Lezione sulla natura dello strumento referendario previsto dalla Costituzione italiana

Ci saranno
Questo incontro
Professore senza oneri
Docente di
Partiti politici gruppi di pressione nella facoltà di Scienze politiche
Ho invitato i professori veri perché
Ritengo ancora prima di affrontare l'argomento della della fecondazione assistita che sia utile
Per voi
Riflettere sulla
L'esperienza referendaria in Italia sull'uso del referendum sugli
L'efficacia sull'efficacia e l'esperienza referendaria
Questa questi argomenti potranno cui rientrare nella questionario che vogliamo sviluppare
E che è
Sarà questionario sicuramente semplice orientato a un eventuale sondaggio del l'opinione pubblica su questi temi
Nella seconda parte
In ci sarà un dibattito tra
Antonio Bacchini ed è membro della direzione nazionale nel partito radicale
Presidente dell'associazione l'iniziativa radicale Andrea Tamburi un'associazione radicale che opera qui a Firenze poi magari chiedono anche a
Tabacchi di raccontarci la storica di questa associazione
E la
Brevemente naturalmente non ci sta non abbiamo molto tempo poi parteciperà al dibattito con Bacchi che naturalmente illustrerà le ragioni del del sì quindici all'abrogazione della legge
Che sarà l'argomento di discussione perché definendo come poi chiarita meglio il il professore oneri in Italia
Quindi almeno a questo caratteri caratteri di questo genere c'è un referendum che natura sensibilmente abrogativa
Poi chiarirà meglio professori veri le differenze che ci sono tra iniziativa referendaria le varie fattispecie confrontando l'esperienza italiana come esperienze europee con quel referendum di cui si discute è un referendum che naturalmente ha natura abrogativa rispetto ad una legge la legge quaranta
Stata approvata il il diciannove febbraio due mila e quattro se non ricordo male
Questa legge sostanzialmente quindi faccio una breve presentazione anche di questo argomento magari forse prima di passare proprio la
Qua lezione sulla sull'istituto del referendum questa legge
Essa la prima legge che regola ma questa questa questa questa materia e il referendum chi Esione
Totale della
Accanto ad un referendum che chiede l'abrogazione totale della legge ci sono quattro le Fendi che l'abrogazione parziale quinti in particolare quattro referendum per l'abrogazione parziale sono relativi a
Ricerca sulle cellule staminali
Numero di embrioni che si possono impiantare nell'utero diagnosi pre-impianto per fecondazione eterologa questi sono di quattro chiede di parere degli elettori
I Rosati pro quota ampio nel quale naturalmente una parte importante una voce ha pagato durante i pagani
Sicuramente la di tale il soggetto attore politico che ha
Promosso ampio numero di divenuta la ma questo la domanda che magari poi rivolge alla papà questo dovere che ci potrà dare una risposta come dire al riguardo sulla base anche come dire Nardi per le ricerche empiriche quello in conduce su questo argomento
Quindi come vedete al punto una a ad essa
Il palazzo che questo lezioni in questo in
Dà possibilità anche l'ha fatto votare interventi di fare delle domande
Sì nostro
Antonio ero convinto poi anche l'altro l'altoparlante non c'è ma comunque esco a comunicare anche sotto il tetto parlante come ho fatto nella prima della della lezione
Di radio radicale
Di io sono lire per me è una prima esperienza senso che devo dire io non ho mai nell'ambito insegno da pochi anni comunque sono diventato vice nel novantotto non ho mai invitato corsi docenti altri ce n'è quindi sono molto grato al professore peraltro conto di aver gettato questo invito
Non ho mai usato dibattiti e il Corsini con politici sarà un dibattito in cui tante le due le due
Posizioni io farò come dire il seguente il moderatore ma io non devo nasconde posizioni maturate nessuno io sono motore di novità di Firenze scatole di Sociologia
Nessuno mi vieta di fare attività politica o di simpatico parti politiche naturalmente io sono molto atteso questa attività dalla mia attività di rispedirlo strato stamattina sulla per continuare a lottare nei tutti i giorni mi insomma mi direzioni pochi giorni di lezione che ci rimangono ritengo questa sta questo di banco senza possedevate ITO fiorire per voi per provare a un soldati Mario a partire
Come dire Tito sul tema
Vedremo risulta potrebbe essere
Un insuccesso proviamo
A se questa questa strada è chiaro che l'auto come dire
Canori classico in cui si adotta uno strumento certamente quando si vedono già lo slancio di questo genere si fanno da Nizza Nokia Mele risorse finanziamenti organizza focus groups arrestati esperto e così via
Quindi è un esercito né che viene fatta nell'ambito di un corso senza nessuna presa mi auguro che possa essere utile
Ai partecipanti a questa questo Dybala o quindi se non ci sono da parte vostra poi metteremo disposizione risultati alla couture professori veri chi Azzini
Allora cedo la parola al professor
Sì
è un varco una cosa otto
Invano
Ora non ho fatto è non ha professor lunedì scritto attualmente i saggi libri anche
A collaborato con docenti stranieri probabilmente li ha il massimo esperto di teme un politologo quindi vediamo anche la visione
Dissi perché per me non è così potrà nell'accademia o maltrattato timori tale distinzione
Quello è un politologo
è un questo volume pelati cresce il Mulino referendum sia una prospettiva comparata
Prego
Prendono grazie per l'invito
Perché in genere RAI davanti alle otto abbastanza
Silvio
Voi sapete registrato incute timore
Dunque io di referendum preferendo orale
Con qualche riflessione decisi anche di una impara
Ricercati quadrare l'esperienza referendaria in una
Il riferimento a quel nome esperienze referendarie in altre democrazie
Referendum origine latina Quaggia subito cominciano i problemi
Qual è il plurale diversi
Io
Siccome il plurale di un di un referendum Reference
Fisco incerta anche quello alcuni studiosi amo Sartori in un suo famosi si pubblicato purtroppo l'uno inglese usa il perdurare del referendum l'usare durata abbiamo bisogno o di un plurale soltanto per dire uno più due per indurlo ma per avere ben chiaro il fatto che per fare andare è un fenomeno Complesso perché
Togliamo la parola referendum dobbiamo avere ben chiaro che esistenti una pluralità visti tutti referendari una pluralità di forme referendari
E queste Fornasari e sono stanza diverse opossum abbastanza diverse le une dalle altre e c'è una di queste forme referendarie
Possiamo intuire che abbia significati rilevante politico molto diversa dalla
Tanto è vero che quando noi prendiamo le facciamo una qualche Riccione o analisi gruppo comparato tra per quanto riguarda l'esperienza delle varie in due o sistemi politici uno dei primi elementi cui guardiamo eh Lara delle forme referendarie noi riscontriamo i sistemi politici
Anche all'interno di uno stesso tema politico analizzando livelli diversi dal Governo nazionale al quale noi possiamo trovare i età di forme referendarie ne possiamo trovare Aldo di governo locale forme referendum proviamo a livello di governo nazionale viceversa
E sullo sviluppo delle forme referendarie esperienze referendarie nei diversi sistemi ottici si differenzia anche sede sviluppato in maniera diversa e diversi livelli del Governo
Tanto per farvi un esempio e prendete l'esperienza referendaria svizzero voi trovate una diffusione fenomeno referendario
Che pare dal lido comunale passa allivella le e arriva a livello federale sistema politico svizzero voi trovate un uso esteso estensivo intenso delle delle consultazioni referendarie utili né il a Pirelli ma se controllasse comparate Lepore dentarie presenti
E ai diversi livelli dell'esperienza svizzera potere che ci sono forme renda arie che sono presenti a livello comunale o a livello con tonale ma non esenti a livello se è vera se prendete in considerazione l'esperienza referendaria Daria negli Stati Uniti la prima cosa che potete vedere il fatto che a livello federale negli Stati Uniti non esiste l'istituto del cioè a dire Stati i cittadini saliti di America
Da da New York ha sentito non sono mai stati chiamato insieme a Bari sullo stesso Vercelli negli esiti il fenomeno referendari fenomeno che si colloca a livello statale dei singoli Stati e a livello governo locale nelle contee temi nei comuni le città va bene
Dunque il fenomeno nel fenomeno complessa
Molesto
Perché vi è una grande età di forme reali
E intanto per dire il referendum abrogativo italiana una fornire ferendo uno e peculiare delle spese italiana ma che li trovasse non immuni la misura in maniera molto per tre un pochino
E infatti specie referendaria svita il referendum abrogativo in quanto
E una forza specifica dell'evidenza referendarie non ritroviamo in ad esperienze vi dicevo difficoltà Dubno non ci aiuta molto se voi guardate la letteratura in lingua Elio in lingua francese
Quando parlo di letteratura in lingua francese opero faccio riferimento all'esperienza svizzera e non a quella della Francia
Per i francesi il referendum e il loro referendum quello sostanzialmente convocato dal Presidente della Repubblica è grosso modo non riescono a vedere altro grosso modo in senso naturalmente gli studiosi sì gli studiosi sì ma insomma nel senso comune nell'accezione comune
Dicevo nelle letteratura a nel linguaggio corrente anche Svizzera o negli Stati Uniti voi trovate già due nomi diversi
Per indicare o per distinguere tra grosso modo due forme o due famiglie di forme referendarie da una parte si parla di recente uno dall'altra parte si parla di vizi attiva
è di iniziativa popolare non ci addentriamo molto nel problema della corretta classificazione e denominazione delle forme referendarie
Lettera tra qualche studioso c'è una piccola querelle in una qualche misura ne sono responsabile perché ho proposto ogni studioso di referendum quando incominci a studiare il referendum propone la sua classificazione anch'io ho fatto la mia salvo che diciamo così sono andato un po'contro certi usi consolidati dei termini iniziative referendum che secondo me non erano o non rispettavano alcune regole della classificazione per lo meno così
Come l'ho studiata io non sono un grande studio dopo un giorno magari ne potremo parlare con Roberto Fidelis
Allora parte cominciamo subito cerca cerco di andare rapidamente ma il tempo è pochissimo
Ad esempio con una sorta di definizione
Dunque vi ho dato o del materiale tra cui un picco un piccolo testo intitolato referendum che una voce del dizionario di politica
Voce del Dizionario di politica che ho deciso anche perché la cosa
Più breve che io abbia mai scritto mi piace moltissimo
Definizione del referendum il referendum è un voto mediante il quale gli elettori non è lei dicono rappresentanti o governanti ma si pronunciano su una materia che è già stata
E o potrebbe costituire oggetto di decisioni politiche delle istituzioni e degli attori del governo rappresentativo
Il referendum tuttavia e disciplina e disciplinato in maniera talmente variegata che il voto degli elettori
Può anche non avere luogo
è un istituto che prevede la partecipazione diretta dei cittadini eppure non troviamo forme che sono disciplinate in maniera tale che in alcuni casi il voto degli elettori può non avere luogo non mi guardate stranamente perché questo è anche il caso italiano
Anche in Italia si può promuovere una richiesta di referendum che in base alla legge può se supera tutti i controlli previsti corte di cassazione e corte costituzionale
Può non arrivare direttamente alle urne al voto degli elettori perché il Parlamento può intervenire prima del voto degli elettori con una sua decisione fare propria la richiesta in una qualche misura la richiesta dei promotori e non c'è il voto degli
Quindi
No no no no no assolutamente no no
A aspettiamo poi ci arriviamo molto volentieri ma prima di fare cedere alle dichiarazioni di questo genere Pagliara
Procederei con procedere poi con con prudenza molta prudenza nel fare qualsiasi tipo di generalizzazione romano questa è la lezione che io ho imparato
Affrontando la materia
Dicevo dunque che il referendum è disciplinato in maniera tale in maniera talmente variegata che il voto degli elettori può anche non avere luogo se prima del voto degli elettori del voto popolare interviene una decisione dell'Assemblea rappresentativa
Che fa propria la richiesta referendaria
Questo è ad esempio il caso nuovo della fattispecie prevista dall'articolo settantacinque della Costituzione italiana come è disciplinato dalla legge
Trecentocinquantadue del venticinque maggio mille novecentosettanta ma è anche una fattispecie che noi ritroviamo ad esempio in una forma referendaria diffusa ad esempio negli Stati Uniti d'America in per certi versi anche in Svizzera negli Stati Uniti usi esiste la cosiddetta iniziativa popolare indiretta
Bene i cittadini possono sottoscrivere una legge di iniziativa popolare in forma indiretta
Viene sottoposta a una volta sottoscritta da un determinato numero di finta di Città di firme di di elettori viene sottoposta all'Assemblea dello stato del consiglio comunale mi sento inserisco o di Los Angeles
Se l'Assemblea dello stato accetta quella proposta non si fa luogo a procedere al voto popolare Sella respinge allora si procede al voto popolare
Quindi grande varietà di forme referendarie e una pluralità di criteri ieri che possono essere adottati per fare tutta una serie di classificazione ma prima di annoiarvi con queste cose
Forse credo che potrebbe essere di un qualche interesse dire due cose sull'origine di questo istituto
L'origine più antica viene rintracciata da alcuni studiosi nell'esperienza dei cosiddetti a un meeting delle colonne americane nel coro nel dice nel sedicesimo diciassettesimo diciottesimo secolo le prime i primi tipi di votazioni referendarie di Tim di questo tipo si hanno in Effeti
Alla fine del diciottesimo secolo in due tre coloni americane nel processo di ratifica delle costituzioni di quelli sta
L'istituto referendario quindi nasce come votazione degli elettori per ratificare una Costituzione che i cittadini di uno Stato o i rappresentanti dei cittadini di uno Stato intendono dare
Va bene
Quindi voto referendario per ratifica o per accoglimento per res presi in genere appunto costituzionale un testo costituzionale c'è una curiosa in un interessante storia di circolazione delle idee e prassi
Per i da quella idea e quell'esperienza viene per così dire importata
Annella frana rivoluzionaria e quindi alla fine del diciottesimo secolo con sulle prime consultazioni referendarie in Francia ad esempio credo se m'Bala Murghab prima consultazione
Per la ratifica nel mille nel mille settecentonovantacinque trattatistica la costituzione dell'anno va bene Storia della Rivoluzione francese
Da lì e abbiamo un fenomeno un processo di esportazione del fenomeno dell'istituzione una esportazione per morire sulla punta delle baionette
Dell'esercito francese e quindi abbiamo in Italia alcune
Sorta di consultazioni referendarie appunto alla tecnica il tempo
Per la ratifica di alcune costituzioni delle repubbliche emanati prego Piva Cornello si alla del mille settecento con la costituzione di cui alla prima
Limite fosse del mille ottocento o un'esperienza molto significativa e il fatto che Napoleone Primo provate ad esempio
Convoca indice la prima consultazione era federale della Svizzera la Svizzera e atto ancora ben lungi dall'essere consultati è stato leale che sarà poi con la finzione del quarantotto e
Di fatto Napoleone Primo impone agli svizzeri la loro prima consultazione nel in un nel mille ottocentodue
E e da lì si può già cominciare a vedere come a volte vengono manipolate certe istituzione gli svizzeri in parte non andarono a votare quelli che andarono a votare votarono in maggioranza contro Napoleone Primo buona parte decise che coloro che non erano andati a votare non erano andati a votare perché erano a favore della costituzione sommo
I voti dei non votanti con quelli che avevano votato sì e dichiarò che gli svizzeri avevano accettato
Il la la Costituzione che lui voleva dare agli esiti visite di poi
Andato via Napoleone provvedette lo o per conto loro a darsi del loro costituzione anche in Olanda troviamo questo tentativo o francese e napoleonico di esportare le costituzioni attraverso botte votazioni referendarie ebbe anche problemi grossi problemi anche in Olanda
La Svizzera e in Europa il Paese
Per eccellenza delle consultazioni referendarie
Alla fine del mille ottocento la Svizzera in un certo senso restituisce l'antico favore agli Stati Uniti perché gli Stati Uniti alla fine dell'Ottocento
Per così dire importano dalla Svizzera quella forma particolare che l'iniziativa popolare per tutto l'Ottocento negli Stati Uniti in molti Stati degli Stati Uniti
Sono diffuse forme referendarie sulle costituzioni degli Stati e poi a livello locale una storia molto complessa ma in genere gli studiosi americani fanno cominciare la storia
Del fenomeno referendario degli Stati Uniti alla fine dell'ottocento ai primi del Novecento quando incomincia a diffondersi a livello degli Stati una forma particolare badate una forma particolare di consultazione referendaria che sono
I referendum promossi dai cittadini promossi dai cittadini
Per richiedere leggi e la diffusione della cosiddetta iniziativa
Una storia molto complessa che vede
Dunque la diffusione una diffusione del fenomeno referendario nelle democrazie una diffusione molto nel ineguale io ovvio visto il cui tu anche una serie di tabelle così
La prima tabella la numerazione scusate non l'ho messa in ordine e l'atabeg e la prima fotocopia la tabella uno uno
Che è un tentativo di mostrarvi la varietà del fenomeno referendario nelle nelle democrazie
La varietà soprattutto a partire da un dato molto semplice da un dato molto semplici cioè a dire il numero di quesiti referendari votati in vari Paesi
Allora vedete che in cima alla lista dei Paesi c'è la California che evidentemente non è uno Stato nazionale
Ma all'interno della politica americana e uno stato sicuramente molto importante
è molto significativo e poi per quanto riguarda la popolazione del prodotto interno lordo
E tutto quello che l'economia e e la cultura sicuramente non è uno stato che figurerebbe in mezzo ad altri Stati nazionali e probabilmente lo Stato più ricco
E sviluppato degli Stati Uniti il la negli Stati Uniti e la California e la terra di elezione del fenomeno referendaria
Ne fanno un uso molto intenso
Ho provato così un pochino a quantificare vedete che io ho calcolato una sorta così di media
Dei quesiti annui
Che vengono votati o che sono stati i votanti i dai cittadini dello Stato della California
Negli ultimi dieci anni mille novecentonovantuno due mila oppure negli ultimi trent'anni mille novecentosettanta mille novecentonovantanove
Vedete che siamo intorno ai tredici quattordici quesiti a livello di Stato ma
Quesiti referendari dei cittadini dello stato della California
I cittadini dello Stato della California poi contemporaneamente potano su molti altri quesiti che riguardano ad esempio o i cittadini della città di San Francisco coi cittadini della città
Di consenso verso o di San Diego o delle contee va bene
Il che significa che i cittadini dello Stato della California vengono chiamati a votare o sono stati chiamati a votare mediamente tredici quesiti referendari all'anno più a livello statale più tutta una serie di quesiti
A livello
Di amministrazione locale cittadina o di Conte lo stesso fenomeno voi ritrovate
In Svizzera ad esempio in modo particolare in Svizzera nei cantoni di lingua tedesca l'istituto referendario è molto diffuso sia a livello cantonale sia a livello di governo del comunque andrebbe voi vedete la Svizzera che
Indicativamente lì quando quando ho fatto questa tabella credo verso la fine del due mila e due
C'erano quattrocento novantatré quesiti referendari votati credo se non ricordo male a partire da come dall'approvazione della fusione Svizzera del mille ottocentoquarantotto
Stiamo sempre parlando di quesiti votati a livello federale
A livello sa cantonale e comunale il numero dei quesiti
E ancora più alta
Poi vedete che al terzo posto cioè l'Italia
Quindi
L'Italia e alle
L'istituto referendario è abbastanza diffuso rispetto ad altri paesi democratici vedete che in generale il fenomeno referendario è un fenomeno abbastanza sporadico
Se voi guardate con più attenzione con più tempo questi questa tabelle fenomeno referendario e del tutto assente l'Olanda ad esempio come dicevo prima avevano mai votato un quesito referendario
Ad esempio per noi prima domanda
Come mai
Ci sono così tanti quesiti referendari come mai il fenomeno del fare alcune democrazie e come mai non lo è in altre democrazie
Una spiegazione consiste proprio nella presenza o assenza di determinate forme referendarie
La presenza di forme referendarie attivate su richiesta dei cittadini
E probabilmente il fattore che ci aiuta a comprendere e a spiegare la diversa diffusione del fenomeno referendario nei sistemi politici in Italia agli elettori
In base all'articolo settantacinque o centotrentotto della Costituzione possono promuovere richieste di consultazione referente
Lo stesso possono fare i cittadini svizzeri
Lo stage possono fare i cittadini
Di poco più della metà
Degli stati americani ad esempio gli Stati Uniti è un caso estremamente interessante
Di comparazione all'interno di uno stesso sistema politico perché il fenomeno referendario all'interno degli Stati americani e diffuso in maniera molto diversa e maniera ineguale
Gli studiosi americani dicono che il fenomeno referendario negli Stati Uniti è un fenomeno occidentale rispetto alla loro geografia perché in genere individua non nel nel fiume Mississippi lo spartiacque
Tra gli Stati dove il fenomeno è più diffuso a Ovest la California ad esempio e gli stati a Este dove il fenomeno è meno diffuso va bene quindi in alcuni Stati in ventisette credo
Stati dell'Unione Americana i cittadini hanno la facoltà
Di promuovere richieste di referendum nell'altra metà
Non hanno la facoltà di promuovere referendum ma volta non su referendum ad esempio per tutte le revisioni delle Costituzioni e della costituzione dei singoli Stati che sono
Dei libroni enorme di fare sono praticamente c'è tutto dentro quelle Costituzione quindi il fenomeno dei referendum tra virgolette supervisione a Costituzione è molto diffuso ed è considerato
Un freno a mano anche poco rilevante perché relativamente poco conflittuale
Relativamente conflittuale sono può e altri tipi di referendum obbligatori presenti pressoché in tutti stati dell'americana
Quando devo mettere i titoli di debito greco i cosiddetti botte quelli che intaccano botte
Bello nazionale oppure un rombo Occam livello regionale Ituri debito pubblico
Negli anni in genere questi titoli di debito pubblico non sono essere emessi dallo Stato o dall'amministrazione di lo sento diversa o di San Francisco
Se non c'è stato prima un voto popolare di ratifica alla emissione di quel titolo di debito Cooper
Per dire
Se voi vedete la seconda
Tabella che vi ho dato
è una sorta di così tassonomia spero di non aver usato un termine un appropriato
Non so se il maestro Marrali concorde Rebeh
Una classificazione o una tipologia delle forme referendarie
Per dargli una idea della varietà delle forme referendarie che noi possiamo trovare nelle costituzioni e nelle esperienze
Delle varie democrazie io spero che un po'tutti possano possiate vedere sto riferendo a questa a questa fotocopia non non mi dispiace non sapevo quanti gravante pensammo numeri più umani di dimensione
E ma insomma potrete poi eventualmente materiale che il Bilancio e così via ma ovviamente non mi ha dentro non mia dentro
Nella illustrazione specifica di questa tassonomia di questa tipologia
Sono Mina
E
La grande distinzione la grande ci sono tutta una serie di criteri che possono essere adottati per distinguere le forme referendarie alcune referendaria alcune forme sono di carattere facoltativo
Hanno luogo se è un attore che ha la titolarità a farlo decidere di ricorrere al referente
Tutte le volte che in Italia un partito un gruppo Racco fa una raccolta di firme promuove un referendum che è facoltativo alla facoltà di promuovere l'oppure no
Alcune forme referendarie sono obbligatorie cioè a dire una decisione non è valida se non è infine Rapetti ratificata da un voto popolare in Svizzera ogni revisione della Costituzione
Sia una revisione piccola o grande non è valida se non è ratificata dal voto degli elettori
Nella tabella successiva
Ho provato a darvi un idea
Di quella che
La complessità del fenomeno
O
Sia come intensità sia come diffusione del fenomeno
E sia per quanto riguarda la storia del fenomeno lo sviluppo storico politico del fenomeno
L'istituto l'istituzione le esperienze referendarie
Sono legate ai processi di democratizzazione
E dunque vi ricordate vi ho accennato la storia dell'istituto referendario
Nell'esperienza americana con e nelle esperienze comincia alla fine del diciottesimo secolo e si sviluppa nel corso del diciannovesimo secolo lo stesso vale per l'esperienza svizzera
Per le altre democrazie in genere
La Nuova Zelanda lo l'Australia ad esempio
La storia dell'istituto referendario comincia alla fine del diciannovesimo centro e poi soprattutto agli inizi del
Ventesimo secolo se voi volete trovare una Costituzione dovesse c'era
Una grande varietà di forme referendarie vi prendete la Costituzione di Weimar che è stato un punto di riferimento anche per i costituenti italiani
Del quarantasei quarantotto e nella Costituzione di Weimar voi trovate una grande articolazione di informe
Referendari
Nell'analisi del fenomeno referendario un elemento importante e individuare l'attore Kia
La capacità o il potere o la facoltà di promuovere la consultazione referendaria era quello che vi dicevo prima
Soltanto in pochi Paesi i cittadini possono promuovere una richiesta referendaria in genere l'attivazione del meccanismo referendario
Nel controllo dei diciamo così dei governanti sia esso il Governo il capo del governo presa nel caso francese il presidente della Repubblica va bene oppure la maggioranza del Parlamento va bene
Le consultazioni referendarie
Possono essere ad esempio distinte
Secondo il tipo di funzione
O di compito che sono chiamati ad assolvere una consultazione referendaria possiamo dire che serve per controllare una decisione che è già stata apprezza
Il referendum abrogativo italiano in genere in senso lato e questo
La richiesta una delle richieste una richiesta di abrogazione completa della legge sostanzialmente sì intende sottoporre al controllo dei cittadini una decisione che è già stata presa dal Parlamento va bene
Un altro tipo di funzione che individua tutta una famiglia di forme di forme referendarie sono le cosiddette
Forme di tipo propositivo
In Italia non abbiamo quello che comunemente viene chiamato il referendum propositivo
Ma queste forme sono presenti ad esempio in Svizzera o negli Stati Uniti dove ad esempio i cittadini possono
Promuovere
Richiedere una consultazione referendaria non per sottoporre ha deciso a controllo una decisione del Parlamento del governo ma per proporre il loro stessi una decisione la legge di iniziativa popolare che viene sottoposta al voto degli elettori vi è chiara la distinzione
Nella Costituzione italiana voi avete anche un articolo settantuno dove si parla di iniziativa di legge popolare
Ma quella fattispecie quella fattispecie legislativa non ha niente a che fare con il fenomeno referendario perché in nessun caso e previsto che quella legge di iniziativa popolare Possa dare luogo a un voto referendario
Non dar luogo neppure obbligatoriamente neppure a una decisione del Parlamento
Spesso quelle leggi di iniziativa popolare promossa in base all'articolo settantuno sono rimaste nei cassetti
Si chiama iniziativa popolare ma non ha niente a che fare con l'iniziativa popolare di tipo referendario che noi proviamo in Svizzera e infestanti americana
Voi poi avete diciamo così la tassonomia ridotta a adottata ho adattata all'esperienza italiana
Nella famiglia delle consultazioni referendarie come voi sapete rientrano anche quelle votazioni referendarie che spesso vengono identificati con il nome di plebisciti
Grande discussione tra gli studiosi come distinguiamo i plebisciti
Dai referendum
Non ci addentriamo così possiamo dire in via assolutamente provvisoria che riserviamo il termine plebiscito a quelle consultazioni referendarie che hanno luogo all'interno di sistemi politici che noi non classifichiamo come democrazie ma che classificati
Classifichiamo come regimi non democratici
In Italia le prime consultazioni di tipo referendario a livello nazionale
Che investono cioè tutta la popolazione nella fattispecie in quel caso solo la popolazione maschile sono i due club viscidi elettorali convocati dal regime fascista nel ventinove e nel trentaquattro
La prima consultazione referendaria in un contesto di transizione alla democrazia e il referendum istituzionale del quarantasei con il quale gli elettori hanno deciso
Di scegliere la forma istituzionale della Repubblica
Al posto della monaca Berto tu mi dai tempi
Quanto tempo ancora
Ma tu mi fai partire l'ora da
Dopo la sua presentazione amica che con la sua band redazione mi manchi il tempo alle è stata rapinata quindici minuti eccola qua
La storia
Politica la storia politica del referendum
In Italia in un certo senso comincia sicuramente con il referendum istituzionale del due giugno quarantasei
Possiamo dire che non si riesce a capire il fenomeno referendario in Italia se non si fa riferimento alle esigenze e alla alle esigenze del sistema politico e alla presenza di un attore specifico
Quali sono i partiti politici
Non mi addentro in questo tema ma fin dal referendum istituzionale del mille novecentoquarantasei l'Istituto e il ricorso al referendum
Viene fatto per esigenze
Che rispondono alle esigenze della lotta politica di cui i partiti politici sono gli attori principale
Per rimanere nel tempo nel due giugno nel giugno o nella transizione
Dal regime dal dopo il crollo del regime fascista tradizione verso la democrazia
Se volete individuare un problema il problema potrebbe essere questo come mai viene sottoposto al voto referendario la scelta istituzionale tra monarchia e repubblica
E non viene sottoposto al voto referendario la ratifica della Costituzione
Democratica e repubblicana del quarantotto va bene tanto per dire
Ci sono persone che possono essere rimandate
Al tipo di coalizione fondante al tipo di coalizione e alle divisioni interne alla coalizione fondante
E in regime democratico e governante nella fase di transizione mi sto riferendo ai governi del CLN e a tutte le vicende
Della lotta politica a in quel periodo e delle divisioni all'interno del CLN
Storia un po'complessa la Costituzione del quarantotto come voi sapete prevede in una serie di articoli tanta centotrentotto centoventitré centotrentadue se non ricordo male ma da qualche parte oltre che una Costituzione scritti
La esperienza referendaria italiana battuta in campo a quanto stabilito dall'articolo settantacinque della Costituzione
Sino al due mila ora non mi ricordo quando è stato il referendum in base all'articolo centotrentotto nel due mila uno due mila due ormai date non me lo ricordo più
Ma sino al Duemila tutta l'esperienza referendaria in Italia era esperienza referendaria in base al dettato dell'articolo settantacinque della Costituzione dove si parla di referendum abrogativo
L'articolo settantacinque stabilisce che cinquecento mila cittadini elettori o o cinque Consigli regionali possono chiedere
Un referendum per abrogare fate attenzione in tutto o in parte una legge
Per abrogare in tutto o in parte una legge
Questo articolo della costituzione rimane lettera morta sino al mille novecentosettanta
Cioè a dire sino al mille novecentosettanta non c'era una legge ordinaria che disciplinasse l'uso effettivo
Del referendum che disciplinasse il ricorso alle consultazioni referendarie previste dalla Costituzione
Anche l'adozione di questa legge
Anche l'adozione della legge trecentocinquantadue del venticinque maggio il settanta risponde alloggi di conflitto e di competizione tra i partiti
Ve la dico in maniera molto semplice molto semplificata molto rozza
C'era una divisione nel Parlamento che non era una semplice divisione tra maggioranza di governo e opposizione ma era una divisione
Dizione dei partiti che esprimeva il governo di allora di centrosinistra su un problema specifico
L'adozione di una legge sul divorzio
Le coalizioni era imperniate sulla Democrazia cristiana insieme a partiti e etichettati
Come laici
Socialisti liberali repubblicani socialdemocratici
Questa coalizione era divisa perché i partiti cosiddetti laici erano favorevoli alla legge sul divorzio insieme a uno o due partiti dell'opposizione di sinistra
Sostanzialmente ci fu uno scambio
La Democrazia Cristiana ottenne prima l'approvazione della legge di disciplina dell'istituto del referendum che infatti viene approvata nei maggio del mille novecentosettanta e alcuni mesi più tardi viene approvato la legge sul divorzio questo è l'origine poi di questa legge che apre quello che un costituzionalista
Livio Paladin uno dei suoi ultimi scritti o meno io l'ho trovato in uno dei suoi ultimi scritti ha chiamato il vaso di Pandora del referente
Il vaso di Pandora dei referendum perché probabilmente ne i costituzionalisti de vanta separasse né i politici del mille novecentosettanta immaginavano quale sarebbe stato l'istituto del referendum lo sviluppo
Entravano di tenere sotto controllo
L'istituto del referendum pensavano che sarebbe stato un fenomeno eccezionale
E eccezionale l'inizio della istituzionalizzazione
Del referendum né un inizio molto lento molto contrastato molto contrastato che poi nel corso degli anni settanta si svolge anche in un contesto politico però anche estremamente drammatico
Perché alcune vicende referendario si intrecciano quando gli accende della crisi politica ed economica segnata anche terrorismo che ha in che purtroppo attraversa l'esperienza politica degli anni settanta in Italia fino ai primi anni Ottanta in realtà fino fino ad oggi sostanzialmente ma gli anni settanta sono anni di assoluta drammaticità
E c'è tutta un'esperienza rete una con una vicenda referendaria quella che si svolge a cavallo tra il mille novecento settantasette settantotto svolge veramente drammatico e nelle quali sicuramente le sorti della democrazia italiana furono gravemente a rischio va bene
Lo stesso torniamo un attimo indietro lo stesso cosiddetto referendum abrogativo italiano prevede da un lato innanzitutto come dice la Costituzione alla possibilità che venga attivato da due attori diverso
Da un lato gli elettori e dall'altro lato i Consigli regionali per vent'anni
Tutti gli anni settanta e tutti gli anni Ottanta gli unici attori a promuovere consultazioni referendarie sono gli eletto
Gli elettori su sollecitazione di partiti politici e di gruppi politici
Apro e chiudo la parentesi come diceva prima corso fedeli sicuramente il partito radicale il partito radicale è stato è stato l'attore
Principale e qui ad esempio negli studi di scienza politica si pone un problema perché come e quando accade che un gruppo politico
Faccia un uso così esteso dell'istituto del referendum tanto da essere identificato come Partito del referendum
Perché quel gruppo fa quell'uso così intenso e sistematico e perché gli altri partiti no questo è un problema diciamo così proprio di di vicenza politica finora che richiede una spiegazione altra spiegazione ad altro problema perché i consigli regionali non usano non fanno ricorso al referendum nei primi vent'anni
Ma a fanno ricorso al referendum intorno alla prima metà degli anni novanta e poi niente più
E poi niente più
Torniamo un attimino o non so niente descriveva Nanni Roberto
Ho
No variabile avvocato
Va
Sulla in maniera vivere può espropriare in maniera diversa e può assumere un significato diverso
Alla fine pestato un vaso di Pandora
Perché a
è stato utilizzato in modo particolare ma non solo dai radicali in una maniera che probabilmente i costituzionalisti non avevano immaginato e neppure poi il legislatore del settanta perché c'è un dettaglio e avvolte nei dettagli bisogna prestare attenzione
Possono essere sottoposti a quesito referendario leggi in vigore
Leggi che sono state approvate un mese fa oppure leggi che sono state approvate settant'anni fa
Abrogare una legge approvata cinque mesi fa dal Parlamento è una cosa chiedere di abrogare in tutto o in parte una legge approvata quaranta o cinquant'anni prima ha un significato politico del tutto diverso
Se si chiede un referendum per abrogare
Completamente una legge appena approvata dal Parlamento
Il referendum può dar luogo a quello che nella Svizzera dopo l'Ottocento veniva chiamato intento è un bel po'alla decisione nucleare
Mario Martello sono abituali rileva rilevava
Lo strumento va
Se vogliamo venire ai giorni al all'esperienza che voi prenderete poi in in oggetto nella formulazione del questionario
Voi sapete che cinque quesiti referendari che hanno per oggetto la stessa legge un quesito chiede l'abrogazione completa della legge va bene
Questo quesito è sostanzialmente un tetto
Tout-court a tutta la legge approvata dal Parlamento
I promotori vogliono sapere
Se vi è coincidenza tra la decisione del Parlamento è quello che pensa la maggioranza dei cittadini
Ma cosa si che significato hanno gli altri quattro quesiti gli altri quattro quesiti
Chiedono l'abrogazione di singoli parti della legge
Allora voi capite che questo referendum
Non è più un referendum abrogativo un referendum di modificare la legge se noi abroghiamo una o più parti della legge non stiamo abrogando tutta la legge la stiamo modificando
E chiaro quindi uno spesso strumento denominato un referendum abrogativo in realtà può essere utilizzato per fare cose diverse vi è chiaro e
Questo è abbastanza semplice intuitivo basta prestare un attimino di attenzione
Ma provate a immaginare che cosa significa in termini politici
Chiedere l'abrogazione parziale o totale di una legge approvata cinquant'anni fa
è un veto
E una modifica di legge tecnicamente sì
Ma il signor il significato politico probabilmente è un altro
Se noi prendiamo o la vicenda
O le vicende attraverso le quali si è dibattuto in Italia del problema della Bortot noi vediamo che cosa significa
Come è stata approvata in Italia una legge sull'aborto
è stata approvata facendo ricorso all'istituto referendario
Ma badate bene
La legge sull'aborto
Approvata nella primavera
Del mille novecentosettantotto
E il frutto di un referendum che non è stato votato dai cittadini
Il referendum sulla Bortot
Era stato promosso nel mille novecentosettantacinque
Dal Partito Radicale
Con il sostegno del settimanale L'Espresso
Su quale legge
Su un articolo del Codice penale
Denominato Codice Penale Rocco
Perché così si chiamava il ministro
In epoca fascista
Ma il ministro Rocco aveva alle sue spalle un'antica storia veniva dal nazionalismo aveva cominciato a muovere i primi passi
Nell'ambito del radicalismo italiano
A cavallo tra fine ottocento e primi del Novecento
Quindi il referendum promosso nel settantacinque aveva per oggetto una legge il Codice penale approvato trenta quarant'anni prima
Allora che significato qua lì il referendum l'uso del referente significa intervenire su sull'agenda politica
Significa ammettere una questione all'ordine dell'agenda politica
E chiaro il punto
Per cui o si va a votare nel referendum oppure il Parlamento interviene prima e approva una legge che in una qualche misura recepisca le intenzioni dei promotori del referente e così è stato
E così è stato nell'inizio della vicenda referendaria il referendum chiesto nel settantacinque
Sul Codice Penale chiedeva l'abrogazione di alcuni articoli del Codice penale che puniva
La porto come reato contro la stirpe difficile da difendere anche da parte cattolica
Il referendum avrebbe dovuto essere passato al vaglio della corte costituzionale avrebbe dovuto essere votato nel settantasei
Non venne votato perché nel settantasei ci sono le elezioni anticipate
La legge che disciplina il referendum stabilisce che quando ci sono le lezione nell'anno in cui ci sono le elezioni non si può dare luogo a votazione referendaria in caso di scioglimento anticipato del Parlamento
Eventuali processi referendari in corso vengono sospese e il meccanismo riparte con una brava mamma mia complicata sostanzialmente il voto referendario
Promosso dal settantacinque che avrebbe dovuto essere votato nel settantasei slitta al mille novecentosettantotto
Prima il referendum già indetto Righi
Un della votazione referendaria il Parlamento approva la legge che disciplina i casi di interruzione volontaria della gravidanza
Quindi voi avete l'interazione tra il processo decisionale referendario e il processo decisionale normale
Parlamentare della democrazia rappresentativa il Parlamento interviene con una propria decisione prima a termini di legge così come prevista
La vicenda referendaria in termini di appeal sul sul problema dell'aborto prosegue negli anni successivi perché nel mille novecentottanta
Ci sono tre distinte richieste referendarie due di parte diciamo così cattolica e una di parte radicale
Che erano richieste di abrogazione
Le le due richieste cattoliche erano una richiesta di abrogazione completa della legge
In questo caso siamo di fronte sostanzialmente a un detto il veto a una legge appena approvata e chiaro la seconda richiesta era un'abrogazione di parti della legge
Volte a rendere quella legge più restrittiva cioè a restringere i casi di possibile di interruzione volontaria della gravidanza
Queste erano le due richieste di parte cattolica richieste parte radicale era una richiesta parziale di abrogazione per rendere i più ampia la facoltà di interruzione volontaria della gravidanza quindi nel mille novecentottantuno gli elettori sono stati a chiamati a votare
Su due distinto quesiti referendari che erano modifiche parziali abrogazioni parziali della legge con intenti diametralmente opposti
Questo per dirvi
Come al di là poi di tutti gli esercizi di tassonomia di classificazioni bisogna poi andare a guardare bene dentro i meccanismi per capire come funzionano e tutte le punte Ensi alita
I costituzionali i i costituenti
Ben il quarantasei quarantasette quarantotto probabilmente non avevano colto questo dato
O che non mettendo un vincolo temporale alle leggi che potevano essere oggetto di richiesta di referendum abrogativo è in realtà quello strumento
Era uno strumento molto potente badate che il referendum abrogativo
Ne previsto dalla costituzione del quando il quarantotto e il risultato di uno sfoltimento
Di un progetto di istituto referendario che era molto più ampio Costantino Mortati che era un costituzionalista di
Cultura cattolica che conosceva la Costituzione di Weimar che conosceva la Costituzione svizzera
Aveva presentato un progetto che per quanto riguardava l'istituto del referendum prevedeva una varietà più articolata di istituti referendaria
I partiti in modo particolare i partiti della sinistra socialista e comunista erano fieramente oppositori dell'istituto referendario e
Più o meno anche gli altri non erano particolarmente entusiasti c'erano soltanto delle personalità sia di cultura cattolica sia di cultura repubblicana che erano più favorevoli all'istituto ne rimase
Dopo le molte sforbiciato pure questo referendum abrogativo che era stato o
Immaginato come la forma più debole
In realtà diciamo così che i costituenti fecero i conti senza l'oste non è una forma poi così tanto debole non è così tanto tempo gran forma untori
Quanto tempo ancora
Venti minuti ancora
Che ore sono
Avvio alle domande io particolare Cardia
Così
Va be'allora
Si fa ah sì prego prego
Se me lo ripete mi rinfresca la memoria
Sia pure comodo e si fa per dire
Ma
Ora
Insomma il mio dubbio era questo
Sì
è che pare che i parlamenti vengono automaticamente
Delegittimati nel nella nel loro ruolo di rappresentanza per cui se un Parlamento de facto non decide automaticamente passa la parola al popolo però mi sembra un ridurre ai minimi termini quello che il ruolo appunto politico del e legislatore questo è il mio dubbio
Non so se utili prego
Quello ci sono altre domande
Ora
Io vedo cioè
Questa è una considerazione è una considerazione che si ritrova nei dibattiti e di natura strettamente politica sull'opportunità o meno di adottare forme referendarie e è e nei dibattiti anche nei dibattiti anche tra gli studiosi tagli sui l'istituto del referendum è un istituto che come anche l'esperienza storica mostra e guardato evidentemente con diffidenza diciamo dai governanti in senso lato perché
Intanto preferiscono averne loro il controllo
E se noi guardiamo alla a articolazione la presenza di istituto referendario nei regimi democratici di queste esperienze non stiamo parlando in genere
I governanti cioè il governo la maggioranza parlamentare tiene nelle proprie mani il controllo dell'attivazione del ricorso al la votazione referendaria va bene
E è solo in pochi casi io ho menzionato l'esperienza degli Stati Uniti ho menzionato l'esperienza svizzera
Se ci volessimo completare un pochino la vita dovremmo menzionare le nuove costituzioni dei paesi dell'Europa centro orientale che hanno adottato o in maniera più o meno ampia forme referendarie anche per iniziativa degli elettori
In Ungheria ad esempio sono pre resa forma di referendum di iniziativa popolare ma non solo
In Ungheria quindi queste è un tema è un tema tradizionale è un tema corsa ante sostanzialmente sulla se l'istituto del referendum è un istituto sicuramente in generale i governanti non lo amano troppo questo si può dirlo qualche volta ritengono di doverne fare uso S. noi guardassimo l'esperienza referendaria delle democrazie scandinave
Norvegia Svezia Danimarca Norvegia e Svezia Finlandia poi anche Danimarca
Ma poi anche l'Inghilterra noi vediamo che talvolta i governanti che ritengono di dover fare ricorso all'istituto a votazioni referendarie caso classico adesioni per la Norvegia la Costituzione norvegese non prevede l'istituto referendum hanno avuto sei o sette votazioni referendarie alcune di particolare rilievo ad esempio la decisione se entrare a far parte oppure no della comunità dell'unione europea piccolo inciso e chiudo
Proprio Halleck i processi di integrazione economica e politica dell'Europa e un terreno che a partire dagli anni Settanta ha visto diciamo un la diffusione Hollister il ricorso
Significativo a votazioni referendarie
Se voi prendete un una tabella Bombolo messa ma insomma voi vedete che a partire dagli anni Settanta in Europa
Il tema predominante delle votazioni referendarie a livello nazionale sono decisioni che riguardano tappe del processo di integrazione
Economica e politica dell'Europa Danimarca e Irlanda sono i Paesi in cui troviamo il numero più significativo di queste votazioni perché sostanzialmente le loro costituzioni rendono
Loro do ogni adesione a tappe sempre più avanzate del processo di integrazione economica politica un voto obbligatorio cioè gli accordi la ratifica dei trattati e dello sviluppo
Dei trattati europei deve essere obbligatoriamente sottoposto al voto degli elettori ma anche negli altri Paesi dove il voto non sarebbe obbligatorio
Noi ritroviamo votazioni referendarie in Francia se per caso non so quale sia il vostro rapporto con i quotidiani di informazione politica
Ma se prendete quotidiana informazione politica degli ultimi due giorni c'erano almeno su due quotidiani nazionali sì dava notizia
In maniera anche abbastanza evidente del fatto che il primo dicembre tutti gli iscritti al partito socialista francese in Francia saranno chiamati a votare
Sulla posizione che il partito dovrà assumere sulla ratifica
Della Costituzione europea
E nel l'anno prossimo nel due mila e cinque nel due mila e sei
è già previsto il voto referendario per la ratifica della Costituzione europea in un numero abbastanza significativo di paesi che fanno parte dell'Unione tanto per dire una curiosità all'Olanda che ha sempre rifiutato
Il la dotazione dell'istituto referendario per la prima volta andrà alla votazione referendarie proprio sulla ratifica nella costituzione europea
Le posizioni lettera a costituzionalisti scienziati politici sono molto diverse e diversificate credo in quella piccola nota in quella voce referendum cito un costituzionalista tedesco Karl Friedrich
Che conosceva l'esperienza europea conosceva l'esperienza americana costituzionali scienziato politico costituzionalista
Ha così di impostazione liberale non
Non un sovversivo insomma che riteneva sulla base dell'esperienza svizzera statunitense che il ricorso alle consultazioni referendarie
Nella misura giusta come lui dice è un elemento di assestamento o del
Del governo democratico
Costituzione
Viola laziale
Fa
Male va bene seguito ha illustrato tutti i temi che che sposa
Su quali avevo costruito una scaletta che ti ho proposto quindi e mi pare che il tuo intervento è stato assolutamente chiaro e di io può rifare due domande
Allora una riguarda la le possibili estensioni belli dell'iniziativa perché Toma
In Italia abbiamo punto questa l'iniziativa accessori certo questo sottolineato che poi possono essere anche consigli regionali che possono promuovere però abbiamo capo gli elettori italiani cittadini italiani hanno la possibilità di promuovere questi un una un'iniziativa attraverso la raccolta delle firme attraverso ecco vorrei capire se ci sta c'è la possibilità di estendere questa possibilità e quindi dare la possibilità non soltanto di promuovere iniziative
Abrogative di abrogazione di leggi ma anche propositive quindici Nesta e sono in questo senso poi la questione delle cinquecento mila firme cioè m sette conti sì poi si è discusso a volte su limiti quindi S e secondo te si può ottenere una riduzione quindi in maniera tale che sia possibile richiedere anche raccogliendo un numero più basso
Poi
Alcuni hanno richiesto un amento però se può essere anche il ci può essere ci può essere anche come dire una richiesta a chiedere una prova per consentire una come dire lì
Indire referendum ma anche raccogliendo un numero più ridotto certo ci sono quelli che tendono a restringere per me lo storno sto ponendo nell'ottica dell'estensione il referendum propositivi numero delle firme
Poi ci sono gli ostacoli dal punto di vista astuto dizionario che vanno dalla Corte di Cassazione alla Corte costituzionale che spesso hanno frapposto ostacoli rispetto alla ai ai ai alla alla al referendum quindi vorrei capire quali sono le possibilità rispetto ad una estensione le il diritto dei cittadini di richiedere a livello nazionale ma anche a livello globale
Delle iniziative questa prima domanda la seconda domanda riguarda invece una questione specifica cioè
Già
Referendum
Cioè preferendo che si sono tenuti che si contemporaneamente alle lezioni di Bush negli Stati Uniti all'arrivo richiede un parere un po'parere su questo argomento alcuni commentatori hanno sottolineato che il il referendum hanno aiutato
Bush cioè las c'erano delle proposte in undici Stati si è votato sulla questione del ma del Matilde matrimoni tra omosessuali allora l'esito è stato
Anti
E che cioè conto è stato sfavore è stato sfavorevole alla regolamentazione normativa diciamo della convivenze tra cittadini e o mossi tra gli omosessuali l'esito è stato sfavorevole alcune hanno sostenuto che questi referendum hanno come dire favorito
La vittoria di Bush però bisogna anche ricordare che cittadini della California che lo Stato in cui sono quota cioè che si fosse aprire la California
Che come si si risulta tatuata bella che giustamente cioè fa una comparazione in quindi non vengono cosa su quanto unità nazionali ma anche unità sub nazionali
è lo stato in cui si sono votati più referendum negli ultimi negli ultimi die dieci anni mediamente il referendum per anno gli ultimi dieci anni
In California si invece per esempio è stato approvato un referendum che consente di il contrario alla posizione del presidente Bush perché consente di proseguire la ricerca sulle cellule staminali con fondi pubblici perché questo voglio che sia chiaro perché sono un argomento su cui si è dibattuto
Bush non ha impedito la ricerca sulle cellule staminali
Con fondi privati a bloccato la ricerca con fondi
E pubblici sumo l'apertura di nuove linee di ricerca su fondi pubblici quindi si può continuare disattenti alla ricerca sulle cellule staminali su quelle linea che erano già state a per tentare in passato linee di ricerca in quindi su embrioni congelati ma anch'impedito di fare ricerca sui nuovi embrioni con fondi pubblici questo non impedisce la ricerca con fondi privati però al invece in California gli elettori hanno votato a favore di questa di questa di questa possibilità tra l'altro con l'appoggio anche del governatore Schwarzenegger che essi dichiarato a favore e la ricerca sulle staminali le chiedo la domanda diciamo sull'estensione in Italia
E la tua opinione rispetto a a questo a a questo a questo tema della del referendum esser se è vero che hanno aiutato hanno consentito la vittoria di Bush come lo sa ho letto in alcuni quotidiani
Ma riguarda libero al Consigliere e quando alcuni miei novecentosettantotto abbiamo comunque chiesto referendum sull'aborto
In un certo senso abbiamo fai nemmeno centosettantotto dovrà fare ce ne saranno sulla Borsa alla fine Parlamento attuali approvata una legge prendersi un po'in giro alla fine di anche una diventa sale saranno propositivo non sarebbe più semplice allora proporre anche di referendum propositivi invece di aggirare l'ostacolo in questo modo
Appunto in Italia ci sono così tanti entreranno ma perché non durante la lezione non comunque trovato risposta a questa o a questo
è una domanda molto molto veloce allora dal momento che periodo di consultazioni elettorali si pone sempre il problema dell'informazione quindi legge sulla par condicio nel modo in periodo invece di consultazioni referendarie il problema si pone un po'di meno anzi se post ultimamente dopo il fallimento nel consultazione sull'articolo diciotto gli altri quesiti dove alcuni hanno detto sì edita informazione è stata data parziale porca certa
C'è un qualche tipo di regolamentazione dell'informazione che anche questo caso si potrebbe portare avanti
Per Rosselli Gobetti non per mancanza di rispetto alle domande degli studenti noi abbiamo a che fare provocazione riparte sino a notte fonda sui una notevole dovunque allora
La legge sull'aborto il referendum che non ha luogo e il Parlamento che interviene con una legge come giudizio mio personale non ritengo che sia un fatto negativo anche perché non c'è stato modo ma lo trovate scritto se volete leggere quelle poche pagine
Voi trovate nella letteratura vota anche accademica sia di scienza politica sia soprattutto di dottrina costituzionale
L'espressione il referendum in un istituto di democrazia diretta
Io sommessamente dicono che la democrazia diretta non esiste e che l'espressione istituto di democrazia diretta è un ex e una dizione concettualmente proprio sbagliata
L'istituto referendario è un istituto che opera all'interno di e i regimi politici caratterizzati da forme di governo di democrazia rappresentativa e noi riusciamo a capire
I processi decisionali referendari solo nella loro interazione
Con i processi di democrazia rappresentativa e i processi decisionali di democrazia rappresentativa io con il mio giudizio personale non ritengo negativo
Che una procedura referendaria iniziata ad esempio dagli elettori sotto forma di referendum abrogativo poi sfoci in una decisione
Parlamentare che viene prima del voto degli elettori nella misura in cui la decisione parlamentare recepisce l'intento dei promotori e mi sembra una felice integrazione una felice integrazione
Di due procedure decisionale la procedura decisionale referendaria la procedura decisionale tipica della democrazia rappresentativa posso capire che i promotori delle consultazioni referendarie
Abbiano interesse precipuo che si svolga la votazione referendario perché lo svolgimento della votazione referendaria a significato politico che per i promotori soprattutto quando i promotori sono partiti politici va al di là dell'oggetto specifico della richiesta è chiaro
Ma se facendo tesoro di un antico detto cinese che non so se antico dei cinesi o risale all'epoca maoista
Non mi interessa il colore del gatto che sia rosso o che sia nero l'importante che prenda il topo
E chiaro allora
Nero o rosso il gatto che sia ma se prende il topo mi va bene
Dal punto di vista ad esempio delle persone interessate alla possibilità di i averi una possibilità legale di interruzione volontaria della gravidanza
L'approvazione di una legge che venga a seguito di un voto referendario modi un voto parlamentare
Fa poca differenza per le forze politiche per i partiti che promuovono le consultazioni referendarie in realtà c'è un qualche cosa che va al di là dell'oggetto specifico va bene
Rispondo in parte alla sua domanda l'informazione e la disciplina delle campagne
Che vuole parlare di disciplina delle campagne elettorale peppole referendari in Italia
Cioè chiudiamo andiamo via
Di che parliamo
Io ho provato a scrivere da qualche parte in un mio cassetto devo avere una relazione di un trenta quaranta pagine sulla DC sulle campagne la il le campagne referendarie e che cosa sono le campagne referendarie in Italia ma c'è ancora molto lavoro da fare
Non vi ho parlato o di un aspetto che però è importante rispetto a questa a questa cosa questa domanda che lei ha sollevato però un aspetto tecnico molto importante previsto dalla Costituzione colpa mia grave non ve l'avevo menzionato e il quarto comma dell'articolo settantacinque della Costituzione
Il quarto comma l'articolo settantacinque della Costituzione dice che le consultazioni referendarie il voto referendario non è valido se non partecipa al voto
La maggioranza degli aventi diritto cioè se non partecipa al voto il cinquanta per cento più uno degli iscritti nelle liste elettorale
Sostanzialmente uno dei mondi o il modo principale attraverso i quali i partiti politici hanno trovato hanno trovato modo di controllare le sfide referendarie
è stato quello di far fallire le votazioni referendarie
Sostanzialmente facendo
Campagna cioè non facendo campagna per il voto referendario e invitando in maniera più esplica più o meno esplicita agli elettori Anne non partecipare al voto al voto referendario queste una delle cose a mio sommesso avviso
Una delle cose più gravi Della vicenda referendaria piccolo inciso questa dici questo elemento che caratterizza l'esperienza referendaria italiana cioè a dire la la
L'obbligo o oltre qui sito che
Perché il voto sia valido partecipi il cinquanta per cento degli aventi diritto al voto ad esempio è un requisito che noi non troviamo in tutta l'esperienza Svizzera
Non troviamo in tutta l'esperienza la americana non troviamo in genere nelle esperienze referendarie delle altre democrazie le uniche costituzioni che hanno adottato forme di quorum
Di votanti o di voti validi che un'altra modalità di stabilire un quorum o sono le costituzioni dell'Europa centro orientale con difficoltà enorme tant'è vero che ad esempio la costa in Ungheria hanno modificato la Costituzione riducendo il quorum nel momento in cui era alle porte una consultazione referendaria credo sull'adesione dell'Ungheria alla NATO e quindi è un fatto è un fetta è un fatto molto deleterio è un fatto di inquinamento della competizione politica
Cioè cioè
Ora vengo al alle tue risposte alle tue domande alle tue domande
La prima domanda era sulla desiderabili Tau sulla possibilità che sono due cose diverse la possibilità possibilità e zero virgola zero cinque sostanzialmente e ed è molto semplice ed è molto evidente
Se noi facciamo un'analisi comparata del fenomeno referendario nel sistema politico italiano noi vediamo o la Q ora ci vadano
Senta DIGOS
L'esperienza
Queste realtà referendaria italiana
La possiamo immaginare così e
Quell'esperienza referendaria alle
Un numero significativo di quesiti referendari potati
Questo è la dimensione regionale questa è la dimensione comunale sostanzialmente che abilissimo
Va bene
Esclusi
E poi
E molto semplice da spiegare
I partiti i costituenti nella fattispecie i costituenti regionali hanno imparato subito la lezione voi avete una pessima idea dei partiti ma i partiti politici sono organizzazioni che imparano molto alla svelta quello che è importante per loro
E avendo visto come andava le prime mosse le prime vicende del referendum a livello nazionale quando hanno incominciato a fare gli statuti regionali negli anni settanta ci sono ben guardati dal rifare gli errori
Dei costituenti del quarantasette quarantotto e quarantasei quarantasette e dei legislatori a livello nazionale e quindi hanno congegnato
Tenendo fede al dettato della Costituzione che impone l'adozione del referendum anche negli statuti regionali li hanno inseriti hanno replicato
Tutto quello che c'era da replicare del modello nazionale in modo particolare ad esempio il requisito del quorum dei votanti e così via ma poi lo hanno
Prenda in Svizzera e negli Stati americani che gli svizzeri con termine tedesco chiamano sin Ansa preferendo
Cioè a dire consultazioni referendarie attraverso le quali gli elettori controllano due cose
Una parte dell'esperienza e del Governo sia esso il governo del comune di un governo del Cantone
Una parte delle spese non tutte le spese alcune spese sono al di fuori del controllo referendario ma altre ci Riccardo è una parte dell'imposizione fiscale
Tributi quant'altro va bene innanzi referente va bene per dirgli quindi l'esperienza all'esperienza referendaria Smith l'esperienza americana è un'esperienza molto diffusa a livello di comuni
Abbastanza diffusa a livello distacchi
Con quella famosa divisione del Mississippi per cui è molto diffuso a Ovest più chiarezza ma non è a a livello federale d'accordo nel caso italiano esattamente una piramide
Rovesciata perché perché i partiti hanno imparato la lezione hanno congegnato bene gli istituti guardate lì leggetevi uno statuto del vostro Comune di residenza o del dallo Statuto della Regione molto interessante ora il processo dell'approvazione dei nuovi statuti regionali per capire come come vengono come vengono o disciplinati le forme referendari ho sentito dire non ho ancora letto niente d'esempio lo Statuto della Regione Lazio prevede l'istituto del referendum propositivo
Bisogna andare a vedere bene i dettagli viene perché a volte ai nomi non corrispondono le cose
Raccordo
Del quorum dicevamo il quorum è un meccanismo a mio sommesso avviso da da cancellare perché e il principale elemento di inquinamento delle campagne
Dello svolgimento delle campagne del voto per non dire poi tutto quello che riguarda la disciplina ad esempio dei tempi e dell'assegnazione dei tempi nelle tribune radiotelevisive per rispondere a lei oppure nel non lo stabilire la quantità di fondi o con la ripartizione dei fondi e così via
Ho risposto alle due domande quindi sostanzialmente di fatto di fatto di fatto la risposta c'è già nel senso che trent'anni di esperienza hanno bloccato la diffusione dell'istituto referendario a livello regionale a livello comunale le firme
In genere le proposte sono sempre state di aumentarle il numero delle firme in base al Criterion base al criterio che cinquecento mila a visti cinquecento mila elettori
Nel quarantasette costituivano una determinata proporzione rispetto alla popolazione di quel periodo evidente che nel frattempo la popolazione aumentata quindi quella quella cifra
Ci si potrebbero adottare ad esempio uno il criterio negli Stati Uniti nella California non è una cifra fissa
E una una cifra in percentuale una cifra in percentuale lei le richieste referendarie possono essere promosse da una determinata percentuale che varia a secondo del tipo della forma
Credo che sia il cinque o l'otto per cento o l'otto per cento
Toro rispetto agli elettori che hanno votato nella precedente elezione ad esempio per la per lo Stato della California va bene è un criterio mi sembra molto più omogeneo
In generale direi che le cinquecento mila firme richieste in Italia e in comparazione alle altre democrazie abbastanza piuttosto basso
Sicuramente sicuramente
Grazie
Come fare annunci privati ah no no no riapre il capitolo collega aveva prima ora non ricordo esattamente sicuramente le
Interrogazione
Questa
La
E credo che come questo mi permette avere un elemento terzo questo provocazione qua reso prego il referendum sulla questo questo mi permette di questo ramo paesistica quale non mi permette di deve ancora due Fusina rapidissimamente
è una cosa che era stata sollevata non so se da Theda temo una domanda prime il ruolo della corte costituzionale
è un ruolo molto importante vi ho dato una tabella voi vedete ci sono i dati sulle giudizi di ammissibilità
Della corte costituzionale la Corte costituzionale ha ha respinto circa la metà dei quesiti referendari promossi quindi quel numero di quesiti votati sarebbe stato più alto se non fossero intervenuti le e i giudizi negativi della corte costituzionale
Il tema è la Corte costituzionale suscita suscitato molto dibattito tra i costituzionalisti ovviamente le forze politiche che promuovono un referendum non se lo vedono respinto dalla Corte costituzionale non apprezzano
O al le Corti costituzionali la corte le Corti costituzionali anche nell'esperienza americana
Svolgono un ruolo molto importante ma in genere non intervengono prima del voto ma intervengono dopo per cui può capitare che spesso la costituzione dello Stato la corte costituzionale dello Stato della California o la Costituzione la Corte costituzionale federale degli Stati Uniti interviene dopo il voto degli elettori
Per stabilire la parziale o la totale incostituzionalità
Della decisione presa dagli elettori va bene
Grazie