Forum "Statistiche, Conoscenza, Politica"

Buongiorno signore e signori benvenuti
All'ultima giornata del nostro forum o davvero molto interessante
Comincio col dire che ci saranno alcuni cambiamenti nel programma
Allora intanto io non sono né Innocenzo Cipolletta che avrebbe dovuto essere qui però avuto dei problemi
Non ha potuto raggiungerci dunque ci sono io mi chiamo Giorgio sì ieri lì lavoro al Consiglio Nazionale delle Ricerche al CNR in Italia
Enrico Giovannini mi ha chiesto di presiedere questa ossessione probabilmente perché in realtà io collaborò soprattutto nel settore proprio degli indicatori scientifici e in particolare con l'OCSE ormai da parecchio tempo
Ecco stamattina parleremo di alcuni argomenti molto interessanti anche lì ci saranno alcuni cambiamenti cominceremo con Paul Charanga che a capo della divisione statistica dell'ONU poi perdono di alzarmi ogni azione che a capo del divisione di metodologia statistica e dell'Eurostat tra e Barry membro che a capo della direzione istruzione per noxa Enrico penso che forse ci raggiungerà però insomma abbiamo a votò in affetti già un suo bis e allora Amanzo Ross venga vuole riprendere questo stesso concetto e professore al Karolinska Institute
Di Stoccolma dunque ci farà una seconda relazione diciamo sarà un bis veramente di quanto da lui già detta ieri molto interessante il Viscas center creste in Clement
Ministro della pubblica istruzione della Norvegia alla fine del primo round avremo naturalmente interventi dalla Pubblico e quindi cominciamo cominciamo dando la parola a Paul Cheng direttore della divisione statistica dell'ONU prego
Gommone
Anche io posso il mio Bongiorno grazie per essere qui anche di sabato mattina
Tra l'altro
Per chi viene dall'Asia devo dire che
Facilissimo abituarsi allo stile di vita italiano cioè questi lunghi questa lunga c'è AN che finiscono alle undici questo clima di festa
Bene allora mi fa molto piacere partecipare a questo Forum come diciamo rappresentante ONU voi sapete che all'ONU vanta una lunga storia di elaborazione di indicatori chiave anche se ce ne siamo occupati sostanzialmente nei paesi in via di sviluppo
Sicuramente il lavoro svolto appunto dall'ONU anche un norma impazzito sulla elaborazione di indicatori di sviluppo tra possibili esempi potrei per esempio accettare l'indice di sviluppo umano
Un indice che tra l'altro è molto controversa in diversi pare di ecco naturalmente stiamo discutendo della necessità di elaborare degli indicatori compositi in questo momento è anche quelle storie un punto assai controverso
In diversi Paesi allora stamattina devo parlarvi di un Progetto dell'ONU sono centottantanove i Paesi che vi hanno già aderito ecco questo è un forum mondiale sugli indicatori chiave dunque credo valga veramente la pena di citare questo progetto che impegna tanti Paesi del mondo appunto
Ecco sulla base di quanto sentito ieri in particolare mi hanno colpito devo dire due osservazioni la prima quella che Diversi oratori hanno fatto a proposito della necessità di elaborare un quadro di indicatori statistici quadrata e dovrebbe poi così si spera essere utilizzato dai governanti dalla società civile in generale eccetera ecco Kress e ha detto che in effetti noi sì lavoriamo a partire dalla statistica attraverso la conoscenza per arrivare alle politiche è non tanto al contrario però qualcuno del pubblico ha preso la parola dicendo che forse dovremmo chiederci a cosa servano questi indicatori perché se questi indicatori non provengono da chi elabora le politiche ma provengono dagli esperti di statistica sarà il caso di chiedersi perché vengono elaborati allora
Per questo diciamo approccio dal basso verso l'alto per così dire a sicuramente attirato
Diverse critiche per cui ci si è chiesti quale sia il vero ruolo svolto dagli uffici
Degli istituti nazionali di statistica prima osservazione che volevo citare la seconda è quella che si riferisce a questi dal fatto che gli istituti nazionali di statistica tendono ad elaborare indicatori che siano realmente affidabili cioè che si basino veramente assordati
Comprovati per per così dire dunque vanno a selezionare quegli indicatori come dire che possono poi difendere ora nell'ambito del nostro Progetto noi li difendiamo questo concetto della oggettività e dunque della affidabilità dei dati ma entro un po'nei particolari di questo progetto cerco anche di di Rabbi quello che facciamo per esempio nei paesi in cui i dati non ce ne sono assolutamente e noi abbiamo però elaborato ugualmente degli indicatori che possano avere come obiettivo quello di elaborare delle vere e proprie
Politiche allora computer dorme ancora
Disse appoggia occorso
E allora il Progetto
Belli Obiettivi di Sviluppo del Millennio che ha portato poi alla cosiddetta Dichiarazione del Millennio adottata nel settembre del due mila da come dicevo centottantanove
Stati membri dell'ONU un bene di cosa si parla di una serie di argomenti tra cui la pace e la sicurezza e naturalmente lo sviluppo
Ecco però
Però quando si parla di sviluppo si parla anche dell'integrazione di un gruppo di obiettivi che siano collegati tra loro ma l'inserimento di questi obiettivi in una diciamo agenda globale ecco per la prima volta leader di tutto il mondo hanno deciso
Di trovare un accordo sulla necessità di elaborare appunto un un gruppo di questo di questo tipo di obiettivi obiettivi che tutto sommato non hanno nulla di nuovo
Ma e questa volta la novità sta proprio nella diciamo fiducia reciproca che ha poi portato diversi Paesi all'elaborazione di diverse dichiarazioni ecco sulla base di quanto avvenuto negli anni Ottanta negli anni novanta si è deciso di raggruppare questi obiettivi a partire proprio da un consenso su alcuni fattori di sviluppo tra i più importanti
Sul punto
Gigi allora quindi questo quadro è un TG millenni udiva lattanti Don't Obiettivi di Sviluppo del Millennio ecco questo quadro contiene degli obiettivi specifici
CISL su alcuni particolari elementi relativi al lo lo sviluppo il tutto in una tempistica specifica ci sono otto obiettivi non sono molti
Come vedete ma si tratta di obiettivi che sono anche piuttosto stabili diciamo nel tempo intervista in poi dovrebbe essere di circa quindici anni che ci siamo posti poi bisogna che tutto sia come dire facile da comunicare eh
Quindi
Quindici è poi è importante data l'importanza per noi dei Paesi in via di sviluppo che ci sia l'equilibrio tra nord e sud del mondo bene abbiamo poi ODIHR diciamo suddiviso ulteriormente la cosa in quarantotto indicatori & diciotto
Obiettivi più specifici è veramente a tempo per così dire allora tutto questo viene a costituire un sistema integrato che va veramente a valutare in
Il progresso mondiale ecco allora
Dall'alto verso il basso non dal basso verso l'alto perché questa volta gli obiettivi ci provengono direttamente dai governanti di questi vari paesi del mondo e arrivano a noi che procediamo all'elaborazione degli indicatori quindi il la il processo esattamente opposto
Ecco qui gli otto principali obiettivi li vedete qui elencati riguardano diversi argomenti relativi allo sviluppo forse il punto chiave della Dichiarazione del Millennio che non ci si concentra veramente sulla dimensione macroeconomica dunque commercio sviluppo ordinanza no si parla più che altro di questioni socio economiche
La fame la povertà sicuramente sono per noi il diciamo i punti fondamentali che devono essere all'attenzione dei governanti di tutto il mondo ecco poi abbiamo elaborato degli obiettivi più specifici che hanno delle scadenze temporali precise
Ecco allora vogliamo migliorare vogliamo dimezzare vogliamo ridurre i livelli che avevamo appunto al mille novecentonovanta è questo entro il due mila e quindici ecco questi quindici anni
E di cui parlavo prima dunque si tratta di ridurre le dimensioni di tutti questi problemi che vedete elencati qui è da questa poi si passa alla lista degli indicatori
Allora guardiamo appunto quegli indicato questi indicatori allora ci sono in linea di massima degli diciamo degli a spetti che possono essere misurati io riprendo quanto detto ad alcuni italiani che hanno parlato di indicatori soft
è di indicatori Marolda tetto io credo che qui rientriamo abbastanza in questo tipo di discorso perché e ci sono degli indicatori che sostanzialmente non sono misurabili povertà noi vogliamo ridurre il numero di persone che soffrono la fame questo si può fare naturalmente in tanti modi naturalmente questo ci siamo molto riferiti al diciamo informazione che ci provengono dalla Banca mondiale la soglia di povertà meno di un dollaro al giorno ecco però come dire questa definizione può essere in qualche modo utilizzata per la misurazione della povertà nel mondo è una possibile via
Allora partendo da questi obiettivi diciamo obiettivi più specifici come dicevo abbiamo elaborato un set di indicatori che e ha portato dei risultati molto
Positivi c'è c'è un grande senso di collaborazione tra tutte le varie agenzie ONU ma naturalmente anche con l'Eurostat con l'OCSE con la Banca mondiale l'idea è quella proprio di lavorare insieme
Serra affrontare le questioni da misurare e cercare di comprenderne le esatte dimensioni quindi dal due mila e uno ad oggi
Si sono già svolti diversi incontri con tutti i soggetti interessati su gli argomenti principali
Della nostro appunto Progetto larga il coordinamento è stato affidato appunto alla all'ufficio di statistica dell'ONU
Ecco abbiamo proprio noi dal nostro ufficio abbiamo cercato di il toccare con mano le situazioni dei singoli Paesi ci siamo proprio recati in questi Paesi
E abbiamo cercato di elaborare una sorta di analisi di tendenza che dalla mille novecentonovanta ad oggi possa indicare la presenza di eventuali cambiamenti io divento anni addirittura progressi
Nell'ambito degli indicatori ora nei siamo stati assolutamente trasparenti perché ai gruppi di lavoro e anche i gruppi più tecnici e gruppi di Esperti hanno sani prego chiesto ai vari Paesi coinvolti di mandare dei delegati in modo da essere assolutamente trasparenti
In modo che i Paesi coinvolti sapessero Sempre come veniva effettuata la raccolta dei dati eccome questi venivano poi analizzati
Allora si tratta naturalmente di decidere sì come aggregare i dati a livello nazionale regionale e mondiale questo era naturalmente un grosso problema per noi e poi anche questo discorso dell'analisi di tende del della dalle delle tendenze ecco come si fa un'analisi di questo tipo perché è chiaro che i Paesi possano muoversi
Diversamente si possono imporre dei moduli per esempio a ciascun Paese perché si proceda tutti nella stessa direzione è quando dei valori mancano c'è una lacuna in questo senso coccole ci si muove ecco questioni tecniche che non credo siano ancora state tutte risolte perché realtà allo stato attuale siamo ancora in fase di lotta direi per cercare di risolvere parecchie di queste questioni ed è vero che per alcuni indicatori non abbiamo ancora dati per esempio non so i livelli di consumo
I livelli di consumo nei vari Paesi non sempre abbiamo dei dati abbiamo ancora difficoltà anzi a reperire questi dati anche se si tratta di dati significativi per un'analisi che poi deve diventare un'analisi mondiale ora a livello del singolo paese ecco i paesi in via di sviluppo per esempio in particolare
Hanno un grande bisogno di questo tipo di studi e quindi hanno anche un grande bisogno di una pianificazione Interna
Dunque che da che cosa abbiamo assistito in questi anni e questi obiettivi da noi stabiliti sono stati diciamo questo nostro studio è stato utilizzato
Abbiamo visto che nei vari Paesi in via di sviluppo sia molto sottolineata l'importanza della capacità esempio della necessità di avere una certa competenza per la compilazione di questi e indicatori ecco dal due mila ad oggi tra l'altro abbiamo già ottenuto ben settantasei rapporti appunto da diversi Paesi quindi vedete alcuni esempi la Thailandia
La Cina e lo Zambia ma ce ne sono molti altri ha tra l'altro sono tutti disponibili su internet quindi potrete anche a vere i dati trasversali tra Paese e Paese se siete interessati perché lo dico perché mi è stato chiesto voi mi è stata fatta questa domanda sicuramente amara farà anche il professore qui su internet la risposta è sì noi siamo su internet ecco poi il problema del delle reperimento da ti della diciamo elaborazione dell'analisi di tendenza dello spostamento di tutto questo a livello regionale nazionale e mondiale ecco questa è la parte tecnica che ho citato finora
è la parte più tecnica del nostro Progetto
Naturalmente non c'è bisogno di molta collaborazione però non è la parte più difficile perché la parte più difficile è quella che si riferisce proprio ai dati
Come dire greggi
Ecco lì dipende dai singoli Paesi che devono avere era un sistema affidabile grazie al quale questi dati possano essere reperiti o annualmente o comunque regolarmente questa veramente la maggiore difficoltà che incontriamo perché è un vero
Sistema di questo tipo una sorta di sistema di automedica diciamo non è sempre presente nei Paesi in via di sviluppo lo sono loro però dover produrre quei dati che poi possono essere utilizzati da noi
Nell'ambito del nostro progetto quindi
Quindi ecco il progetto si fonda su questa difficoltà principale cioè la capacità diciamo lo sforzo statistico è collegato alla capacità di sviluppo
Si vogliono stabilire degli obiettivi si vuole che un Paese raggiunga quegli obiettivi se ne vogliono conoscere i progressi tutto quaestor lo si vuole inserire in un sistema tale data per mettere al Paese di rafforzare le proprie capacità interna ma per far questo abbiamo bisogno di avere un sistema in grado di produrre i numeri di produrre i dati dunque è un sistema di reperimento dati per esempio a livello non so amministrativo e a livello di archivio di registri e poi naturalmente anche nella seconda parte cioè quella della divulgazione quindi ecco che siamo partiti col nostro
Progetto è e l'obiettivo principale è quello di raggiungere il due mila e quindici e come sappiamo bene a New York alla sede del loro ci sarà presto un vertice così detto appunto del millennio in cui a cinque anni di distanza dall'inizio del Progetto i leader mondiali che vi ha vi hanno aderito si riuniranno Perra fare una verifica ecco a che punto siamo
Il bel Progetto sì è vero non abbiamo ancora completato tante cose però ci sono i dati forse l'analisi ancora un po'debole però in linea di massima io credo che da questo momento in poi abbiamo solo bisogno di organizzarci forse un po'meglio tutto sommato abbiamo ancora dieci anni a nostra disposizione per migliorare grazie
Aspetti dogmatici messa grazie signor cercando vorrei subito allora dare la parola a Pedro Díaz
Mundlos
Muñoz dell'Eurostat
Che vuole
Sempre maturato sono anche questo fu intanto ringraziare l'OCSE per avermi dato questa occasione partecipare a questa conferenza e a portare il mio contributo in merito di indicatori strutturali
Una conferenza di grande utilità e sono stato felicemente sorpreso Dalila
Dibattito animato che si è svolto la partecipazione di tutti e sicuramente dal pubblico che oggi è qui presente ed il sabato mattina
Per seguire i nostri interventi
Vorrei ringraziare l'OCSE a possibili il l'occasione che mi hanno dato
Effetti dei nel parlare degli indicatori strutturali io vado indietro con la mente quattro anni e mezzo fa quando appunto c'è stato un grosso avvenimento il consiglio di Lisbona ventitré ventiquattro marzo due mila all'Unione Europea
Eh sì è fissato un obiettivo e cioè il diventare l'economia basata sulla conoscenza più competitività e dinamica nel mondo questo l'obiettivo fissato entro il due mila dieci e per tal fine fornire all'arco Consiglio dei capi di Stato etico vale da Berno ogni primavera una relazione di sintesi che presentasse un po'la fotografia
Dello stato di salute economico
De il
Dei paesi membri con una Elenco degli indicatori strutturali che potessero seguire il raggiungimento degli obiettivi
Questo quanto è avvenuto a Lisbona
E vorrei anche dire che abbiamo un altro punto importante
Questo processo è stato al fiato ad altissimo livello politico all'inizio degli statistici non seguivano molto devo dire questo pro cesso
Linea affetti in quel Periodo io ero a Lisbona durante il vertice durante il Consiglio ma non ho partecipato al Consiglio
Io stavo sviluppando delle statistiche per inserirvi Edizioni Ricordi Giovannini ed altri hanno partecipato al seminario ed eravamo un po'distanti dalla sede decisionale
Anche dopo quando questo processo è stato avviato agli statistici hanno reagito molto lentamente per esempio io sono state ero il direttore del bestie senza statistics in quel periodo nell'Elenco finale degli indicatori c'è soltanto une indicatore che riguarda le impresa
E io appunto sono stato incaricato di sviluppare questi indicatori strutturali dal punto di vista statistico prima venivano chiamati indicatori di Ben Sherman è che venga veleni vanno collegati al consiglio della concorrenza dell'Unione europea dunque io ci sono ho seguito questo processo
Statistici hanno così poi reagito anche se il treno era già in marcia e quando si salta quindi non treno che è già partito lo si fa in modo diciamo un po'goffo abbiamo dovuto coordinarci
è stata necessaria per un po'di tempo tecniche nel mese di settembre due mila queste avvenuto nel mese di marzo siamo a settembre armiamo presentato al Comitato statistico dell'Unione Europea
Un programma per lo sviluppo di questi indicatori strutturali per la relazione di primavera
E abbiamo diamo ha anche costituito un gruppo
Dei dieci vicedirettori generali degli istituti di statistica che avere avrebbero dovuto seguire questo processo dunque ecco abbiamo reagito anche se lentamente in modo poco coordinato vediamo questa storia di successo si è insuccesso si è fondato su vari elementi
Intanto abbiamo presentato nel mese nella primavera due mila e quattro per la quarta volta la relazione di sintesi dell'Unione europea
Per il consiglio dei capi di Stato e di governo questo è un punto importante all'ordine del giorno dei capi di Stato
E di governo dell'Unione Europea la metà viene prodotto dall'Eurostat assieme agli stati membri presente quattordici indicatori con il raggiungimento dei risultati dei vari Paesi
Adesso stiamo replica sparando il stiamo preparando per la quinta volta avremmo il Consiglio di primavera
Abbiamo così un elenco consolidato di indicatori queste lei ancora deve essere esistono era impossibile avere un elenco variabile abbiamo dovuto tener conto che era necessario avere la comparabilità dei dati e per questo era necessaria una stabilità dei dati abbiamo così un elenco fisso
Questi indicatori strutturali sono fornite dal sistema statistico europeo
Avevamo dunque fonti
Fonti assolutamente affidabili erano istituti statistici dei vari Paesi che venivano forniti dati assolutamente aggiornati c'è stato un buon coordinamento e una buona collaborazione tra statistici e politici questo è stato essenziale sicuramente da gli ci sono delli gli insegnamenti da tralasciare vorrei sviluppare terre processi processo per stabilire la l'elenco degli indicatori poi per la produzione annuale bella relazione poi per la valutazione della qualità profilo qualità parlerò degli indicatori strutturali parlerò dei profili di qualità e poi il ruolo del sistema statistico europeo il primo punto riguarda il processo in atto per stilare l'elenco abbiamo due colonne caratteristiche salienti
Necessarie perché un indicatore possa essere inserito nell'Elenco e posta esser chiamato strutturale
In due
Importanti sono la disponibilità è un altro elemento importantissimo
Che è necessario avere una buona qualità
Deve essere compatibile con Stati Uniti e Giappone
E anche per i Paesi piccoli paesi è sta
Svizzera Norvegia e Islanda
Questa disponibilità è necessaria per tutti gli indicatori in Elenco e poi la comparabilità devono essere comparati elette perché lo sforzo non è quello di raggiungere gli obiettivi per tutta l'Unione Europea Matter ogni paese all'interno dell'Unione
Lo sforzo promosso è quello di avere indicatori comparati che vedere dai grafici i Paesi che vanno bene
E altri con prestazioni meno buone dove sono i problemi
Tali provvedimenti e i politici devono essere prese a livello nazionale per migliorare un indicatore specifico
Altro punto è la fonte affidabile
E questo è stato il punto saliente di coordinamento tra statistici e politici e cioè far sì che questi indicatori posta potessero esser basati su statistiche ufficiali dunque una fonte affidabile
Cioè gli istituti statistici degli stati membri
Poi la struttura decisionale
è composta da pari elementi
Abbiamo il livello politico sono le due periti Mélanie servizi della commissione
Commissioni del Consiglio Affari Generali Ecofin occupazione eccetera
Che si occupano di stabilire queste a lecco poi gli statistici Eurostat il sistema statistico europeo abbiamo una struttura complessa diamo il Goro un po'all'interno del quale abbiamo un dialogo
L'euro è stato partecipa ad un gruppo Inter servizi per negoziare gli elenchi e interagiamo e chiediamo agli stati membri di estera attivi IMEI
Nelle Commissioni del Consiglio nei comitati del consiglio per poter far sentire la loro voce nelle sedi politiche appropriate
Ecco l'elenco dei quattordici indicatori strutturali alcuni suddivisi
Per genere
Cinque sono suddivisi
Tre quattro cinque dieci sono suddivisi
Genere
Vorrei menzionare che questi gli indicatori fanno parte East sei dimensioni importanti rispondo economico occupazione innovazione ricerca
Riforma economica coesione sociale e ambiente dunque questi indicatori appartengono ad ognuno ognuno di questi appartiene ad una di queste dimensioni però vorrei anche sottolineare
Che in effetti il primo passo di una piramide a due livelli ab la base abbiamo centottanta indicatori che questi cento indicatori sono quelli che possono essere analizzati per poi
Potter arrivare alla valutazione del che viene effettuata con quattordici indicatori allora qual è il risultato
è risultato che noi forniamo
Vorrei ecco prima di togliere questo lucido
Dire che queste elenco è stabile concordato con lo è stato concordato con il consiglio che è necessario Alteria queste lenti Contestabile che rimarrà stabile
TG due mila e quattro cinque sei forse la produttività
Del lavoro
Questa cambierà attualmente per persona e passerà ad una produttività per ora io penso che questa è l'unica variazione che verrà fatta dunque la definizione del secondo indicatore verrà cambiata risultato banca dati in una banca dati disponibile su internet
Abbiamo più non soltanto i quattordici indicatori mai cento indicatori della banca dati
Viene presentata e viene aggiornata in modo continuo ogni volta che
E i dati affluiscono viene aggiornata tra parentesi vorrei dire che adesso abbiamo anche la politica di una diffusione gratuita dei dati queste a tutti imbattuti e i dati dell'Eurostat dal due mila e quattro sono di disponibili
Gratuitamente gratuitamente per tutti e comunque la banca dati era disponibile anche prima gratuitamente
Questo è quello che menzionavo privare la relazione di sintesi l'allegato e poi un secondo allegato che quindi riguarda una valutazione dei risultati e dei fallimenti
Basati sui dati
E cioè sono delle carenze e il non raggiungimento degli obiettivi tenuto conto di questi quattordici indicatori la settimana scorsa
Quindi coccola l'ex primo ministro dei Paesi Bassi ha presi de ha presieduto presiede per sei mesi un Gruppo ad alto livello far fronte alla sfida di Lisbona
E così su su internet e in questa relazione vi è una valutazione per vedere come procedono i Paesi verso gli obiettivi di Lisbona questo rafforza
Il valore di questi quattordici indicatori alla pagina quarantatré si dice era relazione di sintesi con allegato il costo circa tre deve essere spese intanto ai capi di Stato e di Governo in primavera in questi migratori dovrebbero fornire un benchmarking che anche indicare i Paesi che vanno bene i Paesi che vanno male anche se ecco questo a ultima raccomandazione non è stata accolta dal Consiglio però quella raccomandazione è stata formulata in questi termini
Per ISS corso Nation invece Just pay parlare del ruolo delle SS
Abbiamo un gruppo virtuale attivo
Con il gruppo statistico
Stiamo promuovendo uno sforzo in questo senso un coinvolgimento ad alto livello da parte degli istituti statistici degli stati membri
Stiamo promuovendo uno sforzo in questo senso tutta l'attività collegata ai gli indicatori strutturali e collegata ai programmi nazionali e questa è una parte importante della strategia degli istituti statistici per esempio misurazione della povertà
Ecco per quanto riguarda nuove indagini per quanto riguarda le condizioni di vita e di reddito questi indicatore viene incluso e grazia questo abbiamo approvato Leuzzi lettera
Sta
Regolamento merito alle statistiche europea sugli indicatori che ci fornirà delle indicazioni sulla coesione
Ecco gli indicatori orientano il processo politico un altro punto della qualità
E la valutazione della fattibilità
Qual è il quadro in cui noi forniamo questi da valutazione della qualità
Un elemento importante che l'sms svolge un ruolo importante nell'influenzare più i responsabili politici
è sempre stata tensione tra statistici e responsabili politici
Perché gli interessi dell'uno e dell'altro comunque le esigenze non sempre sono concordanti vi sono delle tensioni
Se le statistiche gli statistici svolgono una parte importante è meglio
Noi l'Eurostat sta Coppa orrendo nel coordinamento con la commissione i responsabili di ma facciamo anche in modo che gli Stati membri possono partecipare alle riunioni del consiglio dove le discussioni si svolgono discussioni sugli indicatori passo adesso al profilo di qualità un aspetto di grande importanza che noi cerchiamo di coprire al massimo però ogni indicatore dell'elenco dei quattordici ma anche per ogni proposta di nuovi indicatori che proviene dai responsabili delle politiche una valutazione questa valutazione viene effettuata dall'Eurostat gruppi di lavoro e Stati membri dunque gli Stati membri sono implicati anche in questo processo di valutazione della qualità
Sono vari gli aspetti inglesi in conto vorrei dire semplicemente fattibilità se è necessario migliorare dunque
La qualità dell'indicatori vorrei anche menzionare la copertura per tutti gli indicatori abbiamo bisogno di avere una copertura per i pentiti cinque stati più Giappone Stati Uniti
Questo è un requisito per tutti gli indicatori e poi il la tempestività necessaria i dati del due mila e
Allora entro la fine del due mila quattro abbiamo bisogno dei dati del due mila e tre
E poiché per il relazione di primavera del due mila e cinque dobbiamo avere i dati del due mila e quattro dunque il il pro capite abbiamo anche effettuato una valutazione globale con terrei gradi abili e sci tre punteggi
E questo riguarda la qualità e la precisione dei dati una valutazione generale che viene fatta per ogni indicatore non diciamo se l'indicatore deve essere sviluppato per il futuro deve essere inserito nella in questa è una decisione politica però
Ad ogni proposta politica noi alleghiamo il profilo di qualità dentato dell'indicatore
La qualità
E ad altissimo livello dunque questo processo di dirgli del profilo di qualità implica l'implicazione degli istituti di statistica nazionale mediante il colgo Ruppolo di rette
è vi è un'alta visibilità che viene data abbiamo in nel sito web questa in pubblicazione attualmente non è a
Pronta l'avremo
Per i quattordici indicatori più otto indicatori che saranno sviluppati sarà pronta tra due mesi entro fine due mila quattro avremmo questo pronto sulla rette
Sul sito guarda
Questo illustra la disponibilità di alcuni indicatori queste l'indicatore dell'esempio
Non mi ricordo più quale fosse
Compra più frequente con propri poi sulle prostitute dopo i livelli di prezzi comparativi questo disponibile
Dal novantanove e disponibile
Per gli stati membri più alcuni altri Paesi e anche per gli Stati Uniti Giappone e tenere i Paesi dello spazio economico europeo
Poi vorrei anche concludere dicendo che queste esercizio
Ha mostrato la capacità del sistema statistico a reagire in modo veloce anche se i primi passi sono stati esitare
Però cinque mesi dopo la decisione del Consiglio di Lisbona
La struttura era già affrontata perché la prima relazione è stata presentata nel mese di marzo due mila uno e noi abbiamo presentato una relazione con quarantadue indicatori di era solo un elenco con quarantadue indicatori abbiamo poi migliorato la qualità tocca poco abbiamo pre verificato che le fonti fossero più ufficiali però siamo andati avanti verso è stato importante perché è il sistema statistico
Potuto reagire per quanto riguarda l'armonizzazione dei dati da copertura completa dei paesi e dando anche delle risposte a livello politico abbiamo collaborato ai vari livelli siamo stati informati delle riunioni del Consiglio in cui si discuteva di questi indicatori abbiamo inviato per rappresentanti degli istituti statistici a prender parte a questi dibattiti politici e il sistema statistico
è stato in grado di inserire quaestor nella loro attività di programmazione
Un altro punto possiamo ritenere l'importanza di fornire dati sostenibili per il processo decisionale e politico e in FI che è importante avere delle fonti ufficiali è importante avere una buona qualità delle informarsi
Io duri ma rispetto grazie molte
Bene a questo punto diamo la parola a breve e medio che a capo della direzione istruzione del nostro prego
Potrà chiedere marciando son membri provvisti distorta grazie molte con membra Oxa certo non ho bisogno di ringraziare l'OCSE però voglio ringraziare invece i nostri sponsor italiani diciamo chi ci ha aiutato appunto nella effettiva attuazione del nostro forum qui in Italia grazie
Parlerò della quadrata mai utilizzato per gli indicatori relativi all'istruzione nei Paesi OCSE dirò qualcosa anche in merito all'attuale stato delle cose ad alcuni obiettivi a lungo termine e poi farò dei commenti
Sulla natura sostanzialmente come dire collaborativa del nostro lavoro
Ecco Piero anche alcuni esempi e dell'uso di
Quel dei nostri indicatori prenderà per esempio l'indicatore quello diciamo del profitto diciamo in qualche modo della del raggiungimento di alcuni obiettivi all'interno
Bella istruzione è cercherò anche di parlare della qualità di eventuali e risultati degli eventuali è inviti diciamo dell'attività
Scolastica delle Ducati della dell'attività appunto educativa in questo senso in quel da questo punto di vista riprenderò quanto già detto a Pisa
Ma era il nostro quadro è molto semplice sostanzialmente si può applicare a qualunque sistema di scolastico nazionale e quindi anche internazionale partiamo dal singolo studente
Poi andiamo alla quadro diciamo educativo nel quale la persona
Opera in un contesto scolastico e per parliamo di effettive scuole o altri istituti e poi ovviamente il Paese o comunque il sistema nel quale la persona inserita
Ecco poi abbiamo stabilito dei domini per così dire quello della diciamo del degli aut tutto dunque della della produzione e degli esiti dei risultati e degli esiti sostanzialmente quindi l'impatto dell'apprendimento
Poi il leve politiche che possono veramente forgiare quanto stabilito nel primo dominio dunque l'impatto effettivo dell'apprendimento
E poi gli antecedenti ecco cioè tutti quei fattori che possono avere degli affetti che potrebbero essere migliorate così gli antecedenti non si può naturalmente a lavorare
Ma sui loro affetti visti ecco
Noi
Per esempio lavoriamo molto sul degrado sociale sul contesto sociale da cui provengono gli studenti che rappresenta un antecedente il cui affetti possono essere Soggetti a miglioramento
Quindi prima dominio qualità e distribuzione bella conoscenze e delle competenze dei singoli dei singoli questo
Sicuramente un possibile esito della diciamo della dell'apprendimento poi la qualità alla qualità di come e l'istruzione viene effettivamente veicolata e poi anche la prestazione delle istituzioni dati che spesso non vengono mai neanche pubblicati ecco le prestazioni svolte per esempio
Dalle singole scuole prematuramente gli esiti più generali a livello socio economici gli esiti però dell'istruzione a livello di il per politiche ecco noi cerchiamo di capire quello che si può cambiare a livello di atteggiamenti dei singoli di impegno dei singoli e del loro comportamento
Per esempio a Pisa effettivamente abbiamo parlato di alcune misure di questo genere cioè quegli elementi che possono andare a forgiare l'apprendimento poi l'insegnamento e l'apprendimento l'eventuale atmosfera nella classe ecco il clima che si respira
In classe dunque l'ambiente di apprendimento a scuola alle strutture nella distribuzione delle risorse il politica nazionali per quello che riguarda gli antecedenti ho già parlato della situazione socio economica dei singoli
Studenti Guidina almeno in questo si perde nella loro interazione con i compagni e anche con gli eventuali programmi
Didattici con i requisiti per quello che riguarda l'apprendimento poi il condizioni di lavoro
Degli insegnanti è anche l'apprendimento dello studente in generale sparatura Petra caratteristica delle singole scuole delle collettività in cui si pongono apparato la mente il contesto socio economico a livello nazionale e in particolare per quello che riguarda il sistema scolastico
Allora se si parla di istruzione in senso lato non ebbe il sito che un organismo come noi che è un organismo internazionale ci debba necessariamente occupare di questo ma secondo noi il punto eh
Come possiamo trarre una prospettiva internazionale da questo tipo di indicatori perché esse c'è una prospettiva internazionale che può avere un qualche manovra allora ecco che a noi interessa occuparci dell'istruzione a livello globale chiaro che esse la prospettiva internazionale non si può assolutamente dedurre da questo tipo di lavoro
E allora vuol dire che sarà poi un problema per i singoli stati a cui noi non siamo più interessati e conosci non abbiamo veri e propri li cantori in questo senso certo
Abbiamo discusso della necessità di avere alcuni indicatori centrali proprio accorda magari qualche altro diciamo sotto indicatore però ogni volta che ne abbiamo parlato
Ecco ogni volta che ne abbiamo parlato abbiamo trovato che c'era un problema proprio sul convenire su quello che significa cosa cioè appunto al centro
Diciamo focus fondamentale che significa un certo insieme di cose per esempio non sa Investimenti a a livello a livello appunto di il ecco per esempio in Korea agli maggiore Investimenti per quello che riguarda la scuola vengono da privati quindi qual è il senso diciamo della localizzazione della contestualizzazione di questo settore
In un ambiente di denaro pubblico per esempio smisero per quello che riguardava Correa mentre per altri Paesi esattamente il contrario poi non sono a volte alcuni pane come dire cercano di aggiornare i loro dati relativi al sistema scolastico non so ogni tre anni qualcuno invece ha avuto altri problemi e da affrontare diciamo delle dei problemi politici emergenti è a quel punto se ha deciso di aggiornare con maggiore frequenza quelli sicuramente un problema che riguarda a quel punto non è il singolo studente ma il paese nel suo insieme alla ne abbiamo molti dati
Sulle finanze destinate all'istruzione sugli studenti sugli universitari sul personale diciamo scolastico sugli insegnanti eccentricità abbiamo moltissimi dati quindi abbiamo una banca dati assolutamente diciamo affidabile che e naturalmente si basa sui sistemi nazionali però si basa anche su standard è universalmente accettati a livello appunto internazionale definizioni in particolare deve ottenuta dalle maggiori organizzazioni internazionali e per quanto riguarda il reperimento dati ci siamo serviti in volto bella esperienza eurostat dell'UNESCO e anche la nostra
Ecco quindi
Abbiano diciamo e ci siamo occupati del soprattutto dei nostri Stati membri e degli altri Paesi europei e l'UNESCO si è mosso su sto in senso globale così di allora certamente dobbiamo
Maggiormente lavorare in questa direzione tuttavia ecco per esempio i dati su cui diciamo sui laureati sui fondi destinati all'istruzione devono essere ancora
Diciamo affinati abbiamo bisogno di questo tipo di indicatore avrà per esempio se si vuol sapere
Era per esempio
La quelli si vogliono avere dei dati in merito all'educazione secondaria all'istruzione secondaria ecco non so quanto ci vuole che cosa è veramente al qui importante per completare l'istruzione secondaria ecco non necessariamente varietà e vi rispondono allo stesso modo nel Regno Unito negli Stati Uniti i requisiti possono essere device in realtà
Mi per quanto questo ci possa sorprendere poi dobbiamo avere anche più dati e in effetti noi possiamo avere anche delle commissioni che lavorano all'elaborazione di varie politiche
Ecco magari coi c'è una certa carenza di dati il che potrebbe a sua volta portare ad un miglioramento degli indicatori
M
Però per quello che è accaduto negli anni Novanta è vero per quello che a quel che accade adesso a proposito per esempio dello spostamento dei degli studenti della della circolazione degli studenti
Ecco in Australia ad esempio il dodici di per cento bel reddito per quello che riguarda il commercio proviene precisamente dalla diciamo da quello che si ottiene grazie all'istruzione quindi veniamo adesso a parlare del reperimento dei dati che normalmente annuale o comunque regolare vorrei dirvi che anche qui ci sono grosse differenze dovute alla diversità nella lunga ciò dell'anno scolastico ma anche bella giornata diciamo e dell'orario giornaliero ecco che a volte abbiamo preferito una raccolta quinquennale perché tra l'altro molti dei nostri sistemi a volte vanno verso un maggior decentramento quindi per venire incontro a questa ulteriore situazione abbiamo preferito questa questa questa scelta poi il nostro obiettivo deve essere ovviamente è strategico e poi naturalmente è necessaria una revisione totale che sia ben pianificate che sia sostanzialmente fondata
Sulla qualità bene
Jalla a metà degli anni novanta esistevano già dei progetti in questo senso se si riferivano alla e diciamo elaborazione di dati che non si riferissero soltanto al momento dalla laurea diciamo delle persone pietra in affetti questi è stabilito che si facessero dei dei sondaggi ogni tre anni suoi per esempio se il quindicenne il gap porta parecchio benchmarking in merito alla diciamo alla situazione sociale degli studenti a loro profitto scolastico e così via naturalmente c'è anche un obiettivo più a lungo termine niente significa Kercher questi quindici anni per esempio la cosa può essere comunque portata un po'più appunto
Nel lungo termine allora per esempio uno studio non gettoni in arene affetti quattro Paesi hanno deciso di utilizzare il modello a Pisa
Come base per uno studio longitudinale che raccoglierebbe dati internazionali comparata ENI
Che a quel punto convinti comincerebbero a considerare anche i dati relativi al mercato del lavoro che nel frattempo sarebbe stato occupato da quelli che attualmente sono i quindicenni dal nostro studio quindi si parte da lì e si procede Canada Australia Germania eh Messico sono questi quattro Paesi che ne ha deciso di fare questo ecco uno studio longitudinale a quanto pare non costa poi tanto soprattutto se si confronta il risultato appunto alla all'invecchiamento beh sarebbe bellissimo se così fosse ma per il momento sono solo quattro i Paesi che hanno deciso in questo senso appunto come come dice boh
Ecco naturalmente in questo caso si potranno avere più dati non so uno può decidere di vedere questo ragazzo anche a diciamo in retrospettiva cioè dare lo stesso gruppo di quindicenni considerarlo quando aveva nove anni e poi a dodici anni e poi a quei miei certi poi sembra si va sono naturalmente è tutto questo si può considerare anche sulla base di materie scolastiche e quindi come si comporta questo ragazzi matematica piuttosto che non so in quale altra in quale altra materia ecco quindi c'è veramente una e possibilità di comparazione molto ampia però per il momento siamo veramente nell'ambito degli obiettivi a lungo termine quindi all'ordine del giorno ma per il momento lì ci fermiamo veniamo alla quello che riguarda il mercato del lavoro di cui parlavo querela è agli esiti di tutto questo sulla società ecco sicuramente si deve parlare in questo senso anche bella formazione permanente e della necessità di armonizzare indi standard che il sei diciamo utilizzano perda la valutazione dei sistemi scolastici nei vari paesi del mondo
E l'obiettivo strategico per cui
E qua rock riprende quello che ho detto prima cioè cercare di capire quanto i ragazzi sono rimaste a scuola e quindi in quanto hanno effettivamente appresa
In questo senso sicuramente abbiamo lavorato a stretto contatto con i miei canadesi ad un sondaggio che si è riferito al diciannove paesi non sono membri Oxa
è stato molto interessante all'inizio del prossimo anno questa pubblicazione sarà disponibile però abbiamo anche cercato di indagare sulla possibilità che diciamo si possono ottenere livelli equivalente a quanto stabiliti a spingerci ritroveranno lunedì e martedì a Stoccolma
Per discuterne cioè valutare a valutare l'abilità dei sistemi scolastici chi effettivamente fornirà determinate competenze poi saranno utili al ragazzo una volta adulto
Ecco abbiamo lavorato sulla base del di quanto stabilito affida quando dodici Paesi decisero di perseguire questa strada ad essa naturalmente siamo siamo di più anche il nostro lavoro Ezio approfondito ecco collaborazione abbiamo dei coordinatori nazionali abbiamo un gruppo di esperti tecnici abbiamo tre network opererei TG uno si occupa di degli esiti dell'istruzione un altro degli Effetti diciamo da era il rapporto tra istruzione beh gravando socioeconomico o comunque diciamo affetto
Socioeconomico e poi di Processi varie caratteristiche del sistema scolastico lavoriamo come ho già detto con l'Eurostat con non esco ma anche con la Banca mondiale con è un riduce bene adesso veniamo agli esempi comincio con uno semplice dati è indicatore esso diciamo sulle realizzazioni scolastiche
Non abbiamo delle buone serie temporali in questo senso la proporzione di popolazione che ha completato l'istruzione diciamo primaria ecco non abbiamo qui un indicatore abbiamo solo una stima vicaria diciamo quindi non sono quant'è permesso un tra i cinquantacinque sessantacinque anni annovera mente completato l'istruzione scolastica è questo rispetto a quaranta cinquant'anni fa come si pone ecco è così che ci siamo mossi più del venticinque per cento di questa fascia della popolazione dovete vedere sulla sinistra
Ecco negli Stati Uniti a completato l'istruzione sui personaggi
Tutto il cioè terziaria Chelsea aria ci aiuti Fui tutto ecco quindi rieducazione diciamo l'istruzione superiore quindi c'è un livello piuttosto elevato
Qui vedete invece che periti Speri quarantenne siamo al trenta trentacinque per cento no ecco vedete che qui c'è un notevole cambiamento
E gli Stati Uniti a questo punto sono passate in seconda posizione minimal può essere può non essere un problema per loro ma può esserlo a fini strettamente statistici
La Germania era tredicesima ora diventa venti due enzima quindi siamo a parlare della fascia di popolazione che ha completato l'istruzione anche l'università ecco quindi abbiamo dei dati naturalmente su questo come pure su altre sfaccettature ma guardiamo anche la Corea del Sud è passata dalla diciassettesimo posizione alla
Bellezza
Sì allora guardiamo adesso il completamento non dell'università ma dell'istruzione secondaria quindi diciamo il diploma ecco chi è diplomato
Allora gli Stati Uniti dalla prima posizione passano alla decima la Corea del Sud alla ventiquattresima alla prima quelli
Come dire
è chiaro che ci sono
Dei dei cambiamenti notevoli rispetto a quello che abbiamo detto sull'istruzione che raggiunta la laurea allora sulla base di quanto detto a pigia ecco qui vedete abbiamo delle quindicenni no e allora abbiamo cercato di valutare le competenze nel
Lettura e matematica in materia scientifica eccetera allora il punto non è capire se hanno imparato meno ma le loro competenze questa è materia possono essere utilizzate ora per
Dei veri e propri curricolo ma questo è il punto
Ecco abbiamo dei dati interessanti se vorrete possiamo riprendere la cosa durante il dibattito
Allora alla valutazione adesso nel due mila le competenze abbina sulla lettura sono state considerata dal due mila tre in matematica del leader sei scienza poi siamo per poi torneremo diciamo indietro
Interi a doveva esserci anche dell'informatica però abbiamo deciso che la cosa non è fattibile per il due mila e sei ecco
Sorres potremmo incorporare la diciamo competenza informatica
Nella competenza nel settore appunto nelle materie scientifiche risultati per quest'anno non ve li posso
Fornire però a mezzanotte e un minuto oraria di Parigi del del sette dicembre vi assicuro che arriveranno questi risultati quindi passate da Parigi vi dirò tutto
Allora sulla base dal punto di Pisa due mila ecco avevamo un certo tipo di un certo numero di Paesi che avevano deciso di partecipare per Pisa due mila tre ovviamente abbiamo trenta
Stati membri OCSE dieci membri no ne prende dieci non membri OCSE e vedete che il numero degli Stati non membri OCSE addirittura per Pisa due mila sei destinato ad aumentare
Allora comparazione tra i risultati alcuni sicuramente molto interessanti prendiamo appunto all'è competente nella lettura ecco
La Finlandia sinistra Lai il Messico a destra all'estrema destra e la Finlandia spunta ma estrema sinistra gli altri sono tutti al centro allora se dovessi aggiungere
Degli Stati non membri Oxa ecco che il grafico avrebbe questo
Aspetto con la Cina e lì vicino a sinistra però in linea di massima
E gli altri Stati non membri dell'OCSE sicuramente non hanno Mignini le migliori prestazioni
Bene di tutto non è tanto guardare la media ma la distribuzione allora la lettura è stato per noi il primo diciamo settore il principale quindi abbiamo considerato la percentuale anche di ciascuna fascia della popolazione in termini di età allora guardiamola Correa Sir fotoromanzo dunque prestazione medica assolutamente c'è elevata assolutamente allevata
Como però in realtà i livelli massimi ai livelli massimi no c'è una cifra assolutamente inferiore alla norma Stati Uniti va soltanto in media in linea di massima mantiene una posizione diciamo centrale
Però ai massimi livelli la proporzione si eleva notevolmente ebbe chiaro il motivo
Veniamo ecco qui vedete il quarto a livello questo il terzo livello il secondo
Sette qui Denzel che al di sotto del secondo lei venne alla Corea soltanto al sei per cento mentre messi con quarantacinque per cento al primo a livello il diciamo sostanzialmente AN primo livello voi abbiamo cominciato a muoverci però ecco verde tette attraverso i vari paesi Ocse sono pochissimi che hanno ampie percentuali di quindicenni al di sotto del primo livello ecco perché non ce ne siamo e diciamo comprati più di tanto finiscono parlando con il rapporto tra questo tipo di competenza la diciamo situazione
Socio economica allora
Vedete la prestazione dei ragazzi sulla su questo assai in verticale e in orizzontale invece indice Pisa dal cento al diciamo della del contesto piuttosto del contesto sociale ecco in questa
La curva diciamo che Bari assumerà il tutto Erba competente come vedete piuttosto piuttosto ripida mentre per così dire cioè esistono pienamente degli studenti svantaggiati in basso anzi anche a sinistra a sinistra ce ne sono invece di Vantaggiato di a destra no ecco magari però non vanno tanto bene però è in linea di massima
C'è una forte relazione tra questi
Due punti effetti ci sono studenti che provengono da contesti sociali privilegiati è che in realtà hanno dei cattivi profitti scolastici a questa era nei Paesi OCSE lo sappiamo
Allora se come dire la il livello sociale fa tutta questa differenza la scuola cosa può fare
Quindi alla prospettino può variare naturalmente se si guardano le differenze tra i Paesi allora la Finlandia vedete siamo montati in auto decisamente lo vedete questa è la Korea
In origine prestazioni Tibet Bertè Kehl decisamente rispetto alla media OCSE si sale parecchio questa la Spagna sostanzialmente parallela rispetta a rispetto alla Finlandia però è un po'più in basso decisamente più in basso negli Stati Uniti questa è la Germania allora quest'no divario qui e rappresenta praticamente a tre anni tre anni di scuola che non è poco considerando la situazione
Nei vari Paesi quindi cosa possiamo dire
Che c'è un'enorme differenza tra i Paesi OCSE non soltanto per diciamo quello che i ragazzi realizzano scuola quindici anni
Ma anche alla equità cioè il rapporto tra il loro contesto sociale è il profitto scolastico
Questo tipo di analisi si potrà avere soltanto con dati individuali
E poi si può mappare se volete il tutto qui vedete ci sono tutti i Paesi allora si parte da un grande interesse essa otto rispetto all'OCSE
A destra altre menti a sinistra ecco alcune situazioni sono si sono rivelate assolutamente inaspettata perché ripeto si tratta di capire anche è il livello di equità no
Tra appunto contesto sociale il profitto scolastico per esempio c'è diciamo uguaglianza ma non equità in Australia e in altri Paesi c'è il contrario in alcuni Paesi non c'era la luna nell'altra soprattutto relativamente a un contesto OCSE ecco i tedeschi hanno guardato questo gran segreto ma quando ne siamo hanno anch'essi da siamo con la Finlandia con negli Stati Uniti
Interessante ecco ricorra ignoro unito non sono siamo siamo dall'altra parte rispetto però a Canada e Finlandia quindi non lo so forse dovremmo collaborare allora cioè i nostri come dire ricercatori professori universitari potrebbero collaborare con le università di questi altri Paesi per capire come mai la cosa va in questo modo come mai siamo così all'opposto
Allora
Riprendiamo questo punto
Questo grafico che il mio ultimo grafico e in cui perdente i rapporti tra assieme estera il appunto profitto scolastico e poi a destra la spesa media per il singolo studente
Nel momento in cui questo studente arriva all'età di quindici anni quindi alcuni naturalmente cominciano prima altri cominciano dopo e così via la relazione non è così significativa diciamo che alcuni Paesi sembra che vadano alla fine meglio di quanto non ci sia aspetta asset soprattutto sulla base del di delle spese destinate a queste viceversa la Danimarca la Danimarca spende molto
Sicuramente è sicuramente a delle prestazioni e abbastanza
Diciamo nella nella media quindi come dire lei ci sono veramente ribelle di soddisfazione relativi alla sistema scolastico danese
Molto era da chi è tutto questo perché perché la connettività ai genitori prendono parte attiva a questa diciamo parte questo questo elemento della società
Quindi è stato Chierchia è stato chiesto di portare avanti uno studio in cui Finlandia
Canada Danimarca venissero appunto comparati bene ho concluso grazie
Ex speaker spesa
Professor Hans Ras Ling
Dall'Istituto Karolinska Svezia
Prende la parola prego
Tra le file fonte o istintivi embrionale Straße
Grazio l'OCSE gli organizzatori che mi hanno permesso così di presentare in quelle stanze deve magnifica e grazie anche perché in quanto professore sono il vicino allo schermo come portare la statistica ai giovani in questo il mio argomento
Chi ha incominciato a concorso in medicina
L'università di Medicina in Svezia sulla salute
Globale e mi sono in effetti preoccupato di capire se in effetti strinse inviavamo cose che già sapevano
Comunque a attirato molte terzo Honen molti giovani che volevano lavorare commenta Safa si è perché però ho avuto paura che intensi insegnasse rocciose già conosciuti dice
E allora ho chiesto fatto questo testa io ha detto in quale Paese cella più alta mortalità infantile
E e così ho inserito questi dati
E sabato mattina dunque il testo non lo farò anche a voi però è interessante sapere ed è difficile e difficile Falconidi voi hanno partecipato alle mie conferenze cioè sapete che la Turchia è superiore a Sri Lanka Bologna chiuderla Korea etc d'allora come sono andati i miei studenti
In effetti storno degli erano degli studenti molto bravi molto bravi a nella scuola superiore anche Perrella Karolinska Institute hanno dovevano essere studenti bravi però ecco il mio teste noi i risultati non sono stati molto bravi ecco queste stati risultato e allora ho capito che in effetti mio corso poteva essere utile non mi sono reso conto di un punto essenziale e cioè i migliori studenti in Svezia conoscono da un punto di vista statistico meno degli scimpanzé
Le scimmie aerea ecco avrebbero ha avuto il punteggio del due virgola cinque Colonna cinquanta per cento di probabilità e questo vuol dire che gli studenti hanno idee preconcette e allora il mio compito era quello di trasmettere l'ignoranza piuttosto che la conoscenza
ENEL Setti e qual è stata la mancanza di capacità di utilizzare le statistiche però anche fatto in testa ai professori dell'Istituto Karolinska
Ed è strano questi che ed hanno il premio Nobel di medicina
No gli scimpanzé no non sono coinvolti nel Nobel e allora cosa bisogna fare come far sì che gli studenti che potessero capire il mondo
Abbiamo concepito questo programma statistico si può scegliere tra variabili abbiamo detto commestibile scelgono le variabile
Tra poco ci saranno delle funzioni di Google lei non ci saranno questi problemi abbiamo per esempio il tasso di sopravvivenza beh i e infantile posso scegliere economici e il Corno Miyako nel PIL pro-capite etc
Ci posso fare logaritmi sul per i ragazzi su questo
Etc possiamo fare un abbiamo fatto un programma in questi possono riprenda i vari dati abbiamo economie qui cinquanta mila dollari duecento dollari qui e questo è il paese più povero Sierra leone qui Lussemburgo sopravvivenza infantile ottocento ragazzi sopravvivano nove c'è scritto
Novecentonovantasei sopravvivono per fortuna ecco non ci sono dei vari cara ricchi e poveri abbiamo coda Giappone alla ultimo Paese non abbiamo divario darà si poteva ritornare al mille novecentocinquanta e si può segnare la Cina così e si può veramente capire il mondo come Mao Tse Tung ha migliorato la salute la sanità in Cina per esempio
Quando è morto ecco e densa oppio tenga incominciato a governare e ha continuato a migliorare l'assistere la stilizzazione sanitario dunque questo è importantissimo per capire come il mondo funziona dobbiamo tener conto del movimento per decenni non abbiamo avuto immagini statiche invece la dinamica importantissima ecco come mai il Giappone esso su ma è sopra rispetto alla Svezia si segna così il Giappone si segna la Svezia e si capisce
Per poi ecco abbiamo questo punto rosso e appunto Borloo
La Svezia
Si possono accogliere gli altri paesi è così
Cosa succede cose succede l'abbia visto che la Toyota qui era indietro rispetto alla Volvo ecco che dopo la Toyota decide di riprendere e ecco che vediamo che Illy dui due IAS si stanno quasi tara crescendo in via parallele la
Cui pubblicammo in questo modo possiamo ampliare l'uso del statistiche
I giornali giocano cori in il i giochi del computer non si parla di ricerche o gli accade stilisti sugli accademici abbiamo i giochi dei campi utero e come questi possiamo anche sviluppare il software ed è la statistica abbiamo anche fatto essi che potessero esserci presentazioni tematiche
L'abbiamo fatto con l'UE né di chiediamo alla media mondiale cinque mila dollari aspettative di di da sessantuno e poi vediamo il movimento vediamo il reddito che al momento con il passare del tempo e anche l'aspettativa di vita ed ecco che arriviamo in questo periodo c'è un'inversione di tendenza no no non c'è
In effetti un inversione nonostante l'Haji Zelda ecco adesso abbiamo sessantotto anni più o meno come aspettativa di vita
E non sappiamo in effetti come la salute del mondo è una cosa stupida comunque mettere una media allora possiamo suddividere allora
è molto più facile da capire
Quando abbiamo i continenti e le popolazioni e l'Africa subsahariana ha il reddito e la sanità Inc inferiore ma sapevate che la diversità esistente tra i Paesi africani ecco il rischio è importante avere troppi raggruppamenti deve Sierra Leone abbiamo allegato all'altra
Né Maurizio s'è veramente un miracolo nello sviluppo vediamo una grande diversità all'interno dell'Africa Commenda sia i paesi arabi l'Europa dell'Est America Latina i Paesi OCSE ad alto reddito che non sono poi tanto diversi
C'è un il coro errore e incredibile questa conferenza così meravigliosa ma non è qui un forum mondiale
Chiamiamo OCSE il mondo queste all'OCSE con una piccola parte del mondo questo concetto che l'OCSE il mondo
Cioè far sì che i miei studenti hanno un punteggio peggiore degli scimpanzé
Ecco queste il mondo non l'OCSE e guardate questi stati questi stati vedete che l'economia che è diverso sa non gli altri fattori abbiamo negli anni Sessanta e vediamo qui lo sviluppo incredibile
Io senza grossi divaricate
Forse ecco l'H illumini e vediamo una riduzione dell'aspettativa di vita dei paesi africani vediamo il Botswana quand una che hanno sono riusciti a raggiungere i Paesi dell'America latina e poi questa questo crollo dell'aspettativa di vita
A seguito del allo scoppio Dellai sa
Vediamo la Cina la Cina dopo le guerre come in Sierra leone poi Mao Tze Tung apportatore la salute e l'altra è vastissimo alla popolazione
E poi danza ottenga portato i soldi che non sono distribuiti però in modo equo e quando suddividiamo l'Africa ecco come la la Cina ecco come la Cina naturalmente sappiamo che la Cina bussa alla porta dell'OCSE abbiamo pectina gli altri livelli
E le altre regioni queste o questi nel modo in cui dovremmo o dobbiamo comunicare la statistica in futura perché non lo facciamo adesso perché attualmente la maggior parte delle organizzazioni
Danno i dati gratuitamente però in effetti mettiamo più ricco e le pianticelle con password e nessuno ha un pass word al Gubbio nel ecco dunque norme per la maggior maggior parte
Degli utenti non è vero che il gratuito e allora così esistano Baone banche dati strumenti di concepimento e di design meravigliosi
Abbiamo sicuramente il tavolo Point il fascio che noi abbiamo utilizzato che permette dei grafici movimento quello che facciamo nella nostra società senza scopo poi di lucro quindici ma il collega mento
Tra il modem le Banca dati dunque con software interattivi con immagini che permettono a tutti di capire le statistiche poi collegare lei banche dati abbiamo fatto dunque presentazioni tematiche
Abbiamo forniremo
Una banca dati a la divisione statistica delle e Nazioni Unite poi a lungo termine vogliamo forni formare una funzione Google con questo aspetto
Allora è importante che ci sia un flusso di informazione
Non so se noi riusciremo a qualcuno riuscirà in futuro avremo dati che staranno manipolati in modo totalmente diverso e ci saranno grafici in Rete avremo siti web con presentazioni
Non da banche dati
La le società abbiamo bisogno degli analisti studenti e gli altri responsabili però abbiamo dei dati garante Ojetti poi questa parte della dell'uovo
Una Toniolo più uscendo avrete un grafico con il sito comunque bah capelli e potrete scaricare tutti il software necessario potrete distribuire questo software come meglio pensate
Adesso abbiamo ascoltato quattro presentazioni
Abbiamo le prima la prima presentazione la o presenta la presentazione di informazioni da parte di organizzazioni internazionali abbiamo così una messe di informazione c'abbiamo anche una grande collaborazione tra le organizzazioni internazionali
è importantissimo perché sicuramente c'è di l'indicazione dell'efficienza da parte delle organizzazioni e poi c'è anche un dialogo tra gli statistici
E i responsabili politici sicuramente questo importante è importante allora
Direi che il nostro ministro ci dica qualcosa dalla parte dei destinatari di questi dati statistici do dunque
Il benvenuto al ministro dell'istruzione norvegese vorrei ringraziare l'OCSE intanto per aver organizzato questa conferenza così importante sulle statistiche e conoscenze
E politica in qualità di utente specialmente dopo queste presentazioni così interessanti allora vorrei dire qualcosa dalla cartella WOW la casella dei politici
Da parte quanto riguarda la mia esperienza in quanto ministro della Ricerca
Ai Norvegia
Sicuramente i politici utilizzano i dati statistici
E statistiche comparate irrita offrisse internazionale indicatori eccetera quale strumento nella messa a punto de le politiche in Norvegia ecco siamo in una situazione privilegiata la nostra produzione di statistiche di altissima qualità sembra e abbiamo anche una buonissima banca dati nel settore istruzione e ricerca
E giusto dire
Il governo norvegese aumentato l'uso delle statistiche indicatori Eric Arca quale base fondamentale per orientare le riforme nell'istruzione
Cadendo testo queste io credo che politica non si tratta non si profonda soltanto sulla conoscenza delle statistiche ma anche un problema di valori e di atteggiamenti
Ma per me ogni idea politica deve esser verificate discussa alla luce della migliore conoscenza esperienza
Conoscenza e statistica noto risolvono tutti i problemi però quasi sempre sono utili
E aiutano quando sono entrata in carica come ministro dell'Istruzione tre anni fa più o meno
Ho incominciato a chiedere al personale la situazione nel settore istruzione Norvegia avuto delle risposte buone in merito alle Risorse numero di insegnanti docenti studenti i diritti i regolamenti e buoni intenti
Quando ho chiesto in merito alla qualità mia note parlato di accesso completamento del livello di istruzione
E mi è sembrata che la Norvegia facesse benissimo perché rispetto agli altri eravamo proprio la in cima alla lista
Una relazione dell'UNESCO vede lungo la Norvegia come appunto il primo Paese in termini di istruzione però questi obiettivi ce ne sono so disse sono raggiunti soltanto da un paese ricco come la Norvegia però il nostro sistema distruzione ha una qualità elevata queste interessante sapere utilizziamo ingenti risorse accesso per tutti ma veramente i ragazzi imparano a leggere e scrivere quando chiesto questo
Le domande erano meno sicure non se ne sapeva molto e queste domande sono state controverse
L'ipotesi era che il collegamento qualità quantità e un problema uno a uno ma chiaramente più risorse voleva dire migliori sbocchi
Ma questo non è il caso secondo me l'OCSE chissà e anche caos
Che appunto uno studio il i sulla Petti mo'ha indicato che in FI che c'è stato un cambiamento in merito alla qualità dell'istruzione alla valutazione di questa qualità adesso è più difficile essere politico però
è possibile adesso
Introdurre riforme tenendo conto della qualità utilizzare le statistiche in modo più utile sapere esattamente cose quali sono i risultati degli studenti
Chiaramente i motivi di questa controversia qualità non è un concetto assoluto si dice che la qualità
Il concetto molti di menzionare più complesse esistente ci si riferisce a libere alla natura le caratteristiche cioè bisogna parlare della bontà del di qualcosa ma la qualità è un termine relativo il vuoto a meno che non viene venga riempito sicuramente e controverso
Valutare la prestazione degli insegnanti delle scuole queste difficoltà però non devono essere usate come scusa
Per non cercare di sviluppare etica prioritari di comparativi per avere le informazioni necessarie volti al miglioramento motivo principale per utilizzare analisi e dati basati sulla conoscenza riguarda da necessità il desiderio di migliorare cose dobbiamo migliorare dobbiamo saperlo vestiamo quali sono i problemi come migliorare
Per poter ritengo rispondere a questa risposta abbiamo bisogno di informazione comprensivi delle disponibile ai responsabili politici ma anche al pubblico secondo me io chiedo che l'informazione è un dibattito aperto possa essere uno strumento importante e in Norvegia non ci sono altri scopi
Con il nostro sistema di garanzia della qualità del nostro sistema dell'istruzione
In un certo senso nell'istruzione superiore noi diamo degli incentivi ma non per quanto riguarda la scuola elementari a elementare e superiore
Abbiamo Bari studi in merito anche alla alfabetismo del gli adulti abbiamo anche io per perché il sa perché chissà ha avuto un impatto così importante intanto per due motivi secondo me chiesa in in grande misura potuto superare e eliminare gli aspetti culturali dei vari sistemi di istruzione lo studio di Pisa cioè cerca di valutare la competenza degli studi a prescindere dai dai piani di studio nazionali
Il la copertura e molto importante poiché sa abbinato indicatori input di output valutando equità e qualità
E avvolte ecco se c'è una bassa qualità questo avviene compensato da un alto livello di equità ma il collegamento non è facile
E poi chiaramente questo quadro un facilmente utilizzabile dai politici Coffa essere utilizzato per mostrare i congressi
E anche affidabili alcuni sindacati alcuni gruppi hanno cercato di non prendere questi elementi
Seriamente adesso questo non è più spero
Abbiamo visto che è necessario concentrarsi sulle competenze di base per esempio lingue
R Leggere
Eccetera e anche fissare degli obiettivi per migliorare le competenze nel nostro settore nelle nostre riforme abbiamo cercato di raggiungere questi obiettivi allora senza Pisa
E anche poi ossa
Non forse non sarebbe stato facile sviluppare il nostro sistema di garanzia della qualità che composto da vari elementi una direzione generale che è stata istituita nel giugno due mila e quattro questa direzione generale controlla
E verificare la qualità mediante l'uso di documenti statistiche analisi che controllano la situazione di i lupi
La direzione generale responsabile
Per quanto riguarda la trasparenza e ha anche serissimo si sofferma su possibilità di sviluppo allora qualcosa sugli obiettivi di di sviluppo del millennio
Due obiettivi sono pertinenti per l'istruzione il terreni
E cioè entro il due mila e quindici i ragazzi devono col per completare lui la scuola elementare e poi eliminare la differenza la disparità
Ragazzo o ragazza ecco vesto per tutti i livelli dell'istruzione entro il due mila e quindici la Norvegia a soddisfatta Dick reiteri noi comunque siamo impegnati
Del processo fa chiaramente iniziative volte a gruppi
Di ragazzi in varie José lampeggianti sono inclusi in questo piano e comunque sono stati adottate non sono state adottate iniziative in generale
L'OCSE il Eurostat per gli altri attori svolgono un ruolo importante ne esiste mi dell'istruzione e in generale ecco il secondo me importante produrre dati statistiche affidabili valide coerenti e vorrei anche sottolineare l'importanza della complementarietà da Daccico i responsabili per la produzione dei dati devono essere colleghi e non concorrente meno importante suddividere i compiti per evitare dei doppioni Winston ce lo ce l'ha detto io non credo nelle statistiche che non ho manipolato io stesso
E in effetti le statistiche possono avere una cattiva reputazione perché spesso i responsabili politici ne fanno un cattivo bussole manipolano per raggiungere i propri scopi dunque abbiamo bisogno di una buona cooperazione tra gli statistici
E gli utenti ma anche buone statistiche ci danno semplicemente un'istantanea in un mondo molto più Complesso dobbiamo dunque
Approfondite ricerche e analisi e chiaramente i politici devono poter utilizzare questi capi in modo serio e costruttivo grazie
Ventidue Max nel trattamento da i fermenti me che conferma messa bene
Dovrebbe fare i complimenti agli oratori di che si sono soffermati appunto sugli aspetti relativi all'istruzione
Ma
Devo dire che credo verrà a me che gli insegnanti abbiano veramente volto aiutato
Le organizzazioni statistica quindi grazie per il dialogo che avente innescato e anche per il vostro apprezzamento per chi opera nel settore della statistica bene a questo punto abbiamo un po'di tempo per il dibattito forse ha chiesto la parola Sperone
Sì mi chiamo Donato Speroni sono giornalista indipendente
Lavoro per sopportare ho lavorato in passato per supportare la disseminazione la divulgazione piuttosto dei dati statistici in alcuni Paesi dell'Africa ecco
A proposito di quanto detto dal Chong sur la dichiarazione del millennio ecco sicuramente l'oratore ha parlato dell'importanza della capacità di reperimento dati nei paesi in via di sviluppo è vero
è particolarmente vero ed importante appunto nei paesi in via di sviluppo perché ovviamente un migliore uso della statistica secondo noi dovrebbe significare anche un miglior governo ma è chiaro che se la statistica non è sufficientemente valutata dalle collettività è chiaro avere anche risorse locali da distribuire perché si appunto elabori un sistema di statistica ufficiale nazionale diventa particolarmente difficile è chiaro che come dire a volte non ci sono queste risorse disponibili dunque terrà statistica non è importante è ancora peggio allora il problema è come facciamo a meglio divulgare questi dati in questi paesi in via di sviluppo e chi se ne dovrebbe occupare allora in questa conferenza è stato detto in qualche modo più volte che Illy statistici non sono tanto bravi a divulgare i dati a volte è abbastanza vero perché tra l'altro è il contrario di quello che pensano gli stessi statistici no ecco quindi qui non sono se uno è h poi di un piccolo centro di statistica di un piccolo ufficio di statistica del Paese in via di sviluppo io è la stessa persona
Che si occuperà della divulgazione però è chiaro che e questo non può sempre e avvenire a questo vorrei aggiungere che i giornalisti non sono neanche tanto bravi a divulgare e dati statistici io faccio il giornalista da trent'anni è quando l'Istituto Italiano all'Istituto nazionale di statistica negli anni novanta
Mi ha nominato a capo del settore comunicazione ecco ho avuto l'impressione che si trattasse di un lavoro
Del tutto diverso
Ecco io dovevo fare qualcosa che non avevo mai fatto prima quindi vorrei dire questa figura speciale del divulgatore di dati statistici benessere e come dire a destra usata è era la cosa è particolarmente difficile da trovare nei paesi in via di sviluppo cosa vuol dire questa figura significa sicuramente una persona che usi nell'informatica spesso vi accorgerete che i risultati dei sondaggi esistono inerme in mette però e qualcuno non li trova dunque qualcuno come dire si si perde per cui bisogna essere sicuri di dove siano questi dati inoltre strategia ecco a volte i pezzi di piccole dimensioni come dire prevedo no un prezzo da pagare per avere accesso a determinati dati quindi nessuno ci va come dire
Ecco ogni volta poi fra l'altro come dire le pubblicazioni si sovrappongono tra Paese e Paese una cosa veramente sciocca vorrei dire allora chiudo dicendo che secondo me è importante uno scambio di esperienze
Ecco sulla base della mia esperienza al nazioni in un'niente ecco io lavoravo appunto al gruppo di lavoro per la divulgazione dei dati statistici presso l'ONU però questo non c'è per i Paesi in via di sviluppo ci sono volti incontri regionali per migliorare
è diciamo tutto quello che riguarda la statistica però migliorare la divulgazione dei dati statistici non è oggetto di alcun particolare
Diciamo lavoro di gruppi speciali diciamo specifici in questo senso agli assessori storie parte in Mihoubi Samuel
Da mai questi nastri
La domanda per poco
Si riferisce la dichiarazione del del millenni e in particolare la base statistica relativa al don ecco donne elette a cariche politiche qual è il l'impatto di tutto questo anche a livello statistico devo dire che mi spaventa il fatto che in questi Obiettivi del Millennio si siano fatti molti progressi su queste diciamo su queste statistica sulla base della diciamo della conferenza di Pechino di quanto fatto dalle donne in tanti contesti però tutta la dinamica relativa alla questione delle donne nell'ambito appunto
Bella della della dichiarazione del Billè ignora e qui la cosa è un po'diverso da perché lì si parla di una situazione mondiale di strumenti statistici che dovrebbero basarsi proprio su quanto viene dalla base dei gruppi
Di che si occupano appunto della della situazione della condizione femminile
Ecco a livello magari anche regionale a livello locale però la mortalità diciamo non relativa al partito a un indicatore assurdo è una tragedia quelle storie veramente al perché si arrivi a dei progressi in questo senso avvierà cambiare alcune cose a questo livello
Quindi io voglio sapere lei personalmente si rende conto dell'impatto politico di quello che è stato fatto cui
Grazie
Premi altre tre domande e poi diamo la parola ai nostri oratori per le risposte padre di Carlo
Vengo dall'università di Lubiana
Vorrei fare un passo avanti rispetto alla difficoltà di reperire dati affidabili e comparabili perché credo che sia ugualmente importante è la comunicazione Dei i dati ecco la comunicazione delle informazioni che i dati forniscono è in questo senso vorrà i vorrei direi è un modo possibile di considerare queste informazioni ecco io personalmente sto elaborando una misura diciamo a distanza a proposito della differenze appunto delle differenze nel tempo quando le due misure comparabili raggiungono determinati livelli
Di indicatore che significa tutto questo significa che si tratta di una misura accessibile a tutti a tutti chiaramente quanti conoscano determinate formula ma direi che anche i media anche l'opinione pubblica anche ai governanti possono avere facile accesso a questo tipo di misurazione quindi una domanda eh
Non utilizziamo queste informazioni utilizzando una misura aggiuntiva che va complementare diciamo che va ad aggiungersi ai dati cosa voglio dire con questo
Voglio dire che veramente la dimensione sì ampia per esempio in ambito Unione Europea
L'aspettativa di vita terra uomini e donne c'è una differenza sono dell'otto per cento qual è l'impressione che assieme a che tutto sommato sia trascurabile però se poi consideriamo la distanza a livello temporale abbiamo già ventinove anni quindi
Come dire qualcuno come dire e rientra in un discorso del millennio qualcun altro va a monitorare la questione di Lisbona ora vi chiedo
Se dovessimo avere una diciamo linea di Obiettivo esser noi siamo non so due al due per cento per cento al di sotto di questa di questa linea dobbiamo dire sei mesi un anno due anni
Diciamo oltre non c'è voglio dire al secondo mese si stabilisce una linea di riferimento tutti possono avervi accesso facilmente Paul può essere facilmente comprensibile per tutti ecco comunque se se vuol poi dire quali dove possono essere gli affetti di tutti questi dati ecco secondo me e secondo me questo può essere un modo per de di procedere Ileana per quanto riguarda gli indicatori strutturali ecco magari ci si accorgerà che le conclusioni che si possono trarre sono in realtà molto di Mercer
Rispetto a indicatori che vengono in qualche modo commissionati perché chiaramente vengono in questo modo commissionata e delle aree di ricerca allora forse sulla base di questo tipo di metodologia potremmo ecco uscire da questo passa allora la mia prima reazione sarebbe sarebbe pure sta ecco se potesse passare
Non so questo tipo di misurazione cosa e non sa o addirittura un premio Nobel potesse accettare questa misurazione da me stesso elaborata come dire e quaestor forse politicamente politicamente non so avrebbe un senso ecco anche per i grandi istituti di statistica utilizzare questa metodologia più frequentemente potrebbe avere senso
Mi dispiace non abbiamo molto tempo alle undici di puntualmente dobbiamo chiudere quindi
Qualche altra domanda grazie vengono dalla Germania due osservazioni
Allora intanto dobbiamo considerare quelle attività che permettano alle cifre di sopravvivere nel seria o meglio che come dire permettono a chi lavora con le cifre di avere a che fare con qualcosa di vivo ecco io
A volte ho l'impressione che questi grandi set di indicatori diventano solo dei cimiteri in cui non c'è nessuno di vivo che ci lavori veramente proprio tombe di indicatori ecco poi
Seconda osservazione c'è un rischio di uso scorretto
Per esempio c'era a volte un uso scorretto di certe citazioni in effetti signora non amministrano lasciato Weston Churchill a dire quella cosa che lei ha detto ecco noi in Germania ce ne siamo occupati e abbiamo visto che
Era il servizio segreto da Einaudi lui che aveva elaborato questa citazione quindi così giusto per capirci grazie grazie grazie Perrella insomma informazione allora prego
Essa volantini o incontro strutto stessi
Nuova Zelanda alla domanda credo vada soprattutto Paul Charanga
La
Ecco noi come istituto nazionale di statistica dobbiamo rispondere a tutta una serie di
Esigenze odierna e che si riferiscono ovviamente ad obiettivi relativi allo sviluppo alla miglioramento della nostra diciamo contabilità nazionale all'elaborazione di manuali se lo abbiamo tutta una serie di situazioni che è statisticamente Chaim Sardegna no allo sviluppo sostenibile eccetera quindi ci ha veramente una pletora di indicatori M. c'è poca reso Russel allora la priorità a a livello internazionale quale debba essere e ci sono in questo senso dei Progetti in alto per quello che riguarda diciamo appunto il decidere quali devono essere queste priorità
A livello internazionale
Grazie Ufficio nazionale di statistica Regno Unito la mia domanda va a Pedro
Io sono d'accordo
Quando si dice che gli indicatori strutturali e di sviluppo si sono rivelati molto interessanti però il rapporto Coco nel suo paragrafo iniziale dice
Le politica finora sono state molto al di sotto della media in termini di effettiva prostrazione
Ecco quindi queste operazioni statistica magari sono andate bene però magari il paziente muore ecco allora quali sono le conclusioni da trarre soprattutto se poi al Consiglio dei ministri
Questi decidere si decideva di non procedere in questo senso dunque qual è il vero sostegno che la statistica da alle politica e territoriale diciamo bene gli oratori a questo punto hanno la parola vi prego di essere rapidi cominciamo forse dalla signor Chang
Grazie
Allora mi sembra che siano tre le questioni che mi sono state poste a divulgazione dei dati nei paesi in via di sviluppo è vero l'iniziativa e sicuramente ammira volle noi abbiamo delle attività in questo senso di cui le informazioni sono in Rete per esempio
Abbiamo previsto anche proprio uno speciale programma informatico che potrebbe aiutare i Paesi in via di sviluppo a procedere appunto alla divulgazione
Dai dati per quello che riguarda l'impatto sulla condizione femminile
Del della Dichiarazione del Millennio io l'ho capita molto bene signora mi creda noi i siamo responsabili della pubblicazione che riguarda la condizione femminile è che esce ogni cinque anni cerchiamo di renderla sempre più completa possibile
Inoltre il segretario generale ha nominato uno consulente speciale terra quello che riguarda proprio questo
Punto il punto del pari opportunità che e noi non intendiamo trascurare
Ecco però vorrei dire qualcosa a proposito della mia personale esperienza nel mio paese che Singapore
Ecco soprattutto in Asia sono stati fatti dai gli enormi progressi col nostro senza politica con o senza Dichiarazione del Millennio
Ecco la condizione femminile procede ai dunque nella nostra società
E questo dipende soprattutto dal governo del singolo Paese per quello che riguarda le priorità statistiche a livello mondiale ecco io penso
Che i
Naturalmente ai governanti e hanno un grande ruolo da svolto e dunque riprendo l'importanza del governo dei governi nazionali sono i governi nazionali a dover fare
Le loro scelte ecco a voi governi nazionali dovette scegliere le priorità su cui muovere vedi noi noi con come tutti gli esperti di statistica
Cerchiamo sostanzialmente di come dire affiancarvi in questo lavoro noi vogliamo imporre il meno possibile vogliamo piuttosto avere dati
Dai singoli Paesi e lavorare su questo ecco secondo noi voi dovete avere i vostri programmi dovete scegliere a voi dove destinare i fondi questo è un problema dai singoli governi grazie
Petronio
Da prego a te la parola gli sono state fatte delle domande molto dirette sì inerti petti riprenda intanto quanto detto sulla qualità Deidda atti ecco
Rimane riprendo quanto detto ieri da un oratore quando si attua una misura ai in quel momento in quel
Momento automaticamente la misura migliora per due motivi intanto perché è la qualità della misura viene meglio valutate e quindi viene migliorata
è d'altro canto e anche vero
Governanti sono costretti a fare degli sforzi per diciamo raggiungere gli obiettivi previsti da quella da quella misura ancora in questo modo alla migliorano quindi questo secondo noi è l'uso degli indicatori che va a migliorare la qualità ed è dunque la classificazione diciamo di queste misure d'altra parte la qualità degli indicatori sicuramente un punto importante bisogna mantenere l'indipendenza del fonti questo è fondamentale
Ecco su sappiamo che Heine affetti a volte negli istituti di statistica elaborano degl'indicatori che in realtà provengono
Dall'esterno e che vengono poi ad gradualmente incorporati dagli istituti di statistica esiste questo rischio quindi di manipolazione mi rendo mi rendo conto poi naturalmente attenzione sulla alla visibilità un indicatore debba essere Renzo visibile deve essere reso accessibile a tutti deve poter essere veramente utilizzato anche dai governanti che se ne devono appunto appropriare per quella poi
Che riguarda Lele Processo di Lisbona ecco è vero c'è questo rapporto Accord con che come dire da uno quadro diciamo visto in termini di punti positivi e di ponti
Lega attivi per quello che riguarda il raggiungimento degli obiettivi di Lisbona per alcuni aspetti questi obiettivi sono stati raggiunti per altri però decisamente non è poi questo non è altrettanto vero ma nella rapportarsi dice chiaramente che che gli indicatori che sono stati effettivamente
Elaborare attivi sono giusti sono correttivi e per esempio per quello che riguarda non solo gli Investimenti per quello che riguarda i tassi di occupazione per esempio in particolare per quello che riguarda la popolazione femminile ecco questi corrispondono diciamo
A quello che si voleva raggiungere poi sono sono i politici che devono ovviamente appropriarsi di tutto può estrarre e diciamo aggiustarlo alla situazione
Loro specifica ecco però ripeto indicatori già elaborati sono quelli giusti grazie Petra Barry Barry sembra che tu non voglia dire nulla da parte no sa
E allora direi che la sessione si può chiudere no c'è qualcun altro che brevemente vuol prendere la parola Hans prego
Volevo semplicemente dire che i dati non si possono
Vivificare non possono essere vivi bisogna eventualmente muoversi il più rapidamente possibile possibile perché l'economia si muove rapidamente c'è molta disoccupazione dal mondo allora
Se a tutto questo lo teniamo sotto diciamo controllo allora sì la nostra statistica potrà molto migliorare abbiamo bisogno di una nuova funzione dati che siano gratis ai software RAI che siano utilizzabili gratis ecco questo permetterà al meccanismo commerciale di intervenire perché la divulgazione sia migliore
Tra cinque anni la cosa si faranno in modo completamente diverso da come le facciamo adesso
Grazie per quest'ultimo contributo nel ministro mi sembra che non desideri per la darà Paranà quindi chiudiamo qui la stazione è stata molto interessante molto così vivace
Grazie agli oratori grazie a chi è intervenuto dal Pubblico a questo punto la prossima sessione comincerà tra mezz'ora tra trenta minuti grazie
E nuove Tiozzo vecchio si è speso
Sì
Moreni Ando dovevo bloccato agendo presso l'Assemblea Benvenuti
Detenuti dunque a questa ultima sessione ultima sessione dei quattro giorni di un lavoro piacevolissimo utile
Di contributi preziosi vorrei brevemente introdurre quanto si vorrebbe raggiungere in questa ultima sessione non cercheremo sicuramente di sintetizzare questo scambio così ricco di conoscenza e di opinioni
Invece inizia poi pubblico in senso lato come anche i relatori
Cercheremo di riassumere brevemente le elezioni da trarre gli insegnamenti da trarne ecco a sinistra abbiamo l'ambasciatore Morella l'ambasciatore presso l'OCSE vedi Stati Uniti con un grande vantaggio rispetto a me e ai miei colleghi del segretariato ambasciatrice Albina
Un'ampia gamma di scende esperienza scientifica con responsabili la responsabilità politica e statine feriti rappresentante negli Stati Uniti
In Parlamento e poi io il denaro Ross da
Ben conosciuto in seno all'OCSE
O quando era responsabile funzionario ad alto livello del governo e sta tutto eletto presidente del nostro comitato
Adesso
Direttore dell'Agenzia nazionale danese per l'inglese
Per le imprese l'impresa dell'alloggio poi Enrico Giovannini non ha bisogno di presentazioni
Perché abbiamo scelto questi relatori l'Ocse
E io già l'ho un po'cercato di brevemente introdurre l'OCSE l'OCSE si fonda su tre pilastri
Questo rispetto ad altre organizzazioni internazionali da rende unica intanto e gli stati membri e questo ci rende simile sicuramente agli altri alle altre organizzazioni e la di Stati sono rappresentati dagli ambasciatori a pariteticamente con sito alternò forse secondo pilastro e già questo è un elemento di distinzione dell'OCSE
Christié cioè le nostre Commissioni presidenti e presidenze partecipanti
Queste commissioni ne abbiamo più di cento
Don mondo Futures o abbiamo funzionari di governo
Respinti
Anzio Menoventi Juicy di senesi più stimoli le è successo
Ci sono in effetti varie comunità comunità che rappresenta hanno il settore intere sa sindacati ecco le comunità sono il secondo pilastro
E poi finalmente Campisi in effetti abbiamo il segretariato rappresentato dai Errico e da ne
Medesimo
Possiamo quasi incominciare senza indugio con le presentazioni con gli interventi
Ma è una cosa
Ho tra cito qual è stato l'insegnamento tratto il collega svedese dal detto che questa conferenza
Non dovrebbe essere intitolato forum mondiale chiaro l'OCSE non è il mondo fa quello che il consiglio il tutti stiamo cercando di fare e atterrire l'OCSE al mondo perché ci siamo resi conto
Che molti Paesi non membri
Stanno diventando sempre più importanti su tematiche globali in effetti la maggior parte le tematiche dell'Ocse sono globali
Le politiche vengono decise da la gestione da i dagli ambasciatori ed ecco il Silvio e chiaramente si vuole cercare di ampliare questo processo decisionale vorrei chiedere all'ambasciatrice Moreira
Di prendere la parola intervenuta
Grazie buongiorno ombra per me è un onore essere qui non so perché
Io sono qua orchestrale Recco quando mi ha invitato di ecco gli ho chiesto
Anzi due neanche se io vorrei che si può lo sa il puoi dire qualcosa ed è che cosa devo parlare dice ma dieci minuti
E allora cercherò di fare quanto mi è stato chiesto il record o una volta che tu c'hai detto quello che Elisabetta ed era De Carlo ottavo marito non ti terrò molto
Allora questo è quello che farò e nella sessione finale si vuole sicuramente sentire quanto ci dirà il signor Rossi derma in particolare per il responsabile dell'organizzazione del concepimento che questi TAR conferenza Enrico Giovannini è venuto a me come anche a molti altri dell'OCSE direttore il segretariato eccetera
Ma anche presso gli ambasciatori spiegando il valore delle statistiche nella società civile
Ecco la responsabilità dell'OCSE e dico capire le statistiche e far sì che si possano interpretare per che possano essere da aiuto al mondo è stato così eh convincente a fasce N andante competente colto come dire di no ecco perché siete tutti qua
E allora vorrei anche direi che veramente per me è un grande onore
Essere qui con il signor sul del vice segretario generale che rappresenta benissimo l'OCSE il nostro segretario generale Dan Johnstone
Era quei ma sta adesso andando a Washington è partito però altri abita direi cultori ieri per esempio prese da altri
Però sono felice di avere qui alcuni colleghi ambasciatori abbiamo il nostro ambasciatore italiano
Vede l'Italia Francesco Oliverio grazie dunque all'Italia per aver accolto Cuesta conferenza ospitato questa conferenza fa Pereira estiva Steve Borra
Poi darà in Grecia diamo l'ambasciatore Antonich nascesse dal giaccone l'ambasciatore se il Girona Boro dunque un applauso a ai nostri amici ambasciatori
Direi a Hemingway sinergia
Bene fare sette
Mi sono laureata in effetti il ventiquattro anni fa in inglese e trovo una certa conoscenza degli istituti che cerca hanno e che si occupano di statistica abbiamo Pirandello con le nessun Gué con me di i poi abbiamo anche il quanto io ho potuto fare per l'OCSE per me è stata una grande occasione poter rappresentare il mio Paese in un'organizzazione così importante si lavora
Con il consenso si cerca di esprimere il meglio per tutte le nazioni non soltanto gli Stati membri ma anche tutte gli Stati con cui si collabora gli statistici pensavo
Lavorassero semplicemente in una piccola torretta
Con un'applicazione trascurabile del il loro lavoro però poco castigato grazie anche a questa conferenza che veramente sette
Rarissimi voi statistici così intelligenti e cercate fate moltissimo con dati statistici credibili affidabili con applicazioni tanto importanti allora
Chi nonna ha uno sfondo statistico come me
Sicuramente noi profani abbiamo avuto molto da imparare da questa conferenza abbiamo scoperto moltissimo cosa abbiamo imparato questo ognuno secondo la propria misura lo valuterà sicuramente la condivisione della conoscenza per me importantissimo i contatti importantissimi spero che tutti né affetti
Abbiamo potuto intrattenerci con persone che poi con cui quel collaboreremo allo stesso all'OCSE condividiamo le migliori trustee
Vedo dunque delle applicazioni pratiche è uno un concetto parallelo di collaborazione e contati
Condividere la conoscenza su come fare cosa fare dopo dove andare importante al sicuramente dati professionali affidabili allora
Io un fallimento io ero nel treno
Linea affetti non trovando il biglietto il coro questo passeggero ha cercato dappertutto sotto il suo sedile eccetera però il conduttore via ha detto no non ti preoccupare non ti preoccupare non c'è bisogno di farmelo vedere te lo conosco era in effetti anche Sky in e allora comunque il conducente detto non ti preoccupare Sottil sei sei agli stent
Anche a in Stalin pure ha detto anch'io lo so anch'io so chi sono ma non so dove vado
Per quanto riguarda insegnamenti tratti tutti sappiamo chi siamo
Cosa facciamo forse dobbiamo sapere dove andiamo di questo ci parlerà riecco presenti il dove andiamo fin da questo punto e però ecco che questi quattro giorni cosa arriviamo sbarrato io non l'opposto lire ognuno dirà persone quello che è stato trafitto da questa conferenza e come applicare gli insegnamenti per me è stata una sfilza
Di deve il Chiatti squisiti ma non soltanto in termini culinari parlo dei seminari parlo
Della possibilità di scegliere e vista la grande diversità distensioni con studi di casi pratici gli Stati Uniti sicuramente abbiamo avuto il nostro controllore generale ed altri funzionari che hanno indicato gli indicatori chiave abbiamo avuto l'Italia
Con i dati regionali e territoriali per me molto interessanti poi via Blam dall'Australia Nuova Zelanda Regno Unito Canada ambientistico
Giappone e Unione europea Paesi dell'America latina ma anche la Cina e l'India sono stati estati coinvolti veramente e il mondo intero mini collegato e quanto H darà sicuramente sarà il risultato della conferenza più che ha riunito tante persone diverse abbiamo visto che ci sono indicatori per tutte le tematiche occupazione
Salute
Sanitari statistiche sul lavoro o ai indicatori ambientali di con nomi mitici sull'istruzione l'abbiamo visto anche con lei mandò come questi funzionano fossero allora soffermandoci su tutto ciò che qualcosa
Qualcosa di particolare che è venuto fuori permessi io penso di sì come io ho da politica per legislatore post utilizzare queste statistiche come comunicare queste statistiche
In media un divario statistica conoscenza politica e unitario tra conoscenza e politica
E questo è dovuto in qualche il modo alla comunicazione non è non è sufficiente avere i fatti ed è bene già che siano fatti irreali non è sufficiente avere la conoscenza che si trae da questi dati delle per far sì S si deve essere in grado di far funzionare questa conoscenza grazie alla comunicazione
Era Ras si è detto ma la stampa scrive poco in merito forse perché non vengono coinvolti perché non è abbastanza interessante è veramente la dimostrazione di Andros nel è stata Graziosi stima perché è importante che è orrenda
Piacevole il concetto delle statistiche di come questi possono essere presentati a comunicati ai giovani ma anche a tutti ha dimostrato in affetti come cambia le nostre vite
Io spero che tutti aderente preso il documento
Che è stato distribuito all'uscita dall'assale questo vuol dire che ha avuto un impatto su di voi è necessario avere un gruppo di monitoraggio è capire come queste statistiche come questi indicatori
Vengono utilizzati
Sono onesti o fuori contesto Lidia un impegno selettivo
Solo una tarda che viene utilizzata oppure insieme vengono usati male
Per esempio vediamo che nelle pubblicità
Ecco
Spesso spesso anche i nostri amici politici vogliono utilizzare in modo selettivo i dati statistici che convengono è importante che ci siano valori etici
Allora forse abbiamo bisogno di un codice etico ma non credo che essi seguirebbe questa idea io penso che ognuno ognuno all'interno del proprio gruppo dovette far sì sì perché sì controlli in qualche modo questi dati statistici ottenuti contatto sporse con tanto lavoro veramente bisogna far sì che siano resi questi dati accessibili comprensibili
Sarà poi l'opinione pubblica o il pubblico stesso questi enti organizzazioni i civili come lo è milioni di lei ed altre che permetteranno di andare avanti
è necessario è lo stesso vale anche per la stampa e allora io vorrei dire docente cercare di affinare x inutile competenze le il talento comunicativo così come è stato fatto nella conferenza fa per quanto riguarda la tecnologia dell'informazione parlarne riscontro ieri mi ha detto assai cinque mila persone
Hanno assistita hanno hanno visitato il il nostro sito guerra in effetti bisogna dire perché è importante utilizzare la tecnologia dell'informazione
E questo è veramente utile perché in un certo senso comunica queste informazioni e queste comunicazione informazioni vengono comunicate in modo affidabile
E sincero etico corda cosa dove andiamo da cui Errico ce lo dirà sicuramente
E parlando Cornali ulteriore sentito che non sapevo che veramente tante persone interessate interessata a quello che fate che facciamo voi più che io stessa e allora devo chiedere venia ai nostri responsabili dell'istruzione un libro molto interessante scende rito tutto quello che dovrei sapere sulla vetta l'ho imparato in asilo
Sì dice anche questo spesso si ripete Cornel slogan e allora qua si dice bisogna stare attenti al traffico tenersi per mano
Stare attenti e io penso che in effetti questo si faccia
Chiuderemo al suo invito a nove colonne allo stretto grazie grazie a questo punto diamo ma parola a gli organi rossa prego
Buongiorno
Grazia per l'opportunità che mi viene da tra di partecipare a questa sessione conclusiva
Ecco io cercherò di parlare delle conclusioni che possiamo aver tratto da questo Forum delle azioni che possiamo aver imparato ecco poi le implicazioni diciamo concrete di queste elezioni ecco
Cominciamo da quello che abbiamo appreso l'idea di chiamare gente proveniente da tutte le parti del mondo per parlare di indicatori chiave si è rivelata un'ottima idea
Sicuramente le relazioni che sono state fatte sono state tutte molto interessanti anche dibattiti che sono seguiti sono stati molto interessanti si sono svolte in una piacevolissima prospera
Ecco io in questi quattro giorni sono rimasto veramente colpito da quanto sia diffuso l'uso degli indicatori chiave
In barili settori ma direi anche in tutti i Paesi OCSE ecco nel corso di questo forum l'ho avuto l'impressione che questi indicatori chiave si possano praticamente utilizzare in tutti i settori di rilevare sa politica e e sembra che gli stati membri dall'OCSE li usino in un modo o nell'altro questo uso così diffuso
Mi sembra un fatto piuttosto nuovo relativamente nuovo
In affetti abbiamo assistito a diversi esperimenti in questo senso quindi sicuramente abbiamo gela di apprendere dai nostri esperimenti è materia ma anche da quelli fatti da altri treni
Questo senso di apprendimento permanente mi sembra rappresentare uno dei maggiori successi di questo Forum
Che cosa abbiamo altre settanta io sono più consapevole
Della definizione
Di indicatori chiave adesso come dire Niles sono più come dire ne sono stato messo più al corrente e e sicura mentre anche di alcune tra le principali caratteristiche degli indicatori chiave anche di questo diciamo sono stato messo al corrente qui intanto c'erano statistica da un lato il quale indicatori chiave gli indicatori chiave rappresentare una raccolta di indicatori relativi a politiche specifiche ai determinati in determinati settori ecco in questo caso se sono anche diciamo di buona qualità rappresentano veramente un ottimo strumento nelle mani dai governanti che possono così a lavorare le politica migliori di naturalmente sistemi di indicatori che non hanno poi nulla a che fare con la politica effettiva con l'attuazione delle politica sul territorio
Questo chiaramente significa svuotarli di tutti i di tutti i loro significati ecco in questo caso come dire è anche vero il contrario cioè una agenda politica che non abbia veramente
Diciamo dietro questo set di indicatori è completamente cieca ecco non non non sa dove andare
Bene vorrei fare anch'io una conclusione già fatta cioè
I dati che
Hanno il loro valore soltanto se si possono comparare
Detto questo è anche vero che il mondo non è poi così semplice e me ne sono accorto anche in questi giorni un delegato per esempio ci ha ha ricordato di quanto detto da Einstein cioè non tutto ciò che può essere misurato conta e non tutto quello che conta può essere misurato ma è un altro legato anche Alberto ogni piccolo indicatore vuole crescere finché non diventa un PIL quindi torniamo adesso alle caratteristiche degli indicatori chiave ecco la racconta di indicatori politicamente rilevante come dire dire rilevanti non può essere del tutto
Neutrale perché quando si combinano gli indicatori chiave chiaramente essi considerano le diverse fonti e in quel caso c'è poco da fare si diventa parte attiva parte integrante integrante del processo politico e qui ecco che parliamo del ruolo degli istituti nazionali di statistica
Sicuramente
Sicuramente
Quindi è importante che gli istituti procedano in modo obiettivo in questo senso esistono delle vere e proprie norme come dire che stabiliscono che questi istituti nazionali di statistica non si ritrovino diciamo coinvolti indirettamente nella elaborazione di politiche effettive ma forse dobbiamo chiederci se è vero anche il contrario
è e su questo non ci sono domande diciamo già pronte perché è chiaro che il rischio dal coinvolgimento degli statistici no al processo politico è ovvio
è altrettanto vero che gli indicatori potrebbero funzionare al meglio ostelli statistici prendessero parte attiva un processo politico
Quindi come dire io penso che è importante la più il ruolo svolto da Esperti dai bulli appunto tecnici per così dire quindi la mia personale conclusione che essi gli statistici dovrebbero essere direttamente coinvolte nel processo politico
Però è chiaro che ci vogliono delle regole ecco Inca nodo questo coinvolgimento deve effettivamente attuarsi
Pensare esiste ma
Cinque undici bene
Mi è stato chiesto
è stato chiesto
Una cosa cambierà ricorda un famoso cantante americano che diceva cosa ha imparato a del Buono oggi ecco allora io mi sono ho pensato così anche a due a due esempi per rispondere a questa domanda allora nel comitato di cui io sono presidente sicuramente abbiamo un sistema di ieri li cantori
Ecco se se la domanda è come cambierà in questo da questo momento in poi di la mia posizione all'interno del Comitato è allora direi che noi abbiamo appunto degli indicatori in realtà si tratta di un progetto a cui hanno lavorato tre comitati di Hillary che i problemi sono stati i soliti di metodologia dell'uso degli indicatori dell'eventuale coinvolgimento appunto delle feste dell'effettivo di Ray affetto di tutto questo
Sulla società però a queste difficoltà finora una vera e propria soluzione non sia trovata ora sulla base di questo forum io credo che questi tre commenta vi abbiano un riferimento ciò è ci sono molti progetti relativi agli indicatori è adesso sicuramente abbiamo appreso avvolto è sicuramente sembra che dobbiamo guardarci un po'di più attorno per imparare dalle esperienze altrui che forse possano darci le soluzioni ai nostri problemi poi dire ecco qualche volta questi indicatori mancano forse tendiamo a rinunciare un po'troppo presto ecco io ho l'impressione sulla base di questo forum che in realtà se si trovano le persone giuste con cui collaborare veramente questi indicatori attualmente mancanti si possono trovare più facilmente di quanto non si creda
E in questo senso certamente l'OCSE potrebbe rappresentare un partner di grande importanza proprio per l'elaborazione di nuovi indicatori a questo mi porta a un secondo punto che intendo trattare
Il suo gusto
Allora l'impatto di questo forum appunto sulla elaborazione di indicatori in futuro avrà il fondo sicuramente a sottolineato con molta forza
Cioè la necessità di avere delle politiche basate sulla sull'evidenza è veramente importante quindi benchmarking
Anche il globale quindi diciamo trasversale da paese a paese eccetera ecco io penso che tutto questo è destinato ad avere sempre più importanza in futuro e ci sarà una richiesta sempre più pressante di fatti diciamo e dunque di benchmarking che possano guidare la elaborazione di politiche sul campo io credo che in questo senso ci sia dunque ancora più bisogno di collaborazione di coordinamento
Quindi è fondamentale che questa collaborazione o menti tra tutti coloro che sono impegnati in progetti relativi appunto agli indicatori chiave ma l'OCSE per esempio che tipo di ruolo può svolgere in questo contesto ecco secondo me l'OCSE intanto ha già svolto il suo ruolo ma questo ruolo potrebbe essere perfino più importante in futuro per quello che riguarda gli indicatori chiave certa non è questo il momento di stabilire diciamo una pianificazione chiara non è credo siamo più nel era della imposizione di Progetti dall'alto verso verso il basso ecco io credo che ciascun progetto debba prevedere era degli indicatori un proprio al sette di indicatori però spero sicuramente i problemi spesso sono comuni
Tra progetti e Progetto ecco perché la collaborazione sarebbe veramente auspicabile dunque procediamo ora il cosiddetto Anna Wan Gang con questo lavorare
In Rete con questo a lavorare di squadra diciamo che è un fatto sicuramente Complesso
D'altra parte però è chiaro che esse si vuole essere veramente efficaci
In una avrete ci vorrà qualcuno che è come dire sia a capo in qualche modo di questa rete
La come dire l'architetto Pilar disegni è la Cordini Anna Oxa e potrebbe proprio essere questa figura allora in modo informale si potrebbe cercare di stabilire dei contatti ricorda Diversi sorgenti in questo senso e credo che Knox è già con questo foro ma abbia assunto questo ruolo di architetto facilitatore di questa rete diciamo nella quale vogliamo lavorare a questo punto a chiedere ai propri all'OCSE di continuare su questa strada
Per esempio organizzando altri forum di questo tipo in futuro a questo punto ringrazio l'Auxerre sentita mente per aver organizzato questo Toro ma ma vorrei anche ringraziare naturalmente
Le autorità italiane in particolare le autorità siciliane è delle comune di Palermo che ci hanno dato una straordinaria accoglienza e infine ma veramente dulcis in fundo Errico grazie al tema altro staff senza di voi non saremmo stati qui grazie
Vecchio e marce indietro grazie Enrico Polito
C'ho messo abbiamo già menzionato a varie riprese la parola render conto rispondere
E per poter rispondere dobbiamo inerti fa in effetti dire che cosa volevamo raggiungere cosa abbiamo raggiunto io Coop possessori dire come cosa volevo raggiungere quando è chiaramente la risposta come ha detto a me all'ambasciatrice Morena cosa si vuole raggiungere questa è una risposta che dovete fare voi però l'elemento essenziale che l'obiettivo del fondo room che sostenere un potenziamento del De le capacità per tutti i settori della società e in generale perché c'è sia un processo decisionale più illuminato i partecipanti dovrebbero andar via
Capendo in modo entusiasta cosa post sono fare cosa possono ottenere il sentimento di non essere soli ma che post sono far affidamento su una base di i dati tecnologici affidabili l'OCSE una delle organizzazioni più importanti nello sviluppo di dati statistici
E una risorsa chiave
Per e ed è ed è una risorsa chiave per gli stati e migliorare questa sua capacità per potere
Far fronte
In modo positivo alle sfide questa è stata una sfida importante e sono felice che più di cinquecentocinquanta persone hanno deciso di venire a Palermo pure
Più di cinque mila persone
Ma hanno visitato e comunque seguito sul computer la nostra conferenza
è stato veramente una sfida importantissima che è stata raccolta basandosi su un'ipotesi e cioè l'ipotesi che ci fosse una domanda che bisognava portare assieme paesi che comunque i gruppi sicuramente che non spesso si riunivano e che il sede la fa il Forum a Palermo avrebbe dato un valore aggiunto anch'esse sapevamo perfettamente che alcuni erano un po'titubanti preoccupati di venire qui in Sicilia a Palermo per la verità
Ringrazio uno di soli credo che tutte queste ipotesi si sono rivelate vere grazie a voi grazie anche alla qualità dei contributi del dibattito che è stato animatore attualità del sostegno ricevuto dalle autorità italiane prima conclusione sì
Quindi era una domanda vi è stata una domanda molto importante per un tale fono Roma come statistici possiamo dire sì è vero questa ipotesi e reale
Seconda conclusione diversi gruppi gruppi di interessi
Cercavano qualcosa
Vi è una
Pubblicità non soltanto in Italia credo una pubblicità su cioccolato
Una signora chiede
A qualcosa ma veramente non so che cosa
Wong incerto languore Lascialfari dice sì i soldi ecologica ha bisogno e io penso che questa era il caso
è il caso
Terra e chiari è venuto qui esattamente non sapeva di che cosa si trattasse però credo che i desideri sono stati appagati Caprara erano
E poi volto lavoro è già stato Fausto delle buone esperienze sono qui disponibili e allora possiamo devo dire che se qualcuno vuole avviare un'iniziativa sugli indicatori chiave o portare avanti un loro progetto possono sicuramente
Tirare profitto l'uno dall'altro e l'OCSE può svolgere un ruolo importante in questo processo
Nel merito vorrei dire che la mia impressione queste all'idea di sviluppare indicatori chiave dopo questa maratona di quattro giorni dovrebbe sembrare
Una impostazione fattibile importante ma non l'unica ecco non possiamo dire interrompiamo tutto quello che stiamo facendo e concentriamoci solo su questo il professor Maran purché ha detto il primo giorno che esistono i modelli econometrici strumenti dita vario genere tipo analitico e statistico che rimangono importantissime inizio dunque stiamo aggiungendo qualcosa queste elenco di strumenti
Ma secondo me stiamo aggiungendo qualcosa di grandissima importanza perché ne perché credo che su questa iniziativa specifica molto e molte delle risorse disponibili migliori risorse disponibili in termini ecco comunicazione e interpreta di vita accessibilità ecco dovrebbero essere investite per ampie aree i destinatari
Delle statistiche specialmente con il gruppo che poi andrà ad adottare le decisioni e le politiche e poi dovrà valutare come funzionano queste politiche queste decisioni chiaramente esistono vari elementi politici e organizzativi però secondo me vede sono validissime idee che possono essere realizzate in vari Paesi è una delle conclusioni chiarissime
Perché si evince e che i problemi non divergono tra un Paese all'altro si ieri
Le istituzioni sono diverse le capacità dei sistemi e degli istituti statistici sono diversi però alla fin fine e sfide
Da raccogliere non variano
Dunque esisteva una possibilità tv una zoccolo duro di prassi
Che possano essere dire reciproco vantaggio per aiutare i vari gruppi aiutare i vari gruppi di interesse ai vari livelli e un master sicuramente non facile da realizzare
Che era chiaramente io riferirò al Consiglio dei Roxette una serie di cui Toni anche al Comitato statistiche dell'OCSE vorrei qui menzionare alcune ipotesi su cui si potrebbe lavorare e intanto vogliamo che questo sia un caso isolato oppure pensate che dobbiamo iniziare un processo
E la mia impressione è che la domanda esiste che si vuole in effetti trasformare questo evento questa manifestazione come per il mondo
Di una lunga serie di un processo ma che tipo che tipo di processo si vuole un processo pesante un processo leggero terme
Abbiamo individuato che esiste una comunità un insieme di interessi ed è un peccato se questa comunità d'interessi qui rioni età adesso viene sciolta
E allora e giusto l'idea di una Rete leggera è una buona idea forse avete visitato la base conoscenza che abbiamo sviluppato prima del foro già centosettanta documenti secondo le tematiche suddivisioni geografico una possibilità potrebbe essere che creiamo una condivisione di questa base di dati Pinzi ognuno poté ci si potrebbe occupare di cellule di Berselli resta matrici incominciando tale la Rete
Che abbiamo creato qui aggiungendo altri tasselli per migliorare ed agevolare della condivisione di informazione forse potremmo individuare alcuni punti chiave nei paesi non soltanto OCSE
Per potenziare l'idea di questa comunità d'interessi si potrebbe stilare una carta
Per questa comunità è una delle strade che si aprono perché è una carta
Perché come le relazioni e le presentazioni ci hanno dimostrato non è un compito agevole è necessario dunque che ci sia una leadership forte
Altrimenti la complessità del project per iniziativa
Viene l'Istat come ostacolo insormontabile e necessario dunque che qualcuno un gruppo non una persona possa essere capofila per spingere avanti il processo
Questi gruppi capofila
Il
Potrebbero esser definiti
Per responsabili dovrebbero per rispondere delle loro iniziative e questo potrebbe essere un modo per portare avanti questa iniziativa e cioè come detto prima è necessario un legale tra le iniziative chiare nei vari Paesi dell'OCSE e non dell'OCSE perché esistono iniziative anche che non sono dell'OCSE validissime e questa potrebbe essere una buona idea però porta troppo
Non abbiamo potuto
Vere in Effeti una sessione relativa alla compito comunque dei primi i ministri una carica del primo il ministro
Incaricato di una coerenza e allora l'importanza di questo attore chiave protagonista direi in questo proprio scenario ecco altre iniziative potrebbero essere archiviate idealmente io
Che breve termine è una stanza di compensazione per esempio oppure anche presentare
Queste idee nei vari contesti sotto forma di ordine del giorno come ambasciatrice Morelli accadde otto esistono dei collegamenti che non sempre sono belli tra statistiche conoscenze politica e abbiamo visto che spesso ci sono anzi dei messi che mancano che mancano e che bisogna ripristinare abbiamo visto cosa professor Rossi c'ha mostrato questa mattina un esempio ne esistono altri però è chiaro
Che l'accessibilità
A questi dati è un elemento chiave
Non solo tra gli indicatori chiave ma per le statistiche in generale le statistiche gli statistici investono risorse sforzi
Per trovare dati che sono immessi in banche dati che nessuno consulta e allora invece dobbiamo poter condividere queste conoscenza infine il problema dell'integrazione terrà le varie parti in gioco eccome tale processo può essere svolto al meglio
E si è detto non è un foro mondiale anche se esistono Paesi da quarantaquattro Paesi che sicuramente questo indica che non solo paesi OCSE sono qui presenti però in zero non è ancora ancora un foro mondiale
Perché questa mattina abbiamo visto che gli odierni di iniziativa degli obiettivi di sviluppo del millennio è importantissima che ha stimolato anche i Paesi inaridire disse in sviluppo
Ecco che loro potessero sviluppare qualcosa nella impostazione dal basso in alto tra i quarantacinque indicatori presentati dal vertice
Sul del mille della Dichiarazione del Millennio e cioè abbiamo ha anche pensato ad un secondo Foro con un numero più un lato di paesi con i Paesi anche in sviluppo
è una possibilità per esempio tra due tre anni chissà è un'altra strada possibile
Possiamo utilizzare gruppi sto di discussione sul web per continuare il dialogo però io sono pienamente d'accordo con quanto detto dall'ambasciatrice Morella il ruolo dei mass media
Abbiamo coinvolto vari giornalisti giornalini
Dal varie testate eccetera però non è sufficiente non è sufficiente
Senza stampa senza mass media senza copertura
E senza coinvolgimento i professionisti della communis creazione per trasferire questa informazione al pubblico fargli questi informazione una covano scienza senza questi attori chiave ecco che ci mancherebbe questo
Legale tra statistiche conoscenze politica dunque dobbiamo sviluppare una strategia dei media per evitare che questi e venti manifestazioni così importantissimi diventi chi estivi lei lui
Vorrei poi concludere alla fine per ringraziare
Coloro i quali sono stati i veri protagonisti
Chiuderemo adesso grazie grazie record
Ma questo appunto alla parola voi come ho detto già prima sicuramente diteci le lezioni che voi ritenete di avere
Ha preso da questo foro mo'quindi questa volta non si tratta di un dibattito nel senso di domanda e che si possono porre agli oratori ma veramente avrebbe avrete la parola per dire
La vostra
My name is fatto il muscolo somma nei confronti sto test sono estesi
Sul tuo braccio intanto vorrei complimentarmi per questo Forum lo veramente straordinario che si è rivelato utilissimo direi perfino più utile è più gradevole di quanto non mi aspettassi
Vorrei dire due cose
Allora
Alfredo
Intanto quindi
All'inizio temevo che questo fono Roma potesse essere preso come una sorta di come dire insieme di regole genera ali che poi tutti dove avremmo dovuto portarci a casa per costruire il nostro set di indicatori ecco no decisamente non è andata così
Non è stato questo il Forum abbiamo discusso sugli indicatori abbiamo visto le possibilità di creare dei nuovi indicatori abbiamo discusso di quelle situazioni in cui forse non sono gli indicatori a dover essere utilizzati ma magari out rimetto di altri criteri quindi alla fine direi che l'intera questione degli indicatori può essere da noi è impostata con una maggiore apertura mentale e con naturalmente maggiore conoscenza di quanto non sia stato fatto finora è questo
Mi riporta ai cioccolatini di cui parlava Errico
Ecco
Io quando si tratta di cioccolato sono terribile a me piace sono quello buono ecco quindi anche per me erbe ero che di tanto in tanto mi stanco anche diciamo di alloggiare cioccolato quindi vado veramente a scegliere quello
Il nuovo anno
Quindi come dire dobbiamo cercare di avere forse la stessa impostazione per quello che riguarda gli indicatori cioè cerchiamo di affrontarli esattamente come affronteremo la scatola di cioccolatini ecco e poi ci sono i penso che sia soprattutto un occhio a dover trarre una grande lezione da questo foro ma e qui riprendo la sezione che ho presieduto io sul ruolo della la società civile in affetti allora come peraltro anche in altre stazioni è in altri incontri di questi due anni sia detto chiaramente
L'esperienza Cocks
Che finora si è mossa molto su diciamo cifre relative ai prezzi basta deve finire è finito quel tempo quindi prego veramente locazione di
Bene pere i dati in resta a vostre spese che tutti possano utilizzare grazie
Grazie
C'è ancora qualcun altro che vuole la parola
Spinse intanto un'osservazione su quello che è appena stato addetto allora io aspetto non so se uno cioccolatino buona finché non comincia a mangiarlo direi che è andata piuttosto così coglie indicatori chiave allora e ne ha fatti molti di noi siamo venuti qui a questa conferenza
Fra beh in fondo sapendo che avremmo avuto il nostro posticino perché qui ci sono tre punti in alta artistica conoscenza
Appunto politica dunque ciascuno di noi può trovare quello che in fondo agli conviene di più qui a ecco un delegato al ricadrà detto il problema non è quello che non sappiamo ma quello che sappiamo effettivamente ecco in affetti vero che poi appunto dalla conoscenza si deve passare naturalmente allerta politica vera espropria le linee politica ecco vini vince il naturalmente in questo senso si può andare anche nella direzione apposta io direi che tutto sommato le direzione sono varie all'interno di questa triade diciamo faccio un esempio per Adelphi abbiamo discusso sulla valutazione del varie politica ecco quando si considerano quest'
Totip di risultati spesso vengono sperimentate nuove politiche esattamente nello stesso momento è e questo ci riporta naturale l'ente alla conoscenza per potere lavorare della vecchia politica abbiamo però bisogno oltre che di conoscenza di nuovi dati statistici
Sei nel sestiere ricercatori allora volta hanno quella conoscenza che verrà poi testata dai loro dati il suo in questa senso continuano a produrre nuovi dati statistici quindi come dire ci sono flussi viavai in avanti anche indietro Carla non pare che riguardano non sono tutte le direzioni che questa Triad è che questa è la legge della Triade
Sono prendere il punto è che siamo sempre coerenti cioè la conoscenza permette di fare il rosa della statistica le politiche si basa la veramente sulle migliori conoscenze a nostra disposizione i dati statistici ed era lei servono diciamo la causale bei risultati ottenuti con le politiche allora
Questi sono tre angolo o deve consistere impuniti tutti coerenti tra loro questo mi sembra il di un punto veramente fondamentale grazie
Bruno
Bruno Lamborghini che e per molti anni è stato presidente del e arcaiche il nostro comitato consultivo alla Hawks lavora ancora in quel comitato come vicepresidente
Grazie
Gli aerei ieri una sezione ha riguardato dell'importanza delle impresa e alla fine della sessione abbiamo deciso di dire a ecco come dire e fare in modo che le imprese siano d'accordo non sulla loro importanza ecco insomma lei impresa
Ecco non sempre vengono prese in considerazione quando si definiscono delle statistiche è soprattutto quando si parla dell'uso dei dati statistici
Ecco ma non perché di statistici non vogliano farlo non vogliano collaborare con le impresa ma perché a volte sono le imprese che non vogliono collaborare con gli istituti statistici o anche con i governi ecco a volte quando bisogna compilare un questionario siamo sempre un po'preoccupati perché ci sono volte in cui non ci va approvato prima de compilare un questionario preparato da statistici perché noi nel contesto della nostra impresa non vediamo il senso di tutto questo non vediamo gli effetti tutto qua sto e questo è un problema in affetti lei riprese hanno bisogno tra l'altro di dati sempre aggiornati il che non è sempre vero perché a volte i dati non sono
Tanto tanto aggiornati quindi io penso che ci sia bisogno di una maggiore collaborazione
Ecco penso che la impresa debbano essere veramente sentite devono avere
Diciamo voce in capitolo
Devono essere e non invitate a incontri come onesto
In cui ci si scambino le opinioni in cui appunto loro possano dire appunto la loro opinione noi già insieme appunto a dall'OCSE e di fatto partecipiamo alti in in questo tipo di diciamo costruzione di consenso
E noi riteniamo che le imprese possano dare veramente un grande contributo dunque intendiamo proseguire su questa strada anzi vogliamo addirittura migliorare
Le relazioni vogliamo addirittura ampliare le nostre relazioni con le imprese per andare a Conte a coprire magari anche altri settori i settori per esempio che sono particolarmente sentiti nei paesi in via di sviluppo che non sono membri né dall'OCSE Medel biacca
Estremamente Angelo già ex ante Canada e quindi
Io penso che
Stiamo abbiamo elaborato una serie di suggerimenti tutti molto ambiziosi vorrei dire qualcosa a proposito del ruolo della società civile
In questo tipo di processa incontra i dirigenti nazionali che ci sono stati presentati qui quindi l'Australia d'Irlanda eccetera ecco c'è ed è stato uno in cui veramente la società civile aveva un coinvolgimento straordinario nella elaborazione di sistemi nazionali di indicatori quindi forse sulla base di quale stava alla mia domanda riguarderebbe il ruolo della sei in questo senso cioè come coinvolgere di più le società civile a livello nazionale ecco so che per quello che riguarda diciamo aziende sindacati c'è qualcosa del genere ma forse bisognerà istituire anche qualche altro istituto in cui la società civile possono veramente trovare spazio grazie
Qualcun altro
Prego la signora quindi
Che
Forse ce ne sono due signore però cominciare io che ho il microfono per prima categoria e Stati Uniti
Ecco vorrei dire un paio di cose a questo punto del foro ma intanto intanto ancora una volta devo dire che come è già successo negli ultimi dieci anni la curva di apprendimento continua
Ma come dire ad arricchirsi dobbiamo sempre avvolta imparare da quello che abbiamo fatto e anche da quello che dovremmo o che non dovremmo fare in futuro primo Secondo personalmente mi fa molto piacere mi ha fatto molto piacere sentire che si è molto parlato dell'accesso ai dati statistici
Ecco quindi esser qualsiasi cosa si può fare per collaborare in questo senso io sono assolutamente a favore anche direi a nome del mio paese ecco poi i e forse soprattutto all'ultimo anno c'è stato un po'di scetticismo
Sulla utilità di un forum o come quell'altro che riunisce quattrocento persone però l'ha detto chiaramente Errico la cosa a cui è stata smentita e quindi grazie veramente all'Hui
Chioma grazie ecco la seconda signora che aveva chiesto la parola
C'è l'abbonamento
Al regno unito vorrei tornare a quanto detto su questo triangolo statistica conoscenza e politica fai quello che ha detto l'ambasciatore statunitense
All'OCSE ecco c'è a volte un divario tra statistica e conoscenza perché come dire un aspetto causale non necessariamente porta ad una correlazione
E stamattina per altro è stato Benetton c'è stato detto che bisogna parlare del pollo app naturalmente e quindi per questo è necessaria ulteriore ricerca poi per quello che riguarda le politiche ecco si tratta di un esperimento che forse non è ancora stata pienamente formalizzato a meno che non intendiamo farlo ecco
Quindi forse sarà necessario andare a sondare anche poi queste politiche se veramente vogliamo imparare qualcosa
Cosa dal loro da dall'impatto della statistica e dall'impatto della politica ancora grazie noi come statistici dobbiamo essere attivisti esattamente come sono state attiviste lei femminista e qualche tempo fa grazie per questo splendido Forum
Ancora un signora chiede la parola
Mostra Australia
Credo che siamo tutti d'accordo nel dire che ebbe il Forum è stato veramente straordinario tra l'altro io vengo dal molto lontano appunto dall'Australia e sono d'accordo anche con Errico quando dice a proposito del falò Up quando parla
Della necessità di questo follow-up ecco io sono assolutamente a favore di una continuità la cosa si può fare in tanti modi diversi per quello che riguarda il mio Paese posso dire assolutamente che questa è una cosa che veramente volevamo da tantissimo tempo poi
Mi scuso per non aver fatto prima questo questo commento questo per per fare ecco Loch l'OCSE Deve sistematicamente lavorare di più per misurare la democrazia i diritti umani e la cittadinanza ecco una durare a che riguarda proprio la risoluzione di ottava serie di problemi politici però attenzione perché se voi vi chiamate una collettività di organizzazioni democratiche che devono reagirà devono rispondere al benessere delle persone ecco queste aree che ho citato forse non rientrano nel vostro campo d'azione immediato ma sono fondamentali ecco sicuramente spesso come dire delle mio paese c'è un certo disagio in questo senso e devo dire che si tratta di un settore altrettanto significativo di altri settori che voi considerata per misurare il benessere del popolazioni è come dire tutto sommato parlare del PIL a una certa gode di una certa serietà lo stesso dovrebbe succedere per per questo per questa per questo settore appunto ecco attenzione perché qui si tratta di cose destinate a cambiare in futuro
E quindi da parte della mia organizzazione noi abbiamo delle risorse a volte non le utilizziamo ecco però vorremmo invece cercare di guidare un po'la strada in questo senso
Grazie
Alcune osservazioni sono particolarmente più minimi significative
Come dire immagino che
Voi non vi aspettiamo te del risposte però d'altro in un'altra parte io qui rappresento il segretariato OCSE quindi forse potrei dire qualcosa
Vorrei dire qualcosa anche appunto a proposito di questo di questa conferenza straordinaria di alcune lezioni che personalmente ho tratta mi porterò dietro tornando a Parigi ecco intanto sicuramente riprendo quanto detto da alcuni cioè gli indicatori chiave
I dati statistici in
Non rappresenta no qualcosa di diciamo formalizzato all'interno del vuoto
Politico ecco giorni bar a bere ha detto che qui non abbiamo sentito parlare di un processo lineare
Che guidi attraverso questo triangolo si tratta invece di un processo interattivo e sappiamo tutti che è già la selezione dei dati l'elaborazione degli indicatori
è implicato tutta una serie di giudizi e questa era la prima cosa che volevo dire a quali ha fatto molto piacere sentire
Da parecchi
Oratori che è importante è che si mantenga intanto la qualità
Degli indicatori esistenti ma anche la loro oggettività e la loro indipendenza in un contesto politico globale ecco in modo che si crei veramente fiducia sulla base empirica da partire dalla quale lavoriamo ecco sicuramente noi vogliamo poter realizzare dei successi può esto continua ad essere diciamo nei nostri obiettivi come OCSE e cerchiamo di essere il più neutrali possibili in questo senso naturalmente vorrei anche dire che il lavorò degli statisti si non solo per quello che riguarda i dati ma anche per quello che riguarda gli indicatori ecco secondo me è un diciamo uno strumento importante per la valutazione del politica quando parliamo della comparazione tra i pare si tra le prestazioni delle varie economie delle varie società ecco parliamo anche bella diciamo della comparazione
Delle politica e delle loro prestazioni ed ai loro effettui e in questo senso stamattina abbiamo sentito di esempi molto pertinenti rispetto a questo quando abbiamo parlato di istruzione in particolare
Irsina sono abbastanza d'accordo con alcuni scettici i presenti tra il Pubblico a proposito degli indicatori compositi
Ecco mi sembra di capire che lavorare agli indicatori non sia fatto necessariamente allo stesso modo quando gli indicatori sono compositi
C'è un certo scetticismo quindi che si può giustamente sviluppare io sono assolutamente d'accordo così come in parte sono d'accordo su la osservazione un po'scettica credo del collega
Australiano comunque qualcuno che ha parlato di recente è relativa al fatto che forse non dovremmo essere troppo convinti del fatto che gli indicatori o il benchmarking funzioni come dire in modo automatico
In Cina
Spero che gli ambasciatori io sei che sono stati presenti alla conferenza come dire siano come a Berlino il tra parentesi vorrei dire che sono molto contento di averne tanti cui l'ambasciatore Olivieri poi l'ambasciatore italiano all'occhio
Tra poco prenderà la parola
Ecco però appunto dicevo spero che tutti noi torneremo affari giri con un con una lezione c'è è il messaggio che ci viene data Callow OCSE all'obbligo di
Dare informazioni ma di rendere queste informazioni il più accessibile tolto accessibili possibile
E in questo senso sono abbastanza d'accordo su questo anche il reperimento dei dati a livello internazionale in modo che siano però comparabili rappresenta un bene pubblico
Dunque noi dobbiamo certamente ripensare al nostro ruolo non parlo qui come Segretariato OCSE ma proprio come insieme di Stati membri Ocse l'ha detto chiaramente il segretario generale ecco
Per quello che riguarda l'impegno del dello relativamente alla società civile nel suo insieme ecco personalmente e devo devo dirle che
In un paio di anni fa io mi erano occupato di qualcosa di cui non mi occupo più adesso ma l'ambasciatore Morella sicuramente può farlo ecco perché effettivamente
Devo dire all'OCSE non aiuta i governi a elaborare politiche
Non cerca di aiutare i governi a formulare delle politiche su questioni emergenti che hanno
Un senso proprio politicamente parlando quindi in molti settori quello che noi facciamo è di dare la nostra consulenza organismi non governativi
Su questioni particolarmente dedicate certo si può sempre migliorare naturalmente però vorrei dire da parte nostra che l'OCSE è veramente consapevole del fatto che questa è una sfida a cui appunto l'OCSE deve rispondere ma adesso l'ambasciatrice Morella forse vuol dire qualcosa
Ecco in effetti
Abbia siamo tutti qui
E vorrei così intervenire prima degli altri dell'ambasciatore Oliveri e del pranzo intanto sonno interamente felice delle osservazioni che sono state fatte sicuramente necessario impegnarsi di più l'impresa deve essere resa partecipativa e deve poter contare di più gli statistici devono essere degli attivisti
Dobbiamo poter i sicari risultati la mano che hanno il loro impatto sulla società e poiché io dice il segretario generale espleterà l'ha detto anche che è importante lavorare tutti i Sud indicatori
E allora vorrei intanto ringraziare tutti
E spero che veramente questa cosa questo questo processo andrà avanti che non soli diamo l'adunanza perché aiutandolo OCSE ai ci aiutiamo a vicenda
Vuole aggiungere qualcosa no e allora Enrico avrà la parola finale conclusiva però il tema vorrei invitare l'ambasciatore Oliveri ieri a rivolgerci la due parole in effetti è come detto prima
Renzi è del un comitato Terra consiglieri orchestra tarde rapporti OCSE con i Paesi non membri dell'OCSE dunque vedete che veramente l'OCSE e pensa seriamente ad aprirsi al mondo al di fuori dell'OCSE stesse vorrei chiudere questi dato e spero Mendo l'apprezzamento delle autorità per aver scelto Palermo quale sede dei lavori sicuramente lavoro non so se durò sicuramente stato interessante molto lavoro rimane da fare
Io per esempio ascoltando all'ARPA professor Giovannini a proposito di questa banca dati in merito alla conoscenza abbiamo il G otto che a Toronto ha una grossissima banca dati e forse bisognerebbe esplorare questo nostro
Lo l'OCSE a quanti anni fa
Messo appunto indicatori e Benci pazza testa e poi ci sono state ne sono stati sviluppati questi obiettivi dello sviluppo spesso è necessario prendere un prodotto se togliere le etichette vediamo che funziona forse sarà lo stesso qui queste sicuramente un preliminare un introduzioni importante per lavoro che potrà esser per fatto all'interno dell'OCSE altrove allora noi
Cosa riteniamo oggi intanto siamo felici in quanto utenti del prodotto finale
Chi questa conferenza ma anche l'occasione che abbiamo avuto di esser parte integrante di questa rete mondiale e non solo di statistici
Ma ha anche i decisori responsabili politici a tutti i livelli vorrei augurare a tutti i ognuno una buona ritornò in patria ma non prima
Di aver ringraziato le autorità della città di tale erano delle alle autorità locali per aver era Fatah sto esibito il meglio disse del di tutto e allora concordo Udo con un arrivederci
Agevole morso Ambrosoli di l'amico più uomini Lourdes soltanto qualche parola erra
Riconoscere il ruolo dei vari gruppi più svolto per l'organizzazione di questo direi
Questa conferenza che direi ha avuto successo
Se posso così dirlo è stato detto dal Papa un po'di tempo fa il problema non è ma combinare attrezzature persone ma le persone con le persone chiesto quello che di cui si occupa la Società del terziario noi in questi giorni abbiamo carpito che veramente una occhi possibilità chiave creare relazioni tra persone creare una squadra
Di stampo internazionale che in effetti a si è adoperata per il successo di questa conferenza
Quelli sono i protagonisti di spicco
Dei questa iniziativa intanto l'ufficio grandi denti se in effetti l'ufficio incaricato all'interno del Comune di Palermo che essa di preposta all'organizzazione delle grandi eventi in particolare Massimo quelli Giano a rischio perché un wc e Cristina biglietti fiori
Era il loro sostegni o la loro collaborazione e da loro capacità nel rendere adibire questo teatro al centro di conferenza sicuramente è stata una sfida importante secco da organizzazione la deriva Tura secondo protagonista in particolare Patricia l'aria che si è occupata dei trans RAI dell'assistenza
Con le hostess eccetera se tutto è andato bene e grazie anche alla loro professionalità
All'interno di questa del del teatro offerta dal sindaco e dal Comune di Palermo vorrei però anche menzionare il personale del teatro che Ciriaco attivato Minella gestione serie di iniziative delle varie sezioni e vorrei anche ringraziare tutti tecnici
Signor Gioacchino capo il tecnico sicuramente hanno dovuto far fronte al grosse si vede a causa dei problemi alcun stilistici per esempio sì qui i leghista il teatro sicuramente è stato concepito
Per il canto della musica non per le statistiche e poi infine i servizi di ristorazione due società interessate
Hanno contribuito sicuramente
Al nostro alla nostra salute non lo so sicuramente alla nostra capacità di lavorare insieme
E di un godere Palermo nella sua bellezza e poi anche ringrazio e Telecom Italia
Che ancora una volta ci hanno aiutato per le attrezzature comiche ma anche della web casting
Il gruppo che qui c'era aiuta ci ha aiutato viene da Roma perché lo stesso Goro poche ha gestito
La Conferenza intergovernativa di Roma di quanti sono fra per la firma del la nuova costituzione europea
E ieri mi hanno detto
Che veramente la primissima volta che hanno avuto così tanti contatti via il web casting la diffusione sul web della conferenza e dunque importantissimo e penso che
Grazie a questo successo si cambierà anche l'approccio a questo strumento ringrazio anche gli Interpreti
Il regime era a sei lingue ed è stato uno dei motivi anche abbiamo avuto molti ospiti stranieri dai diversi Paesi è stato uno dei motivi del successo infine personale Ocse ringrazio
Consentitemi c'è
Di sottolineare il ruolo svolto e vorrei così nominarli
Uno per uno perché è stato veramente est vanno fatti dato prova leader di eccellenza lavoro tecnico ringrazio il Daniele Van der Linden e che ha conoscevi
Per la gestione dello standard OCSE Angiuli Gentry agli enti capponi
Sicurezza
E i contatti con le attività italiane chinata ivi Jean Claude com'ero
E nove sprecone
Per rapporti con i media comunicazioni George Weah assente Nicholas Ray stipendi Piaggio
E poi vorrei anche ringraziare una stage all'Italia uno speciale italiano Carlo Prato che con noi da qualche mese dui si è occupato della banca dati Vernole Bayliss sul sito web
E poi anche ringrazio tre elementi favolosi che con me perché mi hanno quasi urlato in particolare il Crazy Clemente carica marchio Settala Berto
E vorrei anche chiedere al chiedervi di alzarmi
Cultura
Mai perché hanno lavorato notte giorno e sequestro sicuramente è stato un successo è stato grazie a loro grazie dunque grazie a tutti e vorrei anche ringraziare qui finora sterile relatori
Sopra confronto esploso o al voto allora i lavori sono quasi conclusi spero di rivedervi e buona ritorno felice in patria
Fra i più lo ritengo