci siamo svegliati nel settantasette
No in qualche misura dicendo gamma del Parlamento e via dicendo ma la sala Borromini da queste altre cose abbia punto e basta dico quindi non tornerà ad essere quella che anche perché le persone adesso sono mutate se un radioso potrebbe anche loro disonorevole come succede spesso
Succede adesso per fine nostro ambiente
Avere aggio politico gente che sa essere addirittura degli eroi quando vivono nella povertà carestia politiche vedrebbero meritoria perché politica
Il momento in cui c'è un po'di viaggio politico corre punto e basta succede da di peso successo per tutto il movimento sessantotto accade anche un pochettino lì dentro importante quindi non è che intorno
Tant'è vero che dovranno a questo punto preoccuparsi soprattutto non della battaglia degli esiti della battaglia ma di di situarsi come letti fra i comunisti o in un altro posto più di due o tre persone punto e basta purtroppo non mi pare che ci sia molto di più
Anche come capacità
Quindi a questo punto riguarda invece andare senza l'aiuto
Di una maturazione di opinione del partito
Così senatoriale di tanto
No
Per lui
Presentiamo un pochettino anche come pure nella sera di domani
Tanto da rendere
Possono venire anche da qui
Ci dice su duecentocinquanta domande dichiarandosi uno crea un gruppetto interno di alternativa no a
I radicali dentro ce ne son più pochi sui
Cioè su sì beh però può anche darsi ad ottenere il calice son pochi
E poi anche riprende perché voi magari tutti quei anche anche fuori ricade equilibrati e ci sono anche molti altri arrivate bisogno sagome seicento persone centoventi un monolite a Milano per lavoro c'era un altro livello un po'di battage pubblicitario di gente viene a vedere come verso gli amici Dal Verme vengono
Come
Florida su queste cioè voglio dire che loro non possono avere per l'alibi la la vostra assenza fisica di un volto distacco che significa di fatto se no non vivere il momento principale organizzazione dico che è un po'a queste valore politico all'eventuale no esclusione
Sì io sono d'accordo con questa proposta di Marco circa la necessità comunque di andare a vedere capire cosa avviene
Mi sono anche d'accordo con quello che lo diceva insieme all'appuntato per dirlo son d'accordo con la constatazione fa Roberto non col giudizio della situazione non col giudizio sul fatto che gli amici a terra saranno quello sono stati nel passato nel senso che indubbiamente nessun se non solo non si possono discutere marsicano il più grande problema e noi abbiamo oggi di fronte
E la mancanza di queste
Specificità conoscenze preparazione che sono state appaltate all'omicida terre
Come ben sa Tessari generale sappiamo sono grosso buco enorme buco noi abbiamo perché loro vanno sviluppate indiscutibilmente non c'è dubbio che sul piano politico e amici a terra sono stati una buona cosa se secondo me costruire secondo noi nella misura in cui cioè al partito radicale
E senza partito dica non credo che ci saranno che già lo vediamo professor Conso
Una uno spunto potrebbe essere opera sul piano politico se se ne
Ritenessero esistenti le condizioni
Di una dichiarazione politica non
Una dichiarazione
Acida in quanto tale ma appunto politica
Di Totti consiglieri nazionali uscenti
Mi sembra che potrebbero dovrebbero essere la maggior parte qui quelli eletti i quali spiegano
Argomentatamente le ragioni per le quali
Non si riscrivono non si ricandiderà eccetera
E anche del tuo non partecipa al congresso questo vorrebbe il senso anche quantitativo di uno svuotamento
Per la situazione
Però ripeto anche su questo va verificata era stato preparato anche su questo vale per il resto si apre domani mattina ma questo può anche accompagnare però il giorno di chiusura se si fa ogni giorno se si fa una dichiarazione politica di questo tipo è può essere contestuale semmai alle deliberazioni se ce ne loro se ce ne sono le convinzioni politiche
Questo è più però volevo introdurre una
Uno spunto probabilmente prematuro
Però ho anche una
Così in timore cercano di questo non parliamo finiremo rischiano parlamentare
E non parleremo neanche in questo in questo seminario
Ovvero io mi chiedo
E non fa faccio per niente lunga sulla situazione politica
Dell'area verde ho scambiato ieri sera
Una ventina di minuti di conversazione con Langer
E gli ho chiesto qual è il suo giudizio sulla situazione della Legambiente
E il giudizio che dall'hangar per la parte di cui io credo ci si possa affidare
E che la lega ambiente è aperto il processo
Che loro potrebbero chiamare però moralistico
E noi dovremmo invece chiamare democratico
Ovvero ad esempio mi raccontava che l'ultimo congresso
Sono stati respinti a larghissima maggioranza emendamenti presentate da
Delegati di area comunista
Per una maggiore integrazione né i fatti più o meno mascherata della Legambiente nell'Arci e una politica mentale comunista
Mi chiedo fa non vado oltre che ho ho accennato questa cosa Giovanni l'altra sera
Mi chiedo se non sarebbe possibile lo pongo un interrogativo
Che qualche esponente del partito radicale adeguato questo adeguato a far questo
Sviluppi in maniera che appaia a a titolo personale
Ed invece sotto la forma di mandato diciamo così
Un contatto
Perché aprire se non ci sono
I termini e di margine
Perché
Si realizzi una forma di immissione
Nelle gambe
Mi pare che
Sia sulla questione liste verdi e centralità anche da Legambiente Dinoi ambiente in cui tra parentesi potrebbe anche pro porsi il problema sì di una iniziativa di una analoga anche se diverso iniziativa di di area socialista
Dall'area socialista autonoma in quanto tale non potrebbe rappresentare un modo per cui noi possiamo spiazzare evidentemente una situazione nella quale il mio timore è questo che
Noi continuiamo a subire
In maniera più o meno civile tra virgolette l'insolenza che viene fatta nei confronti del partito radicale e un obiettivo indebolimento nostro
Della rappresentanza di Area di cultura oltre quella specificamente radicale
Rispetto a tutto il processo però liste verdi realtà verde e via dicendo considerano proprio che forse per questo processo di distacco che indiscutibilmente c'è anche sul piano poi formare statutarie medicine
So che alcuni mentre colossi d'accusa lo sono già iscritti a Legambiente avendo dato in questo modo
Un segnale politico
Friggere Legambiente già potrebbe tu anche quest'anno si era iscritto un tavolo ancora solleva la la un'altra domanda voglio dire scrissi al loro congresso di Urbino sotto comunitario voglio probabilmente ho sempre
No credo che sia a primo sì primo primo atto socio vestiti giorno e mese nel Maryland altri
Guarda finanza piena
Metto solo due iscritti Corleone sessantanove
No io molto molto brevi e devo dire che naturalmente abbiamo ha fatto male a non occuparcene per tempo io devo dire che
Gli amici della terra non so come usciranno dal Congresso né come a questo punto come entrano perché credo che vivranno comunque una difficoltà che non è solo degli amici della terra perché in realtà nonostante
Queste associazioni non hanno una capacità credo
Di utilizzare i successi esterni come il referendum e altro però può darsi invece che il Congresso proprio su questa base
Ecco gli altri e gli ambienti creditizi leggo proprio comunque io non però non lo sottovaluterei perché se se non ci vogliamo auto consolare dicendo che gli amici della terra sono una poca cosa ci auto consoliamo in realtà comunque rispetto a quello che erano secondo me sono nettamente più più forti e più autorevoli sono senta niente sono un'associazione che sì parla con la Legambiente WWF Italia Nostra cosa che prima non ne e non c'era comunque questi sono valutazioni che a questo punto valgono quel che fa dicono devo vero
Dire che il
Nel momento in cui c'è un dibattito all'interno del mondo verde e le posizioni assunte dagli amici da terra a mio parere non sono sempre state sbagliate per esempio sul documento
Di costituzione della federazione
Para partito credo che siano state posizione per cui anche andare a questo congresso si secondo me è utile andare
Vedere e verificare tenendo conto che i radicali certamente non dei dieci mila ma comunque di radicali iscritti lì ce ne saranno
Una presenza sulle questioni politiche ci sono ci dovrebbe essere io devo dire che la debolezza che noi abbiamo avuto partecipando anche al Consiglio nazionale che ama degli amici a terra è stato che noi non avevamo nel loro le noi spesso avevamo una posizione politica su cui confrontarci e litigare questi semmai era o se loro poi la tiravano fuori come nel caso alla partecipazione al congresso della lega ambiente in cui sono andati con una proposta
Ho a Finale Ligure con un'altra proposta questa non è avvenuto nel Consiglio nazionale e quindi però loro l'hanno avuta e per esempio su su lo statuto leninista quasi di queste liste verde il secondo me le cose non so di Rosa Filippini non mi pare che non sbaglia però lo dico così molto non essendomene occupato molto
Per cui il problema devo dire che andando a questo congresso è il problema noi succo rapporto associazioni liste verte prospettive elettorali il partito verde queste cose
E forse su questo decisiva poi a confrontare anche eventualmente perché se no non vedo cosa andiamo
Andiamo a confrontarci su che cosa
Ma io avevo sollecitato da tempo in gruppo il partito a
Prende in considerazione questa questione che è stata adombrata tra ma a Roberto da Francesco
Io ne non parlo per me di tutte le cose di cui si può occupare un deputato parlamento la più difficile quella di occuparsene in classica questione come la questione energetica il nucleare non per la passata legislatura abbiamo utilizzato questo strumento ed era per noi molto comodo attingere a una serie di conoscenze eccetera
Venuto meno lo strumento io ho sentito il bisogno di in qualche modo trovare un éscamotage poteva essere un'ipotesi che faceva anche adesso Roberto ma Giovanni non mi pare che fosse stato di questo avviso per cui c'ha sconsigliato di fare qualunque tipo di campagna acquisti in questa direzione
Miope ma non è in questo caso amici a terra punto Legambiente qualsiasi altro centro che in qualche modo con noi a un interesse a portare avanti una battaglia
Sui problemi dell'Energia
Potrebbe essere anche una diciamo accordo che facciamo con alcuni parlamentari socialisti particolarmente sensibile in questo momento a vedere di non farsi accettare troppo entrando né a Legambiente oppure trovare uno spazio inventato uno spazio perché fra le altre cose abbiamo a ridosso del Congresso nostro partito anche la conferenza sull'energia noi siamo tagliati fuori sostanzialmente dalla da tutto nel senso che lo spazio diciamo così antinucleare per il fatto che di P eh organica alla lega ambiente tutti gli strumenti di formazione e Italia Nostra WWF Cetra sponsorizzano politicamente le posizioni di di picco
E l'altro versante filo comunista le posizioni di della Sistem dipendente noi proprio usciamo una volta ogni dieci quando va bene
Non abbiamo spazio anche le proteste eccetera all'interno del comitato di garanti non hanno provato stanziamenti annulla di fatto non so se siamo in grado come partito se ti interessa fare un qualche cosa di analogo io pensavo ancora un mese fa
A quello che abbiamo fatto a Bologna non so se siamo in grado di organizzare una contro conferenza e fargli saltare quella governativa a questo punto le persone ecco che non ci siano i tempi anche perché settore molto complicato voi avete visto che somala la sfaccettatura ormai delle posizioni si complica giorno dopo giorno
C'è un problema che io sento in modo particolare visto che il tavolo mi sono Industrials ma la ripropongo una riflessione collettiva dopodiché insomma la decisione deve essere un po'collettiva perché lo strumento non non può essere il singolo deputato che sarà come cemento chiamati anche perché a mole del materiale che si produce l'indagine che abbiamo fatto come Commissione sulla fusione nucleare sono centinaia di pagine tecniche che nessun deputato in grado di leggere bisogna avere qualcuno che relega partenti qualcuno che dia le indicazioni qualcuno che faccia un lavoro quindi siccome un problema non trascurabile io credo anche nella prospettiva dico G. fronto con tutta quest'aria che hanno i leader di veri o presunti somma un punto di riferimento oggettivo mi parrebbe ecco che varrebbe la pena di fare una piccola riflessione ma per vedere come uscire da questa situazione
Dopodiché no no personalmente
Proposte da fare in ordine alla in imminente congresso televisiva terra
Ma il problema resta anche al di là del Comune sui nemici a Terracina
Arrivando a fare
Primo
Particolarmente attivo
Parto
Ma
Pensassero delle situazioni distanza
Un uomo
Un saremo d'accordo quanto Federico Francesco
Fare una dichiarazione politica
Se ripartito ritiene di fare io non credo che sia opportuno che la Francia
Quindi tentativo anche perché grazie da parte del partito vuol dire immediatamente dovrà Francesco Bocchino
I consiglieri nazionali degli amici eletti nel congresso che ormai sono distaccati e via dicendo motivano che loro fanno una dichiarazione questa
Era diverso
Ecco Roberto un
E alla maggioranza era una presenza di la maggioranza altamente rappresentativa perciò a questo punto si una dichiarazione però a quel punto deve essere inutili il genocidio l'indicazione non
Comunque io la considerazione che volevo fare i prospetti che si colloca anche in prospettiva e questa è la mia conclusione concordo con Roberto quando dice loro hanno angolo di esperienze che hanno anche testimoniato con con una certa capacità per esempio certamente il convegno sul nucleare loro hanno fatto quest'anno è stato in assoluto credo una delle migliori cose che sull'argomento dal punto di vista nel tecnico delle analisi eccetera tutti lo dicono è stata una cosa di maggiore qualità
Che è stata è stata fatta
Io dal presidente congresso espressi un dissenso però questo non è che pretendo che sia espressione di senso che non era tanto sugli obiettivi che il si erano posti nucleare alla caccia alle foreste tropicali
Quanto ritenevo e continuo presentati anche lì si creano anche un minimo di spaccatura edita naturalmente conduce questa cosa un po'c'è logicamente per conto mio ma io rimango convinto che la politica e i problemi ambientali hanno anche un altro aspetto specifico che è appunto quello delle politiche ambientali
Che riguardano l'urbanistica del paesaggio l'inquinamento l'agricoltura e via discorrendo e che queste cose hanno dei dei dei nodi politici molto precisi sono quasi tutte materie delegate
Sono le materie su cui opera il massimo della Consap scontro c'è attività
Sono le materie per se si decide di entrare nella lega ambiente e di favorire l'autonomia ma l'autonomia mica verrà soltanto di nuovo come gli amici della terra rispetto al partito radicale loro e la lega ambiente rispetto al passato Mountaineer la più matematica queste la tematica di scontro sulla quale con la di ambiente non ci sia non ci siamo al momento perché e lì dove si si opera nell'ambito del maggiore il maggiore elemento compromissorio con con con il Partito comunista
Basta pensare alla vicenda dell'abusivismo se se nel se ne potrebbero
Citare a vedere il loro ricordo con gli enti locali colleghi locali ignorano l'alcol viene ricostituito Ministero degli alberghi con il ministero dei naturale non significa pagare aveva ragione a leggere finale in grado di insegnamento analitico
Quel considerazioni abbiamo mai fatto concretamente ci grosso al momento della
Più belli del mondo
Allora
Io questo discorso dirà anche perché c'è un procedimento di autonomizzazione per intero la lega ambiente insomma credo fino fino a un certo punto credo che dovremo fare una seria riflessione nel senso che si certo sono in atto processi però fino a quando mi sembra che la fase della caccia certo c'è stata ma è rimasta sospesa a metà lo stesso Chicco Testa sottolinearlo che sulla kazako in fondo non si erano tanto morsi medica
Sul nucleare sì certo sappiamo che all'interno del del Partito comunista del movimento comunista c'è una discussione aperta e che loro hanno posizioni punta però esistono altre fette importante bisogna pure stare attente che l'uno non
Non copra la
Allora
Insomma e di cui anche il discorso che arriva alle alle alle alle alle liste verdi beh io questa attenzione diciamo così autonomistica poi mi sembra che si si manifesti anche con una filologia ancora immersa ma collegata all'interno liste ambiente viste ambienti dopo aver fatto le liste Verdi dopo aver fatto permessi una polemica i radicali si sono accorti con una parte di loro che avevano addosso la lega ambiente
Allora a questo punto ci son tre gradi di autonomia quell'inverno nell'ambiente quella gli atti radicali che però sono preoccupati della Legambiente all'interno delle liste verdi
E via discorrendo ora in tutta questa cronologia non sono d'accordo con l'analisi dei Corleone quando dice era giusto in giudizio degli Amici della Terra sul modo cento lo sono andati a costituire un embrione incisivi il soggetto politico di formazione politica quello Statuto che ha rubato l'abbiamo tanto criticato ma avremmo evitato qualsiasi altro stessa tutto avessero fatto certo non c'è la doppia tessera ci sono degli elementi poi c'è l'idea ci sono degli elementi dedicato una probabilmente sono dei trogloditi ma se il nostro giudizio che loro dovevano costituirsi
Che potevano dare un giudizio negativa facciamo e sarà costituita come sino alla morte di un assolo insomma a quel punto anzi quello mi sembra
Un dato atto di debolezza della posizione degli degli amici degli amici della terra
Quindi concludendo io credo che bisogna fare su tutta questa materia sul tipo di battaglia ambientale decidere fare una riflessione complessiva credo nel nel Partito radicale rispetto agli amici della terra non salvo il dissenso politico non abbiamo molto da versare in quel in quel congresso oggettivamente c'è congresso politico e sostanzioso ma abbiamo anche deciso di non confrontarci su quel terreno
Benissimo allora a questo punto non c'è molto da conclude rispetto a quel congresso andremo ci sono degli spazi per i comunicheremo e poi penso che ci rivedremo Smith sul problema rimuove la questione ambientale altra sede
Stanzani
Angelo
Ma sempre problema chiamiamola spera ora che fa così istintivamente Totuccio
Sì sì istintivamente io sarei propenso
Siamo
A rimuovere il mare in maniera violenta però mi sembra che non è che ci ci offre alcune almeno in teoria alcune palco alcune alternative cioè ora è quello appunto di starci dentro
L'altra è quella che viene completamente fuori
E forse vi può essere una c'è una certa una terza perché mi sembra di capire e quello di starci dentro in maniera significativa oggi come oggi non sia una soluzione positiva
Un po'perché nove questo mio vecchio pallino in gran parte scontriamo la la la la limitatezza delle risorse che abbiamo e quindi va bene di star dentro un organismo
Con una certa possibilità di di di incidere eccetera comporta va bene un impegno di risorse e gira e rigira mi sembra che almeno finora
Noi non abbiamo trovato e allora io io penso posso sbagliare sì però i problemi dell'ambiente siano fra tutti i problemi
Che ci troviamo avanti i problemi che maggiormente si collegano con una prospettiva di carattere internazionale
E io credo che la dimensione nazionale sia veramente nel caso dei problemi ambientali una dimensione assolutamente insufficiente
Io credo che veramente proprio è il problema la l'ambiente Getter definizione mi sembra e così cucù una materia che se la si vuole affrontare seriamente e credo che bisogna almeno affrontare sulla rimessione che sia sovranazionale l'emissione quanto meno europea no e allora che ci può essere una carta da giocare non lo so
Forse probabilmente nei confronti di Mario potrebbe avere siccome io nonostante tutto ritengo Mario Signorino la persona intelligente con tanti difetti mattina siamo con una linea qualcuno di più vuole forse di qualcuno tipico alcun atto di norma son presso non
Scusa mi sento al termine del tuo intervento sono chiuse definitivamente vestizione abbiamo dovuta solo lì questa ecco forse un'ipotesi va be di di ristabilire un rapporto va bene con gli amici della terra potrebbe essere va bene il prospettare loro questa nuova dimensione e insomma la sollecitarli
E su questo di trovare un impatto con i nove a bene collocarsi in questa nuova dimensione e quindi bene
In questo senso
Per farlo
Manda in onda
Una recente caro Gianfranco Marino agita quanto per quanto bene
Sappiamo a turno unico che me ne andassi bene tutti e quindi a un certo punto non è offrono una grande grosso e messo in orbita cioè l'ordinanza del leader non eletto non è mica vero
Serravalle anche questo anche questo va bene se dovuto apriamo la discussione va bene non è un assunto che chi va in orbita Nuovi Autori e va be com'è che persi può essere che chi va in orbita restino al vietandone l'unghia Sam mandato in orbita e mandato in orbita di quello che sembra andato in orbita
Torna ecco gli hanno detto che la guerra va bene acquisito anche se se vai no al Vitesse vedere in quale orbitava
Perché comunque per le ancora per le le le leggi va bene in un'orbita entra non c'entra a fare stato vedere su un'orbita travestono arbitra solare un'orbita orbitale comunque adesso veramente insomma
Dico questo non lo so dico se può essere uno così una un appiglio per pensare va bene di bene perché a me sembra che effettivamente nonostante tutto
E c'è dicono stanze tutto quel che penso io degli amici a vedere quello che ho sempre pensato
Allora insomma
Se fosse possibile utilizzare in qualche modo bene queste queste energie queste risorse bene ma fosse o meno un tentativo da fare però non so se sia possibile
Starace prima Fantoni surplus interverrà
Allora io non ho se la Roma si è aperto il dibattito non ho molto molto da dire
Forse fu nella
Mi pare semplicemente ne dobbiamo prendere atto che non c'è una posizione precongressuale degli Amici della Terra che abbiamo maturato
Che inventarla tutti i costi
Mi facciamo un favore
Io non mi aspetterei questi stanno in crisi di botto perché qualche hanno imparato meritati i pubblicitari cui qualche cassettina
In termini di proposta la tireranno fuori uscirà dal tema sui giornali lunedì
Valutiamo io non credo all'opportunità della dichiarazione del Consiglio nazionale che esce perché significa ratificarlo dice
Di una scissione radicale
Se
Caro beh insomma il fatto se il fatto che non ci sia Orphans tecnico
Ma io ecco poi
Insomma io voglio dire dico sono anche scritto agli amici della terra se ci vado cerco di intervenire come amico nella terra
Il problema che e io che per esempio non è che l'opposizione collimanti con molti di voi
Perché condivido abbastanza perché avevo diceva Piero sulla lega ambiente
è vero che il rischio che qualche mese fa si prospettava che la lega sia autonomi trasse e che qui gli amici avere si candidasse a sostituirla proprio nel momento in cui sia è un che è una post è una possibilità nulla verrebbe scontata
Quello che però emerge che e la mancanza di politica
Dove vanno a parare noi bene o male Franco dice hanno bene o male sono un'associazione ebbe a calci nel sedere li abbiamo convinti dopo che per anni sono rimasti ottantun certo studi aprirsi a diventare un'associazione nel momento in cui secondo i loro riflessi nel momento in cui l'hanno fatto sono diventati centinaia di iscritti hanno sentito il bisogno di difendersi da noi
Questo sta nel meccanismo però insomma non mi pare che sia questa è una grande conquista perché avevano un patrimonio di partenza nel nell'aggregare inerti associative che era enorme e mi pare che soprattutto lo siano consonanti
Sul piano politico io devo dire che ma certe volte ho avuto la sensazione che io ero tanto lontano da Rosa Filippini quanto da alcuni di noi perché io per esempio non sono affatto convinto
Che noi dobbiamo cambiare la linea che ci ha indotto a far emergere cioè come soggetto politico durante le regionali
Lei riferirti ma che anzi siccome probabilmente in una situazione crediamo la nostra analisi un sistema politico attuale ma questo è un volano di ulteriore Frasca frammentazione del del certo eroderà qualcosa sulla nostra possibilità ma Erode molte di più sul partito comunista sulle altre fortezze
Io quindi il problema nostro di aiutarli a difendersi da loro trogloditi ISMU
Perché poi questi non è che hanno le riserve dietro le spalle che ci hanno i Verdi tedeschi che non hanno Partito comunista non hanno particolari garanzie
Ma detto questo quella rimane un'ipotesi politica forte
Cioè spingerli a e e di fronte a tutto questo loro hanno scelto esattamente la linea politica opposta a quella che noi avevamo indicato porca miseria e questo è il discorso che voglia andare a fare dove la vostra politica la vostra politica quali quella puramente difensiva
Di
Avere paura dei trogloditi che si costituiscono in pay in forza politica il che pretendono di pensare e che costituendosi con da trogloditi forza politica però influiscono sul processo di autonomizzazione sulle contraddizioni della Legambiente
Influiscono sui processi interni sulle divisioni del Partito comunista mentre gli amici è vera che cosa su che cosa influiscono influiscono sulle contraddizioni negative delle della forza verde che il soggetto verte è il punto del nostro dissenso con loro e questo e allora evidente io non faccio processi agli scritti a alle intenzioni ma come dicevo a Ripa
Quando te ne vai da parte vaticana e fa il Movimento federalista europeo radicale non è che fai movimento per restare a radicare fa il vero partito radicale ma stai preparando
E questo è uno o un'operazione di corruzione nei confronti dei giovani che ti vengano appresso sulle due accuse le due denunce al partito radicale internet corruzione intellettuale corruzione ma
No non
Stai preparando la terrò una mediocre operazione di convergenza elettorale sul PSI allora non come processo alle intenzioni
Ma che e stiano preparando a tentoni senza sapere dove andare a parare soltanto delle operazioni opportunistica e consumano anche loro patrimonio associativo ma questo mi sembra
E questa è la mia valutazione e questo è un dice se ci andassi
Questo è un discorso che farei termini dichiarazione ma lo farei come iscritto agli amici a terra
Non sono come partito radicale e chiaro che loro poi se è un discorso di segretario del Partito c'è una una cosa ecco e loro hanno bisogno di di di di vedo queste loro che cosa ne contrappongono di contrappongono appunto le i tentativi di violenza tra PPI diano una o due Gaza Tina che poi abbiamo fatto perché abbiamo fatto pure queste e devono vivere di questo nei nostri confronti perché su questo non posso una risposta
Che però mi pare che non abbiamo avuto tempo l'occuparcene io le posizioni e le cose affrettate non credo quindi
Essere totalmente assenti è sbagliato però non questo punto non inventerei una presenza che non che non c'è né gli regalerei Piero una scissione una scissione di cui non è ne esistono i derby
Marcatori
Ma trentino appieno andiamo sua questo a questo congresso camicie nere io non credo che ci sia concordo con Roberto che ci siano spazi
Alcunché all'interno di questo congresso
Forse chi è che sta all'esterno più lucido riesce a vedere cosa meglio certo
Dato ordine sì
No ci saranno altri ma altri consiglieri nazionali Carducci
Parecchie persone
Il sì voglio dire
Non so ecco voglio dire non ritengo che ci siano spazi per come sono andate le cose come risentirlo viste io in questi mesi che ci siano spazi qualsiasi per trattative o dialoghi e io ho cose di questo genere l'unica cosa che si può fare
Se ancora esista insomma è questa
Diciamo rappresentazione che può essere fermato radicale all'esterno toglierla completamente d'altronde voglio dire sul piano politico ottanta se iniziato con una era stato un anno dove gli amici della terra tutte le condizioni per potersi sviluppare e crescere e assumere un primato anche all'interno del movimento verde non c'è stato questa cosa siamo diventati nemici
Si trovano con nuovi fatta anche sul referendum sulla caccia volevano puntare in maniera consistente non hanno ottenuto quel tipo di risultati la situazione e se si fanno i referenti con i partiti chiaramente sia spazi altrimenti la società civile appunto mondo ambientalista mondo verde no non li ha e quindi io non sono danneggiati al fatto di non di non essere partito partito politico sul problema del nucleare vero che hanno un'esperienza cumulata in dieci anni queste vedove e ci sono le competenze anche specifiche anche questo è vero debbo dire che dal punto di vista però politico
La lega ambiente ormai è straripato in tutte le direzioni gli ha lasciato il campo della caccia anche in tema nucleare
Praticamente i il mondo diciamo la rappresentanza in questo campo e della lega ambiente Festival trattare si va a parlare con la Legambiente non con gli amici a vela sul problema nucleare gli era rimasto provata la Cagiva corte costituzionale
Ha cassato appunto i referendum
Sul quale non era potrà altre cose sul tessuto magari non è neanche tra le meno infatti sarà essere impegnata molto poco
E quindi credo che dal punto di vista politico non hanno granché da da presentare se non fare un'operazione di facciata propagandistica non so se inserire le piogge acide così un tema delicato che si può riproporre così le foreste tropicali così abbia voi qualche tipo di possibile voglio dire che questi dal punto di vista interno non hanno niente la mia preoccupazione che vicino a Marco possiamo pure fare Grandi Motori quest'ultima rappresentatività del del del mondo radicale quindi uscircene in questo modo a mia ne dubito ok un'operazione Angelo fa nient'altro che regalare in qualche cosa
Come dire e il Solinas scissione dei radicali che se ne vanno e quindi in termini poi ottima confuso io ho una va perché siccome un po'quello che succede esperienza e che ogni volta che c'è stata voleri cioè dovevano tipo per le polemiche che hanno avuto con i radicali col mondo radicali Cornali rappresentanti radicali eccetera con il partito radicale sono gelosi dell'esecutivo
Come è stato come
Quella
Dalla
Sì nuova battuta a parte scusa quello volevo questo interrogativo se ci offrono qualcuno di noi di entrare nel Consiglio federale ausilio che facciamo
Io non credo io stanza all'esperienza io non credo che ci sia ci sarà nessun tipo di offerta
Di questo di basta
Almeno sicuramente no ma neanche appieno niente Diego la sua energia e ambiente il Fonzetti rovini il ventuno aprile scorso Bastianoni oggi sicuramente no
A saranno carnefice io credo che chiedo oggi forse è pieno di un tunisino ampio di oggi no assolutamente no perché voglio dire all'ultimo Consiglio nazionale con la mozione che questo avvenga rimane c'era chi andava in direzione totalmente opposta a quello che loro hanno dichiarato
Fino al giorno prima non apra nessun tipo di sparsi in questo in questo e in questo senso quindi non credo che ci siano anche questo questo tipo di cose su
Senza dovuto assessore Lorenzo si si fa un regalo Pisano azionista
No chiederemo questi ho citato il
Vediamo possono essere
Mozione della
Fare con la cultura e sufficienza non violenza
Va perché chiaramente ci saranno i tentativi di di punto di dire la telefonata nefasta educatori energia Carducci vuole andarci con bisogna fermare un tantino perché l'andare con una
Una grandissima polemiche Haji abbiamo sentito ho fatto un giro di telefonate
No
E il come dire quanto riguarda cromaticamente io va be'mi sono iscritto alla alla lega ambiente non so quanti sbagli un po'in un questa questa cosa va un po'può valutare un po'discussione forse abbiamo un po'pensare sopra quanti spazi ci siano anche la lega ambiente per un'operazione Barroso di questo tipo o rispetto alla
Rispetto al reale disponibilità che hanno voi che hanno dimostrato in questi mesi Chicco Testa Ermete Realacci lo vogliono non sono molto molto dubbioso anticrisi trascritto ugualmente cerca però vedo che segnali
Non non non ne vengono il quindi la sezione operativa potrà ora così da da vivere da valutare i danni scusi aprirei cardigan di questo abbiamo discusso con con Francesco altri campi di intervento su un altro settore richiese come partito come cosa come so che cosa che riguardano altri
Altri problemi altri settori che non siamo lì specificatamente ambientato negli anni
Audizione
Come sarà una gara esasperante su cui si accompagnavano ma
C'è l'invito
Che siccome candidati per questo punto specifico siamo lieti no no io no io avevo avevo avvenimento che sanno
Perché Maroni primo punto dopo le chiedo rimaniamo soli va be'
No va be'allora passiamo al secondo punto dove iniziare alle sei badate io credo che il problema del del seminario a dir tanto l'obiettivo che il seminario può raggiungere a dire tanto perché probabilmente non lo raggiunge neanche e quello di definire l'impostazione del congresso l'impostazione della della ripresa dal Congresso e su questo io dico subito che bisogna partire dagli elementi reali che ci sono gli elementi reali che ci sono dei punti di riferimento sono assai pochi
Anche perché gli organi del partito in quanto tali non hanno avuto neanche la possibilità di condurre la Giunta eccetera questi organi che peraltro diventano sempre più impraticabile neanche a caso
Ma e non hanno neanche avuto la possibilità e il modo di condurre alcun alcuna riflessione e le due cose che ci sono mi sembra siano uno il documento Stanzani Spadaccia Asterix Teodori che gli era stato chiesto di pensare già a suo tempo fino al quindici gennaio dal cinque gennaio anzi nota a fine dicembre
Di riflettere su queste c'è questo corposo documento di circa trenta cartelle che è stato distribuito a tutti
E la seconda cosa è stata la la proposta di Marco l'altro giorno in riunione sul centrale particolarmente sul piano internazionale la nostra attività ora quando dico che sono due cose non voglio necessariamente dire che siano alternative perché non è affatto vero e che siano incompatibili anzi probabilmente sono compatibilissimo e intendo dire che sono gli unici due punti di partenza dei quali tentare di cercare di capire quali
Qual è l'impostazione che si può dare al al congresso
A me pare che le le domande le domande di di fondo che noi abbiamo e che sono quelle che in larga parte ha tentato di rispondere anche come io di porle o di rispondere il il documento fatto
Siano la prima come governabile ammesso che sia governabile adesso questa enorme aggregazione che è stato il frutto della campagna dei dieci mila e dei cinque mila ammesso che sia governabile questa aggregazione così eterogenea e quindi le domande se adesso occorre un partito un partito diverso se logico è possibile continuare così se vi sono altre vie altre strade da percorrere
E da immaginare le sto parlando delle domande di fondo e la seconda domanda è come rispondere alle Obiettivi aspettative che noi abbiamo voluto creare che abbiamo legittimato con questa campagna
E quindi come risponde in termini di idea forza se vi sono delle idee forse quali sono le idee forza che il Congresso può discutere e avanza
Il il documento di di di di Sergio degli altri
Che non ci si possano è ineccepibile non si può fare forse nessuna critica tranne quella di nessun documento ideale per avviare una una discussione nel senso che articolatissimo è molto lungo non so se tutti hanno potuto leggerlo cosa che e molto utile tocca in realtà in larghissima parte problemi sollevati a queste due domande altri punti sono inevitabilmente rimasti in sospeso perché si attende un momento diverso di di confronto e forse solo delle a partire da risposte un po'provocatorie a queste domande
Si può meglio discutere provocatoria nel senso che sono schierate che che che optano per questo per quello si può meglio intavolare una una discussione va discusso il dibattito del il dibattito del del seminario
Allora io ti ci ci provo
C'ho pensato non molto
E il la la prima risposta è evitare che a questa questa aggregazione ammesso che sia governabile così eterogenea come non è certamente sicuramente governabile con scarti bruschi cosiddetti così come è potuto se vogliamo a cadere più o meno facilmente in questi anni con un partito in dimensioni diverse
Ora il problema del governare un'aggregazione di questo genere di cui al partito abbiamo forse chi chi vive in altri luoghi non hai il il sentore nel senso che gli stati d'osso dal nelle sue diverse componenti chiede chiede di essere organizzata avanza delle richieste molto legittime peraltro molto in buona fede
Io credo che il problema del del del tentare di governare questa aggregazione possano anche essere eluso con degli scarti bruschi ma che alla fin fine non sia molto conveniente nel senso che uno gli eludere sfuma tutti i problemi non definito Orizzonte che resta la
Dopodiché i problemi evidentemente non non si risolvono e rischiano di ritorcersi addosso e in questo senso volevo fare un esempio
E cioè l'esempio di quando Marco propone
Se unicamente e quello del centrare anziché affrontare questi problemi la proposta e unicamente quella del centrare tutta la nostra attività sul piano internazionale che evidentemente è una proposta che credo al fondo giusta perché se l'ho capita bene io sono convinto che al di là della sua praticabilità perché è una proposta che riguarda poi otto dieci persone e non è che riguardi molto di più ma sono molto convinto che nel contingente per impedire un congresso brutto per impedire un un'imitazione del primo Ergife per impedire un Ergife bische non avrebbe alcun elemento di novità probabilmente il la qualità in più che può venire
Al congresso che può venire ai radicali che può venire all'immagine del partito è senza dubbio quella derivante da un tipo di sfondamento di aggregazione internazionale sia qualitativa che quantitativa nel senso che probabilmente l'unica novità aggiuntiva che lavorandoci molto
Anche se piuttosto difficile si può si può costruire per il congresso
E credo che tutto questo vada bene però se questo e solo questo io credo che se noi non diamo altre risposte se non costruiamo dibattiti se non ci scriviamo sopra tutto questo assume inevitabilmente l'aspetto e l'immagine del delle illusioni e dei di alcuni problemini che noi che noi abbiamo tra l'altro io credo che fino a quando e Marco è solo Marco a dare l'indicazione dell'attività internazionale del dire dello spiegare del dire attraverso la radio al popolo radicale che il problema è ora quella di un grosso impegno internazionale
La cosa regge ma quando questa diventa un'indicazione corale di noi tutti nell'immediato dopo i dieci mila e dove i cinque mila questo agli occhi alle orecchie di molti che si sono iscritti in questo periodo mi sembra che ricalchi l'episodio paro paro del dove vai porto pesci nel senso che su alcune cose non di rispondo
Oppure la la la questione delle delle sorelle di Cechov che vivendo in un paesino russo a un certo punto
E non potendo sopportare la loro convivenza o e non trovando un modo di denti fra loro continuano a urlare a Mosca a Mosca come soluzione ai loro problemi dopodiché manco a Mosca
Si sono mai andate
Ora il vuole difendere cieco
Non è proprio così allora cantato male grazie questi problemi di convivenza tra gli onorevoli tanto c'è un comitato moscovita ricomparire eccetera va be comunque mi sembra un po'dentro
Che hanno
Io credo che o sempre meno
Però qualche volta anche di vederlo ma nell'intera regione diverrebbe reale quando cinquanta
Io credo che in realtà noi abbiamo il grosso problema dal D'Elia che chiede o la mia cella deve diventare la sede del partito voglio imbustare lì se c'è il computer bene voglio da lì organizzare un Centro di iniziativa politica
All'Ecologica fiorentino che dice che i Verdi sono dei cassoni che Pannella che ha capito tutto col buco nell'ozono e allora qua bisogna subito organizzarsi qua il problema è dove posso che cosa posso fare da masselli che alla conferenza i penalisti Glad Adelaide a chiedere venendo lui poi essendo di estrazione comunista da me alinea del partito e vai a spiegare agli avvocati napoletani iscritti al partito che la linea del partito è quella lì
La sella che adesso molto giustamente chiede rapina dice mi dite solo dov'è una sede dove io possa partecipare dire portare anche a battaglie il luogo dove posso fa perché voglio fare ad alcune doppie tessere che sono attive ritengo nel loro partito ma anche in questo dove dare il loro il loro contributo sino a orrore orrore il compagno che chiede esattamente dei fare depotenziare l'associazione radicale la più brutta quella proprio più territoriale quella proprio più
Abominevole eccetera eccetera ma noi questa serie di problemi cioè di chi in in grossa buona fede chiede legittimamente di organizzarsi e in una certa misura di essere organizzati
Questi tre questo problema c'è se noi per un mese gli diciamo solamente cieco von un cieco fa a Mosca a Mosca io credo che probabilmente vada molto bene ma dopodiché non non non risolve di problemi io non so se questi problemi a a ben pensarci siano risolvibili perché siamo tale di tale mole evitare difficoltà per come noi abbiamo sempre lavorato che probabilmente forse sono non risolvibili
Quello che sono convinte che però allora se noi dobbiamo fra virgolette dare una delusione o mandare deluso determinate aspettative tutto questo prima cade e meglio è
E che se accade sotto la forma dello scorcio amento sotto la forma dell'equivoco beh allora rischia di essere una delusione ancora più acuta di cui noi possiamo pagare un prezzo ancora più
Ancora più pesante
Ci vuole le soluzioni possibili a questo tipo di cose io ripeto dico cose molto provocatorio per aiutare il dibattito una soluzione forse ideale probabilmente sarebbe quella della totale abolizione del partito così come esso è fatto e cioè ridurre sostanzialmente l'entità radicale a quello che il rapporto che si verrebbe ad instaurare fra i
Della cosa radicale e il suo popolo attraverso la radio radicale attraverso uno strumento di di comunicazione Giuseppe lezione rituale democratica
Io dico che una scelta molto chiara e quella di un rapporto fra il diretto fra il capo e il suo popolo
E fino a che il capo non si rompe con gli Oni fare il capo il popolo non sia un plico gli oneri fare il popolo immediato attraverso lettere attraverso una almeno almeno il popolo non ha non ha l'ansia non ha la volontà non vuole non desidera Premiere
Rompe il Colleoni chiedere avanzare richieste a quello che c'è fra il capo e il popolo semplicemente perché fra il capo il popolo non c'è un cazzotto qui ogni voliere niente siamo che cosa no lettere c'è già ai tre può essere può anche può anche a crescere può essere ulteriormente ramificato ma almeno voglio dire che il concetto di partecipazione alla cosa radicale e molto chiaro perché l'unico strumento una manopola se una raggira partecipa e se uno non agirà compartecipare se so che attacco graduata curati poi telefona fa le cose queste serio c'è la telematica ci sono gli strumenti computerizzazione ci sono i modi per comunicare
Ma ecco si sa che il
E e queste certamente e certamente un modello meno escludibile del suo posto che è quello del partito organizzate in senso tradizionale che si insediarono i suoi riferimenti
Con la strada fallimentare che è la strada fallimentare che hanno percorso tutti gruppi e organizzazioni che non a caso sono falliti anche per questa ragione
E perché a ben vedere questo piccolo problema della governabilità del del del governare una sim aggregazione di risposte poi molte non ci sono
Nel senso che poi la cosa mi riguarda molto poco e mi riguarda solo relativamente però di una verità io credo che si debba pure prendere atto nel senso di un di un fenomeno che esiste
Voglio dire i dieci mila per usare le categorie della satira e di alcuni disegnatori molto bravi sono da un lato sempre più utili al leader a Pannella per parlare con Dio fra virgolette
Ma dal punto di vista vigenza di Altan dello Dio così si sfoga cioè del riferimento suo diretto in termini di organizzazione di strumento la politica eccetera eccetera Non è vero che sui dieci mila c'è una ridistribuzione nel senso che si sfoga sempre con meno persone ma questo non è che voglio dire non è sotto forma di battuta nel senso che in termini di energie reali di diritti e di energie dirigenti di per persone che reggono la politica di questa Cazzoli cosa che il partito radicale
E beh le energie reale poi sono andate via via sempre più o consumandosi va restringendosi senza ricambio
E quindi nel momento in cui ha punti dieci mila consentono Forattini analmente riparlare sentito con Dio i dieci mila o i quindici mila al-Thani analmente non mi consento di sfogarsi in modo diverso quindi e poi non so dove mai ci potremmo sfogare nuovi
Ma
Se perché ci sono
No no sorvolo perché sembra marginale rispetto ai grandi problemi io il popoloso
Allora io credo che in altre parole la risposta ragionevole la risposta ragionevole e immediata dovrebbe essere quella che
Se non si vuole uno solo ed esclusivo rapporto diretto leader popolo che io troverò abbia delle ottime qualità
E o quello del partito organizzato in senso tradizionale io credo l'unica la prima risposta che ascoltare quella di produrre della cosiddetta classe dirigente radicale
Che però non avente molto antipatica insopportabile voi non viene mai bene e
Ed è difficile
E questo lo dico anche perché io penso che sostanzialmente forse ci si debba dire questo gruppo dirigente cosiddetto ogni tanto qualcuno lo chiama così
Debba essere sia sostanzialmente superato e in crisi perché non può reggere una situazione simile nel senso che noi non siamo in grado di sopportare un'onda di popolo radicale di questo genere
Dopodiché invece siamo in grado di sopportare tutto ma un'onda di popolo radicale di questo genere probabilmente non siamo in grado di sopporta
E mantenere le cose come stanno c'è questa brutta tendenza io tendo ad andare verso forse mi sbaglio invece magari spero di sbagliarmi molto probabilmente mi sbaglio ma c'è questa brutta tendenza al dire va be'le cose vadano come vanno continua così
Ecco ma questa tendenza delle cose vadano come vadano secondo me molto velleitarie anche un po'suicida nel senso che diventa un voler coprire un letto a due piazze con un cuscinetto piccolo piccolo con
Che alla fine e assolutamente inutile inutilizzate così ormoni
Grazie il giudizio sul cosiddetto gruppo dirigente cioè sul poi Dinoi medesimi
Credo tutti naturalmente parlo in primo luogo per il sottoscritto sarà probabilmente anche drastico però se noi non parliamo anche di questo mi chiedo poi in nel seminario di che cosa
Seriamente parliamo non per parlare proforma perché proforma possiamo poi parlare molto a lungo ed è un giudizio se volete anche drastico per soggettive situazioni personali che riguardano tutti nessuno escluso
O perché siamo settori Zatti se volete o perché qualcuno ha
E impegnate più sbilanciato il suo impegno e la sua quotidianità in cose più particolari
O perché evidentemente ciascuno ha voglia di occuparsi di cose vive e di non cose morte o morto ore o assolutamente noioso ma vi assicuro che chiedere oggi a moltissimi di voi ivi compreso di voi ma anche a molti altri che sono qui fuori
Fuori di qui e di di occuparsi della cosiddetta attività ordinari partito la cucina voglio fare l'esempio chiede il giornale ecco io quando chiedo a molti di voi ho anche fuori qua di occuparsi del giornale
Vedo montare negli occhi una nausea profonda ormai da molto tempo una rottura di con gli Oni che non si ha voglia di fare insomma quali sono le attività minime che poi giustificano l'esistenza di questa cosa
Sono divenute sosta quasi impossibile
Ma questo riguarda tutti di chi sia un pare palle ed è stanco
Gianfranco e l'altro giorno giustamente mi diceva mi rispondeva a me che questo partito è una galera perché la radio lo aveva chiamato a fare un filo diretto io con la radio non c'entra niente per cui non no va be'comunque
Detto a nome di ma ma non per fare delle critiche che riguarda tutti Adelaide non è Adelaide sembrerebbe evidente larario stanza leggero che avessero le cose
La sera prima posseggono esecutore risolvere
Sì ma comunque poi guarda come com'è capitato nel resoconto avevamo nel due mila nove perché falsa collettiva perché se D'Alema e poi come capita acquisite carteggi riservati rappresentavate RAI dei fascicoli lei mi spiace notizia ma e non è una tela lì si fa alcune cose che non la riguarda una interessato dice ma neanche ci pensa però che neanche ci
Neanche ci penso
A Roberto neanche glielo chiedi sapete perché comunque con molte buone ragioni perché l'impegno altrove non lo fa
Aree ma alla radio dicono perché potrei segnava un assemblea lei giustamente risponderà io veramente sto fra Tokyo e i e Kathmandu e quindi giro la domanda a Giovanni a Francesco
Guardi benissimo Francesco giustamente sempre più sbilanciato sull'attività parlamentare cioè il problema della coperta troppo stretta delle risorse che mancano non è vero che questa è la pipa di Stanzani che ogni volta cha ripete la storia le energie che mancano
E che avendo già ripetuto molto a lungo e mancando l'energia allora adesso le energie poiché non ci sono non non esistono in questo problema credo che sia
Non so cosa ci verrà in soccorso può darsi che ho letto il documento di Cicciomessere Santucci sulle risorse tecnologiche
Di per sé può essere fosse una cosa altissima ma non credo che di per sé ci risolva
Le nostre i nostri problemi io non vedo altra soluzione che quello di tentare di far fiducia per quanto siano disgustosi ai cinquanta cento o duecento migliori del partito dei due mila senza il quale partire due mila non sarebbe stato possibile la campagna dei dieci mila iscritti e e che non ha animati da duecento persone obiettivamente non non si sarebbe mosso né sul piano il referendum e su tutto il resto
Ed io ho molti dubbi che questa via sia possibile quella della gregarie del portate del trasferire non so se quaranta cinquanta sessanta persone
Lo dico rozzamente proprio per aiutare il dibattito ma se non questo cercando di riprodurre più in grande quelli che sono in vista di meccanismi con i quali abbiamo lavorato io molte altre vie di uscita non la vedo a meno che ci sia appunto lo scarto brusco delusione in quanto irrisolvibile questa cosa però scegliamo scegliamo a collettivamente scegliamo la rapida che probabilmente più indolore e la seconda domanda che quelle invece il come politicamente rispondere alle aspettative che abbiamo voluto e che abbiamo dovuto creare per fare questi quindici mila iscritti
E se volete ancora più un oggetto misterioso nel senso che io so perfettamente di non sapere le ragioni reali quelle vere per cui c'è stato un fenomeno di Successo radicale
E credo che noi non abbiamo mai attentamente e esaminate non abbiamo mai speso un un un solo un solo minuto
Solo che senza capire le ragioni di questo Obiettivo successo radicale della campagna non non superficialmente senza fare questo sforzo io credo che difficilmente riusciremo anche a capire che tipo di aspettative ci sono nei confronti del Partito Radicale
E quindi quali sono le risposte che sono da dare a chi obiettivamente oggi riconosce che il partito radicale a un credito un'autorevolezza e una credibilità assai diversa da quella che c'era in in passato
Noi siamo io credo siamo rimasti tutti storditi realtà e manco Jo siamo detto e da al da alcuni fatti che c'hanno colto il tutto inaspettati non so chi di noi e quanti nove si aspettavano alcune cose
Ne cito alcune la sentenza Tortora nessuno di noi se l'aspettava in questi termini
E ci ha lasciato appunto un po'storditi io non mi aspettavo che il il referendum sulla responsabilità civile del giudice potesse provocare un terremoto di questo genere mi aspettava e su un effetto ma non questo né nel settore nel mondo giudiziario
Nella classe politica
Non so che incidenza abbiamo avuto i referendum sul nucleare probabilmente
A giudicare da quanto tipo di attenzione mentale non ci mettiamo assai poca perché su questa ragione sanno ce ne potevamo completamente ma non so se ha avuto non ha avuto a concorso in una qualche misura o meno aria accreditare un'immagine radicale sul fronte verde che e vero attualmente siamo delegando completamente a tutti gli altri
E soprattutto nessuno si aspettava o quanto meno io non mi aspettavo che l'iniziativa della cessazione avesse un risultato quantitativo che forse invece altri si aspettavano ma qualitativo di adesioni che crede invece nessuno
Si attende
E quindi non siamo di fronte a delle cose che per ora nessuno a me è riuscita a spiegarne molto per intermedi ragioni ma se queste ragioni non le comprendiamo io penso che poi come rispondere alle aspettative dunque che idea forza dare al al congresso non non ci si riesca
In ogni caso a parte il la la consapevolezza del del non sapere
Io o il dubbio quanto meno se non la la convinzione che l'elemento forte di motivazione è quello su cui operare in questo mi sono abbastanza d'accordo con il documento che hanno fatto Stanzani e gli altri sia una cosa cioè il venir fuori di nuovo dell'elemento radicale dell'elemento partito radicale come strumento unico e come strumento forte
Per mettere in movimento la politica italiana sostanzialmente questo è il filo che lega
La maggior parte o il più tra questi quindici
E cioè noi abbiamo alimentato una speranza precisa che si traduce in un'aspettativa
Concreta questa speranza non è tanto quella di cambiare la politica perché probabilmente non ci credono più che manco noi caliamo la politica da divaricare poi c'è un posto dove tu arrivi e fai politica in modo diverso manco loro poi ne sono convinti in parte probabilmente anche giustamente ma di mettere in movimento la politica italiana e dagli uno scopone dagli uno scossone
Questo forse e l'elemento che unifica
I più
Ecco da qui una risposta possibile quella di fare del nostro congresso il congresso del partito della riforma politica
E in questo senso evidentemente uno poi deve fare delle opzione deve fare la scelta secondo me il Partito internazionale e un contorno che credo sia obbligato
Che credo ci sia profondamente necessario e forse indispensabile però è un contorno nel senso che rispetto a questi dieci mila questi quindici mila non è né la zuppa nella pietanza nella frutta e giustappunto un contorno molto utile e molto necessaria
E
Se però l'idea forza deve essere quella del partito della riforma del sistema politico della politica
E vero leggendo Teodori ascoltando Teodori in questi giorni è altrettanto vero che probabilmente l'unico collante di questa dieci mila di questi quindici mila o dell'aspettativa che al di là di chi si è materialmente iscritto noi nell'opinione pubblica abbiamo sollevato
L'unico grande collante e e quello di una grande vittoria elettorale
E questo è un obiettivo dato di contraddizione secondo me perché
Secondo me se tu ti poni come partito della riforma politica e voi fare partito tra esperti ittico cui fare su questo un congresso con la tua
Con quest'idea forza secondo me questo partito deve non tatticamente ma realmente non dare per acquisita
La sua partecipazione alle elezioni e deve saper avanzare proposte forti e praticabili
Sia i partiti più sensibili che a tutti gli uomini agli esponenti di tutti i partiti che a questo tasto anno prestano orecchie e e attenzione
E in questo senso la riforma la la la presentazione alle lezioni sarebbe più una sconfitta dico fra virgolette del partito la riforma politica lei si è obbligati
A presentarsi per manifesta
E per schiacciante dimostrazione che questa è l'unica cosa da fare per tentare ancora una volta di rimettere in movimento la situazione politica ma l'essere obbligati a presentarsi sarebbe una sconfitta che una più che rivela come una vittoria o come identificare la sfida radicale a questo punto come una grande con una grande prova elettorale con una grande
Campagna elettorale
E quindi forse far crescere in Congresso tutte le voci della riforma politica dilatati internazionale gli interventi lo spettacolo i volti dei dieci mila dieci mila che voglio un parlare che un bel casino
Però fare esprimere magari in Congresso più che i rappresentanti dei partiti
Le voci di coloro che sono esibirà la riforma e al movimento del sistema politico quindi piuttosto che invitare gli organi di partito perché non invitare gli esponenti più autorevoli della Lega senza che questo comporti che il partito radicale il congresso a ridare addotta il sistema uninominale anglosassone come riforma il sistema elettorale perché io credo che sia prematuro e sia sbagliato probabilmente fare questa scelta come partito ma perché non non far venire questi esponenti al congresso radicale
Io lancio di sempre per alimentare discussione siano una cacciata invece che quattro bisogna mi pare andare per grandi linee oppure piuttosto che gli organi di partito perché non chiedere di intervenire a coloro che più sono sensibili
E hanno proposto l'alleanza al Senato
Dei partiti laici socialisti più che i loro organi di partito Alleanza viceversa al Senato che potrebbe essere anche formalmente adottata proposta dal dal congresso radicale a differenza del sistema tutto comunque io credo che questo debba essere il il baricentro del del del Congo
Senza
Abbiamo provato a ragionarci una delibera di presentazione secca le elezioni in questo non sono d'accordo con conti odori so che rinviamo settimo congresso semi pavimento una follia sempre parlando di elezioni anticipate che non sono ancora acquisite al mille per mille ma mi sembra estremamente probabile
Delegando non solo consiglio federale adesso bisogna trovare qualche altra una una forma anche perché una deliberazione secca comporterebbe problemi grossissimi che comunque debbono essere risolte rispetto all'analisi fatta nel mille novecentottantatré ma soprattutto una delibera di presentazioni secche di identificazione la sfida radicale con una dichiarazione subito di intenti di questo genere
Presupporrebbe una nostra grossa capacità di sfondamento elettorale che secondo me non abbiamo poi non è poi così grossa
E
Credo che una prova elettorale che ci che ci vedesse con un taglio di partito che si prenda lezioni sfondare il muro il cinque per cento potrebbe servire a quelli che sono i nostri fini reali di scomposizione e ricomposizione di di un di un sistema politico mentre invece una un risultato elettorale inferiore al momento secondo me sarebbe astutamente inferiore nel contingente sarebbe vendibile come una vittoria ma in realtà col passare del tempo in realtà non non non sarebbe che una sconfitta con l'esplosione dei problemi interni io cose ecco questo è sostanzialmente quello che volevo dire come dette risposte molto molto grossolane molto molto sbagliata gli interrogativi di fondo che abbiamo ci sono poi dei problemi grossi che forse faremmo bene ad affrontare il primo io intenderei sabato nella conferenza stampa che faccio anche riversare una leale ammissione proponente anche ammissione di errore di comportamento sbagliato a proposito del del del fornitura pubblica
Della resa pubblica del numero delle iscrizioni al partito radicale giunta mesi gennaio mille novecentottantasette nel senso che insieme a Peppino abbiamo fatto una scelta una scelta di un certo genere
Credo che sia sbagliato e questa scelta resti silenziosa resti stia nel silenzio estivo occultata e credo che la via del trovando una forma la via del dirla
Sia probabilmente la scelta più più giusta
Augurandomi che questo poi possa consentire perché altrimenti non non capisco come il superamento di una polemica che alterni pare assuma una dimensione che obiettivamente credo spropositata rispetto all'entità del fatto
Un altro problema grosso è quello del taglio della conferenza stampa del
Di Sabato che dobbiamo fare con Peppino problema grosso sei ci potete ci volete dare dei consigli sul
Che cosa principalmente edere rilievi in questa conferenza stampa poi va be c'è una serie di problemi che già sono venuti fuori la contemporaneità con la conferenza energetica una situazione di carenza nostra rispetto alla questione
Nucleare verde tutto il problema degli inviti al congresso questo se volete più organizzativo ma non solo e anche politico perché
Evidentemente si tratta e più adatto probabilmente sarebbe violato una riunione di giunta ma e non essendo molto possibili probabilmente bisognerà parlarne qua perché altrimenti si inviti non si fanno mai
Poi ce volevo da ultimo porre la questione Bhagwati come questione problematica reale e non come questione da sottovalutare nel senso che
E questa cosa
Deliberatamente non deliberatamente stava Suman assumendo una dimensione molto grossa tale da portarci problemi congressuale ad occhio non male se questo arriva noi realmente rischiamo qua invece saremmo felicissimi anzi tutti saremo pone entro breve tempo ma noi rischiamo di avere tre mila quattro mila sei mila
Cassani Hasine scatenati con con con questo Carlo Silvestri ormai
Sanja sino adesso
Due mila due mila però
No a Milano ha mandato a far curare
Il generale Gilberto era è Carlo Silvestri incalza io mi sono rifiutato di fare una dichiarazione un'intervista a un giornale tedesco dei Sanja sintesi tra me e Di Carlo Silvestro perché io ne sarete voi o ancora un dubbio cerca di parlarne l'altro giorno con la spada
Ma se l'hanno respinto il visto l'Inghilterra la Francia la Germania tutti quanti
Una qualche canzone ragione plausibile forse c'è pure ora che non si si espone all'arresto di tortura anche per i quattordici anni sanando di Paesi autoritari e violenti o non lo metto in dubbio ma vorrei capire la ragione reale perché
Votare è stato fatto l'intervista a TG due ieri su questo sono di natura che a TG due TG turba i sogni intervistano dal giudice graffiti tre minuti a me Subaru anche sulle iniziative che a fronte è andato sul TG tre anche il TG uno enfatizza la Bhagwati cioè ce lo stanno montando disarmati tre Mittel su tre minuti andare al superire prima condizione adesso le cose tutto sommato il naso
Sì ma non io non avevo idea tanto è vero che ci son persone autorevoli che lo stima come Bucci andare alla Madonnina meglio andar cauti ugualmente
Era molto calibrata ulteriore fallimento le cose seduti ma la tua
Mi sono venuti a dire che come si permette vostro uso muratore quindi
Ripresentare
Perché alla fine imprese mentre l'Europa era faceva anche le barriere comandi consentiva la risposta tutto questo alla fine dice adesso vedremo dice che ha commentato non l'ho vista commentava con un'osservazione Strong Sanofi generiche
Sono individuabili non riscosse c'è un problema ignobile indegno con
Conoscendo ventisei
Facciamo anche il fratello il granduca
Io offerti
Io
Ridusse il cielo no no io non non non non ho per moto ma col tempo Angela ripararlo ad alcuni Demaria diversi sono non fa vedere il dibattito
Come allora le cose procedono subito volevo capire se forse
Qualche riflessione in più su questi su questi schizzi a guardarle collettive più che già è che non l'abbia poi magari vanno interviene solidale volle possono servire nel senso che proprio restandoci ed entropia scomposizione o no non lo so volle Colazzo e banche considerazione in più c'è piovono i condoni partire danno una
Resteranno deboli toracico queste
Fino a mezzanotte stasera domani tutto il giorno nove
Luna dalle alla
Molto è stato dieci e mezza dal novantanove
Va be'tu scusami dovrebbe sul panino in quel quarto e quarti d'ora
Tre questioni
Dal voto
Giuseppe partono già
Era
Giorni
Dunque
Più rigore
Solo un osservazione che dico certo la riproposta di me
Col passare del tempo così perderà ossia tutto quello che amo capito centrale decide essere all'altezza delle intelligenze che storicamente si hanno
Se no vuol dire sicuro no
Sempre più partito diventa sempre più intelligente si deve monarchici esponenziale
Contenenti
Diciamole perdiamo speriamo di poter imporre cooperare arricchite seppure con l'andamento non positivistica un ostacolo sionista Cosimo insomma
Della nostra storia come di qualsiasi altra storia
Sì che io mi sono trovato alcuni giorni fa
A fare per la verità segretario del partito e poi occupa anche gli altri compagni siano riusciti a avvisare
Nel ventiquattro ore
Alcune mie riflessioni tantino più organiche rispetto a un dato di pressione Jeff ho svolto all'inizio di gennaio di dicembre
Queste cose ai suoi fatti a caso
Perché si diceva che bisogna puntare al massimo importante di questi altri colleghi sapete
Ed era che
Se il nostro congresso
Proprio grazie all'enorme successo quantitativo
E dinanzi al fatto che noi continuavamo in fondo a puntare soprattutto quantità
Di adesioni che poi può esser qualità ma appunto quale qualità
Se ne ricava la vede il ventotto ventisei febbraio
Sette mila dieci ma cercheremo adesso dieci mila otto mila non so quanti iscritti dei quali italiani
Tutti rame centocinquanta o duecento stranieri compresi stranieri belgi che sono a metà italiani
No terzo residente in Belgio più che
O non solo cittadini belgi e tempo sapendo che i belgi fascicolo Olivier celle questi compagni suppongo partito quindi
Via sicuramente la contraddizione di fondo
Della opzione est statutaria concepito a vent'anni fa di un partito non nazionale
E come ogni tanto la marcia Garda bisogna farlo per inventato segretario del partito quindi cosa è sempre stata che avrebbe tentato Gerosa l'iniziativa pro europea per fatto Spinelli tutto questo che è venuto caratterizzato sia pure con la lentezza enorme
Chiamo ultra decennale per la sua difficoltà
A questo punto
Riceviamo ripartire con delle scosse puramente declamatoria
Perché in realtà una riunione un corpo politico del quale fanno parte dieci mila italiani e duecento o centocinquanta stranieri
A merito può fare declamazione dichiarazione intenzione Maccione ricominciare a fare quello che ho fatto per vent'anni
E quindi io suggerimento
Di
Preoccuparsi farci carico in modo straordinario ed esilio che ci separava commesso il mentre avevo visto chiedo diciamo decisioni giunta le priorità alle altre cose questo punto diciannove forse dovremmo posto che questa sera qualitativa più che deteneva tutto dimostrare dal problema della qualità della
Possibilità
Katia vere proprio la possibilità di avere iscrizione all'estero prima l'unico presenze congressuali anche per quello problema d'immagine
Ma di avere una identità
Effettivamente o
Anche internazionale sia pure marginale ma consistente mi pareva tanto
Torno a dire quello che da un mese e mezzo attraverso i fatti delle priorità chiedo Miro scelto no Denise le altre cose il discorso che ho fatto alla fine novembre in carcere tutto volto sulla Francia cioè il testo terroristi didattico senta questione credo mai tenute
Dovete certo
Non l'avevo fatta in modo sistematico ma facevo sistematicamente
Attraverso le cose che proponevo alle cose neppure davo priorità
E a questo punto come sempre la lettura di un documento se il documento serio come era serio ti aiuta
Vedere un'alternativa
Di documento di scelta soprattutto quando riguarda venticinque trenta giorni
E allora attraverso la mia diciamo la mia agenda guardando le date previste per il seminario per le altre cose
Mi è stato più facile capire perché volevo andare in quel posto in quel lato mi auguravo che Emma ci potesse andare alla orribile no questo non è un problema
Di io di Roberto no l'estero ma che ore tentativo
Così
Affrettato difficile
Conversione dell'impegno del partito per venti giorni in essa sapendo che in tutto quello che c'è da fare c'è un'aliquota perché può essere conveniente non perché sia una uno zoccolo duro come si dice adesso che è la convocazione del congresso tutto quanti problemi del congresso l'autorizzazione materiale teste cosa che sono in realtà
L'elemento essenziale nella convertire poco
Già ma quella parte dell'isola quando con l'Uruguay comporta per tutti quanti noi in genere
Per il partito un
Un impegno enorme assorbente questa andava fatta
In questa direzione d'urgenza perché siccome non ho sentito direzioni
A a tutti i discorsi che sono stati fatti in questo anno su Spinelli il federalismo dire avevamo ragione noi come radicali
L'emblema che cita che abbiamo dato a uno in Uganda aveva proposto al raffaellesca altre cose
L'abitazione era questa
Quindi
Voi non forse un leggermente improprio dire proposto ma non importa
è una una riflessione che veniva in modo più organico rispetto alle iniziative il trenta dicembre le quattro capitali gli iscritti ebrei le filiere internazionali no queste altre cose che
Si erano
La mia presidenza candidature alla presidenza da Strasburgo è tutto in questo
Sono state preparate concepite portate avanti
L'unione presa Emma dice mo'mette allora in queste cose sì tutto questo
I nostri tentativi di mantenere ristabilire impossibile ho già scritto due volte non mi ha risposto di nuovo in Spagna con servirà quella visita che si foto quindi voglio dire l'abbiamo fatto
E adesso io di questo arresto molto convinto
Ma
O questa è una convinzione badato diciamo una condizione Vera diffusa del segretario del partito e non una disponibilità perché allora rompe i condoni aggrava no poi conclude che devono fare quello che non fanno altre cose
Ho davvero dalla fino alla fine del seminario viene fuori nessuna decisione
Viene fuori chiarito al massimo che cosa può significare questa scelta di politica nei prossimi giorni
E nelle prossime tre settimane quattro settimane
E quindi si vede quando il rilancio
A come ci si può muovere o altrimenti dico francamente
Bisogna vedere la forza si direbbe va be'non è per questa volta
La useremo cercheremo decretare quanto di più l'immagine pur sapendo però l'identità e altre possiamo dire che potenzialmente ma devo anche dire che dopo questo congresso il partito alle scadenze oggettive italiana che avremo no presunti Civate referendum comunque il partito alla riorganizzazione Rifondazione non so che cosa
Sicuramente
Cita la delle difficoltà grosse se il Congresso non l'ha trasmesso le immagini e potenziando le del partito internazionale
Che in fondo si contrappone anche se non se dialetticamente quale internazionali
O che si portò
E quindi anche dando la risposta giusta in teoria
Ai problemi degli eredi dei Grünen della poiché non è un problema di rapporti
è un problema d'identità diverse vedi nel valutare la ragazza identità determini fuori anche
All'estero
Fra fra la la radiazione dimesso oggi anche l'uso del colore
Si vedeva abbiamo tempo di di Reggio Emilia è una cosa enorme
Situata
Ed era quindi questa la mia osservazione
Dicendo anche che io per esempio inquieti giri un po'portico sette che ho fatto in questo periodo in sé che poi io ho buttato giù anche in francese due
Ho guardato a livello
Richiede un minimo di
E quindi questo è in fondo la mia riflessione avevo già chiarito in quella riunione che il problema non è quindi solo oppure o principalmente quelli
Che vanno a Parigi fanno queste cose
Ma è un modo di operare con una sterzata di ciascuno
Imbarcando pretese dicevo per esempio solo Unter urgenza anche se ormai tardiva ma in extremis ho fatto l'esempio di una mozione equiparati agli otto mesi da nove metri sul Burkina Faso ma la Camera dei deputati italiana che possa essere mandata poi per te le copie assai cara
Ma momento in cui c'è bella se potenziare o no vestizione del suo ex ministro degli esteri certo ed è anche l'ultima per esempio
Ecco per esempio sulla attività l'equità uno allora sulla comincia a pensarci vengono fuori i frutti anche di cose di questo genere tipo parlamentare
Il giornale il giornale può anche uno pensare piglia lo fa e ne fa uno in francese o da tradurre in francese condite produttori se io ho molti dubbi sulle capacità francesini
Dei nostri membri belgi meritano il belga non il francese ma scrivono nemmeno il belga
Regola dell'altro mondo ognuno può esser fatto certo però è un casino
Però urgentissimo perché dobbiamo avere un testo in inglese una sintesi urgentissimo ecco che quindi
Si fa in italiano per tradurre l'inglese
Che cosa non lo so però Polieco attività ristampate spartito può essere questo ci fu
Piuttosto che un'altra
Significa per carità insomma se non proprio il segretario del partito democratico può o non vuole eccetera
Se si fa una conferenza stampa all'estero e via dicendo per due ore malgrado tutte le altre cose eccetera il segretario del partito in quanto tale compare
La BBC già fatto questo se i polacchi
Gli esuli tutte del Guatemala raccontato la vera storia di quelli che non conoscevo più scienza aveva rotto di fatto col partito staccare staccando diciamo di già psicologicamente dal partito
Allora con uno due o no Solidarność decreto succede dentro abbiamo fonti proprio gli amici proprio amici I diede l'elemento di base ma dei personaggi tutte le sue cose in funzione non tanto della presenza congressuale perché ed è stato importante certe cose sia allora poi possiamo anche dire raccontarle il congresso di solito sono vero no e se non ci fa setacciare sul
E urgentissimo francamente io non so
Le due pagine sul mondo godibilissimo fiorita adesso ha otto giorni degli impegni di lavoro prima anche perché purtroppo voi lo sapete io i testi e qui c'è il problema di avere la forza anche sul apparentemente suicida perché scatteranno i tempi noi abbiamo fra alcuni fra i migliori penne di una certa generazione i giornalisti francesi perché già Flavio Jordan miniere nelle comunque lo delle penne Gross del giornalismo pesano scrivere molto bene naturalmente topi deriva in cui affermò che quando si spaventa troppo alti e bassi brevemente rifacendo cioè perdendo alcune cose però possiamo andare anche con questo trauma per i pochi hanno sì ricordo ai nostri annunci del passato che è fatta non in Italia se no ma e fatte fare già può significare qualcosa ma questa gente dura trovare convincerla l'abbiamo più vista io che sono scritti per i suoi amici ma non lo ma mai esistita deponeva finali insomma quindi
Perché io francamente non so quale può essere la risposta giovane te l'ho già detto in Francia a queste due pagine una con la piccola componente diciamo la componente terroristi
Azioni dirette queste altre cose e l'altra invece di spiegazione del partito di indirizzo casella postale totem toglie iscrizione d'urgenza eccetera per
Perché francamente possono essere cinquanta possesso settanta ma li possono venir fuori magari de invece cinquecento quattrocento non per il congresso ma con un trend che ci consente di danno conta no ma soprattutto nelle altre persone
Come fermiamo come archeologo ma che va posso dire d'accordo droga alti che sappiamo ormai portiamo più farlo a livello nelle telefonate personali e abbiamo molto
Io credo che ci può essere una buona risposta dalla può esserci
Nella cultura nella politica francese nel senso buono al nostro livello
E che in fondo Bogliasco ma le carte abbiamo fatto su questo piano colorato la campagna istituzione partito va be'in fondo anche il Gerusalemme posto il problema di testi perché io sto insiste nel dire
L'ho detto perfino Shimon Peres io negativa
Il problema è che non si riesce a capire che sono gli editori
Da Gerusalemme post perché siccome giusta imposta eletto da trenta quaranta mila persone in tutto il mondo da Hong Kong Tokyo a New York a Milano eccetera bene se riesce a fare è un buon articolo su di noi anche solo dieci giorni prima dico pur è una pagina di pubblicità
è una filiera no politicamente come importanza
E anche quantitativamente
Ecco quindi perché dicevo la riflessione mi era forse conviene
In una situazione nella quale se era giusta i piccoli dettagli noi non possiamo andare come emblema radicale al di fuori delle
Dei confini italiani perché son tutti dappertutto gli ambienti dei partiti socialisti
E invece che succede un casino non ci conviene allora io ho avuto un espediente perché ecco che entriamo un pochino più nel merito
Di nei contenuti io ritengo che noi non abbiamo altro segno
Decentemente fedele o decentemente compatibile
Con la nostra natura in termini di semiologia interni disegni di segnalare che questi momenti storica
Cioè partito non violento e ce ne vuole tanto cominciamo col dire una cosa che questo santone economico al ragazzo si chiama fa sì Lulli a una cosa positiva anche se non so se il pasticcione o imbroglione no ecco io non lo so
Penso che sia pasticcione e nel mondo
Oggi potrebbe escludere nulla tra le stelle Ariano sostanzialmente su termini per farne simboleggiare la Lazzarini in quel mondo neri ricchi o questo non è esatto questo nome esatto certo la lettura liquidare anche qui
No Gigi De Marchi ha una testa Guido Tassinari neonazista perché voi nuovamente il problema è che i negozi in gruppo
Osare il preservativo nessuno lombardo Jandali quelli e non gli alimenti e suolo USA ben pochi interventi sull'ovale oroscopo quando si devono fare ecco no Cremona a come se crepa Paranor travolge un pochettino vi voglio dire no dico questo comunque
Si è sempre qualificato come antica andiamo dicendo che grandeur un grande leader politico al per il resto è rumore presso Ruppi corionica gemello che francamente non è che io ritenga che questo sia falso io ho sempre detto che era un grande occidentale grande politico ha fatto grande battaglia politica
Perché tutto il resto francamente risanamento soffrono violenze modo bonifico vivono di ascesi politica no e quindi non mi interessa oltre su altre parla le altre sue parti
E in realtà per la gente e quello che usava la non violenza per liberare l'India c'è riuscito
No quale voce orientale perché va be allora io dico che questo noi dovremmo avere questo strumento ieri e immediato è urgentissimo
Dalla testa era a quella tavola congresso Cellini cosa positiva conosceva però non sono
Questo qui no voglio dire questo quando dice questo vi quando dice che hanno
Era durevoli
No per ora da poter certo punto di vista poi i suoi riferimenti religiosi culturali e via dicendo sono vecchi sono pericolose sono repressivi sono tutte altre cose ecco questa voglio dire
Ma solo dopo che vive e dire grandi probabilmente è stato un'enorme un grandissimo politico
Sì è vero no togliendo e probabilmente dice occidentale ora non lo so ma insomma comunque una parte questa questo inciso quello che il punto di collegamento
Questo questo schizzo anche col film Sungani chiacchierato in questi quattro anni chiese girare tutto il mondo concerto solo mille problema Point appunto
Invece un santo revocato dunque prima c'è non c'è altra soluzione e ho tutto bene va anche bene
Quando io dico adesso la gente così qui insomma bisogna unificare l'Europa un po'come grande verificatosi in via perché la non violenza serve queste cose la gente lo capisce subito
Subito
Vuol dire che c'è finito l'apparente semplicità d'uso complessità il rischio di fare l'economia negli stessi io stesso di alcuni passaggi e di alcune decantazione però ecco questa è la cosa urgentissima perché se vogliamo fare anche sul Jerusalem post uscito lo mondo
E gli altri uno schizzo no l'emblema è partito a mio avviso lo dobbiamo mettere quasi il nostro emblema com'è
Quasi non è la soluzione grafica voglio dire quale quasi come un distintivo per abbia degli antichi c'è questa cosa nel senso che se noi c'abbiamo l'indomani i partiti socialisti locali che si in casa non so che cosa ho qui o tutti quelli che dice
Che non capiscono la consenso
Torno a dire però lo strumento di lavoro urgente io su questo sono tre mesi a spizzichi e bocconi che queste cose nove Alberto e quindi volte volte a spizzichi e bocconi sottolinea questa cosa invidio in Belgio propria tre anni ritrova vigore tirare un emblema
Io non vedo altro pochettino che questo degli anni perché se no come lo spiegate qual è la caratteristica noi siamo sempre non siamo pacifisti ma siamo non violenti o fatte nel secondo lei agli occidentali no quelle l'abbiamo
Ecco quindi volevo riassumere dire allora da questo possono ad un pochettino avanti
E rispetto al al Madison riuscitissimo documento
Dei quattro
E questa guardate
Noi avremo una soluzione per la riforma stiamo ben attenti
Cioè giunsero per la riforma del però comunale una cosa meglio i miti che rendono che nidificano fra riformisti e riformatori rivoluzionari fu questa adesso particolare una pratica che anche voi affrontate
No
L'ho detto dicevo i furbi se non si troverà contro questo così stavo dicendo tutto quanto resterebbe radio radicale dottoressa insomma è quella che si sono di Karbala qualche casa
Sì va bene a
Ecco e
Quindi appunto
La soluzione italiana io la vedo l'avrei anche in termini ti statutarie
Per rubare semplice alle elezioni se ci sono non ci si può non presentare si sono anticipa
Perché non c'è alternativa in Italia collegio ha capito quel dico non lo dice ma è questione
Deve dare alternative così predorico esse sono anticipata probabilmente la prestazione dopodiché a mio avviso gli eletti
I mediamente il problema è come impedire quel ricostituì il gruppo radicale
Agli eletti così pazza e basta e fare un gruppo con degli altri altre cose comunque non radicale così poi ciascuno la sua possibile rincari nessuno essi radicale eroe
La pubblicato tutta quello fare il sottosegretario a quell'altra vuol fare invece il mistico quello che ha il carisma che invece vuol fare alla nell'altro che invece si ha la ragionevole governabilità storica perché però e ha fatto ci sono Simone sì adesso arriva dibattito sul allora se noi non ce l'avessimo questa versione però ma semplice
Si dice l'autoriforma noi anticipiamo una volta di più però che vogliamo il partito radicale anche se il sistema è proporzionale si dà uno statuto anglosassone e quindi la direzione parlamentare la direzione politica dell'iter parlamentare
Il leader del Partito e buona notte al secchio già consolidati i finalmente a questo punto è chiaro che i mezzi parlamentare sono i mezzi del partito dopo che intendente ma questa è tutta una via di di frazione
Però personalmente voglio dire non ci sto cioè adesso non mi pare perché questa è la nazionalizzazione è del partito radicale e definitiva
No prova definitiva senza avvocati
Io penso invece che
La linea
Tentare quanto più possibile
Di aiutare la situazione italiana
Di non illudersi di potere
Evitare le scadenze sono troppo vicine
E poi fare sì però che tutto questo abbia poi vinta molto
Cioè pagata la cassa della pensione parlamentare non più per dieci undici o dodici ma per trenta o quaranta cose di questo genere pagata questa tassa a questo punto cioè proprio voglio dire non si vede
Ne avete prospettiva pensare troppo all'Italia sì e pensare all'Italia a alla Francia e al sequestro e quindi questo partito
Deve essere capace
Di fare quelle battaglie politiche che i troccoli proprio tante non sono nazionali italiani non possono di fame nel mondo se mi consentite
Giorno elemento di raccordo anche all'estero se lo si capisce
Il fatto diciamo le affermazioni coscienza alla Ulivieri fatto fedele fatto diciamo no gli Stati Uniti d Europa Manzi Stati Uniti del di democrazia politica
Euro africani tempo il discorso è questo voglio porre il problema in Jugoslavia il problema filo degli affittuari
Di essere un partito che ha non sono osavo Jafar come se no
Eccetera che ha degli scritti dei militanti polacchi che secondo rigo due quattro cinque ma bambine sappiamo benissimo che se noi probabilmente riuscissimo a distribuire in Polonia
Autonomamente in polacco trenta quaranta cinquanta mila cose spiegando perché si devono esprimere e collocati possono fare
Dieci venti cinquanta apparsi o i parenti immigrati di questi no si scriverebbero come come si scrivono e famiglie per conto dei carcerati comunque sarebbe lì per a reddito
A reddito elevato e a breve termine
A livello delle decidemmo decine all'epoca
A questo punto chiarissimamente quindi anche
Il problema degli esuli russi diventa diverso perché apre OSCE voglio dire gli offrì anche devo dire
Probabilmente uno stipendio tra virgolette per un incarico formale e ufficiale di partito
Perché c'è da fare c'è un affare delle cose
Di conseguenza però un partito di questo genere non è che possiamo concepirlo di qui a questo congresso
Ovviamente ne e no di ghiaccio
E possiamo solo dire che il compito
Di coloro che guideranno il partito
Fino al nuovo congresso ordinario è di vedere se è possibile che è qui che il congresso ordinario sia già adesso di Rifondazione ossia quello che crea le premesse e le grandi acquisizioni terzo
A gennaio febbraio prossimo un congresso straordinario di Rifondazione
No o a novembre no in due tempi rispettosa del o quell'altro
Di conseguenza una cosa di quelle che peraltro viene detta qui dentro è giustissima
Mi pare già mi pare pratico noi dobbiamo
Sospendere modificare lo statuto spendere denaro dei Parioli perché riguarda ma con una cosa in positivo di quello che io sempre voi sapete in modo fisso da tre anni dico
Non ci deve essere extraterrestre scritto
Non esistono non possono esistere non devono esistere CIPE questi sette mesi per il momento associazioni territoriali nemmeno in Comune di Rocca calmo
Gli associate come caso mi pare da in Israele Moro trasversale eccetera
Ma sono associazioni che rappresentano solamente i propri iscritti che possono coinvolgere l'opinione pubblica e quindi nell'opinione pubblica anche degli altri scritti radicali no ma che hanno un'attività associativa da questo budget propria se ne sentono il bisogno ma il partito è evidente che in questi sette mesi aveva eh mobilitarsi per dare gli obiettivi di crescita
In previsione del congresso straordinario potrebbe anche essere quello di obiettivi di Totti scritti in altri Paesi
Ora è un po'tardi voglio dire
Ma questo voto fare se vuole il gioco legare ancora una volta a al metodo che noi abbiamo seguito al quale credo o lo sceglierò soldi badate c'è questo brano negarci a undici mila
Ma in ipotesi ha stabilito che se non ce ne sono cinquecento in Francia
Duecento imbelle quattrocento in campagna tutto il partito alla fine dell'anno si scioglie
Perché perché o è un partito internazionale davvero o altrimenti non ce ne forte un calciatore in Italia si vanno a prendere la pensione da deputati a fare i democratici come caso mi pare usando ma con altre liste o altri accordi e non
Chiusa se non per l'ultima volta la sigla del partito
Di modo che secondo partito
E Italia qualunque umanitarie Moggia sareste per riformerà riformisti e riformatori radicali radiofonici tutto quanto ma insomma cominciando appunto a no
A
A differenza di questioni c'è il giorno in cui ne potessimo avere sempre progressione logica astratta potersi muovere quattro cinque dieci dodici partiti comunitari uno piccolo grande eccetera
Prima di cominciare col dire che benissimo l'elezione del Parlamento europeo
Ma non è possibile la legge elettorale non sarà uniforme se non piazzate a questo punto è un partito che si dà come direzione gli eletti dei vari Paesi al Parlamento europee no filosofale quel disco ma tutto questo se
Solo un esempio
Che può che può valere per far capire una direzione di marcia che invece se c'è c'ha diec'anni cioè non so quanto caso cioè
Mi pare che un'impostazione di questo genere ci dovrebbe forse maggiori legittimità di speranza per dire che il partito che esce dei probabili crescono dal congresso di febbraio o di marzo
Possano lavorare
Per radere questi questo congresso ordinario no in cui ci siano appunto otto otto
Non lo so attenzione molto piano ma qui la faccio per portarlo all'estremo porre formula possono essere molto molto vale
Torto insediamento una certa percentuale di non italiani
Mettiamo al congresso continuando astratta tirare Italia perderebbe molti tu non lo so corretto tutti una regione d'Italia nella terzo punto converrà far dimettere
Dieci mila italiani va così la percentuale di regalarti dallo stesso ha visto che ho la percentuale
Per dire tutto battendo
Io ho la sensazione che in questo modo poi siccome le riflessioni proprio sul sui processi diviene saltano diventando no in Francia hanno fatto la giuria invece esercitazione Dorino sapete come risolta
C'è una giuria fatta sedici magistrati
Se i suoi cittadini
E quindi adesso prosegua insomma li fanno al processo a questi via fax
Chiedo sorteggiati ed è come Giuliano Giuliana
Cioè siccome se posto in Fracassa cose Torino che non ricevono cioè in Francia si è scesi
Ecco voglio dire ventidue questo punto poi la circolazione esperienze di dati iniziativa su violenza e non violenza con i nostri compagni stava qui sul carcere
Certe soluzioni scusate più lungo di quanto vuole
Sono
Non rimase fuori magari qualcosa può rimandando
Nicola e ridurre a naturalmente sto con l'ho detto Emma questo mi pare molto importante e sui verdi troppe
La critica principale che oggi ne possiamo fare verde in fondo è di essere un partito che potrà sicuramente in buona fede dire beh non siamo interna tristi come siete stati voi radicali
Ma per Comit anni in realtà è falso
Nel senso che in loro il ripiegamento isolazionismo almeno per il mondo anche in questa fare quello che sa cosa vuole fare ricorsi scusatemi Germania né per superarle perbacco indire
Va costantemente che è poi l'ideologia della classe dirigente
In realtà l'Olanda Germania unita già la a livello commerciale nove tutti i contribuenti europea tagliamo tredicesimo membro della Germania orientale nessuna occasione di tu i documenti segreti resta valida la ricerca grazie famoso concludere Giancarlo insomma
A livello europeo perché è importantissimo che unito sui fondi italiani no
Questa norma perché viene fuori perché dei Verdi ai nazisti e comunisti
Ai socialdemocratici liberale tutti quanti interisti sono unanimi nel mantenersi destinazione
Uguale in realtà allo sviluppo commerciale le complicità le connivenze siamo l'unità della Grande Germania molti versi cioè anche successo tedesco in parte occidentale determinato anche da questo tipo dire a Porto Cervo questi atti quindi quella dei Verdi
Ma con il chiederei notizie di sui dati degli omissis
Le posso dare soltanto proprio tali
Grandissimi nel novero di quelle ti vengono in mente cicoria gravissimi e perché sulle regioni del caso succede mettiamo no
Sono dati cambiano Uefa dopo tre giorni sono vecchie che Segrate felice due mila iscritti quindi che ha cambiato magari che ha spostato prima e tutti lei a Milano tutti quei a Napoli c'era ed è cambiato tutto il quadro insomma troppo movimento
Comunque a occhio e croce
Nel ottantasette ci sono una sul trentacinque quaranta per cento di persone ancora nuove quindi non aveva fatto la schiatta un barile ma questo è un fatto indica una disponibilità che abbiamo
Raccolto ma che esiste ancora largamente che l'abbiamo ancora conto tutta quanta
Quindi come fra gli uni e gli altri ottantasei ottantasette sono nel complesso quattordici via persone differenti tre e mezzo vecchie e dieci e mezza nuove rapporto uno a tre
No
Dei alla fine avremo quattordici Mayor Oreja Nespoli magari sarebbe fra dieci giorni esatti e due mila e per cui cambiare ma insomma allontanava settecento è ma con altre decine di volte di gioco
O altre cose diciamo i sette mila domani sera sembra che qui sono diciotto
Su diciotto mila sono quattro mila confermi diciamo sono le stesse persone quindi sono quattordici mila persone differenti tre mila e cinque sono de anche gli anni passati
Mille dei quali ripescati da vari anni passati nell'elenco questa campagna e dieci mila e cinque sono completamente iscritti per la prima volta al partito
Negli ultimi tre mesi quindi una cosa completamente nuova
Questo mi chiama il dato più significativo diciamo che che emerge
Perché per il resto non non ho per fare un'analisi per regione c'era ci vogliono sei ore di fatto il tempo per farla per benino c'erano non se lo sono tutti istituzioni a quota minima questo tanto per evidente anche questo dato con la preoccupazione e giustamente Marco riferito nella sua lettera
Quei cinque pagine sia arrivata a tutti quanti
Nella cominciati ad arrivare su quella delle iscrizioni
Ancora padre che c'ha il conto corrente certo andato di traverso corpi interessa vedere se qualcuno in base a quella legge lettere comincia a dare non la quota minima quello diventa interessante
Qualche cosa arrivato quando abbiamo detto inchiodati c'era non so pochissime cose questo voi ora vedremo
Manco è ancora presto perché conti correnti mettono quindici venti giorni
Quindi questo mi sembra dato significativo altri dati sinceramente non ecco di un altro lato ma a mio avviso abbastanza
Dobbiamo starci attenti è che di tutta una serie di persone significative sul imbarchi tantissimi ambiti tutti gli ambiti iscritti in ottantasei la descrizione tanta sette e a mio avviso abbastanza bassa
è uno sul trenta per cento ma ecco ma cosa penso è una cosa appeso delle persone portandosi diciamo iscrizione significative sottolinea tutti i vari ambiti siamo
Oggi duecento quel pomeriggio arrivate alternò oggi contro la mattina centonovantanove all'uno
Poi erano arrivati quattro persone alle tre dopodiché naturalmente trattate qualche metterne altre cose
Pomeriggio voglio dire accomuna la CISL accusato cioè nove novantanove trecento no perché ha omesso anche oppure Vieri grafico di contare a cinquecento g sino ad allora io perché glieli davo seicentonove credo che ragione ma erano centocinquanta di ieri Achille ieri nati cinquecento S seicento e rotti centocinquanta in sede oggi
Una domanda
Questi due cifre via di tre giorni fa ieri e oggi
E perché si sono reputate no no quest'anno ancora ieri è arrivato il grossissimo dovranno sapere quello lì chiederanno nacque Lennon fresca e leggiadra corso detto cinque mila no d'accordo voglio dire allora quindi ci sono ancora in banca per intenderci ancora della prescrizione un po'da un pochino ho molte capito perché se no qualche volta si è avuta romani si sono
Sette quattro ancora no completi confini naturali in tutto sono sette mila quattrocento sette mila cinquecento
Cioè
Essendo oggi sei mila settecento mila sono settecento grosso ancora
Per cui
Quindi questo dato diciamo preoccupante quello della è un di un lavoro da fare perché
La mancata iscrizione seri persone nell'ottantasette credo che sia un fatto da da da da da non sottovalutare da ricercare mentre ci manca una legge per potere via che parte queste persone
Altri dati e che iscrizioni straniere sono ancora di meno di quelle che erano nel ottantasei che erano alla fine trattate cioè non centotrenta o centosessanta
Perché mancavano della regolarizzazione delle iscrizioni straniere oppure per
Regolando Colombo vanno menzionate eccetto e quindi quelle ha detto all'ottantasei per ottantasette saranno quaranta cinquanta mai forse i saggi oppure fine andato molto basso
E altri reati di particolare non
Non mi venga
Mi sembra che nell'ottanta se nell'ottanta ma che sia una sensazione non con la verifica va bene nell'ottantasette de di viene a mancare abbastanza mi sembra sud
C'è un dato più basso
Dire iscrizione nel standardizzare Caldarola appunto però noto Eros errore novecento il no erano appunto presentato quest'anno d'iscrizione di famiglia i detenuti eccetera al settembre a degli automi addirittura e poi a novembre
Che in Oriente mentre ottantasette difficile che ci sia che ma parte la Sicilia mi sembra che anche la gara anche in Calabria anche un po'campagne siamo un po'quindi però non vorrei sbagliarmi ricchezza un po'più indietro cioè l'iscrizione anche forse vuoti finanziarie ritenuta maggiormente o dove c'è una presenza maggiore organizzata è partito su cui evidentemente dato per iscrizioni a inciso di più
Metà relativamente più organizzata evidentemente quindi al Nord ha funzionato molto gioco al sud
Sì pure no decide l'amico Cristaldi per sabato inquieta previsto si facciano Volo di notte venerdì notte perché genotipo allora
Lavorano aumentino altre gravi così o che non non non me immobili di particolare rilievo
Ah scusi Spadaccia
Ma considerate questo un primo intervento in cui ritengo
No voglio dire celermente non presente no no può darsi anche che sia l'ultimo per carità un intervento con l'intervento non non me di tanto non preparato d'altra parte non c'erano iscritti a parlare e non ritengo che sia giusto
Aspettare
Momenti successivi del dibattito
Io vorrei rispondere a una domanda che
Giovanni diceva non era essere molto sicuro che avesse una risposta
E poi Farouk alcune osservazioni sulla su alcune delle considerazioni delle proposte che ha fatto Marco
Nelle considerazioni dei valutazioni del fatto Marco intervento
La domanda che
Giovanni diceva riteneva non
Non essere noi ciascuno di noi capaci di dare del tutto una risposta se non in maniera forse semantico illusoria e il perché di questo successo della campagna
Iscrizione al partito radicale
Io su questo devo dire che questo no no io forse sarò schematico
Però no no questa certo cioè io ciuccio ciò un perché delle cose a cui non so dare una risposta
Quali sono le caratteristiche di questo partito
Quasi o quali sono le aspettative
Come riusciremo queste aspettative governarle come riusciremo a dare una risposta che non sia contraddittoria voi con con le
Con le cose che in questa campagna abbiamo messo dentro
Per io mi rendo conto che è un abbiamo accumulato Energia
Ma e non sappiamo ancora cosa energia in quale direzione o rischia è un'energia che proprio perché grossa rischia di travolge il Chievo rischia di scapparci mano come tutti i fenomeni che sono in qualche misura perfino imprevedibile
Però l'origine del successo il perché di questa risposta nelle sue contraddizioni io su questo ha una risposta chiara
è la risposta che ha perché mio tutti i riscontri che non è una risposta un a priori che non verificato
Io sono che il successo di questa campagna deriva dal fatto che noi abbiamo messo in discussione la nostra esistenza non come esistenza del partito ha di che in un partito radicale sconfitto
Ma come nella politica italiana esistenza di un partito radicale che nelle dimensioni del partito radicale non aveva più alcun senso e come quindi esempio provocazione
Di crisi di scomparsa di necessità di superamento della forma del partito frammentato di questo sistema partitocratico
Questo la gente l'ha capito
Cioè ha capito che c'era che questo era un discorso legato in maniera sconvolgente alla necessità di una riforma radicale le erre sono tutto pieno ad dentro R del sistema politico la gente ha capito che la nostra scomparsa metteva in discussione la scomparsa anche degli altri poi non ha nessuna importanza che la reazione è stata sia stata quella che perfino intellettuali fra virgolette la Matteucci hanno messo nelle nell'editoriale ma perché per andare proprio voi voi giustissima tutte le vostre denuncia proprio per questo doveva mantenere allora se scompaiono mi scrivono impedisco Paride perché magari non l'ho fatto in questi quindici anni
Ma da loro ottenuto questo quest'altro condiviso quest'altro eccetera eccetera allora minga però la Morra
E sarà questa
Cioè in realtà meritavamo in discussione noi stessi perché meritavamo in discussione un certo tipo di presenza di partecipazione alzi ha un sistema politico che non condividiamo e che diventava
Un elemento di avallo
Di criticando pur essendo i diversi e finivamo prese il supporto di questo sistema politico rischiavamo di essere di altre volte diciamo il fiore all'occhiello è realtà
L'avallo validi una delle componenti di questo sistema politico protestatari ieri
Con la questione della nostra del nostro del nostro scioglimento che la proposta e la prospettiva scandalosa del nostro scioglimento noi mettevamo facevamo arrivare alla coscienza della gente questa consapevolezza
Cioè i radicali di nuovo non pongono in discussione loro sono stessi ma pongono in discussione il problema il sistema politico il modo di essere presenti di organizzarsi politicamente questo sistema politico i diritti dei cittadini in questo sistema politico
Questo ha avuto
Anche risposte contraddittorie come tutte le cose che sono molto molto vive molto vitali molto
Molto fertile molte contraddittorie fornite son quelli ci si si sono iscritti molti che sono arrivati ancora sotto l'effetto lo sterminio per fame e si sono iscritti molti che erano stati allontanati perché non avevano capito e non la volevano
Dalla battaglia lo sterminio per fame perché magari
Erano dei marchi Siani erano erano de ma erano tutti con Gigi De Marchis con Tassinari eccetera eccetera dire che BA era finito con magari corretta a dire che nota teorica andava bene quando facevo le battaglie lì andava male quando faceva è stato parte
Ci sono probabilmente non so in che misura bisognerà vedere ci trarla ma Pisone che ce ne aspettiamo una quantità di radicali che hanno l'aspettativa del Partito Radicale che sia organizzare meglio per poter vincere quegli altri
E quindi che poi partendo da un'analisi della crisi del sistema partitocratico
Finiscono poi verrà per per spingerci invece darci una spinta a appunto tornare ARALL Harlow ha rafforzato
Però ci sono due elementi
Importanti in questa cosa che si è verificata
In questo mutamento
Quantitativo qualitativo Della cosa radicale
E qui fra noi è necessario un chiarimento
Perché non è possibile non andiamo avanti facendo alcune cose dicendo Kune cose dichiarando alcune cose
Poi dimenticandoci le seicento finta che queste cose non l'abbiamo detto che non abbiamo lavorare in quella direzione
E che eccelsa tranne quindi conseguenze politiche magari facendo finta di non smentisce ancora queste due cose mezza le due le due cose quantitativamente
No rimuovendo la no avete è un elemento istintivo di rimozione per cui poi non se ne traggono conseguenze politiche
E allora ci sono due elementi che sono due caratteristiche due qualità di questo nuovo partito radicale per noi io ricordo che il partito radicale mille iscritti certo si è affermato grazie anche la doppia tessera di Loris Fortuna
Abbiamo avuto ne abbiamo avute altre quattro cinque dieci abbiamo qui segretario dei mille trecento iscritti nel settantadue ma insomma questa era la quantità non non dico
Così
Insomma oggi la dimensione delle doppie tessere radicali
E una rimozione molto consiste ecco più o meno
Io credo Rizzoli bene socialista
Erano settecento settecentocinquanta però
Anche lì scorre o nell'ambito dell'esame sono meno duale
Simonetta silente no a parte rese ad agosto con la costante amare residenza voluta
Possono davanti
Certo non ce le possiamo pure perdere perché se ce ne dimentichiamo e rinnoviamo noire perderemo però secondo me e l'annuncio di qualche cosa di molto grosso del povero uno sviluppo enorme
Cioè settecento tante erano sui dieci mila cioè erano il sette per cento
E cioè non siamo passati io credo da una dimensione che nel nel partito dei mille quando è nato era dello zero virgola due zero virgola tre per cento e che poi sarà Tebea dirittura del perito nel partito dei tre mila perché non abbiamo mai coltivata realmente
Siamo passati a una con sé a una situazione che così consistente sette per cento è una consistenza
Anche perché è un sette per cento
Di quadri politici
Cioè di assessori i presidenti di regione di sindaci di consiglieri comunali di deputati dei ministeri
Di chiede di presidenti di di di di di del potere partito carico di gente ho io non credo che sia già eccetto Cecchi tutto qui in tutto questo c'è in ciascun individuo c'è
Caro il conto non se presentano e allora io comunque questi non si presenta comune che il vero terreno della mia iniziativa politica quindi io di appoggio sul piano e fatte poi avrò il loro appoggio per il Comune comunque avrò la doppia qualifica cede
Avaro ci saranno anche tante altre motivazionale sorge però non si verifica un fenomeno di questo genere
Se non c'è anche dietro un bisogno di politica di risposte politiche di nobili di nobilitazione di una politica che s'avverte ormai in insoddisfacente
E e che sia spetta e che dal Partito Radicale aspetta una risposta diversa
Questo è un elemento
Noi possiamo presentarci alle elezioni però non possiamo e a rimuovere questo elemento per questo è un elemento di ricchezza
Eccezionale trasecolo la secondo aspetto se la seconda in questa cosa radicale così diverse così mutata sola iscrizione internazionale
Quantitativamente qui siamo a livelli che sono ancora molto basti una il matricidio e insoddisfacenti siamo ancora in un in una zona di emblematici ITA però di emblemi te in breve ma ti cita prestigiosa e autorevole
Perché cominciamo a vedere
Emblemi spendibili
Da Ionesco a mare carte dai funzionari del e dai miei del che de de delle organizzazioni internazionali che ci hanno conosciuto che si sono iscritti hanno ritenuto di dare questa risposta fino al all'italiano dell'Unicef Farina
Alla ai ministri di alcuni Stati africani
Beh al a agli esponenti ebrei agli esponenti del dissenso sovietico e spero polacco e qui abbiamo un qualche cosa che è spendibile e questo è un altro elemento noi non possiamo pensare fatto un discorso
Puramente strumentale badate che è stato questo elemento perché è evidente e questo ci ha aiutato molto beh cavolo se si scrivono Pupo deputati questo è un fenomeno cioè questo aiutato anche in termini di di notizie di dire
Però ciò non è questo non c'è solo questo non abbiamo affermare alcune cose che oggi da a cui noi è difficile dare risposte politiche aggiorniamo sforzare di dare risposte politiche
E le risposte politiche non sono non possono essere quelle di un partito radicale che poco cura soltanto se stesso
E e
Qui io
Devo dire quindi che il problema di di di ricercare Obiettivi suscitare movimenti politici movimenti nuovo movimentismo ma movimenti verso qualche e quindi movimenti verso qualcosa da raggiungere conquistare
Mi sembra tanto più necessario urgente non soltanto per il modo per il tipo di concezione che ho io della militanza radicale del tipo di organizzazione che dovremo dare al partito radicale ma perché solo questi movimenti
Le gambe di un di un iniziativa radicale profonda e trasversale rispetto agli altri possono essere i luoghi di utilizzazione effettiva reale di questi radicali doppia tessera
E sono quelli che ci possono aiutare a superare la contraddizione che altrimenti può diventare spingente
Del momento elettorale
Perché se il partito radicale e quello e contingentamento è ancora per uno due volte deve affrontare queste prove elettorali sul terreno italiano
Perché c'è una situazione politica della sinistra
Riformatrice eccetera eccetera che impone pur una presenza anche politica questi livelli che per noi sono contraddittori insoddisfacente eccetera eccetera
Questo è possibile
Sì e questo e poi è tollerabile dalle doppie tessere
Se contemporaneamente partiva di Kale si struttura e si propone anche come il partito delle battaglie di cui loro sono
A pari titolo sì davvero di tutti gli altri radicali
I
Tv gli esponenti dirigenti utili
I i militanti perché ci credo
Io so benissimo che poi qui si pone davvero il problema delle energie e delle possibilità delle forse se ce l'abbiamo non ce l'abbiamo eccetera però questo è il terreno su cui dobbiamo cercare di creare partito nuovo non abbiamo delle risposte subito però questo è una un po'è un tutto un terreno
Tipi di iniziativa darà di iniziativa di concezione anche in termini di organizzazione la data da da cercare di comprendere di capire
E un April poi quindi di di organizzare a maggior ragione questo vale sul piano internazionale
E
Io sua questo credo che sia stata una intuizione giustissima nasceva dal nostro essere stanti federalisti quella di non non era in la i radicali a generazione precedente non lo misero Lai perché c'era già pr i ma per noi non mettere il partito radicale italiano era già una scelta politica riversa nel nostro era un partito radicale non italiano
è un partito radicale internazione che stava editoriale in Italia perché vivevamo in Italia perché ma
Il reticolo questi trenta quaranta deputati eletti
Nel PSDI nel impara a fare parte oppure il gruppo misto oppure gruppi trasversali oppure gruppi agli altri Martin non gruppo radicale
E credo che sia difficile perché poi questo partito perché c'è il problema finanziamento pubblico ce programme problema radio radicale no voglio dire che questo sistema se non abbiamo la forza chiedo scusa tono
Al per dire dopodiché è necessario spiega che no no magari per due anni c'è la la volevo dare un indice sì certa ma infatti io voglio essere sinistra infatti ho detto che il giudice le opportunità ti costa meno rapporto
Ecco io questo
Giovanni ha detto che bisogna forse dare delle impostazioni
Provocatorio unilaterali per tentare di alimentare il dibattito nella commissione dei quattro
Io ho cercato di dare delle risposte che fossero più unilaterali possibili in queste per alimentare il dibattito non provocatoria ma perché ci credo
Tre certo io io mi rendo conto quando parlo perché l'alternanza io non conosco le lingue che sono più sicuramente più provinciale di tutti
Che su questo terreno don risposero tanti reali rischia di fare un discorso
Un po'gratuito perché poi so benissimo che che che il penso di queste cose grava su spalle suo soprattutto usavamo parte e solo su tutte state ma per esempio però proprio per questo ha voluto dedicare ampio spazio a una a una
A un altro aspetto che Marco qualcuna questa serata di gala manco una parola perché evidentemente cioè ne ha già parlato in altri momenti e perché non era il problema più importante solo del partito sarà spartiti go del partito del partito doppie tessere
Dell'utilizzazione di queste doppie tesse necessità non solo di non perdesse per strada ma di incrementarle
E quindi di farne un elemento di di ricchezza per per noi anche delle forze politiche di cui fanno parte ecco io credo che queste cose non abbiamo risposte pronte le dobbiamo creare
E che però soltanto sì tenteremo di dare delle risposte e non i router le risposte a questi problemi o di rimuovere i problemi per poi tornare a fare un involucro di un di un partito altro da quarant'da quello che abbiamo detto che volevamo
Nel quale io francamente mi sentirei stretto non mi riconoscerei molto bene molto
E e se queste risposte trenta tenteremo di darla io credo che risolveremo anche i problemi della classe dirigente attraverso tutte le sperimentazioni le fatiche e i fallimenti le cose che questo comporta parziali le crescite lente però se invece non daremo una risposta a questi problemi beh non io non credo che perderemo le doppie tessere o perderemo le iscrizioni internazionale uno sfondo remoto partirà internazionale io credo che ci eludere in modi dare una risposta organizzativa al problema del partito di dieci mila ma poi perderemo partito dieci mila perché sarebbe troppo simile al partito
Determinò magari neppure a quello
C'è una serie
Marco
Trenta giorni rimangono al congresso vi esprimevo delle riserve soltanto che lentamente sulla
Vocazione internazionale del partito e sulla necessità di muoversi in quella direzione quanto sul nostra capacità e possibilità allo Stato
Di gestire
Una campagna di questo genere senza rischiare
Di
Bruciarla
Obiettivamente per la impossibilità
Non tanto di gestire una settimana dopo tre settimane o sei settimane di campagna internazionale che è obiettivamente è possibile pur
Delle nei limiti con quale poi si è precisato quel Progetto ma possibilità poi di gestire una politica e in questi Paesi Ciccotti consentisse non perde
Dopo
Pochi mesi
Non solo l'iscrizione delle possibilità vive di
Sfondamento come partito internazionale
Io credo che semplicemente la
Quanto accaduto con una settimana sfoghi giorni fa con la visita della deputata essa israeliana Roma dimostra prima che appunto le mie parole
Conto il tutto
Consapevole in grado di gestire
Una presenza
Significativa nell'ultima
Persone di Israele
Del segretario del partito Mellito del partito hanno trovato un modo modo tempo per
Incontrarla per discutere per
Sì lo pare con lei
Delle riflessioni sul
Partito in Israele e così via non per cattive lontane ma per davanti il tempo poi troviamo moltiplicare questo
Questa condizione in una situazione internazionale la quale una serie di Paesi non esiste anche il luogo fisico per
Essere riconosciuti come partito radicale per iscriversi per muoversi tutto una una un Casella
Postale
Nel senso che sono molto preoccupato
Per un certo tipo di discorsi che si fanno
Che io ho l'impressione presenta attendo Spadaccia appunto a quello che diceva Sciascia no deputati parlare in transatlantico in privato ti dicono che le cose per lui che quel momento in cui parlavano al microfono Assemblea le cose
Per cose cambiano così come sono preoccupato per
Il fatto che tranne il documento di di Sergio e non ci dimentichiamo provvedimenti ho l'impressione che ci dimentichiamo come e è nata questa
La vicenda politica dei dieci mila iscritti dei cinque mila iscritti
Chicchi dimentichiamo
La denuncia sullo stato da democrazia nel nostro paese
Le motivazioni con le quali siamo arrivati
Al Congresso la famosa risoluzione nel precedente congresso e e tutti i passaggi intermedi
Qui c'è un documento difende apertura documento stesso mi sembra che comunque non ci siano molte riflessione se
L'analisi di Spadaccia sul perché
Abbiamo avuto successo nella campagna di dieci mila iscritti mi sembra contenga in nessun conto
Questa convincendo è questa
E questo passaggio unitamente al collasso esattamente contrario credo che ci sia una sola
Ragione o comunque la ragione di fondo
Per la quale la gente si e iscritte
E perché ha voluto rischiare più o meno giocare scommettere più o meno
Sulla possibilità che il partito radicale
Ne uscì disse
A partire da quelle premesse che cambia capiva confusamente che probabilmente non condivideva fino in fondo però capiva che riferendo la propria vita personale privata all'interno dei partiti o fuori dei partiti nell'ufficio o o dovunque altro che la macchina non funzionava
Che la democrazia non funzionava e quindi ha provato a scommettere
Su questo partito radicale che
No potesse forse lui
Essere elemento di rottura e di avvio di soluzioni di questo proprio qualcuno forse sentiva e riconosceva integralmente nelle documenti nella lettera della risoluzione Pannella o delle cose ma che comunque ecco questo il quando oltre arrotondato non irrilevante il partito radicale per una serie di ragioni che conosciamo andato sui mass media è vietato
Pesantemente
Per la prima volta con un esclusivo
Discorso di tipo politico di tipo d'iscrizione al partito radicale tutta nella la sua storia con una pesantezza credo non con una antifumo presenza in diverse fasce orarie in trasmissione delle più varie ecco non non marginale
E questo cosa significa
Significa che io non ho le preoccupazioni libero Giovanni che poi è una è una esagerazione che esistono invece grossi problemi di ordine organizzativo eccetera
Partito
Sappiamo con come non il partito sappiamo che non vuol dieci mesi Tito non possono comportare la costituzione delle federazioni delle sezioni lui consigli comunali eccetera eccetera però non sappiamo bene abbiamo certo lo statuto che ci indica la la strada dal punto di vista teorico lo sappiamo anche perfettamente che per allo Stato ai sulla senza democrazia economia per questo improvvisamente perché ci sono dieci mila iscritti cresce nasce l'associazionismo del del della gente sui capelli bianchi dei radicali sulla legge sulle cose
Non è vero questa dimostrazione che c'era in Italia agibilità politica la conferma cioè l'agibilità democratica di un po'quello che ho vissuto questa quindi io credo che la soluzione a questo problema ma non non si possono Scream
Scambiare
I due livelli perché esistono i due livelli multilivello nazionale e il livello internazionale
La soluzione ai quesiti
Di
Vedi Giovanni bene di questa gente fra mi sembra di capire fra ministeriali perché non sappiamo Picazzo fargli fare lo sappiamo laddove il limite non abbiamo nulla sappia in più dobbiamo lottare quotidianamente contro una fondamentale imposta dalla Società dei partiti da tutto per cui
Dato che non sono radicali al cento per cento si aspettano dal Partito Radicale queste cose le riunioni non so che cosa
Un Provincia spetta pure legittimamente Ghedini Grillini di andare al consiglio comunale e e così via e ci si sfascia fra le mani
E Lodeno fa sosta Sciarra bene e il collegamento
Politico stretto con le ragioni per cui questa gente si è iscritta al partito radicale quindi il recupero di quella tematica
Politica
Sulla quale abbiamo scommesso su quali ho detto beh
Se ci sarà questa verifica dell'esistenza di questa risorsa democratica nel Paese
In questi dieci mila e sono disposti
A rischiare forse è possibile
Fare qualche cosa fosse possibile intervenire sul sistema politico questo passaggio passaggio obbligato
Questo è un passaggio senza che non può essere superata da nessun altro passaggio
Mi sembra che nel disco suonate che puntuale che poiché o intanto oggi nelle ventiquattro ore poiché discorsi globali c'abbiamo sempre e poi di fare solo che io ho bisogno di sistemare le cose e non vi è
Un collegamento automatico e metà fra Partito internazionale i problemi
E i nostri problemi
è un alto livello di discorso
E il livello del discorso alla quale si dice sì certo
Esiste questa specificità di problemi di problematiche italiane che sono obiettivamente diverso più gravi rispetto ad altre
Paesi democratici però poi esiste un altro problema che anche voi dovete capire che tutti vorrebbero capire che la soluzione
Di una serie di problemi che abbiamo di fronte che vengono agitati da quello dell'ecologia da quella della fame da quello sviluppo da quello economico cominci diceva Altiero Spinelli non può
Che essere una soluzione
Che viene a livello internazionale ma non basta questo perché noi diamo anche la sul la risposta politica la risposta organizzata non soltanto la sposta teorica il problema e internazionali proprio dell'ecologia e il problema dell'inquinamento si può risolvere della centrale a a Milano se poi c'è la centrale a in Svizzera e così via
Ma la strada possibile
Per una gestione
Politica di questi problemi la strada
Che ci sentiamo di poter tracciare quella del dell'unione politica europea federalismo eccetera eccetera e quindi
Il partito radicale e quindi
La necessità che la problematica federalista non sia un tanto così una tematica di e poco
Eletti ma come già nel caso della fame deve fare i conti durissimi con un'insensibilità generalizzata di chi ci sarà a dire come ci ha detto il corso del della dalla campagna sulla fame che critiche perché ci preoccupiamo degli altri quando ora e quindi dovrà affrontare e convince la gente che interesse e suo interesse obiettivo immediato una azione internazionale un'azione per l'Unione Europea che solo il partito radicale o comunque questa cosa che sta diamo individuando che ancora non sappiamo bene cosa cos'è può attivare in Europa qualcosa che spinga
In quella direzione però dicevo il problema grosso almeno quello che sento gli occupa il problema grosso e che questi due momenti non possono essere superato uno dall'altro
E cioè questa seconda campagna non supera la prima non sopra la necessità in Italia di far e l'unico modo per risolvere i problemi organizzativi i problemi concreti di gestione del partito
E poi diamo una risposta incominciamo a dare una risposta
Alla scommessa che su quell'agenda puntato Boffo seguisse i radicali ce la fanno
A scombinare le carte a toglierci da questa palude da questa palude rassegnata il gioco sia alle staffette e così via dentro e fuori il partito vero la importanza delle doppia iscrizione che però non amplificate eccessivamente ma comunque
E quindi
Ritorno al al al
Urgenza
E le considerazioni di cui all'inizio
Noi siamo oggi in grado di andare
In Europa se non per fare un sondaggio
Sondaggio corposo
E cioè per vedere
Se oggi raccogliamo zero uno tre attraverso un sondaggio una situazione all'altra per poter capire cosa significa l'investimento prime Europa cioè significa
Una cosa molto costosa molto difficile che deve ripartire da zero così via oppure già
Esistono delle piccole cose di sondaggio si fa
Di sondaggi in quanto tale e con i limiti di un'operazione di di questo genere così come al congresso credo la discussione
Di queste di queste ore di di queste per settimane nutriamo risolve tutti i problemi democrazia del nostro Paese ma certo corrispondere a questa richieste che sono poi la premessa
Della vicenda politica degli ultimi due anni che solo la scommessa del congresso la ragione dalla scommessa del Congresso questo USA sarà per il mio schematismo per non so che cosa
Mi sentirei di prendere pericolo innanzitutto meno se non riuscissi non abbia risposta Coccoluto perfetta conclusiva e così via ma un un abbozzo di risposta in qualche modo convincente anche perché con questo più liberi da trentasette qualcosa la stessa cosa senza avere risposta al partito
Giorgio grazie
Dietro
Scusate molto brevemente devo dire che si sono impressionato dalla ascoltando gli interventi preceduti dalla come dire dalla l'attitudine reale politica che stiamo dando la fase nuova cercando di
Nuova nella quale ci troviamo
Parto dalla riflessione sul successo della campagna delle delle iscrizioni son d'accordo con con le considerazioni che ho sentito
Da parte di Gianfranco e di Roberto
Io metterei particolarmente l'accento su questo elemento non so se proprio ma e la la mia convinzione cioè il successo e basato anche sul fatto che la gente ha individuato non tanto l'obiettivo della riforma politica quanto
Dietro quell'obiettivo un modo di diverso di proporre la politica una dive cerco di evitare le erre un diverso si son diversi significati valore stesso grappoli
Che e questo credo che è un punto che bisogna pure tenere presente quando noi accettiamo Connor diciamo dobbiamo essere il partito che la riforma politica
Dobbiamo essere il partito riforma politica e partendo dal fatto che dice nel modo significare la ringrazio il partito radicale Jensen perse la riforma politica in qualche modo punto di partenza è punto di arrivo del della riforma politica
Porta ad esempio l'obiettivo del problema ah ecco Demme non si può nemmeno dire un patrimonio ma una dimensione che certo diversa da quella di tutti gli altri partiti che tutti però ecco dovrebbero parteciparvi e senza le quali ragioni forse il fronte Maicon unanime consenso delizie
Credo che questi elementi in qualche modo che se volete si può anche produrre della formula che gli anzi diceva Marco nel senso che abbiamo riscontrato l'agibilità della politica non legittimità democratica ma la gente ha visto che la proposta radicali appunto la l'agibilità democratica che che che manca all'agibilità politica che tuttavia gli consentiva di fiducia per gravità senza uniforme ha usato l'agibilità politica accarezzato l'agibilità politica prego e credo che da questo punto di vista anche l'analisi delle dovrebbe essere deve essere molto attenta perché evidentemente c'è qualcosa del genere nel fenomeno delle doppie tessere
Però non solo questo ci sono anche i risvolti de io mi son con Serginho questo elemento però molto tarda ancora da una socialista che poi ha detto che era
Si sentiva del tutto radicale ma poi se non l'ha presa
Ancora fare un esempio quello della medaglietta dice voi siete io so questa faccia della convergenza quella socialista questa è l'altra faccia
Ed è molti si sono si sta si sono messi l'altra faccia ora il problema è che le due facce in qualche modo considero due pace ma ma comunitario pro voglio dire Lazard essere radicale come talismano di un'altra come talismano di altre ragioni che la politica da parte di molte doppie tessere in misure di forme diverse cioè e credo che complessivamente il problema di far maturare questa cosa sia un problema molto complesso dicono sull'intervento
Per manco e andando avanti se posso usare una una metafora mi sembra che in qualche modo ha ripercorso le ragioni per cui si era alcune persone erano arrivate al Manifesto di Ventotene
So Mendieta inutilmente la la
Quell'autobiografia di spine io Ulisse quando spiega la genesi la genesi della della sua maturazione della sua conversione forse il termine non mi
Esatto la dicono una formula in fondo è è un passaggio dal dal marxismo un'altra cosa no quando Marco dice che questo mi sembra
Che è un elemento politico molto importante che
Bisogna contrapporre alle internazionali dei partiti un partito internazionale e un punto nodale che cosa col mi sembra di ricordare Spinelli facendo un'analisi di tipo ideologico fare eccetera
E coglieva il fatto che collega sento una categoria astratta del plusvalore poi una delle tante versioni della categoria del dominio certo non meno valide superata gli altre e tu da Vieira collocata dal suo fondatore nella vecchia Sociologia di chi gioca cioè tipicamente nazionale ed il fatidico
Ora
Naturalmente ripercorrere questa vicenda il problema di di proporre
Il Partito internazionale una cosa poi credo concettualmente estremamente poi difficile
Arricchire la natura mi sembra che siamo all'inizio di questo percorso sia nelle ragioni ideali politiche e anche organizzative siamo all'inizio di questo di questo percorso
Mi paiono giustissime le osservazioni relative ad esempio ahimè io per esempio soffre non lo so forse sbaglio ma penso che certo quel
Piccola radicamento verde in Germania e anche molto legato al fatto che lì più che altrove ha fatto colpo comunque una questione nazionale tedesca forse che e lo fa meno in altre in altre realtà e lì c'è la la radice di un elemento
Oggettivamente di un elemento del suo successo
Così come cento mi sembra particolarmente scontente estremamente ricco ma poi subito attente voglio dire molto difficile sviluppare un'apertura come quella
A Gerusalemme in questa dimensione soprattutto
Per gli amici del
Pellegrini per i compagni israeliani che si iscriveranno al partito radicale e insomma i implica mentalmente anche però voglio dire
Tante acquisizioni nuove sesso coi loro hanno fatto un processo di
Riconversione sull'idea di Stato nazionale rispetto a cui eccetera
Eccetera allora permettetemi non lo dico per ironia con una certa prudenza io di di proposte come come in queste di il Partito internazionale
Beh sul campo che si possono accostare a queste sul sul sul terreno
Beh mi sembra che sia solo la Chiesa cattolica le tasse non perse no lo dico oggettivamente la la Chiesa cattolica nella persona del suo attuale pontefice perseguono l'obiettivo di questo genere accentuo questo dato perché la Chiesa cattolica oggettivamente già un'antichissima tradizione tra l'altro rompendo giova caso viene proposta con dodici valori molti dei quali sono validissimi
Ora
Voglio dire ancora rozzamente che paradossalmente è più facile relativa prontuario a proporsi così che non per noi nel senso quando
Marco Bellocchio ha fatto un accenno al problema della giustizia al fatto che si pone che ci si pongono delle analogie abbiamo fatto nel corso di questo dibattito prima o dopo
Roberto Di anzi le faceva ai problemi delle interdipendenze che che si collocano nelle politiche energetiche nel e quindi nelle scelte epocali rispetto ai problemi della conservazione delle cose
Vorrei dire c'è un un nodo molto complesso che riguarda che
Rispetta
Cui certamente più più calibrati si sviluppi un più semplice proprio per la tradizione che ha dietro per il bagno dinari tradizionali che percorreva la strada percorsa
Dalla Chiesa cattolica per quel che ci riguarda occorre inventare prospettarsi intuire c'è una nuova concezione dello Stato nuova concezione un rapporto tra lo stato per imprese e
Ma insomma voglio entrare Dino elementi ma probabilmente una certa tradizione del diritto di natura ritornare ritorna in gioco con tutto quello che con
Non lo so obiettivamente non lo so penso certamente son cose la schiavitù propongono che la sconfiggere rinnovo volevo chiudere con con
Con con un'osservazione in questa direzione severo e sono d'accordo che non ci devono essere associazioni territoriali benché semmai il fenomeno associativo
Natura su questo mondo deve essere di altro tipo non so quale sempre seguire ma non volevo no mi sembra che probabilmente l'Italia e per essere ematico appunto non ci devono essere nemmeno associazioni nazionali o voglio dire il tipo di il Partito internazionale non si costituisce Partito degli italiani più quattrocento francesi duecento spagnoli eccetera quindi semmai c'è il problema di di inventare unico un modulo organizzativo ma un modo di battaglia politica che già da ora superino e la distinzione in qualche modo si bene certo poi praticamente fare quindi riscrivere facendo spagnoli e quattrocento francesi che è è realisticamente fondamentale però credo già dobbiamo cercare di individuare un una dimensione di di di organizzazione di lotta politica che superi questa distinzione grazie
Intorno a questi prima nemmeno quattro
No alle nove