Consiglio superiore della magistratura: ricordo di Bachelet

Presidente della Repubblica
Signor Presidente Pertini
Vincini autorità che non sta a nominare singolarmente
Signore e signori cari amici che siete venuti qui da ogni parte d'Italia
è incomprensibile un senso di commozione che mi pervade in questo momento
Me lo ricordo lì Vittorio Pace
E penso che la presenza così alta
Del presidente della Repubblica del presidente Pertini dei ministri
Del presidente della Corte costituzionale
Dei giudici della Corte costituzionale del primo presidente del procuratore generale della Corte di Cassazione del presidente della Corte dei Conti deve tutte le altre al delle e di chi ci ospita la presidente della Camera dei deputati col segretario generale che ci sono messi a nostra disposizione per rende più solenne questa manifestazione
Danno un senso di serenità a questa nostra perché vocazione qui al tavolo della presidenza lo dico per anche per ragioni di protocollo ci sono accanto a me i due relatori di vario genere il progresso Bonifacio il progresso peggio non sono c'è il professor Carlo giudice costituzionale che membro della delle al Comitato di Presidenza dell'Associazione Bacelle sale al presidente dalla tavola rotonda oggi nel pomeriggio
E c'è in temporanea assenza del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura che è impegnato in una sezione disciplinare ma che verrà già nel corso della mattinata il provvisorio Smuraglia che era membro eletto dal Parlamento dice dal Consiglio superiore della magistratura che prende temporaneamente il suo posto
Il nostro più vivo ringraziamento tra quindi in primo luogo al signor Presidente della Repubblica
Che con la sua presenza attesta il profondo significato di questa celebrazione
La nostra associazione si intitola al suo nome issata all'articolo secondo dello statuto sociale una norma che mi pare doveroso richiamare alla fine di ricordare l'esempio di Vittorio vascelli e di perpetua nell'insegnamento l'associazione ha per oggetto studi e indagini son problemi costituzionali e istituzionali dell'ordinamento giudiziario
Questo è il motivo per cui abbiamo scelto questo tema sul Consiglio superiore della magistratura nell'attuale quanto istituzionale prima che secondo le sue direttive signor Presidente della Repubblica
è Treviglio Italia
Ecco la ragione dalla nostra particolare gratitudine tese e la qui presente ai nostri lavori
Che saranno condotti con quell'impegno che Vittorio Pace lei poneva in ogni sua azione di giurista dei cittadino consapevole
Di docente di intellettuale impegnato in compiti di alta responsabilità verso la nostra società quale purtroppo ultimo quello il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura soggetta sempre travagliata nel suo sviluppo di nazione civile
Garantiscono il meditato approfondimento del tema del convegno
Con loro che hanno avuto la generosità di accettare il nostro invito
A cominciare dagli illustri docenti relatori di base il professor Francesco Paolo Bonifacio progresso Alessandro Pizzo su anche i magistrati i docenti
E i giornalisti uomini politici che ci offrono oggi il loro intervento
E che al Consiglio superiore della magistratura annotato danno il loro alto contributo
Assicurano così come anche nella tavola rotonda pomeridiana una sapiente disamina del delicato argomento
Particolarmente in quell'equilibrio di rapporti che è la migliore garanzia dell'ordinamento democratico
Mentre rivolto l'espressione della nostra riconoscenza a questo signor Pubblico e cari amici
Il mio pensiero corre proprio a sette anni fa esatti alla mattina del tredici febbraio mille novecentottanta
Esattamente sette anni or sono quando dai primi visitatori
Della salma di Vittorio Bacelle da noi composta nella sala delle riunioni del Consiglio superiore della magistratura Sanaa poi a lui intitolata
Giungeva il Presidente del Consiglio dei ministri l'onorevole Francesco Cossiga a rendere omaggio al caduto per la libertà e a dire parole di conforto a tutti noi componenti di quell'autunno del Consiglio superiore della magistratura che puzzolenti dallo spirito forte di Sandro Pertini
Attorno al presidente del Consiglio ottici ci stringevano ancora storditi dall'indicibile dolore della R. tragedia
Le venti che sono seguiti
Hanno dimostrato come il Consiglio superiore della magistratura abbia retto bene all'ad una parola
Nonostante altri non imprevedibili tentativi per destabilizzarlo
Tentativi sempre sopra
Consapevoli di questa eloquente realtà auspichiamo che dal nostro convegno partono sagge indicazioni per l'insopprimibile attività dall'ormai proprio non so organo di rilevanza costituzionale
Da cui la magistratura italiana sa di essere garantita nella sua funzione iscritti istituzionale volta alla realizzazione di quel bene comune che ha il nome Augusto di giustizia grazie
Forse l'ho premesso signor Presidente dopo la parola al professor Francesco Paolo Bonifacio
Signor presidente dirà replica
Signor Presidente Pertini
Signori presidenti signori
Oggi
Ci occupiamo
Per il ruolo istituzionale del Consiglio superiore
Della magistratura
Ma nessuno di noi
Può trascurare la circostanza che la nostra riflessione e legata al ricordo Vittorio parcelle
Quale sia il significato dei questo ricordo ha detto mirabilmente il presidente Barry
Consecutive storia me
Cui è stato affidato
L'onorifico
Ebbene difficile incarico di gettare le basi
Del nostro incontro consentirà vedi ricordare gli incontri
Che in quale ministro della giustizia
I tempi in tempi duri difficili convittori vascelli che verifica all'incontro quale vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Poi a sottolineare con forza
Che questi incontri non mi appartengono fatto da una contrapposizione dati in quel momento era responsabile dell'esecutivo nel settore
E da qui riassumeva in fondo alla posizione dei loro clienti giudiziario
Questi incontri
Partivo invece da una comune disponibilità
E da un comune impegno a ricercare le lire
Per la salvezza della Repubblica erano ai tempi duri della rete
E queste vie
Mai furono attraversate
Ma il futuro ostacolate da atteggiamenti che non trovassero i loro presupposto nella piena salvaguardia dei principi di fondo della nostra Costituzione
Ecco
Io credo
Di chi al di là della fretta lettera delle disposizione costituzionale
Si proponga di indagare qual è la funzione istituzionale del Consiglio superiore della magistratura
Dovrà necessariamente fare i conti con il ruolo che leggiamo mi tragici della Repubblica ed ha svolto eretti massimo organo di governo della magistratura
E allora non si avrà difficoltà
A comprendere
Che la Costituzione
Nel compresso dei suoi principi nona fila Consiglio superiore della magistratura competenze meramente amministrative o addirittura meramente burocratica
Sono proprio i tempi difficili
I momenti eccezionale sono proprio questi i nomi a costituire il banco di prova della capacità della forza di un sistema istituzionale
E non possiamo dimenticare che la nostra Repubblica riguardo all'allora la sua vitalità
E di fronte a un mondo che era attonito incredulo
La Repubblica se per raggiungere l'obiettivo di sconfiggere l'aggressione senza lacerare il tessuto istituzionale
Devo dare atto come testimone
Che in quei drammatici frangenti mai la magistratura
Ma il Consiglio superiore sollecitarono misure legislative fisso avvertissero il modello fissato
Dalla Costituzione
Occupano tutti gli spazi consentiti dalla costituzione non lasceranno la Costituzione anche con la forza che veniva dall'ordine giudiziario ed al Consiglio superiore
E devo dare atto proprio come testimone di quei giorni in cui che correrebbe il Parlamento trovarono nel Consiglio un'istituzione capace di concorrere alla salvezza della rete
Onde e se il nostro discorso non vuole essere avidamente formalistico il forse inutile
E da questa presa d'atto
Che tutti possono verificare anche oggi con la lettura attenta dei documenti era questa presa d'atto che doveva partire per fissare i principi di fondo del ruolo del Consiglio superiore
Ed è questo che io mi accingo a fare
Non solo deciderò
La vostra pensiamo penso che il convegno
Sul problema di particolari specifici
Sui quali altrove
Io o di scelta
Penso che la nostra riflessione
Debba cadere su alcuni elementari principi
Dai quali solo da questi principi ciascuno dovrà poi trarre ragionevoli conseguenze
Per ragionevoli conclusioni i loro che attenui importante anche se in particolare
Partiamo da una premessa
Il ruolo del Consiglio e certo un ruolo diverso dal ruolo della giurisdizione
E tuttavia dobbiamo intendere
Che non possiamo affrontare il nostro tema
Senso attenta considerazione della promessa del ruolo che oggi svolge la magistratura
Naturalmente pare questa promessi o non migliorò
Che la giurisdizione non appartiene solo a quello che chiamiamo ordine giudiziario
Apro una parentesi perché prove da questo ricordo io devo trovare la conclusione PSI revisioni costituzionali
Dobbiamo invocare un sollecitare
E si devono andare nel senso di tutelare energicamente l'indipendenza del giudice comunque un giudice Cinzia
Il sotto questo riguardo la visione della nostra Costituzione
Che in larghissima parte concentrata sul giudice ordinario Marchisio
Papà mi sembra mi sembra riduttiva
Nonostante i lodevoli sforzi compiuti dal registratore ordinario
Non mi sembra del tutto a pagarne le soluzioni adottate per salvaguardare l'indipendenza delle altre giurisdizione alle quali l'articolo centotré della Costituzione fa riferimento
In particolare deve due imminenti scioperi giurisdizionale
Affidate al giudice amministrativo o al giudice contabile
Chiudo questa arrendersi
Per dire che a ogni modo
Il ruolo della giurisdizione costituisce la premessa devo si arrese per intendere qual è il ruolo che in consiglio su quello anche se si tratta
Di un Consiglio superiore come dirò poniamo via vai a patto rappresentativo della giurisdizione
E
Molto ricorrente
L'affermazione che la funzione del Consiglio superiore né la volontà dei costituente
Va ricostruita in base al chiaro intento vi sottrarre al potere esecutivo
Una serie di competenza che potessero incidere sullo status del giudice
Tanto per intenderci quelle attribuzione perché leggiamo l'articolo centocinque della Costituzione
Questa è una verità
A mio parere non è tutta la verità
Il senso vero della indipendenza del giudice
Non può essere colto appieno
Anche riferendosi
Alla Costituente
Se si obbliga il significato di un ruolo il rivoluzionario rapporto tra il giudice i lavori
Ed è
L'articolo cento uno
Della Costituzione stabilisce che un principio fondamentale
Secondo il quale i giudici sono soggetti alla legge
Dove i soltanto alla legge ai chiaro significato di sottrarre il giudice acqua si saprà interferenza sull'esercizio della giurisdizione
Però se il giudice è soggetto alla legge importo il principio capitolo centouno della Costituzione è anche vero
Che era preminenza
Della costituzione sulla legge
Già prefigurava un diverso rapporto fra il giudice e ironico
Il che risulta coerente non solo con l'introduzione della giustizia costituzionale
Nell'articolo centotrentaquattro
Mandato al sistema anch'esso votato dall'Assemblea costituente
In forza del quale
Il giudice in sostanza e diventato detentore del potere d'introdurre il processo costituzionale
E di sospendere nel frattempo l'applicazione della legge
è un'innovazione dirompente fu allora
è un parente
Perché consentivano a rompere nella realtà vivente del diritto
Dei valori costituzionali
Per la prima volta il giudice era chiamato a partecipare con la sua iniziativa al controllo di costituzionalità della legge
Quindi ad assumere Francia dei bambini querele nel mondo dei valori espressi
Da un consenso e questo poi Outer per Rihanna tardiva
Della iniziativa del processo di legittimità costituzionale
Ha un riflesso su tutto il campo d'interpretazione
Vera
Quindi quella quella innovazione quel potere voluto dall'Assemblea costituente
No ma guarda soltanto in sé
Andrea forza che ha avuto e che
Di costringendo giudice a un nuovo modello di interpretazione della legge obiettivo
Un moderno che distrugge io aggiungo fortunatamente distrugge il formalismo del diritto
E concorre
Alla vitalità
Bene il merito
Consentendo il suo adeguamento Ancau riappare
Veramente
Io ricordo
Queste cose fu un attore nato nel lontano a congresso dell'associazione magistrati
Dire Ardone
Allora sembrava aberrazioni
Rivoluzionari
Il tempo ha dimostrato che si tratta di un'acquisizione definitiva è pressoché elementare per quanto abbia
Due già il costituente dove arriveremo
Necessariamente la consapevolezza di una rivoluzione giuridica
Operata con questo sistema
Ma poi la realtà delle cose
Non ha modificato massima arricchito i termini di quella rivoluzione
Il diritto di oggi donne diritto di ieri
E qualcosa di profondamente diversa
Il diritto a vivere era assiso su alcune fine certe che fondamentale
Era coerente il sistema con strutture sociali
Con un equilibrio e parla oggi più dolci riconosciamo
Non ci possiamo riconoscere
Il caos dell'ordinamento che dobbiamo capire che cioè certo caos nell'ordinamento
Induce a ritenere
Che è la vera impossibili è doverosa riforma
Istituzionale compressa certo difficile
E quello o sarebbe quello di riportare un po'di ordine più o di incoerenza nei vari settori
Però a mio avviso
Nessuno si deve illudere
Che l'obiettivo di questa azione riformatrice forse essere quella di ripristinare un orizzonte che tramontato per sempre ed entra a contatto per le lattine
Come un problema esclusivamente italiano e transitoria che caminetti cambia in tutto il mondo
E allora da questa affermazione dobbiamo trarre qualche corollario
Lo Stato
Questa entità che in Nuova
Rispetto al passato
Allora cento
Lasciare al settore privato ciò che oggi ci sia un ente pubblico
Ma
Sarà sempre presente
Con un suo diritto col suo modo di essere in settori sociale il quale la Società ottocentesca regale esterno il pubblico potere
Se è così
è un uomo che si riflette sul ruolo del giudice questo
Si riflette
Perché il giudice prende cognizione che il diritto è uno strumento diverso da quello
Ieri
E per la verità io non condivido la ricorrente affermazione secondo la quale in larga misura il giudice supplì dette ad altri poteri
La legge non potrà essere mai più Valentini un tempo in forza della quale i giudici non debba esercitare egli stesso un'azione che concorra alla soluzione dei conflitti
Sulla scia
Oltre a magistrati pronta a questo problema e acquisire consapevolezza
Che a parte interventi chiaramente abnorme
La giurisdizione acquista essa sesso insidiato diverso da quella che era la giurisdizione che si limita Pica leggi generali
Leggi che riguardano tutta la sfera privata la legge voglio dire dei codici
Però questa conclusione
Non deve indurre a mio parere a corollario erronei
La circostanza che il ruolo del Consiglio superiore
E strumentale rispetto a un nuovo concetto l'indipendenza
Non significa
Che il Consiglio superiore assumono possa assumere una funzione rappresentativa dei magistrati
Anche qui ci troviamo di fronte ad una realtà a mio parere elementare
La funzione di magistrato è funzione giurisdizionale
Il Consiglio superiore una funzione giurisdizionale tra l'asso il settore della responsabilità disciplinari del relativo procedimento
Per riaffermare ora funzione giurisdizione
La funzione giurisdizionale indipendente e si è indipendente ad essi vive anche nei confronti del Consiglio superiore della magistratura
Io considera questa affermazione
Del tutto acquisita sul piano costituzionale
E mi sembra che in questa direzione
Sì si porrebbe sì si può ricordare la giurisprudenza oramai consolidati sia della corte
Costituzionale
Che indica alimento proprio alla giurisdizione ammise il singolo giudice a sollevare il conflitto di attribuzione con gli altri poteri
Proprio perché giudice
Che ha giurisdizione deve difendere la sfera giurisdizionale
A mio avviso col consenso dei blitz russo prontamente legittimato il Consiglio superiore in sede di conflitti di attribuzione apparve valere la sfera d'indipendenza della giurisdizione
Come netti non dico affatto e il Consiglio superiore non sia un potere Osadolo è in un significato di oggi che profondamente diverse da quelle il mondo iscritti
Il Consiglio superiore potere dello Stato in riferimento alle proprie
Legittima la difende
Contro gli altri poteva presso il conflitto di attribuzione le proprie attribuzione non a mio parere le attribuzioni che spetta al
è
Io
Fatta questa premessa che a mio parere e non controvertibile
Non molto agevolate notazione
Sul significato poiché il ruolo del Consiglio superiore non vorrei che l'ha presa bene allo stress era gli errori conseguenze
Io mi pongo il problema sera struttura del Consiglio superiore possa avere una modifica tendendo ad apportare in sede di revisione costituzionale la presenza dei laici
E direi
Che chi si propone siffatte ipotesi di revisione costituzionale
E forse
No riprendendo abbastanza sul significato
Che la presenza dei laici e il Consiglio superiore
Beveva vere
E certamente è un'ipotesi non coerente
Con chi si proponga di ridurla così la sfera di politicità del Consiglio superiore
Della magistratura
Di fronte
Ah falliti tentativi in questa direzione io li considero falliti
Meglio rivolge lo sguardo a possibili e spesso a ospitate modifiche del metodo oggi vigente perizia dei magistrati
Sappiamo tutti bene
Che ha ciò tende una
Richiesta referendaria
Sapeva trattando bene che la Corte costituzionale il violino ammissibile
Quel referendum
Ma a livello politico rivela pubblico prima il problema resta e va affrontato
Va affrontato
Tendono ad essere Consiglio superiore non è per le cose che ho detto rappresentativo dell'ordine giudiziario il di magistrati
è anche vero che il suo ruolo non può essere compilata materie
Burocratiche
E allora acquista enorme rilevanza la constatazione
Che il mondo della magistratura in sei considerato
E arricchito da una pluralità di modi di vivere di ricostruire il proprio ruolo è una presa d'atto
E allora
A mio parere
Signor presidente signore non c'è oggi l'istituzione
Perché ma che sia che si sottratta alle vicende la storia
Posso dire mi permetto di tiene pura per la verifica e Giovan Battista
Si sottrae a un movimento di cambiamento
Operato dalla storia
E allora
Io dico che dobbiamo chiederci
Se non sia necessario au Congo sia opportuno
Che Consiglio Superiore della Magistratura
Che nel Consiglio Superiore Anzio continuino apporre Parsi tutte le aggregazioni che caratterizzò il difficile mondo della magistratura
E a questo interrogativo presidente per io non voglio rispondere con parole mie
Poi risponde con parole che Vittorio Bashere promozione mille novecento e settantanove
In una intervista un grande potere
E inglese
La maggiore rappresenta il via del Consiglio acconsentito un'ampiezza una varietà una vivacità diamo porti che hanno costruito certamente una ricchezza per il dibattito consiliare
Io mi permetterei di aggiungere
Per una forza che in tal modo in tempi estremamente difficili per la Repubblica
Assistette ritiene necessario coordinamento che tu possibili anche perché i il mondo delle linee guida della magistratura deriva insegna la sua scuri presto tutto il mondo dell'ordine giudizi
Ma è proprio a questo coordinamento che ora dobbiamo svolgere pontili non solo sguardo
Sul piano istituzionale i pareri punti cardini siano due
Prima
Un ruolo che non intenda combinare il Consiglio Superiore della Magistratura inviti burocratici
Scarsamente onorati quando si dice di alta amministrazione io per la verità alla stregua della nostra posizione credo che sia un concetto però Anna più insomma rilevanti
Secondo
Un ruolo che non comprimibili la magistratura e lo stesso Consiglio superiore in un corpo separato
Senza di consigliare il ruolo vera Consiglio Superiore della Magistratura nel contempo sottolinea l'esigenza di un coordinamento con tutti i propri grossa
Ed è su questo secondo aspetto l'ho io brevemente soffermarmi
Il Consiglio superiore della magistratura
Era sua azione
Che è indipendente ma non illiberale
Sono due concetti diversi
Deve confermarsi conformarsi al principio secondo il quale esso si deve inserire io insiste anche in sé non può essere Scola
Se riflettiamo in fondo sul significato vero delle richieste referendarie
Dobbiamo intendere come come espressione a livello il pubblico prima o di paese
Come espressione di questa esigenza
Paese recava del giudice
E anche quindi anche il Consiglio superiore non sia scollato dal complesso dei sistemi non costituisca mai corpo separa
Ebbene
Io credo che questo coordinamento Poggi alcuni pilastri fondamentale
Prima
La presidenza del consesso e appigliava
Al presidente della Repubblica
Non può essere questa presidenza non è stata mai concepite no costruendo
Una presidenza formale o equiparabili a qualsiasi presidenza collegiale
Il dibattito in seno all'Assemblea Costituente
La realtà delle vicende che abbiamo vissuto cinquantanove ad oggi compiendo questa ipotesi estremamente
Riduttiva
Portati
Grande costituzionalista
Membro autorevolissimo dell'Assemblea
Costituente voi a conversare che come una grande fortuna
Quando arriva la Corte costituzionale incontrano era un maestro come Costantino Mortati
Portali mette in evidenza con appropriate considerazione
Il significato vero insostituibile dell'affidamento della Presidenza del contesto al presidente Vari
E io aggiungo
Che se questa presidenza non vuole essere simbolica
Non è certo decorativa
Non è ordinaria ha un suo significato
Dobbiamo ridurre che i poteri del presidente repubblicano devono essere e se devono essere coerenti con la conduzione delle concorso al coordinamento e all'equilibrio fra i poteri dello Stato questo il significato della presidenza affidata a presidente avrebbe mio
E vorrei dire
Che quando più ampio e il ruolo non burocratico del Consiglio tanto maggiore e la esigenza che inizia un rispettato limiti incontro
Tanto maggiore è l'esigenza di coordinare con gli altri Prodi
Proprio di come me pensa che il ruolo del Consiglio superiore
Non può essere confina alla stretta lettura vera Pico
Della costituzione deve ritenere necessariamente che si accentua l'esigenza di un complessivo coordinamento fra i poteri
Dello stato
Ed abbiamo anche dedurre
Che è una funzione affidata al vice presidente del consiglio subito
Non può essere costruita solo sulla base di una sua formazione e vittime
Ma anche con una considerazione
Del suo carattere vi invito carità
è una situazione di equilibrio anche qui
Vorrei dire non dico parole dico io pronti a parole
Vittore Bashere quando al momento dell'assunzione alla vicepresidenza del Consiglio siamo nel dicembre mille novecentosettantasei
Egli affermò che le sue funzioni cioè le funzioni vicepresidente del consiglio sulle non poteva essere in venisse se non vendo convogli una posizione evitando che il presidente e insieme del carattere elettivo della dedicata
Carica
Secondo pilastro
è costituito
Dalla procura per ricostituzione del Consiglio riservato per un terzo a componenti eletti
Parola
Come componenti erette adottiva gli straordinari
Non concorrono certamente arrendere il Consiglio rappresentativo
Tema della magistratura
Così i componenti eletti
Dal Parlamento
Non sono rappresentativi né aveva mai nel delle forze politiche che hanno concorso alla loro direzione
Tuttavia
Costituiscono il sintomo
Della esigenza che la Costituzione proietta
Sul piano strutturale di assicurare anche nell'esercizio delle sue funzioni quindi il suo ruolo il Consiglio tenga conto del modo di essere è un complesso mondo Esterno rispetta la magistratura
Ma taccio per i singoli discende a mio parere
Fa necessità che si assicurano i comportamenti e le norme giuridiche fa più ampia rappresentazione dell'universo
Politico
Non credo
Che sia stato sembra assicurava universale presentazione del mondo politico c'è un problema
Se il mondo sera presenza dell'ANCI vuole rappresentare l'intero mondo Esterna rispetta al Consiglio superiore
Della magistratura
Lei screening azione non sono a mio avviso auspicabile
E nessuno di noi può pretendere che i membri laici non sia guidata va be'lasciamo loro visione del mondo
Ma tutti dobbiamo aspettarci
Che i membri laici dei bravo ancora un ruolo non disseta Ravizza Marvin coordinamento con gli altri poi
Terzo punto
Rilevanze gestionale
Riversi principio secondo il quale il Consiglio deve sguardi e sue attribuzioni secondo le norme dell'ordinamento giuridico dell'ordinamento giudiziario
Sì la pirateria Novegro volendo oggetti la riserva di legge
E qui e qui
E da individuarsi lo strumento principe
Per assicurare che viene attribuzioni del Consiglio si esercitano come si usa dire in termini correnti
Fate voi sostiene Anna Oliverio lo stesso Consiglio superiore della magistratura contro il sistema correntizio
Ebbene il mondo e la politica il mondo della legislazione
Deve parlare ai giudici deve parlare al Consiglio supera attraverso lo strumento
Che era Costituzione pone a sua disposizione che è la legge ogni altro strumento appariva sempre come interferenza sull'indipendenza del Consiglio superiore o sulla indipendenza del giudice
Ebbene onorevole signore non è vero che noi viviamo in Oriente giudiziarie se quella del quarantuno o anche quella del quarantaquattro
E innovazione sono stati profonde
Significative
Tuttavia
Si tratta innovazioni settoriali parziale
Innestate su un corpo che è diventato in sé eterogeneo
Da qui nasce
Qualche suggerimento al mondo
Della legislazione ai legislature
Si metta alla riforma orbitante dell'ordinamento
E anziché lamentare qua e là esorbitanza
E sconfinamento da parte del Consiglio superiore della magistratura si utilizza lo strumento che la Costituzione impone di utilizzare e che costituire una via appropriata per risolvere i problemi posti dalla vita di questi testi
Quarto
In prima qui considerate e dobbiamo considerare
La rilevanza notevole della riserva al Consiglio superiore del processo
Disciplinare
Questa rilevanza da
Sottolineava sotto due distinti aspetta
Prima aspetto
Corrobora
La definizione Consiglio superiore come governo complessivo della non di autogoverno espressione troppo ricorrente
Ha espresso all'autogoverno
A mio parere non è appropriata per un organo alla cui formazione concorre concorrono i laici
Che può destare davvero fa impressione e le impressioni contano moltissimo tra pubblico e privato che si tratti di un'ardua avulsi sonda complessivo sistema
Istituzionale
Secondo aspetto parto legato con la riserva amministra la giustizia e la facoltà di promuovere l'azione disciplinare questo è un momento di coordinamento fra i gatti fondamentale
Signor procuratore già vicario sono dell'opinione
Che la estensione al procuratore generale presso la Cassazione
Dico una titolarità reazione disciplinare
Che la Costituzione attribuisce al ministero
Non sia stato in sé felici
Anche perché
Al proponimento dell'azione disciplinare
Sì promossa dal ministro guardasigilli si vede una responsabilità di fronte
Fa il Parlamento
Responsabilità eccetto possiamo affermare per il procuratore generale presso
La Cassazione
Io sto bene contributo creata dalla procura generale
In momenti difficili però dobbiamo porci alcuni problemi istituzione ma che a mio parere hanno carattere del tutto elementare
E
La riserva a vela procedimento disciplinare
E avvio pareri fulcro del collegamento tra Consiglio magistratura potere esecutivo in forza del principio di responsabilità col Parlamento
In responsabilità dell'esecutivo di fronte a parlare
E merita un momento di riflessione
La riflessione è questa
L'interesse generale deve essere tutelato con la contestuale esclusione di ogni incidenza sopra indipendenza del giudice
Tutto questo Parisotto legislativamente mi riferisco prova sollecitata tipicizza azione vede fattispecie
Disciplina
Una legge che adesso la legge che dobbiamo parlare
Ai magistrati al Consiglio superiore
La legge deve definire
I doveri e i magistrati
Devi imitare quindi l'iniziativa dell'azione disciplinare
E definire così i poteri del Consiglio
Ah devo sottolineare
Cosa di cui sono profondamente convinto che il Consiglio superiore
Insignificanti episodi
Chi sono definibili come aggressione all'interno della Repubblica
Ha agito con apprezzabile e rigorosa inflessibilità
Sento io ero l'area di questa attività del Consiglio sulle
Naturalmente signor Presidente della Repubblica signori le cose da me detto non esauriscono
Arricchisse forse sterminata
Problematica alla quale ha dato vita alla presenza qui di questa Orgon luogo per il nostro ordinamento
Ma credo che il quadro
Delineato sia sufficiente a identificare il curatore
Dei problemi e il Consiglio superiore pone
Specie no per queste cose
Che ci risiamo vi saranno dei
Sperava far comprendere che attraversa ore tredici appunto attraverso comportamenti politici
Va salvaguardato il ruolo Piera costituzionale segnala così un ruolo che anch'esso uno
Conviene
Di modificare
Un ruolo che è essenziale per il sistema complessivo
Un uomo voglio dire il concludere
Che in parte e affidata agli stessi protagonisti in parte passato guardato con il presidio della legge
Ringrazio il professor Boni Francioso
Questo a sua completa disposizione su un loro ruolo
Tanto delicato il discorso del Consiglio superiore della magistratura
Praticamente è stata un'esposizione magistralmente completa connesse prima di tutto come studioso perché questo è il punto di partenza del professor Gobbo missaggio ma poi come un uomo che ha avuto altissime responsabilità in tutti i campi dell'attività dello Stato a partire dalla quello legislativo che ancora e da quello del di presidente della Corte costituzionale
Lo ringrazio e col consenso del signor Presidente non la parola al professor Alessandro Pidgeon sono per la sua seconda relazione di base
Signor Presidente della Repubblica autorità signore e signori credo anch'io che questa giornata di studio sul Consiglio superiore della magistratura sia il modo migliore per ricordare Vittorio mascelle
Per parte mia
Alle cose che sono state dette sulla sua opera nell'ambito del Consiglio vorrei soltanto aggiungere la testimonianza relativa all'opera che Vittorio basse lei ha svolto nell'ambito dell'università
Dove noi lo abbiamo avuto specialmente noi cultori di discipline pubblicistiche con me veramente un collega dei migliori dei più sicuri dei più affettuosi anche dei più valorosi e non starò qui a fare l'elenco delle opere
Che hanno ormai una collocazione definitiva nell'ambito degli studi del diritto amministrativo
Venendo al tema del convegno
Io mi occuperò soprattutto cercherò soprattutto di individuare la collocazione del modello italiano di ordinamento giudiziario che ha come suo perno il Consiglio superiore della magistratura
Rispetto agli altri modelli di ordinamento giudiziario che noi oggi vediamo operanti negli altri paesi
E da questo fine comincerei con ricordare come descrivendo la posizione del potere giudiziario nel sesto capitolo del primo libro della democrazia Ana Merrick
Alexis de Tocqueville scriveva che ciò che uno straniero comprende con maggiore difficoltà negli Stati Uniti è l'organizzazione giudiziaria
Infatti egli notava non c'è praticamente alcun avvenimento politico con riferimento al quale non si senta invocare l'intervento del giudice
Così che lo straniero ovviamente indotto a pensare che negli Stati Uniti il giudice costituisca uno dei principali poteri politici
Se tuttavia l'osservatore passa successivamente ad esaminare l'organizzazione dei tribunali non scopre a prima vista altro che competenze di usanze tipicamente giudiziaria
Ai suoi occhi il magistrato non sembra mai occuparsi degli affari pubblici altro che per caso ma si tratta di un caso che si realizza un micio
Sviluppando ulteriormente questa osservazione Tocqueville e confrontava i giudici americani con i baffoni mo'dell'Ancien Régime
E rilevata come quando il Parlamento di Parigi
Presentava le sue Ranuccio Monks o rifiutava di registrare un editto o quando faceva convocare dinanzi a sé un funzionario accusato di prevaricazione
Ci si accorgeva chiaramente di trovarci di fronte ad un'attività politica del potere giudiziario
Ma niente di simile aggiungendo che il si nota negli Stati Uniti
Gli americani egli continuava hanno infatti conservato al potere giudiziario i caratteri propri della funzione del giudice che identificava nel fatto di assumere un ruolo arbitrale
Nel pronunciare su casi particolari anziché su principi generali e dieci lire almeno di regola su iniziativa di parte e non d'ufficio
Il giudice americano egli concludeva quella famosa pagina somiglia dunque in tutto e per tutto ai magistrati degli altri paesi e ciò non di meno egli ha investito di un immenso potere politico
Se ci domandasse in qual misura valutazioni come quelle che Tocqueville e svolgeva
Sulla base delle osservazioni osservazioni raccolte nel corso del famoso viaggio che egli compì negli Stati Uniti fra l'aprile del mille ottocentotrentuno ed il febbraio del mille ottocentotrentadue ma che potrebbero essere ripetute io credo anche oggi
Valgano anche con riferimento all'organizzazione giudiziaria che si è venuta realizzando in Italia in base alla Costituzione del mille novecentoquarantasette
Soprattutto in seguito all'evoluzione del ruolo del Consiglio superiore della magistratura
Non potrebbe io credo certamente escludersi più di un motivo di analogia fra queste due situazioni
Se infatti è indiscutibile
Che l'organizzazione giudiziaria americana
Ha costituito un modello assolutamente originale soprattutto perché con Issa per la prima volta nella storia
Si è creato un potere giudiziario realmente autonomo ed indipendente sia dal legislativo sia dall'esecutivo in scrupolosa applicazione o per lo meno nella massima possibile applicazione della dottrina di Montesquieu
Non può però negarsi che anche il modello di ordinamento giudiziario attualmente operanti in Italia presenti elementi di originalità rispetto a tutti quelli che l'hanno preceduto sia in questo Paese sia altrove
E che l'attuazione pratica
Che questo modello ha ricevuto abbia consentito ai giudici italiani di esercitare proficuamente un ruolo anche politico costituzionale in certa misura almeno paragonabile a quello dei giudici americani
I principali elementi di analogia riscontrabili fra i due sistemi derivano dal fatto che anche in Italia come negli Stati Uniti e a differenza di quanto avviene la maggior parte delle democrazie europee
è possibile parlare del potere giudiziario come di una struttura costituzionalmente garantita ed indipendente rispetto agli altri poteri dello Stato
E dal fatto che anche in Italia come negli Stati Uniti funziona un sistema di controllo di costituzionalità delle leggi che come ricordava il professor Bonifacio alla sua principale fonte d'iniziativa
Nel potere che a ciascun giudice riconosciuto peer rifiutarsi di applicare le leggi che si ritenga contraria alla costituzione fino a quando la loro costituzionalità non sia stata verificata nelle dovute forme notevoli sono per però anche le differenze che esistono tra i due sistemi
Per quanto riguarda il controllo di costituzionalità delle leggi il sistema italiano a struttura accentrata e ciò comporta che di fronte alla legge che ritiene incostituzionale il giudice ossa bensì sospendere il suo giudizio
Ma invece di pronunciarsi lui stesso debba provocare la decisione di un organo apposito cioè della corte costituzionale
Per quanto riguarda la struttura del potere giudiziario la differenza fondamentale
Deriva invece dalla separazione delle funzioni amministrative che risultano strumentali rispetto all'esercizio delle funzioni giurisdizionali dal resto delle altre funzioni amministrative di competenza dell'esecutivo
Senza tuttavia che queste funzioni amministrative ma strumentali alla giurisdizione vengano però trasferiti agli organi giurisdizionali come accade invece invariati i Paesi la separazione di queste funzioni di amministrazione della giurisdizione per usare un'espressione abbreviata
Insieme con quelle inerenti al controllo disciplinare sui magistrati tanto dalle funzioni amministrative di competenza dell'esecutivo quanto dalle funzioni giurisdizionali di competenza degli organi giudiziari
E la loro attribuzione ad un organo composto in maggioranza di magistrati eletti dai loro colleghi ma comprendente anche altri giuristi
Eletti dal Parlamento e presieduto dal capo dello Stato in veste di supremo garante dell'equilibrio dei poteri e del rispetto delle competenze
Ha fatto del Consiglio superiore un soggetto del tutto inedito per le scene costituzionali italiane e non soltanto italiani si è fatto carattere
Si fa di caratteristiche gli hanno infatti consentito da un lato di assumere quel ruolo di rappresentante del potere giudiziario incrementa il nata con il bacio
Nei rapporti con gli altri poteri con la stessa comunità nazionale senza il quale la difesa dell'indipendenza di questo potere nei confronti dell'Esecutivo del legislativo sarebbe assai più difficile
Ma dall'altro lato hanno impedito che si determinasse un'eccessiva separazione della spera di attività propria degli organi giudiziari da quella propria degli altri rami dell'organizzazione dei pubblici poteri e da quella propria della comunità in senso lato
E vorrei dire dentro prima brevissima parentesi che quando io parlo di rappresentanza naturalmente non intendo diverrà nello stesso senso in cui se ne parla in altri accezione ma in un senso tuttavia di investitura di un ruolo che è mi pare indiscutibile anche perché il Consiglio superiore mi pare la svolto in modo molto efficace proprio in quelle circostanze cui il senatore Bonifacio sì riferiva prima mentre per quanto riguarda i compiti e attribuzioni fra i poteri dello Stato io riterrei che si debba avere una sorta di dissociazione tra la titolarità del potere che è propria di ciascun giudice e l'organo che fosse io auspicherei
Abilitato a ha legittimato processualmente a svolge questa funzione davanti alla corte costituzionale rimanendo naturalmente la legittimazione sostanziale in campo all'organo giurisdizionale del proprio
Ad assicurare il primo risultato cioè la garanzia dell'indipendenza del giudice e balza soprattutto l'individuazione delle funzioni riconducibili appunto a questa nozione di amministrazione della giurisdizione
Come un complesso di funzioni a se stanti e l'attribuzione di questa complesse le funzioni alla competenza del Consiglio
Ciò ha consentito fra l'altro di affermare l'esistenza di un rapporto gerarchico fra il Consiglio stesso e gli altri organi che cooperano con il Consiglio nell'esercizio di questo genere di funzioni e che attualmente sono i Consigli giudiziari
E ricatti dei singoli uffici della magistratura giudicante
E della magistratura requirente
L'esistenza di questo reportage gerarchico ha giustificato non solo l'eventuale annullamento da parte del consiglio di provvedimenti di questo tipo adottati dagli organi adesso gerarchicamente subordinati come fu affermato nelle sentenze della
E costituzionale centoquarantatré del settantatré e duecentoquarantacinque al settantaquattro ma anche l'emanazione da parte del Consiglio medesima di direttive e di regolamenti tendenti arrendere prevedibile l'uso dei suoi poteri ed in tal modo a dare certezza a questo tipo di rapporti e tutto ciò appunto è possibile perché si tratta di funzioni amministrative del tutto separate dalle distinte le funzioni giurisdizionale
è ovvio che il rapporto di dipendenza gerarchica che si stabilisce fra il Consiglio per i capi degli uffici non riguarda in alcun modo l'esercizio appunto delle funzioni giurisdizionali
Nell'esercizio delle quali la garanzia costituzionale dell'indipendenza del singolo magistrato o dei vari organi giurisdizionali nel cui ambito esso opera vale nei confronti del Consiglio superiore così come appare nei confronti di qualsiasi altro soggetto pubblico o privato
è da notare però che la struttura pluralistica che è propria del Consiglio tanto all'interno della sua componente togata quanto della sua componente laica
Comporta che l'assunzione da parte di questo organo di poteri un tempo lasciati all'incontrollato arbitrio dei capi degli uffici si risolva di una fondamentale garanzia
Dell'indipendenza Interna dei magistrati
Mentre la sottrazione all'esecutivo delle funzioni di amministrazione della giurisdizione rappresenta corrispondentemente il fondamentale presidio della loro indipendenza Esterna
è chiaro d'altronde che il riconoscimento al consiglio del potere di emanare direttive e regolamenti
Non comporta alcuna interferenza con i poteri di indirizzo politico che sono propri del Governo nei con la funzione normativa che è essenzialmente propria del Parlamento tanto le direttive
Quanto di regolamenti infatti non possono riguardare altra materia che quella riconducibile alla funzione di amministrazione della giurisdizione
Cioè a quella funzione che la Costituzione ha sottratto al governo cui l'ordinamento interiore las la serata di quella segnava per trasferirla appunto al Consiglio
Le direttive del Consiglio non possono perciò trovarsi in conflitto con le direttive governative perché esiste una precisa ripartizione di competenza che delimita i due rispettivi campi d'azione
E perché il campo assegnato al Consiglio rappresenta una minima urlavano rispetto all'amplissima competenza del governo che si estende alla generalità delle funzioni amministrativi
Ne i regolamenti del Consiglio possono trovarsi in conflitto con le leggi emanate dal Parlamento
Poiché essi hanno unicamente per scopo di limitare la discrezionalità di cui il Consiglio dispone nell'esercizio dei poteri che lì sono assegnati dalla legge e dalla costruzione non vi è dubbio perciò che i regolamenti del Consiglio occupano nella gerarchia delle fonti una posizione subordinata rispetto a quella della legge e di conseguenza e si sono qualificabili come fonti secondarie
Distinguibili in base al principio di competenza dall'altra il più importante fonte secondaria che è costituita ai regolamenti dell'esecutivo
L'acqua per i quali spetta ai quali dice un'analoga ripartizione di competenze a garanzia del secondo risultato cioè di un efficace raccordo fa il potere giudiziario gli altri poteri dello Stato stanno d'altronde la composizione mista del consiglio e l'affidamento della sua presidenza al Capo dello Stato
In virtù delle quali nessuna casta chiusa
Può determinarsi dal momento che i componenti laici al fanno e hanno fatto parte di tutte le articolazioni interne del Consiglio compresa la sezione disciplinare
Questa funzione di raccordo è stata particolarmente rafforzata in virtù dell'adozione della regola della normale pubblicità delle sedute del consiglio e anche delle udienze la sezione disciplinare che è stata decisa nel corso della scorsa legislatura consiliare
Il modello italiano di organizzazione giudiziaria e inoltre qualificato da altri due caratteri molto importanti che integrano quelli derivanti dalla struttura dei compiti del Consiglio
E si traggono origine dal principio costituzionale del giudice naturale
Che garantisce la precostituzione del giudice intesa come necessaria determinazione della persona fisica che eserciterà le funzioni giurisdizionali con riferimento ad una determinata fattispecie
Sulla base di criteri prestabiliti e con esclusione di qualunque discrezionalità
Ed inoltre dalla previsione di un sistema di controllo di costituzionalità delle leggi al quale già ho fatto riferimento
Se confrontiamo adesso questo modello che possiamo chiamare modello italiano di organizzazione giudiziaria
Con i tre principali altri modelli che l'esperienza storica e compare artistica ci offre cioè quello anglosassone quello francese e quello sovietico possiamo notare chiaramente come esso si distingua nettamente da ciascuno di essi
Cominciando il raffronto da quello dei tre modelli che risulta nettamente più lontano dal nostro
Non occorre certamente spendere molte parole per mettere in luce l'abissale distanza che esiste fra il modello italiano e quello sovietico
Il quale si sviluppa nell'ambito dell'ordinamento costituzionale che nega in radice il principio della separazione dei poteri e lo stesso principio pluralistico inteso come pluralismo ideologico
E nell'ambito del quale il giudice è politicamente responsabile nei confronti di chi lo ha eletto e cioè in definitiva nei confronti del partito che egemonizzare l'intera vita sociale del Paese
Rispetto al modello anglosassone e soprattutto alla sua versione americana che di gran lunga risulta tecnicamente più interessante la soluzione italiana ha in comune il riconoscimento di un ruolo autonomo del potere giudiziario
La cui indipendenza viene realizzata da noi soprattutto in virtù della struttura accentuatamente pluralistica del Consiglio superiore e della rivalutazione del principio del giudice naturale
Laddove in base al modello anglosassone le garanzie di indipendenza del giudice si fondano molto più sul regole sociali universalmente sentite come inderogabili che non sono norme giuridiche azionabili in quanto tale
è infine il distacco delle funzioni di amministrazione della giurisdizione dal complesso delle funzioni amministrative attribuite alla competenza dell'esecutivo e la conseguente formazione di un potere giudiziario autonomo
Dotato non soltanto della struttura diffusa generalmente propria degli organi che esercitano funzioni giurisdizionali ma anche di un organo centralizzato capace di assumerne in questo senso la rappresentanza
A differenziare il modello italiano da quello francese
Che invece sostanzialmente esclude la configurabilità di un siffatto potere e riduce i magistrati a funzionari dello Stato differenziati dagli altri soltanto per taluni particolari status degno di particolare attenzione è il raffronto fra l'esperienza di funzionamento del Consiglio superiore che si è realizzata in Italia e quella che si sono avute in Francia durante la Quarta Repubblica e in Spagna dopo il ritorno alla democrazia
La Costituzione francese del mille novecentoquarantasei prevedeva un Consiglio superiore il quale pur essendo dotato di una composizione assai sbilanciata a favore della componente laica
Avrebbe potuto e dovuto esercitare funzioni simili a quelle del Consiglio italiano
Ed assumere perciò un ruolo analogo anche in considerazione delle molte analogie della forma di governo prevista dalle due costituzioni e degli schieramenti partitici in esse presenti
Ciò invece non si verificò e secondo le interpretazioni più attendibili ciò è dovuto al fatto che la componente togata del Consiglio francese
Pur essendo elettiva non ebbe mai dietro di sé un dibattito associativo come quello che si è sviluppato in Italia
Ed una conseguente formazione i raggruppamenti contrapposti capaci di esprimere di fare gli enti Orient differenti orientamenti ideali circa il modo di concepire il ruolo del giudice
I componenti togati del Consiglio francese e di conseguenza operarono come dei semplici notabili
Più che come dei rappresentanti o degli esponenti di un orientamento di un gruppo organizzato e ciò determinò appunto unitamente ad altri fattori proprio della della della società francese dell'epoca il sostanziale insuccesso dell'esperimento
Questo infatti fu completamente travolto dalla riforma costituzionale del mille novecentocinquantotto la quale segnò il ritorno alla concezione che rinnega puramente e semplicemente la configurabilità di un potere giudiziario come potere otto
Non meno significativo è il raffronto fra l'esperimento italiano e quello spagnolo sviluppato sulla base di un ordinamento costituzionale e legislativo che in larga misura imitava quello italiano
Attribuendo alcun secco che Emerald poterti iniziale composto in maggioranza di componenti togati e presieduto dal presidente del tribunale supremo
Corrisponde alla nostra Cassazione funzioni anche più vaste di quelle assegnate al Consiglio dalla Costituente italiana dalla Costituzione italiana
Anche qui tuttavia il risultato pratico del sistema è risultato insoddisfacente
E ciò è stato quasi certamente dovuto al fatto che l'indipendenza e l'autonomia del potere giudiziario sono state disegnate dal legislatore e dal costituente in via puramente teorica
Senza che all'interno della magistratura spagnola reduce da quarant'anni di dittatura vi fosse stata un'adeguata maturazione politica e culturale
Da ciò sono derivati una serie di inconvenienti che hanno indotto il legislatore a modificare il sistema di elezione della componente togata
E precisamente ad attribuire anche questo compito alle due Camere del Parlamento con evidente possibilità tuttavia che ciò abbia mettere a repentaglio la stessa indipendenza della magistratura a differenza dell'esperimento francese che ha avuto praticamente termina con l'avvento della Quinta Repubblica
L'esperimento spagnolo è ancora in corso e rimane perciò aperta la possibilità che i pericoli derivanti dalla riforma del mille novecentottantacinque vengano evitati mediante ulteriori correzioni della disciplina legislativa che sono state auspicate anche dal tribunale costituzionale nella sentenza che ha respinto la censura di costituzionalità sollevate nei confronti della nuova legge o attraverso la formazione di nuove prassi
Questi raffronti consentono di affermare che l'attuazione del modello italiano di ordinamento giudiziario
Quale soprattutto risulta dall'assetto che il consiglio ha conseguito in queste ultime due legislature costituisce principalmente un effetto della maturazione politica e culturale che si è tenuta realizzando all'interno del movimento associativo dei magistrati
E più in generale fra i giuristi italiani
E di dire che è questo assetto a costituire forse il vero connotato saliente di questo moderno
Com'è noto nell'ambito dell'Associazione nazionale magistrati si è formata una pluralità di raggruppamenti detti correnti i quali costituiscono applicazione del principio pluralista inteso come pluralismo ideologico nello stesso modo in cui costruiscono applicazione di questo stesso principio i partiti politici che operano nel Paese su scala generale
Due osservazioni si impongono però a questo proposito la prima consiste nel notare che nonostante l'analogia esistente
Fra le funzioni svolte dalle correnti nel microcosmo della giustizia e quelle svolte dai partiti a livello generale nessuno stabile collegamento si è mai realizzato fra singoli partiti e singole correnti e i tentativi che taluni partiti hanno compiuto per acquisire un'influenza preponderante all'interno di determinate correnti sono sempre sostanzialmente fallito
La seconda osservazione consiste nel notare che mentre i rapporti fra i partiti italiani sono bloccati in modo tale da assegnare a ciascuno di essi un ruolo fisso di governo di sostegno al governo di opposizione
Con conseguente difficoltà di corretto funzionamento del regime parlamentare che pur sarebbe previsto dalla Costituzione al livello delle correnti dei magistrati si è riusciti a superare questo tipo di rigidamente ricevimenti e si sono conseguentemente realizzate buone possibilità di cooperazione di tutti i gruppi pur nel rispetto delle differenze di orientamenti ideologici si è stabilito così fra i magistrati un rapporto dialettico che rispecchia il pluralismo dominante e la società italiana senza tuttavia riprodurne taluni aspetti deteriori
E sembra indiscutibile che sia stata proprio la possibilità di realizzare questo genere di rapporti
Di tipo para politico ma sganciati dalla politica partitica
A determinare le condizioni essenziali perché il Consiglio superiore potesse assolvere le sue funzioni in una prospettiva politico costituzionale piuttosto che in un'ottica strettamente corporativa
I componenti togati del Consiglio specialmente nelle due ultime legislature hanno spesso saputo distinguere gli interessi generali del Paese da quelli specificamente propri della categoria o della corrente di appartenenza
E questa loro capacità è stata indubbiamente rafforzata è stimolata dal fatto di avere al loro fianco i componenti laici eletti dal Parlamento
E lo stesso capo dello Stato che in varie occasioni ha recato un contributo importante o addirittura decisivo all'azione svolta dal consiglio e la migliore prova di questa accentuata capacità del Consiglio superiore di assumere la rappresentanza degli interessi generali e offerta dall'azione che esso ha condotto in questi ultimi tempi
Direi per la prima volta nella storia del Paese per colpire in sede disciplinare e non soltanto disciplinare
Quei magistrati che risultassero in qualche modo compromessi con i poteri criminali ed alla quale hanno fatto seguito numerose dimissioni dalla magistratura ed anche alcuni esemplari provvedimenti destituzione
Così delimitato il modello italiano di organizzazione giudiziaria ha in comune con il modello americano la particolarità di determinare l'inserimento del potere giudiziario la forma di governo oltre che di garantire ai singoli giudici un grado di indipendenza interna ed esterna non puramente apparente o non limitata a casi privi di rilevanza politica come accade invece nella maggior parte degli altri Paesi del mondo
Pur in presenza di un compendio tutt'altro che trascurabili differenze fra i due modelli non può pertanto escludersi che fra essi esistano elementi comuni
Così da rendere possibile la formulazione con riferimento all'ordinamento italiano di valutazioni simili a quelle che Tocqueville esprimeva con riferimento all'ordinamento americano
Questo naturalmente non significa di per sé affermare che la realizzazione di un regime di accentuata indipendenza e autonomia del potere giudiziario sia sempre e comunque un bene e che il modello italiano o quello americano qualsiasi altro siano felicemente esportabili in qualsiasi Paese in qualsiasi momento storico
Al contrario dei veri affermarsi la sostanziale irripetibilità di esperienze come quelle che sono state qui sommariamente descritte e la necessità di valutare ogni situazione in base a tutti i connotati che sono suoi propri
Ma una più accurata analisi del ruolo e delle funzioni del consiglio
Può però evitare di formulare giudizi affrettati come quelli che si sono spesso sentiti proprio da quando esso ha cominciato a realizzare più efficacemente le sue funzioni di garante dell'indipendenza della magistratura
Una conclusione volta rivendicare la validità del modello italiano di organizzazione giudiziaria
Può apparire a qualcuno paradossale in un momento come quello attuale nel quale tante vicende dimostrano l'esistenza di gravi carenze di funzionamento della giustizia italiana
Dal settore civile a quello penale a quello amministrativo dalle preture alla corte di cassazione ai giudici speciali
Molte sono in realtà le cause di tale situazione
E non può escludersi che tra DS sia da annoverare anche la circostanza che la lunghissima campagna che i magistrati hanno condotto per attuare il modello di organizzazione giudiziaria previsto dalla Costituzione
Ha probabilmente distolto una qualche parte delle forze disponibili dall'impegno tendente a realizzare un maggior grado di efficienza certamente però non può attribuirsi a questa circostanza un ruolo preminente rispetto a quello esercitato per lunghi anni dall'inerzia degli altri poteri dello Stato
Nel realizzare le riforme della legislazione che apparivano assolutamente necessaria ed urgente
Tra l'altro molte di queste riforme erano sostenute da un coro di voci sostanzialmente concorde e rientravano addirittura nel novero delle riforme senza spese
Ne va cresciuta asciutta una certa tendenza della giurisprudenza ad avallare soluzioni procedurali apparentemente garantiste ma in realtà foriere di inefficienza del sistema complessivamente considerata e conseguentemente negative per la garanzia di tutti gli utenti del sistema stesso
Così ad esempio quando il presidente della Corte di Cassazione giustamente lamenta la mancanza di strumenti processuali che consentano di combatte l'eccessivo numero di ricorsi
Che impediscono alla Cassazione di esercitare il suo ruolo di Corte suprema non si può non richiamare però anche la sua attenzione sui numerosi orientamenti giurisprudenziali che tale situazione hanno in qualche misura contribuito a determinare senza che la stessa Corte abbia provveduto a rimuoverla con i propri mezzi essenza naturalmente negare che anche in questo caso l'intervento legislativo sia opportuno e in certa misura più che necessaria
Quello che sembra di poter dire a conclusione di queste osservazioni è che la realizzazione del modello italiano di organizzazione giudiziaria
Quale fu impostato quantomeno nelle sue linee fondamentali dall'Assemblea costituente e quale è stato successivamente definito dalla cultura giuridica italiana
Rappresenta uno dei traguardi più avanzati che sia stato raggiunto in questa travagliata fase di sviluppo della nostra democrazia
La difesa e il completamento di tale conquista vanno perciò considerati come un presupposto e non certamente come un'alternativa
Rispetto alla necessaria lotta che deve essere combattuta senza incertezze senza riserve per il conseguimento di una maggiore efficienza
Lungi dal rivolgersi contro la garanzia costituzionale dell'indipendenza e dell'autonomia del potere giudiziario gli sforzi dei riformatori dovrebbero perciò attendere appare finalmente al Paese leggi processuali semplici e razionali
Un codice penale moderno ed aggiornato alla morale dei nostri tempi il quale assorbe in sé le troppe leggi penali speciale
Ed un convegno di leggi civili amministrative chiare tecnicamente appropriate alle necessità dei tempi moderni
In questa prospettiva appare altresì fondamentale la realizzazione di nuovi istituti capaci di assicurare un ribelle un rilevante miglioramento della tecnica legislativa oltre che di accertare la fattibilità delle leggi amministrative processuale
Ma nessuno sforzo potrà risultare veramente pagante se non si darà finalmente stabilità alle istituzioni giudiziarie italiane quale si sono venute assestando in questi ultimi anni a conclusione di un lungo travaglio durato circa un quarantennio
Nel corso dei quali si è passati da un assetto che costituiva una cattiva imitazione del modello francese
Ad un modello interamente nuovo e fondamentalmente l'originale
Non so se l'invenzione di tale modello sia destinata ad occupare la storia e le istituzioni politiche sociali un ruolo paragonabile a quello che è ormai universalmente assegnato alla creazione del potere giudiziario da parte della Costituzione degli Stati Uniti
Mi sembra però indiscutibile affermare che nel difficile processo di attuazione della Costituzione italiana del mille novecentoquarantasette
Questo modello costituisce una delle poche vicende con riferimento alle quali si possano esprimere valutazioni convincente mente positivo
Ringrazio il professor Enzo Russo di questa sua relazione che è stata davvero stimolante dopodiché ricavano sapiente che il professor Bonifacio c'aveva sospettato
A questo richiamo attraverso anche un'ampia indagine di diritto comparato il professor Pietro Russo ha modificato alcuni figli attirato alcuni vicini che daranno argomento ad una vivace discussione
E io lo ringrazio di questo sforzo compiuto come rinnovo il mio più ampio ringraziamento al Presidente dalla Repubblica per l'attenzione che ha voluto dedicare a questo inizio di base dei lavori
Come la sua presenza così autorevole e così impegnativa per noi anche nella discussione che seguirà come ringrazio ancora la Presidente della Camera dei deputati che ci ha dato questo questa sede per i nostri lavori veramente mila invidiosa
Grazie a tutti la seduta è sospesa per cinque minuti
I nostri programmi
Che hanno avuto la sospensione d'obbligo
E se non ci sono domande di spostamento degli interventi vivrai così come ci sono indicati anche se l'indicazione di spendere risponde soltanto a un criterio di ordine alfabetico
Quindi il primo a parlare il procuratore generale Adolfo Beria di Argentine alcuni sono lieto di dare la parola
Preferisco che va bene io sento ugualmente
Cicero
Da un
Di
Signor presidente
Sono stato fatto loro nell'ambito della associazione Vittorio Barkley che hanno accolto con entusiasmo la proposta del professor promosso fatta proprio dal presidente Berry
Di dedicare il convegno dell'associazione per il mille novecentottantasette al consiglio superiore della magistratura e al suo ruolo nel quadro istituzionale dedicherò il mio intervento a cercare di individuare l'interpretazione data da partire al ruolo del Consiglio superiore
La filosofia le scelte di fondo fatte da passione nel presiederlo che hanno dato tanto senso al funzionamento dell'istituzione mi concentrerò soprattutto su tre aspetti fondamentali
Il primo elemento è la logica squisitamente istituzionale che pagine volle dare al Consiglio superiore
Da troppi anni noi avevamo pensato al Consiglio superiore come a una dono di puro autogoverno cioè organo che affrontasse risolvesse i problemi organizzativi della vita quotidiana della nostra professione di giudici
Quella che nell'impresa viene definita la politica del personale nel quadro di principi costituzionali di dipendenza è un tondo mia della magistratura
INA questa del resto l'impostazione iniziale della legge istitutiva del consiglio e tutti noi anche quelli
Chi andrà in tempi lontani fatto parte del consiglio andò sentito questo limite di essere cioè un organo di autogoverno
Il governo autonomo di dodici
Una particolare personale evidente core pericoli però di scivolamento della corporazione
Devo ricordare ad esempio che nella consiliatura di cui sedici parti fra il mille novecentosessantotto e settantadue il nostro sforzo fu proprio quello di dare una caratteristica più da istituzione che da organo di autogoverno all'attività del Consiglio Richard mentre con l'istituzione della commissione speciale per la riforma della giustizia
E soprattutto con la scelta di predisporre una relazione annuale al Parlamento sullo stato della giustizia come strumento di raccordo fra dichiarativo governa il Consiglio superiore
Negli anni settanta con il sorgere del terrorismo questa configurazione istituzionale vedrà passare in secondo piano ed il Consiglio superiore divenne sede di riaffermazione del prestigio della volontà dei giudici di combattere l'eversione
Basta lei arrivò al Consiglio superiore nel momento più delicato tutte da ridere della vita della magistratura italiana
Nel momento in cui la lotta per la vita se mi si passi mi si passa alle frasi diventava più importante di qualsiasi sogno di trasformazione istituzionale
E invece Barclay fu l'espressione nel momento di lotta più dura di una grande fedeltà alla dimensione istituzionale del Consiglio superiore
Forse perché veniva da una cultura del servizio forse perché veniva da studi costituzionali forse perché veniva da un'antica concezione dello Stato
Basta e non poteva essere il nostro vicepresidente in termini corporativi in termini di categoria
Darci le poteva essere soltanto il presidente di una istituzione pubblica poteva essere solo l'espressione di una politica istituzionale della realtà giudiziaria come dire menzione irrinunciabile dello Stato
Il secondo elemento portante dell'interpretazione del ruolo del Consiglio superiore dato da parte dei è stato quello dell'unità
Arrivò in un Consiglio superiore diviso in tutte le sue componenti togati e laici con una lotta per la sua stesse lezione estremamente combattuta non c'è bisogno di ricordare che fu eletto quasi per un soffio
Eppure negli anni della sua presidenza potrei dire dal giorno stesso in cui fu eletto Dursley seppe interpretare unità complessiva della magistratura e dell'integrazione di questa coi laici del Consiglio
E credo che tutte le componenti del CSM abbiano riconosciuto giorno dopo giorno
Che parte Nevada presentava nessuna di loro non rappresentava la maggioranza che l'aveva letto basterà presentava la magistratura come grande struttura istituzionale
Vi è un istituzionale
Questa pazienza ed esposta vita unitaria che egli voglia assumere fu certamente una dimensione che non fu dimenticata nel corso degli anni noi magistrati abbiamo avuto poi linee di evoluzione evidenze
Ma ad esempio la ricostituito con età dell'associazione negli anni ottanta a soli pochi giorni dalla sua uccisione tali certamente o richiede ideale da questa lezione impartite acida Passigli
Quando i magistrati entrano nel Consiglio Superiore quando riprendono a lavorare nelle stanze che furono nove su web il senso del Consiglio superiore come sede unitaria della posizione dei giudici e della loro collocazione istituzionale
Viene da ove immediatamente imposto non solo dal ricordo di Brasile ma soprattutto dal metodo stesso di lavoro e di confronto che bassi lei ha lasciato del gossip
Il terzo elemento che ha caratterizzato la presidenza del GSM da parte di Berkeley è stato quello di richiamare la magistratura al primato della professionalità
In fondo pur sera di nomina politica e non uomo attento alla professionalità di ogni mestiere
Forse aveva detto anche la presidenta della stazione dell'Azione Cattolica Italiana con un mestiere di alta professionalità
E questa volontà di essere un professionista c'è stata di stimolo in un momento in cui il Consiglio superiore
Si è trovato di fronte da una parte alla tentazione di alcuni giudici di essere più politici che professionisti dall'altra parte all'attacco della lotta armata che ci rendeva più combattente in trincea che i professionisti freddi e invece la sua stessa serietà professionale che una parte così integrante del suo il calore umano ha lasciato tracce ha detto il consiglio superiore e soprattutto della cultura di tutta la magistratura italiana
La linea di fedeltà un impegno civile e professionale
Lontana da appartenenze collateralismi politici e oggi di fatto e di diritto maggioritaria e si può pensare che ciò incida moltissimo sullo stesso funzionamento quotidiano del consiglio
Quell'unità politica nella professionalità e dell'impegno civile è stato cucce fatica di ogni uomo e di un vicepresidente come bastoni è oggi una realtà più spontaneo e naturale
Sì oggi siamo più flessibili più professionale
Sì oggi abbiamo del nostro lavoro una concezione di progressiva acquisizione di cultura e di professionalità tutto ciò si deve anche al modo in cui Bersani ha governato in Consiglio Superiore in quegli anni e al modo in cui la sua figura è rimasta fra di noi
Se si vuole dare una risposta del come Vittorio part time abbia potuto realizzare questo modo di essere del consiglio occorre rifarsi alla sua personalità
Ricordando quanto già detto e cioè come la sua professione fosse tanto parte della sua vita e dei suoi pensieri
La strada attraverso cui era arrivato ad essere uomo di istituzioni e di umanità
Contrariamente ad una propensione cattolica a dare prima per la società civile rispetta sistema politico-costituzionale Bartoli aveva ribadito che i due termini non possono essere tenuti distinti non per motivi ideologici ma perché professionalmente vedeva che nelle società moderne
Società civile e sistema politico economia intervento dello Stato affari politica Vivalda quotidiana istituzioni sono sempre intrecciati vanno quindi unitariamente capiti
In questo senso basterà presentare un carisma nuovo il carisma di una nuova sintesi capace di uscire da antiche e i presunti primati però di operare insieme nelle istituzioni la politica la realtà sociale
E in questo senso il suo notevole successo come pacificatore unificatore dell'ordine giudiziario è stato la prova del grande livello della subcultura istituzionale e politica
Naturalmente queste mie sommarie considerazioni sul modo in cui da Frey ha interpretato il suo ruolo di vice presidente del Consiglio hanno sottolineato particolarmente gli aspetti positivi della sua opera
Ma credo che non faccia velo l'aspetto che tutti noi non ci vediamo per lui nel sottolineare come il tè eredità chi non ricorda e cioè l'affermazione di una logica istituzionale del Consiglio
La riaffermazione dell'unità complessiva del sistema giudiziario il ribadire il carattere professionale del nostro lavoro
Siano aspetti su cui la magistratura non può che misurarsi nel suo lungo cammino di trasformazione e di progresso
Io di questa per gli evocazione di Brancher lei in funzione dell'intervento sul tema che chiedere gentilmente affatto con la sua consueta abilità eccolo assoluta salda preparazione di componente del Consiglio superiore della magistratura di presidente dell'associazione magistrati ed illustre rappresentante del PM oggi
Adesso io seguirei l'ordine Enrico
Dico subito la Ombretta Fumagalli Carulli è influenzata in origine siccome mi ha chiesto la parola
Fin dai direi del professor Zampetti
Io metterei ultimo degli interventi di stamattina Zampetti esige rimanesse ancora del termine del tempo prima dell'una e mezza qualcuno che vuole intervenire poi liberamente certamente per i coltelli
La tentazione o forse l'occasione l'occasione storica le contingenze che già si verifichi
Quando la complessità della vita sociale ma il tormento del giudice
Diventava forse il punto centrale di riflessione forse non si capiva neppure bene che cosa stesse accadendo
Il ruolo del giudice si stava modificando notevolmente
E il Consiglio superiore per forza di cose il primo Consiglio superiore eletto con il sistema proporzionale e quindi un'esperienza nuova diversa in cui confronto associativo e cioè il pluralismo la dialettica
Che l'Associazione nazionale magistrati aveva già sperimentato naturalmente
Diventava patrimonio anche del Consiglio superiore della magistratura
Era un'esperienza sotto diversi aspetti esaltante e certo che la mediazione
La delicatezza ma anche la fermezza di Vittorio per scegliere
Nei primi negli undici anni della sua vicepresidenza
Fornivano un terreno di riflessione e anche di risposta istituzionale che credo sia stata preziosa per la nostra democrazia
Perché se noi ricordiamo certo drammaticamente e con grande emozione
E con un senso concerto tremore forse della voce ma anche del cuore perché c'era veramente un'emozione forte
Gli amici che sono qui presenti da Almerighi colorito Calderone Pintor e altri dico in quei giorni vissuti così intensamente Ettore Gallo
Ma dico bene naturalmente
Ci davano testimonianza di una presenza di una forza di una volontà di dover fare qualcosa di dover dare una risposta
E ricordo che proprio con Vittorio basse le nei momenti più terribili del terrorismo il Consiglio superiore si trovò di fronte e di moneta hanno a fare delle scelte a dare degli indirizzi di politica giudiziaria erano appunto le prime necessità occasioni
Forse anche tentazioni di espansione del potere e così il Consiglio superiore alla magistratura di Vittorio Bacelle
Disse ai giudici italiani di privilegiare di penale di concentrare le forze della magistratura sul settore più terribile
Quello che era più emergente
E per cercare di arginare qualcosa che sembrava prorompente però era una direttiva in un certo senso che il Consiglio superiore della magistratura
In fondo intervenendo con un ruolo in qualche modo diverso anche se e oggi lo abbiamo sentito in maniera incisiva in maniera chiara da da Bonifacio e da Pizzo russo certamente un ruolo previsto in realtà dalla Costituzione della Repubblica
Però veniva interpretato con molta linearità e con molta chiarezza in modo diverso
E certo ci sentivamo tutti coinvolti anche nel momento in cui si trattava di scegliere la destinazione dei giovani magistrati
Quando si è trattato di dover decidere se privilegiare le esigenze di servizio o meglio di immediatezza di intervento allora alla Procura della Repubblica di Roma c'erano dodici posti vacanti rispetto alla formazione al tirocinio al del magistrato anche lei è stata una scelta che il Consiglio svela matura affatto con un taglio politico di politica giudiziaria però lo ha fatto e c'era Ugo il Varese
E tanti altri amici qui presenti l'ha fatto con piena consapevolezza ma interpretando un ruolo che diventava inevitabilmente diverso ecco io credo che la svolta cioè il passaggio più delicato sia stato proprio queste allora c'è stata una chiedersi all'interno del Consiglio superiore all'esterno
Quale potesse essere però la definizione non la ridefinizione di un ruolo ci sono stati momenti diciamo che sono stati già in qualche modo ricordati cioè tentativi di comprimerlo
Il ruolo o tentativi di esaltando lo Placci di ferro che sono arrivati ad un livello istituzionale braccio di ferro così è stato giornalisticamente definito tra Presidente
Della repubblica il Consiglio superiore della magistratura ma all'interno cosa c'era e che cosa c'è io credo che uno dei punti molto importanti si analizzano e uno dei poteri del Consiglio superiore che è estremamente delicato e che ha il potere di inchiesta
Credo che forse sia quello più significativo proprio nel momento del passaggio e della trasformazione del ruolo
Un'inchiesta nata con una natura strettamente amministrativo
E che è diventata invece sempre più carica di valenze giurisdizionali e richiede garanzie giurisdizionale di difesa di certezza di legalità di contraddittorio di giudice naturale
Certo è un controllo il potere del controllo del Consiglio superiore dalla magistratura sul giudice che si esercita nel momento disciplinare
Ma scattato però ad opera dei titolari dell'azione disciplinare
E nel momento della dell'inchiesta nel momento in cui il controllo diventa più diffuso un controllo che porta peraltro ad una vera e propria sanzione perché al trasferimento di ufficio
Un controllo che si basa su una formula estremamente generica di incompatibilità con l'ambiente anche senza colpa del magistrato
Quindi nel quadro diciamo generale
Della valutazione del comportamento del magistrato
E del rapporto tra il magistrato e il territorio e quindi nel quel rapporto di credibilità e di fiducia
Io credo che questo sia uno dei momenti istituzionali uno dei momenti che nel quadro istituzionale del Consiglio superiore vada affrontato con molta chiarezza e con molta decisione
Da parte del legislatore
Proprio perché nel momento in cui l'esigenza di coordinare il cosiddetto potere d'inchiesta del Consiglio superiore con la funzione disciplinare
Soprattutto oggi in cui le sollecitazioni
Che vengono dall'esterno nel senso di una maggiore responsabilizzazione del giudice e nel momento in cui la stessa magistratura associata chiede che le sollecitazioni vengano accolte però proprio nella sede di controllo del giudice naturale e cioè del Consiglio superiore della magistratura
Sì ha detto con chiarezza che certamente la magistratura non vuole sottrarsi alle inchieste o la responsabilizzazione disciplinare ma che si seguano queste due strade importanti
La tipicizza azione degli illeciti disciplinari
Che già è stata richiamata in questa sede e che certamente è un momento delicato difficile infatti dei cosiddetti incontri tra l'associazione magistrati
E le forze politiche uno dei momenti di maggiore difficoltà è quella di andare a definire il provvedimento norme di trovare il momento del travisamento del fatto che però non apra la porta a un sindacato sull'attività giurisdizionale
E ciò all'interrogazione attuazione del diritto o alla ricostruzione del fatto e questo è uno dei momenti certamente più delicati in cui la separazione l'autonomia dei poteri verifica tutta la sua importanza e la sua incidenza ma è uno dei punti che dobbiamo necessariamente affrontare
Coordinando lo con questa espansione di con cui del controllo che può trovare ancora di più una facile tentazione di entrare nel merito della giustizia nel merito della giurisdizione
E questo io credo che sia uno dei primi punti
Poi c'è un altro un'altra funzione un altro compito in cui il Consiglio superiore ha cercato di espandere sempre di più i suoi poteri da una parte e giustamente dall'altra con la tentazione o con il pericolo di un rischio
Di incidere su alcune libertà fondamentali del del cittadino del magistrato
Ed è il potere di autorizzare disco alcuni comportamenti del magistrato
E qui c'è tutta l'ampia problematica sia degli incarichi diciamo da attribuire ai magistrati sia di valutazione di alcuni comportamenti che si traduca in un espressione di comportamento
Che spesso però sono espressioni del pensiero o espressioni di libertà fondamentali garantite dalla Costituzione
E questo credo che sia un altro dei punti fondamentali in cui il Consiglio superiore tende nel controllare nell'auto definire la propria valutazione il proprio ruolo stabilire con chiarezza quel rapporto fondamentale
Che deve esistere tra istituzione e cittadino e rispetto fondamentale di tutela delle libertà e di garanzia del cittadino sia esso naturalmente magistrato in quel particolare delicato momento di raccordo un'ultima considerazione che mi è stata proprio sollecitata dalle parole di Bonifacio in effetti c'è stato un tentativo da parte di però direi di un settore aste minoritario anche all'interno di qualsiasi tipo di formazione correntizie in qualche modo in qualche momento è stato teorizzato che
In un certo senso una componente associativa della magistratura o comunque la componente associativa dalla magistratura potesse o volesse o fosse utile
Che si trasformassero acquisisse poteri o funzioni diciamo così giurisprudenziali e cioè di indirizzo giurisprudenziale
Ma questo credo che sia un momento superato anche nella teorizzazione generale o settoriali
Perché certamente avrebbe potuto comportare comporterebbe il pericolo
Trasformare il proprio perché il Consiglio superiore della magistratura
è espressione in fondo delle correnti della magistratura che naturalmente formano le liste esprimono i candidati e quindi gli eletti potrebbe trasformare il Consiglio superiore
Un domani certamente in una specie di consiglio di giurisdizione o in un tentativo di parlamentari usare il Consiglio superiore della magistratura
Con tutti i pericoli diciamo i rischi l'inquinamento o effettivamente di snaturamento della funzione perché sarebbe facile anche un colpo di mano perché se un domani
Un determinato settore potesse effettivamente arrivare a interpretare il proprio ruolo in questo modo
Con un gioco abile diciamo di maggioranze o valorizzando certi tentativi di accorpamento o di vicinanza con determinate forze politiche basterebbe effettivamente un colpo di mano trasformando la composizione interna del Consiglio superiore ribaltando la proporzione tra laici e togati per realizzare un controllo sia pure a maggioranza della giurisdizione italiana ecco il pericolo che certamente attraverso alcuni momenti di estrema delicatezza del considerare il Consiglio superiore nel quadro istituzionale si avvertono all'interno della magistratura
E cioè non sono ipotesi indolori sono ipotesi terribili importanti che in un momento come questo in cui la stessa sistema proporzionale che un sistema di garanzia è stato attaccato da un'iniziativa referendaria che per fortuna la Corte costituzionale avuto la sensibilità coraggio politico diciamocelo chiaramente
Di non ammetterlo con delle considerazioni molto importanti
Però è già significativo che si è cercato in qualche modo di colpire o di toccare un punto fondamentale
E la dove invece la magistratura si riconosce proprio come momento di garanzia e di democrazia certamente c'è stato un senso di allarme come nello stesso senso di allarme rimane per l'iniziativa referendaria per la responsabilità del giudice proprio per le stesse considerazioni per cui il Consiglio superiore
Chiamato dalla Costituzione a tutelare l'indipendenza della magistratura proprio per le sue funzioni interne che al Consiglio superiore si trova oggi in un momento di estrema delicatezza
Un ultimo punto certo che l'Ing la garanzia di indipendenza della magistratura e anche qui il professor presidente Boniface
Lo ha e ha fatto centro è dovrebbe essere un problema anche delle altre magistrature in un momento in cui il concetto di giustizia si va sempre più allargando in quanto servizio per i cittadini in termini di indipendenti e lo avvertiamo nel momento in cui facciamo le battaglie chiamiamole così insieme perché nel momento in in cui si è posta sul tappeto il problema dell'indipendenza del giudice ci sono ci siamo trovati tutti sullo stesso fronte magistrature amministrative e militari
Avvocatura di Stato che valgono riguardava il disegno dei di legge governativo però ci siamo trovati sullo stesso fronte quando andiamo a verificare in concreto le ipotesi possibili in sede legislativa ci troviamo di fronte a delle profonde differenze
Perché solo la magistratura ordinaria al Consiglio superiore della magistratura
Abbiamo scoperto che la Corte dei conti addirittura a in comitato di presidenza fino al grado di Consigliere dopo scatta un comitato molto articolato in cui si prevede la presenza del Presidente del Senato il Presidente della Camera
Ed è prevista solo la rimozione del dal consigliere in su dalla Corte dei Conti quindi senza una possibilità diciamo articolata di poter intervenire sappiamo che la Corte dei Conti chiede al Consiglio superiore la magistratura militare chiede col in Consiglio Superiore la magistratura amministrativa chi chiede una ridefinizione di maggiore autonomia interna ed esterna
E allora questo concetto di giustizia forte
Che non significa necessariamente quell'unitarietà della giurisdizione a cui molti dentro ma che presenta moltissimi problemi e forse anche pericoli ma significa invece recuperare nelle maglie della Costituzione un concetto fondamentale di servizio credo che sia estremamente importante nel momento in cui si va a parlare
Il Consiglio superiore della magistratura nel quadro istituzionale non si può non allargare il discorso è questo che questo sia un momento di forza significativa è qui credo che l'associazione Basile proprio perché basse le da ottimo amministrativista qual era il profondo conoscitore sensibile attento lettore anche di giustizia amministrativa più volte
Ne aveva fatto oggetto dei suoi interventi ed i suoi scritti e credo quindi che questo sia debba essere
Proprio cogliendo queste occasioni referendarie o ante referendario proposte referendarie
Diciamo del momento istituzionale in cui ci si va a confrontare su questi temi in queste misure con queste garanzie cercando anche qui
Perché il potere tende appunto sembra ad espandersi quando non si ha forza e garanzia di indipendenza
Basta pensare ai tentativi e anche alle connessioni che ci sono naturalmente legittime da parte loro ma ispirata ad una logica che non è accettabile nel quadro dell'indipendenza pensiamo ad un'azione Directa in sede di rivalsa del procuratore generale della Corte dei conti che introduce nei confronti della magistratura ordinaria
E quindi appunto attraverso il Consiglio superiore già un altro momento di difficile comprensione in tema di indipendenza quando si pensa appunto che il procuratore generale della Corte dei Conti lo stesso primo presidente della corte dei conti sono di nomina governativa del consiglio dei ministri quindi problemi dei rapporti tra esecutivo e giurisdizione quindi il problema centrale dell'indipendenza ritorna inevitabilmente a bomba anche sotto questo profilo e allora credo che effettivamente per non patteggiare in modo compromissoria negativo e quindi con una confusione di ruoli si debba recuperare
Il momento della giurisdizione come momento forte in termini di indipendenza e di autonomia credo che questo sia il messaggio più forte e più vero
Che Vittorio basse le dammi da vicepresidente del Consiglio superiore da uomo di cultura
Ma soprattutto da cittadino che credeva veramente nella democrazia ci abbia lasciato ciascuno già le proprie strade percorre la democrazia a ciascuno di noi è stata assegnata in fondo un compito si cerca di portarlo avanti nel migliore dei modi ma credo che
Un attimo come questo di riflessione così attenta e anche così irresponsabilmente riflessiva perché ne siamo tutti o direttamente o indirettamente interessati possa essere il messaggio migliore nel suo ricordo ma soprattutto nell'esercizio concreto delle nostre libertà
Ringrazio Pantano amico nemico cioè veramente un uomo inesauribile
Io me nel groviglio perché per
Alcun tipo di cibo agile un mio scopo conosco marocchina super otto più offuscato grandemente il maestro chiedono al pronto appiglio utile centimetri
Senti prediligeva ho visto più giù arrivi presto
Fatto registrare atto ma ossigeno pubblicizzare sono i più un'agenzia o di più
Probabilmente è una garanzia di il primo giorno
Va bene segnando cinque trovando Craxi
Avevano noi vorremmo offre meglio
Anche la legge
Ma avrebbe prendo
Viva quando
Diverse
Signor presidente
Signori
Quando ho accettato
Cortese pressante invito del presidente Barry
Del giudice costituzionale professor Gallo
Intervenire e a prendere la parola
Nel corso di questa solenne rievocazione di Vittorio Basciu il
Non mi ero forse reso conto di aver compiuto un atto di presunzione
Me ne sono reso conto successivamente
Dopo aver letto i nomi dei relatori e degli altri interventi previsti
E ancor più me ne sono reso conto questa mattina
Soprattutto dopo aver ascoltato il professor Bonifacio
Il professor Patrizio russo
La mia presenza è qui evidentemente sia ritenuta giustificata dal fatto
C'era mia appartenenza da quasi un anno no
Al Consiglio superiore della magistratura
Del quale quindi
Io oggi in un certo senso
Costituisco insieme con il collega Smuraglia
La voce
Attuale che è una voce laica e soprattutto del mio caso
Non spaventi e non si apra il peso da nessuno la parola una voce politica
Perché la presenza e il successivo intervento del professor Smuraglia
Sono legittimati per il il corsi dalla sua indiscussa fama di studioso e di cattedratico
Nel mio caso è soprattutto una presenza politica
Che sia detto con tutta franchezza io difendo e rivendico
Perché se c'è un punto
Uno dei pochissimi o forse il solo in cui dissento
Dal presidente Bonifacio
Nel suo pregevolissimo commenta redatto insieme al professor Giacobbe
E gli articoli della Costituzione che riguardano la magistratura
è quando la scelta da parte del Parlamento
Dei membri laici
Viene definita comunque una scelta e una rappresentanza tecnico-professionale mi pare che ci sia più o meno questa espressione sotto il profilo che
I componenti scelti dal Parlamento devono appartenere o alla docenza universitaria o all'avvocatura
Io credo è una scelta del parlamento una nomina fatta dal Parlamento sia sempre per sua natura una scelta politica
Che in questo caso l'appartenenza all'avvocatura ora docenza universitaria sia un requisito a monte
Quando il Parlamento sceglie i suoi rappresentanti
Non mi sembra il dubbio che imponga una scelta politica non fa certe una valutazione
Di preferenza
Nell'ambito della professione dell'insegnamento perché
Certamente
Se questo facesse ci sarebbero migliaia e migliaia di avvocati più debiti gli essere stati scelti da me
E senza offesa per il collega durante per gli altri colleghi docenti universitari evidentemente ce ne sarebbero comunque molti altri hanno i loro stesso livello
Quindi io credo che si tratti in questo caso di una scelta politica e che perciò la componente laica si potrebbe chiamare anche apertamente componente politica del Consiglio
Con tutto questo
Io nego assolutamente che questa componente politica sia quella che porta i rischi
Io una politicizzazione deteriore del consiglio
Si badi bene
Io sciolgo
Oggi dopo un anno d'esperienza al Consiglio non ho difficoltà a dirlo
Assolutamente d'accordo col presidente Bonifacio cioè ritengo che sia assolutamente inopportuna qualsiasi ipotesi
Di modifica costituzionale della composizione del consiglio così come il suo previsti
In passato al di fuori da questa esperienza avevo formulato anche io nel corso del dibattito istituzionale altre ipotesi
Avevo per esempio immaginato un consiglio
In cui le fonti di nomina fossero non più due ma tre
Presidente della Repubblica Parlamento in magistratura
Ipotizzando che il terzo di nomina del presidente fosse scelto per metà
Fra laici avvocati o professori e per metà fra magistrati in maniera da conservare con l'aggiunta dei due membri di diritto magistrati
Una maggioranza numerica se pur più ridotta della componente togata
Naturalmente è una ipotesi di questo genere escludeva poi la presidenza del consiglio da parte del presidente della Repubblica perché in questo caso essendo intervenendo egli viene alla nomina di un terzo dei componenti la presidenza avrebbe dovuto essere una presidenza eletta all'interno del Consiglio
Era una delle tante ipotesi formulate che io oggi dico francamente ritengo da respingersi come qualsiasi altra maggior ragione quelle che volessero dare una prevalenza all'interno del Consiglio alla componente laica o se volete politica come io amo chiamarla perché credo che questo in un certo senso almeno come fatto
Emblematico di facciata potrebbe essere considerato in contrasto con il principio dell'autonomia dell'ordine giudiziario che una componente laica nell'organo di governo
Del magistrature ANCI Sicilia
è assolutamente giusto perché questa non esclude il carattere
In rappresentanza per così dire corporativa ma una prevalenza della componente laica potrebbe essere in un certo senso ritenuta lesiva della autonomia dell'ordine
Quindi io credo che tutto sommato la soluzione data dal costituente resti una soluzione saggia
Che non luce della travagliata esperienza
In questi ventisei anni di vita mi pare Consiglio superiore hanno tutto sommato confermato come hanno confermato
Ed è stato detto autorevolmente da meno stabile ripeterlo la validità della scelta della presidenza attribuite al Presidente della Repubblica come elemento
Importantissimo di raccordo con gli altri poteri dello Stato per evitare anche l'apparenza
Del corpo separato e come garanzia anche di soluzione di pericoli di conflitti o di squilibri con gli altri poteri dello Stato
Quindi
Io devo dire che che questa esperienza di un anno
E poi mi scuserete se parlo in questi termini ma come ho premesso ritengo che solo questo giustifica il mio intervento cioè l'apporto di qualche riflessione di esperienza politica
Non posso certo pensare di competere con
Discussione di ordine dottrinario dico l'esperienza di questo anno mi conferma che il consiglio superiore della magistratura così come è composto
Costituisce una soluzione valida ed equilibrata per i fini che il costituente si apposta
Devo anche dire con tutta franchezza
Un'altra cosa che sono queste le ragioni
Che sconsigliano che invitano a respingere nettamente l'ipotesi di voler dare una diversa più cospicua presenza alla componente laica politica
Queste considerazioni di ordine generale non cento il cognato il pericolo mi si consenta dirlo con franchezza
Che la componente laica aumentata comporti la minaccia di una politicizzazione in senso deteriore del consiglio
I signori magistrati e i colleghi magistrati
Che mi onoro di chiamare i colleghi quanto componenti del Consiglio insieme con me
Credo questi ultimi almeno possono dare atto che se qualche rischio qualche tendenza non positiva c'è in certe decisioni del Consiglio di esasperazioni diciamolo pure partitiche nel senso in cui le correnti dell'associazionismo dei magistrati in questo senso sia detto senza offesa per nessuno hanno imparato qualche cosa del peggio dei partiti
Se questo rischio questo pericolo c'è oggi viene proprio da quella direzione sono gli stessi
Colleghi magistrati ad ammetterlo con molta franchezza e con molto senso di autocritica
Quindi secondo me il problema ripeto non è quello di cambiare la composizione è quello di garantire sempre più e sempre meglio la funzionalità e l'opera del consiglio ai fini che esso deve perseguire
Cioè essere strumento di attuazione
Della principio fondamentale dell'indipendenza del giudice dell'autonomia dell'ordine giudiziario
Questo osservazione che ho fatto potrebbe far pensare
A qualcuno che io sia perciò favorevole invece all'ipotesi di modifica della legge elettorale per i componenti togati
E dico con tutta franchezza che anche questa è un'ipotesi in passato
Da me valutate accarezzata e che oggi alla luce dell'esperienza temo anch'io però respingere no perché consideri il sistema attuale come un sistema perfetto quello assolutamente migliore in astratto
O perché sono convinto che se i rischi Hermanin ci sono sarebbe vanno negarlo in questa articolazione correntizia dell'associazione dei magistrati questi non possono essere scongiurati o allontanati
Con una modifica
Di una legge elettorale che oggi rispecchia una realtà effettiva del Paese
Obiettivo meno che l'associazione dei magistrati si sia articolata in questo modo correntizio sulla base visibile azioni che se fossero soltanto ideologico culturali o politiche resterebbe era un fatto tutto sommato di gran lunga positivo quello sono o meno
Quando diventano una sorta di contrasto di Chirac scende la difesa interessi puramente corporativi però è una realtà da cui non si torna indietro con una riforma legislativa l'introduzione il vecchio ritorno sistemi di collegio uninominale
O l'introduzione di banda Sciascia che sono soluzioni diverse sempre pasticciate e guardate giustamente con diffidenza dal corpo elettorale quale che esso sia questo corpo elettorale non mi sembra un rimedio ovale
Io credo che l'associazione ai magistrati così come è oggi
è una realtà e ai suoi aspetti negativi e positivi io ritengo che impositivi prevalgano soprattutto per quello che hanno dato i risultati e gli accordi gli aspetti negativi bisognerà di correggere in altro modo Dolcetto con una forzatura che cerchi di farsi che la rappresentanza eletta dai magistrati sia sia formata in altro modo da quello che è l'effettiva appropriazione di una realtà esistente
Ed allora
Quali sono le altre osservazioni che io volevo fare io dico con tutta franchezza che riconosciuto ormai mi sembra al di fuori di ogni contestazione
Che il Consiglio della magistratura è organo di rilevanza o di garanzia istituzionale mi pare
Presidente Bonifacio armi questo derby che è anche di grande rilevanza costituzionale aveva detto di recente il Presidente della Repubblica tutto questo rende abbastanza accademiche queste dispute nominalistiche
Come pure io non riesco a immaginare come ci si possa sentire in una certa misura offesi o sminuiti se si dice che il Consiglio superiore della magistratura è un organo idea di amministrazione magari di altissima amministrazione
E detto riconosciuto in tutti i sensi tutti i versi
Che attraverso i suoi compiti quello precipuo di amministrare la giurisdizione nel senso di amministrare il personale che questa funzione giurisdizionale esercita
Quindi le cose vanno chiamate col loro nome
L'amministrazione non è una cosa deteriore o di poco momento
Lo è di poco di grande momento a seconda dell'oggetto su cui si esercita in questo caso delle persone su cui si esercita eccetto chi amministra il corpo dei vigili del fuoco degli agenti di custodia compie una funzione amministrativa di assai minore rilievo iniziale pessima e delicatissima funzione di amministrare la giurisdizione nel senso cioè di amministrare coloro che questa giurisdizione esercita
Quindi questo è un elemento pacifico cinque mi pare unirvi sputa sia
Se semmai il problema dell'amministrazioni e mi pare che riviene fuori quando e
Dico cose note perché le sedute del consiglio come è noto sono pubbliche e i colleghi vip presenti lo ricordano ancora ieri parlandosi
Della vexata quaestio della compatibilità dice i criteri adottati dal Consiglio delle sue risoluzioni e tradotta in circolari
Con la legge vigente con le norme per le nomine degli uffici direttivi è stata sollevata da qualcuno una sorta di insofferenza e quasi di protesta perché
Gli atti con i quali si addiviene alla nomina dei magistrati sono impugnabili dinanzi al giudice amministrativo
E nel sottofondo
Questo meno male quanto è quantomai sintomatico è
Io sto per dire colleghi abbiano sentito ieri lo sanno che sono perfettamente d'accordo del sottofondo di questa di questa resistenza di questa insofferenza c'è probabilmente dell'animo dei colleghi togati
E in quella sorta di l'insofferenza proprio ad accettare che è un atto che pur non essendo giurisdizionale essi forse inavvertitamente
Quasi continuano a considerare tale vada vada a essere poi indagato dal giudice amministrativo e si è anche detto passi se fosse il Consiglio di Stato perché si vada a giudizio
Di giorno di ritardo periferici sembra quasi una cosa lesiva del prestigio del consiglio della magistratura e secondo alcuni anche dell'indipendenza del magistrato
Va da sé che così non è
Perché è la Costituzione che garantisce in questo caso al magistrato come ogni altro cittadino la la la tutela in giudizio dei propri diritti e interessi legittimi che nella specie trattandosi di atti amministrativi della pubblica amministrazione perché in questo senso
Il Consiglio della magistratura e tale non possono essere impugnati davanti al giudice amministrativo e sottrarli al magistrato in questo caso doppio grado diciottenne anche il legislatore anche inteso concedere a tutti sarebbe un compiere un atto di discriminazione e di disparità di trattamento assolutamente inammissibile del resto
La presenza qui del professor Gallo mi induce a ricordare
Cose ben oltre il problema fu già sollevato fino ai tempi ormai lontani da dinanzi alla Corte costituzionale
E che se non erro proprio con una sentenza di cui era relatore
Il grande Costantino Mortati fu detto a chiare lettere che non era immaginabile di di togliere al magistrato questa tutela garantita giudici ben di questo tipo bisogna prendere atto e arrivare però a quale conseguenza ecco io credo che quella soluzione non possa essere utile
Che con tutta la buona volontà che ci può mettere il Consiglio superiore
I problemi resteranno irrisolti finché non si vera veramente attuazione piena
Al dettame della Costituzione per cui il magistrato è indipendente in quanto soggetto soltanto alla legge
Il soggetto soltanto alla legge io credo che debba in questo caso significare che tutto ciò che riguarda il suo status la sua progressione la sua collocazione chiamiamola contermine se volete brutte basse visti come avviene infatti c'è sempre la sua carriera sono tassativamente in ed è in modo più concreto e particolareggiato possibile regolate dalla legge e finché questo non è perché nell'attuale confusione legislativa di ordinamento giudiziario parte ancora vigente in parte abrogato sostituito dalle leggi
E leggine mi faceva un certo effetto sentire ieri in Consiglio della magistratura Buddha uno dei colleghi più intelligenti e preparati della componente togata parlare correntemente di Breganze Brad Enzo
è bene dirlo finché siamo in questa situazione finché cioè resta un margine io opinabilità di discrezionalità troppo ampio anche se il Consiglio superiore della magistratura
Avvalendosi di quella potestà regolamentare così argutamente delineata e studiata dal professor Piccio russo cercherà di dare dei limiti a se stesse una normativa se stesso
Le conflittualità poi con giudice amministrativo con la giurisprudenza amministrativa immagini reali o apparenti richiesti razionalità rimarranno tali da mettere veramente in pericolo l'effettiva indipendenza del magistrato
Perché io credo che si debba avere il coraggio di dirle
E con tutto il a dispetto della grande valutazione del Consiglio Superiore della Magistratura di cui mi sento veramente onorato di far parte dopo tanti anni di vita politica
Espletata in altre sedi e con altre responsabilità credo che si debba avere il coraggio di dire
E
Vero è un grande passo in avanti che il magistrato sia stato sottratto a qualsiasi ingerenza del potere esecutivo
Se al potere esecutivo si dovesse sostituire con una eccessiva discrezionalità il potere del Consiglio superiore della magistratura progresso dal punto di vista dell'indipendenza sarebbe un progresso solamente parziale spunti
Ecco perché io credo
E ieri nel Consiglio si è già diciamo abbozzato questa linea di condotta che se c'è una
Un'azione da compiere una spinta ad accettare di dare verso chi di dovere ministro della giustizia il Parlamento è proprio quella che esige finalmente
Che si ad occhi l'ordinamento giudiziario così come la Costituzione impone
Costituente che peraltro è enorme aveva fissato dei termini molto spesso
Non non osservabili forse in questo caso il già immaginava che ci sarebbe voluto
Molto tempo perché mi pare che nella disposizione transitoria settima non ci siano i cinque anni che in altri casi ci sono sedici e fino a quando ma questo fino a quando si prolunga ormai da quarant'anni e questo io credo
Che sia veramente troppo
Ecco signori le osservazioni che io volevo fare
E invece gioca un'ultima considerazione anche in questa che però già svolto in consiglio se noi guardiamo la realtà di oggi
Anche quando avremmo attuato nel modo più rigoroso possibile la soggezione del magistrato soltanto alla legge
Nel senso che ho detto cioè
Specificando né in sede legislativa tutte le ipotesi nel modo più particolareggiato possibile di progressione del suo status da una parte e non ne parlo perché ne è stato già parlato va da sé che sono d'accordo è l'altro elemento assolutamente essenziale tipicizza azione per legge dell'illecito disciplinare
Dico anche quando avremo realizzato questo resterà il problema di questa nostra di questa nostra società in cui i condizionamenti esterni gli allettamenti chiamiamolo pure le suggestioni oltre che le minacce esterne sono infinite e di tutt'altra natura e di natura tale che non potranno mai essere risolte
Con una tutela legislativa
Enrico Ferri parlava prima di me del problema delle autorizzazioni agli incarichi extragiudiziari
Alcuni colleghi vip presenti ed io stesso in quanto membri della seconda commissione referente del consiglio lo vediamo ogni giorno anche quindici
La soluzione ideale sarebbe quella di una definizione di una regolamentazione tassativa per legge quello che può essere fatto e che in questo caso deve probabilmente si potrebbe arrivare a dire non ha nemmeno bisogno di autorizzazione o comunque solo di un'autorizzazione che sia un accertamento estrinseco di legalità e quello che assolutamente invece pietà
Tutto ciò che margine che ha lasciato un minimo margine di discrezionalità lo si voglia o no è un condizionamento un attentato piccolo o grande quanto volete ma un attentato all'indipendenza
Dicevo però perché questa indipendenza magistrato una volta soggetto soltanto alla legge garantito al massimo soprattutto trovare Della sua coscienza della sua preparazione sua perché non c'è legge che tenga lo sottrarrà ai condizionamenti che oggi sono così pesanti nella nostra società dei mass media
E io dicevo a proposito di una discussione in Consiglio su una interrogazione parlamentare ma credere avente oggi che il magistrato si senta minacciato da un'interrogazione parlamentare nella sua indipendenza può anche magari da una presa col di posizione di qualche uomo di governo io credo che queste sono le ultime cose che gli atenei
Pensiamo invece quante pesante il condizionamento di apparire sulla stampa grossi titoli in cui gli elogi o Corinthians metteste vero della nostra società di oggi se riflettiamo bene venduti anche per il magistrato
E il vero rischio alla indipendenza e quindi anche all'imparzialità
Della funzione giurisdizionale ma il rimedio qual è invitiamo la libertà di stampa assolutamente no evidentemente un altro pilastro della nostra Costituzione è un rimedio che si può trovare solo nel costume e nel progresso della coscienza civile del sociale di tutti nell'esercizio di questi diritti ed in questo senso perciò bisogna lavorare per garantire il più possibile per far progredire sempre vende di più la magistratura italiana rimanendo poi alla convinzione che la vera garanzia il vero fondamento resta sempre quello della coscienza individuale coraggio
Della di letture della imparzialità del giudice di cui per la verità e a grande maggioranza dei magistrati italiani hanno saputo dar prova e continueranno a terra grazie
Ringrazio l'onorevole ma ormai Ricco il prossimo intervento pieno di esperienza o di saggezza e di equilibrio ma penso proprio soffrono simili
Quanti
Certo
Grazie
Signor presidente
Illustri con soci quindici minuti Gesù così arriviamo proprio ad una mezz'ora come da programma
La data del dodici febbraio mille novecentottanta
Se quella del barbaro assassinio di Vittorio facile
Ha assunto un significato che si può ormai definire senza enfasi come storico in quanto riferito alla storia delle istituzioni pubbliche in Italia
Infatti da allora nel quadro della trasformazione dei rapporti fra le istituzioni dall'esperienza politica e giuridica contemporanea
L'istituzione del Consiglio Superiore della Magistratura acquisto non sua dinamica di svolgimento una sua incisività di controllo e di intervento una sua carica propulsiva di alacrità
In quei settori più sensibili dalla vita giudiziaria come la lotta al terrorismo
Alla criminalità organizzata alla invadenza dei poteri occulti che prima non aveva ancora dimostrato quel tragico evento segnò un punto di accelerazione nel processo evolutivo dell'istituzione dovuto a un fatto traumatico in senso psicologico e politico
Cioè per la sua gravità e per le sue conseguenze fece riscontro e corrispose a quello avvenuto con l'uccisione dall'onorevole Aldo Moro il nove maggio mille novecentosettantotto
L'uno e l'altro evento rappresentarono con lucida determinazione il compimento di un rito barbarico dalla politica il macello di una vittima sacrificale cui si attribuiva un significato simbolico
Nel caso di Moro intese colpire lo Stato democratico nel suo organo vitale il Parlamento chiacchiere istituzione parlamentare era il centro del bersaglio di un attacco proveniente da forze che si proclamano extra parlamentari meglio sarebbe dire antiparlamentari
Nel caso di Bashir finte se colpire ancora un altro organo vitale dello Stato repubblicano l'istituzione creata a tutela dell'amministrazione della giustizia in un regime di libertà democratica
Sia riconobbe così dalle stesse forze avverse
L'importanza del Consiglio superiore nel sistema costituzionale italiano giacché ed è questo il punto intorno a cui si pone oggi la mia comunicazione la funzione da esso svolta si può definire propriamente come quella di un organo di garanzia costituzionale
Anche il sesso non appare compreso sotto il titolo sesto alla costituzione intitolato alle garanzie costituzionali
Ma il termine di garanzia costituzionale è stato usato in diverse accezioni e ha perciò ho ricevuto diverse definizioni dalla dottrina giuridica
Esso risale alla formulazione contenuta nella dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove
Dove curiosamente viene riconosciuto come organo specifico di garanzie e diritti la forza pubblica
Stabilità come dice il testo per il vantaggio di tutti
Nella successiva carta costituzionale del tre settembre mille settecentottantuno sulla stessa costituzione ad essere considerata come strumento di garanzia ed allora si diffuse in Europa la concezione della Costituzione come sistema di garanzie
Ma più recente autorevole dottrina è tardi
Questa definizione si adatta perfettamente alla funzione svolta dalla Corte costituzionale ma la sua applicazione può essere estesa a quella svolta dal Consiglio superiore della magistratura che ha la sua collocazione l'articolo centoquattro
Secondo comma dalla Costituzione subito dopo e quasi si direbbe di rincalzo al primo comma secondo il quale la Magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere il Consiglio superiore si configura pertanto come l'organo di garanzia di quei valori attribuiti all'ordinamento giurisdizionale e questo suo carattere trova una sua emblematica conferma e si può ben dire una sua consacrazione
Nella indicazione contenuta nello stesso secondo comma con cui a capo del Consiglio viene posto il Presidente della Repubblica
Sul fronte with al Capo dello Stato in quanto presidente del consiglio sia venuto affinando l'interesse scientifico della più recente dottrina costituzionalistica la palla riconosciuti messo il sigillo del garantismo
Ma altresì sollevato il problema della peculiarità del fuoco in questione che si determina in rapporto alla stessa funzione presidenziale svolta al vertice dalla Repubblica si tratta cioè di verificare quali atti formali vengano compiuti al presidente nell'una nell'altra veste
Con il sacrificio di Vittorio Bashere
Il Consiglio supera la magistratura si trovò coinvolto a lottare sulla prima linea di combattimento contro l'eversione e indifesa per le istituzioni repubblicane insieme alla magistratura tutta che aveva già avuto le sue vittime nella sanguinaria guerriglia condotta contro le forze di sostegno dall'ordine costituzionale
Il Consiglio trasse perciò da quella terribile approvato Impulse l'impegno ad una compiuta realizzazione di se stesso nell'assunzione di tutte le sue responsabilità anti di quella politica
Fu proprio a seguito di quella tragica esperienza
Che venne emanata la legge numero uno del tre gennaio mille novecentottantuno che delineava con un profilo più netto le attribuzioni e le prerogative dei componenti del consiglio e consentiva perciò un'accentuazione della sua immagine costituzionale
Così venne sancito il principio da la non punibilità per le opinioni espresse nell'esercizio delle funzioni in analogia a quello vigente per i componenti delle assemblee rappresentative politici
Vengono collocati fuori dal ruolo organico sia i componenti togati sei componenti laici ai quali anzi se professori universitari vennero estese le disposizioni già previste per i giudici dalle accorda la Corte costituzionale
A questa immagine del Consiglio conferì una particolare espressione fisionomica l'attenzione di carattere morale chi si era generata in seno all'istituzione e che servì a mettere in evidenza gli elementi di forza e quelli di debolezza istituzionale organo di gestione amministrativa ma investito di un preciso compito di difesa delle istituzioni giudiziarie e dei valori politici della democrazia repubblicana organo di garanzia dell'autonomia e della indipendenza della magistratura ma impegnato a tutelare anche il se stesso e persino nei confronti di qualche iniziativa giudiziaria questi attributi fondamentali di libertà
Organo di rilevanza costituzionale ma limitato nella sua capacità giuridica di difesa non essendogli attribuita la facoltà di concedere l'autorizzazione a procedere nei confronti dei propri mentre
Nel seguito della mia comunicazione illustrato i rapporti del Consiglio superiore la magistratura in quanto istituzione con il potere legislativo poiché ritengo che il Consiglio sia un organo parzialmente derivazione parlamentare perché il Parlamento è composto di eletti i quali in quanto corpo politico diventano elettori
In nel caso nella nomina dei giudici alla corte costituzionale e del consiglio superiore della magistratura e nei confronti della
Potere ho per me giudiziario o per meglio dire dell'ordinamento giurisdizionale del quale Consiglio superiore partecipa in quanto in esso svolge la sua funzione la sezione disciplinare
Su questo punto mi sono fermato e profit però di questi minuti che mi restano per richiamare attenzione così autorevole ascoltatori su due punti che ritengo di particolare importanza nella corso nella mia comunicazione il cui testo scritto consegnerò e che quindi potrà essere letto per intero
Anzitutto per quanto riguarda appunto il problema sezione disciplinare con sentenza la stessa sezione del cinque luglio ottantacinque è stata messa la regola del pubblicità delle udienze
Di cui all'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo riconoscendosi così rendendo operante un principio fondamentale di civiltà giuridica l'ordinamento processuale
E su quale ha richiamato l'attenzione in una penetrante nota adesiva pubblicata sul Foro Italiano del professor pizzo rosso
Perché per osservare che nella stessa circostanza la sezione non ha ritenuto invece di accogliere la richiesta ce la difesa dell'incolpato possa essere assunta da un avvocato in luogo di un magistrato come dal resto ancora pieni
Decisione questa che appare in contrasto con l'altro principio fondamentale della libera scelta del difensore di fiducia che pure sancito nella stessa Convenzione europea dei diritti dell'uomo articolo sei numero tre
Ed è stato ribadito nel Patto internazionale relativo ai diritti civili e politici dell'ONU del sedici dicembre mille novecentosettantasette reso esecutivo unitaria
Con legge del venticinque ottobre mille novecento settantasette
Ma
Vengo al punto che mi sembra
Ossa considerarsi più significativo nella disamina dal ruolo istituzionale
E il Consiglio superiore nel quadro attuale e cioè la funzione preminente del CSM come organo di natura amministrativa che certo preminenza per quantità ed estensione
Già chi spetta al consiglio la gestione di gran parte della vita dell'ordine giudiziario per quanto attiene al reclutamento alla carriera e alla disciplina dal personale dalla magistratura per cui la
Definizione oggi e comunemente nata e quello chiesto un organo amministrativo di rilevanza costituzionale ma debbo dire il termine rilevanza costituzionale quanto generico giacché nella costruzione hanno rilevanza anche altri organi e si parla
Per esempio atti
Dalle regioni e dei Comuni
Per definire meglio la funzione il luogo dal consiglio credo che sia
Dunque opportuno valersi
Della definizione di un organo di garanzia costituzionale
La sua vicenda dimostra come dalla Costituzione adatta ormai quarant'anni fa
Siano emerse continuino a prender corpo figure concrete di istituzioni che vengano modellate dal corso stesso delle esperienze di vita sociale politica italiana e che richiedono perciò di ricevere una con adeguata definizione giuridica
Corrispondente alle nuove esigenze sollecitate la trasformazioni dal mondo sociale
Tuttavia è proprio nel settore dell'attività amministrativa del Consiglio ci si riscontra una grave anomalia determinata dalla mancata legittimazione a stare in giudizio a difesa dinanzi ai tribunali amministrativi
Resistere ai tentativi di mobilitazione delle sue delibere
Relativa agli atti in cui si esplica la sua funzione riguardo ai magistrati
Tali delibere sono firmate dal presidente alla Repubblica in quanto presidente del Consiglio
E per una grave di ottica costituzionale vengono controfirmati dal ministro di Grazia e giustizia del quale peraltro esclusa la partecipazione anzi la stessa presenza in sede di deliberazione per una precisa disposizione di legge la legge ventiquattro marzo mille novecento
Cinquantotto numero centonovantacinque articolo sedici
Della questione nei suoi complicati aspetti di carattere amministrativo sostanziale e processuale
E nelle sue implicazioni e conseguenze di carattere pratico ci siamo già occupati ampiamente in altra sede e che perciò facciamo rinvio alla nostra argomentazione con la sporta
Ci rivolgiamo a riaffermare la soluzione proposta da noi indicata come costituzionalmente corretta
Che tali atti vengano controfirmati dal vicepresidente del Consiglio
Al quale venga altri si è riconosciuta la rappresentanza legale in giudizio dall'organo oltre ci dinanzi ai tribunali amministrativi anche dinanzi alle Sezioni Unite della Corte Suprema di Cassazione
E alla corte costituzionale in quanto titolare sostanziale dell'interesse controversa
In conclusione
Il Consiglio chiamata l'assalto in ciascuna delle funzioni da esso esercitate al suo compito fondamentale il garante del valore costituzionale della giustizia nello Stato repubblicano che viene amministrata da un ordine giudiziario autonomo e indipendente
E il professor Frosini c'ha dato prova come giustamente sceglie oggi anche al maestro dalla scuola per la teoria dell'interpretazione
Ferrante allora
Ha detto il professor Mauro
Gli altri
Io mi rendo conto della della ora per il fatto di non dover togliere spazio alla professor Zambetti che dovrà seguire quindi cercherò di essere brevissimo e anche per questo
Non credo che aggiungere nulla tutto ciò che è stato detto di Vittorio fasciature che mi trova pienamente consenziente che io potrei soltanto dire in modo peggiore delle parole
Molto pregevoli che sono state dedicate al ricordo di una persona che fra noi
Non solo come persona ma anche come simbolo di un momento terribile per la vita nazionale che è giusto che noi non dimentichiamo nei suoi protagonisti e in tutto quel ciò che questo ha significato per la vita del nostro paese
Sul Consiglio superiore
Io debbo dire che a questo organo è accaduto un fenomeno singolare
Dal punto di vista giuridico e dal punto di vista dei fatti delle opinioni diciamo negli anni scorsi c'è stata una polemica frequente sul tema se Consiglio superiore come organo avesse straripato in qualche occasione dalle sue funzioni
E questa è la polemica che in certi momenti appassionato nella stampa nei dibattiti come se questo fosse il tema reale è passato un po'in ombra il tema vero
Se invece non vi fossero delle responsabilità politiche gravi nell'aver attribuito al Consiglio superiore alla magistratura un ruolo sostanzialmente riduttivo rispetto a quello che era stato previsto dal legislatore costituente
E sì che era potuto accadere perché quelli che talvolta venivano considerati come atti di straripamento in realtà altro non fossero che atti che tendevano a ricondurre
Al suo ruolo reale ed effettivo il Consiglio superiore quale esso era stato voluto dal legislatore costituente
è questo un punto che nel dibattito futuro dovrà essere sempre tenuto presente perché è uno degli elementi fondamentali che non vuol dire che un Consiglio superiore in certi momenti non possa sbagliare
O non possa esorbitare dalle sue funzioni o altro ma dico che come fenomeno il fenomeno che è accaduto invece è esattamente il contrario
Così come e singolare che in altri casi vi sia stata la costituzione materiale che ha reagito rispetto alla Costituzione formale
In questo caso e la legislazione che ha dato un'impostazione riduttiva e poi pian piano si è cercato di ritornare a quella che doveva essere l'origine
Diciamo la verità
In termini molto netti e precisi questo Consiglio superiore come organo è stato costruito dal legislatore ordinario in uno dei modi peggiori con cui si potesse immaginare di dare attuazione a un'indicazione costituzionale che era in sé chiarissima
La costituzione non ci deve essere scritto tutto ovviamente se no non sarebbe più una carta costituzionale
Però siamo in grado di leggere dalla collocazione di una norma dall'indicazione siamo in grado di capire che se attesto di un organo viene messo il Presidente della Repubblica questo non avviene per caso
Se la nomina dei laici a una certa collocazione nei fatti in un certo modo dal Parlamento in seduta congiunta questo ha un significato e allora dopo immaginare che questo significa che questo organo poi all'atto pratico è soltanto un organo burocratico amministrativo vuol dire commettere un errore non solo politico ma prima ancora di questo ha diritto un errore di impostazione giuridica ma da questo sono venute una serie di conseguenze che permangono tuttora e che oggi costituiscono uno dei problemi che vanno rimediati ma quale organo
Non mi interessa sono d'accordo anch'io sulla definizione organo rilevantissimo diciamo così documento sul piano costituzionale che Verre
Quella sistema di forma degli atti come il Consiglio superiore la magistratura
Ma non esiste un organo di questo tipo con queste anomalie con questo sistema di firme un controfirma con questi istituti arcaici arretrati con
Un il concerto del ministro con una suddivisione di compiti che non risponde a nessuna logica reale con la stessa impossibilità logica di dare direttamente attuazione ai propri provvedimenti sicché accade quello che è uno dei temi frequentissimi che basta pensare all'immagine di un trasferimento e che a razza di intreccio di competenze pone un problema che potrebbe essere in una qualsiasi azienda addirittura banale proprio perché non si sono definiti correttamente i confini e non si è attribuito al Consiglio superiore però dovrà essere il suo reale potere ma pensiamo che poi come sia detto non vi è la legittimazione a stare direttamente in giudizio pensiamo
Ne dovremo di scuro discutere con l'amico fare questo problema della impugnazione degli atti del consiglio
è un tema che non nasce dall'esuberanza
Occasionali di qualcuno che vorrebbe sottrarsi alla giurisdizione siamo tutti convinti che ci sono delle regole costituzionali che vanno rispettate e nato tuttavia un dibattito che diciamo e tuttora in corso non ancora risolto
Di fronte a questo interrogativo se è poi possibile che però un un TAR
Non voglio aggiungere la parola qualsiasi perché su un potrebbe suonare come disprezzo il TAR ha rispettato in pieno però tardi una ragazza pompa nidificare
Un intervento del consiglio estremamente importante in molti casi e che rappresenta un indirizzo di interno del consiglio allora qual è la linea attraverso la quale si può consentire che vi sia una tutela giurisdizionale
Vinti ma che anche un organo possa esprimere una sua politica di amministrazione coerentemente senza vederla continuamente vanificata pensate a certi interventi in materia di articolo due hanno un significato tu hanno un'importanza che può essere bloccata inesorabilmente da una decisione di un organo amministrativo talvolta anche motivata un po'sommariamente con un certo disprezzo allora porsi il problema
Che si è posto
Non solo qualcuno che ha discusso vagamente sul tema sopra esposto in certi ambiti in certi limiti la stessa commissione Mirabelli che ha indicato qualche soluzione a questo riguardo
Che tenta di conciliare ce ne sono altre e c'è chi si propone o pensa
Di studiare la possibilità di distinguere tra atti normativi a carattere generale del consiglio o atti che hanno incidenza sulle posizioni individuali e dare a questi un regime diverso di impugnazioni sono tutti tutti i temi che non Gandola il diritto di chiunque di ricorre tuttavia dovrebbero consentirà di cercare soluzioni che possono consentire all'organo anche di svolgere una sua funzione estremamente importante e razionale
Lo stesso sistema disciplinare è stato dettato del concepito in una funzione chiaro più il carattere di una gestione interna di una funzione correttiva disciplinare che non di una funzione che deve dare soprattutto all'esterno ai cittadini la garanzia della correttezza del funzionamento dalla giurisdizione una serie di conseguenze che se ne traggono
Qualcuno cita profusi in varie città poco fa anche
Il problema dell'ammissione di altri tipi di difesa hanno un significato anche questi non perché sia estremamente rilevante o importante se il magistrato è difeso da un altro magistrato o da un avvocato ma perché dietro anche questo c'è tutto sommato una concezione del processo disciplinare concepito in un certo modo proiettato all'interno dalla categoria ho proiettato verso l'esterno come garanzia di corretto funzionamento dalla giurisdizione allora anche qui si tratta di lavorare per rendere
Più valido il funzionamento del Consiglio per renderlo più adeguato al suo ruolo istituzionale se poi del resto noi volessimo perfino visivamente controllare questo io vi chiedo qual è un organo rilevantissimo sul piano costituzionale che anche delle strutture una sede un sistema a me come quello che ha il Consiglio Superiore Magistratura io davanti alla mia abitazione romana o la Consob del potere che tra la Consob il Consiglio superiore visivamente
Se un cittadino ha un'immagine profondamente diversa ma anche qui c'è una filosofia c'è stata una costruzione e che era ispirata all'idea di una sorta di piccolo ministero che dovrà gestire l'attività quotidiana e poi tutto questo è esploso ed esplode ogni giorno di più e non basterà automatizzare di sistemi interni del Consiglio la verità è che un organo di quella rilevanza costituzionale per esercitare tutte le sue funzioni ha bisogno di una filosofia di essere pensato in maniera diversa anche come struttura altrimenti rischia di affogare nell'amministrazione della giurisdizione e Tino seguire quelle Linetti terribile seguire a mio parere io vorrei dire
Mezza parola anche su questo punto che mi pare essenziale è stato oggetto di grandi dibattiti il potere di indirizzo del Consiglio sul quale sono creati anche degli degli equivoci nel passato
Io considero pacifico che il Consiglio non deve entrare nella attività giurisdizionale e non deve andare dare indicazioni ai magistrati
Sul contenuto di questa attività però escludo che si possa immaginare che il Consiglio non abbia anche un potere di indirizzo
Che non si esprime attraverso le circolari o le dichiarazioni di principio ma che si esprime con gli atti che fa
Ma nel modo con cui si decide di nominare i capi degli uffici direttivi nel modo con cui si adempiono certe funzioni se volete tipicamente amministrative ma non emerge chiaramente un Indirizzo
Un'indicazione che il consiglio da a tutta la magistratura
In certe scelte che il Consiglio fa che sembrano ispirate a casi individuali
Se queste scelte sono coerenti ovviamente se fossero devianti non sarebbe così ma se sono coerenti non emerge chiaramente un'indicazione molto preciso se il consiglio fa certe scelte in materia di orientamento professionale dei magistrati di aggiornamento non è un indirizzo anche questo quando si sceglie per esempio di non puntare soltanto sull'aggiornamento puramente tecnico giuridico ma si pensa ad altre aperture perché si e a un altro concetto della professionalità ma non c'è in questo un indirizzo e consiglio da e che vale in questo senso guai a privare questo organismo di questo potere che nasce ai fatti ma che ha bisogno evidentemente non solo per maturare di strutture amministrative soltanto burocratiche ristrette ma anche bisogno di avere strutture ideale istruttori culturali che lo mettano in condizione di svolgere una funzione di questo genere e chiunque uno la biblioteca del Consiglio superiore sa per esempio che anche qui c'è stata una filosofia ispirata in termini diversi da questa immagine culturale verso cui visto proiettando perché è un organo di quella rilevanza dovrebbe disporre anche su questo
Piano di strumenti radicalmente diversi per rafforzare poi quello che il contenuto di un elemento essenziale dell'attività del del consiglio che risponde anche agli interrogativi che ci si fanno sulla sua composizione i rapporti con tra i magistrati e le correnti e tra i laici e il loro mandante che è poi il Parlamento io sono convinto che sono pienamente d'accordo con chi lo ha detto fino a questo momento che non esiste un problema di riforma che sarebbe sbagliato immaginare una diversità di composizione dell'organo che sarebbe sbagliato incidere anche sul sistema elettorale sono convinto invece che bisogna operare in un altro campo
Nella convinzione che la miglior garanzia per tutti è quella che il dibattito sia sempre a livelli fortemente ideali e sia un dibattito particolarmente elevato sul piano culturale sul piano politico non bisogna avere paura di questa parola quando non si identifica con nei comparti dicono i concorrenti zio ma politico nel senso aristotelico e nobile
Della parola questo dibattito ideale è quello che conta io vi debbo dire che francamente sono soddisfatto quando vedo certe votazioni con questo Consiglio stanno avvenendo con frequenza in cui divisioni diversità di posizioni passano trasversalmente attraverso gruppi attraverso orientamento i politici attraverso gruppi di magistrati dal punto di vista associativo e così via perché penso che questo
Se corrisponde a principi e orientamenti ideali alla ricerca di un confronto reale questo sia l'elemento più importante sia l'elemento decisivo per cioè non ci sia la logica degli schieramenti non ci sia l'irrigidimento l'assoluto gli schieramenti ci sia una possibilità di dialogo e di confronto che naturalmente per essere valido e a rappresentare un indirizzo anche per la magistratura nel suo con
Presso ha bisogno di essere un dibattito culturalmente e idealmente elevato e anche su questo piano a mio parere che bisogna operare con intensità
Perché in questo piano disperdendo ogni preoccupazione e talvolta anche i sospetti che avvolgono quando si discute su argomenti di una certa delicatezza e rendendosi convinti ognuno che si vede e si può sempre parlare in buona fede tenendo conto soltanto delle proprie convinzioni di come essa devono essere portate avanti
E soprattutto pre urbano sì di rendere percepibile chiaro questo
All'esterno
Che si capisca cioè come si forma la volontà del Consiglio in quale modo allora non ha più importanza se questo è chiaro
Se c'è una maggioranza e una minoranza talvolta ad alcune accade di essere nella maggioranza talvolta accade di rimanere in Nigeria non c'è nulla di male in tutto questo Settignano trasparente che la posizione che ognuno ha assunto è una posizione che io corrisponde a esigenze ideali culturalmente valide e politicamente corrente e non apposizione di carattere personale o legate
Ad altri elementi in questa
Trasparenza in questa chiarezza delle posizioni stante il parere
Il punto fondamentale attraverso il quale il Consiglio può ulteriormente qualificarsi può consentire un controllo sociale tale da renderlo anche nell'opinione generale adeguato al ruolo costituzionale che deve svolgere
Grazie professor Morelli via degli questo suo intervento in cui ha fatto veramente chiarezza
Professor Zampetti professor tappeti come sapete tutti
è stato viceresponsabile del volume sul venticinquennio
Del Consiglio Superiore della Magistratura ruolo mentre tutti conosce
Signor presidente
Colleghi
Prima di prendere la parola il richiamo
Vediamo allievo grande amico Vittorio per le che è stato un mio collega a Trieste erano stati si evinca ritardi professore di ruolo per molti anni quindi per me viva commozione in questo giorno ricordo il grande amico e il fraterno collega
Ho preso la parola vengono chiesti riprendano Falcone
Proprio perché
Avendo curato l'accelerazione del venticinquennale di istituzione del Consiglio superiore
In quella sede
Abbiamo fatto delle proposte
Che per la verità sono stati in parte
Attuate come ricordo di questo tema con l'infernale
E quindi la Prodi-bis largo anche sul problema di carattere generale ma per poi arrivare deve
Soluzioni concrete
Il professor Vito Russo io cui diritti attiva giustamente che ha una è una soluzione originale quella nostra del Consiglio superiore
The Mama riscontro in vari altri Paesi che abbiamo fatto nel nostro gergo servizi penale diamo conto sono venuti i quattro Consigli superiori Roberto con lo spagnolo quello francese con la sproporzione dei secoli italiano quindi abbiamo avuto occasione anche di completo dei confronti sul piano Talon sul piano operativo
Ma
Originale proprio dire che la crisi della società attuale mette in luce l'anno l'originalità del nostro Consiglio e io concordo anche con la collega scura e dire che la legge istitutiva Ari tutto
Il ruolo del Consiglio mio maestro giovane maestro Paratore per ieri
Nel suo diritto costituzionale parlava di di di continuo superiore come organo costituzionale deve sì ma la sua critica controlli istitutiva del cinquantotto cambiare tutto le funzioni io vorrei che i colleghi leggessero quelle pagine detrito corsa di valore pari
Che sono ancora oggi rimangono sonore veramente preparino sono un gioiello
E quindi poi si capisce con il ricarico concettuale verbale per momenti di crisi la legge si sente strette si sente stretto da questa legge il consiglio come ovvio visto quel momenti vero
Crisi i visti
Ma non c'è dubbio sono uno studioso dei problemi della società e questo me ne occupo di suoi momenti e quindi proprio per questo
Vedo la ragione per cui oggi
Lo spettro di attività del magistrato sia allargato enormemente
Da proprio dall'inquinamento dell'ambiente il problema della tutela della salute
Proprio del
Prove di carattere edilizio Risoluzione caratterizza comunque ci sono proprio tema di Stato è chiamata ad intervenire perfino si parla
Supplenza di poteri da parte mangiato nei confronti delle inadempienze Cortellesi lentezze per potere politico
Pratici si parlasse dalla cornice rimarca guardare quindi evidentemente c'è una disfunzione allo Stato che rimbalza
Ribalta sul ruolo del distacco il proprio ruolo del magistrato proprio Cicala in questa crisi dalla società suo Complesso
Ora
Direi che proprio quasi in un certo senso
Davanti a questa crisi economica che anche crisi morale
In modo magistrato assume
Dalle tonalità di grande rilievo
E posso anche capire poi che si corra parli di responsabilità civile del magistrato ecco queste ma intendiamoci questa è la conseguenza di Costa Monti e dalla ricavati dall'aumento dei compiti
Per i magistrati che certe non l'hanno richiesti ma Oliviero devono sobbarcare io qualche sequestro detto in questi momenti prima vero che si parlino dei provvedimenti legislativi anche nei confronti di magistrati però
Quindi direi che
Il problema è il problema
La soluzione
Che di questi problemi deve essere adottate
Deve essere rispettare i principi fondamentali
Dell'autonomia e dell'indipendenza dalle statura che hanno consentito quei magistrati
Vi si può leggere un ruolo di tanta importanza storica
Ecco perché il Consiglio superiore in questo momento l'apertura assume un ruolo importantissimo deve che rimbalza
La crisi della società e ruota marinato rimbalza anche sul sui contenuti
Costituzionale istituzionali del Consiglio superiore della magistratura
Io ritengo
Ecco questo è il punto che volevo soffermarmi
Che le norme costituzionali che regolano
Il titolo quarto dalla questione che riguarda una metratura per certi aspetti
Devono ancora venire rapidamente interpretate calate nella realtà concreta e storica
Come già osservato il presente la Repubblica una riunione tenuta confluiscono colmo
Io non c'ero ma l'ho visto dei giornali ricordato il ministro di Grazia e Giustizia e l'unico ministro ad essere menzionata esplicitamente la nostra carta costituzionale esattamente nell'articolo centodieci
Nel Titolo Quarto che riguarda la magistratura suo complesso e l'unico ministro ad essere esplicitamente menzionato
E allora
Qui dobbiamo trarre alcune conclusioni porci i rapporti concreto sta al Consiglio superiore col ministro ecco questo è uno dei temi fondamentale del nostro discorso rapporti tra corticosteroidi tema il ministro di Grazia
L'indipendenza
Sembrerebbe avallare la concezione dualistica
Che finora è stata prevale così lo stupro della donna
Il ministro della giustizia dall'altro con scarsi rapporti tra
La realtà a mio avviso è ben diversa
Intanto cominciamo ad individuare la
Il concetto di indipendenza
Alla luce della interpretazione delle norme costituzionali
Queste affermano che l'ordinamento giudiziario l'ordinamento autonomo e indipendente
Da ogni altro
Potere significa allora che esso stesso potere
Sia pure con caratteristiche diverse
Gli altri poteri
Di qui la domanda
In che rapporto loro stanno tra di loro i poteri dello Stato
Come lo sa la vecchia teoriche della separazione dei poteri e dottrina mente storicamente superata
In uno Stato democratico i poteri sono da considerarsi soltanto distinti
Una dall'altra
La distinzione non vuol dire affatto separatezza quantomeno contrapposti
Di uno Stato democratico io parlerei potere distinti articolati
Del Consiglio superiore
Dalla questura tale articolazione molto accentuato
La Repubblica Presidente del Consiglio superiore in quanto capo dello Stato
Punto di riferimento per l'unità nazionale e quindi tutti i poteri dello Stato medesimo e questo caratterizza i rapporti tra il presidente l'organo
Di autogoverno ma quello che invece è però per me molto importante sottolineare e proprio il rapporto costituzionale emergente Torquato dalla Costituzione tra Consiglio superiore e ministro di Grazia e Giustizia
Il modo con cui tale rapporti devono essere intesi definiti è ancora tutto da elaborare ed a prospettare
Direi che non certo senso lo stesso dettato costituzionale simili rigido di resi ancora guarda questo profilo
C'era infatti che tutto ciò che riguarda la polizia dei magistrati e di competenza del Consiglio superiore
Mentre l'organizzazione e il funzionamento dei servizi l'altro relativo giustizia di competenza del ministro
Una strettissima correlazione
Intercorre
Tra l'attività dei due organi
Quando il gol siglato entro proprio nel caso concreto
Quando il Consiglio superiore desidera Desy destina propone la destinazione
Di un magistrato ad ufficio direttivo dovrebbe conoscere invece l'intelligenza dell'ufficio in cui il magistrato sarà chiamato ad operare
La preparazione alla capacità del magistrato non possono sopperire alla carenza delle strutture
Il concerto del ministro viene invece dopo
La designazione di ufficio direttivo e oramai hanno assunto un carattere puramente formale
A mio avviso invece i rapporti tra puntino superiore ministro devono intercorrere prima di inviare
Magistrati in una determinata sede dal momento che il capo dell'ufficio esercita anche una funzione amministrativa supporti indispensabili e la stessa funzione giurisdizionale
Per tale ragione durante la celebrazione del venticinque no l'istituzione del Consiglio superiore
è una proposta
La nomina ecco questore chiarire questo punto di un sottosegretario per i rapporti con il Consiglio superiore
Devo dire che
L'istituzione di tale sottosegretariato
Audizione di una certa maturazione nella stessa coscienza dei magistrati
Pardi prima facie sembrerebbe che contare sottosegretariato venisse compromessa tratti l'indipendenza della magistratura perché non è affatto mi
Il ministro ha preso atto di questa visto Martino tale e ha ecco questi tre mi pare e ha istituito al Ministero di Grazia e Giustizia
Un ufficio per i rapporti con il Consiglio superiore soprannominato due miei colleghi Savoca da una parte e Doni Sala volge
E e ecco scura energie vorrebbe come è stato prima ed è stato il massimo questo vorrei perché queste potranno costruire è stato il massimo per Milito poteva fare il primo passo
Non poteva fare di più perché è stato sedato ripeto è un problema di di più ampio respiro primo passo questo per i rapporti con le politiche sulla droga però sta già esperienza dopo quattro anni e mezzo giornate suggeriva
Questa questa proposta
Ma per la allargamento
Di questo istituto molti dubbi istituite io chiamerei proprio la pretesto tazze credere alla tedesca che di dire che nessun sottosegretario politico
Ma io dico che da come sarà di fuori dai poteri che abbia così a predicare questo raccordo concreto da
Magistratura
Consiglio Superiore e ministra più per attuazione
Prendere quei provvedimenti raccordo tra funzione giurisdizionale e
Funzione organizzativa dei servizi che è fondamentale per potere
Ora a contenere uno snellimento di tutte le procedure
Ed è che
Siccome questo occorre la maturazione di questa per per ulteriori Creta deve maturare suona l'Associazione nazionale magistrati questo
E oggi deve avere un rapporto sempre più secondo col Consiglio superiore io credo
Professor presenti per le vittime sulle pratiche di un problema che proprio una nuova quest'articolo per il potere come si possa completare effettivamente
Il raccordo ripeto tra contino spero di seguente modo ecco può avvenire
Il reggae
Da quando presidiava la Commissione riforma non erano già i ritorna agli atti mi ha succeduto abbiamo già cominciato questo
C'è stato un incontro tra passito nazionale magistrati due presidente segretario vicepresidente cominciare questo questo momento di raccordo
In magistratura Consiglio superiore
Ministro di grazia e giustizia anche perché la Commissione riforma
E chiamata a dare i pareri sui disegni di legge ecco io
Ritengo che questo dare incarico tecnici fuori
Dal primo ma io credo che è troppo riduttivo si potrebbe regolamento parla di
Pareri dei disegni di legge eventi addirittura si può pensare
Ad una collaborazione
Da parte del Consiglio superiore
Sorretto dall'assetto è nata negli stati di una collaborazione
Alla formulazione degli stessi disegni di legge
E questa sanitari che in questi giorni quello che sta avvenendo proprio il tema di responsabilità civile magistrato tratteggiati fatto segni questo questo raccordo non ci sta quanto meno di questo accordo comandati o
Di questi momenti di collegamenti vistosamente può recepire questa proposta
E poi avviene anche attraverso il parere ma potrebbe avvenire per la leader precedente
E quindi avrebbe una conto nemmeno la riformulazione del comma rispetto molto più dinamico ed è anche proprio concreto perché gli operatori dotati di magistrati possono
Dare le indicazioni molto fragile proprio il tecnico vero della formulazione del disegno di legge
Ora ecco questo è il momento di allargamento
Per la funzionalità del consiglio li porta a discutere problema del Consiglio deve essere un governo organo di governo di autogoverno della magistratura questo un altro punto
Volevano avere accennato prima dell'inizio dell'angina pectoris intervento costruzioni riparte prima sì al governo organo di governo autonomo
Di autogoverno
Io ritengo che
Il concetto di autogoverno
Non concerne la composizione dei
Dell'organo deformato
Da laici e da toga
Ma soltanto finito il suo funzionamento
Non c'è dubbio terrestri restituzione del GSM
Tutti
I magistrati siano chiamati a partecipare al Governo della stessa magistratura
Consiglio Superiore il Governo danese Duran è un Governo esterno ai magistrati
Come era quello del ministro della giustizia ma interno
Ai magistrati
In questo senso a mio avviso si può e si deve parlare di autogoverno anziché di governo con l'autogoverno significa sostenere che tutti magistrati partecipano contorno a partecipare alla gestione del Consiglio superiore
Rappresenta il light sono una funzione correttiva
Di questo autogoverno dei per questo che sono in posizione minoritaria
Però una presenza serve ad impedire che il governo deve statura assuma tendenze corporative
Ecco in altri termini la presenza dei laici significa che l'autogoverno deve essere inteso come partecipazione
Escludendo il corporativismo
E presenza furto dei laici serve proprio ad aprire Consiglio ai grandi problemi dalla società
Interrelazione estremamente importante
Capire anche il concetto di articolazione dei poteri dello Stato
Io posso
Da questo profilo questo consiglio
Inteso come Baudo guerra come partecipazione quando si è trattato dalla proponendo delle verdure
Ed erano voi abbiamo a vedere come sapete Ford aveva convocati il magistrato invece a questa modifica
Presidente lista Progetto magistrati come ce le riforme mistero
Ho fatto un non i dibattiti tv giornali ecco questa qui presto dai magistrati
Come se la rivolta al ministro e sono quindi parlare qui presente il presidente delle varie dinamico abbiamo diffuso dalla funzione di forma che la voleva proprio come Commissione di articolazione quella tra poteri dello Stato allora presidente sarà il vero
C'è stata anche una discussione molto interessante su questa tematica comunque la come se la riforma è nata queste e va potenziata perché per me è uno dei
Delle funzioni fondamentali
Nella nel Consiglio
Ed ancora tutta direi di fatto progressi in fase di ulteriore e spazio
Italia
Nella sera Genova Varese la trentacinque Nale io sostenevo la tesi questo
Ribadisco che continuo sulle regole delle bollette in salita tutte da scoprire tutte da allargare volta per volta in momenti impegno gli auguravo che così è stato ci auguravamo loro che fosse stata proprio l'inizio di questa svolta
Proprio per per i problemi fondamentali che ancora attendono di essere di essere porta questo io ho preso la parola per chiudere per un richiamo a quello alla proposta avvalora sottosegretariato teneva porti concludo superiore in cui c'è stato l'inizio con l'estinzione dei due dall'ufficio al ministero della giustizia però edilizia ripeto per portare a una soluzione concreta occorre villa Suzzara registrati al Consiglio superiore se ne facciano paladini perché sono loro che devono proporre al ministro questo vestito di questo organo di stretta correlazione ecco questo sarebbe un grande passo avanti e io termine ovvero formulando ancora questo Corleo invitando coloro che ci sono
Succeduti al Consiglio superiore di farsi patrocinato ripararmi grazie
Ringrazio il professor Zampetti che trattata dal tormento sempre con la sua consueta vivacità e contro lo spirito abbiamo mantenuto l'orario prestabilito con precisione allora ci rivediamo tra un paio d'ore e buona pentito da tutti grazie
Ho detto non molto alcune notizie forma le quote però annuncia valori
La più importante esperto delle
Che ho ricevuto dal Presidente del Consiglio dei ministri
Lo Rolling la borsa ve lo posso leggere è un telegramma pieno di rispetto di espressioni augurali molto generose
Che poi ha dato mandato al ministro della giustizia di rappresentare
La seconda è quella Cesare Mirabelli
Mi aveva detto che avrebbe fatto prima la sezione disciplinare
Nonostante le mie insistenze Hernan Brando apre un nuovo l'avvenire subito cui perché nel corso della mattinata doveva conclude in questo momento sono ancora in camera di consiglio beh non hanno mangiato come quindi credo che il gestore che oggi gioca il miglior Berlino frattempo manco faccio sui
Volevo dare queste tue notizie in Georgia inghiottitoio soprattutto il professor Carlo che ci proprio per la sua otto con
Della sua non c'è bisogno d'eccezione sul fatto dopo la sua particolarmente uno così politica protocollo tondo viola
Siamo qui per spiegarle atteso l'avvocato spiega
E tre a
Ettore
Tra
Se
A
A
No
A
Casa
Ma alcuni somali residenti
Sì sì educare
Vogliamo dare i mezzi allora i nostri lavori
Beh mi rendo conto come azioni d'Olivares fine provocatore anche spara foto interrogazione
Va be'io penso che insomma associazioni sia stato accusato in senso pluralistico per indicare dell'associazione le sue componenti ed eventualmente poi anche perché no se e del fenomeno associativo
Che la magistratura fa parte anche il sindacato noi pensiamo che sia ricompreso anche il sindacato
Ora certamente di questa tavola rotonda è io dico che le componenti della Sace azionismo della magistratura e sono le protagoniste evidentemente e poi già le componenti le vedette appunto qui rappresentate nella tavola rotonda
E dico che sono loro le protagoniste che
Per rendere subito chiaro che io come sommesso moderatore dovrò soltanto introdurre qualche spunto di carattere magari un pochino polemico ma soprattutto informa squisitamente problematica per lasciarne poi a loro lo svolgimento e la discussione
E intanto non posso non osservare subito che dall'argomento della tavola rotonda e scomparso un elemento importante di polemica
Dice il Consiglio Superiore della Magistratura l associazione magistrati il sistema elettorale tra al referendum e riforma
Da evidentemente la Corte costituzionale alla quale mi onoro di appartenere e ha tolto riverso con argomenta rivisto da questo punto perché il referendum e non è stato ammesso
Sì certo volendo
Si può anche discutere Crystal sentenza della Corte Costituzionale oggi si discute di tutto perché non dovere del resto alla stampa già ampiamente discussa sotto ogni aspetto e non soltanto questa sentenza
Ma è in fondo poiché vada fatto il sette undici erede avete tutto sommato noi finiremo per perdere del tempo in una polemica senza frutto mentre con questo convegno noi abbiamo sempre inteso a questa scadenza annuale di portare possibilmente un autentico contributo allo sviluppo di argomenti importanti per la verità
Istituzionale del Paese
Allora
Teniamo subito allora in medias res
E tuttavia debbo dire che in questo tema della tavola rotonda
Una certa in un Chelsea non è provocatoria pur tuttavia c'è perché ci si potrebbe domandare il Consiglio superiore della magistratura e le associazione dei magistrati Staderini
Ma perché questi le associazioni in questo tema le associazione dei magistrati sono ammesse in immediata connessione con il sistema elettorale e con la sua riforma
è il perché è inutile che io lo spieghi proprio a voi magistrati perché evidentemente oggi il mondo politico
Grandemente preoccupato da quella che chiamata la cosiddetta politicizzazione della magistratura
E quindi poi dello stesso CSM attraverso le componenti i componenti togati della magistratura ma sta male mi pare che molto astutamente forse anche argutamente
De l'amico Mauro Ferri diceva che semmai questo
Dovrebbe essere un un aggettivo che spetta piuttosto questo della politicizzazione avverte che spetta piuttosto alla componente politica che a quella togata della magistratura
In realtà non è così e io quel che più conta è che a questa politicizzazione
Direi anche a quel suo aspetto test deteriore che chiamata vada accorrendo Croazia cosiddetta
è attribuito la causa di tutti i mali
Attuali della magistratura e in definitiva della stessa crisi della giustizia
Perché questo perché si dice attraverso
Questo sistema elettorale ecco perché viene in causa il sistema elettorale
Che in definitiva attraversa queste liste contrapposte
Realizzano questa rappresentatività politico ideologica
In questi in un sistema maggioritario a collegio unico nazionale e e in definitiva quindi realizza il massimo possibile della politicità
E ed è questo secondo i critici attuali secondo quelli che dicono imminenti personaggi politici e questo il mare peggiore che potesse capitare alla magistratura
Oltre a tutto questo male proprio attraverso il sistema elettorale sì insinua addirittura nell'organo
Il governo della magistratura e cioè nel Consiglio superiore
E allora guerra all'attuale sistema elettorale
E quindi ecco le proposte di riforma
Ora
E quindi mi pare che la discussione dovrà fare chiarezza
In realtà però quando si dice questo
E badate che non è soltanto una polemica
Delle forze politiche che potrebbe essere anche soltanto un pretesto politico
Ma in realtà ci sono almeno due
Solenni dichiarazioni di rappresentante di organi
Costituzionale istituzionali che hanno sottolineato proprio questo aspetto
Della istante richiesta di riforma del sistema elettorale
E al nudo
Alle dichiarazioni programmatiche del governo
Che tramite il presidente del consiglio sono state attente alla Camera del mille novecentottantatré quando testualmente lo hanno dato perché
Trattandosi di parole di espressioni
Tanti l'intuire al Presidente del Consiglio desidero essere preciso è stato detto
Chiaramente esplicitamente riforma elettorale come il rimedio alla politica reticenze azione dei componenti del CSM
Quindi non c'è ombra di dubbio
E poi c'è stata la relazione finale della commissione bicamerale quando il senatore Bossi la Camera ventinove gennaio dell'ottantacinque
Dando atto che nessuna intesa era stata raggiunta
Dalle forze politiche
Su tanti altri aspetti della struttura della composizione del Consiglio superiore della magistratura ha dato atto però che Ferrante convergenza nelle forze politiche c'era stata
Su questo dico a te la riforma del sistema elettorale per eliminare la politicizzazione della magistratura
E quindi è evidente che è proprio questo che si ritiene che si possa raggiungere attraverso esclusivamente la riforma del sistema elettorale
Ma allora intanto ergo chiedo proprio agli amici
Della tavola rotonda
Bisognerebbe cominciare un po'
Capire
Perché mai succeda questo
Perché accade che gran parte di quelle stesse forze politiche che avevano chiesto a gran voce sottoscrivendo appelli facendo istanze comizi tavole rotonde convegni avevano chiesto che fosse abbandonato quello che era il sistema elettorale prima di gente
Fino al mille novecentosettantacinque
E ce n'è
Quel sistema
Come dire carattere categoriale corporativo diciamo che reggeva che aveva retto fino al settantacinque la elezione inventa ritoccati del Consiglio superiore della magistratura avevano chiesto che fosse abbandonato perché si sentiva l'esigenza che ci fosse nel Consiglio superiore
Questa rappresentanza politico ideologica era proprio queste le espressioni che si usavano allora e ve lo dico perché in qualche modo
Sia pure sommessamente marginalmente perché di scarsa importanza era la mia personale ma io stesso sono stato in prima persona in questa battaglia e ricordo che con alcuni di voi
Ricordo soprattutto sempre
Con immenso rimpianto nel povero Marcora Murdoch
Con Michele Coiro con altri magistrati persona non varca ricordarli tutti fumo ricordo dall'allora presidente del gruppo parlamentare socialista
Beh Gino D'Antonio dei ad integrare che esistesse ma in qualche modo a questa riforma e portavamo da espressione di una certa rappresentanza politica
Di o meglio della dell'organo di con attinenti alla giustizia di una certa rappresentanza politica
Ricordo che in nostra presenza Gino Bertoldi telefono Giulio Andreotti che era in quel momento il presidente dei deputati democristiani
E lo trova pienamente consenziente in questa assoluta necessità che si addivenisse alla riforma
Per abbandonare quel sistema ingentilita da questo nuovo sistema che deve essere questa rappresentanza politico ideologica alla magistratura in seno al Consiglio superiore
Certo tutto questo non era avvenuto così per improvvisa illuminazioni o divinazione degli uomini politici
è era evidentemente l'espressione di quello che era andato maturando in quel ventennio nella trasformazione esteso c'è anche la Società dei valuta per cui quella legge sia riteneva che potesse essere più rispondente alla nuova situazione poi
è i fatti con entusiasmo fu accolte potrà per questa allora
Si tratta di capire sì certo per carità poi
Il tempo è ulteriormente trascorso il tempo logora tante cose e pollo curare come spesso accade anche le leggi oggi si dice che ha lavorato perfino la la carta fondamentale
Della repubblica quindi niente rimane che niente di male che abbia potuto logorare anche una legge
Elettorale
E però si tratta almeno di capire ecco perché mai sia stata così disastrosa l'esperienza ecco in particolare forse bisognerà capire anche questo ce lo aspettiamo dalla discussione
Dei gli amici della tavola rotonda soprattutto bisognerà capire che cosa esattamente si intenda per politicizzazione della magistratura ecco questa espressione
Cioè si tratta soltanto di allusione a degli eccessi e quindi ad un aspetto patologico diciamo di un certo del fenomeno
E o oppure si allude proprio a quella rappresentatività politico ideologica che prima si era evoluto e che oggi cinque
Certo allora bisogna spiegare il perché non la si vuole di più
Soprattutto bisogna rendere evidenti i quali sono stati i guasti che ha creato questa legge elettorale dato che ad essa che ci attribuisce come avete come io ho ricordato dalle dichiarazioni di
Evidenti i rappresentanti delle nostre istituzioni Atessa che si attribuisce da cause di questi ma
E certo ora
Credo che bisognerà darsi carico di e una spiegazione attorno a tutto questo
E soprattutto poi
Di capire se le proposte che fino ad oggi abbiamo raccolto sia dagli stessi uomini politici che hanno occorre criticato l'attuale sistema
Sia
Alcune proposte di legge o meglio
C'è stato un disegno che parzialmente ai diventato regge perché gran parte degli articoli sono stati stralciati
Dalle proposte che do io le ho anche portate qui per l'eventualità che qualcuno potesse discutere qui diamo tutte da quella di Nicotera quella di garganica quelle di spagnoli eccetera
Se queste proposte rappresentano davvero la panacea per tutti i mali c'è davvero queste rappresentano un un rimedio radicale e sostanziale
O se non si debbano raccogliere altre segnalazioni che abbiamo sentito in giro non so come per esempio adozione delle così detto passato quindi ci si deve domandare acquari e logica risponde questo passaggio segue si tratta di una logica positiva
Se si debba abbandonare per esempio il il collegio unico nazionale per ritornare ai collegi territoriali se si debba come si è detto da qualche voce stamane cioè come veramente sia versata da qualche voce stamane se si debba addirittura arrivare al rimedio di dare maggior spazio alla rappresentanza dei laici del Consiglio superiore è una proposta che
Da quel che ho ho letto e che ne so è partita per prima del senatore Vassalli vere
Oppure se si debba addirittura adottare tutto un diverso sistema di formazione dell'organo com'è in una recente proposta del senatore Leo presidente
Il quale dice che si dovrebbe adottare un sistema analogo a quello della Corte costituzionale quindi con tre materici di benessere ai componenti
Più ancora se si debba dare poi davvero questa rappresentanza separata alla professionalità diciamo della magistratura separata è vincolata
Questi sono gli interrogativi che aprirà perché se si può riformare ci deve spiegare che cosa ci vuol riformare perché sino a riformare e quali sugo le finalità effettive
Non soltanto quelle apparenti che potrebbero essere superficie cioè c'è per caso quello che cui simili non sia in realtà
Il traguardo di togliere potere funzioni al Consiglio superiore della magistratura e allora lo si dica chiaramente
E oppure se davvero si vuole soltanto
Qualche rettifica la legge attuale per evitare taluni mali che dovranno esserci meglio specificati ed indica
Be'forse
Voi direte che tutto sommato con questa introduzione ho reso un tantino troppo trasparente il mio pensiero su queste cose sulla la riforma che va dato va vedete tante
E proprio vero insomma che noi viviamo politicamente ci esprimiamo politicamente e che è difficile impedire ai magistrati di non essere tale di non vivere nello stesso modo
Detto questo io comincerei col dare la parola ai nostri cari amici e forse penso che sarà bene se incominciare appunto con Bruti Liberati che potrebbe trattare qualche aspetto delle cose
Se è vero che la decisione della Corte costituzionale ha semplificato il la materia dalla nostra tavola rotonda eliminando il referendum è altrettanto vero che l'introduzione del professor Gallo ha fornito invece una messe aggiuntiva di argomenti
Mi guarderò da raccoglierli tutti così come mi guarderò bene dall'esporre sia pure in sintesi il testo della relazione scritta che ho consegnato verrebbe la tentazione dopo aver ascoltato le relazioni degli interventi di stamane di dire che il problema della riforma del sistema elettorale non esiste tanto nette sono state mi sembra le posizioni dei relatori di stamane
Beh io credo che qualche parte
Così qualche prospettazione ulteriore di alle dibattito si possa si possa fare
E vorrei partire
Dal dai classici
Il nel favoloso passaggio di Montesquieu i punti fondamentali erano tre la indicazione della prospettiva della divisione dei poteri
Il secondo punto era la prospettazione del giudice bocca della legge essere inanimato che parlerà solo con la Pro con le parole della legge è il terzo punto
Il potere giudiziario come potere nulla non dovrà esserci un corpo permanente ma dovranno di volta in volta
E se ne esce nominati dei collegi che giudicheranno
Bene che rimane di questo rimane il punto primo oggi più che mai attuale come un momento di temperamento e di bilanciamento
Del potere anche se lo abbiamo udito stamane dal professor pizzo Roussel con interramenti molto diversi in ordinamenti i egualmente ispirati a tradizioni Rete Liberal Democratici
Che rimane degli altri due punti ed egli Attilio continua rimane poco poco o nulla la teoria l'autorizzazione del giudice bocca della legge
Semmai ed allora aveva un significato ma oggi non è più utile come strumento di comprensione della realtà perché il rapporto giudice legge è mutato in modo irreversibile
Non aggiungerò nulla quanto ancora stamane a è iniziato così tu giustamente lucidamente il professor Boni fa il mutamento nella legislazione
La fine dell'età della codificazione come l'ha chiamata nel noto saggio
Il professor Irti il rapporto diretto giudice valori della costituzione rende oggi non utile ai fini delle comprensione quel modello
Men che meno ci serve le ipotesi del potere giudiziario come potere nullo tutti gli ordinamenti gli ordinamenti appena Complessi hanno a che fare con il governo di un potere giudiziario e di una magistratura che sia questa scelta per concorso che se questa elettiva hanno comunque a che fare con il governo di tutto questo
L'esperienza italiana
L'esperienza italiana io voglio prendano un po'più alla lontana perché ho scritto nel testo e credo sia forse più utile anche per i partisse un po'i termini credo che i colleghi Martone di Cicala quanto me
Non condividono alcune delle proposte di riforma del sistema elettorale porteranno loro gli argomenti di confutazione e delle proposte del pane lasciarci e delle proposte di ritorno al sistema uninominale quindi di questo non mi occuperò
Mi occuperò invece un attimo di dello spiegare poter cercare di capire perché viene in Italia
La scelta in Italia la scelta per il sistema proporzionale non è una scelta nell'elezione dei componenti del Consiglio superiore della magistratura non è una scelta tra le tante possibili
Ma una scelta che si innesta su un fenomeno su un fenomeno corposo su un fenomeno che ha una lunga tradizione il fenomeno dell'associazionismo giudiziario dei magistrati
Molto bene il professor Bonifacio già prima della relazione di oggi aveva esposto qualche anno addietro e proprio trentuno dalla sua personale esperienza come forse beh qui per la verità siamo un po'in casa quindi lo sanno tutti Pietro verso giorni fa c'è stato anche componente del primo Consiglio superiore della magistratura diceva del resto la mia personale esperienza e parlava eccome ex componente del consiglio subito della magistratura e come ex ministro della Giustizia oltre che come studioso
Mi dice che il Consiglio superiore della magistratura ha funzionato molto meglio in regime di proporzionalità che non in regime di legge maggioritaria
Voglio dire che anche il confronto e la dialettica con il mondo politico momenti essenziali
Del governo dell'ordine giudiziario questo problema dei raccordi con gli altri poteri riescono ad acquisire un maggior momento di concretezza e di verità quando il Consiglio abbia una forte carica di rappresentatività
Questo termine rappresentatività stamane è stato oggetto di un chiarificazione qui credo di non andare lontano dal vero io stesso lo userò nel procedimento ditemi diciamo in termini prevalentemente politologi di rappresentatività di un fenomeno reato di un fenomeno che esiste nella magistratura
Così lo userò d'ora in poi e la mia tesi è che intanto assenso un sistema elettorale proporzionali in quanto vi sia questo momento di rappresenti attività di un fenomeno che esiste prima e che non è creato dal sistema elettorale perché altrimenti il gioco sui sistemi elettorali è un gioco sempre possibili
Ho sentito dire che ora qualcuno stare riesumando sistemi elettorali della Tasmania sono giochi molto interessanti alla metà dell'Ottocento e in poi in Inghilterra si è sviluppato un grosso dibattito
Nella discussione tra sistema uninominale sistema proporzionale molti degli argomenti che per esempio Stewart Mill proponeva a favore del sistema proporzionale sono poi stati il la la Gran Bretagna allora poteva permettersi l'intero e tra le tante cose esportava anche sistemi elettorali e così come oggi troviamo delle nicchie ecologiche in Australia dove troviamo l'ornitorinco ed altri simpatici animaletti troviamo anche dei singolari sistemi elettorali si potrà giocare sempre sui sistemi elettorali introdurre o nell'introdurre sistemi di BA nascesse salvo il fatto che i meccanismi elettorali come insegnano gli studiosi sono meccanismi estremamente sofisticati le complicati nella loro gestione andrebbero valutati con grande attenzione
Debbo dire ritornando al punto di partenza il punto della rappresentatività di un fenomeno che esiste se è vero che il modello di ordinamento giudiziario italiano
Lo ricordava stamane riassuntivamente il professor Pietro Russo ha come momenti cardine
Nella dell'interramento della costituzione del quarantasette il ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura elettivo e badate che non s non è e senza significato che sia stato inserito in modo così netto nella costituzione di riferimento alle le attività e quel riferimento che secondo la migliore interpretazione è in negativo alla rappresentanza delle categorie nel senso che nessuna delle categorie potesse essere esclusa dalla rappresentanza nel consiglio superiore
Se dunque questa è una prima delle caratteristiche una seconda è quella della piena attuazione del principio del giudice naturale che ancora una volta costituisce una peculiarità del nostro ordinamento Giulio del nostro ordinamento costituzionale
Nell'inveramento che si è verificato progressivamente
Che significa rivendicazione legittimazione del pluralismo interpretativo per un verso e per l'altro verso rottura di un modello burocratico gerarchico della magistratura nella quale sia il capo dell'ufficio a scegliere il giudice al quale sia assegnata la causa se questo è il modello e la se sono le peculiarità del modello di ordinamento giudiziario italiano ecco io credo che sia rilevante raccordo rincara ricordare che questo appunto si innesta su una tradizione che risale da lontano nel testo scritto gli ho ripreso dagli albori del secolo queste esperienze non è un caso e che le esperienze di autogoverno ed esperienze di associazionismo padano insieme nella storia del nostro Paese il proclama cosiddetto di tranne quando centoundici magistrati del distretto della Corte d'Appello di Trani allora le Corti d'Appello erano ancor più di oggi
Sottoscrissero un documento in cui sollecitano dalla riforma dell'ordinamento giudiziario siamo nel mille novecentoquattro e la Fondazione in Milano poi dell'Associazione generale dei magistrati italiani del mille novecentonove
Questo fenomeno va di pari passo con le prime esperienze di autogoverno nel mille novecentosette fu istituito il primo visto il Consiglio superiore della magistratura in Italia uno spunto verso il principio di autogoverno
E uno spunto anche verso il principe delle attività sia pure molto parziale perché i magistrati della Cassazione i rappresentanti magistrati di Cassazione erano scelti in adunanza plenaria dalle corti di cassazione stesse
Quel fenomeno quella fondazione da alcune decine di persone poi erano quelle convenute a Milano nel mille novecentonove
Fu colto fu sottovalutato probabilmente da molti ma fu colto con grande acume dal ministro della Giustizia del tempo Vittorio Emanuele Orlando che non condivideva questa prospettiva
E per un verso si rammaricava della diffusione tra i magistrati del costume di pubblicamente interloquire intorno a questioni attinenti all'esercizio dell'ufficio loro
Sia sotto forma di interviste sia con lettere o con articoli era una delle prime posizioni del ministro Orlando ma poi con riferimento alle tre del mille novecentosette qualche ho letto nel mille novecentonove quando venne costituita l'Associazione generale dei magistrati italiani rilascia un'intervista al Corriere d'Italia
La magistratura italiana diceva ha una Costituzione rigorosamente gerarchica e la gerarchia ne costituisce l'essenza
Delle due l'una o questa associazione non riprodurrà insieme tutti i vari gradi della magistratura e allora scarsa ne sarà l'autorità e temibili saranno i conflitti del contrapporsi
Di una magistratura minore verso quella maggiore che ha funzioni direttive o invece questa fusione avviene e allora la discussione da pari a pari è un'associazione non si concepisce se non sulle basi di una perfetta eguaglianza tra i soci con quella vivacità che contraddistingue il nostro temperamento latino tra un uditore di un primo presidente di Cassazione difficilmente si può credere che non danneggi la dignità e l'autorità di quest'ultimo e concludeva il ministro Orlando
Una delle funzioni essenziali del fenomeno associativo stanno e la combattività delle associazioni stesse
Sotto questo aspetto è lei intende il giornalista intervistatore come sia indifferente la considerazione che un eventuale associazione tra magistrati si dichiari e come potrebbe essere diversamente a politica
Lasciamo anche stare che tutte le associazioni tra funzionari cominciano col porre detta affermazione ma poi nella loro attività difficilmente vi si mantengono fedeli ma ripeto anche a prescindere da ciò la discussione combattiva di idee di tendenze quando si svolge nel seno di funzionari
Costituisce per se stesso un atto che ha valore ed efficienza politica nel lardo senso di questa espressione
Il ministro Orlando del mille novecentonove coglieva tutto il nucleo del problema dell'associazionismo giudiziario della politicizzazione della magistratura
Coglieva di fenomeni fondamentali che percorra hanno poi per questo per questi ottant'anni la vicenda dall'associazionismo giudiziario Nita
La rottura della separatezza della casta quel riferimento alle interviste e allora badate che hanno cautissimi chi voglia rivedere almeno i volumi dei volumi che le hanno riportate erano pochissimi interventi non si tollerava che magistrati interloquisse lo sulla riforma dell'ordinamento giudiziario questo chiedeva il cautissimo proclama di Trani
La rottura della separatezza della casta l'apertura dunque alla politica sia pure sotto questo profilo di politica giudiziaria
La messa in crisi del principio gerarchico e quindi direttamente della stessa dipendenza della magistratura rispetto all'esecutivo secondo il sistema Riello questi sono le connotazioni dall'inizio così non ci sta lucidamente colte dal ministro Orlando nel mille novecentonove che caratterizzeranno
Con fasi molto diverse ma qui a me non interessa proprio e molti di loro sanno che io sono rappresentante sono stato rappresentante anche letto il Consiglio superiore di una delle correnti della magistratura magistratura democratica
Qui non mi interessano le articolazioni e i momenti di polemica interna tra le correnti che pure come dico hanno costituite costituiranno la vitalità e la linfa
Dell'associazionismo giudiziario italiano
Mi interessa ripercorrendo alcune delle grandi vini
Queste sono le linee sulle quali si è mosso il fenomeno dell'associazionismo giudiziario di tale che porterà puntualmente nel mille novecentoventicinque il fascismo a sciogliere l'associazione magistrati
E che riporterà nel quarantasei a istituire a ricostituirsi l'associazione immediatamente ricostituita la libertà democratiche
E anche ripercorre quei momenti lo farà molto rapidamente perché ho già preso troppo tempo
Quei momenti della aperto del primo ritorno della democrazia nel nostro Paese
Credo che sia un fenomeno estremamente interessante spesso si dice intorno secondo me acriticamente apologetico che l'Associazione nazionale magistrati
Del mille novecento ricostituito nel quarantasei ha portato un grande e positivo contributo all'elaborazione della Costituzione io credo che questa sia veramente ha portato un grosso contributo che la riaffermazione del principio dell'indipendenza portato un pessimo contributo che per fortuna i costituenti seppero se però respinge
In una prospettiva di stretta chiusura corporativa voi ricordate si voleva una organizzazioni o rigorosamente gerarchica della magistratura si voleva attribuire alla corte di cassazione il controllo della costituzionalità delle leggi e quando si prospettò l'istituzione del Consiglio superiore della magistratura lo si voleva composto tutti di maggio tutto di magistrati
Conto rigorosa esclusione dei laici dico per fortuna queste prospettazioni furono respinte dai costituenti ma costituiscono un po'le due anime da sempre queste dell'associazionismo giudiziario per un verso la rivendicazione di indipendenza che poiché la Magiste l'associazionismo delle Magiste la magistratura
In consonanza
Con delle prospettive più autenticamente democratica e per altro verso il tributo di un'ideologia che inevitabilmente paga dei prezzi alla corpora pone alla corporazione dalle quali nasce queste sono le ipotesi tra i quali l'associazionismo giudiziario si è sempre mosso nel nostro Paese
Badate che non fu cosa da poco l'opera che l'Associazione nazionale magistrati compiti in quegli anni in quegli anni difficili
Nel nostro Paese nella magistratura come in tutte le istituzioni dello Stato voi sapete che non vi fu una epurazione
Dei funzionari il più compromessi con il regime fascista non mi interessa qui una valutazione di questo fenomeno storico la realtà questa è un'epurazione non vi fu tutto in blocco la magistratura e compresi gli alti vertici ricordate i alpini mi interessa soprattutto la consonanza ideologi complessiva non ha senso mettersi a parlare in termini di compromissione con il regime fascisti in modo specifico voi sapete le tensioni che assicurano dal caso piloti in avanti
Bene il della nostra nella nostra esperienza si scelse e di fatto fu scelta questa linea tutta in blocco la magistratura compresi gli alti vertici era rimasta quella di prima
E doveva convertirsi a un mutamento costituzionale a una rottura costituzionale così profondo
E non era impresa da poco quando nel mille ottocentoquarantotto fu emanato lo Statuto Albertino il problema si pose
Di epurazione della magistratura il il libro di d'addio nel dato in modo molto efficace e furono epurati i magistrati che non si adattarono i magistrati che respinti che non accettavano il passaggio dall'Ancien Régime allo Stato costituzionale
Nel mille ottocento cinquantuno scadeva il termine finale del triennio oltre il quale scattava l'inamovibilità e il mini il primo ministro Cavour provvede provvide a a una serie non indegna differente di epurazioni
Nell'Italia repubblicana questo non è stato fatto che cosa è riuscito a consentire il passaggio senza epurazione di una magistratura tutta formata prima a un'adesione ai valori di una nuova democrazia che troverà il il il suo simbolo poi in un dato di grandissimo rilievo lo ha citato stamane ancora il professor Bonifacio il congresso di Gardone del mille novecentosessantacinque
E io credo che questo è stato dovuto all'esperienza dell'associazionismo giudiziario italiano quello che in Spagna non è avvenuto in Spagna il governo socialista di fronte alle prime difficoltà anche lì non vi è stata epurazione della magistratura tensioni tremende
Tra la vecchia magistrature il nuovo regime democratico la soluzione è stata di quelle drastiche
è stato sostanzialmente abolito il principio dell'autogoverno dell'autogoverno della magistratura mantenendo l'organo ma nominando riservando la nomina dei magistrati tutta tutta a una a una nomina a una nomina politica
E voi ricordate che quegli anni non furono anni fa sull'assestamento del nuovo della nuova Costituzione nella pratica voi ricordate la linea della Cassazione i confini sulla norme programmatiche il congelamento
Di quindi di larghe parti della Costituzione il vero conflitto gravissimo che si determinino con la corte costituzionale
Ebbene io credo che sia stato un momento di rilievo assolutamente determinante
Questo della associazionismo giudiziario dal congresso di Napoli del mille novecentocinquantasette quando si cominciava a individuare il discorso della soggezione soltanto alla legge dei magistrati come rottura del momento
Del momento gerarchico interno alle vicende che portarono all'istituzione della nel mille novecentocinquantotto del Consiglio Superiore della Magistratura e soprattutto a quel momento che rimane un momento fondamentale
Del congresso di Gardone del mille novecentosessantacinque
Certo i ancora una volta i due i i bolli sono di poli dialettici sono sempre in opera contenzioni in un verso o nell'altro la prima attuazione del qui devo chiudere davvero la prima attuazione del Consiglio superiore della magistratura
Quella del mille novecentocinquantotto certo non aiutava questo tipo questo tipo di fenomeno
Ci vorranno molti anni lo ha ricordato ancora oggi e qui nell'introduzione il professor Gallo il movimento che porterà la riforma del settantasei riforma del settantasei che ancora una volta non fu semplicemente l'adeguamento che pure era necessaria una realtà di fatto che esisteva badate che molti loro valore dell'occorsero diciamo nel dibattito parlamentare
E lo valorizzano il significato ideale del riferimento alle della consentire il la produzione a livello di visti tutto il male del pluralismo della magistratura io ricordo in particolare il contributo che nei lavori preparatori porto il sottosegretario dell'antro
Che menti portava un'accentuazione nuova rispetto a molte delle prospettazione il sottosegretario del Lambro
Ho riportato nel testo e quindi non do i riferimenti insisteva su un punto che proprio la rappresentanza nel consiglio dell'articolazione pluralistica della magistratura avrebbe consentito di superare il rischio che il Consiglio si trasformi in un organo corporativo
Questo è uno dei punti fondamentali a mio avviso soltanto la traduzione del pluralismo esistente della magistratura nel organismo istituzionale con sé è l'antidoto alla prospettiva del corporativismo
E soltanto questo consente in quel momento rilevantissimo
Di raccordo tra questo organo di governo della magistratura io no ho usato autogoverno per comodità ogni tanto viene di dirlo siamo perfettamente d'accordo
Soltanto questo consente il raccordo con gli altri poteri dello Stato non è un caso che a prescindere dalle leggi elettorali quando questo pluralismo c'era il consiglio ha subito dei fortissimi balzo in avanti il consiglio del sessantotto sette settantadue per un accidente nel funzionamento di questi stemmi elettorale risultò fortemente rappresentativo della magistratura
E fu il consiglio che istituì per la prima volta valorizzò il potere d'inchiesta ricordate le inchieste su alcuni grossi fenomeni che si erano verificati
Valorizzò il raccordo con degli altri con gli altri poteri dello Stato con la costituzione della Commissione riforma
E si dovrà arrivare al consiglio del settantasei dopo la parentesi del settantadue parentesi che a prescindere dalla rappresentanza che si verificò mostrò come fu detto
In un editoriale di Stefano Rodotà su politica del diritto le conseguenze paradossale nel quale meccanismo elettorale può condurre diceva è un esempio da manuale questo una rappresentanza tutta a un a un gruppo di maggioranza di maggioranza relativa
Dicevo questo profilo e profilo essenziale che fu Bender rilevate immediatamente già stato citato stamane
Il rilievo che alla rappresentanza delle del pluralismo della magistratura attribuì Bacelle appena insediato appena in sedi dato come vicepresidente del Consiglio fu ripreso questo nella seduta già del ventuno dicembre a nel momento dell'insediamento come vicepresidente del Consiglio
Vittorio Bashere sottolineava la profonda novità del sistema elettorale che consente che garantisce una larga rappresentanza di tutti gli ordinamenti gli orientamenti del forza i contributi presenti nella magistratura
Fu ripresa questo tema non a caso dal presidente Pertini nel settantotto quando si insediò il dice il tredici luglio settantotto come dissi come presidente del Consiglio superiore della magistratura ed è poi stato ripreso in moltissime altre considerazioni
Ecco io chiudo io credo che questo aspetto sia un aspetto da sottolineare so intanto ha un senso difendere nel nostro Paese nel nostro ordinamento il il sistema di rappresentanza proporzionale uno dei tanti sistemi elettorali possibili
è un'esperienza alla nostra certamente non l'unica però è la nostra che abbiamo costruito dal mille novecentoquarantasette in avanti in quanto questo sistema elettorale si radica su una realtà che anche di corporativismo
Che anche di chiusure corporative certe esiste anche sindacato della magistratura che prospetta una sua linea che è stato punito dalla clausola di sbarramento del cinque per cento che andrà via che ha superato questa clausola che oggi con i suoi rappresentanti si cimenta comporsi cioè non più di non più di difesa di interessi meramente corporativi si cimenta e credo in modo in modo ben diverso da quello di un anno addietro e e inevitabilmente costretto a fare così quando partecipa all'organo all'organo di autogoverno si cimenta con questi problemi che sono della rottura della corporazione
Che sono del assumere delle linee poco gradite quella dell'accentuazione del riti del rigore disciplinare che da molti è stata sottolinea quella dell'esposizione al controllo della pubblica opinione nel regime della pubblicità
Ecco io credo che questi siano i problemi che hanno determinato il tutte allora se mi è consentito chiudendo ancora chiedendo scusa per aver ecceduto nell'intervento mi ricollego a una delle osservazioni del professor Bonifacio stamani
Beh forse piuttosto che discutere di sistema elettorale sarebbe il caso di mettere mano alla riforma dell'ordinamento giudiziario e per esempio ricordarsi che è esistito un lavoro di grande spessore culturale di grande impegno
La relazione con la la relazione l'articolato finale della Commissione Mirabelli che tuttora non ha avuto neanche l'onore di una relazione a stampa perché circola
Con maggiore clandestinità delle risoluzioni delle Brigate Rosse in alcuni ciclostilati difficilissimi da reperire
Grazie chiare operatori liberati di questa lucida esposizione che rappresenta a mio sommesso avviso è una premessa indispensabile per un proficuo ulteriore prosieguo del nostro dibattito
Approfitto di questa occasione per salutare promessa di Radaelli vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura che essendosi finalmente liberato dalle fatiche della disciplinare ha potuto onorarci della sua presenza
E allora darei la parola amico dottor Cicala
Il quale proseguirà il dibattito ed al quale speriamo anche di capire che cosa significhi esattamente e a cosa serva parlasse
Ringrazio il professor Gallo sia per la presentazione sia per l'introduzione che ha fatto all'inizio di questi lavori che incardina credo
Tutta la nostra discussione su veicoli precisi e puntuali
Egli ha posto o meglio ha registrato una connessione
Che esita tra politicizzazione
E sistema elettorale proporzionale
E allora scomponibile amo questi vari aspetti per valutarli io credo che vadano prima valutati separatamente e poi globale cos'è la politicizzazione
Certamente un fatto negativo
Non foss'altro perché ce lo dice come le dichiarazioni del presidente del Consiglio perché ce lo dice la relazione Bozzi perché ce lo dice la stessa deformazione della parola politicizzazione fa pensare a qualcosa di molto cattivi
Cos'è la politicizzazione io prima ne farei mettendo una valutazione descrittiva cioè di prendere atto di tutto ciò che si dice essere politicizzazione e francamente devo dire che era come ho scritto altre volte ho detto non riesco a trovare altro termine che comprenda questo tutte queste eccezioni di politicizzazione che definirla un pozzo di San Patrizio la politicizzazione nell'accezione corrente dei giornali è un pozzo di San Patrizio dove ciascuno può pescare cioè trovato origine dei mali che lo affliggono e che vengono dalla giustizia la spola indicizzazione il rimedio e questi
So partito si lamenta di essere perseguitate in sede giudiziaria è colpa della politicizzazione il magistrato non ottiene l'incarico di aspettarli superiore e colpa della politicizzazione e così via
Il cittadino non ottiene la sentenza nel giro di alcuni mesi ma deve aspettare anni è colpa della politicizzazione
Per parte mia otto una definizione per ragioni di brevità vado molto per sommi capi
Della politicizzazione per me politicizzazione e quando l'attività giudiziaria viene deviata per motivi politici o nelle sue valutazioni di diritto o peggio ancora delle sue valutazioni
Io credo ancora abbastanza al giudice bocca della legge e quindi penso che anche la parte di valutazione giuridica possa essere deviante da motivi politici come può esserlo da molti altri e in questo senso credo che non ci sia modo di discutere che politicizzazione possa essere un fatto nega
In quale messi
Alla politicizzazione della magistratura
Con la proporzionale al Consiglio superiore o con le correnti interne al Consiglio superiore nella proporzionale del Consiglio superiore si sono riflessi esistito un momento in Italia
Esistono a mio avviso due forme di politicizzazione
Una che qui non ci interessa perché non adesso con questa nostra problematica della politicizzazione occulta cioè la deviazione occulta dell'atto giurisprudenziale per motivi politici questa chiaramente non si esprime
Attraverso le correnti che attraverso gli istituti proposti proporzionale elettorali
Questa si esprimerà attraverso i piaceri favori ricevuti le speranze di piaceri ricevuti e questa evidentemente fuori e esiste la registro semplicemente perché ritengo che esista e quindi mi pare giusto registrare prima di parlare a terra
Esistito in Italia un momento secondo me parlo al passato anticipando il mio giudizio in cui si è parso volersi delineare una politicizzazione della mente della giurisprudenza perché in questo senso parlo attraverso l'istituto correntizio
C'è stato un momento in cui è sembrato che una determinata corrente in particolare Magistratura democratica tanto per chiamarla solo non può non si accontentasse di essere una corrente associazionistica ma volesse diventare una corrente giurisprudenza
è stato il periodo del resto poco che poco è stato rilevato dal mondo politico a ridurre poco ha scandalizzato quelli che oggi si scandalizzano della politicizzazione dico tra parentesi e cui veramente grosso modo la giurisprudenza del lavoro tanto per parlare
Di un tema su cui ci proprio forse meglio dire almeno dico Martone si riconoscevano le sentenze del lavoro la queste un magistrato di Magistratura democratica queste un magistrato sarà di Magistratura indipendente dell'hub ma Terzo potere ma insomma non si scappava grossomodo si individua l'aria l'area nella giurisprudenza del lavoro si individuava l'area Lella giurisprudenza anche penale gli oltraggi per esempio alcuni non esistevano più peraltro esistevano ancora il foglio di via obbligatorio la chiedo disapplicata tutti chi come me riconfermava tutti e allora c'era evidentemente una certa forma di
E ci sono esisteva
E c'era un'intenzione questo senso espressa dichiarata
Non so se maggioritaria all'interno di Magistratura democratica ma certo dichiarata per esempio espressa da quella rivista che non significativamente ha cambiato nome anziché scomparse ne è comparsa un'altra quale giustizia no si proponeva propri l'esame della giurisprudenza
Per indicare negativamente la giurisprudenza chiamiamola così reazionaria ma non che si esprimesse in termini così così lo dico io o per semplificare per esaltare presentare connotato positivo la giurisprudenza
E progressista
Questo però e finito
Oggi la proprio nel finale del nostro Consiglio quando si discuteva della nomina più magistrato che era stato famoso ai suoi tempi della contestazione di un a un posto del lavoro giustamente Salvatore Senese mi diceva ma scusa
Si discuterà dei corridoi sinché non pubblicamente di certi atteggiamenti giurisprudenziale di questo magistrato sì ma scusa queste stesse cose neppure detti Tomic Edoardo denaro in alcune sentenze della sezione del lavoro di Torino
Si discorre era così una vera potrebbe favorire per esempio mi sembra per registrare che anche nella giurisprudenza del lavoro c'è stato una certa qui venir meno di questi aspetti
E così nella giurisprudenza penale anche perché arriva per nostra disgrazia il terrorismo è arrivata la criminalità organizzata
Sono arrivati ahimè i morti per strada e francamente la discussione su se fosse oltraggio o non fosse oltraggiose fosse foglio di via fosse legittimo il foglio di via la prostituta o non lo fosse più o non lo fosse
Sempre importantissima lettere voglio sottovalutare hanno preso una prospettiva meno fondamentale
E che c'è la proporzionale del Consiglio superiore come gioca
Ma io non voglio dire un posto ergo pro però anche perché sono successi ben altri fatti in Italia il passaggio dai sistemi elettorali maggioritari e quelli proporzionali al Consiglio superiore della magistratura
Certamente la presenza al Consiglio superiore di tutte le componenti cioè il venir meno di un sistema che ha
Mi dava l'occasionalità la presenza delle minoranze anche se questo sistema costituito di reggere il Consiglio superiore totale composizione di almeno cioè il migliore che mi sia mai stato resta il fatto però che la presenza sistema cambi tutte le componenti probabilmente faccio una mera ipotesi perché dico sono successi tali fatti che sarebbe riduttivo andare a collegare a quei fatti quegli effetti di favorire questo scambio di esperienze
Questo
Discutere insieme questo via via cadere in certe punte da una parte e dall'altra in via via formarsi degli zigomi giurisprudenziali ancora differenze altissimi dove non è più possibile distinguere così a colpo sicuro ma questo
E ancora è vero che ha
Direbbe forse chiedo agli avvocati come tutti gli avvocati ci però i convegni ma di che corrente quel giudice in realtà tante volte farebbe meglio a chiedersi chi gli anni in cui ritiene amico perché ormai la corrente giocabile Gertrud anche perché abitualmente si accompagnato allo stupore ma buono
E uno vertice ma è uno ideologicamente sembrerebbe tranne posseduta persino democrazia cristiana di cibo dintorni perseguì vista maniera allora il giudice visione rispondo cioè c'è stato una certa mescolanza mescolarsi perché alla fine si sono trovati dei punti comuni sono rimasti dei punti di dissenso non mi sembra che seguono più le linee ideologiche non mi sembra che vedi pretenda più se mai preteso in passato rifarsi corrente giurisprudenziale tant'è che è nata da non c'è più quale giustizia c'è questione giustizia che non trattanti problemi giurisprudenziali ma non zero rabbia gioco e polemica
Esaltazione
Denigrazione di
Sono parlare rapidamente senza voler avere una forte connotazione
Per
Allora il la proporzionale non mi sembra che sotto questo profilo abbia un esso forse se c'è la c'è la così
Proporzionale politicizzazione del Consiglio superiore che secondo me è una cosa diversa rispetto alla politicizzazione della giurisprudenza o meglio può essere
Può essere la stessa cosa ma forse esaminiamo la come cosa diversa
Anche qui si chiama politicizzazione del Consiglio superiore moltissime cose e Piero Gelli
In genere si accende e si chiama politicizzazione il trenta realismo spicciolo
Il fatto che Tizio che Arrigo vitale Sempronio viene aiutato certi forme
Francamente io direi che quindi ventose c'è va bene la proporzionale ma del sistema elettorale
Cioè si è si elegge che c'è poco da fare l'eletto in qualche misura rappresenterà tensioni gli interessi dei suoi elettori e può cadere per gratitudine verso chi lo ha letto ma anche per altri motivi
Sì di adattare per favorire certe cose che all'elettore piacciono compiacciono gli vanno bene
Quindi francamente qui collegarlo alla proporzionale mi sembra un po'difficile
Altra cosa è politicizzazione intesa come capacità del Consiglio superiore di darsi delle posizioni che vengono valutate come politica all'estero
E il famoso famoso il grave tema bella tensione idea del consiglio superi
Cioè il Consiglio superiore che individua
Dei valori e su questi cerca di costruire una qual che forma di azioni individua il valore
Diciamo lotta alla al al terrorismo perché l'ottanta magistratura non lo fa ce l'hanno ripetuto in questi ultimi tempi tante volte ormai lo sappiamo però una linea il che come positiva una linea un atteggiarsi della magistratura che consenta di affrontare l'emergenza terroristica senza sbandamenti o comunque senza eccessivi sbandamenti e certe
Di costruire intorno a questo valore provvedimenti
Il Consiglio superiore che individua come un valore positivo allo stesso problematica affrontare la stessa problematica rispetto alla criminalità organizzata e cerca nei limiti dei suoi poteri di fare qualcosa poi qualcuno si arrabbierà
Se viene nominato procuratore della Repubblica un magistrato eminente nella lotta contro la mafia che ha rischiato la pelle contro la mafia ma questo è un altro discorso sta di fatto che questi sono questi fatti sono negativi su questi fatti io li mi esprimo brevissimamente per ragioni di tempo e per che questi temi sono stati approfonditi questa mattina ha promesso a Bonifacio dal professor pizzo lusso io non voglio ripetere cose che sono state dette da altri meglio di me valuto positivo risposte
E il Consiglio superiore non sto a dare spiegazioni e motivazione
Perché sono stati già state date
Come dico egregiamente ripeterei cose che sono già state dette ruberà il tempo al successivi interventori e alle discussioni
In verità forse la proporzionale
Incontra qualche difficoltà ma non perché e la politicizzazione o perché si colleghi con l'atto di citazione
Perché ci sono secondo me due fattori che la stanno mettendo in qualche misura in crisi
Un fattore diciamo così minore è un fattore maggiori fattori maggiore minore se secondo me è costituito da una certa esigenza tendenza desiderio del corpo elettorale
Di trovare qualche forma di espressione che non rientri necessariamente dello schema corretti di esprimere in qualche modo preferenza simpatia al candidato che non è incluso nella lista così condotto questo significava il pane lasciarci io sono stato personalmente contrario sono tuttora contrario ma il mio gruppo era maggioritariamente favore cioè questa possibilità di svincolare in qualche modo
Dalla Shell di
Di corrente la scelta di campo nasce del magistrato dato oralmente il PalaSharp poveri inconvenienti maggiori Mino piacere non piacere a meno che ama l'esigenza che avviserà reale perché risponde a una certa
Desiderio dei magistrati
Non molto diffuso perché come nota polemicamente
Edmondo Bruti Liberati nel suo intervento scritto alla fine poi non è che alle elezioni i magistrati abbiano votato sì e no in funzione del Pana Sciascia dal momento che han dovuto votare alle ultime elezioni del Consiglio superiore però e sentite avvertita queste esigenze
Pane lasciarci sistema elettorale applicazione in Italia del sistema elettorale tipo quello delle elezioni del parlamento tedesco con collegi uninominali coordinati con sistema proporzionale sistema elettorale della Tasmania
Adesso non voglio nel posso scendere nei vari sistemi che in qualche modo possono dare questo sfo
Occorre esaminare seriamente se per rafforzare
La decisione dei magistrati al complesso sistema proporzionale il tutto sommato di rappresenta mi pare normale non sia il caso di offrire queste possibilità di in qualche modo fare altre scelte poco sistema del doppio voto come in Germania o col sistema di preferenza slegato dal voto di lista o da quello che potrà essere
C'è però e con questo concludo secondo me è un fattore
Più importante
Che non è un fattore di crisi della proporzionale
è un fattore di crisi e di crisi positiva aggiungo correnti che sono le matrici naturale del sistema proporzionale
Quelle intrecciarsi di giurisprudenza cui offriamo all'uso quelle venir meno
Di un contrasto sulla magistratura democratica e le altre componenti ed eminentemente fra la componente di Magistratura indipendente
Che ha fatto della lotta Magistratura democratica una delle sue ragioni d'essere cioè il venir meno di quei motivi di fondo cioè della ipotesi
Che Magistratura democratica volesse trasformarsi in corrente di giurisprudenza
Il convergere di magistrati di diverse correnti
In attività d'istituto di grande rilievo e sovente di rischio fisico come la lotta al non si può chiamare lotta alla l'affrontare l'emergenza terroristica l'affrontare l'emergenza
Delinquenziale ha fatto cadere una gran parte di quella della di trappole
è un bene senza dubbio
Però a un po'diminuito
Le ragioni tensione bella suddivisione corretti
Particolarmente della suddivise non tanto con Magistratura democratica che resta abbastanza netta nei suoi confini comunque
Nella divisione fra magistratura indipendente Unità per la Costituzione per parlare per ragioni di brevità molto grossolanamente
Perché prima era chiaro MD diceva una cosa noi ci strappava i capelli dicendo che era la fine delle libertà democratiche
Unicost diceva no ma non è così grave massima insomma lasciamo perdere ecco calare c'erano tre posizioni sì no non so che sono classiche anche in tutti i questionari no
E ovunque anche qui chiedo scusa di questa sinterizzazione così frontale ovviamente non è un non so era un sono tante di quelle cose che sono superiori ai vostri sia ai vostri no
Adesso questo sia un po'stemperato che si dice va be'non siamo d'accordo con MD ma questo lo diciamo più o meno tutti da lista unitaria tutte escluso in Medio Oriente
E allora molto Stella e e sono venuti non solo è finito questo ma sono e questo sarebbe positivo sono venuto sul campo degli altri problemi
Che non rispondono alle tipica logiche correntizie o come da un tanto non corrispondono al vecchio bagaglio ideologico su cui le rondini sono costruite
Problemi di problema dalla trasparenza della magistratura
Della chiarezza e della leggibilità degli atteggiamenti di tutti i magistrati
Questo è un tema su cui nostro consiglio ha dovuto affrontare tante volte non si sono riprodotte gli schieramenti corre correntizia che ci hanno eletti non si sono sempre
Questo però vuol dire che allora la matrice in qualche modo
Non produce esattamente il risultato è un dato positivo positivissimo è stato sottolineato stamattina come anche dato positivo di funzionamento dell'attuale consiglio
Dal professor Smuraglia però in qualche modo in qualche misura
Questo significa che non tanto la proporzionale
Quanto alle correnti che stanno alla base della proporzionale si trovano di fronte da un lato non più evidenti problemi per cui erano nati o in minor misura i vecchi problemi
Erano nati e in qualche misura davanti a problemi nuovi
Che che non risponde esattamente alle loro imposta già ciascuno poi ogni eletto trova poi nelle sue
Ideali la matrice per dare la risposta
Però non è più la matrice comune che ha fatto fare insieme la lista in quel certo mondo e questo significa qualcosa nel rapporto quindi allora forse a questo punto io non vedo dico con tutta franchezza un problema attuale della politicizzazione non lo vedo come per il solo fatto che lo sterzo si affermi in sede così autorevoli esiste basta che lo si dica e lo speaker giardino a un certo livello argomenti problema esiste però secondo me
Non è reale
Non è effettivo
E avverte non è bene avvertito quando lo si pone in questi
Esiste invece un problema bella magistrati della magistratura e delle
Ovviamente in tutte quelle quel dibattito culturale ideale che poi si riflette all'interno della magistratura mesce al di fuori ritorno premette che non si è dato positivo vada riconosciuto alla magistratura italiana
E quello di essersi messa di aver preso parte a un dibattito così ampio
Ecco c'è un problema di rimeditazione
Bella
Dei magistrati del loro ruolo
Di come rispondere vi si ritorna il tema delle riforme dell'ordinamento direi dell'efficienza dell'ordinamento alla domanda di giustizia del Paese
Dico
Articolare loro dibattito interno posto di una qualche forma organizzativa
Dal portale alle elezioni cinque mila persone ci vorrà sempre che voglio pensare che cinque mila persone vadano a votare così ciascuno scrivo il nome su un pezzo di carta e quindi come articolare all'interno se stessi in conformità
Ha un impostazione
Ideale
Che risponda ai problemi di oggi e non risponde ai problemi del mille novecentosettanta
Per fare una data e con questo ho concluso mentale
Mi sembra molto interessante ed efficace l'intervento Enrico cicale
E anch'essi debbo dire Mita mi ha dato una certa inquietudine
Perché mi vado convincendo di una cosa dopo che ho ascoltato queste cose interessanti
Che fino a quando era incandescente
Il dibattito interno fra le correnti
Nulla era accaduto e nulla era stato rilevato adesso che in questo dibattito si è attutito adesso che una qualche unità sembra che sia andato ritrovando l'associazione dei magistrati siete diventati pericolosi
Questo è quello che credo d'aver capito insomma espulsi
Albert
Darei a testa la parola allora allarmi dottor Martone e quale porterà ancora più avanti questo dibattito
Io purtroppo sono costretto a portarla avanti perché come osservava Cicala Unità per la Costituzione sta perdendo un po'la rendita di posizione
Avrei gradito che Bruti Liberati avesse detto così che Mario avesse detto no con forza e mio compito sarebbe stato sicuramente più agevole
Premetto che quando si parla di sistemi elettorali io nutro sempre una profonda diffidenza perché ho la sensazione che ogni dibattito in tema di sistemi elettorali non sia ispirato dalla ricerca del sistema che astrattamente meglio può fare ma ogni dibattito sia turbato
Se non determinato
Da un immediato in termini reali direbbe un nostro amico ex componente del consiglio dal calcolo vediamo quali risultati porta e credo che questo gioco
Questo diciamo che sta tentazione non sia soltanto comuni ai destinatari del sistema elettorale ma sia comune anche a chi quel sistema elettorale si accinge a riformare
Faceva fare anche un'altra considerazione
Esattamente il professor Gallo propone una domanda cosa è successa fra il mille novecentosettantasette e mille novecento ottantasei ottantasette per cui quel sistema elettorale Cremia novecentosettantasei fu voluto pressoché da tutti oggi invece appare la causa forse la causa prima di quella che viene detta la politicizzazione del consiglio e quindi poi della magistratura
Io credo che la risposta
Che un tentativo di risposta possa essere dato guardando a ciò che cosa successe al Consiglio superiore della magistratura dal mille novecentosettantasei al mille novecentottantasei e soprattutto direi a ciò che successe all'interno del Consiglio superiore della magistratura soprattutto in in cui i cinque anni
Piuttosto tormentati nei quali tutte treno che partecipiamo alla tavola rotonda facciamo parte di quel Consiglio superiore della magistratura
Il problema della politicizzazione della magistratura e l'attribuzione di questa politicizzazione anche al Consiglio
Io direi che non si è posto quando si sono formati determinati orientamenti giurisprudenziali di un certo tipo
Il formarsi di certi orientamenti giurisprudenziali il tentativo che a volte pure c'è stato di teorizzare incerto tipo di interpretazione e sicuramente su questo condivido quando dici quanto diceva cicale in questa prospettiva richiamare anche certe iniziative certe riviste non aveva suscitato a livello politico grandi reazioni
E c'è da dire
Che poi determina gli orientamenti giurisprudenziali non sono stati più tipici di una parte della magistratura decreto visione dovessimo fare aggiudicare ci rivela che la giurisprudenza del lavoro
Io direi che oggi è più avanzata in un certo senso la giurisprudenza della Corte di Cassazione di quella di giudice di merito perché cui IST
Perché probabilmente qui forse il discorso andrebbe affrontato c'è una certa formazione
Degli orientamenti giurisprudenziali che risente inevitabilmente di quello che Muntari dell'atteggiamento nell'ambito della società è una sorta di onda che tratti passa attraverso tutti gli uffici giudiziari
Dei diversi livelli e certi fenomeni che si realizza in un certo momento a livello di pretori di giudice di primo grado qua di Corte d'Appello arrivano con ritardo a livello dalla Corte di Cassazione
Io vorrei veramente sarebbe interessantissimo esaminare determinati settori gli orientamenti giurisprudenziali io sono convinto che in certi settori oggi la Cassazione politico con riferimento a quello che conosco meglio
Quello del lavoro e se me lo consente il professor Gallo lo stesso fenomeno si è verificato anche per quanto riguarda la corte costituzionale
Se noi andiamo a rivedermi decisioni dalla Corte Costituzionale Matera ora vediamo che c'è stata un'onda ma che non è una scelta politica da parte della magistratura e una sensibilità del giudice che vive in una determinata società di tutti i giudici a tutti i livelli io direi
Questo è successo è successo e sono stati scritti dei libri sulla giurisprudenza in tema di sciopero se ripensiamo successo per tutto ma questo non ha creato l'occupazione
Non è che si è attaccata alla politicizzazione della magistratura quando si manifestano questo orientamenti o almeno non ci sono stati attacchi alla politicizzazione l'apertura del Consiglio come invece vengono oggi che son piuttosto degli slogan quindi al Logan che poi hanno portato alla iniziativa referendaria allora cos'è successo in definitiva io direi che Cecchi l'accusa di politicizzazione al consiglio e la critica a determinati interventi dei Consigli superiori gli ultimi due consigliere soprattutto l'ultimo affatto quando ci sono stati delle critiche violente o degli attacchi al singolo magistrato paradossalmente ma quando il consiglio
Ha cercato di riaffermare
La sua funzione di tutela dell'indipendenza della magistratura non soltanto che è un momento sicuramente importante quello che è l'alta amministrazione ma quando è intervenuta con riferimento a processi pendenti a tutela della indipendenza del singolo magistrato che oggetto di quegli attacchi era stato a quel punto si sono create le premesse i presupposti perché lo slogan della politicizzazione del consiglio e quindi della magistratura si diffondesse
Io non voglio entrare nel merito se quegli attacchi se quei provvedimenti del singolo giudice che non riguardano figure giurisprudenziale riguarda un'iniziativa del singolo giudice a volte anche sbagliate io non voglio adesso entra nel merito di quelle iniziative costato però che di fronte a determinate iniziative dei giudici
Che erano iniziative che non erano di interpretati non di decisione del momento interpretativo del momento e la formazione giurisprudenziale quando il Consiglio superiore intervenuto per riaffermare l'indipendenza di quel giudice e quindi l'esercizio della sua funzione prima prima per la funzione più nobile accanto a quella che è quella dell'alta amministrazione la gestione in quel momento sono state seminate
Sono veramente sono sono sorte i primi orientamenti che poi hanno portato alla critica oggi diffusa da Djerba politicizzazione del Consiglio dopo dice politicizzazione della magistratura
Il qui si è partiti a quella riscoperta di un sistema che non dovrebbe essere più proporzionale dovrebbe essere maggioritario quasi che questa potesse essere la soluzione per evitare quella che non lamenta la sollecitazione io qui credo che dobbiamo fare una premessa di carattere fondamentale dobbiamo partire dalla consapevolezza che oggi noi abbiamo una società di un certo tipo
E caratterizzate sicuramente dal pluralismo
Ed è giusto che la società che queste caratteristica di una magistratura che abbia egualmente le stesse caratteristiche almeno in quell'ambito nel quale non c'è un intervento preciso del legislatore sic potremo fare bocca della legge sono se non regge consente che noi diciamo automatici o meccanici applicatori dello stesso
Ma nei limiti negli spazi di discrezionalità non può che assume rilievo il fatto che la magistratura non fa altro che rispecchiare quella che che ne
Non è alta
C'è un problemino Società ci sarà un pluralismo della magistratura e se c'è un pluralismo della magistratura non può che esserci un pluralismo nell'ambito del Consiglio supremo la magistratura
Tutti i marchingegni tutti gli strumenti tutti i meccanismi elettorali che possono essere congegnati tutti gli interventi che possono essere adottati per scindere questi due collegamenti
Sono per me dell'Inter Fenti artificiosi che vanno contro quello che era il disegno va dalla Corte costituzionale questo direi che questa è la realtà di fondo dalla quale dobbiamo partire se abbiamo questa società dobbiamo io direi avere quella magistratura
Sappiamo che la magistratura dire dobbiamo avere un consiglio che quella magistratura rispecchi e d'altra parte se noi andiamo a vedere nei che nella vita concreta dei consigli degli ultimi anni degli ultimi decenni
Cosa è successa in definitiva quali sono le delibere
Nelle quali ci quelle delibere che possono essere accusate di politicizzazione nelle quali c'è stata una spaccatura dei magistrati nelle quali cioè è stato determinante il proprio in uno dei magistrati
Dire tutt'altro ed era l'altra osservazione perché professor Gallo direi ha iniziato e chiuso la sua tavola rotonda con due domande la prima cosa è successo in questi dieci anni perché cambia l'atteggiamento che nell'ultima
Chi ha fatto del Tecce come nasce la politicizzazione proprio adesso che i magistrati cominciano a votare in modo uniforme che all'interno del consiglio ci sono queste spaccature i magistrati perché ha dato ha posto una domanda tonica dire
Ha dato una risposta con un'altra domanda allertai queste se mai venuti vedete i verbali li ripensate la vita del Consiglio negli ultimi cinque anni
Io credo che in pochissime decisioni che potevano avere rilevanza politica esterna c'è stata una spaccatura la maggior parte ha deciso che sono state prese all'unanimità
O se lo imita quasi sempre all'unanimità di tutti i magistrati
E ora forse che un sistema maggioritario che Nibali si consenta che ci sono venti magistrati che si riportano la stessa visione Rosita e dei rapporti cosa porterebbe porterebbe al corporativismo porterebbe egualmente un'accusa di politicizzazione ancor maggiore l'unico controllo
Che c'è oggi nel funzionamento del Consiglio
E proprio quello che ci siano esponenti rappresentanti di tutto ciò che c'è all'interno della magistratura del resto lo stesso fenomeno avviene nella realtà con correzione a quello che il sistema legislativo per quanto riguarda i rappresentanti eletti dal Parlamento
I componenti del Consiglio leggero appannamento dovrebbero essere eletti con sistema maggioritario che una certa maggioranza qualificata o altro ma nella realtà qual è la preoccupazione nessuno va ratificato
Che effettivamente e stamattina anche il professor Bonifacio richiamava dicendo effettivamente anche di componenti
Cosiddetti laici del Consiglio cioè i componenti eletti dal Parlamento devono poter rispecchiare appartamento nel suo insieme sia una critica faceva se ho ben capito e l'abbiamo colta e non riusciva a rispecchiare questa complessiva articolazione del Parlamento
Quindi non è su questo punto la dobbiamo vedere se un sistema largo la critica che va fatta al sistema elettorale non è sistema proporzionale inizi o un no e dobbiamo vedere se il sistema posizionale attuale consente effettivamente che ci sia quella rispondenza tra magistrature consiglio partendo però dal presupposto dal quale non si può rinunciare che il Consiglio non potevi necessariamente rispecchiare quella che è la magistratura
Perché non è un problema di rappresentatività per intorno a quale nel Sensi
Con i quali si è discusso stamattina c'è sicuramente la necessità di coincidenza fra Consiglio ben magistrature allora
Veniamo a questo secondo aspetto
Quali sono le proposte che sono state avanzate
Quali sono i correttivi possibili io dico la verità con tutta la disponibilità
Sul piano culturale da parte mia accettare le le le proposte di correttivi che vengono avanzati io credo che quei correttivi fin oggi proposti sicuramente non servirebbero a risolvere il problema perché
Una prospettiva che è stata avanzata è quella del pane lasciaci
La prospettiva che sa danzare per lasciare il segno parte dalla constatazione che gli stessi magistrati vorrebbero poter scegliere i componenti del Consiglio al di là del passaggio necessario tirate le forche caudine alle quali sono sottoposte attraverso la presentazione della lista da parte delle correnti
Io intanto vorrei fare una precisazione
Molto spesso i colleghi
Si dichiarano anche i colleghi che meno seguono le vicende associative si dichiarano a favore del PalaSharp se non per mesi per queste esigenze ma per esigenza forse il gol
Rispondere sì onestamente altre persone di terza corrente richiedono il voto perché noi sappiamo che per come è articolata la realtà
E difficile molte volte sceglie Fratoni contro due persone che si stimano se ci fosse passarsi sceglierebbe tout-court ma probabilmente questa non è anche questo valore che potrebbe apparire a prima vista tale da esser tutelata non è neanche vero perché a un certo punto eviteremmo a quel magistrato attraverso i passaggi di fare invece quella scelta che può essere anche dolorosa ma che fra due persone che egualmente stima non può essere che condizionata anche dalla visione della funzione giudiziaria che quel magistrato per il quale voterà effettivamente condivide
C'è poi un'altra cosa che va anche vanti calcolata
Si può parlare di politicizzazione della magistratura del consiglio dire non tanto della magistratura anche nel senza quali faceva riferimento pochi minuti fa Cicala bianche politicizzazione si dice quella del che del consiglio che a volte
Scade in quella che viene lamentata come lottizzazione
Ma sicuramente non è il meccanismo del Pana Sciascia non è certo il meccanismo del pane Sace che consente di evitare questi inconvenienti parashah Che cosa creerebbe creerebbe accanto a quella che
Un l'accordo
Di un gruppo di magistrati che si presenta alle elezioni uniti attraverso una certa comune visione della funzione giudiziaria aggiungerebbe a questo accordo altri accordi sotterranei che non avrebbero neanche la giustificazione il valore in qualche caso anche l'alibi di questa di questo strumento comune sul piano ideologico sarebbe soltanto un accordo di potere in ogni caso all'interno del Consiglio
Si potrebbero ricreare le stesse situazioni
Ma questa è un'altra considerazione
Ed è questa anche che mi fa essere istintivamente fino a che non sono convinto del contrario istintivamente avversario anche di proposte che mirano a conservare il sistema proporzionale attraversa il recupero però in prima fase del collegio uninominale o comunque richiamandosi al famoso sistema tedesco
Uno dei mali
Che viene denunciato lo dice ora per quanto riguarda il consiglio una certezza alla lottizzazione o se non volete lottizzazioni comunque il fatto che si tenga conto delle esigenze dell'amico o della persona che era a letto in meno
Ma questo se pensate bene ogni il male di ogni sistema elettorale dove estremamente basso il rapporto fra eletto ed elettori
Poi più abbassare il rapporto fra letto elettori più troverete un vincolo anche d'ordine psicologico forse soltanto di ordine psicologico tra l'eletto
E gli elettori pensate quanto avviene dei consigli giudiziari uno dei problemi fondamentali che noi abbiamo oggi magistratura e quello della
Perché quello della incapacità direi del consiglio giudiziario avvenne ad operare obiettivamente nella valutazione dei magistrati perché il Consiglio giudiziario non non riesce a operare obiettivamente o con arie severità dovuta non dico che faccia dei favoritismi a con la severità dovuta nella formulazione dei pareri nei confronti dei magistrati
Perché veramente difficile perché c'è un rapporto tra eletto elettore in alcuni consigli giudiziari diventa di uno a otto
C'è quel rapporto continue immediato per Cuba riesce estremamente difficile quando si riversi ci si riunisce in seduta ritagli redigere un parere e d'altra parte badate bene questo non è soltanto colpa di un medium dell'ufficio tutto il Consiglio giudiziario anche a livello di dei rapporti che fanno i capi degli uffici egualmente lo stesso problema forse a volte anche più virtuoso perché perché c'è quel rapporto diretto quotidiano immediato che costituisce la frena
Sicuramente se noi attraverso il ricorso ai collegi uninominali titolo abbassiamo ulteriormente il rapporto per completare con sì non è più eletto da tutti i magistrati o comunque avrà preso mille voti mila duecentosei ma a una indicazione diciamo di più generalizzata mai soltanto eletto da duecento centottanta centocinquanta elettori che sono quelli dello stesso distretto
Nel quale si è presentato nel quale ha raggiunto quella determinata maggioranza che prevede appunto il sistema elettorale quale stiamo discutendo che passa sotto l'etichetta di sistema elettorale tedesco sicuramente sarà ancora più vincolato all'interno del Consiglio non vincolato sul piano riccioli
Eduardo ma anche per considerazioni di carattere psicologico queste sono le ragioni per cui io dico
Sistema credo che il sistema proporzionale
Almeno se si rimane nell'ambito del nostro disegno costituzionale a meno che non si voglia modifica alla Costituzione allora è un problema di diverso tipo di diverso genere si rinuncia però bisogna dirlo fin d'ora quello che il vento valore dell'indipendenza della magistratura perché misura in cui si fa sì che la magistratura sia governata come oggetti non è organo di autogoverno al Piano di governo ma che l'organo di governo non sia formato in maggioranza di magistrati ma in maggioranza
Di componenti di altra provenienza sì abbandona il principio valore dell'indipendenza la magistratura è una scelta di carattere costituzionale fondamentale che divenne un assetto dei rapporti tra potere del nostro stato e qualcosa sulla quale inutile discutere perché è talmente grave il problema sarebbe talmente grave la decisione che sarebbe un suo gol cimento la rivoluzione dire sul piano costituzionale perché proprio tiene rapporti dello Stato ma se non ci muoviamo nell'ambito del sistema costituzionale non possiamo che dire che l'unico sistema vale
Per quella proprio per garantire che la funzione del consiglio il sistema proporzionale
Se andiamo a ricercare faticosamente singoli meccanismi singoli correttivi io credo che molto spesso credo che molto spesso saremo soltanto condizionati da esigenze contingenti da voler perseguire da chi propone certi sistemi da chi li accetta perseguire giochetti se volete molto divide molto così
Anche se di carattere contingente per usare un termine di diverso tipo
Questo io credo che debba essere non con quei non è che difendendo la storia sistema io dica che tutto va bene all'interno agosto il Consiglio superiore della magistratura questo tutt'altro dico che l'inconveniente che sono all'interno del Consiglio d'avventure della magistratura non sono inconvenienti di politicizzazione non sono inconvenienti che possono essere riportati direttamente al sistema proporzionale
Perché molto più gravi sarebbero gli inconvenienti dei componenti del Consiglio venissero eletti con sistema maggioritario
E
Credo che è un problema invece di costume che faticosamente deve maturare all'interno di un Consiglio superiore e credo soprattutto e sei in una situazione quale quella oggi dell'amministrazione della giustizia
Sì cessasse di parlare di riforma del Consiglio di politicizzazione del Consiglio della magistratura ma si ponesse veramente mano a quelle riforme di fondo al quale faceva riferimento prima Bruti e cicale
Ai quali tutti fanno riferimento credo che si ritroverà avrebbero allora effettivamente problemi dell'amministrazione della giustizia
Ringrazio il dottor Martone queste puntualizzazioni e precisazioni che sicuramente hanno contribuito a rendere ancora più chiaro il problema che stiamo dibattendo
Prima di evitare la parola agli interventi
E vorrei chiedere ai
Due componenti della tavola rotonda che non hanno avuto la possibilità di sentire i colleghi o ambo i colleghi se
All'estero anche ulteriore precisazione da fare prima di aprire il dibattito
No no no no no benissimo andare ad approvare unicamente a rispondere eventualmente Denis
E allora io oggi a tre iscritti a parlare se altri frattanto si vorrà iscrivere non accada segnalarlo io darei allora subito la parola il primo iscritto che il dottor Pasqualino
Sì ma
Sì
Colleghi c'è anche se vuol parlare seduto
La ringrazio signor presidente
Le dico subito che io mi trovo qui un po'per caso perché avendo avuto un incontro con il presidente Barry qualche giorno fa ho avuto dall'unica cortesia di questo invito sono venuto nonostante il gran tempo trascorso dal degli io ero in servizio sono circa sei anni
Perché il lupo perde il pelo ma non il vizio la passione la passione per questi problemi ancora e ancora viva volevo Poiret sono ho chiesto la parola perché penso che uno che sia fuori della mischia posso a dire una parola veramente spassionata del
Posso dire veramente è una parola spassionata
Tanto più che io no veramente nessun rapporto più con la magistratura perché nella magistratura o soltanto amici forse qualche nemico anche ma non ho né parenti che lei ne è niente proprio sono completamente fuori della mischia
E e non è che ne sia contento ma certamente questo mi può in una situazione di obiettività dice De Mita maggiore che si nella mischia io ancora mi trovassi
Vorrei dire che e questo convegno è stato estremamente interessante e che ho sentito molte cose che mi hanno fatto piacere ma c'è qualche punto su cui vorrei intervenire quando d'onorevole Bonifaci o dice che il Consiglio superiore a vizi come una specie di divise espansiva che lo potrebbe portare al certe nuove frontiere del diritto che non non si sa bene che cosa siano o no
Secondo me va oltre il signor noi abbiamo un certo articolo della Costituzione che dice esattamente quello che compete al Consiglio superiore della magistratura
E si è anche data la difficoltà dei tempi in qualche occasione è stato necessario uscire fuori dal recinto della magistratura e occuparsi di problemi che sarebbero stati di competenza di altre autorità che viceversa tacevano Priverno inerti
Questo non significa se ci avviamo come speriamo a una normalizzazione della situazione che non si debba far rientrare nei limiti
In questo punto su questo punto io sono pienamente d'accordo su quello che è un'altissima autorità ha avuto occasione di dire credo piuttosto inascoltato
Quando si dicono delle cose giuste
Volevo poi anche dire che non condivido pienamente quello che ha detto il professore
Dice
Cessati l'aspetto ideologico non c'è dubbio pacchetto aspetto ideologico ci porta qualche volta a essere che un poco facinorosi uno che appartiene a una corrente è un po'come l'inglese il quale dice right or wrong my tante come si manifesta questa questa questo eccessivo affetto alla corrente
Si manifesta soprattutto in occasione le nomine perché naturalmente ogni corrente vorrebbe che fossero nominati i suoi uomini quelli maggiormente rappresentativi e e allora si arriva a quella cosa che è stata minimizzata danno Arthur ma che alla sua importanza cioè acquista
Lottizzazione che in sostanza non è che poi produca gran danno ma che fa attendere un tempo spaventoso consigli il quale di tempo non ce l'ha mica tanto
E invece certe volte si discute per cose infinitesime all'infinito ora tutto che si dovrebbe cercare il consiglio di di evitarle poi
Ed è dunque
Poi estati in un certo senso considerata poco importante l'attività amministrativa del collegio appare del consiglio pare che il Consiglio debba fare qualcosa che vada oltre l'amministrazione che questo altro che dovrebbe fare più nobile e più importante è la più prestigio
Che non l'attività amministrativa
Io trovo che anche l'attività di amministrare bene è un'attività veramente fondamentale e a quello che dovrebbe soprattutto dedicarsi il collo il Consiglio superiore senza perdere tempo
Nell'occuparsi di problemi che lo riguardano relativamente soltanto e poi vorrei ancora dire che mi pare che qui punto fondamentale sarà discussione sarò veramente sviscerato io sono pienamente d'accordo con l'amico cicale
Che il problemi giurisprudenziali all'epoca in cui Magistratura democratica diceva delle cose strane diceva che il garzone macellaio
Poteva andare a letto con la moglie del suo principale perché l'acqua si avvaleva del suo diritto di libertà era tempo liberal qualche cosa che non riguardava il rapporto d'impiego sono ormai superati per i tempi sono ormai superati erano i tempi in cui si scrivevano ponderosi volumi sulla magistratura sulla giurisprudenza alternativa
Quasi che la giurisprudenza è potesse essere poi un senso o nell'altro e non invece una rassegna di opinioni che a un certo punto circa di raggiungere una certa unità al vertice attraverso la decisione definitiva della corte di cassazione quei tempi sono certamente passato sono passati anche i tempi in cui si pronunziano sentenze penali in cui la motivazione non aveva tanto riguardo ai fatti della cause alle norme che si dovevano Abhidharma esprimeva concetti generali di carattere politico i cosa che su quella Cossu
Però una certa pubblicizzazione e rimasta ancora e la sifilide degli inconvenienti che e si manifestano nell'attività del Consiglio
Perché questo punto non è passato esaminato ci stanno molte cose che nel Consiglio non vale può darsi che non sia necessario per questo ricorrere a un altro sistema elettorale ma queste cose bisogna aggiustare su questo mi pare che non ci sia più
Il Consiglio eletto enormemente sia sul piano amministrativo si sul piano della disciplina
Come ex procuratore generale io ho assistito a procedimenti disciplinari esso durata dieci anni è mai possibile che un procedimento disciplinare in cui la sanzione deve arrivare fulminea per ristabilire l'ordine se sappia dopo dieci anni e dopo dieci anni naturalmente la sanzione s'applica più che il tempo trascorso e una tale disciplina che che che fa scomparire tutto
E materia amministrativa oppure si tratta di dominare il capo di un ufficio il capo della Procura di Repubblica
Passa in sei mesi sette mesi l'ufficio sa con un sostituto forse non c'è neppure sostituti ci deve andare alla Scala consiglio deve fare presto su questo mi pare che ci sia poco da discutere
E poi io non penso che il consiglio si debba troppo occupare in questa faccenda del modifica del del sistema elettorale lasciamola ai politici che in fin dei conti si difende il Consiglio contro una legge che potrebbe forse significare un miglioramento
Io direi piuttosto di studiare sì questi nuovi sistemi che si propongono e forse la doppia elezione non sarebbe un cattivo sistema cioè una elezione su base territoriale convalidata poi da una seconda elezione su base nazionale questi non dice forse potrebbero averne appuntato dei vantaggi eliminando quello spirito di parte diciamo così che c'è in ogni corrente in fondo si dice tanto di politicizzazione
Ma che cosa nei Consigli superiori se non un piccolo parlamenti in cui più o meno si riproducono le le le situazioni deciso nel Parlamento nazionale dove ci saranno i partiti che si azzuffano su questioni che non hanno nessuna importanza
E non fanno quello che devono fare bisognerebbe tornare al senso delle cose concrete a quello che il Consiglio
Fortunatamente questi problemi non debbono essere risolti dal Consiglio superiore della magistratura ma dalle legislature o dal popolosi si andrà al referendum
Perché io temo che se dovesse decidere il Consiglio superiore della magistratura si verificherebbe quello che succede in Parlamento l'onorevole Fanfani ha detto chiaramente che le riforme sono impossibili perché le riforme dovrebbe essere fatte da quegli stessi contro i quali riforme andrebbero ora e questo ma pare che sia il punto essenziale cercare di fare meglio
E questo è un problema morale veramente il consiglio il consigliere del Consiglio superiore della magistratura quando chiede in quel consesso e dovrebbe dimenticare di appartenere a un gruppo organizzato dovrebbe non essere né di Magistratura indipendente nel di Unità per la Costituzione de di Magistratura democratica quando saremo arrivati a questo e allora ci sarà più questione di discutere il sistema elettorale non avremo bisogno qualunque sistema elettorale andrà degli perciò io direi non escludere a priori la possibilità di una modifica si dopo averci pensato su questa modifica può portare dei vantaggi per combattere appunto questa visione particolaristica che di problemi che deriva dall'esistenza delle correnti
E poi puntare soprattutto sul sul muraglie cinesi
Sulla necessità cioè che come il giudice quando si chiede perché giudicare un'imputata una causa dimentica le sue opinioni politiche dimentica le sue amicizie o almeno dovrebbe dimenticarle così avvenga anche per il consigliere del Consiglio superiore a cento euro
Chiedo scusa e ringrazio
Non si può negare che ecco il dottor Pascalino abbiamo avuto una prima voce critica verso il dibattito attuale
E anche qui sta sicuramente panico perché appunto solo così si può avere la dialettica
Allora adesso abbiamo la voce arabico attraversa Frosini
In realtà il terrore a prendere la parola scene Anna
A grazie
A andiamo avanti all'errata o
Allora la parata tra letizia
Dell'uditorio
Dico subito che il sindacato magistrati forse l'unica organismo che avrebbe interessi a difendere l'attuale sistema loro opzionale perché in fondo garantisce le i raggruppamenti minoritaria ma non è questo il problema non è
Il problema di riprendere degli interessi particolari probabile quello di vedere se in effetti esistono del disfunzioni
Che d'altra parte mi pare siano state denunzia questo problema della politicizzazione certamente esiste sia promosso un referendum si sono raccolte cinquecento firme ci sono molte voci che hanno parlato di politicizzazione
Mi dispiace per l'amico Martone ma c'è anche il riflesso concreto della lottizzazione come vero quello che dice Luca
E non mi pare che il essere per esempio un isolato
Possa costituire Possa posti in un isolato in seno al Consiglio non se la qualsiasi organismo possa dare luogo atte nome di lottizzazione valutazione presuppone un centro di potere un gruppo di forza è chiaro che nel se nell'ambito del consiglio ci sono dieci persone che sono coalizzate o quindici o venti
Possono creare i problemi di rotazione lottizzazione perché bene o male finiscono per potare un suo modo e gli esempi Luna ricordati alcuni ma sono quelli fondamentale non è la scelta di un la nomina di oltre al ferimento di un magistrato da un punto a un altro
Ma anche la risoluzione di problemi di carattere generale
Quelli che lui definisce Gaburri sportivo legge questa è proprio grave che ci sia appunto una politicizzazione attraverso la coalizione diciamo così di gruppi ideologicamente schierati
Ma ho sentito dire il sistema proporzionale così ma io direi che digitiamo proporzionale un apparato conforme alla Costituzione mandiamo a leggere bene la Costituzione la Costituzione dice che i membri già c'è una distorsione da parte dell'elezione dei membri laici la Costituzione non dice che legni membri laici debbono essere letti in proporzione alle forze che sono rappresentate al parlamento c'è scritto che sono eletti tra professionisti
Tra professori lecita ed avvocati quindi in relazione dei Nas capacità professionale era con la maggioranza dei due terzi dal Parlamento quindi a una scelta già fatta in il funzione della professionalità
E posizione sia della capacità di dare un apporto all'organo che il Consiglio sulla magistratura
E lo stesso è per i magistrati o dice che i magistrati devono essere letti fra le varie categorie rappresentata non è per correnti tra le varie correnti o fra i vari accorpamenti sindacali che diciamo fra le categorie deve essere appesantita anche la professionalità dei magistrati ci sono le categorie di mazza di cassazione Tabellini Ponale eccetera questi debbono essere rappresentati ridona presentata professionale
Questo dice la nostra Costituzione che poi il legislatore abbiamo voluto sto per realizzare un sistema che quello proporzionale è vero questo è un discorso che io ritengo sia di dubbia
Costituzionalità ma andiamo ancora avanti dice torniamo ai sistemi maggioritari torniamo al sistema dalla Batman ma nessuno vuole nessuno ha detto di tornare al sistema maggioritario qui si tratta di capire se c'è un sistema che va cambiato e se siamo d'accordo che va cambiato si troverà il rimedio il rimedio può essere adottato sotto diverse come per fare un esempio si parlava del Pana CIACE
Ma c'è un punto fondamentale che va affrontato l'elezione del Consiglio supera la magistratura io credo il sistema di elezione che sia l'unico sistema in Italia su base nazionale non esiste un sistema che sia fondato su base nazionale
Ossia
C'è una concentrazione di voti su base nazionale che porta delle disfunzione delle incongruenze enormi c'è il rappresentante palermitano che può esser eletto dai voti dei milanesi tramite un sistema di collegamenti tutti avvertono queste cose lo scambio di voti
è un fatto ormai notorio che è un fatto innegabile lo sanno tutti lo conoscono tutti
Nel sistema elettorale si critica io al Napoli dopo ti faccio votare a te che sei anni hanno meglio la corrente va a votare quello che fa a Milano e l'altro ricambia i voti e c'era già porti interni interni nell'ambito dalla stessa corre e questo che significa significa che poi la rappresenta rappresentatività e puramente fittizia perché il frutto di certi accordi di certe volte sono complessi
Dal sistema ed allora ed allora un sistema uno pur mantenendo la proporzionale si potrebbe intanto tanto per cominciare dividere lezione sono venti non ho non sono cinque o sei i membri del Consiglio superiore da Reggio dei magistrati potrebbero avere una sa legata al luogo e dice Martone ma questo crea un vincolo tra l'elettore e c'era ma è sempre un vincolo che non è il vincolo di gruppo di voto e e lo dice o di potere è un vincolo personale io non so che cosa posso fare un membro del consorzio isolatamente contro stelle coalizioni con l attuale coalizione
In confronto medico alle attuali coalizioni il pane sociali eccetto anche parashah dispetti piantare ad un magistrato chi ha fiducia in due persone di dare i voti alle due persone io non capisco perché ci siano ostacoli in questo senso quindi mi pare che tutto il problema il voler ridurre tutto ad una certa diciamo così retrograda da sistema maggioritario o sistema Tasmanian
Mi sembra che sia una semplificazione che non tiene conto delle proposte che sono da state fatte da tempo e che sono proposte che tendono a migliorare e non appena retrodatare il sistema elettorale del Consiglio sopra magistratura
Questo il problema
Nessuno vuole tornare indietro
Qui si tratta di andare avanti a parole tutti vogliamo andare avanti però quando si tratta di portare una piccola riforma
Che modifica l'attuale sistema ci sono proprio le quelle resistenze conservatrici questo e casi diventerebbero a conservare l'attuale stato perché consente certi c'è il mantenimento di certi gruppi di potere ma anche certe aspettative proiettate nel futuro perché io che sono sono stato l'associazione magistrati ci sono stato per molti anni in un albergo certamente al livello più basso sorta dal livello addirittura di segretario Bruno decorre dall'associazione
Posso dire che ci sono create delle aspettative anche dieci anni prima dell'inizio del Consiglio superamento dove si sapeva dieci anni prima senza che ci fosse stato uno Che cosa è stato una un'Assemblea di quali sarebbero stati i glieli candidati per le elezioni del mille novecentottantotto al casello ante e anche oggi se volete si può anche dire nell'ambito le correnti che saranno i prossimi candidati perché già ci sono i mezzi
E i vista e quindi questo sistema correntizio oltretutto il miglior sulla
Scelta
Di una magistratura che poi è una magistratura che non è come si dice Poli citata in tutti i suoi settori polis città tappeti diciamo la verità la maggior parte dei magistrati sul serio a magistrati e gente che lavora dalla mattina alla sera che non ha nemmeno il tempo di Ducati dedicarsi
Ha problemi di indole politico però naturalmente arte legato a come succede in altri campi ha messo una firma in bianco ha delegato alter rappresentando il tempo quando è il momento delle elezioni vota come deve votare come non dovrebbe votare
Quindi io dico che ritornando a e chiudo il discorso se siamo convinti
Che l'attuale sistema
è un sistema che può essere non dico che sia un sistema peggiore
Il sistema peggiore che esista o che Monte o che possa esistere o un sistema peggiore di quello che io dico che se siamo convinti che questo sistema si può migliorare miglioriamo il tutto il resto sono chiacchiere inutili
Grazie data letizia che è appartata una seconda voce critica e questa volta a tratti in profondità dentro non entra planning
Allora Istat che è arrivato nostra carissima amica promessa Casini e siamo agli enti ridargliela parare
Chiedo scusa signor Presidente se ho dovuto temporaneamente allontanarmi per un adempimento da compiere chiedo scusa ai colleghi ma mi auguro e c'è anche dolo contributi vengano pubblicati quindi io abbiamo otto di leggerli l'intervento per il quale ho chiesto la parola si riferisce a un punto
Che riguarda siti il problema dell'elezione dei togati ma non al merito della questione quanto piuttosto alla procedura infatti viene richiesta per la presentazione delle liste una sottoscrizione di duecento cinquanta firme e una presentazione di almeno dieci nomi
Io credo signor Presidente illustri con soci che un mutamento sia a mio giudizio sarebbe un miglioramento Checchi eliminerebbe alcune delle porre limiti che vi sono state sarebbe quello di consentire la presentazione di una lista ridotto anche ha un solo nome
E naturalmente abbassare il numero dei lei
Firme cioè sono richieste di sottoscrizione a cinquanta
Questo farebbe sì Chiellini pesci di stabilire una alternativa fa il sistema uninominale che il sì e o quello dal pane lasciati che il sistema attuale
I due sistemi potrebbero per così dire sovrapporsi l'uno all'altro senza con questo di no un modo togliere alle associazione dei magistrati
La possibilità oggi che essi hanno naturalmente di presentare delle liste ci nelle condizioni presenti elementi in condizioni di privilegio
Perché non non tutti possono raccogliere dieci nomi e naturalmente cinquanta firme
Io sottopongo dopo l'esperienza e le riflessioni pro del periodo già trascorso c'ho avuto l'onore trascorre con gli amici a un Consiglio sopra la magistratura alla loro attenzione questa semplice proposta grazie
Grazie parafrasare
Grazie Scarpellini crediamo alla parata adatta Mastra Paola
Io ho detto prendere le mosse da le cose che ha detto molto precisamente il professor Carlo all'inizio descrivendo
Quelle che sono un po'le finalità
O se vogliamo la mentalità che sta alle spalle di questa discussione sulla sui sistemi elettorali
Perché evidentemente non è quando si sceglie fra i diversi sistemi elettorali prima di tutto primo di un problema di tecnica c'è un problema di Fi
Stanza chiaro questo nel mille novecentocinquantatré elezione della Camera dei deputati si propone una legge maggioritaria diffida è quello di consentirà di governare una situazione di sicurezza una certa condizione politica è un terminato fine politico che si può qualche mente giudicare però è abbastanza chiara
Il professor Carlo ha voluto giustamente io credo una diagnosi che io condivido
Collegato questo discorso Sonila sulle elezioni del Consiglio superiore Antimo che in alcuni settori politici cioè per la polizia citazioni dalla magistratura
Però io a questo punto vorrei
Io mi chiedo col professor Carlo secondo intervento sorga perché questo problema viene avvertito oggi dei partiti politici
Secondo me io non vorrei essere troppo malizioso ma mi chiedo se questa avvertenza non sente dall'inquietudine da parte dei partiti politici soprattutto istituti soprattutto viva oggi di non controllare un potere quello giudiziario proprio perché esso una sua politicizzazione ma pura politicizzazione che eterogenea quella dei partiti
Non vorrei qui
Portare un argomento d'autorità ma nell'intervista che il senatore Poli facevate ha ricordato l'intervista al mattino Consob Ascione
Io ricordo visto che l'intervista prima ancora che venisse pubblicata sul Mattino abbiamo discusso con con Vittorio Bachelet
Pacelli aveva colto che nelle distinzioni tra i magistrati perde o cattive che fosse Opel dopo nel fosso
E estiva una distinzione stimolo distinzioni non riconducibile
E allora in un momento in cui il sistema politico e bloccato ma insieme ed è un passo da forti
E penso anche da forti tensioni per una modificazione degli equilibri politici
L'eliminazione di un elemento istituzionale non riducibile a tali tensioni e dunque imprevedibile è pericoloso perché i segni politici se legittimi ma discutibili quanto propongono soluzioni costituzionale nonché maggiore efficienza ma di comodo subalterni cioè i seggi di potere e direi che questa
Questo in questo momento in questo momento si capisce il perché il problema della polizia citazione viene fuori
E allora anche la città il problema della della del sistema elettorale della magistratura del Consiglio superiore della magistratura può diventare un'occasione per cercare di ricondurre il e sarà un'interpretazione maliziosa ma balla consentire a mente liberamente discutibili controvertibili
è un tentativo io temo che sia veramente un tentativo di politicizzazione Marco legislazioni di altro senso di riduzione della magistratura all'universo dei partiti politici e allora anche certe polemiche sulle lottizzazioni più o meno ci saranno all'interno del Consiglio superiore
Io temo che queste polemiche siano dettate
Dal difficoltà di non potere fatto e va bene un altro tipo di lottizzazione c'è questo lottizzazioni partitiche qui purtroppo siamo abituati basti pensare ai trecento alle recenti polemiche sulla sulle banche al modo come ipnotizzata
Certo poter lottizzare le procure della Repubblica
E potere condurre il pubblico ministero
Sotto il potere politico etto sono di alcuni settori della politica italiana che francamente secondo me si pongono consapevolmente contro il disegno costituzionale
E a mio avviso è questo il problema di fondo prima ancora che non il problema elettorale sul quale occorre prendere posizione senso tra perché un'ultima parola poche lire poi circa il significato di politicizzazione perché come hanno detto molto bene gli amici Cicala in particolare politicizzazione si può riferire a politicizzazione del consiglio a politicizzazione della giurisprudenza
In fondo che cosa di che cosa si accusa la magistratura di essere politicizzata nella sua giurisprudenza ma io mi chiedo se non occorra fare una verifica anche certe cose che cicale critica sono state o non sono state ricondotte nel sistema tanta dall'insieme degli occhiali dell'impugnazione
Cioè ha funzionato non ha funzionato il sistema degli obblighi impugnazioni questi anch'io francamente tenterà di rispondere sì
Che in un certo senso una uniformità un'uniformità dinamica la corte di cassazione assicura non perché la Corte di Cassazione ripeta meccanicamente sempre dense cose io molto modestamente
Uno degli ultimi invece è stato bello di preparare gli aggiornamenti per le sezioni unite e francamente posso dare una mia modestissima testimonianza c'è la disponibilità della Corte di Cassazione di rimettere in discussione anche nessun poi giurisprudenza
Ma questo è avvenuto però all'interno di una logica che era la logica dell'ordinamento giuridico per ordinamento giudiziario del sistema dell'imputazione che non è la logica strettamente parlando dei partiti politici e al boia
Paradossalmente questa polemica contro la politicizzazione è in realtà la polemica perché si vede che vi è una politicizzazione si vede che oggetto senza la magistratura sfugge alla polizia citazione dei partiti politici e non e disponibile a uniformare la giurisprudenza ai desideri delibera di certi settori dalla vita politica desideri e indirizzi che sono al di là della legge allora dobbiamo dire con molta chiarezza che cosa si può fare superiore
Uno strumento omogenei i partiti politici perché divenga attraverso l'amministrazione diciamo pure attraverso l'amministrazione brutalmente presso l'amministrazione delle carriere dei magistrati un pungolo per privilegiare determinati indirizzi attiva
Delle leggi
Che escono fuori non dei partiti politici ma dal dibattito del Parlamento ha cominciato con con i partiti politici ma un dibattito pubblico che viene fatto internet nato secondo me sono questi gli interventi inquietanti ai quali bisogna rispondere prima ancora di affrontare sia pur importanti problemi tecnici che sono stati dibattuti in ordine al sistema elettorale così su
Grazie datare maschera Paolo Maya sono convinta che fino a quando alla magistratura parlerà con questa chiarezza e con questi ancoraggi credo che possiamo stare tranquilli ecco non dobbiamo avere ma anche preoccupazione
Comunque adesso la parola artata Caliendo
Alle sinistre
Che Edmondo Bruti Liberati
Nella sua esposizione ovviamente cominci riserve di tempo a disposizione cercano anche di essere brevissimo
Ha dovuto poi non arrivare a delle conclusioni dalle dalle premesse che aveva
Le conclusioni dovevano essere a mio avviso che le i colori della magistratura l'associazionismo giudiziario
Aveva portato a una crescita di professionalità del magistrato una specie di professionalità diffuse della magistratura
Se questo è vero il legislatore del mille novecentosettantacinque
Ha riconosciuto le correnti come i centri interessi generali
Gli atti buttate giù analogamente a quanto fanno articolo quarantanove della costituzione dei partiti
Come momenti perpetrazione di interesse generale
Interesse generale per quanto attiene all'amministrazione della giustizia
Che cosa è avvenuto si insiste il professor Gaglio da settantacinque
Nel settantacinque la richiamato stamattina nel settantasei la regina attratti da Bonifacio
Si è costituito il primo consiglio supero dalla magistratura con la proporzionale indosso consiglio Bascià
E che cosa è avvenuto in quel consiglio
Va detto Bonifacio stamattina
Vi è stato un azione coordinata dei poteri dello Stato
In un momento particolarmente difficile per la democrazia nel nostro Paese
Il Consiglio ha assunto cioè una dimensione diversa
Una dimensione diversa che era non solo frutto della dimensione diverso della giurisdizione
Ma era frutto di quella dimensione di essere veramente un organo che aveva dei rapporti di collegamento con gli altri poteri dello Stato
Qui tutti ricorderemo
Ricordiamo
La notte successiva all'omicidio
Croce
Quando dice che le corde degli alle tre di notte
Spesso il nuovo testo sui termini di carcerazione preventiva che fu approvato dal Consiglio dei ministri la mattina con decreto legge
Questo che cosa significa una bocciatura di me c'era diverso un potere diverso dei pozzi
E quindi si metteva un tantino entro un canale quello che era il potere della giurisdizione di me che determinano un aumento dei poteri del consiglio
Una volta finite però il pericolo per la democrazia
Finita l'emergenza terrorismo
Il nuovo consiglio il consiglio successiva al nostro assi svolto la stessa nostra funzione
Ma se ovviamente tenuto conto soltanto dell'invenzione della giurisdizione
E questo non era più tollerabile
Da una classe dirigente del Paese
Che vedeva questa posizione di un Consiglio superiore che c'è rispetto a quelle che sono i coordinamenti tra i poteri dello Stato
Se così è vi è stata anche forse una preoccupazione un poco cantina partiti
Dei gruppi di maggioranza
La falsa affermazione la magistratura il partito dei giudici identificato del Partito Comunista
La preoccupazione che attraverso il Consiglio superiore della magistratura le polemiche che sono sorte quando si è parlato di governo della magistratura
Come qualcosa di tutte estranee quando qualcuno ha parlato di indirizzi ed era del Consiglio esubero dalla magistratura nessuno si è scandalizzato quando il Consiglio Bashere fece la scelta di dica dando un indirizzo specifico sui procedimenti che dovevano essere trattati con maggiore urgenza quell'indirizzo ideale diventa provocazione preoccupazione di governo nel momento successivo quando in pericolo non c'è
Se tutto questo è se questo ha portato attende proposte che vengono dei partiti politici che sono studenti né più e né meno che tentativi di normalizzazione della magistratura tentativi il ridurre l'area di intervento del Consiglio di ridurre la stessa fisionomia del consiglio tentativo riuscito nel mille novecento cinquantotto
Perché già nel mille novecento cinquanta otto vi fu una riduzione di quello che cotti costituente voleva come potere d'come Consiglio Sgro dalla magistratura
Allora fin qui siamo tutti d'accordo
Credo che qualcosa c'è
Che va contro in che senso
Il sistema proporzionale per quello che ho detto diventa una scelta non reversibile
E ad una scelta che va perseguita ancora oggi
Qual è il rischio questo in prospettiva
Come tutti i sistemi elettorali si presta a quelle possibilità di manipolazione di centri di detenzione di potere elettorale all'intero dalla magistratura
Le correnti come diceva Mario Cicala hanno diminuito quella conflittualità ideologica
Allora si verifica una maggiore possibilità penetrazione
Di centri clientelare
Di gestioni clientelare delle elezioni del Consiglio spero che non ci sto
è pacifico sappiamo tutti
Che alla vigilia dell'elezione del Consiglio Superiore della Magistratura e quando parlo di Digilio non mi riferisco al giorno prima ma forse un anno prima
Se non di più
Quelli che si interessano di associazione San la composizione del nuovo Consiglio spero dalla magistratura
Il che vuol dire
Che vi è un potere di indirizzo
Delle correnti
Un potere di indirizzo che
Posto con l'organizzazione che è necessario vista la mancanza di differenziazioni ideologiche
Un potere di indirizzo
Che col sistema del collegio unico non nazionale e con l'attuale possibilità di numero di preferenze dette la possibilità a ciascun gruppo organizzato disciplina di provvedere
Piace una ridotta incidenza della volontà del corpo elettorale sulla scelta degli eletti
Si verifica questo che vi è una scelta si di maggioranza o di minoranza per le scelte etichette Unità per la costituzione e Magistratura indipendente eccetera eccetera
Non vi è una scelta all'interno di corrispondente alla volontà del corpo elettorale
E allora io credo che ci dobbiamo far carico
Di correttivi all'interno
Di questo sistema cioè tutti i correttivi che non pongono in forse
Il sistema proporzionale che garantiscono la rappresentanza delle minoranze in ragione delle loro forze
E che servono aveva Aida recuperare ancora di più quest'immagine e di credibilità esterna della magistratura
Allora credo che siano accoglibili
Credo che siano accoglibili perché noi dobbiamo superare l'immagine che viene fuori non solo dal momento elettorale quindi dall'incidenza delle correnti sulle scelte degli eletti
Ma anche dal fatto che collegato alla gruppo che esiste in consiglio e quindi l'unico appunto che faccio alla relazione del professor Bonifaci che la realtà vuole che dopo i nostri consigli oggi e di prassi esistono i gruppi anche dei laici
E questo è un fatto negativo a mio avviso la presenza di gruppi dei laici quali ripeto non la loro edizione dal Parlamento
Comunque la maggioranza qualificata e se devono essere coordinatori garantire in coordinamento con gli altri poteri come dice stava TIR Bonifaci insieme al Capo dello Stato del governo complessivo della giurisdizione chiaramente
Non possono dividersi in gruppi tra di loro venendo a vedere ripetere la loro elezione quindi la loro rappresentanza
Se ciò è vero
Comporta soltanto dei correttivi
Dell'attuale sistema tale che non ci possono poi fa pensare quando vediamo votazioni sistematiche
Dei gruppi compatti
Ci rendiamo conto che oggi che c'è il voto palese votazioni compatti di Luppi possibilità di incidenza sui dialetti che se non oggi in prospettiva l'attuale sistema elettorale pur determinare in centri decisionali al di fuori del Consiglio superiore della magistratura allora correttivi di funzionalità in tal senso mi stanno bene purché il sistema proporzionale non vedo un posto in Force grazie
Grazie Kalac alimenta una voce critica moderata che portata un altro chiarimento nel dibattito
No
Adesso sono diciamo
Ci sono altri che devono iscriversi entro Siena ha lasciato
Sì perché Riccardo no cioè io una domanda per tener conto del tempo anche da segnare poi eccepisco allora intanto assieme a Manhattan Geraci
Il mio è davvero un flash per aderire sostanzialmente dopo un anno di attività e di esperienza consiliare a quella che è la osservazione cui è pervenuto il collega Mauro Ferri e che può sembrare addirittura iconoclasta se rapportata alla comune osservazione in Trentino qualunquista mi pare
Che si sente circolari in giro soprattutto i colleghi i quali dicono a se il consiglio fosse composto soltanto e unicamente i togati non ci sarebbe il rischio di questa politicizzazione che invece inoculato e rappresentato dal permanere nella compagine consiliare dei membri giusto dice cui politici
Concordo con l'ha osservato il collega Ferri perché dopo un anno di esperienza consiliare io sono tranquillo nel potere affermare salvo casi assolutamente isolati di generali legati a momenti di più alto spessore politico di ordine generale
Tutti i momenti di nervosismo per così dire politico in senso deteriore ovviamente all'interno del Consiglio non sono stati mai introdotti dalle componenti laiche non togati del Consiglio ma al contrario dalle componenti correntizie il consiglio è soprattutto per evitare di risultare evasivo di fare discorsi altrimenti noiosi
E come diceva un mio grande presidente che io stimo
Ispirati a quella logica per cui per Bach generali non sunto impicci Trattoria mentre siamo in un momento in cui è giusto che offriamo
Agli schiaffi le guance e ci diciamo le cose come stanno
Per fare nomi e cognomi soprattutto in una contrapposizione spesso deteriore certamente esiziale in tanti momenti non tanto tra il gruppo di Magistratura democratica di magistrature dipendente ma tra il gruppo complessivamente inteso di Unità per la Costituzione e di Magistratura indipendente perché questo perché diceva benissimo Mario Cicala noi assistiamo ad un fenomeno col quale dobbiamo confrontarci
Che è quello di una omogeneizzazione culturale all'interno della magistratura per cui emergenze come la mafia emergenze come il terrorismo
Hanno superato il più passi in diversi momenti quelle che erano delle logiche di differenziazione per così dire Perticara lettere correnti erano marcate
E hanno presentato un fenomeno per certi versi desueto inesplorato di un attraversamento in orizzontale per così dire tre correnti per cui davvero io non riesco più a capire in che cosa nelle cose conto più
Giurisdizionale mi differenzi da Caselli o mi differenzi da parte
E allora se tutto questo è vero cioè se tenuto né assai spesso e in momenti salienti
La possibilità di una differenziazione ideale e di una differenziazioni ideologiche politica tra le correnti non è venuta meno anzi si è accentuata una esigenza
Di tutelare di mantenere una certa compagine un certo aggregato considerato dato che tremendo ma che reale con il quale ci dovremo confrontare
E cioè che quale che sia la identità personale di coloro i quali si ripresenteranno tra tre anni e mezzo tre quattr'anni alle elezioni del Consiglio superiore la magistratura certa cosa è che ci ripresenteremo a meno che non accada qualche cosa di nuovo e di diverso e di sperabile forse con tre etichette ciascuna delle quali etichette a prescindere per un momento da quello che c'è dentro le etichette che sarà sempre più difficile
Per lo meno nella differenziazione tra Unità per la costituzione e Magistratura indipendente dovranno ottenere quei voti che saranno talmente importanti tutti quanti nessuno escluso che come hanno insegnato le recenti votazioni
A livello di sette voti possono salvare o non salvare un seggio con tutto quello che ne deriva in termini di conseguenza sugli equilibri complessivi del consiglio e allora se tutto questo è vero
E con l'angustia del Consigliere personalmente inteso del Consiglio globalmente considerato diventa quella di rimanere quasi prigioniero dei suoi elettori e del suo elettorato
Perché proprio perché avrà la consapevolezza di non potere sgarrare in quanto cinque voti possono essere determinanti ed essenziali per un secchio
Dovranno necessariamente difendere
Quella sua posizione che talvolta diventa finali tristemente soltanto una posizione di entrare a prescindere dalla giustezza dalla bontà ideale di quella scelta che difenda perché se magari sarà apprezzabile sul piano per così dire filosofico morale potrà avere conseguenze assai nefaste
E Tate risvolti negativi da un punto di vista Prodi tenuta complessiva dalla quantità
Dei suffragi e dei voti era corretto e tutto questo in opera un gravissimo pericolo
Ai fini della buona amministrazione del Consiglio Superiore della Magistratura soprattutto in un momento in una prospettiva in cui il Consiglio superiore sì lasciamo stare le grandi cose lasciamo stare le grandi concertazioni grandi pareri però al novanta per cento svolge un'attività che di alta sia pure ma di amministrazione cioè no io ogni giorno votiamo cinquanta cento provvedimenti
Che incidono pesantemente direttamente sulle aspettative sugli interessi
Sui bisogni dei colleghi per cui a vantaggio uno e danneggiano l'altro quando sino a ieri io per uno zero cinquanta faccio trasferire in una sede piuttosto che un altro un collega piuttosto che un altro
E allora tutto questo diventa molto pericoloso in un sistema in uguale
Pur dovendo mantenersi certamente proporzionale insiste perché forse qualche correttivo avviso
Perché la logica proporzionale nessuno la vuole mettere in discussione e la può mettere in discussione perché davvero un momento di arricchimento di controllo sia pur in un clima di omogeneizzazione culturale politica alla quale facevo cenno però evidentemente una qualche cosa ci vuole
Perché io credo che se fossi stato eletto ai miei amici o non come i rappresentanti della corrente quale che sia ma come il rappresentante di determinati interessi e di determinate ideologie
E lì non concordo con Martone quando dice beh in definitiva il parashah ci non risolve questo si è vero se ci fosse una differenziazione di ordine ideologico nella politica giudiziaria da ciascuno di noi è rappresentato
Vado io davvero convegno tessitore non riuscivo a vedere in che cosa mi potesse distinguere ciononostante chiedevamo entrambi due voti diversi senza la possibilità di confluenza e allora questo viene messo in crisi e con l'obiezione non vale più
E però nel momento stesso in cui io oggi potesse essere in Consiglio Superiore il rappresentante di una base di colleghi indifferenziata che la pensasse tutta una certa maniera perlomeno su certi criteri di moralità professionale
Forse sarei anche più libero nei confronti di certi in tutto ha ragione li Caliendo che potessero per venirmi non dico dalla segreteria ma comunque da altri centri anche interni ai gruppi consiliari
Perché opera mente qualche sospetto con estrema sincerità ci stiamo confessando che nella votazione anche lì per fare nomi e cognomi non verrà generali di pedica procuratori Geraci possano essere guarda caso sette persone che sono tutte patetiche parla penso tutto alla stessa maniera così come guarda caso per la elezione di Paolo Borsellino a Marsala ci sono guarda caso nove persone tutte quante etichettata alla stessa maniera che la pensano per trarne tutte alla stessa maniera ho qualche difficoltà a credere che ci possa essere uno sbarramento e una logica di schieramento di intellettuali
E non soltanto politici correntizia che faccia pensare tutti alla stessa maniera in momenti così salienti e significativi dell'attività amministrativa del Consiglio allora per non annoiare e per chiudere che cosa intendo dire
Nessuno vuole mettere in discussione
A Prodi che sono ormai largamente scontati collaudati delle esperienze associative culturale perché indipendentemente ripeto dalle differenziazioni ideologiche certamente il pluralismo è una garanzia
Che calmierante che controlla che stabilizza che evita che si possano fare certi eccessi o che si possano gestire in termini monopolistici in realtà così delicate e complesse significative come quella giurisdizionale però o altresì l'impressione
Che per superare certi meccanismi che altrimenti possono portati all'estremo diventare perversi in questa situazione di omogeneizzazione dico politico ideologico e culturale
Che ha diciamolo pure chiaramente portato a una Sclerosi correntizia sei spesso che si nutriva soltanto della gestione se spessore lei tela della tenuta di quelle basi elettorali qualche cosa abbiamo inventare perché altrimenti non all'accusa di politicizzazione
Ma all'accusa di una logica corporativa e clientelare e sassi noi ci esporremo
E concludo con una soluzione d'azione su quella che è esattissima dal professore Carlo come al solito quando dice come mai soltanto adesso ci si accorge o si lanciano accuse di politicizzazione in un momento in cui guarda abbiamo un Consiglio superiore anche privato per estrema sintesi semplificazione tanto per intenderci tra virgolette molto virgolette normalizzato
Beh accade un po'quello che mi succede nel mio giardino di campagna quando io innaffia agli agrumi utilizzando l'acqua di una cisterna che sta in alto un chilometro di distanza
Quando pur chiuso il rubinetto della vasca e quindi risolto a monte il problema
Prima che gli accorda che l'acqua non arriva più passa un quarto d'ora ma nel frattempo io questo il giubbetto l'acqua e dico misto allagando ecco qualcuno sta facendo un'operazione di questo genere
O perché vede davvero l'acqua soltanto che non alza gli occhi al suo perché non vuol vedere che la gente è chiusa e per cui intendo dire c'è stato un
Necessità che si formasse la misura che si riempisse questo recipiente sino a quando non c'è stato per la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso ed è questo appunto che mi fa pensare che prima certe correnti giurisprudenziali animate da certe sponde correntizie non destavano
La preparazione e la ripulsa che adesso invece in condizioni molto meno preoccupanti essa destano perché la misura non era ancora con il recipiente era ancora avuto e quindi non ci si poteva accorgere gli affetti che
Abbisognavano di tempo perché si potessero manifestare ma concludendo fuori questa cosa io credo che noi dobbiamo sforzarci per evitare di
Non rispondere ad una esigenza che ha ragione anche lì Mario Cicala non è importante che ci sia o non ci sia che sia vera sta di fatto che lo si dice in sedi anche qualificate
Sarà strumentale non lo sarà ma sta di fatto che viene registrato e denunciato questo clima di politicizzazione in senso deteriore
E definibile come ciascuno di voi Veglio vorrà e allora per evitare di non sapere rispondere di un sapere reagirebbe superare
A certi aspetti certamente inquietanti e negativi che ci possono anche essere i meccanismi che certamente vanno mantenuti ecco e di Diana
Sforziamoci di evitare per lo meno di incappare in questa Sclerosi correntizia e cerchiamo di individuare non mi chiedete neanche che cosa perché non lo so l'importante che siamo d'accordo sull'obiettivo poi gli sforzi ci potranno tutti quanti aiutare
Qualche cosa appunto che questo il rischio di una chiusura corporativa e clientelare
Quindi per cui sarò brevissimo Siena no avrei diretto anche data che ha ormai mi sembra additare invasiva assalti riandavo sempre più vede anche a gente che si mette parta Odessa pratiche
Allora a questa punta vera è che con l'intervento poi del nostro ultimo carissimo amico
Chiuderei la all'intenso dibattito e domanderei poi se ci saranno repliche da parte dei partecipanti alla tavola rotonda dopodiché concludiamo con le parole che ci dirà nostra presa
No
Do
No
No a me invece sembra che la la giornata debba essere chiusa dalle parole del presidente della Sace anziane prendevate Nissim così io in ogni casa che avrei data la parola concludere la serata desideravo fare una precisazione solo per carità le mie parole non possono tradite il mio pensiero che è conosciuto da tutti sono l'inventore combattimenti di quel marchingegno
Che ha consentito al legislatore del settantacinque di recuperare lavoro le categorie sia pure nel voto proporzionale
Quindi sono per il sistema proporzionale però volevo dire in punto di di il ricordo storico che l'esigenza di rappresentanza delle diverse tendenze ideologiche nella magistratura gesta è stata presente anche al legislatore del cinquantotto
Perché su tutto il sistema cosiddetto uninominale è un sistema uninominale sui generis
Quattro soli erano i collegi i collegi elettorali su cui si muove ed era una rappresaglia con legge elettorale per territorio per categorie
E in quella polemica libera dialettica associativa dell'epoca il lui punti di discriminazione passavano tra i magistrati degli dell'Unione delle Corti benessere chiare e magistrati rappresentanti all'interno della Cassazione i magistrati di merito magistrati soprattutto il tribunale
Questa distinzione questa rappresentanza delle diverse opinioni avveniva ugualmente perché a livello
Va ma avveniva avveniva ugualmente
Successivamente c'è stato bisogno di recuperare in qualche maniera la proporzionalità e allora prima designazione per collegio il territorio avveniva una successiva votazione il collegio del quale fatto partire è stato eletto con una predestinazione su base di collegio
Territoriale e per categorie e una votazione successiva una votazione successiva che recuperava coi una votazione diciamo in qualche maniera ricordi di tendenze ideologiche con il collettivo di regole di dei cosiddetti battitori liberi che hanno consentito punto di recuperare a livello di magistrati di Cassazione per fare nomi e cognomi nel consiglio di cui ho fatto parte io invito che il presidente se del presidente Scarpia che non sarebbero probabilmente stati eletti all'interno dalla Cassazione che ha rappresentava un certo orientamento in quel momento e consentiva quindi il recupero anche di queste di queste voci
Una esasperazione poi di questo sistema lo sfruttamento del sistema come con sottigliezza
Astuta ha consentito poi di di di di di diritti
Deteriorarono viaggi ed è stato bisogno ed è stato accertato e e si è avvertita la necessità di modificarlo quindi la modificazione dei dei sistemi elettorali deve sempre avvenire tenendo conto delle esigenze di dico di rappresentanza
Ma di esibiti possibile presenza dei delle diverse voci delle diverse ideologia nella magistratura
Quindi per quanto riguarda poi insiste il meccanismo che viene gli è stato proposto recentemente l'anno scorso del pane Shaggy questo tipo di panacea gerundivo
Sui gesti Pachachi non va lasciato jeune insomma Richichi utilizzava il meccanismo il paesaggio esprimendo solo una preferenza in campo altrui
Non perdeva nulla per la per la propria corrente acqua la quale continuava ad Argo
Se avesse il suo voto espresso veneta lasciaci indebolito in qualche maniera la corrente cui dava il voto allora poteva essere anche in qualche maniera onesto ma della in quel modo finiva per attribuire un peso a dall'esterno all'interno di correnti diverso
Pesca precisazione
Alla rassegna chiamare i carabinieri
Chiedo scusa io stavo andando via però l'intervento di Gerace ma stimolato poi quindi mi dispiace che sia andato via questa è la ragione per cui vi annoio per pochissimi minuti
O una piccola premessa poi l'arrivo al punto della della del
Che dice e io
Credo che ci sia un pochino una una cosa una riflessione che facevo poco fa de qui
I politici che fanno politica
Mi mi suona strana sta cosa che stiano demonizzando la politica
Cioè questa accusa di politicizzazione ci viene dei politici
Come se la politicizzazione fosse con una un valore perverso una un valore e mi preoccupava e preoccupa come cittadino di questa Repubblica perché io credo che se la politica fosse riportata all'accezione nobile che ama
E io credo che forse questa accusa si dovrebbe trasformare in senso di una non sufficiente politicità usiamo un nuovo termine perché ha ragione Cicala quando dice che il termine brutto in sé
Anche perché gli esempi e le accuse di politicizzazione vengono fatte proprio nei momenti lo ha detto Cicala
Forse non oggi ma alcuni suoi scritti sul punto proprio nel momento in cui Consiglio superiore e la magistratura se sono espressi in termini di politicità del ruolo
Corno dei
Fatti decisamente positivi
E allora e diciamo che la risposta a questa ambiguità questa cosa strana dei direi che è stata data ampiamente nel corso di tutta la tavola rotonda anche con la cito soltanto l'esempio della domanda provocatoria che faceva Ettore Gallo quando dice come mai adesso che siete uniti
Con la sua abituale sottigliezza
Quindi è inutile che io dia la risposta perché emersa in modo fin troppo chiaro da questa tavola rotonda da tutta la da tutti i lavori per la giornata da stamattina Tocci
Io credo che e parla veramente recuperato nonno su un piano di difesa semplicemente da questi accuse ma che vada data una risposta in positivo attraverso uno recupero maggiore di politicità nella magistratura
Laddove per politicità della magistratura deve intendersi quello che corretto intendersi cioè una magistratura profondamente consapevole coscienza te del proprio ruolo che ahimè forse poca cosa e quello di applicare la legge nei confronti di chiunque
Di controllare la legalità del Paese
Che oggi però questa cosa così sei dice io credo che sia diventato un fatto quasi rivoluzionario
E allora io credo che vada spiegato ecco qui siamo pochi ma credo che questo concetto di recupero di politicità della magistratura
Con me consapevolezza politica il ruolo di difesa della legalità nel Paese
Ecco Vavà rilanciato e all'interno della magistratura e all'estero
Noi abbiamo la fortuna io credo che forse siamo l'unico Paese al mondo dove la magistratura gode di questo potere che indipendente di difesa e di attuazione della legalità
In modo
Non legato Hakkinen detiene il potere politico nella ne in un certo momento storico
Sappiamo tutti
Siamo rimasti così pochi che mi vergogno veramente ricordare come nasce questa questa peculiarità della magistrature italiana
Nasce per un fatto occasionale politico lo lo ricorderete sicuramente del fatto che forse non si sapeva quando si è fatta la Costituzione chi avrebbe detenuto il potere negli anni a venire se la democrazia cristiana o il partito comunista e allora da questa incertezza sul futuro nasce questa garanzia per gli uni e per gli altri c'è questo potere autonomo che deve e garantire la legalità anche laddove al potere dominante non piaccia
E probabilmente oggi si parla tanto di stabilità necessità di governabilità è proprio e non non non accetta più questa logica ed eventualmente a delle certezze per il futuro che non Novelli non non non non prevedono questa valvola di sicurezza
E io ho da un lato molta ammirazione per le persone feriti centri di potere che si sentono così sicuri come uomo come persona ma certamente non come cittadino di questa Repubblica
Ecco detto questo una risposti ha infine a quanto diceva poco fa Geraci
Io credo
Che vero tutto quello che è stato detto sulle correnti che c'è una sorta di tracciati che passano per linee orizzontali questo è verissimo ed è vero che c'è stato un calo delle ideologie
Che sono diminuite le le le le le separazioni le differenze sul piano ideologico tra le correnti
Però io credo che ci siano ancora delle profonde differenze
E l'intervento di Geraci Menia Confidi ha convinto di questo
Perché quando lui fa il discorso veramente mi dispiace che sia andato via quando lui fa il discorso
Della necessità di conservare i voti
Quei cinque sei voti per uno per cinque sei voti andato al Consiglio superiore quindi durante la gestione del Consiglio superiore bisogna fare di tutto per conservare di cinque secondi possono essere determinanti per avere un seggio in più o in meno
E individua in questa esigenza giusta legittima esigenza politica
Del gruppo di appartenenza un pericolo
Nella gestione dell'istituzione
Perché teme che certe pressioni possano determinare atteggiamenti di politicizzazione in senso negativo nell'ambito del Consiglio
Ecco mette in evidenza una profonda scriminante che c'è tra questo tipo di mentalità diciamo di incultura istituzionale perché d'istituzioni si parla e un'altra cultura istituzionale
Io personalmente sono convinto che la difesa dell'elettorato vada fatta non attraverso un'azione di compiacenza Odino accettazione di pressioni di carattere clientelare ma attraverso una a attività politica in seno all'istituzione che migliori il livello istituzionale della del del del posto dove l'elettorato di Amanda mi spiego meglio se la bandiera
Dell'osservanza delle regole del gioco
Per i rappresentanti i rappresentanti dei controllori nella legalità ecco fosse un valore non soltanto sbandierato in tutte le tavole rotonde in tutti i convegni ma anche un valore costantemente messo in pratica da tu oggi da tutte le componenti a tutti i componenti da tutte le componenti del Consiglio superiore ecco allora forse si potrebbe parlare di uniformità tra le correnti
Ma oggi in questo non c'è e io credo che questo sia un valore profondamente discriminante in seno all'Associazione nazionale magistrati laddove per alcuni del potere e il strettamente legato ad un'attività Bianco esprimendo della raccomandazione tanto per parlare in termini confidenziali e tra coloro i quali ritengono che la difesa dei una peso politico della corrente al quale appartiene debba essere legata ad una attività di osservanza di regole io credo che oggi la magistratura la base i colleghi siano forse un pochino più avanti dei loro rappresentanti al Consiglio io credo che un discorso di questo genere
Nella base trovi maggiore consensi c'è quello di essersi di di di di di di ST sentirsi garantiti nell'osservanza delle regole
Ecco io credo che questi passate sia la la chiave di di di di di volta per eliminare qui gli aspetti delle Ghiringhelli vengono denominati politicizzazione mi pare che questo sia stato chiarito che in questi termini certamente va censurato il il fenomeno
Così come anche e chiudo
Nell'attività di attuazione di tutto quello che il Consiglio superiore infatti ci sono delle grandi differenze
Mi riferisco per esempio alla politica dei consigli giudiziari noi sappiamo lo sforzo che è stato fatto dal precedente Consiglio superiore in quella circolare che rilancia in un modo veramente innova tore il tema della professionalità della va incontro all'esigenza di differenziare i colleghi per non dar spazio alle lottizzazioni che certamente ne trovano Turandot tutti i fascicoli personali sono uguali quando c'è questa massa grigia sulla quale scegliere ecco questa circolare chi l'ha applicata veramente dove sono i figli lì ci sono le le certamente delle differenze perché oggi le tre correnti parlano lo stesso linguaggio sulla necessità di migliorare la professionalità sulla necessità che i Consigli giudiziari svolga un'attività più incidente però signori miei oggi noi andiamo sempre più verso una cultura uniformata in cui tutti dicono le stesse cose ma le differenze rimando nell'attuazione delle cose che si dicono contro dopo è questo avrei voluto rispondere a Geraci dei mi dispiace di aver fatto dato questa risposta così come anche il problema delle tabelle ci sono insomma tutta una serie di argomenti tutta una serie di punti in cui nelle tavole rotto onde nei convegni anche in sede di Consiglio superiore vista oggi la pubblicità per l'attività del consiglio vengono assemblate certe posizioni come si suol dire oggi in e che potrebbero dare l'idea della inesistenza di un necessita di divisione del corrente in realtà ci sono ancora degli spazi da coprire sul piano dalla cultura istituzionale che questo quello di cui oggi ha bisogno veramente il Paese che continuano a creare risolti tra le varie correnti
Di qui la conseguenza della necessità di salvaguardare il dibattito tra le componenti dell'Associazione nazionale magistrati e di salvaguardare quei principi e istituzionali che garantiscono questa rappresentanza di queste posizioni variegate che oggi esistono magistratura dell'interesse di una istituzione sempre migliore per l'ingresso
Allora adesso legata manterrei ai
Relatore che era cavalcato andasse vogliano replicare
Las etico no
Ordine in testa diamo atto giusto
Eh sì anche perché ormai trapassare Massaro
No
Bisogna dotare parte rispondiamo a chi non c'è più comunque io non sono dell'idea di dire il sistema attuale va male vediamo come cambia io sono piuttosto concreto vorrà aspetterei una proposta di un sistema elettorale più dei quattro fino a oggi non ne ho sentito ripeto ancora una volta che quando si abbassa il rapporto fra eletti ed elettori io credo che sul piano concreto l'attività degli elettori sarà sede degli eletti sarà sicuramente più difficile costante il coraggio un istante l'onestà di intenti io temo i vice re io temo chi venga da un piccolo distretto da un grande distretto come unico rappresentante di quel distretto lei ha che ha avuto anche preferenze in sede di Parma Sciascia perché tutti noi sappiamo essendo quasi tutti occhi tutti forse stati in Consiglio che poi si finisce col delegare al viceré di zona tutte le scelte che possono riguardare d'ufficio perché l'unico che si trova in questa posizione privilegiata per questo motivo solo per questo motivo credo collegio unico nazionale via forse maggiore libertà anche avvilente non per altri altre altre finalità quindi questo credo che sia estremamente concreta di questo vorrei riaffermare con forse
Ma da terzi
Uno ho capito va bene
Sì
Un saluto affettuoso alle
Celenza Pascalino io forse ho trascurato nel mio discorso i dare rilievo all'importanza dell'azione amministrativa e della moralità nell'azione amministrativa me ne scuso e approfitta per salutarlo
Rispondo nel contempo all'ultima osservazione di Almerighi è vero che queste problemi di carattere
Totale ma che mi ha sollevato però è altrettanto vero che sono di nuovo problemi che tagliano trasversalmente le correnti perché di nuovo problema il frutto operazioni clientelare o meno che Gerace apposto lucidamente qui
Perché non sono esclusivamente certo di Magistratura indipendente come sul tema proprio della circolare di uno colui accennato quella sui consigli giudizio furono dissensi trasversale delle correnti almeno nel senso che io votai contro ma non voto contro tutti gli occupanti fu minoranza del mio gruppo
Poi
Gara beh io rapidissimamente del problema della politicizzazione ma non è mica un problema nuovo oggi il problema è sentito con particolare rilievo perché oggi il discorso sulle incidenze politica del ruolo del giudice che ha assunto un particolare rilievo ma il problema è vecchiotto alquanto è vecchiotto alquanto ebbe a stare alla storia associativa in questo Paese si è posto in modo così vivace per lo meno dalla fine degli anni Cinquanta
Quella accusa di politicizzazione allora veniva mossa a una larga fetta della magistratura la scissione dell'UMI alla fine degli anni Cinquanta queste indico e fu un dato negativo quella che fu la prima delle correnti in fondo lumi ma io le fu un dato positivo ancora oggi chi voglia andare a rileggere le raccolte della rassegna di magistrati ritroverebbe degli interessanti contributi culturali ritroverebbe anche una evidente indicazione giurisprudenziale non è era una rivista di giurisprudenza ma c'erano indicazioni e poi come e caro Mario Cicala ci parliamo di politicizzazione della giurisprudenza qualcosa di più limpido di più lineare che fare la fatica io l'ho fatta sia dalla rivista quale giustizia che oggi in questione giustizia di promuovere un nel dibattito giurisprudenziale su quel su quale giustizia chi la volesse rileggere troverebbe annotate personalmente alcune donne negativamente alcune delle sbavature giurisprudenziale di quegli anni si esponeva al dibattito di elettori poi qualcuno andava avanti qualcuno andava dietro e beh certo chi per primo assumere delle indecisioni giurisprudenzialmente innovative sono poi gli altri verranno dopo e non è che chi veniva prima aveva torto solo perché era da solo e veniva prima io credo che questo sia un punto profonde venti inaccettabile nell'analisi che ha fatto che ha fatto Mario Cicala era un dibattito culturale che si proponeva con gli strumenti della cultura tra i più classici quello delle riviste che trattavano di giurisprudenza e di politica del diritto per usare il titolo di un'altra
Delle riviste delle riviste nate in quegli anni e certi in quegli anni vi era anche per quanto riguarda lo Statuto dei lavoratori di erano posizioni dottrinali che parlavano di un legislatore Astra è tutto bisognerà disapplicare lo Statuto dei lavoratori non mancano giuristi che sostenevano questo qualcuno lo fece qualcuno non lo fece e questo è un punto fondamentale
Le correnti non sono le correnti sono tutte eguali secondo punto rapidissimo
Ma io credo che sia positivo il recupero di un comune terreno ma le differenze esistono e tante esistono che gli elettori magistrati che non credo siano particolarmente sprovveduti Nando colte e io mi lusinga di ritenere di di rilevare che ne le ultime elezioni il gruppo che ho l'onore di rappresentare ha avuto un forte crescita elettorale altri gruppi hanno avuto una punizione più o meno più o meno severa dagli elettori evidentemente gli elettori avevano gradito di più una posizione il che non vuol dire che questa posizione fosse migliore
Le critiche di letizia
Portano dritti dritte non alle critiche del sistema elettorale ma la critica del principio direttività il principio di maggioranza anche il principio della dell'elettività il principio del suffragio universale il principio della voto eguale e non nemico chico metafisico io vedevo prima l'avvocato generale Carmelo Conti davanti ebbe secondo natura potrebbe ripudiare potrebbe ripudiare che il voto di Carmelo Conti conti quanto il mio modestissimo volte pure uno dei sistemi che da qualche poche dieci negli anni da un secolo a questa parte si è adottata la convenzione che il voto di Carmelo Conti vale quanto mille mio modestissimo così come che il principio di maggioranza richiamo gli scritti di Ruffini e per secoli si è ritenuto che non la major ma la Sanyo
Pars dovesse prevalere si può contestare non eri esercitazione dialettica vi sono notevoli propone numerose proposte che propongono l'abolizione del sistema delle attività in favore di sistemi di sorteggio professor galeotti lo ha fatto il professor Basile anni addietro lo riportate nel mio testo scritto allora andiamo al nodo se è questo che si vuole se è questo che si vuole contestare
Difetti delle correnti lottizzazioni e gruppi di potere
Beh io qui ho poco da dire hanno parlato prima di me sulla lottizzazione cicale Martone e poi sui gruppi di potere Callieri di fronte a tanta autorità io francamente non ha nulla da aggiungere e quindi mi fermo gli aggiustamenti al sistema ma gli aggiustamenti al sistema al sistema elettorale qui concordo con Martone stavo e non si può parlare per un anno e non proporre nulla perché finora di proposte concrete nei venuta una sola quella del Pana Sciascia improvvisamente io credo sostenuta con tanta enfasi dalla allora e oggi segretario generale dell'Associazione nazionale magistrati mi è parso come quelli i boscaioli gli nerbate segando il ramo su cui stanno seduti o tentano di segare il ramo su cui stanno seduti l'unica ulteriore proposta è quella del collegio unico nazionale anche qui si ripercorre senza darsi carico di nessuna delle obiezioni una strada che già è stata percorsa e non è un caso e non si fa nessuna parte i rilievi sul rapporto diretto qui c'è tutto l'interesse a scollegati l'eletto da un rapporto immediato con gli elettori e poi ci sono dei ragionamenti che elementari di tecniche elettorali non si possono cos'lui le circoscrizioni troppo piccole non è possibile al limite tra l'altro ha perso addirittura la segretezza del voto ma non esiste nessun sistema che possa fondarsi su una circoscrizione assolutamente rido tanto è vero che Paesi di popolazione abbastanza limitata come Israele l'Olanda per l'elezione dei parlamenti nazionali adottò un collegio unico nazionale queste cose sono cose scritti tutti i trattati di tecnica e di sistemi elettorali e io credo che prima di andare che prima di andare a proporre a proporre delle innovazioni minimamente misurarsi su quello che da sui dibattiti che da circa un secolo si svolgono su questi temi sarebbe necessaria dopodiché si può fare tutto però abbiate la bontà io credo che su questo bisognerebbe misurarsi con proposte precise l'unica che finora sentite quella del Pana Sciarra e mi pare grazie al cielo sia stata abbandonata
Perché era
Cari amici mi pare per concludere no nata la tornata nella giornata perché questa non farà subito il presidente avverte ma soltanto per concludere la tavola rotonda che ho avuto il piacere e l'onore di presiedere mi pare che si possa rilevare queste
Siena voi per politicizzazione intendiamo quell'aspetto deteriore e direi anzi addirittura patologico quindi deviante diciamo dell'istituzione
Beh allora non vedo quale rimedio a questo Possamai portare una riforma della legge elettorale sito attaccherò veri patologici che esistono in tutte le istituzioni non soltanto nella magistratura ex alcolista del rimedio può essere soltanto l'attività disciplinare del Consiglio superiore e al limite eventualmente la giustizia ma
Ma se invece per politicizzazione cioè c'è quello che temuto dai nostri uomini politici alle nostre forze politiche è come dire quella dimensione politica che fatalmente lo specifico della giurisdizione andrà in tutte le autentiche democrazie beh allora bisogna dire che ancora una volta il rimedio non può essere soltanto l'abolizione di un sistema proporzionale a liste contrapposte così come atto mentre abbiamo ma l'abolizione tout cour di ogni Carinzia che è stata data alla magistratura perché solo così si potrà Dora evitare che la magistratura o proprio terzi Wang quella sua politica che in definitiva è la politica della carta fondamentale dello Stato della carta costituzionale
E allora io a conclusione di questo debbo dirle che per quello che ho sentito in quest'oggi è che in fondo riverberata ecco di quella magistratura che io ho sempre conosciuto debbo dire che che io mi sento orgoglioso di appartenere ad un Paese che ha questa magistratura
Vado
Avrebbe
Persistente Carlo che ha sostenuto il tutto la pratica pomeridiana rinchiudere lui perché non c'era nessuna necessità dalla mia parola
Non lo ha voluto fare preferenza avrebbe solo l'associazione io ci sono estremamente delicato come sono estremamente poi colleghi che hanno animato questo discussione
Mi pare che va aggiornato non potevamo dalle migliori nel suo svolgersi anche quanto ai file ci sono ovviamente ridotte complice un cerchio sempre nei convegni
Ho sentito Filippo veramente lo spirito riconoscerli ho notato che più di metà di coloro che sono intervenuti hanno parlato anche dal punto di vista tecnico Vittorio vascelli
E questo nucleo sociologico Michel prometteva e questo per Milito anche il vostro progetto espropri più giudici genti pertanto ottenuto l'associazione di vi ringrazio commosso
Vende
Do
No
Ma perché
Soltanto
L'altra
Ma
Poi
Dai
Anche per
Per cui
Ma
Potrebbero
Ho
Credo che
Al
Abiti
Ma poi
Ed è l'opera
Vediamo
Però
Ogni
Va be'
Sì
E
Ecco
Gli atti
Voto
I dati
E credo
L'OPA
Io
Ma
Va
Pur
Dopo
Occorre
Dato
I capelli
Comunque a vita
Non
Come
Come
Quindi
Quali
Ma
La
La
Volevo
Abbiamo
Vuole
Abbiamo
Però
Vuole che
L'avvocato
Ma
La
La
Credo
Gli ultimi
Ma
Nato
Che vuol dire
Dopo
Nella
Apre
No
Io
Al
Per ora
Dopo
Poco
Perciò
Perché
Molto
Poi
Io
Con
Dopo
Egli ha
Papà
Dopo
Erano
Voleva
Per
Ecco
Ora
Oppure
Oggi
Quota
Che