Gli argomenti trattati nel processo sono: Appello, Psichiatria, Verdiglione.
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15:30
10:00, Roma
12:00
15:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
12:00 - Roma
11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
avvocato
avvocato
avvocato
avvocato
Europea dei diritti dell'uomo
è stato un processo che si è svolto nel rispetto di quella regola generale di Fair Play
Che dovrebbe presiedere sempre ai rapporti tra l'accusa e la difesa anche nella fase istruttoria e nella fase del giudizio di primo grado
Veda signor Presidente elezione dei consiglieri io queste valutazioni l'ho dovuto fare un po'
Tardivi in queste domande dovuto formale un po'tardi perché io sono entrato in questo processo il giorno in cui Armando Verdiglione è stato catturato prima non mi ero occupato per niente è accaduto che quel giorno
Il colosso d'allora non non poté andare all'interrogatorio di Armando Verdiglione e ci andai io non sapevo nemmeno chi fosse il professor mando per gli orsi non per avendo sentito
Parla regionali non sapevo cosa era successo nella fase istruttoria in tutti i quindici mesi precedenti io mi presentai
All'interrogatorio e lessi l'ordine di cattura quello fu il mio primo intervento nel processo leggere l'ordine di cattura
Bene
Dalla semplice lettura dell'ordine di cattura e poi ci torneremo ebbi dapprima la sensazione subito dopo la certezza che vi era qualcosa di straordinario in questo processo di auto al diciamo che questo processo non assomigliava nessun altro processo che io avevo dovuto affrontare negli anni precedenti
Perché
Qui abbiamo
Questo fatto sorprendente
Che per diciassette mese la fase istruttoria il pubblico ministero ha sostenuto che non c'era nessuna istruttoria che si era in fase di indagini preliminari
Se voi esaminate esaminerete sicuramente le istanze di formalizzazione istruttorie sono state ripetutamente
Esposte presentate dai difensori di tutti gli imputati scuso io perché non c'ero
Bene voi potete vedere che la tesi Pubblico ministero e non possiamo distinguere fra imputati e parti lese dallo Stato abbiamo mandato delle comunicazioni giudiziarie ma non si può parlare di fase istruttoria soltanto in data tre marzo del mille novecentottantasei il giudice istruttore diversamente opinando disse
C'è un'istruttoria in sede di impugnazione indice decisione su una distanza di formalizzazione disse c'è un'istruttoria è un'istruttoria sommaria io non posso accogliere l'istanza io giudice istruttore non posso accogliere l'istanza di formalizzazione perché
è stata presentata fuori termine le istanze formalizzazione doveva essere presentata nei cinque giorni dalle comunicazioni giudiziarie ma
Nei cinque giorni del dalle comunicazioni giudiziarie la istanza di formalizzazione non poteva essere presentata perché il Pubblico ministero sosteneva che non c'era nessuna istruttoria
Quindi un'istruttoria segreta doppiamente segreta non soltanto perché l'istruttoria sommaria nel nostro rito è segreta ma segreta perché addirittura ne veniva per così dire negata
L'esistenza questo è un aspetto
Realistico di quello che è successo ma quello che mi preme e ancorare questo dato realistico ai dati normativi che disciplinano invece
La Scelta del relitto
Veniamo alla stretta finale la stretta finale è quella che dell'istruttoria è quella che si verifica quando
Il Pubblico ministero
Dimentica oppone il secondo piano quelle ipotesi di circonvenzione d'incapace di truffa è di associazione per delinquere soprattutto che in un primo tempo aveva indicato nelle comunicazioni giudiziarie il Pubblico ministero scopre
Il reato di estorsione e procede con gli ordini di cattura siamo al quattordici maggio
Del mille novecentottantasei un anno e mezzo dopo l'episodio calderone che aveva dato inizio al procedimento penale
Che cosa fa il Pubblico ministero quando scopre reato di estorsione
Il Pubblico ministero compila due fogli
Tutti e due in data
Il quattordici maggio
Con il primo manda una parte sottolineo una parte degli atti al tribunale per il giudizio direttissimo poi vedremo di piatti si tratta sono
Gli atti che avete voi
Con l'altro provvedimento manda gli atti al giudice istruttore affinché il giudice istruttore proceda in ordine a quei reati
Di associazione a delinquere circonvenzione d'incapace truffa che lo stesso pubblico ministero aveva in un primo tempo lumeggiato
Qual è una prima conseguenza di questa scelta signori giudici e perché questa scelta è micidiale per la difesa perché questa scelta costringerà la difesa in una posizione estremamente subordinata rispetto alla posizione del Pubblico ministero altro che dialettica processuale altro che parità delle armi una posizione o estremamente subordinata in tutto il processo di primo grado
Perché noi nel processo di primo grado
Ci trovammo
A dover affrontare
Numerosissimi testimoni presentati dalla pubblica accusa con due istanze di ammissione testimoniale successive la prima compilata in data trentuno maggio mille novecento ottantasei e la seconda
Mi corregga la prima compilata andata venti quindi di qualche giorno prima il giudizio del riso nella seconda integrativa compilate in data trentuno maggio ottantasei liste testimoniali con le quali Pubblico ministero chiedeva che fossero ammessi
Molti testimoni in classe con nella prima ce n'erano sette nella seconda ce n'erano ventitré per confermare quello che avevano dichiarato in istruttoria noi non sapevamo ma non sappiamo nemmeno ora
Se per caso ci siano stati
Nella fase istruttoria degli altri testimoni
Non citati dal Pubblico ministero non citati da noi
Dei testimoni che facilmente il pubblico ministero può aver esaminato e le cui testimonianze può aver ritenuto legittimamente coperte
Dal segreto istruttorio e può avere trasmesso con il fascicolo cosiddetto principale al giudice istruttore
Dei noi non sebbene noi non sappiamo se negli atti che il pubblico ministero ha trasmesso al giudice istruttore vi sono
Ci possono essere degli elementi favorevoli alla difesa di Armando Verdiglione non lo sappiamo adesso e lo sapremo soltanto quando gli atti del giudice istruttore
L'istruttoria della sezione diciottesima saranno depositati quindi
Voi vedete che in questo caso la questione della scelta del rito direttissimo che può essere considerata qualche volta anche una eccezione formale l'eccezione di sbarramento che gli avvocati fanno all'inizio di tutti i processi per dire se non altro ci pre costituiamo un motivo di impugnazione ma niente affatto in questo caso
La questione scelto diretti del rito direttissimo è stata certamente
Certamente sulla base di quel semplice considerazione che ho svolto adesso una scelta che ha limitato enormemente l'esercizio del diritto di difesa
Se il diritto di difesa si esercita anche con l'esame non soltanto di alcuni dei testimoni dell'istruttoria ma viva Dio di tutti i testimoni dell'istruttoria
Questo non lo si è potuto fare
C'è stata dicevo una scelta dei testimoni da parte del pubblico ministero c'è il una carenza signori Consiglieri signor Presidente nel Codice di Diritto ce ne sono tante ma una la devo denunciare subito che è questo
Che mentre gli esatti che una carenza del codice che contrasta con la norma della Convenzione europea che prevede la parità delle possibilità per l'accusa per la difesa di presentare dei testimoni in udienza consiste in questo che mentre i difensori degli imputati per ottenere l'ammissione ai testimoni devono specificamente articolare dei capitoli di prova affinché
Il collegio possa valutare la rilevanza dei capitoli di prova la pertinenza dei capitoli di prova in ordine all'esame dibattimentale questa regola non vale per la pubblica accusa la pubblica accusa se vuole e questo
Secondo il nostro codice di rito è in contrasto con la Convenzione europea
Può introdurre nel processo
Testimoni che non riguardano né punto né poco il tema probandum che non riguardano né punto né poco all'oggetto del processo la pubblica accusa può introdurre nel processo liberamente insindacabile in mente
All'apertura del dibattimento testimoni di moralità
Può introdurre nel processo testimoni che parlano di questioni assolutamente marginali
Può introdurre nel processo testimoni che parlano di reati che non sono oggetto di quel del processo che si sta esamina
E questo è precisamente il caso
Che si è verificato nel dibattimento di primo grado
Io voglio vedere questa lista aggiuntiva testi del Pubblico Ministero in data trentun maggio in essa noi vediamo comparire non ci sono le parti lese perché non indicate nella prima su quel punto nessuna questione
Ci sono la signora Pasini da e va bene perché poteva chiarire delle questioni che riguardavano la Fantozzi la Monelli Adel Mina e va bene la vollero Gian Maria il signor Valero Giammaria e va bene era il padre della signora Valero
Chi troviamo al quarto punto
Cerutti Emilia
Cioè tutti emiliani non era parte lesa
Cerutti Emilia non aveva avuto rapporti né con Calderoni né con la Phantom né con Anselmi né con nessun altro delle parti lese comunque non aveva avuto rapporti relativi ai fatti di cui Armando Verdiglione doveva rispondere
Ceruti Emilia viene citata ex articolo trecentocinquanta bis nota norma mutuata legislazione antiterrorismo che ricorre rappa in questo processo e lo vedremo per parlare di che cosa
Lo vedremo vedremo anche questo di che cosa doveva parlare Cerutti Emilia anticipo la conclusione Cerutti Emilia
Dovrà parlare dell'associazione per delinquere questo il tema sul quale la signora Cerutti ha fornito insieme a pochi altri vedremo chi
Il quadro d'insieme la tavola di unione la il collante del mosaico
Che doveva servire per condannare al mando Verdiglione che serve ancora oggi alla pubblica accusa dire signori della Corte ma se c'è un problema di interpretazione del
Del centodieci dal centododici centoquattordici ma questo problema può essere facilmente superato considerando che questi sono imputati di associazione per delinquere
Questo
L'oggetto della deposizione della cedute miglia che viene rafforzata dalla deposizione della Bianchi madre della Cerutti che anche lei non ha nulla a che fare con questi imputati e poi abbiamo i fratelli Ferrari sul quale hanno fatto un discorso separato
Il signor Zini sul quale hanno fatto un discorso separato valutate voi signori Consiglieri che già conoscete io credo gli atti nella parte che riguarda i nostri cinque imputazioni che cosa c'entrino queste signore
La signora sperduto sino alla Fortezza ubicare Scamarcio Calciolari Bruni Agostini Galeazzo semplici IMI Vezzoli
Ce ne sono alcuni di questi testimoni della pubblica accusa che anche nella motivazione della sentenza ricorrono spessissimo e poi svilupperemo questo tema necessariamente perché anche se non denunciano dei reati no signor Bruni non denuncia nessun reato signora Agostini non denuncia nessun reato
Però cosa fanno parlano molto male di Armando Verdiglione
Dicono che era una persona scorretta che con loro si era comportato male
Dicono cose di questo genere
E attraverso questi testimoni che non depongono sui fatti di causa sei fatti di causa sono quelle cinque imputazioni in relazione alle quali era stato disposto il giudizio direttissimo perché per il resto si procedeva altrove bene
Questi i testimoni sono stati tutti esaminati nel processo per fornire quel quelle fosche tinte di fondo che
Con grande difficoltà e sempre richiamando la necessità di giudicare su quei reati per i quali il rito direttissima è stato adottato
La difesa ha cercato
Di
Suggestiva cinque la difesa ha cercato di intervenire ancora in fase poi
Di impugnazione
Per far comprendere come questa tesi Scelta di testimoni sia stata
Uso una cornice di pagare un acconto di trentenni rigorosamente arbitraria
Io vorrei ritengo necessario fare solo poche considerazioni
Una è questa la prima cosa c'entra in questa causa il signor Bazzoli Luigi
Io ho l'ho letto il processo lo conosco e forse lo conoscete anche voi cosa c'entra il signor Vezzoli Luigi la siccità esatto esatto
Signor Todt consigliere l'attore parla della succitata ma cosa c'entra la suicidata nel giudizio direttissimo a carico di Armando Verdiglione cosa cento
Cosa c'entra in questo processo una povera donna che si getta dal secondo piano del Policlinico di via Francesco Sforza
Quindi struttura pubblica struttura universitaria struttura universalmente riconosciuta a Milano come la più adeguata per la terapia delle malattie mentali o comunque come pronto soccorso
Lei si è gettata da lei non dalla villa di Senago
Con la villa di Senago
Che non c'era ancora quando la signora Vezzoli nelle sue numerose migrazioni tra un uno psicologo una psicanalista uno psicoterapeuta uno psichiatra un medico e quant'altro due anni prima aveva frequentato un tale signor suda sassi
Che non è imputato in questo processo e non è neanche testimone
Cosa ci doveva venire a dire allora signor Vezzoli
Ci doveva venire a dire e qui c'è un atto processuale che si spiega perché entrato questo teste in questo processo quello che disse il dottor Caponeri ad
Ho dimenticato aggiungere questo è tanto importante il Policlinico guardi a seconda che quando si è trattato di scegliere un perito
Rappresentante ufficiale della Psichiatria con i galloni e le mostrine e gravi naturalmente è stato scelto il professore Invernizzi
No naturalmente che
Il
Docente universitario che appunto
Sono esattamente al direttore Cazzullo diciamo al generale usando termini gerarchico poi entra in crisi cos'è il generale Invernizzi è già quattro stelle Invernizzi generale tre stelle ma ecco
Titolare di cattedra comunque che lo diventerà perito e diventerà anche medico curante della Phantom ma non mi interessa in quel momento parlare persone Invernizzi mi interessa capire come centrata la Vezzoli Lazoi cento addetti c'è una una una lettera che voi leggerete nelle
Vicissitudini della Phantom al Policlinico al DC stufi delle quali dovremo parlare perché all'inizio di questa causa quando furono arrestati in latino quel povero cristo di Ferguson che non c'entrava niente era un cantante o un discografico americano credo
Bene il povero Ferguson si finì in galera perché evidentemente si pensava che l'associazione a delinquere avesse diramazioni internazionali anche però a quel punto la fantasia ricoverata
E all'atto delle dimissioni ci fu un certificato diceva che la Panto grazie all'intervento la guardia seconda era prontamente guarita questo lo potrete verificare ma c'è un biglietto su quale io voglio che la Provincia Patrizia si concentri
Che è firmato da tale dottor Capponi ieri
Il quale dottor Caponeri dice ho parlato a lungo con la Phantom
La purtroppo nella quantità di cartelle indicazione rosa con la nel fascicolo Phantom ho parlato a lungo con la tanto che finalmente si è resa conto di quali Sven di quale sventura sia stata per lei frequentare per un mesetto
Non la villa di Senago ma la casa del latino che era a Senago
Dice e adesso peraltro guarita dice Luís ne siamo nel luglio del mille novecentottantacinque e guardate questo questa generosità d'animo del capo del Caponeri questa bontà questo dedizione
Alla causa della Terapia dei suoi malati cosa dice Caponera la Fantoni al buon gusto di metterlo per iscritto le ho ricordato che due anni fa è già successo
Che è una ragazza che aveva frequentato la Fondazione Verdiglione tale Vezzoli le fa anche il nome si è poi buttata dal Policlinico no
Questo credo questa frase Caponeri credo che abbia avuto un interessante funzione terapeutica nei confronti della Fantozzi
O comunque credo che Caponeri abbia pensato che dovesse averla e comunque lui
Mandando gli atti le cartelle cliniche della Panto al procuratore della Repubblica
Che svolgeva mi consentitemi la battuta in quella fase un'attività di supervisione sulla guardi a seconda mandando gli atti al Procuratore pubblica inserisce questo particolare ho raccontato alla quanto del precedente della Vezzoli e così Vezzoli Luigi entra nel processo
Ho citato il caso di Vezzoli Luigi
Che non considero affatto il più grave signori giudici notte del San Luigi o solo un testimone
Che non c'entra in questa causa ma ci sto il caso più grave è un altro il questo è ben più grave e devo dire che purtroppo come sempre succede per le cose gravi le cose gravi sono anche un po'
Difficili da individuare su vengono spesso
Sottovalutate
Io coperto
Che
Quando il signor Zini testimone indicato al pubblico ministero
Viene sentito dal pubblico ministero
Allega dei bollettini ICI anzi è un industriale di di Trieste che frequentava lo vedrete ha frequentato per un po'di tempo quest'ambiente
E si presenta Pubblico ministero di se vi allego il bollettino dei protesti di tutta la gente che ci frequentava la fondazione di Senago ama
E il Pubblico ministero dato dal fatto che il signor Zini produce i bollettini dei protesti e correttamente
Allega agli atti del processo per direttissima questi bollettino dei protesti anche se riguardano persone completamente diverso dalle parti lese di questo processo ma che cosa si vede leggendo questi bollettini dei protesti
Che voi avete agli atti credo nel fascicolo che riguarda il signor Zilli
Pagina sessantaquattro atti Pubblico ministero
Fascicolo che riguarda appunto i chiazze Messina Zini si legge
Pagina sessantaquattro Amati Fiorino
Dissociato
Scarso Fabrizio appena dissociato parzialmente disponibile scritte di pugno
Atti Alessandro pagina sessantacinque fedelissimo
Venezia Maria Teresa pagina sessantacinque fedele Zanonato Anna fedele la fortezza Mario astenuto Jonella letizia non si capisce
Bordoni Carolina
Dissociata Bordoni Carolina dissociata Gastaldello Daniela fedelissima Borraccino Mariella fedelissima Miani Aldo Fedele Cavicchiolo Alberto fedelissimo
Ferro Sonia fedelissima Ghidotti angelo fedele Chinaglia fedelissimo dalla Val fedelissimo Ricci Giancarlo fedele Varese Angelo indifferente e fedele Bertilla Casarin forse dissociata Sangalli Giuliana fedelissima qui c'era un errore perché poi c'è stato qualche variazione sul tema però veniva qualificata in questa schedatura
Schedatura sottolineo come fedelissima Mariano D'Oria fedelissima
E qui ci sono delle cose inquietanti signori giudici perché Ballarò Laura pagina ottantanove di questi bollettino dei protesti li potrei leggere tutti
Va però Laura non viene non viene considerata come tanti altri che poi saranno sentiti come testimoni su indicazione Pubblico ministero in questo processo semplicemente dissociata viene considerata qualcosa di più
Dal signor Fini o da chiunque altro abbia posto
Nella fase dell'istruttoria sommaria queste iscrizioni
Di pugno su questi atti non so se la grafia se signor degno del dottor forno o di qualcuno che erano soffice comunque ne questi atti li abbiamo avuti e voi li avete avuti quando queste iscrizioni erano già state apposte bene Valero Laura non viene considerata solo dissociata viene considerata dissociata e disponibile
Questo sorprendente signori giudici
Anche Ferrari Giuseppe viene considerato dissociato e disponibile
E Cattaneo Adriano viene considerato pagina siamo per Ferrari siamo a pagina novantasette la Valera pagina ottantanove Cattaneo Adriano e a pagina novanta Frua De Angeli viene considerata fedelissima Marinoni e la Ferraris
Ecco come vedete signori giudici Agostini Francesco viene considerato dissociato come vedete se non li leggo tutti perché sono anche noiosi intendo dire non c'è niente di più noioso in un processo di una schedatura no
Barriere Renata fosse disponibile così ecco come vedete signori giudici questo e il linguaggio fedelissimo dissociato appartenermi disponibile su quale discuteremo brevemente è il linguaggio
Mutuato dalla cultura del terrorismo e dell'antiterrorismo
Abbia dove abbiamo gli associati i fedeli diviso ci sono anche in quella cultura gli irriducibili e non possono mancare in questi preziosi bollettino dei protesti chi sono gli irriducibili
Secondo l'estensore di questi appunti manoscritti a margine del bollettino dei protesti uno solo subito
Uno solo il Feltrino irriducibile è la pagina ve la cito se la trovo senza leggerli tutti è Armando Verdiglione
Unico definito perentoriamente all'inizio dell'istruttoria prima che venisse scoperto
E la pagina centoventidue prima che venisse scoperta data l'esplosione irriducibile
Quello che a me preme rilevare non è tanto la trasposizione in un processo che almeno viva Dio col terrorismo non c'entra niente o non dovrebbe entrarci per niente del linguaggio mutuato di peso
Da quelle istruttorie ed a quei processi non mi preme rilevare questo anche se avrà qualche conseguenza poi nella configurazione del reato associativo a me preme rilevare il termine disponibile
Cosa significa dire da parte di un testimone signori giudici che è un altro testimone dissociato è disponibile
Cosa significa
E scriverlo in documenti prodotti al pubblico ministero
Disponibile hanno tre la valle ero
Serrare
E Cattaneo allora
La Valero è parte lesa di questo processo ha dichiarato di avere Ricci subito un'estorsione per ventisette milioni
Disponibile
Cattaneo è parte lesa di questo processo ha dichiarato di aver subito anche l'UE all'inizio un'estorsione non si capiva dove fosse estorsione malati secondo l'accusa c'era lo stesso
Per quattordici milioni
Serrare i anche se non sembra perché voi potete dire avvocato Vanni non ci parli di Ferrari perché noi dobbiamo giudicare supera il paradosso del giudice di Ferrari Ferrari era sicuramente il più disponibile di tutti
E ve lo dimostro
Ferrari è quel tale
Che
è l'estensore dell'ordine di cattura signori giudici non sto facendo una sparata come pure verrebbe anche voglia di fare dopo molti mesi in cui si subisce
Di tutto
Non sto facendo una sparata voi dovete prendere il memoriale del signor Ferrari
Foglio sessanta The Pubblico ministero
Non so di quale volume sinceramente perché io le ho poi ricomposto in un'altra maniera Brescia
Quattordici febbraio ottantasei siamo nella fase d'istruzione sommaria prima che venga scelto rito direttissimo egregio dottor forno torno a scriverle dopo questo lasso di torno a scriverle dopo questo lasso di tempo per raggiungere alcuni elementi alle mie precedente dichiarazione e per eventualmente essere di nuovo convocato da lei e se necessario
Si tratta di alcuni episodi frammentari che le ripeto senza un mio commento che sarebbe sicuramente parziale bontà sua riconosce la possibilità di essere parziale e che è notevole da parte un testimone disponibile
Ma che potrebbero aggiungere qualche frammento al puzzle che lei sta componendo viene la domanda come fa un testimone a sapere che un pubblico ministero sta facendo un puzzle
Ma io sono tanti anni che quanto l'avvocato non ho mai saputo quale pubblico ministero stia facendo il puzzle e quale stiamo agendo qualcos'altro per me fanno sempre
Dell'inchiesta e questo invece ha capito che stava facendo un puzzle no che lei sta con poi ho chiamato Mosaico perché parlo male l'inglese
Mi pare che le cose si siano svolte in molti casi in questo modo sentiamo a fare Ferrari punto uno
Venire a conoscenza della storia del soggetto che ha iniziato racconto all'analista
In particolare gli al punti alcuni punti critici della personalità di alcuni punti delicati del profilo psichico ma anche delle sue condizioni economiche questo è
Ferrari al punto uno andiamo a leggere signori giudici aprire punto
Uno
Del
Dell'ordine di cattura
Pagina cinque dell'ordine di cattura
Dopo l'inizio dell'analisi individuale da parte singolarista queste righe annualmente cerca di fare entrare il paziente nel movimento
Presentando disdire culturale come un necessario completamento Arnaldi rituali nel contempo analista attraverso le sedute viene a conoscenza della vicenda individuale del paziente dei punti critici da personalità
Di alcuni punti delicati profilo psichico parallelamente le condizioni economiche sia sue
Che della
Famiglia
Abbiamo nell'ordine di cattura riportate di peso in modo del tutto acritico lo stesso discorso vale per il punto due per il punto tre il punto quattro eccetera le considerazioni svolte
Dal Serra di peso ripeto la cosa è inquietante
Non soltanto per quella iscrizione disponibile che avevamo visto apposta al nome del Ferrari su quei bollettini proteste ma perché il Ferrari
Sottoposto attualmente nell'altro processo a perizia psichiatrica
Questo è un raro caso in cui le dichiarazioni di una persona sottoposta a perizia psichiatrica vengono trasfusa criticamente nell'ordine di cattura
Senza variazione alcuna
Torniamo alla questione del disponibile abbiamo detto Valero Cattaneo Ferrari ed Zini che produce questi documenti noi veniamo subito sorpresi da un fatto da una coincidenza straordinaria che la valle ero
Il Cattaneo il Ferrari
E la Cerutti che era la convivente di Dario Zini a Trieste e così come ha dimostrato da quella produzione che abbiamo fatto di un'inserzione
Sul giornale il Piccolo di Trieste nella quale si diceva Problemi rivolgetevi acceduti Emilia a Trieste e c'erano indicazioni non mi telefoni Dario Zini
Erano tutti assistiti da un avvocato milanese
Al quale non voglio fare pubblicità nominandolo in quest'aula
Risulta agli atti
Tali che questo avvocato che devo dire non è un avvocato penalista e questo fa onore agli avvocati penalisti
è un avvocato che di tanto in tanto io imputato per la prima volta si esercita nelle cause penali in quel processo del dottor forno del prima dello stralcio
Aveva il privilegio eccezionale signori giudici che nessun penalista potrebbe mai permettersi di difendere contemporaneamente o l'imputata la Cerutti presidentessa del movimento Frediano internazionale ex tesoriera
Durante parti lese la Valero
E il Cattaneo
E due testimoni il Ferrari e lo Zini uno dei quali lo Zini faceva schedature lei presentava al pubblico ministero e insieme dice al Pubblico ministero chi era disponibile
Voi vedete che quindi quando noi ci lamentiamo ci lamentiamo fortemente del fatto che nella fase istruttoria sommaria
Vi è una violazione dei diritti della difesa
La parità delle armi per così dire poi smetto non parliamo di armi per carità perché in questo processo non ce n'è ragione la difesa non ha nessuna intenzione di avere un atteggiamento armato nei confronti di nessuno per carità la parità dei pensieri
La parità della dialettica la la parità delle considerazioni meglio ecco quando mangiamo che questa parità è andata a farsi benedire non lo diciamo perché Inter interpretiamo il cinquecentodue secondo comma in un modo o in un altro
Perché citiamo la sentenza della Cassazione più favorevole a noi piuttosto che un'altra noi lo diciamo perché in istruttoria si sono verificate queste cose
Per questo diciamo che noi ci siamo trovati ad affrontare un processo in condizioni in cui non capivamo come si fosse potuto costruire un processo per direttissima con una contestazione sostanzialmente c'è lo ha ripetuto il Pubblico ministero di quattrocentosedici fermo restando che nell'ordine di cattura si può si parte per estorsione si parla di forza intimi datrice del vincolo associativo
Che conoscendo sensibilissimo non è neppure quattrocentosei
Bene
Lo abbiamo capito molto tardi ma adesso non abbiamo più dubbi adesso abbiamo visto che c'erano i dissociati c'erano i dissociati disponibili c'erano i fedeli c'erano i fedelissimi e c'era l'irriducibile quindi se questo era lo schema logico e se c'era qualcuno che poteva disporre disporre dei testimoni per decidere chi era disponibile per il pubblico ministero bene allora il paradigma era inequivocabilmente quello de reato associativo
Io devo capire perché non ha senso parlare
Di fedelissimi fedeli dissociati e irriducibile in un contesto di reati sia pure plurisoggettiva circoscritti questi vocaboli si giustificano soltanto sono mutuati dipeso dai processi di terrorismo
Dicevo quindi
La citazione
Eccolo qua il Piccolo di Trieste Cerutti Problemi dei aiutiamo amichevolmente a risolverli Cerutti dottoressa Emilia psicanalista Frediani decennale esperienza la Milano Trieste da lunedì a giovedì telefono Colizzi
Dicevo lista aggiuntiva testi del Pubblico ministero
Su che cosa hanno deposto queste queste queste persone no
Diciamo perdere ricco estensori dell'ordine di cattura che sono quelli disponibili ma anche gli altri
Su che cosa hanno deposto
Hanno deposto su fatti di questo tipo
Hanno deposto su tutto se andate a leggere i verbali del dibattimento è stato chiesto a loro ben più lunghe di riferire circostanze che cosa pensavano di queste cose pensano di palloncino hanno deposto su quello che hanno voluto ma soprattutto
Hanno sostenuto quelle tesi che noi ritroviamo riportate nell'ordine di cattura e poi nella sentenza
Che sono talmente generiche signori consiglieri da non potere essere scalfita sul piano logico perché sul piano logico si può scalfire soltanto una tesi fondata sui fatti come tale controvertibile
Una tesi generica non può essere mai scalfita sul piano logico
Tesi nelle assemblee del sabato vi erano derisioni e ridicolizza azioni cosa di questo genere quando poi si va a vedere si va a vedere
In che cosa consistevano questi episodi clamorosi raccontati da questi testimoni episodi che comunque nulla avevano a che vedere con l'oggetto della causa si scopriva
Che si trattava di autentiche consentitemi il termine
Banalità che gli utenti che la semplici inidonee settantotto le semplici di che se ne era andata perché aveva sentito dare a qualcuno dell'omosessuale radicale dice che non avevo proprio detto ma viva Dio abbiamo un ministro della della sanità che
Parla di queste cose tutti i giorni minacciando tutti dicendo così perché
Chiedete chi Chalais se lo merita così lanciando anatemi e nessuno si scandalizza nessuno si scandalizza non è un reato dare dell'omosessuale a qualcuno non è nemmeno una manifestazione di ferocia consentì ribadita dice che non l'ha fatto però si decise che nel settantotto invece
Era successo che ecco sono venuti a deporre testimone su circostanze questo di cui sarebbero la denigrazione miliardi di colonizzazione
Allora
Dicevo
Mi mi sono interrotto perché venuta una digressione cantando mi capita che all'interno di un'esposizione lineare subentrano dei pensieri per così dire laterali nelle note mete ministra sanità senese sapere perché è venuto in mente
Perché il percorso un po'tortuoso ma ve lo devo dire perché quasi va di responsabilità oggettiva di responsabilità causale nello time dei questo ministro
Ha avuto un figliolo che per così dire è stato un uno scavezzacollo un po'di più d'uno scavezzacollo è stato un mascalzone pazzesco ecco
Questo figliolo ha avuto otto anni di reclusione di pace uno e mezzo in più di quello che è stato chiesto per per per Armando Verdiglione allora queste dove della responsabilità morale e per l'operato e subordinati società però code
Secondo drammatico tre ecco
Andrebbero cioè nelle ore in mente una questione di responsabilità morale dalla quale si potrà poi trattare eventualmente successivamente torno al al tema del della causa dicevo
Deponevano questa testimone CGI Consulting difficilmente contro le diverse dei testimoni insieme anche nelle assemblee sabato
Sì induceva a qualcuno East negando alle all'investimento come condizione imprescindibile per poter partecipare all'attività della Fondazione Verdiglione
Bene non Ica cosa che potevamo fare noi difensori in particolare sottoscritto difensore nel dire dell'ultima ora era quella di dire va bene sentiamo altri testimoni su questo punto no se del caso c'è qualcuno che nel corso delle assemblee del sabato non ha avvertito questo clima di intimidazione collettiva che secondo i testimoni disponibili citati dal Pubblico ministero
Esisteva invece all'interno circa del delle severe Sato pagato chiediamo anche noi dei testimoni e il tribunale rigorosamente ragionando lo dico in tono ironico anzi
In tono sarcastico cinese
Signor scrisse nelle ordinanze disse ma queste sono circostanze palesemente rilevanti che non attengono agli atti di causa ai fatti di causa dei fatti di causa sono i casi Calderoni fan trova lei era
E quindi si verificava questo lo lo potete leggere nelle ordinanze non non ho visto non leggo per non tediarvi per non tediarvi perché l'ho letto e troppe volte
Se ricavato situazione di disparità più assoluta perché noi dovevamo sentire dieci persone che ci venivano a dire che c'era il clima d'intimidazione nell'assemblea del sabato
E voi quei testimoni che volevamo presentare noi sullo stesso punto ci venivano respinti perché l'assemblea sabato non erano dei fatti rilevanti ai fini del giudizio sul reato di estorsione che era l'unico reato dal quale si doveva giudicare della cosa della cosa per quanto riguarda ricusato clima di intimidazione la febbre del sabato
Non mi dolgo poi più che tanto perché questa cosa si è sgonfiata tono un pallone colossale in quanto nessuna delle parti lese di questo processo
Calderoni l'appalto alla resa della hanno mai detto non solo di essere stati personalmente intimiditi nel corso di queste assemblee Oderisio editori dati ma neppure di averlo mai sentito fare a carico di qualcun altro perché è stato fatto da ragionare per noi il primo grado dicendo
Se una
Intimidazione indiretta ci deve essere quanto meno che si avvertibile a soggetto passivo perché se non se non è avvertibile da soggetto passivo non può aver avuto nessuna incidenza causale sulla realizzazione dell'evento è infatti di quest'aspetto proprio nella sentenza di primo grado non si parla più
Però era il fondamento dell'ordine di cattura
Bene
Allora
Riprendo per concludere su queste questioni attinenti alle impugnazione delle ordinanze dibattimentali
Il rito direttissimo alla scelta del rito direttissimo
Formalmente non ammissibile perché lanciato altri colleghi vi erano state speciali indagini perché l'imputato era stato tratto a giudizio
Dopo il decimo giorno dal momento della cattura
In deroga anche quindi al secondo comma dell'articolo cinquecento due Codice procedura penale mentre che l'articolo due del Codice della legge quattro nove sette settantaquattro
Stabilisce espressamente una deroga solo al primo comma dell'articolo cinquecento due coi CIPE su penale e non al secondo perché i quindici giorni intercorsi fra la cattura la presentazione dell'imputato al dibattimento erano troppi
Dicevo il rito direttissimo scelto quindi in violazione di
Legge
Ha rappresentato
Anche realmente una lesione dite a difesa perché non ha consentito attraverso il deposito degli atti in istruttoria che sarebbe seguito alla scelta dell'istruzione formale
Una cosa che ho difensori sapere quali testimoni erano stati esaminati
E di sapere se lo stralcio era stato attuato con la produzione di tutte le testimonianze che erano state prodotte nel processo per date nel processo oppure se del caso
Soltanto di alcune
Quanto al fatto
Che
Alle ordinanze dibattimentali con le quali venivano giudicate rilevanti quelle circostanze io credo che
Sia molto pertinente se molto puntuale la ringrazio non so se è qui in aula la nota
Data dalla collega grande la collega Amber esperta di applicazione della Convenzione europee dell'uomo davanti alla Corte saluto ha rilevato con puntualità la questione la disparità che si è venuta a creare non ci torno sopra
Voglio solo aggiungere questo
Gran parte dei testimoni non non gran parte una parte non era neanche la maggior parte forse dei testimoni che sono stati esclusi dal processo
In quanto citati dalla difesa sono stati esclusi con un'ordinanza in cui si dice non rilevano le finalità
Del nove altro punto visto che il processo si dirigeva verso l'esame proprio delle finalità di questa complessa
Associazione di questa complessa organizzazione
Culturale
Abbiamo detto va be'affrontiamo anche il tema delle finalità non abbiamo nessuna difficoltà siamo in un processo scossone ma che cosa ci costa in fin dei conti presentare dieci venti trenta quaranta testimoni che vengono a dire
Che quali erano le finalità di questa di questo ambiente
Nulla basta prendere l'elenco degli autori di spirali
Tiriamo giù i nomi ce ne sono dei dei francesi dei giapponesi degli americani dei russi dei tedeschi degli svizzeri riprendiamo e chiediamo che siano ammessi perché dicano quali erano le finalità della loro attività
Tribunale rispose le finalità non rilevano
Ne restano sbalorditi perché non si parlava d'altro nel processo non si parlava d'altro stanno sbalorditi Consuelo che le finalità non rilevavano
E poi abbiamo capito leggendo la sentenza di primo grado perché non rilevavano le finalità non rilevavano perché erano già state decise perché si era già deciso che le finalità dovevano essere quelle
Del commettere più delitti
L'associazione per delinquere questo punto questo aspetto occulto del processo questo aspetto non detto doveva restare sullo sfondo non doveva essere posto in discussione
E quindi non c'era nessun bisogno di sentire qualcuno che potesse se mai dire le finalità erano altre no questo
Qualcuno
Non
Poteva non doveva essere sentito
Impugnando quelle ordinanza dibattimentale di cui abbiamo detto
Abbiamo quindi voluto investire i giudici di secondo grado di qualcosa che è ben più importante
Della
Delle questioni preliminari del no no è proprio un tema di fondo in questa vicenda se vi è stato un giusto processo o se per caso vi sia stata invece una forzatura delle norme procedurali tali
Da compromettere
Seriamente la possibilità di intervenire per la difesa Verdiglione sul l'oggetto della causa
Una volta che si era chiarito che l'oggetto della causa non era in verità
Semplicemente quel insieme di cinque casi che
Erano qualificati come estorsione
Abbiamo impugnato un'altra ordinanza del tribunale
In tema di correlazione tra accusa
Sentenza abbiamo sostenuto che questa correlazione non viene in particolare tra l'ipotesi di estorsione reato di circonvenzione d'incapace si tratta di fattispecie radicalmente diverso se in un caso il reato contro il patrimonio altro caso state un reato contro la persona presuppongono condotto diverse presuppongono
Di un diverso elemento soggettivo soprattutto abbiamo fatto notare che ad Armando Verdiglione non era stato contestato nel corso degli interrogatori di essere stato di aver avuto elementi per essere consapevole del fatto che Michele Calderoni Giovanna pantofole se ero incapace intendere volere la questione di una certa rilevanza perché intanto può sussistere reato dici come azione di incapace come loro
Giudici sanno in quanto ci sia una consapevolezza patria soggetto attivo dell'incapacità del soggetto passivo se non c'è questa consapevolezza
Non è neppure
La
La fattispecie cito menzione d'incapace
Ci pareva questioni di non poco conto ancora oggi seppure siamo in parte superata
Dalla scusi la vedo
Dicevo se non ho scuse
La questione seppure in parte su superato delle richieste principali che abbiamo fatto e che faremo la questione
Di grande importanza
è di grande importanza
Perché
Faccio un passo indietro perché il problema dalla contestazione dell'accusa in questo processo è stato il problema principale che si è dovuto affrontare le cui conseguenze dobbiamo poi una sentenza
Perché ad una scelta di un'accusa Pelé qua per la quale l'ordine di cattura obbligatorio del rito direttissimo
Secondo Pubblico ministero anche corrispondono poi nella sentenza delle decisioni che riguardano altri reati ma soprattutto corrisponde il dato che emerge è facilmente dalla lettura degli interrogatori sia e di pre istruttori che dibattimentale di Verdiglione che non si può ritenere che i fatti in senso stretto siano stati regolarmente contestati
All'imputato apro una parentesi per fornirvi qualche elemento per per prendere in considerazione la mia tesi
Dicevo sono entrato in questa causa il quattro ore dieci diciassette maggio giorno della cattura sovietica non ne sapeva niente
Leggo l'ordine di cattura prima dell'interrogatorio perché Pubblico ministero cortesemente me lo fa vedere il difensore in sé interrogatorio la possibilità di fare osservazioni o le serve io dopo aver letto di cattura faccio un'osservazione dico
Valutando che c'era una parte generale di ventitré pagine una parte in cui si parlava di reati di fatti specifici di sedici dico al professor Verdiglione dico in presenza del pubblico ministero
L'imputato ha la facoltà
Di vedersi contestare i fatti ai sensi articolo trecentosessantasette del codice penale e ha quindi la facoltà di chiedere di essere sentito preliminarmente sui fatti in relazione ai quali è stato catturato
Il Pubblico ministero doverosamente e correttamente mette a verbale questa mia dichiarazione nel verbale di sudore a anzi metto a verbale non tanto così negazione da per imprese ma la risposta del professore di Lione il quale dice
Posso rispondere anche seguendo il il criterio lo sviluppo logico del dell'ordine di cattura e quindi comincia a rispondere dicendo mi ricordo le prime parole perché io mi sono messo le mani nei capelli
Dicendo
Non è vero che collettivo freudiana è stato fondato nel settantadue è stato fondato nel settantatré mi sono messo le mani capelli regalato ma cosa c'entra questa storia con il fatto che questo che questo non sia in prigione non c'entra niente che coltivo Frediano Stato
Fondato nel settantuno onestà altra invece centrava perché il nonno di cattura si parla appunto di quello il professore di Lione essendo completamente digiuna di diritto penale ha ritenuto che sono ne cattura comincia la pagina uno e finisce la pagina trentotto bisogna rispondere dalla pagina uno a pagina trentotto non è vero non è vero
Non è vero c'è tutta una parte che riguarda il quadro generale che si può tranquillamente omettere perché le contestazioni devono riguardare i fatti
Proprio per centrare il tema dell'accusa si arriva al dibattimento e il professore che nel frattempo nel suo periodica di carcere avuto la la possibilità di leggere
Il Codice procedura penale in Manzini una quantità di altri testi perché ha una capacità di lettura che io sinceramente gli invidio riesce a leggere molto più rapidamente di me
E anche a scrivere molto più rapidamente nei me il professore si presenta all'interrogatorio di davanti al giudice per scherzo alle e dice vorrei essere interrogato sui fatti questo lo vedete nell'interrogatorio
Dibattimentale ellissi apre questo opuscolo questo potete guardare si apre un dramma
Che adesso leggendo sulle carte non sembra tale adesso vedendo slegate sembra soltanto una difficoltà del processo ma è stata una seduta un'udienza drammatica perché questo non era in catene
Chiedeva di essendo nato sui fatti e la prima domanda è stata potrete leggere l'interrogatorio perché mentale lei civica che cosa significa per lei essere il capo carismatico acceso veramente io vorrei Central ribadito ma questo rientra nei fatti possiamo prendere
In quell'interrogatorio
Dice vorace dolci fatti sì ma dice questo è correlato ai fatti dice presente il fatto che ha reso il capo carismatico ora ci dica che ruolo svolgeva in quanto capo carismatico e lei c'è un braccio di ferro che dura alcune pagine interrogatorio fintanto che non intervengono
Il Pubblico Ministero del dibattimento di primo grado e il professor d'allora
Per evitare che quello che si stava e che si stava dipanando come un vero e proprio scontro sul piano personale tra il professore e il presidente del collegio di primo grado degenerasse intervengono e riescono a ricondurre per quanto era nelle loro possibilità il gradimento punto nell'alveo dell'esame dei fatti e finalmente dalla pagina sei o sette in poi dentro da o forse di intima è caotico con l'interrogatorio dibattimentale spazia da pagine in poi
Il professore può cominciare come la sua aspirazione a rispondere sul che cosa abbia fatto Armando Verdiglione
In danno di Giovanna Fantozzi
Accusato allora di estorsione
Se dall'esame di questo interrogatorio emerge con chiarezza
Che neppure il Pubblico ministero
Neppure i giudici di primo grado erano in grado di articolare
In modo forme non si chiede poi la la giustizia in fase di accusare la giustizia la si chiede in fase di giudizio ma al dall'accusa si chiede quanto meno un articolazione del pensiero tale da rappresentare un fatto ecco io sostengo ormai senza senza diplomazia consentitemi siamo in questo caso non è più il caso di averla che non c'era neppure la possibilità da parte dell'accusa di articolare
In lingua italiana un pensiero sul che cosa avesse fatto Armando Verdiglione in danno di Giovanna Phantom nulla
Nulla
Poi torneremo su questo punto esaminando i casi specifici adesso mi preme rilevare
Che
Se noi prendiamo in considerazione
Il mutamento
Delle ipotesi accusatorie dall'inizio dell'episodio Calderoni ad oggi noi ci rendiamo conto che è stato scandagliato
Il codice penale in molte sue parti abbiamo detto del reato associativo che Moretto della truffa caldo circonvenzione d'incapace abbiamo detto delle estorsioni
Abbiamo detto c'era perfino un ipogeo un certo punto in un decreto di perquisizione di induzione ad altri al di di induzione di incapace a delinquere seicentotredici secondo comma norma
Da qua non ricordavo neppure l'esistenza e l'ho visto che l'unica di perquisizione comunque poi caduta nel corso del processo somma arriviamo al processo come come in più arriva come imputato
Di estorsione si trova poi condannato per truffa e siccome già incapace io doverosamente dico non c'è correlazione tra l'accusa è la sentenza non tanto perché io pretenda che voi signore dalla corte d'appello
Mi dichiarata la nullità della sentenza su quel punto lì io voglio ben altro io non vogliono l'Italia sentenza io voglio l'assoluzione di quest'uomo nel merito per non aver commesso i fatti ma io ho voluto sottolineare questo aspetto
Perché mi premeva far rilevare come ci fossero molteplici accuse che di volta in volta cambiavano asseconda
Dello svolgimento del processo vi hanno addebiti che provenivano da più parti con varie configurazioni con il richiamo a varie norme del Codice perché e qui concludo questa prima parte la mia esposizione che riguarda l'impugnazione delle ordinanze io ho raggiunto alla conclusione del giudizio di primo grado e soprattutto in apertura del procedimento appello questa convinzione
Che Armando Verdiglione sia stato colpito con la maggiore quantità possibile di norme del Codice penale
Affinché per così dire non potesse sfuggire
Allo stesso modo come mi sia consentita per una volta e poi ometterò questo modo sporse operandi un'analogia
Allo stesso modo come quando vi è un'imboscata ne abbiamo viste purtroppo sui giornali anche in questi giorni di gravissime
Ce ne sono state molte di più negli anni passati non è tanto importante sapere quale sarà il proiettile che determinerà
La morte
Che colpirà comunque la vittima dell'imboscata importa sviluppare un fuoco serrato anche se qualche proiettile andrà fuori bersaglio e verrà sprecato ce ne sarà pur sempre qualcun altro che andrà a segno
è una forzatura questa come tutte le analogie però io ho voluto farla per dire che l'eccesso di uso nell'uso delle norme del codice penale
Ad avviso di questo difensore spero poi di poterglielo dimostrare corrisponde alla necessità di colpire comunque quest'uomo indente menti indipendentemente dalla natura e dalla qualità dei mezzi usati io vi chiedo una breve sospensione per poter prendere un un bicchiere d'acqua minerale ho esaurito la fase delle impugnazioni ordinanze mi avvio iniziare la fase del merito
Grazie grazie
Al riprendiamo
Signor presidente signori consiglieri
Ho dimenticato di dire prima che fra gli atti che sicuramente sono stati sottratti a questo processo che pure esistevano invece nella fase dell'istruttoria preliminare altrimenti detto istruttoria sommaria del Pubblico ministero
Dicendo volete questa sottrazione sicuramente leso il nostro diritto di esaminare l'intero quadro probatorio che hanno anche le intercettazioni telefoniche ecco mi ero dimenticato di dirlo detenzione telefoniche sono state fatte non sono state depositate perché con decreto motivato motivato motivato
Il procuratore della Repubblica ne ha omesso il deposito Lea coi mandate al giudice istruttore con richiesta di perizia
Le ha poi mandate al giudice istruttore con richiesta di perizia
Sicché nel processo non ci sono per nulla ecco noi riteniamo che anche questo fatto sia un fatto grave perché ecco ragioniamo in questo modo se le intercettazioni telefoniche avessero
Proposto al procuratore della Repubblica degli elementi a carico probabilmente non l'avremmo ritrovate se non l'abbiamo ritrovata forse siamo troppo
Abbiamo un po'troppo in là come se non l'abbiamo ritrovate perché in queste dichiarazioni telefoni che non si parlava per nulla di delitti non si parlava di estorsioni non si parlava di truffe né di altro non si parlava di finalità delittuose qualcosa che si vede che si parlava di qualcos'altro ecco ci sarebbe piaciuto poter esaminare visto che anche nelle finalità abbiamo dovuto parlare in questa causa almeno in primo grado al esaminare anche queste intercettazioni per discuterà anche su quello non è stato possibile perché è stato scelto lo stralcio retto direttissima me ne rendo conto che non l'avete per niente perché c'era una decisione insindacabile Abate Pubblico ministero che cosa mandare al tribunale che cosa mandare al giudice istruttore chiudo su questo aspetto
E attorno
Al alla fase discussione nel quale stavo procedendo prima per dire avevo usato quella quella analogica
Un po'eccessiva delle dell'imboscata il problema della giustizia penale Dan per me non è quello di colpire ad ogni costo è quello di accertare quale sia la il del
E cosa del dire il diritto del dire quale sia nel caso concreto
La norma che deve essere applicata è un altro problema quindi se il problema e questo non è quello di colpire non c'è bisogno a mio avviso di distribuire sonoro narco così ampio le norme del codice penale e distribuire queste imputazioni in un numero con cospicuo di processi separati qua e la
Prima di passare all'esame che potrà essere sufficientemente Breve
Dei singoli casi sottoposti al giudizio recentissima corte io voglio riprendere solo per citare deve giurare deve citare della giurisprudenza
La questione centrale che abbiamo esposto nei motivi d'appello noi come il il loro signori consiglieri ricorderanno abbiamo in apertura dei motivi d'appello detto una grande banalità
Che però andava detta era quella che siccome che il tribunale ha detto che aggiudicato soltanto di reati commessi durante le sedute analitiche la pagina sessantadue la sentenza di primo grado
Ne abbiamo detto prima di tutto questa grande banalità che durante le sedute analitiche Verdiglione non c'era durante le sedute analitiche con le persone che sarebbero state vittime di questi tre atti no l'abbiamo dovuto dire perché
Si era fatta a nostro avviso un po'di confusione nel corso del giudizio di primo grado e sembrava sembra che Verdiglione ci fosse che Verdiglione fosse dappertutto che oltre al sapere tutto di tutti che la caratteristica del onniscienza che la Cerruti gli attribuiva
Avesse anche quella dell'onnipresenza ne aveva fatto rilevare che no che lui spesso non c'era in particolare non c'era secondo lo stesso prospettazione dell'accusa
Quando venivano con me mi avevano posto in essere quelle condotte e criminose che tali sono state quelle condotte che sono state ritenute criminose
Dai giudici di primo grado su questo punto devo dire che successivamente purtroppo ma questo fatto veramente marginale spiegherò
A mio avviso perché lo ritengo tale se ne è stato sul punto una una minima una minima polemica con qualche difensore di coimputati che ha ritenuto che ci fosse da parte nostra una sorta
Di di di disprezzo nei confronti di questi coimputati non c'è non c'è noi riteniamo che anch'essi siano stati vittime di un modo di istruire il processo che non possiamo approvare noi riteniamo che questi che imputati non abbiamo messo grati per quanto sarà possibile esamineremo anche questo aspetto considerando i casi specifici ma soprattutto soprattutto a noi preme dire che
La costruzione teorica di fondo adottato dal tribunale nel giudicare Verdiglione è una costruzione teorica decisamente profondamente rigorosamente incompatibile
Con il principio di rango costituzionale della personalità della responsabilità penale
E con il disposto degli articoli quarantadue quarantatré del Codice penale
Ed è anche insignificante in tema di ricostruzione del concorso nel reato anche soltanto ai sensi degli articoli quaranta e quarantuno del codice penale
Noi sosteniamo che
Non si può
Sulla base degli atti di questo processo ritenere applicabile quell'aggravante della vere Verdiglione determinato a commettere reati persona Luís soggette
Che il costo la costruzione teorica di base
Che ha consentito di stabilire quel duplice
Passaggio apparentemente logico diventa si tratta come vedremo di una forzatura concettuale priva di per qualunque pregio per il quale siccome Verdiglione induceva a delinquere
Determinando via questo fatto
Is gli analisti che facevano capo alla Fondazione che portava il suo nome e poi costoro delinquere vanno quindi Verdiglione deve rispondere del fatto che essi abbiano commesso dei reati
Se non che come diceva poi ieri giustamente l'avvocato Gilli con un rovesciamento
Di pensiero il tribunale dice poi che la prova del fatto che costoro dell'in quell'anno sta anche nel fatto che essi erano determinati da Verdiglione a farlo e quindi c'è una specie di corto circuito concettuale
Su questa questione noi abbiamo speso molte pagine dei motivi d'appello perché in primo grado
E per fortuna non in secondo grado la questione veniva chiamata questione del transfert
Dicevano i giudici di primo grado chi Trasped in quanto tale una suggestione particolare in quanto tale sino è una suggestione contiene un'insidia particolare talché se c'è il transfert in generale qualcuno
Necessariamente determinato da qualcun altro e quindi ha pronto determinare qualcun altro
L'abbiamo semplicemente fatto notare che come avviene per tutti i rapporti umani
E parlare di un per tutte le relazioni umane parlare di una relazione uguale per tutti e immutabile nel tempo è completamente privo di senso non abbiamo detto che
Così come non abbiamo usato questi termini lo dicono alla discussione verbale così come l'amicizia gli affetti la stima il riconoscimento
La l'apprezzamento di qualunque sentimento varia nel tempo nei luoghi a seconda degli accadimenti che ciascuno di noi si trova ad affrontare nei confronti di chiunque allo stesso modo noi riteniamo pur senza essere cultori della materia
Che si debba ragionare suo transfert non si può immaginare che esista
Una condizione isolata del tutto dal contesto degli accadimenti umani
Per la quale succede sempre per tutti la stessa cosa che l'essere soggetti noi non possiamo accettare potremmo prendere in considerazione una tesi questo genere se questa tesi avesse il sostegno se fosse una diciamo così una comuni sotto ignoro se avesse il suo sostegno di un'indagine statistica che ci dicesse che questo e ciò che accade normalmente si se avesse qualche fondamento in verità queste teorie non ce l'ha proprio per niente con l'antrace due per tutti
Un'idea della Cerutti che era uno di quei testi disponibili di cui abbiamo visto prima
è un'idea della Cerruti che quando si è staccata movimento prudente nazionale del quale era
Presidente mi pare in quel tempo ha detto certo trasferte uguale per tutti per cui vediamo determina e poi la cosa riportata l'ordine di cattura e qua nella sentenza di primo grado
Ho apprezzato il fatto che il procuratore generale non abbia neppure usato il termine nella requisitoria nel processo di secondo grado segno che effettivamente si è inteso anche da parte della pubblica accusa che
Questa genericità assoluta
Adottata nella sentenza di primo grado non merita di essere difesa ad oltranza
Ad avviso dalla pubblica accusa invece merita di essere difesa
La norma centododici Mattarella dove dice che chiunque determina altri a delinquere
Enter risponde di cosa fare del teatro da persona determinata soggetta
E anzi la sua pena la pena per questa persona deve essere più grave
Noi avevamo sostenuto
Nel
Avevamo sostenuto
Riprendendo un pensiero che è stato formulato dal procuratore pubblica in primo grado cosa bolle in radice a questo adesso non ha precedenti
Ecco anche noi siamo dell'avviso che in senso stretto non ha precedenti
E quindi quando abbiamo dovuto andare a cercare delle sentenze in tema di determinazione di persona reato
Siamo andati a compulsare le raccolte giurisprudenza e abbiamo trovato quanto a rapporto in soggezione principalmente delle sentenze che riguardavano dei rapporti gerarchici
Di tipo militare ma di tipo militare per cui si può parlare di persona soggetta a quando
C'è un un ordinamento che prevede un rapporto di questo genere siamo rimasti quindi sorpresi
E abbiamo dovuto esaminare la questione a fondo quando in udienza il procuratore generale in udienza d'appello ci ha detto
Esiste un precedente che si attaglia perfettamente al caso di specie e ci ha citato una sentenza del mille novecento trentotto
La sentenza boh Lamperti in cui diceva che perché si abbia
Una determinazione delinquere non è necessario che ci sia una vera e propria
Adesso non ho qui sottomano la la massima competizione non è il sale che sia una vera e propria opera di istigazione del reato è sufficiente che ci si questo ci può essere un pure ci può essere anche un eccitamento delle passioni
Va be'siamo rimasti molto colpiti da questo
Da questo Concetto siamo rimasti colpiti anche dalla data della sentenza c'è stato uno scambio di battute perché dicevamo ma come è la Costituzione l'entrata in vigore nel quarantasei la il principio di responsabilità penale che per la verità era presente anche seppure come norma ordinaria
Nella codice Rocco è stato rafforzato dall'articolo ventisei primo comma della Costituzione
La giurisprudenza da allora si è evoluta modo molte norme in tema di concorso di persone sono state sottoposte al vaglio della Corte costituzionale
Che è intervenuta limitandone la portata grandemente ad esempio l'articolo centosedici del codice penale escluso continua ad usare come loro sanno meglio di me qualsiasi positiva responsabilità oggettiva per dire che anche riposi del centosedici vi deve essere
Una
Volizione una dell'evento su questo profilo del dolo eventuale di un evento diverso da parte della gente perché sia possibile configurare
Una possibilità di pulire per un reato punto diverso come voluto però per evitare che il principio della responsabilità oggettiva
Coprisse appiattisce la norma del suo concorso di persone ad una concezione meccanicistica quale sarebbe quella derivante dalla solo l'applicazione dei criteri causali
Bene quando abbiamo scoperto al all'interno di questo nostro ordine di ragionamenti
Tutti fondati sul sull'articolo ventisette della Costituzione una sentenza del trentotto abbiamo detto o Signore Dio andiamo a vederla e allora abbiamo scoperto che prima di tutto la sentenza del trentotto non riguarda l'articolo l'aggravante del centododici numero tre del codice penale
Era ubicata sotto questa voce dalla Tanzi codicilli commentato quello che noi impieghiamo quotidianamente
E che bisogna smettere di impiegare perché sempre pieno di gli errori ecco erroneamente citata sub centododici numero tre in realtà si tratta di una sentenza adesso io ho la
La o il testo integrale della sentenza di Cassazione e poi per pura curiosità siamo andati a vedere anche le sentenze di primo e di secondo grado
Dicevo questa sentenza riguarda invece l'articolo centoundici cioè la determinazione al reato di persone non imputabili
Io non voglio
Predicare la corte
Sulla questione delle persone non imputabili
Mi ha fatto comunque perché è stato lui che ha mosso i suoi canali validissimi e devo dire per andare a trovare le sentenze di di primo e di secondo grado bene
Voi se avete letto lo scritto consolidare quindi sapete già che prima di tutto era diversa fattispecie
Astratta alla quale si riferiva penso tra laici dell'Artico centododici ma determinato mia sei persone imputare
Ma io credo che valga la pena anche di prendere in considerazione soprusi pure brevemente l'oggetto di questa sentenza perché è una cosa veramente poetica in un processo in cui purtroppo questo aspetto è rimasto completamente escluso
E poetico io trovo che il vecchio padre procuratore generale sì scomodo sentenza trentotto che descrive che applicata questa fattispecie concreta una fidanzatina c'erano due che erano fidanzati la turbolenza del tempo dice amanti
Sul tema e non si usa più
Che erano fidanzati una ragazza viene in prese viene colta sul sul fatto di aver sottratto un libretto di risparmio allo Zio
Lo zio non fa querela quindi la ragazza non è imputabile perché manca la quella del congiunto
E questa realtà si difende dicendo sì è vero io ho rubato il libretto anche incassato la somma poi la somma lodata dal mio fidanzato ma perché imprese nutrimento che non disse niente nel secondo dice
Mi ha indotto Luís a farlo perché voleva comprarsi la motocicletta
Mi ha mille trecento lire costavano così credo poi mi ha regalato una bicicletta del valore di trecento lire che io ho detto ai miei parenti che invece l'ho comprato
E
Invece Pagotto siglata non l'ha comprata e ha dissipato il denaro in divertimenti
Io riprodurrà le sentenze di merito perché è interessante vedere come i giudici del trentotto hanno creduto ciecamente a questa ragazza
Non hanno nemmeno me
N fatte arriviamo lì signor procuratore generale
Arriviamo arriviamo proprio
Allora i giudici del trentotto hanno creduto ciecamente a questa ragazza
Ma come perché le hanno creduto le hanno creduto perché hanno detto all'operazione della sottrazione del libretto dal cassetto dello Zio
E dell'incasso della somma l'ufficio postale è stata fatta con tanta risolutezza da essere incompatibile con un animo femminile
Ecco questa la decisiva quindi se ha fatto una cosa tanto risoluta vuol dire che veramente per lei ha deciso il fidanzato altrimenti non l'avrebbe mai fatto
Di cui la la dichiarazione di non imputabilità la ragazza e la condanna del fidanzato
Ora la ragazza aveva diciannove anni fidanzato venti ora sino ai giudici il cosa che mi ha più colpito
Non è stato in questa sentenza tanto l'errore nella pubblicazione perché si fa riferimento altrove ma il fatto che fosse possibile quindi ipotizzare in questo processo questo processo
Un rapporto tra Verdiglione i suoi coimputati simile vagamente assimilabile analogo a quello che ci può essere fra due fidanzati ecco questo mi ha sorpreso immensamente perché in quel caso la ragazza per difendersi lo vedrete se avrete la pazienza di leggere manoscritta molto bene una bellissima grafia ma non ospita del in quel caso la ragazza ha buon gioco nel dire la la colpa non è mia è sua perché perché risulta positivamente che erano veramente piena di mappa e soprattutto era lei che si difendeva in questo modo
Deponendo per così dire a carico del suo fidanzato cosa c'entri questo con rapporto tra Verdiglione Fabrizio scarso Abate Daga il signor Castelli non è dato di intendere
Cioè qui di fidanzati non ce ne erano non c'era quindi quel rapporto di eccitamento delle passioni in cui faceva riferimento la sentenza del trentotto non ha ragione di essere pure ipotizzato
E
Non vi sono neppure delle dichiarazioni difensive degli imputati che dicano io ho commesso un reato in quanto
Sono stato eccitato dalla passione del terminale dal da quell'altra persona ecco è un caso completamente diverso signori giudici e questo questo io vorrei che
Che fosse esaminata appunto la sentenza che è stata efficacemente riassunta peraltro dal professor Verdiglione in quello scritto che ha trasmesso alla corte d'appello questo sarebbe l'unico precedente
L'unico precedente
Che
è stato
Ritrovato da parte
Della accusa ma noi abbiamo visto che questo precedente del trentotto non solo è superato adesso
E non potrebbe neppure essere preso in considerazione perché vivaddio se tutte le ragazze che sottraggono qualcosa nella nostra città verso difende dicendo nella gliel'ha fatto fare il mio fidanzato avremmo una quantità di assoluzioni per furto straordinarie e per in casi personali imputabile avremmo una quantità straordinaria di attenuanti e centoquattordici ultimo comma una con relativa quantità di aggravanti di determinazione di persone soggette invece queste cose non si verificano mai sognato vedere giunture succeduto a Lecce ultimo comma sono
In Cassazione sono un paio di sentenze nell'ultimo ventennio dicevo non è superata adesso questa teoria era già superata nel quaranta
Nel quaranta anni infatti cito da giurisprudenza Cassazione Sezione terza udienza quattro luglio del mille novecentoquaranta quella fattispecie concreta e
Completamente
Diversa anche Cuesta senza automobili lascerò poi queste sentenze si tratta di una questione di spunti di divisione di eredità in cui c'è qualche parente che ad aver tentato di di prendere qualche pezzo di eredità maggiore rispetto a quello che gli spettava e la cassazione dizione
Atteso che per la sussistenza circostanza aggravante prevista dall'articolo centododici numero tre necessario che taluno nell'esercizio del suo autoritarie lezione vigilanza abbia determinato il a commettere reato persone ahilui soggette è indispensabile che il suo periodo nero principale nell'esercizio la sua autorità compia atti terminazione del dipendente a commettere il reato
Ma non può bastare uno stato soggettivo del dipendente consistente nel timore o nello preoccupazione di perdere il posto se faccia cosa o da atti sfavorevole principale
Occorreva invece nella specie provare uno stato soggettivo ed oggettivo del subordinato ore il quale valendosi della sua autorità compiendo atti a queste inerenti avesse determinato la Canepa
A rendere la falsa testimonianza era questa l'equazione
La sentenza afferma soltanto che Girola si basa della sua autorità nel terminarla Canepa la falsa testimonianza senza specificare ho menzionato alcun atto di colazione intimidazione da costui posto in essere per indurre
La Canepa il delitto ne consegue quindi la insussistenza della aggravante questo
Nel mille
Novecento
Quaranta
Nel mille novecento
Cinquantasette c'è un'altra sentenza che dice per la sussistenza dell'aggravante specifica terminazione al reato di persona soggetta
Non basta la semplice determinazione ma occorre altresì una colazione psicologica una suggestione su soggetto da parte istigatore che si avvalga dei suoi poteri autorità direzione o vigilanza
Nel mille novecento cinquantasette
Nel
Qui siamo in tema di centoundici no forse sul centododici numero tre non ce ne sono
Non ce ne sono più
Ce n'è una curiosa che avevano trovato per sono talmente poche che si è risalito fino al trentaquattro
Che dice l'attenuante di cui articolo centoquattordici non è applicabile quando superiore nella specie centurione della Milizia volontaria per la Sicurezza nazionale non sia più dalla momento del fatto
Per essere stato sostituito nell'ufficio e per non essere gli esecutori del reato più alle sue dipendenze essendo stati sia una specie radiati per indegnità dai quadri della milizia
Non c'entra niente
Nemmeno questa ecco quindi che cosa ci
Consente di argomentare la sentenza del mille novecentoquaranta che abbiamo citato che non si può presupporre
Che ci sia un rapporto di gerarchico quindi un rapporto interno al quale si può instaurare una soggezione da parte del persona
Gerarchicamente sott'ordinata
E che da questo rapporto debba necessariamente derivare un'attività di determinazione occorre una prova intorno al punto se la determinazione vi sia stata oppure no
Questo il punto perché se
Non si argomenta in questo modo si arriva alla conclusione
Che abbiamo giudicato inammissibile per la quale la persona gerarchicamente sovraordinati va giudicata inammissibile se teorica non con riferimento a questa causa quella persona già chiama disordinata comunque deve rispondere
Del fatto di quella gerarchicamente sott'ordinata abbiamo rifatto riferimento anche per capire come sia in conflitto un pensiero di questo genere
In sede interpretativa
Con le norme costituzionali a quella norma quell'unica norma del Codice penale che prevedeva una responsabilità oggettiva
Meno così tale sembrava
Nel nostro ordinamento ed era quella del direttore del giornale secondo l'articolo ci consente primo comma così com'era configurato nel codice Rocco direttore del giornale rispondeva per il fatto delittuoso del dipendente del giornalista redattore in tema di diffamazione altri reati a mezzo stampa indipendentemente dal fatto che si potesse provare
Che Luís anche almeno
Con colpa avesse per per imprudenza omissione di vigilanza avesse contribuito a determinare la pubblicazione dell'articolo oggetto della querela bene
La portata di quell'unica nomi con la mamma eccezionale non a caso neppure posta nel fra il nome vicina considerata bella codice del trenta è stata poi interpretato dalla Corte costituzionale che ha sostenuto che occorre quanto meno la colpa perché direttore sia punibile successivamente la norma è stata addirittura innovata con la previsione spese mi pare che sia del nell'ottantadue la riforma ma non lo ricordo con sicurezza è stata innocuo fosse precedente di pochi anni innovata nel senso
Che occorre di chi di volta in volta accertare che anche in capo a questa figura eccezionale del direttore del giornale vi sia si
Se possibile ravvisare l'elemento soggettivo quanto meno sotto il profilo della colpa ecco
Facile per fornire una risposta alla questione perché la Corte Costituzionale intervenuto su quella norma perché poi il legislatore ha ritenuto di eliminare il problema
Modificandola perché evidentemente era quella norma
Una tale da
Sottrarre
Al giudice qualunque valutazione sull'elemento soggettivo del suo elemento psicologico sull'atteggiamento del personale del direttore del giornale e consentiva di condannarlo per fatto altrui vi era un contrasto con la norma dell'articolo ventisette primo comma della costituzione
Ecco
Abbiamo citato anche
La giurisprudenza costituzionale sul articolo centosedici che conduceva allo stesso risultato allora il problema della personalità la responsabilità penale si pone principalmente in questo processo in relazione alla necessità di sottrarre la teoria del concorso del reato proprio a quella concezione banale meccanicistica che qualche volta le troviamo la giurisprudenza in tema di
Con così persona ex articolo centodieci e questi il difensore che parla non ignora che a volte in tema di con cose persone statico centodieci qualunque valutazione sulla volontà
Colpevole o non colpevole del concorrente è stata omessa e queste sentenze sono state poi passate valida la cassazione e anche riconosciute valide è stata omessa sull'altare
Di quella spaventosa io la ritengo tale concezione Moni Istica del reato per la fa tutti devono rispondere di tutto e questo non so e non lo ignora poteva essere però sostiene
Che sicuramente quella concezione concorso di persona nel reato che prescinde dalla valutazione della volontà colpevole o incolpevoli prescindano dalla volontà quindi del soggetto è un'interpretazione che mi si consenta davvero brevità abrogativa di una norma costituzionale
A maggior ragione locale un'interpretazione di questo genere se viene applicata non alla norma generica del
Dell'articolo centodieci talmente generica per cui constata interpretata nel senso che causare concorrere concorrere causare con questa tautologia priva di qualsiasi significato logico prima ancora che giuridico ma il cielo a maggior ragione lo è quando questo cannone appare solo apparentemente ermeneutico viene applicato ad un'aggravante centocinquanta e che descrive in realtà una condotta
Quella di determinare reato delle persone soggette
Determina a due persone soggette è una condotta che come tale non può essere posta oggettivamente a carico della gente è una condotta che deve essere verificata caso
Per caso
E
In relazione a questa
Particolare qualificazione della natura del concorso
Ipotizza toccare come di Verdiglione nel reato abbiamo detto che difetta del tutto la prova che queste fossero persona Luís soggette facendo riferimento alla sentenza trentotto insisto nel dire che nessuno era
Fidanzato
Nessuna era fidanzata di Armando vedermi difetta la prova del fosso da personale soggette nessuno di loro dice di esserlo stato nessuno di loro dice di avere ricevute istigazione a delinquere da parte di Armando Verdiglione quindi c'è un prima di tutto un problema gravosissimo di prova
Ma non c'è soltanto questo problema
Non c'è questo è quello che noi a noi preme di più perché quello che consente ripercorre la via più breve per arrivare ad una definizione di
Giuridicamente accettabile di questo processo ma c'è anche una via più complessa di me ne rendo conto siccome che la norma articolo centodiciannove tre sulla traversa persone soggette a ripete completamente ripete completamente la norma dell'articolo seicentotré sulla fattispecie di plagio che puniva appunto il porre in stato di soggezione una una edizione perfettamente
Conciliabile non è identica ma mai sarebbe veramente consiliari e siccome che quella norma è stata dichiarata incostituzionale come sul mezzo tanto non una sentenza molto ampia e argomentato sul quale per carità di Dio non mi voglio
Dilungare per non ti darà consigli c'era comunque che la mamma difettava di tassatività perché descriveva un reato senza condotta e senza vento e quindi del tutto interminabile soggettività giuridica ecco io dico
La mamma i centocinquanta dice la stessa cosa se noi la interpretiamo nel senso
Che questa soggezione e questa determinazione possono essere liberamente ed arbitrariamente supposte
Sulla base di criteri che non vengono desunti dall'esame della fattispecie concreta sottoposta all'esame del giudice ma ricavati aliunde per esempio in questo caso dalla teoria generale della Cerutti
Che non è
Una giurista era all'apice tra la presidente sul piano teatrale ma non ha mai studiato diritto ecco se ne mutuiamo dalla teoria dalla Cerutti un modo per applicare la centocinquanta e noi facciamo un'operazione
Che è simile è simile a quella che facevano i giudici che applicavano la norma di plagio raramente devo dire con delle sentenze che poi pochissime
Che furono fulminante dal giudizio e fulmina truppe in radice dal giudizio di legittimità costituzionale
Che la Corte costituzionale pronuncio sulla norma di Platì io non dico che la nome centoventuno tre sia incostituzionale perché mi rendo conto
Che la descrizione e la condotta che fa è una descrizione
Più che si può e se interpretata in modo più specifico piuttosto Dio più mirato di quello che si sente se la si fa questa descrizione se la si omette si interpreta questa norma in modo incostituzionale perché io credo che esista anche la possibilità indebitare in modo incostituzionale delle norme costituzionalmente valide
Bene
Nel caso concreto quindi per avvicinarci poi hanno per poter esaminare i casi concreti per sapere se Armando Verdiglione ha determinato qualcuno a commettere un reato
Bisognerebbe alveare qualche indizio qualche prova sarebbe meglio qualche prova
Qualche prova che Armando vengano in qualche occasione
Si sia incontrato con qualcuno di costoro delle delle
Lecco imputati e abbia concordato
Imponendo la sua volontà di determinazione determinatore
Abbia concordato di commettere un reato ecco in tutto il processo poi esamineremo i casi singoli una ipotesi di questo genere non solo non viene provata
Ma non viene nemmeno esaminata non viene proprio presa in considerazione perché si è ritenuto sufficiente per affermare questa
Questa determinazione
Da una parte la teoria generale del transfert dall'altra il fatto che vi era un'associazione per delinquere quasi come se ci fosse stata una sentenza passata in giudicato su questo punto mentre via soltanto una comunicazione giudiziaria vi era un'associazione a delinquere
Verdiglione era il capo il capo carismatico Illy dove tutte le società e sono una sfilza di qualifica gli vengono attribuite per spiegare che veramente contava moltissimo a per era il capo era per così dire all'interno di quello schema che abbiamo visto prima
Del Trecento sei coi dissociati i fedelissimi i pentiti e c'era era il la direzione strategica dire viola prenda una direzione strategica in quanto direzione strategica
Sicuramente sicuramente
A si era riunito con qualcuno per
Decidere dei reati e questo è il presupposto logico apparentemente logico che ha consentito di eludere il tema della prova cioè non di affrontarlo in modo erroneo dice il difensore qui non c'è un problema
Di erronea valutazione delle prove qui c'è l'omissione della valuta delle prove della dell'esame delle prove non ci se neppure posto il problema di cercarle perché si è ritenuto che fossero sufficienti nella struttura
Struttura terroristica della associazione per la quale sicuramente la direzione strategica sa tutto di tutti e quindi determina tutti anche se poi devo dire che Hill anche procuratore generale che a istruito alcuni processi di terrorismo nei quali io sono stato difensore puro sa benissimo che a nessuno
è di eludere il problema della prova in capo ai alla alle direzioni strategiche
Evitando di accertare volta per volta che ci fosse da parte di ciascuno dei campi diciamo
Un intervento personale diretto almeno in fase della decisione operativa operativa non una decisione di principio come ci ha insegnato
La corte d'assise d'appello nel processo che si è concluso nel marzo scorso se ricco nell'ottobre scorso ricordo bene
Dicevo se non c'è un intervento personale non si può supporre una responsabilità penale fosse anche il
Capo della direzione strategica il grande vecchio in persona per usare il termine che abbiamo usato nei motivi d'appello ecco qui il problema è stato eluso
Del tutto è stato e l'uso del tutto tutto è stato dato per scontato in maniera tale che
Il
La causale dovuto subire poi nella fase d'appello un una sorta di trasformazione perché mentre che in primo grado la causa era stata tutta fondata nella prospettazione dell'accusa sulla
Teoria della soggezione
E quindi del determinazioni in secondo grado si parlerà poi parleremo anche di questo della questione del valore delle quote sociali
Ma devo dire che su questo punto
Nei motivi d'appello ho usato un'espressione impropria
Perché io ho usato l'espressione istigazione indiretta per dire che lì un'istigazione meramente indiretta non può essere considerata un attività di determinazione
E ho sbagliato perché istigazione indiretta
Significa pur sempre senza destinazione Diretta tu vai a commettere questo reato perché se vale come per questo reato ne avrà dei vantaggi poniamo oppure
Ne avrai un un lucro va be sì casa indiretta
Fa pensare piuttosto ad una
Indicazione più sfumato indicazione non è qui volte non univoca diciamo poi rileggendo i motivi rileggendo gli atti di causa mi sono reso conto che nel caso che qui ci occupa non è per niente individuabile neppure una istigazione indiretta e infatti se noi andiamo esaminare come io credo che
Sarà necessario per per voi fare in camera di consiglio quali sono
Io gli argomenti che sarebbero stati considerati da parte dei primi giudici come attività istigatore noi scopriamo che la questione continuamente ripetuta e talmente ripetuta in sentenza che si dovesse citare tutte le cose chissà quando finiremo
A pagina trenta oggetto dell'istigazione era l'invito all'acquisto delle quote è stato anche steso a pagina trentuno la questione la partecipazione economica a pagina ventuno il vero proseguimento e mai dovesse contrassegnato l'investimento economico
Si parla di investimenti a pagina trentadue alla pagina trentadue investimenti da parte al impara inviti a a partecipare con degli investimenti economici
Vere e proprie sollecitazioni ad intervenire come soci in questa società pagina trentatré rivolte a tutti coloro che erano membri del movimento analisti ed analizzati mi fermo alla pagina trentatré per non tediarvi con le successive
Citazione che arrivano alla pagina centonovantuno ma ripetono sempre la stessa cosa ecco allora quello che sappiamo per certo e che la sentenza di primo grado da assolutamente per scontato è che da un certo punto in poi all'interno di questo movimento ci fu l'idea
Di spendere molti soldi per comprare delle sedi prestigiose e quindici dice Castelli che anche lui è stato considerato secondo me del tutto a torto un un teste
Rilevante a carico di Verdiglione non lo ai Castelli può parlar male di Verdiglione fin quando vuole e ne ha il diritto ma Castelli non dice affatto che Verdiglione lo abbia determinato a commettere dei reati e non dice affatto che Verdiglione abbia commesso dei reati bene Castelli e il più preciso su questo con il Gilda un certo punto in poi
Il problema è l'investimento diventato talmente e pressante che ne sono stati coinvolti tutti e difatti ci sono gli esempi no sogni sempre si si parlava bisogna investimenti anche nel corso di riunioni o di assemblee
Noi abbiamo detto in primo grado non abbiamo potuto provarlo sufficienza non si parlava soltanto di questo
Non si parlava soltanto di questo nelle riunioni le assemblee nelle varie poi si parlava anche d'altro i fatti poi so che verità ne ha prodotto per i giudici di secondo grado qualche resoconto di assemblea perché avevano anche io non l'ho scoperto soltanto adesso
Una abitudine a verbalizzare in qualche modo sinteticamente le assemblee si parlava di moltissimi altri argomenti con investimento proprio non ha niente a che fare però si parlava anche di questo
Allora
Allora la siccome la sentenza di primo grado ripete continuamente che c'erano queste sottrazioni
La Teoria della
Dell'istigazione diretto a commettere reato avrebbe un senso se
Si fosse accertato che in qualcuna di queste riunioni qualcuno possibilmente qualche riunione alla quale erano presenti qualcuna delle parti lese ma fa niente qua un problema che non è seconda vegliano avesse detto insomma qui è inutile che
Che ne amo tanto per il sottile qui bisogna tutti cassa fuori dei soldi e tu per esempio
Fabrizio scarso tu Barry
Assolutamente fuori portare a casa i soldi da parte di Tizio o Caio o Sempronio ecco
Io vi chiedo signor giudice di rileggere tutti i passaggi a sentenza in cui si parla di questi da di questa istigazione all'investimento economico sintetizzata può efficacemente nell'espressione fare il passo più lungo della gamba
Ma il passo non è un per vedere se anche soltanto in una occasione e nella prospettazione dei testimoni a carico i più spietati
I più spietati sia possibile ritenere che sì qualcuno abbia attribuito aver milione la il comportamento di avere istigato a commette un reato sia pure indirettamente
Questo come primo ragionamento sul piano probatorio vi è un altro ragionamento brevissimo da svago del pendolo per per sintesi che è quello della pubblicità
Delle delle riunioni del fatto che ci dicono alcuni testimoni questo era un impegno lo altura lo hanno fatto diventare seppure col visto in senso collettivo una sotto l'imperativo etico no Castelli sia un imperativo etico era una una parola d'ordine poi c'è c'è una fa un po'di confusione su questo concetto di di parola d'ordine non è questo il problema del processo
Circolava fra tutti ci dice Castelli quest'idea che bisognasse tutti i costi fare
Questo investimento e allora
Vedremo poi che le singole persone presentate nel processo come parti lese ci dicono io sei partecipava alle riunioni nelle nove si parlava di questo lo facevano
Lo facevano tutti tutti si impegnavano ciascuno secondo le sue possibilità qualcuno al di là anche delle sue possibilità per parte ci sono sui dagli immediate per partecipare
A questo progetto di espansione dell'attività culturale che
Presupponeva anche la acquisizione di strutture più ampie ecco ma allora l'argomento che io Rosto portava sempre a me sembra solidissimo insomma se queste cose vengono dette in pubbliche riunioni
E le parti lese ci riferiscono di questi avete sentite anche in queste pubblicherà come si fa a pensare che queste cose vengano dette per istigare a delinquere
Ecco è una contraddizione in termini a mio avviso insuperabile
Insuperabile dimesso di anche il più Callido mandante
Se vuole orientare determinare una su un suo soggetto e quindi soggetti non ce ne sono ma facciamo
Questa ipotesi astratta di scuola un suo soggetto uso subordinato a commettere un reato glielo dice ma non glielo dice in presenza della vittima
Ecco è questo che mi sembra assolutamente stravagante nella ricostruzione dei giudici di primo grado
Che la determinazione reato viene fatta indirettamente con la teoria il passo in presenza della vittima ecco io credo che una costruzione
Teorica di questo tipo non abbia ragione di essere considerata neppure sotto il profilo della istigazione indiretta fermo restando che istigazione indiretta e cosa profondamente diversa determinazione che sicuramente comportamento ben più pregnante e sul piano dell'efficienza causale e soprattutto sul piano Della intenzione soggettiva del volere
Della gente che
Sicuramente non può determinare per per colpa deve determinare con la
Volontà
Delle e con la volontà dell'evento se non con la volontà del condotta ancora lontana della condotta della persona che poi dovrebbe divenire secondo questa costruzione un esecutore materiale
Di Rea
Io voglio
Vorrei risparmiare alla corte perché la dò un po'per acquisita quella discussione sulla analogia che della perché ho risposto nei motivi di appello però non posso sottrarmi completamente alla a questo argomento perché in in secondo grado è stato a quei abbiamo già sembra un termine scandaloso in realtà è un semplicemente un modus operandi ed io mi sono interrogato sul significato del termine modus operandi io credo che il concetto di modus operandi non possa
Avere significato alcuno giuridicamente parlando se non all'interno di una concezione per così dire
Probabilistica o statistica degli avvenimenti umani se io vedo in duecento casi che una certa un comportamento si reitera magari con qualche variante Allo stesso modo e tutti questi duecento casi sono determinati dalla stessa persona se sono ecco posso indurre che ci sia una posso dedurre che ci sia un modus operandi e dunque esattamente quello che non si può fare in questa causa
E qui torniamo al tema della scelta dei testimoni perché signori giudici Fini nella fase istruttoria di questo processo fra testimoni esaminati
Dalla pubblica accusa direttamente ai testimoni esaminati dalla polizia di Stato per delega sono state sentite duecento persone circa
Allora si potrebbe parlare sia pure secondo me impropriamente con una forzatura che pure non consentirebbe di eludere il tema della prova di modus operandi se
C'è una maggioranza diciamo duecento facciamo centodieci avessero detto che le cose andava in un certo modo ecco Sabu sempre una forzatura non è possibile avvenuto nel tema la prova in realtà quei poi le parti lese sono cinque
Sono cinque
Il che a mio avviso deve essere interpretato inequivocamente anche su questo piano statistico probabilistico nel senso che se di modus operandi si deve trattare
E a me sembra improprio trattare di modus operandi
Perché ogni volta che ho fatto dei processi ho sempre visto l'accusa cercare le prove non dire che andavano presupposto sulla base di un modus operandi anche quando c'erano delle reiterazione di comportamenti apparentemente
Sorprendenti
Bene sedi modo Sopranzi deve parlare si deve dire che era un altro che non era quello del del commettere reati perché ci sono centinaia centinaia di persone che
Non più sentite al dibattimento ma sentite nelle fasi precedenti hanno dichiarato
Con varie sfumature con atteggiamenti profondamente diverso in modo la maggior parte di questi se ne erano già andati nel movimento e hanno detto del positivo e del negativo che hanno trovato in questo movimento
Qualcuno ha detto di aver pagato le quote sociali al valore nominale qualcuno detto di averle pagate ad un prezzo superiore
Ma atteggiamenti completamente diversi parenti sono stati sentiti di tutta questa gente convocata prima il dottor Forno e poi e che contestualmente dalla polizia giudiziaria ebbene cinque cinque alla fine risulterebbero palese quindi non si può parlare di
Di modus operandi non è ricavabile quindi una criterio indiziario a partire da un
Rilevazione sommaria e assolutamente
Priva di rilievo penale di
Dichiarazione di un piccolo gruppo di persone sentite nel processo di primo grado quasi tutte assistite da un unico legale che come abbiamo detto difendeva contemporaneamente lo stesso processo parti lese e testimoni e imputati e soprattutto persone disponibili come abbiamo visto cioè la ballerò
Ed il Cattaneo ed il Ferrari
Dunque
Mi dirigo quindi per esaminare poi il il nuovo profilo della accusa nel processo ai casi singoli e vorrei cominciare proprio da quel caso in cui
Più scopertamente la pubblica accusa ritenuto
Che
Non vi fossero problemi di prova cioè il caso della che ha riguardato la signora Valero dissociata disponibile
Bene premetto che premetto che
La posizione del decorso Verdiglione in questa vicenda che riguarda la signora Valero
Non è poi così indirettamente interessata in quanto che la signora Valero non dice di avere subito Daloui pressioni di alcun genere né al né altri
Tentativi di indurla alla decisione che lei ha preso il dottor Castelli non dice di essere stato determinato da Verdiglione a commettere questo reato danze delle spiegazioni le sue del tutto diverse di intime per così dire anche se almeno una sbagliata in fatto perché si dice che non voleva ripetere l'esperienza della fine dell'analisi il signor Natale Colombo che invece è avvenuta dopo la fine del mese a valere quindi non può aver avuto incidenza causale sulla sua problematica nei rapporti con questa signora Valero quindi dico una posizione
Tranquilla però io mi sento in dovere mi sento in dovere di esaminare anche questo tema per la
Per il mutamento di rotta che la pubblica accusa ci ha presentato in questa udienza
La tesi è quella che vi sarebbe stato un profitto nel fatto di conseguire una
Una l'acquisto di una quota sociale Rachele da parte della signora Valero e allora alla luce di questa
Alla luce Dione
C'è una specie di di rovesciamento del quale diventa l'evento cioè il profitto viene considerato di per sé solo significativo di una dell'esistenza di un reato quindi non rileva più che ci sia la prova di una condotta di un fatto delittuoso c'è un profitto quindi se un profitto cioè ci deve essere un reato io considero questa
Un una interpretazione eccessivamente liberato dalla fatica specie di estorsione che invece è una fattispecie
Molto bene tassativamente il delineata dal Codice penale un'impresa a maggior ragione se mente libera della norma in tema di concorso ma tante lasciamole la
Il
Questa opinione alla polverosa che esaminiamo allora questo tema e profitto io richiamo quello che ieri ha detto che con grande chiarezza con grande lucidità il collega Cazzaniga anche lui entrato nel processo
Tardi ma devo dire che è stato esemplare nella sua ricostruzione delle vicende economiche dei signori
Castelli e Valle però per fornire alta alla corte alcuni dati sulla vicenda della società del fine nei suoi rapporti con la galilei che a mio avviso meritano di essere esaminati almeno secondo due profili
Un primo profilo questo
Che questi dati
Questi dati
Trasformano del tutto del tutto anche questo lo dico anche per il signor Procuratore generale
Quella opinioni che si era diffusa ampiamente nel processo di primo grado secondo la quale il profitto consisteva nel fatto che era poteva essere presentato dalla distinzione Enza fra la quota nominale
E la quota reale questo problema non ha ragione di posti giuridicamente perché il la la legge civile si dice che la quota pur essendo un bene è un bene immobile può essere venuta al Trezzo di di mercato ci sono delle sentenze anche del Tribunale di Milano recentemente in tema dire tribunale civile di Milano proprio le le produrremo magari con avremo allora riepilogativa ma
Soprattutto
Chiude ci sono dei dati che cambiano il quadro perché perché
Perché la supposizione di uno squilibrio tra il valore
Nominare la quota il valore reale della quota e quindi Masi profitto era determinata
Dal fatto che la Società Delphi poniamo un program di questo caso avrebbe acquistato un immobile
Quello di via Torino di settecentocinquanta di pratiche unito a quell'altro ecco attivo della Vel ammontava a circa a o mille metri quadri nel mille novecentottantadue a Milano
Al prezzo complessivo di un miliardo e duecento settanta milioni
Ecco a questo punto sei
Protti persone degli oneri quello che aveva da del diciamo tutti da perdere sul piano in questo processo lo ha già perso nonna
Non ha non deve più
Assolutamente tutelare le ragioni dal venditore della società del difficile
Di via Torino a questo punto si può dire tranquillamente anche perché risulterà poi dalla perizia che è in corso da Isnardi e quindi ridotti di documenti della quale potrebbero utilmente se riversati in questo processo qualora voi dovreste sospenderlo come potete fare in attesa della definizione di quell'altro bene quell'appartamento è stato pagato molto di più
Ecco stato pagato molto di più è successo a quello che succede normalmente purtroppo solutore successo negli anni scorsi quando i prezzi degli immobili erano infinitamente
Erano molto alti che all'atto della vendita il venditore si presentava da notaio e diceva signori d'accordo siamo d'accordo sul prezzo siamo d'accordo su tutto però io
Vivendo questa appartamento soltanto se al rogito indichiamo una certa somma anziché un'altra perché altrimenti io finirò coll'essere talmente penalizzato dall'imposta sull'incremento del valore degli immobili che non mi conviene più venderlo
Succedeva a questa vicenda l'abbiamo vista in molte case succede candidarmi notare quel punto lì dice delizie sempre io non ne voglio sapere di questa storia e se ne va via
E il passaggio degli assegni circolari viene fatto in assenza del notaio il notaio poi torna rogito si mette una cifra gli assegni circolari che sono passati da una parte e l'altra sono
Per importi molto superiori a quelli dichiarati al fine di tutelare il venditore che in questo modo paga meno INVIM questo è un meccanismo notissimo
A questo punto i professore di ha deciso di rendere noto quello che che il dottore Snardi saggia e questa è un'altra incongruenza di questo di questo processo perché purtroppo sono indovinati perché lo sa perché avendo sequestrato
I conti correnti bancari non potrà non constatare con l'esame del passaggio degli assegni che il nove del film valeva così come vale ancora oggi molto di più
Del miliardi duecentosessanta milioni che figura se è stato pagato e quindi se le cose stanno così io ho qui come prezzo riepilogativo comprese le ristrutturazioni comprese
Le
Ecco
Comprese le le ristrutturazioni o un valore di circa quattro miliardi e duecento milioni poi ci sono molte altre
Voci che sono indicate Masi riferiscono più alla prima gestione dell'immobile che non alla all'acquisto qui c'è un acquisto dice assegni e contanti versati al venditore tutti documentati nel foglio due tre miliardi novecentocinquantotto milioni centoventisette novecentotrenta
Questo appartamento ed è vero che lei come diceva giustamente che deve stare su questo appartamento probabilmente dall'ottantadue a oggi non è molto che sotto il valore perché in realtà
Nei gala degli immobili
Impatto e qualche volta è sceso nel centro di Milano si è mantenuto stabile questa Parlamento sta per essere periziato sempre dal giudice Nardi può darsi che questa perizia ci dia un valore
Leggermente inferiore o leggermente superiore e comunque la quota del nella del free
Della signora va all'ero
Per le ragioni che ha abbondantemente che ha esposto ieri anche il collega Cazzaniga che pure non aveva a disposizione queste date perché ma ci sono i prodotti noi
Vale molto di più oggi molto di più o valeva perché mi pare che l'abbia venduta l'ha venduta quando quando si è fatto non non ricordo questo fatto
Molto di più dei trentasette milioni che complessivamente la signora Valero ha versato in questo caso come negli altri se profitto Viezzoli person tutti dati riscontrabili nei dati nei documenti che
Gli assegni che all'improvviso nato in questo caso come negli altri
Se è un investimento da parte di una de Società anche sento economico non soltanto investimento sul piano della dell'organizzazione dell'attività culturale che ha sede a Torino adibita a questo
C'erano poi delle entrate che derivano dal fatto che le sale venivano affittate a a chiunque le volesse si pensi che l'unica sala congressi di piazza del Duomo e l'unica grande come un cinema ed è l'unica sala congressi piazza del Duomo
Bene ed è quindi veniva affittata la alla IBM Lamone quella le assicura Suzzara assicurazione tutti quelli che la voleva a prezzi molto alti devo ritenere bene o in questo caso come negli altri il profitto di una società è diventato proprio quel profitto
Per i sorci
Che non veniva promesso perché hanno non poteva essere la lo strumento promesso da nessuno ma che veniva auspicato veniva preso in considerazione come una delle possibili eventualità del
Che si può Trevano realizzare a causa dello sforzo economico di ciascuno a causa dell'investimento di questo investimento particolarissimo che non è soltanto investimenti vomitare ma è un investimento immobiliare strettamente correlato ad una destinazione particolarissima dell'immobile ecco perché
Si possono fare anche investimenti mobiliari che poi non rendono niente se uno compra una casa in piazza Adua quella fitta equocanone perde i suoi quattrini almeno sui tempi medie invece se la fitta ad ore come sala congressi da trecento quattrocento posti alle società di assicurazioni alle banche si guadagna tantissimo ecco questo era il caso appunto dell'immobile Adelphi della quale la signora Valero
Era Sorsa
La signora va all'ero
Quando ha deciso di recedere dalla società dissociata disponibili hanno deciso di riceve la società a ottenuto cinquanta milioni a fronte dei trentasette versati
Ufficialmente ufficialmente come risarcimento dei danni per il ciò a cui si tendeva da parte nostra dico nostro perché mi sento un posto responsabile questa decisione che fosse stata eccessivamente avventata comunque successo questo quando Verdiglione finito in galera nessuno se lo poteva aspettare erano spaventose le accuse
Si è valutato anche con il professore viene va be'non facciamo perché da un processo di guerra facciamo un processo pacato sereno
E per fare un processo pacato sereno che almeno le questioni di carattere civilistico non si pongano più gli abbiamo ce le può farsi aiutare da qualcuno per soddisfare le richieste di queste persone che sono disposte a diventare parte civile nel processo perché ce lo faccia
Contavamo devo dire anche sul fatto che è un atteggiamento di così ampia disponibilità da parte del professor Verdiglione chiusi di tanta generosità paludoso veglioni confronti queste persone fosse favorevolmente valutato dal dal tribunale ai fini del la libertà provvisoria e forse anche ai fini di una valutazione punto com'era nel nostro aspettazione più serena e pacata di tutto il tema del processo devo dire che siamo stati in quella sede un po'delusi
Però la signora valere centocinquanta milioni li ha portati a casa ci sono le
Lei qui stanze
Se calcoliamo quindi i suoi trentasette milioni secondo i parametri che ha fornito ieri Cazzaniga che anch'io ho riassunto ma non voglio tediarvi nel produrremo
Sull'importo su un importo superiore ai quattro miliardi vediamo che non c'era certamente uno svantaggio da parte sua quanto al fatto
Che il procuratore generale ci abbia detto ma all'inizio risultavano solo quattro milioni ma insomma quelli quattro milioni erano quelli necessari per fondare la società con un capitale di ventiquattro milioni
Se
A latere della produzione a società c'era già il progetto della stessa Valero che ce lo dice
Di acquistare una quota di Delfi e le quote di del fico stavano allora centodieci milioni in realtà costavano duecentoventi perché dovevano compra un immobile il prezzo molto superiore Iraq era evidente che si dovesse un patto parasociale che la legge non vieta affatto
Patto parasociale per il quale quei quattro mila e
Può essere fatto verbalmente sia poco dogale se io e lei ci accordiamo nel senso se lei ci accordiamo nel senso di acquistare insieme
E di acquistare insieme che so un'automobile da fuoristrada dove non ha mai sanato per iscritto camicia andiamo insieme la concessionaria uscente stiamo insieme e poi magari non risulta neanche chi l'ha pagato ma però
Però
E per un esempio banalizzo però in questo caso invece risultava
Che chi l'aveva pagato all'avevano pagata questa quota i soci e non è da dire che il Callido Castelli si sia intestato una quota maggiore per fregare la Valero come dovrebbe essere chi commette l'estorsione magari fa anche queste cose il Callido Castelli sente è stato una quota di quattro milioni e tanta quanta se ne intestata alla Valero quindi greca in questo è una prova come dire documentale del fatto che non c'era da parte di nessuno
L'intenzione di mettere in difficoltà nessun'altro
Ecco
E
Questo serve appunto per affrontare in questo caso la questione del profitto fermo restando che questi dati vengono forniti alla conclusione di questa discussione alla corte perché la corte posso eventualmente valutare se riscontrarle sugli originale degli assegni che sono in possesso
Del dottor
Isnardi
Il
Un problema analogo lo affronto subito per evitare poi
Di dovere cambiare argomento troppo rapidamente un problema analogo su quale pure
Presenteremo una breve memoria qui purtroppo non c'è il il riscontro degli assegni abbiamo fare in tempo procurarselo ma queste sei appunto gli Ice Nardi è quello della band
La vedo che è proprietaria dell'altro in modo l'immobile attiguo queste via Torino poi sono stati unificati di via Vittor Ugo uno e quindi della signora Anselmi
Caso Anselmi Cason Selmin caso più sorprendente di altri perché questa Selmi era la contabile
Il reale idonea vi abbiamo prodotto delle schede che riguardavano la transazione sulle quote che sono scritte di pugno dell'ansia dall'Anselmi elettrauto si lamenta del fatto che la sua attività di contabile non veniva sufficientemente apprezzata all'interno dalla fondazione
Ma se io dico se la contabile
Che di pugno scrive le sue schede che riguardano il trasferimento delle quote sociali
Non si rende conto
Che il valore della quota nominale diverso dal valore che viene seriamente usato per tutti
Per tutti perché lì è documentale anche sul libro della belga tutti quelli che comprano la quota sono tre persone una la Cerutti e una la Martinelli poi farmi avevamo appunto chi compra la quota venti
A Milano c'erano due la paga dieci milioni
Di l'hanno dichiarato sia le sedute che la Martinelli perché è proprio la Selmi avrebbe dovuto essere fregata quando dovuto essere ingannata quando era lei la contabile e quando l'atto anche qui di abbia il dottore nati dispone di utili elementi per sapere che un appartamento di due più ai duecento metri quadrati in piazza del Duomo quale quello acquistato dalla nel nell'ottantadue nello stesso contesto dell'operazione che ha portato all'acquisto
Del dell'immobile da Adelphi non poteva costare duecentosessanta milioni
Non tutto stava cinque volte di più e allora si spiega perché si piega presunto documentalmente senza fare né timori né congetture perché la quota
Nominale la quota reale costava cinque volte di più del della quota nominale ecco sul passaggio di i successivi aumenti di capitale sono i fatti
Con l'intervento della signora Mazzoleni Arché ha conferito la maggior parte dei denari necessari all'acquisto di quell'immobile forniremo
Una Scheda per spiegare come mai c'è stato un passaggio intermedio nel quale la una parte della quota della semi come di tutti gli altri soci in cui su un piano di parità perfetta e mezzo libro soci lo verificherete
Della quota Anselmi sia stata intestata a Lavazza alle prese Malavasi e rischiamo molto di più di tutti gli altri nell'operazione ben più dei dieci milioni che rischiavano i i soci con una una quota sola diciamo razzolare voleva giustamente messo in qualche modo garantita avendo anche formalmente un'intestazione maggiore de
Come
Figurava comprarli perché denari poi li metteva lei
Io sono il surplus signor votazione cioè quello che passata duecentosessanta milioni dichiarati
E il e il miliardo e duecento milioni che è stato necessario per comprare l'appartamento di via mi trovo la pagato Lavazza da questo vede io le glielo dico ed è una cosa che
Abbiamo deciso di manifestare in questi risulta dall'altro di Grosso ciclo entro potrà risultare lo so ecco
Però se lei mi sostiene che è superflua la perizia contabile lei non può dirmi che quello che si va sostenendo è completamente campato per aria perché lo sa anche immobili nel centro di Milano
In piazza del Duomo a Milano secondo due non potevano costare un milione a metro quadrato
Appunto appunto in proporzione in proporzione agli importi versati ce l'avevano tutti
Risorse una no no si immagini
Ecco
Veniamo dunque
A quindi nessun inganno nessun inganno sul reale valore della quota nel caso
Anselmi che è l'unico di questi casi in cui ipotizzato utilizzata una un rapporto personale tra Armando Verdiglione e la persona che ha deciso di effettuare il suo
Versamento come Pedini è socio così tanti dico nessun inganno
Ma la cessione di una quota che valeva effettivamente o quello che è stata pagata oppure di più come abbiamo visto applicando un criterio di stravolgere almeno Pica come nel caso della valuterò
Bene
I giudici ritengono che possiamo continuare oppure una Nobel continuiamo pontina
Ecco continuiamo e io vorrei prendere in considerazione a questo punto la posizione
La posizione Calderoni
La posizione
Sì
Sì
Si guardi io e per la verità è complesso perché io una breve memoria su questo punto che che voglio che ho sempre dato per iscritto perché la questo era abbastanza complessa
Sì sì sì sì ho ritenuto di doverlo fare perché
Sì
Va be consegniamo la memoria credo che sia
Che sia
Passiamo a considerare
La vicenda
Sul fascicolo
Passiamo a considerare la vicenda Calderoni che quella
Che dato l'inizio al al processo più importante di altre per questa ragione principalmente
Prima di tutto occorre dire che Michele Calderoni
è vero che ha sottoscritto degli effetti cambiari per un importo molto cospicuo pari a quello per l'acquisto era fissato per l'acquisto della quota del piccolo Youssef la società che era proprietaria della villa Senago non è vero quello che è stato dichiarato più volte
Anche sulla stampa devo dire cioè che Michele Campione abbia speso centottanta milioni non è vero Michele Calderoni ha speso secondo il riepilogo è stato fatto insieme ai suoi legali nel momento
Di raggiungere una il cosiddetto risarcimento del danno ha speso cinquantasei milioni perché di queste
Centottanta cambiare ne ha pagati cinquantasei le altre sono state o ritirate ho pagate altri soci della Fondazione
E Michele Calderoni
Uscito dal processo con un risarcimento di centosettanta milioni voi direte
Centottantacinque centottantacinque non conoscevo questo aspetto
Sono stati sopravvalutati ampiamente qual è stato sottovalutato ampiamente qualunque criterio di valutazione del danno morale qualunque da qualunque punto di vista lo si voglia vedere e considerando il secondo in qualunque modo incontrano una ricostruzione ci fosse stato soprattutto
Si è fatto carico il professor Verdiglione in quella sede di un certo numero di avalli o fideiussioni che il signor Michele Calderoni aveva effettuato sicuramente sua sponte perché su questo punto non mi ha neppure una contestazione nostrane pulito sagoma contestazione a favore di altri membri del movimento i quali secondo quel
Quell'uso che secondo i costumi di garantirsi a vicenda i quali a volte avevano garantito lui credo se il la memoria in questo momento non mi tradisce bene quindi
Il
Dottor Michele Calderoni
Il dottore Michele Calderoni come sapete viene ricoverato
In nel mese di durante l'inverno sono dicembre gennaio del mille novecentottantacinque all'ospedale di Niguarda di Milano e da questo punto in poi e comincia inchiesta perché io vi prego di prende in considerazione la prima nel valutare tutta questa causa la prima cartella clinica di ricorrerò in data diciannove gennaio ottantacinque ore diciannove zero cinque
Di Michele Calderoni all'Ospedale Maggiore
Ca'Granda si dice
All'impronta paranoide ad improntata alla nove gradi sul primo episodio in psicoterapia da due anni con il dottor scarso aperta parentesi gruppo Vermiglio
Verdiglione entrambi inchiesta in questo modo secondo l'avviso al difensore che parla già in questa nota cioè nel fatto iscrivere in cartella clinica gruppo Verdiglione viene una
Particolare
Indicazione da parte del medico che compirà la cartella perché io non credo
Che
Quando in un ospedale sì
Ricordare un paziente venga sempre indicato un particolare gruppo supposto di appartenenza del medico curante io credo che più probabilmente se il paziente grave si dica i n cura presso il dottor Brambilla via Imbriani l'indirizzo abbiamo scovato anche il numero di telefono possibilmente invece qui tutto questo viene ammesso e si dice dottor scarso gruppo Verdiglione
La cosa non è senza significato e non è semplicemente un lapsus calami del compilatore della cartella clinica perché la cartella clinica del giorno dopo cioè del giorno venti
Sulla quale abbiamo avuto occasione di parlare in primo grado anche con il cognato del dottor Michele Calderoni in verità voi la leggerete se volete non è in senso stretto una cartella clinica
Perché si dà atto del fatto che il dottor Michele Calderoni e confuso
Non ci si misura la febbre mentre il dottor Michele Calderoni ci dirà al processo di primo grado che aveva la febbre alta in quei giorni lì e che per di più era anche agitato e non riusciva a dormire bene ecco aveva la Federal ce l'ha detto lui Parolini che ricadono l'hanno sempre detto agli imputati di questo processo in particolare ha detto fin dall'inizio se ricordo esattamente brutto scarso che era intervenuto il due giorni dopo ricordano per sapere come stava questo dottor Calderone ecco
Nessuno ha mai indagato su questo punto i medici hanno messo di rilevare in cartella che aveva la febbre alta la febbre alta da uno stato di agitazione come ognuno di voi
Può immaginarsi la persona la possibilità di starsene a casa a letto a dormire niente di tutto questo si è detto la cartella clinica del giorno venti
è
In realtà una denuncia di circonvenzione d'incapace infatti la cartella clinica e compilata
Non attraverso la diretta percezione del medico che se ne assume la responsabilità e neppure attraverso il racconto personale di Michele Calderoni sonori porsi parla di soldi nella cartella clinica si parla di versamenti che il dottor Michele calderone avrebbe effettuato in quel periodo
Nei confronti della Fondazione
Allora si impongono alcune considerazioni la prima questa ma insomma questo cognato questo dottor Galli che c'è venuto a dire a me spiace perché poi un collega io non lo conosco neanche ma mi spiace per carità
Va be'però non si può essere solidali con tutti intendo dire questo il dottor Galli che
I ancora in primo grado ci dice era un ricovero volontario smentito subito dal Michele calderone che dice era un ricovero coatto bene
Che compare nel momento in cui se da scrivere la cartella a domanda del difensore che vi parla in primo grado dice io ho parlato con i medici qualche giorno dopo non è vero ha parlato la cartella nel trovare il diciannove
Nella cartella in cui c'è il racconto delle cambiali di Calderoni che assumono quindi subito
Un connotato medico per essere punto riportate come notizia con Amnesty che ed è il giorno venti e questo lo potete constatare
Insomma e inquietante il fatto che una cartella clinica possa diventare la narrazione di una storia di cambiali lo è tanto più sei si legge
La deposizione del dottor Galli
La deposizione del dottor Galli o della sola lega bene non ricordo lo possiamo con constatare una delle deposizione nano rilasciate più di una
In cui
Loro dicono loro dicono
Non vedevamo più da qualche giorno il nostro congiunto perché se n'era andato ad abitare a Senago viva Dio secondo me ha fatto benissimo ad andare ad abitare a Senago perché è una persona di trentaquattro anni il proprio ruolo che vive in casa con la sorella e il fratello non il cognato non deve passarsela bene a trentaquattro anni ognuno di noi
Desiderava vedere una sua indipendenza dalla famiglia andito al problema in particolare sarà poteva andare un'altra parte condivido la scelta è andata abitare altrove rispetto alla casa
Della sorella ed è cognato bene il dottor Michele Calderoni viene raggiunto
Da
Quattro suoi parenti cioè la sorella il cognato e qualche altro il fratello fosse la moglie del fratello cui sicuramente quattro persone
A Senago che si informano perché si fermano a mangiare con Luís non sappiamo nulla di questo colloquio all'anno il pranzo si dicono soltanto
Che
Durante il rientro a Milano il dottor Michele Calderoni gli chiede in prestito la macchina perché la sua si era guastata e allora quindi c'è
Il qui il vaso trabocca torcia il cognato dice a quel punto estuario del porno riconversione a quel punto ho capito che il dottor Michele Calder che mio cognato era completamente fuori di sé
Ecco la corsa perché gli ha chiesto in prestito la macchina coi capelli
Le chiese per questo aveva la febbre povero il calderone aveva la febbre viene chiamato invece come di quelle misure la febbre viene chiamato medico psichiatra che parla con lui e dice un'altra cosa sorprendente il dottor Bonelli Drogba
Un medico insomma e che dice il caso sicuramente grave
Ci volle persone serie le persone serie stanno a Niguarda
E sopra nelle perché lui ammette di non essere una persona seria in quanto medico che non è in grado di fare una diagnosi e così viene portato di peso a riguardo è corretto ha però trovato e subito nella cartella inaugurale del ricordo c'è scritto Fondazione Verdiglione così comincia
Questa inchiesta e che avrà tutti i suoi sviluppi successivi
Nel caso di
Michele
Calderoni i giudici si trovano nella condizione
Di dover
Motivare
Intorno e alla sussistenza di un ipotesi di estorsione e
Di siccome sa incappa festosa
Che sarebbe stata addebitata alla condotta dello scarso della quale abbia abbondantemente parlato ieri
Il collega Fragasso e soprattutto intorno alla responsabilità
Mente nelle pagine centoquarantotto ce centoquarantanove centocinquanta cento cinquanta uno del codice fascisti della sentenza di primo grado
è
Sbalorditiva sbalorditiva perché dice
Considerata dunque le norme influenza del presente del movimento la personalità carismatica tributario ed incondizionata fiducia soprattutto da parte delle persone che per anni e anni ha conseguito sue teorie continuando l'intensa relazione analitica la condotta lo scarso appare il risultato dell'opera di sollecitazione del Verdiglione
Quale opera di sollecitazione mi domando io risponde la sentenza che più volte aveva affermato la stretta interdipendenza tra percorso analitico il coinvolgimento economico risulta dalle dichiarazioni Calderoli che l'aveva affermato anche in presenza di Calderone peraltro quindi ne costituisce un'indiretta conferma il riscontro della forte analogia tra la condotta posta in essere dallo scarso nei confronti del calderone e le modalità comportamentali del Verdiglione
Quale donde sia ravvisabile questa analogia non è detto ma si dà per scontato che siccome le modalità con cui potrà renderebbe Didone così come sono state scritte sono testi me sono un compendio di tutto ciò che non si deve fare questa è risulta dal signor denudato quindi se scarso fatto qualcosa che non si deve fare questa sua condotta e sicuramente analoga a quella del Verdiglione
E poi dice e ripete se caso mai non avessimo capito in una pluralità di casi se già avuto modo di esporre riscontrabile atteggiamento interiore diretto invitare continuamente presenterò attività organizzate del movimento eccetera eccetera eccetera
Eccetera
Eccetera qui viene in primo luogo un problema che qui voglio affrontare anche se Emanuele regna un po'cioè è un po'bistrattato che visito parlato male del suo cliente nel né motivi no non era spero di non averlo fatto e comunque se facendola così non lo volevo fare assolutamente ma io vorrei affrontare un problema che attiene proprio alla struttura del al la struttura del concetto di incapacità riferito al caso Calderoni perché qui la sentenza di primo grado
Dà per certa quelle che periti davano soltanto per probabile e il passaggio dalla probabilità alla certezza
Viene effettuato
A partire da una diretta constatazione della e solo da quello da me diretta constatazione del dell'atteggiamento da Michele Calderoni nel corso interrogatorio che adire i giudici primo grado sarebbe stato indice univoco di una sua debolezza di carattere perché poi di questo si tratta non arrivano molto più brillante
Qualche considerazione
Nessuno che si fosse trovato a deporre nelle condizioni del calderone durante il processo di primo grado avrebbe potuto essere più lucido di lui
Leggete i signori giudici l'interrogatorio del Calderoni nel giudizio di primo grado il rendere The conto che ad ogni risposta precisa ha dato risposte precise e pertinenti
Tutt'altro che una persona non in grado di risponderà alle domande
Non importa che la questione se questi fossero state favorevoli o sfavorevoli a scarso e a Verdiglione io ho sempre sostenuto e sostengo anche oggi e che per Verdiglione Calderone è un teste a discarico è un teste a discarico
Perché e chiarisce benissimo quali sono stati i suoi rapporti con Belgrado
Ma come
Dicevo loro ci sono sopra fa bene nel processo di primo grado questo questo dottor questo medico era imbarazzato e lo sarebbe stato chiunque perché era un uomo bersagliato dai fotografi
Era un uomo atteso in quell'aula erano molto arretrata del quale tutti pendevano per attendere che dicesse la pazzia e lui non l'ha detto per niente per attendere che fosse l'esempio spettacolare della follia del sì il convenuto e non niente di tutto questo si è verificato era un uomo che si è commosso e chi non l'avrebbe fatto quando gli si è ricordato del suo ricovero si è commosso eletto è stato volontario quattro no no c'è stato coatto e gli è scesa a qualche lacrima io credo che questo sarebbe successo a chiunque fosse stato prelevato da quattro parenti
Portato in un ospedale accolto da medici che parlavano invece che di lui della Fondazione Verdiglione e di cambiali invece che dalla sua febbre sarebbe successo chiunque
Va bene
Probabile dicevano i periti e non certa la incapacità di Michele Calderoni al momento
Del ricovero
Probabile
Cercano di motivare non ci riescono dicono perché si è indebitato troppo uno che si indebita così tanto deve essere matto per forza perché se non lo avrebbe mai fatto
Ignorando ignorando la possibilità che nel momento di una emancipazione da una famiglia oppressiva come sicuramente era quella di Michele Calderoni che lo teneva sotto tutela trentaquattro anni ci può essere anche se mai un momento di eccessiva
Che il fuori a per la quale magari crede di potere potersi impegnare per cifre maggiore di quelle di cui realisticamente potrà disporre a breve termine non considerano niente di tutto questo i periti che cosa dicono
Che la Fondazione Verdiglione
è una unica iniziativa culturale sciagurata interi e dicono questo
Le perizie non sono state attaccate da noi per la verità in primo grado l'abbiamo anche sottovalutata perché diciamo siccome Verdiglione ha fatto niente di male a cadere unico se ne fregano di sapere cosa dice la perizia ma poi mi sono reso conto che c'è un costrutto qui ha ragione lui io non non non ho mai la teoria
Non nel se come costruzioni ideologiche guardo sempre i dati possono che ha ragione lui perché se si legge pienamente ragione se si legge quella perizia ci si rende conto che quella non è una presa Osvaldo non era una perizia sulla fondazione del Bione
Perché le pagine più pregnanti non sono quelle in cui si tende di dimostrare si tenne a dimora fornire degli elementi per decidere se Michele Calderoni era incapace oppure no sono quelle in cui si dice che c'era all'interno della Fondazione un clima suggestivo raggiante con quello dei periti risposero ad una domanda che il giudice istruttore nella verbale di perizia non li aveva nemmeno posto
Nel il giudice istruttore ed il Pubblico ministero nella differenza non aveva proprio parlato per la Fondazione Verdiglione
Eppure Peretti spendono qualche pagina le le pagine conclusive della loro perizia ignorando Michele Calderoni e parlando invece della Fondazione
Verdiglione
Deve essere pazzo per forza perché si è impegnato molto questa la la la teoria sulla circonvenzione d'incapace prospettata dai fatta propria anche dai primi giudizi ma signori
Leggiamo le carte processuali anche in quelle parti in cui ci forniscono degli elementi valutazione diversi da quelli univocamente accusatorio per esempio ci sono molti testimoni
Anche fra quelli dell'accusa ricordo per esempio Cattaneo Agostini o qualche altro
Che ci dicono che quando sino tanto che è stato possibile quando uno e quindi prima del ventiquattro giugno l'ottanta cinquanta una persona non era in grado di pagare i suoi effetti che aveva sottoscritto o degli assegni
La postdatati che aveva lasciato per l'acquisto del delle quote
Si tenga presente che questi soldi venivano immediatamente questi impegni questi titoli credo che nemmeno i nettamente riutilizzati per i lo sviluppo delle anche dei lavori di ristrutturazione del della villa che non erano finiti erano assolutamente gravoso al quale vive a sua volta con costava di più ovviamente di quello che che era documentato ma non importa queste bene quando fino al ventiquattro giugno ogni volta che è stato possibile
Se c'era una difficoltà da parte del trenta titolo di credito
Nel provvedere al pagamento alla scadenza indicata interveniva qualcun altro per pagarlo e così è stato fatto anche permettere canzoni quindi l'impegno complessivo roboante di centottanta milioni
Era un era tale se si prevede la la necessità una necessità di integrare il valore della quota sociale in tempi relativamente brevi risulta molto meno impressionante sestine presente questi pesci era ampiamente dilazionato e che soprattutto su questi impegno avrebbero potuto intervenire altre di volta in volta spesso è stato lo stesso Verdiglione spesso state altre società o per altri soci delle società per provvedere al pagamento nel momento in cui si fosse verificata alla scadenza una condizione di insolvenza da parte del traente tutto l'impeto e quindi non può essere considerato sic et simpliciter un segno di follia
La scelta di Michele Calderoni di diventare socio della del color rosso anche se poi non avendo poi se lo scambio è stato chiuso un attimo questo descritto a libro soci ignota l'iscrizione a libro soci come voi sapete viene attuata antico è stato istituzionalmente ma su da subito ritorno o carta scuri le pure iscritto a libro soci avviene col pagamento dell'e dell'intera quota sociale così prescrive il Codice civile purtroppo non ricordo il il numero del dell'articolo e in qualche caso il versamento intera quota non era stato completamente effettuato quello che mi preme di rilevare volendo chiudere sul caso Calderoni e lo dico soprattutto a e che perché questo risulta da il più dagli atti della causa è che Michele Calderoni che da un lato è un teste a discarico fermandosi rione perché lui sia delle migliori sono andato soltanto
Quando dovevo a effettuare questi versamenti per l'acquisto delle quote
E basta se lo incontravo nel corridoio non mi ha mai detto niente
No non fa neppure balenare la possibilità di essere stato influenzato in qualche modo da Armando Verdiglione nel operare una scelta che aveva già fatto cioè quella di diventare socio di qualcuno di questo si tratta
Dall'altro lato e questo pure è un tema che a me sembra importantissimo che è stato forse in qualche modo sottovalutato in primo grado cannelloni non dice mai
Di avere subito una condizione quella condizione di timore in quella condizione di costrizione quella condizione di pericolo nella quale si viene a trovare chi subisce una minaccia
La è vero che la la giustamente andiamo estorsione dice sempre che la minaccia può essere anche l'armata anche in determinabile però io già da il primo grado e lo ripeto adesso la minaccia del pur sempre indurre nel soggetto che non subisce una condizione di costrizione perché la norma parla di costretto a e la costrizione è una condizione inequivoca inequivocabile
Non si dà il caso che una persona possa essere costretta e non accorgersene
E possa anche continuare a non accorgersene a due anni di distanza quando viene portata davanti ai giudici se non si è mai sentita costretta e perché non lo era accordato senza neanche una canzone soggettiva niente dottor Calderoni non ha mai detto mi sono spaventato ha avuto il timore come ha detto invece infatti con grande enfasi la disponibile Rollero
Algarotti autorizzata ha detto ma quella era disponibile Valerio tocca terroni al era un altro avvocato e non ha mai detto di essersi spaventato mai proprio mai ha detto un atto
La più serafica ha detto sì gli hanno chiesto ma lei perché voleva fare quest'investimento e lo ha detto una cosa apparentemente non molto profonda ma insomma pensavo che fosse una cosa normale era come se io mi fossi trovato in fila ad un ad un supermercato ad aspettarsi andare alla cassa per per pagata questa la versione che da al dibattimento che esclude una condizione di costrizione o di timore o di sensazione di pericolo
Quella tipica della condizione di estorsione la esclude completamente è un'altra cosa e questo ce lo dice al dibattimento
Ma prima ci aveva detto anche ci sono le prove documentale che l'UE all'interno della fondazione aveva dei Progetti che il lunedì all'interno del a parte che nel periodo analisi ha trovato la possibilità di superare le sue difficoltà e di laurearsi deprimono studenti distico ma aveva dei progetti partecipava alle riunioni partecipava dei viaggi scriveva tutte queste cose a distanza nel dibattimento in una dove le ha sottovalutate per farli diventare diceva nella vita mi è successo anche questo con quell'atteggiamento
Sofferente che aveva di chi non voleva essere lì in quel momento
Aveva quell'atteggiamento e qui non ne ha parlato diffusamente ne abbiamo dovuto parlare non abbiamo prodotto i documenti su queste sue attività su questi suoi orizzonti che si aprivano fosse anche per lui in direzioni
Che inaccettabili per esempio risultati e testimonianze che studierà innamorato
E cui ha fatto voto di castità si doveva essere in questo qualche conflitto non facilmente spiegabile davanti ai suoi stessi occhi però
A me importa
No
Di dicevo ci dovrebbe essere unicamente una soluzione del tutto nuova quella di uscire dalla dalla casa dei parenti per andare in un altro ambiente a me importa rilevare quello che Michele Calderoni da una parte polemiche Casoni non ha mai detto cioè che sia stato una vittima di una posizione di costruzione che con la condizione costitutiva
Della fattispecie del seicentoventinove
Dall'altra mi preme sottolineare un aspetto che a me sembra non possa essere ignorato perché insomma ogni volta che Calderone ha detto qualcosa contro Fabrizio scarso
Sui finisco su questo
Calderone aggiungeva in ottantadue mi pare
Mi parli in quale ottantadue
Dopo due anni e mezzo ottantasei mi sono alzata per
Sempre prodotto sgranchirsi ma dicevo cade non è stato creduto ogni volta che ha detto qualche ora ha detto qualcosa di male del ha parlato male del del dottor del dottor scarso non ha mai parlato molto male da parole sue dichiarazioni sono state molto
Enfatizzato e nel sentenza di primo grado ecco secondo me il fatto che a distanza di tanto tempo Michele caddero nell'ultimo Natale mandi un biglietto una bella grafia non da matto non graffia scompagina tra non la grafia dello squilibrato
Una bella grafia da intellettuale
Migliore della mia per dire più chiara e
Quello che avete mandi un biglietto con una penna al dottor scarso la ringrazio di tutto quello che ha fatto per me ecco secondo me questo patto deve essere messo in deve deve mettere in dubbio il fatto che e Michele Calderoni sia stato vittima di Fabrizio scarso deve mettere in dubbio questo questa realtà data per assodata dai giudici di primo grado Michele Calderoli non è stato vittima di un reato contro il patrimonio perché non è stato posto in quella che è la scossone perché non è stato posto in quella condizione di costrizione che costitutiva reato e neppure di una circonvenzione di incapace
Reato contro la persona perché non risulta in nessun modo i periti Agostino sbando probabile
Che al tempo in cui egli fece gli investimenti
Fabrizio scarso chiunque altro potesse a vere la consapevolezza ammesse ammesso che potesse finalmente sereno sia dovuta non risulta una presa dalla consapevolezza di trovarsi di fronte ad un incapace
Sono su i giudici di primo grado che ragionando induttivamente indietro nel tempo dicono siccome i periti dicono che aumento ricavano probabilmente era incapace probabilmente la lo era anche prima quindi sicuramente Fabrizio scarso nera consapevole perché la consapevolezza dell'incapacità della deficienza psichica è costitutiva del reato di circonvenzione se non c'è questa consapevolezza non c'è reato di circonvenzione giurisprudenza costante
Soprattutto di questa condizione di deficienza nulla poteva sapere Verdiglione che a detta dello stesso calderone lo aveva incontrato pochissime volte e sempre quando Michele Calderoni aveva già preso le sue decisioni
Io ritengo con questo di avere esaurito anche la posizione Calderoni vi chiederei scusate una sorta per un caffè e poi vorrei esaurire brevemente le altre posizioni con questo concludere credo
No no
Scusa
E o un possente ma fa niente perché
Un bicchiere d'acqua ecco
Ma io possa poco
Verso nuove
Sì
Dove
Ma
Sul posizione Cattaneo
Soppressione Cattaneo si è sostenuto il quale pure tre quale positroni imputazione di estorsione poi derubricata in le rate di cui l'articolo seicentoquaranta si è sostenuto da par in sentenza che come ricorderete che il l'artificio del raggiro attuato nei confronti del Cattaneo seriosa quelli prospettati la possibilità di gestire la il Libardo della
Della villa di Senago senza l'Alice ridimensionarlo ecco sicché si attribuisce poi ad Armando Verdiglione di a vere
Impedito che questo bar venisse effettivamente utilizzato secondo i criteri ipotizzati dal Cattaneo e l'aspettativa Katana sarebbe andata delusa
Ed egli avrebbe subito un danno a causa di questo fatto
Ad ulteriore riprova sì sì catalano è stato iscritto a libro soci anche dopo che aveva versato quattordici milioni tanti sono perché vediate se abbiamo finito le prove segue doverosamente siamo prima quando non poteva intervenire vagonate sono stati pagati dalla Fondazione bene
A credo che siamo riusciti a fornire le prove anche del fatto che la decisione sul punto sei bar potesse avere delle caratteristiche imprenditoriali autonome all'interno Senago oppure no
Credo che l'abbiamo documentata non poteva ma non perché Armando Verdiglione volesse
Che fare del male da Adriano Cattaneo o perché Armando Verdiglione per principio non volesse il bar nella villa di Senago perché è successo questo fatto che Adriano Cattaneo per sua stessa dichiarazione sia di chi è aveva anche un altro di quelli dissociati disponibili peraltro che per sua stessa dichiarazione si è di chi ha detto di essersi personalmente interessato per sapere se era possibile ottenere la licenza per l'esercizio della vendita di bevande al pubblico e anche bevande alcoliche questo gene poi non dice che esito abbia avuto questa sua ricerca dice soltanto di essersi interessato del resto ha aggiunto anche Adriano Cattaneo di essere tatto
Un esperto nel settore della ristorazione per avere precedentemente per anni lavorato nel testo l'azione queste sì quindi se scelta c'era stata sulla persona alla quale destinare questo compito di indagine sulla licenza da acquisire per il il bar della villa nessuno meglio del Cattaneo dice l'otto anni di esperienza nel campo allestito ristorazione
E
Incomprensibile per quale ragione Cattaneo non ci dica mai no i documenti li abbiamo acquisiti dopo perché alla faccia del processo per direttissima nei programmi dove risponde estorsione
Siamo difeso su quello alla questione Albano abbiamo proprio dato peso durante il corso giudizi primo grado l'abbiamo capita con la sentenza che era importante
Abbiamo anche noi le nostre
Limiti peraltro logici in tema di correlazione fra cure sentenza dopo abbiamo capito che era importante la questione del bar grazie e allora
Siamo andati a spulciare
Le vicende del bar e abbiamo trovato i documenti che vi abbiamo prodotto abbiamo trovato l'intervento dell'Unità sanitaria locale che non solo diceva che il bar non si poteva fare come bar pubblico ma che siccome Ray con tutto ciò non solo non ci potesse la licenza ma siccome riteneva che malgrado non ci fosse la licenza di fatto lo usassero troppa gente
C'era una violazione del reato di cui all'articolo ottantasei secondo comma testo unico di pubblica sicurezza seicentosessantacinque Codice Penale
Fatta naturalmente Verdiglione per quale amministratore da crimen allora non era ancora conserve Senago piazza Borromeo all'interno a Fondazione Armando Verdiglione gestiva un bar ove somme somministrano bevande alcoliche da Malcolm che senza la vicenda presenza del sindaco
In realtà il suo discorso per ristorante questa la chiudono per decreto penale che non so se era fra gli allegati perché caso per la riprodurla riporto
Nel caso mai non ci
Non ci fosse la produco quella breve ma di cui ho parlato prima insomma questo bar non si poteva fare proprio le il fatto che l'impegno economico e Cattaneo fosse
Finalizzato esclusivamente al bar mi sembra una semplificazione eccessiva forse dei suoi rapporti di analisi che comunque
Non riguardano personalmente il mio cliente il fatto che invece è certo che è che non è stato il mio cliente a volergli impedire di fare questo bar
Questo bar non si poteva fare lo si era dimostrato documentalmente la persona che doveva interessarsi per sapere se si poteva fare o no
Era Adriano Cattaneo se si è sbagliato non può poi
Attraverso ha potuto farlo però non era giusto che lo facesse attraverso i suoi legali
Lanciare accuse di estorsione a carico del professor Verdiglione Adriano Cattaneo è stato risarcito se con quell'operazione è stata fatta prima processo di primo grado con cinquanta milioni cinquanta milioni ha
è stata una transazione rovinosa va bene non me lo ricordavo con cinquanta milioni sui quattordici che aveva investito bisogna fare in fretta perché come voi mi insegnate le l'attenuante del salgono Salice soltanto se viene
La cosa viene raggiunto prima dell'apertura del dibattimento è credo proprio anch'io e qui avevamo a che fare col processo di teppismo e quindi ha danneggiato vediamo neanche sotto questo profili
Passiamo ad esaminare
La
Questione
Fantozzi la questione Fantozzi che a un è quasi contemporanea quella di Calderone e da un un abbrivio assolutamente
Analogo perché sia pure leggermente spostato nel tempo perché
Cosa succede che a un certo punto
Le emerge la dunque la Phantom venne ricoverata al Policlinico qui c'è il dottor Caponeri che le dice quindi due anni fa una seduta tra Policlinico e aveva frequentato la fondazione Verdiglione il
La fa Antò succede
La fa andò aveva precedentemente al suo ricovero frequentato
Molte persone molte persone due di queste persone che sono Mario latino e lo sfortunatissimo Ferguson vengono catturate con l'imputazione di violenza carnale latino anche per circonvenzione di incapace tutte e due le queste persone vengono interrogate non soltanto sull'ipotesi di violenza carnale che gli veniva contestata per la quale erano stati catturati ma anche sulla Fondazione Verdiglione
Perché
Perché ma
Anche fare Busoni dicono ma lei scusi a che fare con la fondazione del veglione Louis no proprio non ne ho mai sentito parlare
In assoluto si vede che il giudice si è convinto il procuratore della istruttore invece sulla Tino in o nell'ambito di un'inchiesta per
Per e violenza carnale anche lì si parla principalmente della
Come
Il è vero è vero è vero erano legati l'elettricista psicanalista è vero allora lui che aveva con contribuito a complicare le notevolmente le cose invece Ferguson non non l'aveva fatto ecco i prezzi le precedenti le persone che precedentemente invece avevano avuto rapporti con la Phantom non sono mai stati sono messo dando al dibattimento non erano mai state individuate succede che la il
Il marito della Fantozzi
Con il quale l'affronto aveva in corso una causa di separazione non so se i documenti da ne avete prodotti
C'era una denuncia penale da parte della moglie o del marito per violenza c'è una causa di separazione in cui la fanta cosa marito di ogni nefandezza così alto punto il marito dice
è colpa della Sangalli ecco questo così l'inizio
Sì ebbe vede si se è colpa della Sangalli questa la tesi che viene prospettata dal
Marito alla quale con qualche con qualche
Sfumatura si adeguerà poi anche la sedicente madre della quanto dico sedicente perché la figura proprio più impressionante tutto se su questa donna che ha abbandonato la figlia tre anni non la rivista fino a vent'anni che poi viene in udienza in primo grado dire cosa le hanno fatto cosa l'hanno fatto ma l'hanno abbandonata nemmeno mi ha impressionato molto
Perché perché non doveva porno domani cos'è cosa l'hanno fatto a gara quando una cosa l'abbiamo fatto sarà così le ho fatto ma insomma
Una cosa sconvolgente questa
Signora Giannini che pure che pure no no sì accusa la Sangalli di a vere contribuito alla alla esplosione della dell'atteggiamento
Della figlia però non dice mai non dice mai quello che invece
Del Po è stato ritenuto nel capo d'imputazione cioè non disse mai che la Sangalli le abbia chiesto
Lettere trentacinque milioni prospettando le un danno questo non si è mai verificato non l'ha mai detto la Giannini non l'ha mai detto la Fanton non ha mai detto nessuno per la verità
Risulta Soltan nessuno dei testi de relato diciamo così citati dal Pubblico ministero risulta invece come diceva giustamente ieri l'avvocato Ferrara che c'è un interrogatorio la Fanton se non erro il primo in cui alla prima pagina
La Phantom dice io chiesi alla Sangalli cosa
Costava diventare soci della di una società della Fondazione era Sangalli mi rispose trenta trentacinque milioni e questa è una normale richiesta di informazione che chiunque può fare e chiunque ha il diritto di sponda richiesta di informazione di questo genere alla pagina successiva viceversa
Fatale necessità di viceversa la verbalizzazione rovesciata
E comincia così c'è quanto alla richiesta della Sangalli
Io le dissi che trentacinque milioni non le avevo ecco qui ora Fantola detto una cosa incomprensibile una provato pure la verbalizzazione ha solamente imprecisa perché non è comprensibile che quella che risulta una richiesta di informazioni
Pro fatta da Tizio a Caio nella pagina uno di un verbale risulti poi una richiesta di quattrini fatto da Caio Tizio nella pagina due del verbale senza che nel frattempo c'è intervenuto niente di comprensibile permutare la struttura
Del
Del discorso e la posizione dei due
Dei due interlocutori
Io credo che
Credo che non ci sia bisogno di
Di dire nulla da parte della difesa Verdiglione sulla
Sul sui rapporti Sangalli
Sangalli Phantom
La difesa degli oneri è stata molto impressionata in primo grado quando aveva visto alla faccia della soggezione di cui si secondi nato a parlare che la Sangalli lasciato tre pagine di i verbali trenta ore d'interrogatorio il Pubblico ministero in cui aveva parlato male del nostro cliente in verità poi rileggendo queste trenta pagine di verbale risulta che era arrabbiata con lui ma non molto di più insomma non non c'era nessun'elemento che potesse
Far ritenere che la Sangalli avesse un atteggiamento
Colpevoli Zante nei confronti del Verdiglione
E
Si dice delle cose sgradevoli sia stata insultata la famosa frase occasioni di andare alla Fiera del fico queste cose qua insomma no
Ecco però sicuramente la Sangalli nemmeno nel momento di massima disperazione quale doveva essere perché voi la conoscete oggi ma ha ragione Ferrara Mario processo di primo grado per una donna della sua età della sua cultura il caso è stata un'esperienza tremenda innocente in carcere sta una una spesa tremenda
Sembrava una donna molto provata dal carcere ben neppure in quel momento a ha detto quello che non poteva dire e che
Non è che non sarebbe stato vero cioè che se è stato Verdiglione a determinarla a tentare di estorcere denari alla Fantozzi questo non non è possibile neppure ipotizzano qui abbiamo poi la prova del contrario perché abbiamo la prova dell'atteggiamento assolutamente dissuasivo
Che
Il coso vediamo tenuto in quelle due occasioni in cui risulta per dichiarazione da Fantozzi che i due si siano incontrate in un'occasione la Phantom dice io sono andata là
In via Monte Napoleone gli ho chiesto in quale società dovevo investire Luís dice non mi ha risposto assolutamente rientra né una sola parola crine in questa la conversazione
Phantom Verdiglione nella prospettazione Verdiglione evidentemente lui non la conosceva non l'aveva mai vista si vedeva una persona diviso in questo Milano esposto a qualunque qualunque ma non non dice neppure la fa Anto di a vere
Ricevuto in quella sede indicazione di alcun tipo o esortazione o nient'altro
Quanto al
Scusi
E poi ecco il secondo incontro è stato quello in cui terrà conto Luís contattato da questa razza diseguaglianze vuole parlarne piacere mi mi manca faccia una
Mando una lettera con allegate cento mila lire risulta che la fondò fece per e c'è effettivamente noi le le restituì sia la lettera che le cento mila lire ecco secondo il questo difensore che vi parla
Argomento che è stata portata anche inutile appello questo è
Quello che in senso stretto si intende come atteggiamento dissuasivo non succede mai che una persona che voglia circonvenibile è un'altra faccia in modo che questa persona resti così delusa come può restare delusa una persona che dopo avere esposto una richiesta di maggiore confidenza si sente dire mi mandi una lettera con cento mila lire poi se ne vede restituì a è un atteggiamento dissuasivo al quale come diceva il primo grado mi dispiace ripetermi siamo spesso abituati noi avvocati quando riceviamo qualcuno che ci prospetta dei problemi incomprensibili o dei problemi
Che capiamo sono fatti presentato soltanto per ecco per indurci a perdere del tempo diciamo guardi per piacere me e me lo scriva e universi un fondo spese mare punto Enrico di episodi cento mila lire
Sperando che non lo facciano ecco proprio ritenere a distanza l'interlocutore ecco così si verificano in questo caso un atteggiamento strettamente incompatibile con la il l'accusa di avere voluto voluto perché poi di questo si tratta ferimento quegli aspetti soggettivi del concorso di persone avere voluto che attraverso la Sangalli Circuiti R.
La
Fantozzi
Quanto alla questione dell'abbandono
Di incapace per la quale è stata insufficienza di prove ha detto il Pubblico ministero l'esegesi prova perché tra nonne nera aveva detto il Pubblico ministero ma il mandante deve essere punito quale che sia la modalità esecutiva
Che poi viene adottata per realizzare il suo mandato ecco soltanto che in questo caso manca Broggio e non è che ma anche la prova della consapevolezza della della modalità esecutiva difetta proprio la prova su sul del fatto che amando voglio né posso essere considerato il mandante
Della iniziativa della Tino di portare la fallito alla tensione Argentario
La fine troppo in quel periodo era quanto risulta stata allontanata non soltanto dalla casa in latino che peraltro egli dice se ne è stato un altro confusione roboante non era la vita del Senato
Ma anche dalla casa del precedente convivente se n'era andata anche dalla casa il marito era viene da una persona con la quale non doveva essere facile vivere se è vero che con quella madre andata cioè apprende sarà nella pensione non è neanche riuscita a portarla a casa bene
Il per ci si domanda per quale motivo si debba forzatamente
A ritenere che sia possibile a scrivere una iniziativa delitti di questo tipo cioè il iniziativa del latino di non tenere in casa una sono in quelle condizioni deve essere per quale ragione debba essere ascritta si colloca la costruzione piramidale di cui si è che si è criticata originariamente pensata scritta alla Sangalli e quindi albertiniano che motivo per arrivare a una conclusione di questo genere
Io credo di avere esaurito con questo caso il
La mia trattazione se non ecco per raggiungere un particolare che giustamente avevo pensato di esporre che il professore mi fa notare che io ho ho messo
Che è questo
Una caratteristica della circonvenzione ma io credo anche del
Degli altri reati che qui sono stati introdotti nel processo cioè la leso se non altro fare quello quanto meno se si ha a che fare con persone
Labili psichicamente di
Interrompere dei rapporti con di far sì che interrompano i rapporti con i parenti che non vadano a raccontare ai parenti cosa le sta succedendo perché altrimenti diventa particolarmente facile
Che i parenti accorgendosi dei quello che sta succedendo ai loro congiunti in ipotesi vittime di circonvenzione di altri reati intervengano per per produrre delle degli sconquassi ecco qui c'è una contraddizione di fondo nell'ipotesi accusatoria perché aver degli oneri viene contestato il contrario cioè a lui viene contestato di avere tentato
Di avvicinare i parenti e infatti io in primo grado adesso non voglio ripetermi
Perché mi sembra
Ma i sogni primo grado avevo credo dimostrato con lei carte alla mano li faceva riferimento all'episodio un incontro col padre Della Valle ero con la madre della Cerutti
Con la madre di quasi qualcun altro dello Stato e anch'io ho preso un po'dal vortice dalla non logica per cui mi ero messo discutere di casi che non c'entravano niente mi ricordo
Ecco però ai fini del processo di primo grado bene dico
Tutte le volte che quest'uomo ha avuto a che fare con un parente dei suoi delle persone che avevano ai suoi soci delle persone che avevano a che fare con la fondazione è stato regolarmente mandato a quel paese ecco questo
è proprio tassativo eppure questi Napoli lo devo dire professore per questi rapporti si sono ripetuti il con una certa con una certa costanza segno che questi rapporti non erano indirizzati alla commissione
Di reati perché se si fosse voluto veramente siccome né con qualcuno una prima precauzione da prendere se era stata lei tenerle
Bene la cosa occulta occulta al contrario questi rapporti erano assolutamente libera sufficiente che un parente telefonasse andava a Senago
Come per esempio ridotte come per esempio è successo poi anche nel caso
Della Fantoni con con la Sangalli ha la l'aiuto era San in quel caso è dura Sangalli che preoccupato per l'anziano saluta chiamato la madre ma anche i i parente Calderoni quando hanno voluto andare a Senago vederlo congiunto ci sono andati
Tutti i parenti quando hanno voluto andare a parlare con Verdiglione ci sono andati con chiunque altro
Ecco questa questo rapporto
Di di relativa libero con i parenti è una contraddizione può essere valutato in modo
Spietatamente accusatorio ma veramente al di là di qualsiasi indicazione probatorio di rilevanza penale come dice capo d'accusa tentava di coinvolgere i parenti e che questo sarebbe nel capo d'accusa una manifestazione della sua perfidia
In verità al più potrebbe essere usato visti i risultati una manifestazione nella sua ingenuità ma non è questo che preme perché nella perfidia nell'ingenuità sono degli aspetti che hanno rilevanza penale non sono nel reatino discriminanti né attenuanti quello che preme rilevare in sede penale è un'altra
è un'altra cosa e proprio il contrasto
Radicale che c'è tra l'esigenza di danneggiare qualcuno e la libertà o addirittura l'iniziativa nel prendere i contatti con i suoi parenti
Detto questo io credo
Di avere esaurito il la massima parte del mio
Compito mi resterebbe forse da esaminare qualche tema
Ma qualche tema conclusivo formale diamo già prospettate motivi d'appello c'è una richiesta di cancellazione dell'ipoteca che è stato erroneamente ritenuta come iscritta nell'ambito dell'altro procedimento era stata chiesta invece dai parenti di Calderoni ci sono delle subordinate che abbiamo già indicato ma sono veramente soltanto subordinate
Perché quello che preme invece la richiesta di una assoluzione per tutti i casi contestati per Armando Verdiglione e per i suoi coimputati io ritengo
E c'è la questione della libertà personale che una subordinata che pure andrà svolto non sempre l'opera svolta utilmente anche da qualche altro difensore quest'uomo seppure agli arresti domiciliari però all'inizio con le limitazioni spietate
Sono molti inglesi che affronta la sua battaglia a testa alta senza pensare di fuggire scrivendo come si faceva una volta signori giudici le battaglie civili si facevano scrivendo
Affronta la sua battaglia testarda
Però però è un po'dura questa battaglia insomma verso perché perché
La limitazione libertà personale prima o poi incidere profondamente su chi la subisce sulla sua sulle sue relazioni con gli altri con con gli altri scrittori con la sua casa editrice con gli altri club con tutti
Insomma io mi non voglio credere all'ipotesi che il che possano essere
Che questo processo possa avere un esito conforme a quello che è stato richiesto dalla pubblica accusa cioè qualcosa come un anno e mezzo meno di
Di Donat Cattin non non voglio quindi non risentono di questo genere dico però quale che sia l'esito
Quale che sia l'esito
La libertà provvisoria ripeta personali e ritengo aiuta definitiva ma diretta personale quel signore va assicurata a questo posso vedere rassicurata con una decisione sul punto che viene in estremo subordine invocata anche da questo difensore
Io raccolte
L'ora tarda della causa tutto quello che è stato già detto
Impone a me di osservare le regole di una sintesi non solo
Ma mi suggerisce
Di tentare un approccio diverso
Alla causa
E per questo approccio io
Prendo l'avvio
Da qualche affermazione della dottrina ho qui con Giuseppe Aragno del mille novecentosessantasei il delitto di ostruzione
E da un qui citato De Marsico
A Gino ottantadue
Dice ragno
Che
La costrizione
Cioè la violenza o il timore del male futuro
Bisogna che svolga un ruolo dominante e per esclusiva forza propria
Senza alcun decisivo contributo causale da parte degli altri fattori
Perciò devono devono avere determinato il soggetto me nemmeno mando la sua libertà di scelta
Di possibili diversi contenti
Ci vuol dire con questo chiaramente
Che una costrizione come elemento dominante
Deve avere una forza esclusiva
Che se ci sono perciò
Altre motivazioni diverso da quella che costituita con esclusiva forza propria
Dalla minaccia o dalla violenza
Queste altre è diverso cioè motivazioni
Tolgono di mezzo la sussistenza del reato
E su questa affermazione molto precisa d'Autore cita De Marsico
Che è ancora più chiaro
Come lo stesso vocabolo costrizione esprime l'effetto della violenza o minaccia
Deve essere l'unica ragione determinante della consegna del denaro o della cosa o della sottoscrizione dell'atto eccetera da parte del soggetto passivo
Perché se li avessi avuto nella violenza
Un nella minaccia del colpevole
Non il motivo per fare od omettere ma uno uno dei motivi
Come per ante ma non decisivo
Il nesso di causalità non vi sarebbe
Nel si potrebbe per sostenere la tesi opposta
Diciamo quella del per intenderci dell'equivalenza delle motivazioni delle cause
Sita aree che per il concetto vigente in tema di causalità
Articoli quaranta e quarantuno le cause concomitanti non elidono il nesso di causalità
Poiché nel caso dell'estorsione
La efficacia cogente esclusiva
Della violenza o della minaccia risulta dal costringere
Che la legge richiede come effetto dell'una e dell'altra perché limita il concetto generale di causa inquadrandolo ai fini di questo reato in confini più rigorosi
Fin qui il De Marsico
Può dirsi soggiungere autore che per l'estorsione commettere qualsiasi reato in cui si richieda un contegno che sia conseguenza di una costrizione non si dia applicabilità della teoria della condicio sine qua no
Anche se è corretta psicologicamente o in linea obiettiva per l'intervento del fattore eccezionale
Al dominio di questa teoria sfuggono tutte le fattispecie del genere che impongono una valutazione della forza causale dei vari antecedenti
E questo che io ho tutto
Interesse a richiamare in tema di estorsione e cioè di costrizione
Credo che possa valere
Anzi sono certa che può valere ai fini dell'argomentazione che la difesa sta per svolgere anche per le altre imputazioni che sono in gioco
Però è una truffa e per la circonvenzione d'incapace
In tutti questi casi abbiamo un consenso annullato noviziato
Abbiamo una fiducia una fede annullato tradite
A ben vedere infatti
Abbiamo un consenso violato
Nel caso della truffa
Ma così come si è detto qui
Che occorre una forza propria esclusiva
Dell'azione del colpevole
Nella materia della costrizione e della estorsione dunque
Si dirà altrettanto bene
Che occorre una forza esplosiva dell'artifizio
O del raggiro
Per determinare la sorpresa della buona fede e cioè il vizio del consenso
Al posto della violenza della minaccia abbiamo qui l'artifizio raggiro no e annullato il consenso
è tolta
Brutalmente con la costrizione la volontà libera del soggetto passivo del reato
Qui ingannata all'intelligenza e quindi condizionata la volontà del soggetto passivo del reato
Non diversamente in tema di circonvenzione di incapace abbiamo la presenza di quest'altro elemento di condotta penalmente rilevante che la Borsa
E anche l'abuso
Al pare della costrizione al pari della sorpreso della buona fede
Funge come elemento che elimina il consenso libero del CER convenuto
In tutte e tre queste ipotesi quindi abbiamo un fenomeno molta volta diverso ma analogo sotto questa specie che io ho descritto
Per cui è importante per la difesa indicare alla corte di elementi in base ai quali
Ci posso decidere come noi riteniamo che si debba decidere
Non essere stato il consenso me travolto né annullato né tradito
Se la difesa
Poi tra fondatamente sostenere e pretendere di avere dimostrato
Che è una fede nel senso di consenso
è la tesi del consenso generale
Che un consenso è cresciuto spontaneamente
Indipendentemente da queste
Ipotizzabili
Non diciamo se realizzate concretamente c'è il momento della sintesi a me compete la sintesi diciamolo subito sull'elemento soggettivo del reato
Quindi dato tutto per ammesso sul lato oggettivo
Qui occorre verificare la difesa avrà
Possibilità di dimostrare
Di chiedere alla Corte la verifica questo elemento della crescita di un consenso
In ciascuno dei tre casi ipotizzati
Volta a volta dalla pubblica accusa
Che nasce e si sviluppa per forza spontanea
La domanda successiva sarà se questa se questo consenso
Così come cresciuto sviluppatosi se questa fede è stato ha tradito oppure no
Questo sarà un altro secondo elemento importante perché se questo consenso se questa fede non è stata tradita noi dovremmo concludere come abbiamo osato sostenere
Nel processo di primo grado e torniamo a dire con ferma convinzione davanti a questa eccellentissima corte d'appello
Che l'oggetto di questo processo e fuori del del diritto penale
Che noi stiamo perseguendo fatti
Che non sono previsti dalla legge penale
Che quella espressione che era accorsa
Caccia alle streghe
Sì sul piano ideologico e anche sul piano giuridico sia tale linea a questo Micelli
Se fosse così
Noi lo siamo confidare pienamente
Nella giustizia della corte
Perché tolga di mezzo alla storia nazionale
Una vicenda
Così dolorosamente lesiva dei diritti degli interessi
Dei cittadini
Di tutti
Di noi tutti perché diventa un fatto generale di importanza morale e culturale sociale enorme
Dunque
Il primo punto è questo che ripeto vale mi sembra per tutte e tre le fattispecie
Quando dico le tre fattispecie io non posso esimermi dal ricordare la corte
Che sono state presentate dell'eccezione di carattere processuale
Quattrocentosettantasette correlazione fra l'accusa e la sentenza
Che io ritengo valide e alle quali mi associo pienamente
Ho sottoscritto i motivi di appello che sono stati di nuovo trattati anche sotto questo aspetto sono avvocato Vanni poco fa
Ma a prescindere dalla questione processuale che la corte dovrà valutare
Con molta cautela e con molta attenzione
Perché è troppo semplicistica
La risposta del fatto che sostanzialmente non muta
Specialmente in un processo in cui i diritti della difesa signor Presidente
Con quel tipo di pre istruttoria che precludeva guarda caso al miracolo nascente di un direttissimo dell'ultimo momento riti della difesa che sono stati ampiamente conculcati
Ma abbia il destino che deve avere la eccezione formale di diritto processuale io mi permetto di segnalare la corte l'importanza
Che non dovrebbe sfuggire a nessuno signor procuratore generale di questo fenomeno singolare di un fatto che continua a cambiare
Che oggi la circonvenzione domani
Che oggi e costrizione domani circonvenzione oggi estorsione domani è un'altra cosa oggi estorsione domani e truffa
Che è un segno imponente
Della insicurezza intrinseca
Dell'accusa
Ma quale sembra cercare
Affannosamente
Un nomen iuris da applicare a una fattispecie che le sfugge
A una fattispecie che diciamo noi se è vero quel che cerchiamo ora di andare a dimostrare
Esce dal campo di applicazione nel diritto penale
La prima
Delle due affermazioni che ho indicato è la seguente
Crebbe
Spontaneamente
A prescindere da qualsiasi attività minacciosa
O di circonvenzione
O di raggiro
Crebbe
Una fiducia immensi
Questa fiducia secondo la difesa ridotti
Era delle cosiddette vittime
E dei così detti soggetti attivi dei reati
Riprendo discorsi che sono già stati fatti
Tra i miei colleghi ieri da Fragasso quando
Parlava
Del suo cliente e di Calderoli
Affiancandoli in una posizione analoga io sottoscrivo Toto accorte
E al fianco di questi due soggetti mito anche Verdiglione
Non vedo perché per milione non dovrebbe essere a fianco di questi due soggetti
Perché anche Verdiglione crede
Perché anche per l'Unione ha creduto
E credo ancora oggi e continuerà a credere lo dimostra quel che scrive lo dimostra come si comporta
Non è il guru
Che circondato da concubine
E con uno stuolo di orrori is
Prende la via dell'estero e qua non è mai fuggito si è fatto sembra trovare puntualmente dalla giustizia è sempre stato presente
E qui a difendersi perché crede anche lui come ha creduto noi Elia
è cresciuta intorno a queste iniziative culturali
Una attitudine
Di immensa fiducia
O no
Io per colossi le tappe di un'antologia
Che era andato tracciando in primo grado
E vorrei fare altrettanto qui perché sono
Ci sono passi
Ripresi qua e là la chiamo antologia perché è una scelta che io ho effettuato
Su testi che riguardano deposizioni
Di
Sostenitore dell'accusa utili testi di difesa pudico imputati
Ma mi sembra che compongono
In concerto
Che val la pena di ascoltare
Perché da queste note
Una musica esce
E quella che non consente di pensare con profitto ingiusto
Non consente di ritenere che Verdiglione abbia potuto pensare di trarre un profitto ingiusto
Questo messo Verdiglione sul piano di tutti gli altri
Ecco qua
Qualcuno parla
Che lei volesse fondare quasi una comunità religiosa il paragone non mi dispiace
Ci sono delle analogie a questa materia la materia che riguarda le comunità religiose
Sotto più di un aspetto come vedremo
Quindi c'è un aspetto fideiussioni dei distico che è presente nella comunità
Una comunità di fedeli
E non alludo a una fedeltà della schedatura fedele fedelissimo
Alludo a una fedeltà che è fatta di fede utenti
Cioè di consenso entusiaste
Di tutti
Cioè
Di persone di poco conto
O di intellettuali di persone preparate laureate o persone
Ignoranti
A qualunque scala a qualunque scalino della gerarchia interna dell'associazione
Ed ecco
Le citazioni che posso fare
Sono numerose
Ferrari
Ecco Ferrari
è quel teste che è stato indicato nella scheda schedatura dall'avvocato Vanni come dissociato disponibile
Vanni attratto molto bene delle conclusioni
Intorno al sistema
Della schedatura
E a elevato ma IGT ma protesta
Ma adesso qui si tratta di constatare che questo stesso Ferrari dissociato e disponibile
Fa queste dichiarazioni
L'investimento economico non era mai soltanto una questione di danaro
Ma comportava una partecipazione attiva quanto meno ai dibattiti
Alle conferenze ai congressi
Eventualmente una collaborazione a livello di un lavoro di tipo redazionale
Lavoro di traduzione di testi
Io pensavo che questa attività sarebbe stata terapeutica in un certo senso
Ferrari crede in in questo momento nella fede comune
è un testimone di accusa eppure ancora dice il progetto era molto allettante per me
Era un bel Progetti
Quindi il fatto di investire denaro in quel modo con poi la prospettiva di avere benefici come ritorna benefici psichici miglioramenti dello stato d'animo io dico il profitto giusto
Tutto sommato era abbastanza determinante alla mia decisione
Avete sentito cosa dice il teste d'accusa era determinante ai fini della mia decisione
Dunque nasce spontaneamente un consenso
Richiamo quella quelle osservazioni che ho detto in premessa indipendentemente da qualsiasi minaccia da qualsiasi costrizione
Da qualsiasi attività eventualmente di abuso di incapacità
Era abbastanza determinante
Rispetto la mia decisione
è una speranza l'aspirazione ci si acquista in qualche modo un sogno una speranza
Io ho pensato che a quell'epoca spendere quei soldi erano circa venti milioni
In quel modo era un bel Progetto
Poteva essere fattibile
Non ho quindi avuto resistenze particolari
Era allettante proprio per l'aspetto culturale signor Presidente mi permetto di richiamare ancora una volta che sto leggendo la dichiarazione di un teste dissociato che è disponibile
Per l'accusa
E sta dicendo in fatto
Delle affermazioni
Che trasportate sul piano del diritto vogliono dire negazione assoluta di qualunque di quelle forme Ash terza
Che possono annullare con violare la libertà
Era allettante proprio per l'aspetto culturale direi di ricerca era un istituto di Clinica psicanalitica
Tenendo conto che da circa un anno erano in analisi e che per me poteva essere un'occasione di approfondimento
Stelluccio
Mi domandano mi domanda signor presidente del tribunale
Il piano di fare un'osservazione
Incidentale
Queste cose che io leggo adesso sono preziose
Perché non immettere ma non mi permetterei mai di dire
Che il presidente era prevenuto nel senso mutare del termine
Però non si può negare che dal mondo di porgere con le domande e di reagire accertati risposte
Il presidente del noto di avere
Nella sua mente
Una visione dei fatti di causa
Sua personale diciamo così
E portato perciò ogni volta che un testimone di accusa o di difesa affaccia delle ipotesi che possono ricondursi
Ha una tesi defensionale
Le scavare fino in fondo gli acquietarsi quando invece da un testimone di accusa o di difesa esce una qualche espressione che sia sicuramente
Di avallo alla corsa
Tanto più preziose questa affermazione
Che noi siamo andati raccogliendo nel processo
Gli domanda ASSTEL lutto
Sotto che profilo ritenesse importante l'investimento Estée lutto risponde così prima di tutto per il profilo culturale
Allora sarà il caso che ce lo spieghi dice il presidente ecco
Perché questo in qualche modo sembra io sono estremamente cauto e non voglio mancare di rispetto a nessuno e meno che mai al presidente del tribunale di primo grado che ha ritenuto di fare
Come
A me pare che sia astenuto però non non insiste
Vado certamente Spalluto stalla
Se l'ultima regia allora
Però facciamo riferimento allora la stessa persona questo
Stellato non esiste quindi sono io che ho sbagliato l'ho questo è scaduto monzesi chiedo scusa delle la precarietà anzi per spese sì o no impiego sostenuto crescente tra l'altro l'aria dell'avvocato l riscontrare riferire
Allora sarà il caso che ce lo spieghi
Dice Selluto un conto è un investimento nella pasta Barilla
Ho scelto questo esempio perché particolarmente significativo è facile da ricordare per questo paragone che fa si fa con la pubblicità commerciale un investimento a carattere commerciale unicamente commerciali
Un altro conto è un investimento che ha come effetto più che come fine
E qui c'è l'interruzione
Presidente sembra non volerne sapere sembra quasi indisposto dalla piega che va prendendo questo interrogatorio
Il teste ha ripreso perché le attività che si svolgevano alla fondazione del Vivione erano attività in primis a carattere culturale
Questa cosa in sostanza è il cuore della causa sotto un certo aspetto
Questa cosa dell'attività culturale svolto nella fondazione dell'associazione noi abbiamo sempre constatato era istintivo che provocava irritazione
Provocava tendenzialmente una resistenza in come invincibile
E invece c'era questa insistenza delle persone malgrado questo tipo di interrogatorio pressante
E direi tendenzialmente univoco come direzione
A seguire il programma della pubblica accusa
C'è questa insistenza
Si svolgevano erano attività in primis a carattere culturale
Non è che queste cose non si possono trovare in altre sedi
O in altre situazioni però siccome io ero in relazione analitica condotto scarso e poi mi ero approcciata all'attività del movimento ho avuto modo di cogliere anche questo aspetto
Che non è un aspetto da non sottovalutare secondo me
Ancora Stelluccio
Indubbiamente però ritenevo che quel tipo di provocazione
Quel tipo di discorso
Che si svolgeva all'interno della Fondazione
Per quanto mi riguarda avesse notevoli prerogative a carattere culturale
Sì sempre il teste d'accusa che parte
L'investimento culturale è un investimento che non è finalizzato a un arricchimento in termini di denaro e basta
Quindi viene indicato in modo preciso un interesse che va al di là dell'interesse economico ci sono entrambi
L'investimento non va inteso come investimento meramente commerciale
Almeno due funzioni
Una è l'investimento in beni
E su questo punto stop oggi sono state dette dal collega pane delle cose decisive mi pare in termini di valori punteremo su questo
E anche un interesse culturale
Cioè un investimento che riguarda le cose dello spirito e non più soltanto alla materia dicono i testi d'accusa
L'investimento che non è aferesi finalizzato fu un arricchimento intermedi denaro e basta c'è dell'altro
Che pone anche una trasformazione nell'ambito di una formazione culturale della persona
No logica molto precise
Piovesan
C'è una storia in questo investimento perché quando nell'ottantadue dopo il congresso di Roma sono venuto a conoscenza del fatto che si stava costituendo una fondazione con alcuni dipartimenti a Milano
E uno di questi dipartimenti era quello di audiovisivi cosa che mi riguarda da vicino
Ci sono interessi anche professionali spesso di promozione tecnologica
Mi sono informato informata e sono intervenuta a riunioni pubbliche
Che venivano fatte ancora in via Crivelli
Dunque un'altra cosa che io devo richiamare fin da questo momento è che si tratta di riunioni pubbliche
Sono aperte a tutti il signor Presidente
Fra un momento metteremo in luce come sia assolutamente assurdo
Appena
Di cadere veramente nel ridicolo
Come sia assurdo pensare
Che in queste riunioni pubbliche aperte a tutti
Armando Verdiglione annunciasse per pubblici proclami
Disegni delittuoso
Parlando come è stato detto
A vittime
E a futuri perseguiti
Che venivano fatte ancora in via Crivelli in cui venivano presentate le attività della Fondazione mi sono appunto interessata a questa iniziativa
Ho saputo in seguito che esisteva una società di nome dello sci
Ho subito manifestato l'interesse per le Investimenti
Ma ho ritenuto sia perché non conoscevo ancora a fondo quello che potevano essere le iniziative e gli eventuali sbocchi professionali che si commettevano con la mia professione ho ritenuto di non investire subito
Ci potrebbe essere una fotografia più lampante della libertà assoluta
Nella quale si trovano a coloro che si affacciano
Liberi
Indiscriminati come tutti potevano fare che si affacciano alla soglia al di là della quale si celebrano
Non misteri eleusini ma iniziative di carattere pubblico in riunione pubblica aperti a tutti
Badate che sono quelle riunioni in cui si sarebbe notate indicazioni ma istigazione collettiva
Per questo tipo di reati che voi siete chiamati a giudicare se sussistenti o no
Frequenta studi approfondisce il programma di attività che io avevo formulato dopo aver ha parlato con alcuni soci
Quindi entra supera quella soglia ci sono dei soci ne parla
E aver manifestato l'interesse per investire in queste società
Dice alla fine rispetto a questo piano avevo deciso di fare un investimento
Avendo ascoltato le conferenze parlando con i soci vedendo di che cosa si trattava
Che perché mi interessava e mi entusiasmava moltissimo io voglio storie alla parola entusiasmo perché tornerà
In diverse testi
Borraccino
Sì mi sono laureata nel settantasette
Continua a pescare fra i testi d'accusa i testi di difesa indifferentemente perché quando le cose che si dicono dai testi di accusa nei testi difesa sono
Non analoghi identiche mi consentirete di ritenere di aver fatto un grosso passo avanti
Sulla pretesa di una verifica di verità
Mi sono laureata nel sesto settantasette con una tesi sperimentale
In Psichiatria che ho svolto presso la clinica psichiatrica ammessa all'ospedale psichiatrico Paolo Pini
Sapete che qui si parla signor presidente signor Della Corte spesso di una contrapposizione
Fra
Alcuni atteggiamenti ideologici culturali possono essere vicini a quelli processati da arma da Armando Verdiglione
La contraddizione fra questi atteggiamenti ideologici e la scienza ufficiale si dice
Quella scienza ufficiale che si vale abbondantemente dell'uso di psicofarmaci se la polemica qui si arroventa
Sì
Si nutre
Forse di espressioni insultanti da entrambe le parti e non mi riguarda questo perché non è questo l'oggetto
Del giudizio della Corte interessa però di stabilire che per combinazione questa teste di cui io sto leggendo la deposizione
Cresce alla scuola l'avversaria per così dire
Perché dice
Clinica psichiatrica Ospedale Psichiatrico Paolo Pini l'ho fatta dal professor Carlo Lorenzo Cazzullo ed è una tesi che ha ha richiesto studi sperimentali ed è giunta a dimostrare dice
Qualcosa intorno lo psicofarmaco
All'un dall'inutilità
Dello psicofarmaco e nel campo di aggravante
Perché sostiene questa tesi laddove secondo una certa affermazione sulla validità della quale non c'è bisogno
Approfondire
Ma questa è la tesi dove si ritiene che non si può far ma ossia in mezzo normale e il principe dei mezzi per
Soccorrere chi
Ha qualche difficoltà esistenziale
Questa somiglia come sfondo culturale alle opinioni del dotto scarso
Ricorderete come si infuriò scarso
Quando al capezzale di Calderoni sente dai suoi colleghi che siccome un certo effetto e farmacologico
Non ci sono altro che i farmaci
Per combattere
All'inutilità della psicofarmaco in pratica e ho chiesto
Frase di
Un analisi a Verdiglione proprio perché intendevo svolgere con il contributo di analisi anche logica dei temi della psichiatria questa mia ricerca
Continua la teste poi nel settantotto o fatto gli esami di Stato
Anche questo esame si è svolto durante questa ricerca che faceva sono venuto a Milano per medicina però conoscevo già dottor Luigi Morgese che mi ha presentato che mi ha fatto conoscere l'esistenza di questa attività culturale sono andata le conferenze di Verdiglione nella libreria Sapere
Ho ascoltato che risalgono settantacinque in piazza Vetra ed allora ho seguito questa conferenza mi sono interessata anche delle altre attività che si svolgevano
Nella sede di via Crivelli ho chiesto di collaborare dei testi a delle riviste che si curavano presso altri editori
Sì adesso viene scarso
A me piace molto citare scarso signor presidente signori del collegio
Proprio perché
E nessuno potrà mai sostenere che ha scarso è uno psicolabile
In questo momento io non molto sostenendo quello che che dico
Per entrare nel discorso che riguarda il concorso di reati di persona nel reato
Tutt'altro
Io sto sognando un altro aspetto
Sto chiedendomi se ha un valore sintomatico importante ai fini della risoluzione del tema che mi sono proposto all'inizio del mio intervento
Lo stabilire se un uomo
Del livello intellettuale e culturale
Del dottor Scarcia ha creduto con la stessa fede di Verdiglione ed il calderone
Mi lasci fare questi due esempi come due estremi che tuttavia si toccano
Mi piace indicare Scarci
C'è un intellettuale
Non c'è dubbio
Che sia per la sua propensione
Nativa sia per la preparazione accademica che ha assunto
Può essere scelto come il campione
Di una fede
E di un consenso
Che ha nutrito e che ha prestato
Con piena cognizione mica USA Ettore esperienza vissuta
E se
Il dolorosissimo collega Fracasso ha detto
Che
Scarso somiglia
Come posizione a Calderoni io dico
Che Verdiglione somiglia scarso che se dimostro che qui c'è una fede comune
Che c'è un consenso generalmente prestato
Nato fuori da qualsiasi minaccia
Per questa credenza
Che si sviluppa
Negli investimenti culturali
Nell'intraprendere le imprese
Che la corte conosce
E che vedremo fra poco
Nell'investire non
In uno ne provi se in concubine ma
Piuttosto
In congressi internazionali da Tokio
Junior
A Parigi a a a parecchie
Sedi estere e italiane
A questo scambio culturale vivace
Ne parleremo fra poco conteniamo con un ordine
In questo excursus antologico
Che non mi sembra affatto inutile signor Presidente
Perché profittando di quel poco di prezioso che malgrado tutto
Malgrado una impostazione che lasciatemelo dire
Posso con ragione definire
Inquisitoria
Del processo
Sì i rilievi formali cui mi sono sottratto che ho tralasciato di approfondire ancora mi soccorrono credere che quella è la oggi che siamo in un momento di transizione si dice fra un processo l'altro bene questo che abbiamo qui sotto gli occhi appartiene
A un'epoca ancora più antica siamo proprio dalle parti del processo medievale seppe erano più di un anno la difesa non ha potuto introdurre il naso
Nei misteri della procedura
Quindi
Continuo in questo scorcio excursus antologico che vuole rappresentare il riferimento a quei preziosi
Brani di verità
Perché sono simili uguali
Fra l'accusa e la difesa ma i testimoni
Che abbiamo potuto raccogliere
Carlo ci sono dunque
E non importa che sia con l'imputato
Queste sono espressioni
Che coincidono abbiamo detto
Con quelle di altri e altre fonti e vanno segnalate
Quella di scarso a mio parere è particolarmente significativa ancora una volta concordando toto corde con quello che è stato detto ieri dei suoi difensori
Non vorrei che la corte pensasse che questa è una gara di signorilità
Accogliamo l'uso ieri
Da par suo con estrema eleganza cioè non con l'aria di voler citare una lezione il mio Carone valoroso collega avvocato Fragasso
Non è una gara di signorilità
è semplicemente il tentativo di dimostrare che gli elementi di prova su cui si basa la tesi che quel consenso che la fede era generale
Dal vertice
Agli ultimi scalini se si può parlare di una gerarchia comunque della variegata composizione di quello che io mi son permesso di chiamare una specie di esercito di Brancaleone anche qui senza volere offendere nessuno
Poggia qui
Su questo tipo di dichiarazioni
Penso sia indispensabile dare una traccia di come sono arrivato a trovarmi in questa situazione
Penso sia indispensabile
Tenuto conto che le accuse che mi vengono rivolte possono da me essere considerate infamanti
Io sono arrivata interessarmi della psicanalisi dopo la laurea in medicina ottenuta nel settantatré all'Università di Padova
E successivamente ho iniziato a praticare come psichiatra
In una casa di cura per malattie nervose fino all'ottanta
Durante questo periodo mi sono specializzato in psichiatria
Alcuni aspetti dell'approccio non mi sembravano soddisfacenti
Soprattutto per l'aspetto descrittivo che la psichiatria mi forniva meramente descrittivo
Mentre coglievo nella mia pratica la portata che aveva l'effetto della parola
E delle conversazioni anche mentre utilizzava o i farmaci
Questo mi spinse a interessarmi sempre di più alla psicanalisi
Nel settantasei frequentai congresso intorno alla follia
Organizzata dal Movimento freudiana
La cosa mi interessa soprattutto per gli aspetti interdisciplinari
Che intercorrevano e mi si presentò finalmente finalmente l'occasione
Questa è l'occasione
Che il dottor scarso ha trovato
Di cogliere quello che stavo cercando in quel momento ovvero di una psicanalisi e che non fosse estranea alla cultura
Io
Credo che voi non siate chiamati a dire nella vostra sentenza che cosa è l'analisi cosa che non si canadesi non avete funzioni definitoria di questo tipo
Però quello che matura nella coscienza di un intellettuale
Questo sì che si secondo me dovete apprezza
Un aspetto intellettuale
Continua scarso
Che consideravo essenziale
Signori vi disturba
Che questo discorso sia fatto da un coimputato io spero vivamente di no
Proprio perché non siamo all'epoca della Santa Inquisizione
Dove la differenza era abissale fra il teste che giura è l'imputato che si difende
Anche perché sono cose
Verosimili sensate
Vissuti sentite
Costruite con dei dati precisi
Un aspetto intellettuale che considerava essenziale anche perché dalla mia pratica e qui c'è quella espressione più volte citata che è molto significativa sotto il profilo culturale
Dalla mia pratica potevo già dire di avere imparato molto di più da Dostoevskij da Platone ed amici ed ai classici della Psichiatria che decade e poi era stata decisiva la lettura di farlo
Così nel settantasei decise di avviare la mia esperienza nel movimento
E iniziai la mia analisi con Berlino
Nell'ottanta decisi di abbandonare la pratica psichiatrica che non mi sembrava il più possibile mantenere
C'è una precisa scelta di campo è un transfuga della psichiatria
Non mi interessa più
Ha studiato a Che laureata con fatica ma non interessa
Affascinato dai risvolti culturali
Deluso dalla parola di questi incontri di come li si è allargato l'orizzonte intellettuale affacciandosi e frequentando i lavori di questo istituto
Aprì lo studio a Padova un'altra volta nella mia pratica venne successivamente quando una volta stabilita questa nuova posizione
Nel movimento anzi nell'ambito della cultura europea eccetera
Seppi allora di inserirmi nell'ambito della cultura europea mi si pose un'istanza che storicamente esiste per il sito analisti che è quella di costituire una struttura che permette una formazione del psicanalisti in presenza di una interlocuzione costante con altri intellettuali di altre sezioni della cultura arte
Poesia teatro
Ci volete credere non ci volete credere che sia importante la interconnessione con altre sezioni della cultura arte poesia teatro ma davvero è questo il tema della vostra decisione
Siete chiamati a dire in nome del popolo italiano se la interconnessione con l'arte la poesia del teatro sia o meno plausibile
Questo è grottesco
Nessuno che lo può chiedere
Nessuno però chiede potrete avere un'opinione personale rispettabile ma non è questo l'oggetto della vostra indagine
Oggetto da vostra indagine se questo
Sia stato creduto
Se se di questo si sia fatto oggetto
Di consenso generale
Questo è quello che conta
E se questo consenso era tale
Che ciascuno vi partecipa a secondo della sua gerarchia da Verdiglione a chiunque altro
Si occupa ciascuno col suo tracciamento anca caratteriale signor Presidente ma questo non è materia di processo penale
Agostini
Diciamo che il dottor scarso è sempre stato molto entusiasta della Fondazione
Niente di nuovo
Avremo la conferma
Di quello che si andava facendo e quindi un progetto così nuovo e in qualche modo così audace era senz'altro avallato e devo dire che questo entusiasmo
La parola entusiasmo ritorna molte volte in questa antologia
Entusiasmo
Dopo troppo troppo dovremo rispondere al quesito se questo entusiasmo questa fede era ben riposta c'è stato tradito
Ho
C'erano
L'interesse per il movimento è partito proprio ascoltando queste conferenze in cui non capivo assolutamente nulla
Da da scasso afferma
Sono entrambi i pilastri del convincimento della difesa
Io non capivo assolutamente nulla
Non è solo Preside
Molti altri hanno detto che non capisco
Però c'era qualcosa
Che mi diceva
Fermiamoci un altro momento ricordate la premessa
C'era qualcosa che mi diceva
Assomiglia alla fede che appartiene alla comunità religiosa
C'era qualcosa che mi diceva qualcosa di tipo minaccia
Fatto uso dell'incapace costrizione raggiro Artificial no
Questo è uno che si affaccia
Dichiara non capisco nulla però c'era qualcosa che mi diceva
Che occorreva saperne qualche cosa di più
Per riuscire a intendere queste cose difficilissime che sentivo
Non esca s'è sullo stesso piano di scarso
Sul sulla a livello dell'argomentazione della difesa il consenso che nasce spontanea
Quindi ero molto soddisfatti finalmente di poter dire questo non lo capisco qui devo studiare qui devo leggere
I quattro anni dell'università non mi erano bastati assolutamente perciò verrà fatto l'università
Ero pronto a rinunciare anche alla laurea
Se ritenevo che questi studi non fossero idonei a praticare come psicologa non li tenevo idonei sentite queste difficoltà e queste lavorazione nuova ho cominciato a frequentare i seminari
A somiglianza dell'internet l'intellettuale noto scarso
Tutte e due
Chi capisce sente si avverte l'importanza
Di questi
Stesse parole
E chi non capisce
Frequentano si affacciano frequentare con la stessa umiltà i seminari
Ha cominciato a leggere libri non di psicanalisi a leggere Lucrezio a rileggere dico fare leggere Dante e a trovare molti elementi che per me erano essenziali proprio per affrontare la questione con cui avevo deciso di Vincent di licenziarmi dal lavoro come psicologa ho cominciato allora leggere cose bellissime
A scrivere anche e a partecipare a questi convegni in quello che mi piaceva di più
Era proprio il fatto che non c'erano solo psicanalisti ricerca interdisciplinare
Erano congressi organizzati prima dall'Associazione psicanalitica e poi dal movimento in cui io sentivo parlare matematici
E qui fattrice una serie di testi pubblicati
Dalle diverse edizioni
Sentivo parlare delle scrittori infatti c'era letteratura greca francese italiana giapponese nei nelle decine e decine i testi pubblicati
Sentivo parlare dei poeti infatti si sono ripresi
E potevo così confrontare varie cose uno stesso termine poteva essere ripreso indifferenti scienza questo l'interesse che mi tiene in questa pratica e con cui sto continuando a lavorare sto continuando a produrre dei libri
Sì è stata una questione di modus operandi di analogia circolare lasciate fare anche a me
Perché avrebbe dovuto
Per il sistema che Ricci
Maresciallo indo l'argomentazione del Tribunale di Milano
Quest'estate ho proseguito con la produzione editoriale ho avuto una ricchezza enorme
Mi sono enormemente arricchita
Frequentando in movimento
Non ultima questa questa fortuna aveva fatto dei viaggi niente di meno che con che con borghese
Vorrei sapere un fantasma che compare si siede conclude sedia di un congresso e poi svanisce nel nulla è frequentato anche
E di averlo intervistato
Damiani
Risulta che è una persona che gode di una certa notorietà per le stesse domande che le rivolgerà presidente
Fu una sorpresa anche per la difesa
è una persona intelligente
Esprime le ragioni del suo entusiasti
Un'altra volta la parola entusiasmo torno negli atti del processo
Sono amministratore di una città che si chiama polacca ma che organizza conferenze
Congressi seminari
Trovavo nella elaborazione con la quale sono venuto in contatto intorno al settantotto ancora nella sede di via Crivelli trovai qualcosa di veramente entusiasmante
E rivoluzionaria
C'è qualcuno che lo minaccia c'è qualcuno che lo
Che abusa nella sua incapacità c'è qualcuno che lo raggira
Entusiasmante rivoluzionaria
Anche la parola rivoluzionario ricalca un concetto che ritorna
Per quella che finora avevo riscontrato essere la teorizzazione la pratica della psicanalisi in Italia
è un abile
No
Come non è un abile scarsi
Mi indirizza ai io direttamente a queste conferenze
Vi prego di sottolineare questa frase
Mi indirizza io direttamente a queste conferenze
E comincia in questa interlocuzione di cui sono stato sempre assolutamente soddisfatto
Quindi Verdiglione apriva questa enorme scommessa
Ed era entusiasma
Ancora
Cerotti lei sa signor Presidente cerotti è stata nominata più volte
E beh anche la carica di presidente
Poi assunse della movimento
Il movimento
Poi assunse la veste di testimone d'accusa
Io tuttora dà un giudizio positivo
Della pratica di associazione e lodo sento
Perché per me è stata una pratica fondamentale che ha cambiato la mia vita
Si potrebbe avere al presidente una testimonianza più più carica di significato sulle labbra di alla teste
Principale via come
Quindi la difesa comincia
A sottolineare
Profitto
Anche qui la questione del profitto si pone in modo analogo in quelle tre possibili
Fattispecie
Contestate
Un profitto cioè ovviamente nella
Per torsione
Un profitto condanna altrui cioè nella truffa
L'abuso la circonvenzione deve determinare
Un atto pregiudizievole dannosa per il soggetto fare passivo del reato circondano
Masse la verità è questa
Che una pratica fondamentale come questa ha cambiato la vita di una persona
Se sono state esperienze entusiasmanti
Come possiamo seriamente osare di pensare
Che si trattò
Del perseguire un profitto ingiusto
Di procurare un danno all'altro voi quale intenzionalità illecita possiamo attribuire a chi come tutti gli altri era pervaso da questa medesima profonda convinzione
Quindi
Profitto giusto
Un progetto merito
Che poi ci siano state delle contestazioni
Che mai coinvolgono personalmente Armando Verdiglione
Che ci siano
Espresse delle contestazioni precise
Non toglie nulla
Al valore fondamentale che riguarda l'elemento soggettivo del reato
In quanto il soggetto attivo del reato
Riteneva
Che
Denise è procurato un beneficio di questo tipo che ho descritto da questi testimoni
Non è finita Elefante
Un altro teste non sospetto ed è fatta
Presi contatto con vari gruppi in cui
In qualche modo erano in corso ricerche di questo tipo con caratteristiche leggermente diverse da quelle che abitualmente si svolgono in ambito universitario
Dove c'è un legame maggiore come sapere più consolidato e più ufficializzato cioè con diciamo con il sapere accademico qui c'è qualche cosa di nuovo signor Presidente
Che staccato dall'ambito accademico qualche cosa di rivoluzionario e di entusiasmo
C'era questo aspetto di interesse per le nuove teorie Morgese
Del milione ha sempre professato il principio teorico se cui secondo cui esiste un'intersezione tra l'analisi personale è una pratica di associazione o di collettivo ai fini dell'efficacia stessa delle esperienze che ci che analisi
Questo concetto associativo di collettività
Teniamolo ben presente
Per un discorso che sia da fare tra poco
Dall'avaro
Dall'altro è presente
Non in organizzazioni di patiti a Roma Milano Parigi Polonia io testimoniamo appunto delle attività delle conferenza Polonia poi si parlava dei libri delle presentazione di questi libri
Oppure si reggevano dei testi attorno ai risultati salienti della ricerca che ciascuno stava conducendo favori allora mi sono avvicinata al movimento
Tramite la rivista spirali che acquistavo in edicola mi sono informata mi interessava l'elaborazione culturale intorno all'arte alla psicanalisi sono andato alcune volte a Milano inseguivo alcune conferenze
Va Soler cercavano una dell'antica perché si parava ci pareva più consona ci piaceva di più l'idea di trovare una villa antica diciamo dice diciamo che eravamo entusiasti di questo processo
Allora adesso è consentito fare la seconda domanda
Posto che nasceva così
In questo modo
Questo generale consenso
Questa fede
è stata da qualcuno e in qualche modo tradita questa fede
No
Non è stata tradita perché in primo grado io avevo invaso
Metri quadrati di banco con e centinaia di volumi
Di tutti i tipi
Crediti
Sono una quantità enorme di scritti
Dove gli autori sono borghesi non esplorava lasciassimo avviso Tino Vieri Sanussis Glucksmann alter Kristeva antica
Questa edizione costa
Ma edizione
I congressi
L'acquisto di immobili di cui oggi sappiamo il valore effettivo
Ecco quella fiducia non è tradita
Perché quel sogno quell'aspirazione continua
E quindi continua a importare per coloro che gli hanno fatto dell'Investimenti
Il duplice sviluppo sul piano materiale immobile
E sul piano culturale i congressi Letizia
Io ho trovato fra i testi Vittorio Mathieu
Inserire iscritti cani in bianconero Ionesco celebrazione a si dica
Divise saggistica varia romanzi
Sono più di più di cento adesso sono molti di più di cento io credo molte di più di cento
I libri pubblicati e che si vendono
Congressi attualità nordica matematica diritto poesia teatro Psichiatria psicanalisi
Marsilio teorie scrittura semeiotica psicanalisi
Gli autori più importanti Arrabal meno ci allontana la lettera a Fidel Castro testi di Verdiglione come il giardino dell'autonoma manifesto del secondo rinascimento la mia industria testi tradotti in francese in giapponese in lingue orientali originale giapponese testi in lingua originale greco sono libri che hanno circolato nel mondo
Che hanno avuto risposte
Ed è questa l'attività formativa
Che per voci concorde come abbiamo sentito
Dire da più persone testimoni imputati e la teoria di Verdiglione
Ancora la domanda ripeto e giusta
Un sbagliata la teoria di Verderio
Neanche questo è un tema che voi dovete rispondere
è sufficiente che voi possiate stabilire e non c'è nessuna prova
Anzi direi ci sono le prove del contrario
Che Verdiglione era nutriva la stessa fiducia
Dava lo stesso consenso che era il consenso generale nella bontà di queste imprese
Quello che conta per noi al momento dell'Investimenti
Ed è ridicolo il pensiero che possa rappresentare una obiezione valida sul piano giuridico la teoria della minaccia dell'interruzione
Che non ha senso è stato detto più volte quindi io non non mi attardo su questo
Poiché tutti sanno che perfino nella nell'analisi classica
Il rapporto è un rapporto contrattuale che può essere scisso in ogni momento
E quindi non si può rappresentante vantare con la minaccia di un male ingiusto l'interruzione del rapporto non ha senso è una drammatizzazione indebita
Di un evento che non ha rilevanza giuridica penale
Come
Non hanno rilevanza giuridico penale e sono semplicemente grotteschi gli accenni a tentativi di intimidazione che avvenivano in quelle riunioni pubbliche
Quando il massimo che è uscito è ancora una volta richiamo la lunghezza della pre istruttoria con la schedatura delle persone ad ascoltare il massimo che esce a favore dell'accusa e l'accenno a quella tremenda frase rivolta la Sangalli che parla dell'ok del fico
Ricorda il signor consigliere relatore
Oppure l'allusione
A quello che fa il marito
Che sembrano cose da educande
Dove ancora si dice
Che sarebbe stato toccato
Il massimo dell'attività intimidatoria
Nel caso Calciolari
La Corte ricorda il caso a cancellare
Ma mi pare che qui non si sia ricordato
No mi pare che qui non si sia ricordato né da parte dell'accusa a parte
Della difesa in particolare che riguarda Calciolari che scelgo volentieri anch'io come ha scelto l'accusa fin dalle prime contestazioni
Come elemento di intimidazione la lettera di cancellare ce l'ha presente sia al consigliere c'è una lettera che Calciolari ha scritto alla stampa
Perché io voglio legge
Perché per me è un architrave di questa causa
Prego
Dopo che era sparito perché da Parigi sì sì sì sì no racconta vicino ed a Parigi
Però nessuno la smentita questa questa letto
C'è una firmano idea peraltro piuttosto pensare un apporto motoscafi
Beh sicuramente autenticata che ricorda dei fatti storici precisi
Quel credo che nessuno al mondo la smentita ma io dico che me ne importa Calciolari perché Calciolari sarebbe l'esempio di quel tipo nel mezzo di intimidazione che avviene nelle pubbliche riunioni
Come ho detto prima
Ricordando l'assurdo di programmi criminali di questa fatta circonvenzione di incapace truffa
Per milioni Cina centinaia di milioni
Estorsione
Enunciati in pubblico
Agli uni agli altri
Calciolari
Leggendo l'articolo di Vattimo su Tuttolibri Tuttolibri è un supplemento della Stampa di Torino
Apprendo quanto segue
Che produce
Il motivo della mia dipartita termine improprio egli è vivo ma comunque voleva dire quel che già ricordava il consigliere relatore che se n'era andato
è stato l'indebitamento contratto remoto venuto chiaro
Dichiaro di non aver mai subito minacce o tentativi di estorsione da parte di Armando Verdiglione
Né da parte di altre persone svolge anche un ruolo nella fondazione del Vivione o nelle società collaterali a questa né di avere mai subito pressioni private o pubbliche di qualsiasi genere
Per quanto riguarda l'aspetto economico
E finanziario oltre che intellettuale della mia relazione con la fondazione del milione col movimento e con il loro presidente
Si è trattato di un impresa e di un rischio
Conseguente che ho deciso di correre occorso
Questo è un modello
è lo stesso rischio che hanno deciso di correre
Responsabilmente che hanno corso
Scamarcio
E tutti gli altri
Imputati e parti lese
Ecco perché siamo fuori
Del diritto penale
Si dirà ma se fosse di canali di ci sarebbe qualche altro dominio in cui possiamo penetrare per trovare modi di protesta di contestazione di giudizio
Una deontologica
Non so certo nella materia la deontologia
Non esiste
Perché non c'è la deontologia in questa materia non ci sarebbe se fosse autentica psicanalisi
Psicanalisi e sprovvista nel nostro Paese a tutt'oggi c'è un progetto ossicini in base al quale uomini come Cesare Musatti
Il Servadio dovrebbero essere degli abusivi credo
Non sono avvocati medici
Bene
Voglio dire
C'è una deontologia non c'è se fosse
A maggior ragione se è quel che avevan capito essere questo impegno culturale
Questa ricerca questa aspirazione a uno sviluppo
Di ricerca
E se non c'è neppure la deontologia
Allora è una pura questionario Pina metto è una pura e semplice questione di libertà illecito di libertà
Dice
Sempre
Calciolari né da parte di altre persone sporgenti per quanto mi riguarda l'aspetto economico eccetera ho deciso di correre occorso
Ci saranno atti data pienamente la situazione della posizione debitoria dico io in cui ora mi trovo sono l'unico responsabile
Considero qui conclusa la parte dichiarativa della lettera che le invio e della quale le chiedo gentilmente la pubblicazione a margine sottolineo che sarebbe facile anche per me aggiungermi alla collegare schiera giocare la figura del plagiato dell'interdetto e del disturbato psichico per venire fuori almeno in parte dalle pesanti responsabilità che mi riguarda
Parla della responsabilità perso se medesimo
Accusare per degli oneri e induzione occulta diciamo animismo di diavolerie di banditismo troppo facile
Ecco
Loro sanno
Da molte parti del mondo sono giunte interpretazione di questo tipo
Negli avvenimenti che sono oggetto del vostro giudiziale
E firme illustri
Come Brooks manate lasciò esserne i rilievi eccetera hanno sottoscritto appelli alla giustizia del nostro Paese
Il Pubblico ministero disse in primo grado
Che non può essere lasciata avere degli o una zona di franchigia
Per compiere attività di questo tipo e non gli rispondemmo che non molliamo nessuna franchigia
Perché dicemmo e qui ripetiamo
Sicuri di dire una grande verità
Che non è che sia
Proibito tutto
Quello che non è dichiarato le città
è il contrario
è tutto lecito
Quello che non è dichiarato proibito
E qui non c'è proibizione
Che possano valere l'incriminazione e la condanna di Armando ore Verdiglione
Si sarebbero
Non dico indotte che fa pensare comunque una forzatura del volere ma avvicinate all'idea di partecipare comunque all'impresa
Di cui venivano a conoscere i contorni
Nei modi entusiasmanti che abbiamo appreso
Non perché qualcuno indugia asse
A coinvolgerle le presunte partite dichiarate non dichiarati
Incidendo nella loro libertà discende
Ma proprio perché nasceva il loro uno spontaneo interessa
A partecipare
A essere dentro quelle iniziative
Di cui più o meno nitidamente
Intuirono avvertivano l'importanza
Perché volevano una sorta di promozione culturale
Che l'elevarsi al di sopra della media del loro ceto e della loro preparazione
Perché intuiva lo di poter essere introdotte in un mondo qualificante ed esaltante
Perché speravano di diventare protagonisti
Di attività
Elevata ed erano disposte a sostenere sacrificio anche ingenti
A Libera scienza
Per poter acquistare questa speranza e per poter vivere questo so
La materia è simile a quella delle comunità
Religiosa
Qui è una è difficile
Anzi forse è del tutto impossibile
Tentare di vinto di individuare un limite di proporzione tra l'aspirazione e il desiderio
Ho il desiderio ci sono immensi
E l'impegno economico proprio perché le finalità cui si tende sono incommensurabili
Ma se è così è anche impensabile l'utilità di inquisire dentro la vicenda
Perché si tratta
Di un esercizio di libertà
Si tratta di un esercito diverta
Questo non è un processo penale al signor Presidente e signori della Corte
Lasciate che usiamo dirlo ancora
è un tentativo
Di criminalizzare questa aspirazione
I criminali usare questa aspirazione
Di Candy realizzare questo sogno
Di criminalizzare questa tendenza tutt'altro che criminale
Noi chiediamo la corte di difenderci
Da questa aggressione indebite
Perché questa che abbiamo trattato
Questa che voi giudicherete è un'autentica questione di libertà grazie
Quella lettera se non sbaglio lei ne aveva prodotto certo all'inizio del non lo trovo più vero no non lo allora va
Ci dovrebbe essere insieme a padre male certificazione attestandosi a rispettosa distanza ampiamente La sette no attestanti
Avvenuto risatina squillante all'inizio all'udienza del alla prima udienza
Lo concesso col termine bisogna dirlo prodotta io vendita di quote nominare dell'Alpine succede e anche lì c'era all'interno sì sì ci dovrebbe essere purtroppo io qui non è una copia se avesse Penati ma se Pino approvarla ho procurato un'altra cosa che io alcune di queste cose le ho messe nere son tenuti libero va detto non ricordavo delle facciamo così signor Consigliere controlliamo abitava nella riunione a Bruxelles
O controllo debba
No
Produzione
Vediamo fascicolo no capace
Sì
Sfuggita ma no
Ma
Io
Prendo la parola per l'ultimo indifeso di Verdiglione non certo per
Importanza
Nel fregio difesa ma perché come ultimo arrivato
Chiedo che avrebbe devo necessariamente imparare ancora molto
Dei miei colleghi che mi hanno preceduto Vanni sordo allora
Per digerire
All'ultimo secondo
Questa causa
E una causa
Ti ho accettato con
L'accordo dei colleghi
Di assumere
Perché è una causa
Che la lettura dalla sentenze a me ai normalmente stimolato
Perché una causa che ha
Un duplice aspetto
Poi
Un aspetto
Sicuramente di carattere culturale
E un aspetto
Che apparentemente
Penalistico
Ma dove questo aspetto apparente
A modesto parere dalla difesa ha prevalso
Assorbendo quello che di penale non c'è facendolo diventare come diceva
Pensiero del professor d'allora penale
I capi di imputazione
Sono costanti riguardanti del brivido
Vedendo che non è mai chiamato nel capo di imputazione risponde di un fatto commesso in prima persona
è chiamato a rispondere
Di fatti che altri hanno commesso al di là della recitano ricetta ma ai sensi se non vado errato di un centododici numero tre
Cioè di quel concorso
Che
Direi speciale
Che fosse bene per
Riportare la discussione nel giusto alveo non perché noi difensori siamo andati fuori tema ma perché la sentenza di primo grado è andata fuori tema
Che al punto tre reca città
Che chi nell'esercizio della sua attività direzione
O vigilanza
Ha determinato
A commettere il reato persone adesso soggetta
E allora se questo è il capo di imputazione
Perché questo è partiamo dal questo apparente criminalità di Verdiglione sotto l'aspetto penale vediamo se Verdiglione cominciamo a commesso non ha commesso quanto dei bit
Credo che i quesiti siano due
Dobbiamo porci innanzitutto
La domanda se Verdiglione ha esercitato autorità se esercitato una direzione sia esercitato un ad una vigilanza sulle condotte di scarso di Sangalli di Castelli ed alla batteria cioè delle persone
Che sono imputato unitamente al Verdiglione
Con le quali dicono avrebbe concorso
Fatto questo primo passo non è finito
Dobbiamo fare il secondo passaggio per dire sequel di Lione ha commesso o meno determinato reali perché anche dimostrare che Verdiglione abbia comunque avuto autorità direzione o vigili abbia vigilato sui i coimputati sulle condotte dei completati scarso o meno se dobbiamo dimostrare che comunque se sono stati dirette tutte le sue azioni del villone
Al fine di determinare le persone soggette a commettere quel determinato
E allora
Il primo punto da chiarire e vedere che tipo di autorità Verdiglione aveva nei confronti dei coimputati che tipo di depressione aveva che tipo di vigilanza
L'avvocato da allora
E l'avvocato Vanni vi hanno già ritengo dimostra
Per tabulas
Che sicuramente i cinque coimputati tutto potevano essere meno che subiti psicologici nei confronti del del rinvio
Questo sotto l'aspetto culturale questo perché dai fatti contestati e comunque do tutta una serie di testimonianze di dichiarazioni rese dagli stessi
C'era la dimora c'è la dimostrazione direi palesi agli atti che erano assolutamente autosufficienti che nessuno dipendeva dal Verdiglione salvo
Che nel credo comune
Cioè in quel credo comune che era questa psicanalisi questua Fondazione chiamiamola movimento Frediano e poi questa fondazione Verdiglione cioè in questo credo culturale che accomunava sia loro sia tutti i soci
Credo che non si possa parlare di reati
In un atteggiamento come dicevo Roccato valore assenteisti
Credo che se mai sicuramente siamo in presenza di persone convinte di un qualche cosa credo che ci sia la prova gli atti che queste persone parlo degli imputati per il momento abbiano voluto fortemente
Realizzare un qualche cosa che chiamiamo Fondazione Verdi
E a questo punto possiamo dirlo io lo definisco
Che se il reato c'è il reato è uno solo
In capo a questi imputati
Quelle di aver creduto e di credere nella fondazione del milione e quindi in un mito
Ma intendendo come mito non un qualcosa di astratto
In qualche cosa di concreto
Credendo in questo mito ritenendo questo mito un qualche cosa che per loro era una meta da raggiungere e quindi la definisco mi mito perché un qualche cosa che sta al di sopra di loro al di sopra di noi ma che comunque sono in grado secondo loro di poter raggiungere di poter realizzare
Ed è chiaro Caro procuratore generale
Che
Perché i non crede in qualche cosa
Se qualcuno fa un qualche cosa di più secondo il nostro giudizio di non credenti siamo portati a definire un abuso quel qualche cosa di più perché per noi è un qualche cosa fuori dalla regola ma è un qualche cosa fuori dalla regola Pernorio ma non è mica detto che noi siamo nella regola è questo il punto procuratore generale
Perché il bivio è innanzitutto nella valutazione del comportamento altrui non dire solo quel comportamento è sbagliato perché fuori dalle regole ma la prima domanda è porsi se noi che ci riteniamo nella regola siamo nel giusto
E per valutare se è giusto non credo che possiamo essere solo noi a dare questo tipo di valutazione ma comunque ci debbono essere una serie di giudizi che ci possono far ritenere che quello che noi diciamo facciamo sia giusta
E nel caso in ispecie
Non c'è dubbio
Che Verdiglione e soci intendendo per soci nel senso nobile della parola quindi soci dalla Fondazione gente che crede in questo mito sicuramente
Ha fatto e si è comportato in maniera tale da poter spendere alla raggiungimento di quella vetta
Che era la Fondazione Verdiglione un aspetto culturale
Ed ecco perché
Allora sia ossia avuto io ritengo da parte di chi è scritto questo processo di chi è giudicato in primo grado questo processo
Di vedere determinati episodi io esamino uno per uno
Perché sono portato per tendenza a scendere nel caso specifico su quello che viene contestato al di là di tutto emettitori
Ma comunque di dicevo bisogna
Dimostra che queste persone
Che tendevano a questo mito a questa vetta nel in quello che noi quindi per adesso dico noi per i clan giudicato ha ritenuto un abuso
Si ritiene abuso solo quando e negativo perché l'abuso che si tiene l'eccesso di generosità non si sa bene perché firma definito una voce
Cioè se io decido di essere estromette generoso diventa una persona sana divento buono diretto meritevole dell'alta
Non si sa perché se altri detti fanno un qualche cosa o comunque io dico che quell'abuso e in termini lo vedo in termini negativi Coletta peccato diventa nel caso specie specifico reato diventa quindi condannabile da par suo
Però non sappiamo chi dei due stava usando
Se sta abusando il potere giudiziario da una parte perché ritiene e quindi sbagliando nella sentenza di primo grado perché ritiene questo potere giudiziario quindi che ha giudicato di essere l'unico il giusto e nell'errore i clienti gli imputati che oggi noi difendiamo
Primo fra tutti il Verdiglione intimità
E allora
Per ritornare al caso specifico
Noi abbiamo sicuramente un dato di fatto giudice alla Corte d'appello
Che nessuno dei coimputati e sicuramente soggetto
Allora
Direzione
O alla vigilanza
Poi del giardino parecchio prima usato tre aggettivi qualificativi autorità direzione vigilanza e gli ho detto che non c'è nessuno che è soggetto nella direzione mia la vigilanza del vertice
Può rimanere fuori il terzo aggettivo quello dall'autorità
L'ho lasciato volutamente fuori precedente a questa gente che potrebbe sembrare a primo acchito Consigliere e mi posso dar torto che posso andar contro ad Emilio
No
Noi non riteniamo che vada contro Verdiglione
Riconoscendo a Verdiglione un'autorità intendendo per autorità quell'autorità sul piano culturale che ne viene fuori rispetto agli altri coimputato e gli altri soci
D'altra parte è ovvio non c'è dubbio
Che
C'è sempre un qualcuno
Che portatore di idee e in un contesto di questo tipo
E sia
Apparentemente il numero uno
Cosa succede
In una qualsiasi organizzazione presente partitica
Normalmente c'è il segretario del partito
Dalla persona numero uno cioè quella che in Luís
Si vede un po'l'idea di quella parte e con la parte ci si riconosce
Ed è chiaro che il segretario c'è questa persona in un'organizzazione in un partito agli occhi esterni può sembrare uno che abbia un'autorità
Ma a un'autorità sul piano semplicemente della proposizione dell'idea sul piano semplicemente diciamo cultural politico
Non certo a un'autorità sul piano del diktat cioè del socio dalla persona iscritto al partito che è obbligato a fare quanto il segretario dice
E credo che nel caso di specie noi abbiamo una serie di soci innumerevoli i quali mi pare che risulti pacifico dalle assemblee questo non c'è procuratore generale che tenga
è dimostrato
Che nelle assemblee ognuno portava la sua idea mi pare per rimanere nell'ambito dei coimputati che dà scarso il primo fine
Do agli altri contestava in termini civili in tema di discussione il Verdiglione su certe impostazione su certe scelte
Scarso lo dice sul piano anche degli investimenti discussione anche su questo tipo e via di seguito scogli altri coimputati
E allora ecco che
Noi abbiamo un Verdiglione che autorità
Ma abbiamo la prova provata nelle carte processuali che questa autorità veniva solo sotto l'aspetto culturale
Perché si chiamava perché era il primo che aveva dato sfogo a questo tipo culturale era l'animatore perché era quello
Che più di tutti si attivava per ottenere e per raggiungere insieme ai suoi amici a quella meta che era questa psicanalisi questa Fondazione Cultura capire
E allora
Dobbiamo chiederci
Che sul piano dalla contestazione già il primo tassello così come contestato in comizio che nel merito riesce o meno dal punto di vista non solo teorico ma pratica perché noi abbiamo comunque dei coimputati del Verdiglione che sicuramente non potevo e non lo sono quand'è troppo e basta
L'interrogatorio che hanno reso dinanzi a voi insomma comportamenti si vede che non potevo certamente essere sottoposti alla volontà del signor Verdiglione
Fatto questa prima analisi dobbiamo chiederci però se il Verdiglione cinque un ente i casi contestati col suo comportamento
Abbia
Diretto quel tutti i suoi comportamenti che gli vengono contestati al fine di determinare queste persone cioè se lui ha avuto un comportamento tale per potere convincere queste persone a fare
Qui a compiere quegli episodi quindi sono stati contestati in concorso
E allora
Cominciamo con il primo caso
Non è il primo il porno deportanza il primo in ordine di carta letta che mica
Calderoni
Questo calderone dobbiamo incomincia cioè chiedere quante volte ha visto il debito
Cioè che tipo di contatto avuto col del Verdiglione dobbiamo convincerci a chiedere se nei confronti del l'analista del calderone del milione ha potuto incidere ho potuto dire ho potuto fare un qualche cosa
Noi vediamo
Che con il calderone
Il Verdiglione
A un primo incontro un solo incontro sostanzialmente
E questo incontro ce l'ha quando consigliere la rottura
Quando ormai che risulta approvato agli atti
Il Calderoni aveva già deciso di investire e quando ormai aveva già partecipato a dei corsi di formazione
E le su questo non ci piove consigliere
Non sto mutando
Ne sto cercando di forzare una situazione una realtà processuale perché sarebbe oltremodo sciocco farlo perché quelle carte mi darebbero
Quando Calderoni vede il Verdiglione Calderoni e non c'è dubbio che aveva già deciso di investire e non c'è dubbio che aveva già partecipato motu proprio avevi sui costi d'informazione
Il problema e allora vedere se l'analista
Del Calderoni che risponde in concorso quanto meno cui Verdiglione col corredo del bond con cui concorre risponde in concorso se per caso la lista avrebbe ha fatto un qualche cosa di illecito
E se poi Verdiglione ha determinato costo qualche cosa di Lecce
L'analista a nostro parere non ha commesso alcun illecito
Nei confronti
Non ho tenuto alcun comportamento illecito nel confronto nel calderone perché i passaggi non voglio star qua ripetono da perché stamattina Vagni è stato precisissimo molto lungo anche sulla fusione Calderoni ma i passaggi sono questi consigliere relatore lei mi bisogna cortesia di interrompere immediatamente se dico cose inesatte
Risulta pacifico dalle carte processuali e da quanto dichiarato dal cargo adroni dal Calderoni
Che questi era in analisi didattica
Tante cominciamo a stabilire che quando si parla di movimento culturale quindi di questa piscina bar sotto l'aspetto culturale leggendo queste che non si faccia terapia il dubbio che parlano tutti di analisi Dida che è cosa ben diversa dalla situazioni
Questo calderone dice siccome dei livelli suona vista dice Calderoni su questa tradizione di fare l'analista anche lui psicanalisi dice guarda che prima di andare Rivara l'analisi didattica devono passare almeno due anni
L'analista invita il Calderoli a frequentare i corsi di formazione e lavoro di équipe
Questo il comportamento Canaris
Quando gli chiedono su questioni di banche di non banche questione economica il calderone risponde che già prima ancora di andare in analisi diessino analisi aveva già conti presso diverse banche
Quindi che poi nell'azienda di credici voi e andare a chi dei figli si è ricorso diverse banche legge uno che era già diversi conti correnti
E uno che già nel passato aveva fatto dei corsi suoi analisi di analista
Dice una cosa importante Calderone
Che aveva notato che tra tutti i soci di quelli che frequentavano lo studio di scarso vi era una euforia generalizzata il merito alla sottoscrizione di quote dice un'altra cosa importante
Il signor Calderoni per dimostrare che scarso non ha inciso sulla decisione del del del Calderoni più di tanto
Dici anche che da parte sua dice Calderoni era scritto così nell'interrogatorio cioè da parte mia non avendo tutta questa euforia cioè io ero abbastanza freddo
Questo che dice Calderoni
Relatore sposa con la dichiarazione se non mi ricordo male di Galli
Per il cognato
Al di là di tutte le considerazioni sulla cartella clinica che io sposo il faccio mia che sono già state fatte stamattina io vi faccio rilevare solo un passaggio quello che dice Inca
Cioè dopo tengano foglio quattrocentoquarantanove del verbale del dibattimento dice
Che lui al momento si parlando di questione non questione di soldi o non soldi dall'investimento dell'investimento dice che il il Calderoni era del barriere di desistere cioè di non fare questo tipo di investimento
Questo che cosa significa in buona sostanza significa che il calderone quando hanno dato dal Verdiglione
Determinato all'investimento
Deciso di fare questo non è che ci è arrivato solo perché scarso chissà che cosa abbia fatto o quale comportamento maliziosa abbia tenuto
C'è arrivato sulla base di un processo logico si è
Domandato ha discusso ha discusso anche con il gallese dice ma guarda forse no forse sì alla fine secondo Galli dice aveva deciso di desistere poi decide di fare
E allora ecco che il problema già Calderoni va visto sotto un'altra luce
Cioè non c'è più se non vado errato estorsione non c'è meno men che meno circolazione incapace perché Calderoni è arrivato alla scarso Colli siepi ha deciso con i siepi e con la sua testa
A sia ha tenuto un comportamento da persona che sicuramente non ha la capacità di intendere e volere perché quando a discutere con i suoi parenti addirittura con regali e mi dice Galli discutono ma amico Piero vi conviene quello dice forse non ti conviene masserizie forse non li non in B e poi decide perché ripensandoci o comunque decide di fare questo tipo di investimento sicuramente c'è una formazione dalla volontà che passa per gravi tra contrasti e non contrasti ma che comunque sta a dimostrare un fatto certe che il signor Calderoli non è nell'assoluta incapacità di capire o comunque non era certo né benché meno plagiata e men che meno avere in mano ne ha scarso e sicuramente e certamente non in mano al vertice quindi sta a significare che Verdiglione nulla fatto nei confronti di scarso sta a significare che se scarso nulla fatto nei confronti di Calderoli ecco che a questo punto viene meno autori del reato base comunque certamente
Il vermiglio nel non può aver inciso nella volontà del Calderoni più di tanto così come non può avere inciso più di tanto il signor il dottor scarso nei confronti del del del cantato
Aveva ante sembrava e sembra fosse fra quelli un po'più delicati sotto l'aspetto giuridico
Ma qua
La partenza di questo calderone nei confronti dell'approccio a questa analisi è chiaro
Ma è chiara non perché il Calderoli arriva con i suoi piedi presidente
E chiara perché quando il Calderoni prospetto al suo desiderio di fare all'analista quando è prevedibile il calderone dice quali sono le sue aspirazioni qua abbiamo uno scarso che mi dice che comunque prima di potere partire iniziare a questo ci vuole almeno due anni
Di fargli fare ricorsi non solo di seguire la psicanalisi ma in capo allo scarso aiuto di frequentare i corsi di formazione e quindi di studiare quindi darsi da fare
Questo è fin dalle prime battute Presidente non è che ci sia ci si è stato un'evoluzione all'inizio chissà con quale sotterfugio sia stato attirato il calderone o comunque chi sa cosa gli si stato fatto credere al signor Calderone
Diventa il problema
Di questo investimento che può apparire alto perché il calderone non ha
Una di forza economica pari all'investimento fa
Presidente
Io non so
Se lei si ognuno di voi se l'onice abbiamo fatto degli investimenti a volte proporzionati a quello che in quel momento cioè ad oggi diciassette di febbraio magari le nostre forze economiche possono conosciuti
Io credo che molti di noi
Magari fa un investimento che se valutato al momento uno dice queste pazza
Quante volte
Dico tra amici con i salotti ma sarà sicuramente capitato anche voi di definire una persona PACS perché magari si è buttato in un'avventura economica che riteniamo sproporzionata alle sue forze economiche
Non è mite non è un'invenzione non è neanche una forzatura mia
Non voglio far nomi e cognomi ma fosse anche nel mio piccolo qualche volta sono stato pazzo anch'io nel fare un certo tipo di queste perché magari allora fece sette febbraio
Se mi mettevo a fare i conti diceva non l'avevo non aveva i soldi magari lo fatto certo è che uno che cosa sta se lo fa perché ritiene di poter far fronte all'impegno
E quanti è che abbiamo abbiamo noi un calderone che comunque un professionista che comunque ha scarso risultava che avesse già un suo giro intorno ai quattro cinque milioni al mese che comunque uno Chiara laurea è uno che ha un avvenire
è uno che investe quel fatto questa scelta ripeto determinata da solo Daloui senza che nessuno gli abbia tirato il tappetino se ne viene convinto con ogni probabilità sicuramente convinto di poter far fronte agli impegni assunti con il suo lavoro con la sua laurea con il suo sacrificio con il suo credo
In questa missione come stava A. Frenda nello per missione per questo credo professionale cioè il fatto che lui da medico pensavo di poter realizzare di poter andare avanti allora
Che cosa succede come va valutato questo comportamento nel modo come è stato valutato dal tribunale di primo grado
Cioè come un fatto sportivo come qualcuno che abbia estorto del denaro al calderone
Motivando in quelle sentenze come è stato fatto stamattina notare da Vanni tutto un travaglio per stare a dimostrare che la sua quella addirittura il ricovero in ospedale non era coatto ma era volontario
Presidente io so solo una cosa
La nipote Rieti o sbaglio ma io credo di no
Io non ho mai visto ordini di cattura con quaranta pagine di motivazioni come questo e non ho cioè il bisogno la la la la voglia di vuole star lì a qualunque costo in questo ordine di cattura leggete ho ritenuto che papà ma papà poi ritenuto che via a via per trenta paia
Non ho mai visto una sentenza una motivazione di sentenza dove ripete un concetto non dico e non esagero perché l'avete lì voi almeno quaranta volte duecento pagine proprio cibo pane si potranno mai arrivate
Ma che cosa sta dimostra voi avete qualche capello in meno di me scusatemi voglio essere irriverente lei fosse più di me ma il presidente mi ha sicuramente me lo deve
Se Roberto però così volendo si sente il bisogno
Di stare a motivare e un concetto ripete orlo trenta quaranta cinquanta volte modificando due parole o tre perché questo è il risultato
Quando un capo di imputazione mi si viene fatto con la motivazione di quaranta pagine orde di cattura primo atto
Quando gli ho vediamo ordini di cattura che bastona sufficienti indizi di colpevolezza senza nulla dire di quattro righe la gente va a finire in galera magari si becca anche l'ergastolo
Che cosa sta a significare due possono essere
Occhi abbiamo un ufficio che ci vuole mettere a conoscenza di tutti gli elementi e quindi Totti battuto
E allora non ho capito però in nel caso specifico perché ci ha impiegato un anno perché se è così un ufficio così estremamente democratico così stranamente aperto così rispettoso la difesa non impiega un anno lasciando fuori
Mia collega non sapevano manco che cosa succedeva e dopodiché mando l'ordine di cattura così motivato grande
Oppure l'altra ipotesi che secondo me è quella che è vera cioè il fatto che la sostanza il contenuto sotto l'aspetto criminale cioè sul prospetto del reato la quotazione al fatto reato e molto debole e quindi c'è bisogno
Di molti ritenuti che ritenuti che ritenuti che
Ma non so se la Corte si è resa conto certi a se saranno particolari ma per molto importante ha valutato ha notato un piccolo particolare
La
L'ordine di cattura
è impostato in un certo modo
La sentenza
E correggetemi anche disturbare esattamente la ripetizione dell'ordine di cattura
Mi si può dire certo se devo rispondere quindi di quei cinque reati e dica cosa deve parlare la sentenza
E ma io dico
Siccome è un rito direttissimo siccome esso buona sostanza l'istruttoria è stata molto molto stretta perché è stato rinviato ad giudizio per direttissimo cioè io contesto sulla base di determinati conoscenze ma e poi c'è una difesa cioè un imputato che si difende ci sono dei testi a discarico c'è un qualche cosa è successo l'istruttoria dibattimentale
Trovo strano che nella sentenza l'impostazione sia identica l'ordine di cattura ripetendo le stesse motivazioni cioè come sussistenza del reato come se in tutto il processo di primo grado non è successo niente è stato fatto niente è stato detto è come se sostanzialmente il il passaggio sia stato certamente fatto tra ordine di cattura e sentenza
Togliendo di mezzo tutto il processo questo mi ha molto in incuriosito nello studio di questo processo e ho notato proprio questo che la
Dove doveva scendere nel particolari
Parlo del particolare
Scientificamente parlando cioè del processo penale
Per dimostrarlo qual era stato il vero concorso del veglione per esempio in capo al pro alla facendo ad Alberoni io spirito il così e la e la corte tutt'tutto il collegio insieme a dirmi Allocca
Avvocato Nicola qua la motivazione qua dice perché Verdiglione a concorso
Non lo dice non c'è nel punto rosso intenso dice per noi il concorso cervellone in quanto ha determinato lo scarso l'episodio Calderoli per questo questo questo no
C'è una
No io l'ho letto mi dica dove c'è le mi dica è replica che la sentenza da pagina uno tosto
Ce l'ho qua dove si parla anche rapporto materiale accusa voglio sui colleghi difeso invocando motivi io vi dico nulla quindi
Do io no e noi dobbiamo e finalmente ci sono più padrino
Dove si parla caso davvero
E come possiamo discutere la sentenza se sia giusto o non giusto la motivazione non ho motivo degli uccelli io sono molto lieto di pagina dodici a pagina centocinquantotto si e allora io le dico a pagina centoquarantaquattro
Pubblico per me è una ripetizione costante nulla dice perché in questa motivazione questo che volevo la ringrazio a pagina centoquarantaquattro l'esercizio delle facoltà che interrompe il trattamento psicanalisi
Resterà palesi di legalità non trova alcuna causa giustificatrice essendo chiaramente strumentalizzato per conseguire un profitto non dovuti
Non si tratta dall'annuncio di un evento che normalmente traumatizzato De Matteis non essendo affatto connesso alla prestazione corrispettivo verbale
Siamo a pagina centoquarantasei esatta maratoneta cento agenti valuta concorso dei territori
Che ha determinato io non sto parlando il concorso ma devono avere è presidente la cosa diversa qua mi si farmi si parla semplicemente di un fatto dicendo esattamente per tutti i casi
Che il comportamento la costante perché si tenevano determinati comportamenti così così così così il comportamento e l'analogia non oggi per questo quella il comportamento cioè tu l'induzione questi sulla quale economica per questo questo e questo solo perché si invita Olanda dalle banche cercare non cercare il Co portamento era perché è uguale per tutti perché era ma io ha ragione ma mi trovi ma è una pace dove mi dice il concorso del Villoresi e perché gli spot di concorso Bossi infatti il discorso fatto un conto in bisogno del milione staccato Rispoli vicino al venditore risponde concorso per aver determinato il signor tasso in quanto fatto questo questo e questo in capo allo scasso per rifornire d'impatto è vero quello che lei mi dice
Ma quando non è parte delle attraverso le maglie del listino come candidato
Riscontrare centoquarantaquattro Jonathan centonovantasei cosa diceva
Chiese che la la ritenuta complementarietà dell'investimento al rapporto canali perché senza questo disco sotto Giotto il passaggio a questo Consiglio abbiamo studiato tutto il processo
Costituiva semmai l'opinione dell'analista del Verdiglione che passa e non potevo certo costituire per il torneo pregandolo alcun obbligo giuridico sottostima una quota sociale
Buona sostanza il passaggio il collegamento è sempre questo uno dei c'è uno dei ritornelli mi scusi perché sono tre il diritto nelle case intorno dopo anche per il Veneto come
Che vedendola professa vi dicevo anche l'investimento economico deve sposare col fatto culturale parte un tutt'uno ecco che allora questo brutto effetto più di loro risponde no Presidente del Consiglio
La contestazione chiedendole risponde ai sensi del centododici numero tre che ha determinato il signor scarso perché riteniamo basta determinato gli ha lei ordine vostro la corte d'appello mi rivolgo terzino alcuni signor fra di loro ha fatto quel fax non risponderà ma se non mi può venire a dire che perché siccome determinanti prospetto economico sportello qualcuno sventola quindi per noi sono mezzi
Buffardi in buona sostanza più o meno procioni mezzo truffaldino ecco allora a questo punto anche in previsione risponde credo che questo sia un passaggio
O meglio Macchi di un passaggio consigliere in capo al vermiglio
Ripeto
Che neanche gli altri hanno commesso gli atti e tanto è vero che quello che dico io è vero perché quando lei va a trovare gli episodi ne abbiamo degli episodi contestati
E sono partiti come seicentoventinove Peppino però se
Quando non riescono a prova che ci sia stata l'estorsione perché non cessa Milan si riesce a capire dove questa minaccia ingiusto profitto dal dal a un certo punto si arriva a contestare del tutto di seicentoquaranta
Mi scusi
Anche nel seicentoquaranta discutiamo sulla servito subito in pista aiuole dove la truffa nei confronti dell'assegno
Ma che cosa ha fatto sapere classe
Questa qua e uno
Io vado al pennellone quando già aveva dato un'adesione incondizionata al Sud alla alla alla alla psicanalisi
Quindi quando già infatti suo senza nulla disturbare senza nulla dare fastidio senza nulla dalle senza che nessuno avrebbe viene questo perché c'era molta curiosità così se non ricordo male partito mi avvicino alla psicanalisi opaco quando questa dice via offre un avviso è scrittura l'interrogatorio ventotto uno dall'ottantasei consigliere questa dall'interrogatorio interrogata addetto al pubblico l'ottantasei dice che aveva offerto una l'adesione incondizionata la proposta fatta in vedere di None nel corso di una riunione fra i migliori del del movimento si mostra interessata suo lavoro perché faranno Gigliola contabile questo doveva essere
A un certo punto decide vada legge per l'investimento discutono dice
Quanto deve pagare viene messa esattamente di allora la folla contabile
Io non lo so e non lo fasce
Ma da quello che traspare dalle carte ho l'impressione che non è che vedeva nero molto un caratterino molto faccio breve sunto del PD perché questo va collegato rimane che si è attualmente in Park getta l'mentre zelante del suo lavoro facevo la contabile che quando provava le cose che non andavano si lamentava perché mi pare che non non non trovasse bene le carte non mettesse il gioco proprio non si faceva
Pavia dove chiesti quattro stranieri in un'altra zona venne Bellora anche spesso già dovuto andavano e venivano a chiedere massima Quartaccio dove
Corretta consentire posso fare che la palla sempre colpito Sepultura lo faccio con c'è scritto questo libro da quattordici mila per dirlo lo dice lei
E che cosa ha fatto l'arbitro
Quale sarebbe stato l'artefice A pagina quindi ma anche alla troupe ma c'è manca la la la la la la l'estorsione a monte no perché l'investimento
Il nell'investimento questo accorato con la somma siccome non corrisponde alle quote questo discorso verbale allora c'è stato l'artificio per far tirar più sobri rispetto alle
Ritornello con la sentenza valore economico non c'è rapporto non mancano non abbiamo in atti mille e invece guarda caso risulta duecento dire invece che contro le mille versate benissimo io dico procuratore generale ha ragione
Invece di profilo possibile andare a discutere se risulta come quota nominale mila lire a fronte di un versamento di dieci giorni
Io credo che non sia questo
Per dimostrare chi occupa dimostrare quello che vi sono una descrizione genetiche gli abbiamo un buon vantaggio economico adescate parte databile dimostrare che abbia avuto il vantaggio economico ma
Fare proprio da
Che che servizievole
Io Rovigo qua ecco su questo su questo pago le tasse sono vincolati a sollevarla evadere Rodotà doloroso però aveva già popolarissimo valore mila lire
Il Papa comprarle settantadue milioni
Ci va
Mercato ristretto settantuno mila risulta mi da lei
Ma non lo posso dare ampia quota quadreria dalla società immobiliare o comunque delle società di servizi speriamo poi anche a singoli che si lamenta del suo bar del suo vaso periodo SNAI Servizi comunque che tra portano tutto dentro valore immobiliare oggi si sta ancora nel questo non era affermano del mio collega Laroni stamattina quanto valeva l'appartamento lady via di piazza Duomo attuale bastava ancora discutere che le quote ce l'aveva pagato per mesi trentasette gli appagati ventiquattro che non risponde al vero che vi siano espressione di quindici al illiquidi e quello del motivo che riguardano il mio sogno non sapendo quanto all'immobile di cui è proprietario per la società
Negli mi voleva Bérard non è che io voglia far scadere il ricordo la causa dopo episodi sull'intervento di miei colleghi gli hanno proceduto non solo oggi ma anche ieri ma guai mai
Cioè pochissimi sia Benetton fa
Ben preciso di valore economico cioè se è una cosa che ho tirato fuori Villesse in capo a quella che ho portato a casa qualche cosa e mi si dice dopo che la Cassazione senza manco sapere cosa ho portato a casa ma è questo il discorso presente e non stamattina
Verso esterno galera senza manco sapere e qualora pericolo vivo forte ed essere anche pompando sta per tutti senza manco sapere lei cosa vale la vita di Senago né cosa leggono gli appartamenti nel cosa vada contro Napoleone kosovare di Torino non si sa niente
Ci sono una serie di società carne in capo questi mobili e mi si discute se l'investimento di adibire decidano investimento che non meritavo super economico perché l'ha portata via porti soldi o comunque la sproporzionato senza manco sapere a quanto gli ho portato a casa
Perché l'esigenza di una perizia
Presidente se fossimo stati in colpa e va be'che possiamo giocare tutte le armi di questo mondo
Ma scusi ma ci fa così veramente in genere
Ma io di cui sono ingenuo sono l'ultimo dei miei colleghi io dico Baciccio dallo ricamate spesi più di me Giovanni un po'più giovane di me ma bravissima cruccio tutti gli atti né con lei più bravi di me che chiediamo le perizie
Guidava una perizia per venire a sapere in via magari la primo aprile a Torino invece che quattro miliardi e questo a vapore che cinque soci QT otto milioni
Oppure cento milioni del procuratore generale
Ho duecento risultano le quote valore nominale
Ho cinquanta
Scusi
Mi si viene a dire stamattina c'ho l'offerta c'è l'accordo ci vuole il patto parasociale ma quando mai s'era visto un patto parasociale dove c'è un'evasione fiscale grossa come una casa ma perché dobbiamo relegato le queste cose
Perché bisogna far finta di non vederlo ciò perché poter dire che queste Bardellone insieme agli altri hanno esposto nei canali
E quello che io mi chiedo
Ma quando mai s'è visto fino non dico fino a ieri ma anche oggi se oggi in negli studi nel notarili voglio vedere droga Nando sugli immobili cioè sul petto per risultava all'immobile risulta esattamente quanto cosa veramente pensare
Oggi si è migliorato aumentato notevolmente perché c'è il problema lì dal pagare le tasse e quindi si aggiunga subito a bordo qualche calcolate mica pagato qualche monolocale ce l'abbia l'abbiam comprato tutti
Ma pur goduto Puerto santo dio vivaddio non credo che si arrivi al cento per cento ma ancor oggi
E dobbiamo nasconderci dobbiamo far finta di non di non sapere queste cose facciamo finta però diciamo e ipocrisia
E diamo il nome il nome e chiamiamo le cose col loro Rocco
Queste ipotesi
Però si discute sul resto surrettizio si discute sulla truffa dei Caio
Dicendo però facendolo valere tumulo ed emette costi del reato dei soldi dati da questa gente erano sproporzionati
E questa gente abbia fatto dei sacrifici per guidare i soldi che questa gente doveva fare dei sacrifici per pagare quanto avevo le prese adempiuto ma nessuno lo discute
Questo che cosa significa
è un reato l'ho detto io prima
Se io penso di poter guadagnare mila lire domani non compro un oggetto che mi costa ottocento lira pur avendo in tasca dico cinquanta lire
Certo
Messa così cinquanta ottocento questo è pazzo potrà Capano è pazzo
Ma se io domani porta a casa mila lire vuole settecentocinquanta ma rimangono ancora duecento
Questa come si ma non è ancora qua la causa
Il problema è
Se io nel fare nell'assumere quella decisione lo assunta liberamente
Eh sì ora assunta liberamente sarò pazzo alla fine ci smemorato disordine cinquanta diradate non avrò manco l'oggetto ma io non ho commesso Cecchi il Clark il contraltare voli di Stato a Bach mica come sono Abruzzo
E mi ha commesso un'estorsione
E allora noi abbiamo sicuramente dei coimputati di per degli orti qual Verdiglione
Non è che avesse
Potere autoritario
Intendendo per autorità quello che dicevo prima si metta sull'attenti
Sulla dei delitti e per quando vedono sbaglia a parlare e si discuteva risulta dagli atti dico lo dico io lo contestavano e se ce l'ha mandato a quel paese lo mandano a quel paese che per viola verso l'autorità culturale nessuno discute il primo luglio non frutta riconosce
Il primo a riconoscerlo dire tutti i soci
Ma che
I tizi tornano liberi di poter stabilire o meno una cosa lo erano che signor Calderoni dalle prove comunque portata agli atti era sicuramente quando ha assunto la decisione di poter investire era sicuramente sarò alla ritagliati quello di cercare il parente non ecco lo dico io
Perché dalle fino al giorno prima questo a discutere se del respiro meno e deve ricevere investire uno che maggior euro che si pone il problema è uno studio che il figlio del mi conviene non mi conviene con chi pochi ne parla ne parla con i suoi parenti cui sua famiglia con gli amici
Questo prostatico strade che analisi critica questo sta a dimostrare uno che non è sicuramente in atteggiamento fideistico al punto tale da essere cieco e al punto tale da essere plagiato devono è perché c'è una collega francesi in house
Ma voi vi siete mai chiesti perché in in in in Francia il plagio non è punito
Certo non punire il plagio ci sono dei rischi
Ci può essere una una rischio che ci può essere una costrizione sia personale cioè privata ci può essere promosso vantaggio prospetto pubblico
Ma sicuramente
Un motivo c'è
In una legislazione che recepisce che ha sotto certi aspetti molto più direi è molto più
Più democratica nel senso non ridà la parola dispetto fosso le nostre al nostro giornale nostra legislazione e non per niente secondo me per quanto io ricordo non rivoluzione francese sia se il frac piglio successo in Italia voglio
Noi abbiamo il plagio però procuratore generale quantità si di plagio ci sono in Italia
O ce ne sono state
Molto poco
Però io con questa causa
E io ho recepito poco fa con lo diceva il professor d'allora
Ho l'impressione che quasi stia astucci addendo e comincia a essere un campanello d'allarme non tanto la causa del Verdiglione come causa del Vermiglio ma il tipo di impostazione consigli
Che è esattamente la stessa evoluzione che sta spiega giungesse in Italia con il quattrocentosedici con l'ossessione del
Le spiego il mio pensiero
Fino a quindici anni fa dieci anni fa
Quindici vent'anni fa siamo tutti ormai dentro questa sfera come anzianità detto
Vedere una contestazione quattrocentosedici era difficile
Insomma prima di andare da un giudice prima d'arrivare la contestazione vedo che un consigliere me l'ha dato Clariana poderose quattrocentosedici e ce ne voleva prima di arrivare ad un quattrocentosedici come contestazione
Però cosa succede che negli ultimi anni e qua mi dovete dare atto che prima si contesta il quattrocentosedici alle poi dopodiché cominciamo a contestare il resto
Se si riesce a contestare se non si riesce a contrastare comunque contestiamo quattrocentosedici l'accordo dei più i motivi saranno svariati però che cosa voglio dire che c'è stata una
Evoluzione su questa strada figura criminosa l'evoluzione in senso negativo
Perché addirittura oggi anche qua procuratore generale io fossi dico una cosa un po'pesante perché non riesco provarla mai ed era io ho l'impressione dico che ho l'impressione non è che non mi crimine ho l'impressione
Che spesso questo quattrocentosedici sia contestato in maniera strumentale
Perché col quattrocentosedici la legge consente determinati atti istruttori tipo indagini bancarie tipo delegando le perché se no non si possono fare tornando al giudice istruttore
Ma non è questo che io voglio evidenziare che voglio evidenziare che questa figura criminosa del quattrocentosedici che una volta i era valutata dire ponderata meditata super meditata dal giudice dal Pubblico ministero prima dalla contestazione oggi ha perso di tensione persino intorno
è una sede in motivi anche producibili che io sposo figlio condivide
Qua ho l'impressione
Che questo sia il primo dei tanti su Gelli dove non so per quale motivo si voglia da fatti oggettivamente accaduti tipo Calderoni Marcel mila affranto
Queste cose dove non c'è il fatto reato
Ma si voglia creare accessi sia forzato sul piano ideologico questo fatto reato il mio incominciamo come siamo arrivati a secondo cercato dimostrarlo
Per evidentemente colpire quello che un modo di pensare un modo di far cultura per arrivare io sono convinto al passaggio e pertanto per cui uno a un deve aver paura di poter spingere più di tanto della nei confronti di una terza persona sul piano del convincimento perché si corre il rischio di poter essere con buona capacità fra qualche anno e ne sono convinto
Di poter incidere sulla volontà degli altri perché non è spiegabile
Quando ripeto abbiamo come dati storici biologi punti direi che sono dentro
Come si dice dalle pietre miliari in questo processo dalle assemblee fatto culturale abbiamo delle case editrici abbiamo dei convegni dove si dice dove Verdiglione
E gli altri dicono tutti che bisogna sposare l'investimento economico con il fatto culturale dove tutti si sentono tutti tendono
E poi un altro particolare procura generale
Mi scusi anche sull'aspetto economico che quello a cui lei fosse ha fatto più riferimento non la sua requisitoria in aulo cioè l'aspetto patrimoniale
In questo aspetto
Lei mi trova forse che Verdiglione impegnato
Mi scusi se non vado errato siamo sempre riacquisto di quote il signor vedendone risulta impegnato economicamente in prima battuta per quel poco che tanto odia
Premi potrà dire con lo ha chiesto con l'occhietto malevolo ebbe tutto può del veglione quindi alla fine gli altri portano tutti alla alla chiesa madre vogliono portavo a casa questo suo modo di vedere
Ma se l'investimento
è sbagliato del veglione porta a casa niente
Chiaro perché qui i soldi investiti non sono andate a finire al portafoglio di Verdiglione nel senso che poi il signor prevedono se andava fa la bella vita il veglione i soldi portati erano sicuramente questo è provato nei convegni e negli investimenti immobiliari
Convegni certo i soldi spesi per i convegni signor Perillo non credo che mi posso aver non risulta che ci siano creditori
Per detta le spese fatte alla Fondazione per i convegni sono stati tutti soldati
Ne risulta che gli immobili ci sono il problema diventa sempre economica o vedere quanti immobili ci sono cioè vedere quanti soldi sono entrati in questa fondazione e vedere quanto patrimonio Celli
Allora senza il signor Verdiglione ha investito anche lunedì mobili quindi esattamente come gli altri ce ne che investito in maniera diversa cioè non è che si possa neanche ipotizzare che sono intatte un miliardo di questo miliardo duecento milioni cinofilo se gestiti per i fatti suoi e ottocento sono rimaste alla Fondazione
Perché e avete la prova perché ci sono diverse e gestiti perché ha qualche cosa di suo che prima non aveva testi quindi non poteva non avere non può non avere se non in funzione di quanto operatore in questo non c'è
Avete agli atti a me interessa solo quello che risulta agli atti perché questo è quello che risulta che se non vado era in via non so e piazza Maciachini preferirebbe Villone aveva detto due tra locali un locale che a un certo punto prima ancora che partisse piuttosto una fondazione
Che il Bellini o addirittura vende investe compra poi dipende ancora poi ricompra voleva la favola Verdiglione investe di su nello stesso tipo di investimento che tutti i soci fanno non investimenti è diverso
Ora pensa che in tutto questo ci possa essere chissà quale grosso disegno
Criminoso per arricchire a portare a casa una sua alla sua pasto un qualche cosa credo che questo passaggio del procuratore generale sia alquanto forzato proprio come posso se non visto con l'ottica del procuratore generale
Cioè di quello che deve necessariamente de dico deve necessariamente sospettare nove procuratore generale vede sospettare non deve necessariamente sospetta
Cioè deve mantenere secondo me quel tipo di equilibrio pur nella parte inquisitorio e quindi una valutazione che possa consentire con serenità valutare di valutare un determinato ha fatto una eventualmente chiedere
L'eventuale condanna o l'eventuale assoluzione
Non è solamente non necessariamente deve chiederà la condanna
Io questo ho avuto l'impressione l'impressione che è venuta fuori proprio dal fatto dall'osservazione anche odierna quando interrotto il mio collega dice proprio sulle quote e proprio lì non c'è il padre il patto parasociale me lo dimostri
E me lo dimostri
Me lo dimostri secolo sale qualcuno comprato l'appartamento che dimostri che l'abbia pagato col patto parasociale sicuro che pagava dieci tutto avviene insomma certo punto il discorso vede che si ripete
E allora per dire ritornando agli altri casi l'episodio a quanto
Anche qua tentata estorsione di questo episodio affronto
Che cosa succede per questo fatto
Questa mi dice che ha chiesto informazioni alla Sanga
Che è andata si avvicina
Che all'inizio mi pare che è stata lo affrontò
Interessata puoi hai cominciato ad entrare sempre di più in questa in questa sua esperienza
Decide di fare anche nell'investimento sentiamo questa impostazione della tentata estorsione
Dove il signor Verdiglione concorre per aver determinato
E allora siccome concorre il signor previsione lasciamo stare alla Fantozzi
Pigliamo il Campisi maritino
E vediamo cosa dice Valentino qua la pagina non c'è comunque verbale dibattimento
Che cosa diceva di Armando Verdiglione e sua moglie domande precise
Me ne parlava come di una persona molto intelligente una persona punti di va be'dell'ONU sul fatto di mia moglie non ha molto non ha avuto molto peso non è stato lui che l'ha spinto fuori di casa perché non è stata in analisi da Verdiglione
Doveva andare in analisi da Verdiglione il quale mi ha quale mia moglie aveva scritto una lettera dicendo
E che le cento mila lire sì vicepresidente spiragli anche qua va be'la tensione ma io non gli ho chiesto se Verdiglione abbia avuto peso né alla vicenda di sua moglie negli
Gli ho chiesto se sua moglie l'aveva riferito di averlo conosciuto in che termini
Dice risponde lo vedeva soltanto quando c'erano le riunioni e basta
E che tipo di rapporto aveva convertito la sua moglie domando al Presidente i rapporti erano distaccati
A proposito la richiesta di denaro che la Sangalli avrebbe formulato sua moglie e sua moglie le riferì che cosa che la cosa era consigliata anche da quel milione questo esattamente non
Puntini puntini non però c'è un non cioè non è che questo esattamente puntini puntini queste esattamente non io non ero presente in quell'aula però se mi dice un non sta a significare che non non gliel'ha chiesto nega
E allora se questo è il Campisi che dice questo deriva come testimonianza in capo alla Verdiglione
Allora
Quando risulta dagli atti dalle carte dei documenti
Che essi la signorina o signora signora Fantozzi ha incontrato solo due volte l'interdizione
La prima volta quando gli ha posto la domanda e chiede come doveva fare prefinanziamento ce li fa porre la domanda
E la seconda volta quando arriva a chiedere la famosa analisi Paolo debitore molte forme di vita la ma l'allontana con molta grazia chiedendogli che sulla palla al colui Roma dalle cento mila lire è questa
Alloca cicale tanto che gli manda la busta con accettabile ma mi volete spiegare scusi consigliere
Dove questo concorso del del del figlio
In che cosa quando queste è arrivata alla sua Sangalli mi pare che era la sua insegnante del tempo ma la Santanchè che cosa doveva avere nei confronti di questa per quale motivo dovrei nulla una sua insegnante una che non ha fatto niente una che che che dice sostanzialmente
Che
Era arrivata e che lei autonomamente aveva deciso acque certo c'è una vicenda
Sotto l'aspetto umano che si possiamo discutere certo si presenta male uno che è sposata c'ha il figlio a un certo punto entra in analisi comincia e si interessa questo sia
Tore manda a quel paese il barrito e il figlio non si interessa sotto l'aspetto noi diciamo della del quadro della cornice abbiamo indubbiamente una cornice
Non certo bella per la faccenda fa dopo la famiglia ha fatto ma in capo al Verdiglione presidente cosa c'è
Quale in che cosa ha concorso
Che tipo di di induzione ha avuto nei confronti dalla sandali per spingere la Sangalli a fare la tentata estorsione nei confronti l'ha fatto e che cosa ha fatto la Fantola San dalle per che cosa nei confronti della quanto
Per potere determinare a che cosa fare questo tentativo di che cosa
Questa andò a chiedere i soldi al marito il marito le tolgono poteva ha parlato discusso con il marito e diciamo che la Sangalli la Sangalli ha avuto una caduta non so psichica si è messo a ballare in mezzo alla strada ha fatto quello che ha fatto
Cosa c'entra questo con la tentata estorsione
Quale con quale compagnia concorso causali ha potuto dare il il Verdiglione in queste che cosa ha fatto la sonda
Mi
Andiamo avanti e arriviamo alla Valle alla vollero
Resta era una che se non mi ricordo male
Lavorava
Lavorava da faraone
Proust lavorava faro
Che cosa su anche qua
Noi abbiamo un questa valle
Che si avvicina
A queste esperienze a questa fondazione si avvicina incuriosite ne fa parte ente
Si rende conto che c'è uno sfondo culturale ci si rende conto lei che può anche incidere sul suo lavoro perché lei è un'artista farfalla disegnatrice non so che cosa faccia
Questa dizione che cosa fa decide anche lei unitamente e al Castel Castellet suo mega unitamente a entrare a fare questo tipo di investimento consigliere cosa fa stava al Valle
Ne parla col padre
Ci va con i suoi mezzi dal padre sì Martino indirizzato dal padre questo volo sia dal processo che ha chiesto al tribunale di primo grado
Lo chiede chi lo dice Castelli c'aveva da parlare col Papa Paesi ne parlo un padre che arriva che va a parlare con Verdiglione da Milano e Parma
Scusate e qua
C'è la prova in un contesto di questo tipo che qualcuno abbia violentato con minaccia abbia estorto abbia fatta da portato via dei quattrino abbia truffato qualcuno perché qua il discorso giriamo sempre lì ma scusa
Io che vada vado vado a trattare Chávez è lei
E io non li osti soldi allora vale palla nel chiedere a poppa perché Pappano industriale perché papà non so dirigente d'industria mi può avere non li può avere comunque vai a parlare col padre ai io che voglio storce che minaccia Porto la persona cioè quella capriolo e portar via i denari dovrei minacciano comunque dove trovarla la indirizza io tendano a parlare col padre poi questo padre viene parla con Virgilio
Padre dice che ha avuto ha avuto il procedeva nella ve lo sconsiglio di fare l'investimento
La decimazione ragazza decide comunque di fare un investimento si fa dare i soldi si fa prestare i quattrini si farà avanti su dieci mila di Faraone fa queste Invest discutono sulla quota rapina comprano la Beretta quotato sulla società che non è l'agenda
Una società e una stessa quota pari a quello del suo analista
Quindi abbiamo l'analista
Che crede anche lui nell'investimento in questo investimento che sposa con la cultura perché questo discorso e la sua
Diciamo niente se il cliente si può chiamare o comunque la sua allieva sceglieva vuole chiamare proprio così una la chiami come vuole comunque questa parlo decide di fare anche lei lo stesso tipo di investimento e ha fatto il già fatto suona Liszt
E allora che cosa ha fatto sto Castelli nei confronti nuova che l'artificio apporta che raggiro porta
Che gli fa fare le stesse cose che valuta e farraginoso
Ma presente non è che qua vogliamo mettere voglio metterla molto sul suo viso o sul perché qua la cosa è seria e torno a ripetere la gente è stata e c'è gente ancora in galera fattiva
Scusi io faccio un investimento di cento lire perché ci crede
Poi dopo l'incarico volutamente pare che l'ho fatto anch'io certo l'ira di investimenti
E questi lo quarantadue
Io l'ho fatto gol lo dice sì lo faccio anch'io
I magari le mie cento libbre sono riportate a casa
Dopo che lui ha versato recettori cioè voglio dire io ho fatto qualche cosa che entrano nel soggetto di Venezia scettica verso le cento lire esattamente in quello che credeva occhi
Come si può pensare solo da questo episodio altra questo esempio che io possa aver truffato Gillo comunque posso sporgere da minacciando chissà
Quando l'investimento è una proposta appare sul piano economico esposti esattamente con quello che ho fatto io
Il resto che poi si è andata che poi dice ma gli altri soldi le banche con le banche per far fronte all'impegno assunto ormai ripe
Io l'avevo assunto è quello che conta l'aveva assunto l'avallo esattamente libera senza che nessuno aveva coartata senza che nessuno aveva violentato altre casupole sottofamiglie che poi dopo il vecchio il suo impegno di trenta lire gli Ateniesi deve darle altre venti lire al procuratore generale ma mi sta aspettando che io sto che sollecitò perché tutto il Parma affronta alle venti lire che ancora deve dare questo diventa esattamente una minaccia
Sol perché magari uno dei tre mesi ecologica ha disposto che i due investimento in cultura sforzo che sono legati l'uno con l'altro perché la teoria alla base di questa visita l'analisi conterrà alcuni mesi centonove
Come fare sul discorso culturale
Ecco dominante
Che ci siano
Perché investimento nel momento in cui lo ha deciso deciso liberamente
Nel momento in cui l'investimento sposato la cultura fatto tutto a capitoli tante perché mesto il loro credo loro lo schema idrico ecco che allora appunto vengono a quel punto essendo venuto meno esattamente il motivo iniziale dei conti lo stesso investimento visto asetticamente l'aspetto culturale rivestimento in linea sull'aspetto economico ma dov'è questa minaccia
Abbiamo l'obbligazione assunto dall'avallo la quale devo doveva far fronte a questi impegni e che quindi a un certo punto poteva avere avuto anche delle sollecitazioni a far fronte agli impegni
D'altra parte USA
Se l'investimento è stato fatto
Per queste strutture a fini culturali e gli impegni la Fondazione la struttura in senso generale sull'aspetto culturale li aveva appresi ma Preside ma devo dire si capito dagli impegni stipendio mantenere e se devo mantenere perché devo può far fronte agli impegni economici perché questi la fonte economica mi diede la medaglia altri soci
Devo pur fa dico
Ma nessuno di guardia un punto i ragazzi quale a fine mese bisogna pur paga se c'è un mutuo bisogna pagarlo se c'è qualche cosa bisogna fare se chiedere o dire o sollecitare o comunque tener presente questo diventa reale
In un contesto dove ripeto il tutto era fatto alla luce del sole
Io ritengo presidente che nei casi esposti nei casi contestati
Ma anche i il reato base fatto reato cioè la qualificazione giuridica manca l'elemento per il Cincinnati Sensi alle traduzioni
Della della Resistenza e dalle esplosioni edere tentata estorsione manca in modo particolare anche quello con la truffa perché non esiste niente
Manca la prova così il relatore mi mi usa cortesia se non ritenga ancora con la sentenza di non c'è sì lo so
Non c'è non sto facendo del pietismo non c'è in capo al verde viola la dimostrazione una motivazione che dica ai sensi del motivi il centododici numero tre
Non dice nulla io vorrei metri qua sono duecento pagine ma potremo leggerli una una per una sul punto non dice niente non ha una pagina mi devo darla ringrazio che mi acconsente perché è così e allora voglio dire
Perché confondere
Il
Direi sul piano giuridico la la contestazione c'è dimenticando soldi condito con può dimenticare perché perché logico perché diventava diventa impossibile sul piano giuridico dimostrare la colpevolezza dei cinque comunque l'avvio la responsabilità del Verdiglione diventa e fuori da una logica ed ecco perché quando noi dicevamo
Che allora a questo punto questa sentenza secondo me è una sentenza che colpisce come diceva giustamente il valore un la parola il pensiero il credo
Lo colpisce lo criminalizza
Ma lo criminalizza con tutta la buona volontà voglio dire perché si è posto il tribunale dell'ottica
Che quanto è stato fatto si faccia
Sì ha fatto esattamente e sia in negativo Cesio qualche cosa chi richieda sono degli abusi perché questo in buona sostanza son degli abusi che Verdiglione degli altri imputati abbiano fatto ma non è vero
Non sono degli abusi
Gente che crede
Che crede in un qualche cosa come ognuno di noi crede io credo la mia professione dibatto voglio migliorare voi credete prima la professione che fatemi subito in cerca di dare il meglio di applicate siete quale cinque del pomeriggio sentirono avvocato che magari non vi vuole
Cerca di convincere non ci riusciva e mi auguro invece di riuscirci magari sì ma questo ci sta dando fastidio magari non vorrei fare la parte Vasselli che il Polo mi risponde mi dice ma io mi persone cultura o cosa questa qua parla della contabilità visto che questo ma perché ci crede forse spopola abusando atto come te Andrea
Se dovessi secondo voi abusare di quercia
Non credo
E questo testo queste che si stavo sei solo perché si crede che qualcuno abbia fatto un qualche cosa di più che non è nel giusto ma chi lo dice che non è nel giusto
Perché vuole dare andare per forza voler criminalizzare il fatto appunto tale orripilante ripeto ci potranno essere degli aspetti umani
Che possono così far per riflettere
Ma d'acqua a dire che c'è un reato ce ne corre presidente da qua a dire che Verdi non abbia fatto la tentata estorsione alla quanto ce ne corre che abbia fatto una truffa in capo a questo Ecolando ce ne corre quadro dove sto sono a Calderoli ce ne corre
Perché non potere pensare che invece questa gente ha agito in assoluta buona fede perché i loro comportamenti erano comportamenti alla luce del sole mi si può rispondere come procuratore generale ha detto che significa
Tutto cultura bellissime perché uno non può sbagliare
Certo tutti possiamo sbagliare tutti possiamo sbagliare
Procuratore generale non parlo come persona fisica ovviamente che sia chiaro che lo porto io agevole ci non avremmo portati sopra buona la persona sia uno che non dico uno che ma se voglio molto bene proprio rese da persone chiosa ma voglio dire perché pensare che gli altri hanno sbagliato o che gli altri non siano nel giusto
Beh perché a ritenere che se gli altri sono nel giusto non sono nel giusto siamo nel giusto e loro non può essere procuratore generale un atto di presunzione queste
Ritenere che il Verdiglione compagni e per tutti i soci perché qua sono tutti ci possa essere signor non è il vero che crede in un qualche cosa giusta e che magari fra vent'anni fra trenta fra due ore fra cinquanta dovremmo dire di Valverde gli organismi
Non ho capito io mi è capitato di leggere un articolo sul tasto storia tra virgolette di Verdiglione
Che mi ha molto colpito era su quella sera non mi ricordo di Chiti ad un filosofo francese
Quale diceva esprimevamo le natura finito
Sostanzialmente parlava di questa figura del bel del dualismo la questo l'uomo del perché e mi ha colpito il fatto che dice che era l'unico ed è l'unico al mondo d'oggi psicanalisi confesso sulla vicinato adesso subivano la psicanalisi al fatto
Giuridico
Bisogna ecco diceva che la cosa che più ha stordito il mondo la cultura del Bernini ma il fatto che sia stato l'unico a mettere insieme più culture c'è a mettere insieme più pensieri diversi riuscire a unirle levare i congressi cioè non fa
Al mio tavolo si devono sedere quelli che credono in Aibin cd discutiamo tutti confronto di idee questo era stato definito il padre morente sottili il per Villani
E qua mi sa che in questo processo procuratore generale ho l'impressione che si è successa la stessa cosa
Che si mi si sia in data un'impostazione originaria
In negativo è che purtroppo il tribunale di primo grado l'abbia mantenuto in negativo senza fare uno sforzo per cercare di vedere se l'impostazione poteva
Avere qualche errore
Questo il problema se poteva avere qualche errore non si è spostato rimasto scettico emanare leggeva il il collega quando era già all'interrogatorio conto
Col dall'alto dopo ritaratura vive da crociata allora quando dice mai se con tutto rispetto però ho avuto l'impressione in primo grado che il presidente quando c'era qualche cosa che non tanto andava non è che non lo volessi accettare ma che comunque qualche resistenza la facesse
Io dico
Non c'ero ma leggendo le cartoline pressioni sì perché mi ritrovo esattamente una sentenza che la fotografia direi esatta dell'ordine di cattura che cosa significa non significa
Che secondo me non poteva non essere così e quindi non potevano essere così significa che cono di proprietà Regina che quello che quell'impressione proceduto allora può anche darsi che sì è vero cioè non ci sia stato questo sforzo
Per potere chiedere se nel giusto può essere magari Verdiglione e con imputati e magari nell'orrore questo è stato l'accusa e questo viene fuori dobbiamo dircelo Favino
Perché
Non si può contestare i fatti e reati ho finito provare a consiglieri Vattolo finito così come sono state contrastarlo operando uno stralcio
Con una pseudo contea comunicazione giudiziaria perché non ci sono le contestazioni
Di quattrocentosedici e altre reati simili a quello di cui oggi discutiamo
Si manda via solo per il reato di estorsione con ordini di cattura facendo proprio facendo tutto lascia di motivazioni ivi compreso quello poi dell'inquinamento che il colmo dei colmi che lascia il tempo che trova
Ed è con queste mie considerazioni
Che concludo anch'io questa mia fatica spero di non aver arrecato noia ai consiglieri alla corte al procuratore generale ma quello che più che altro spero di non aver dato fastidio né intendendo per fastidio cioè di non aver fatto delle osservazioni in capo a quello che non ho fatto i miei colleghi
Mi trovo la cartelletta sotto del Catania anche queste
Questo è il cartario Ratto dal bar non so adesso truffa
Vi faccio solo l'episodio
Che gli assegni il signor Catania quando li ha consegnati li ha consegnati e cinque di Lione prima dalla proposta scritta
Ed egli ore al si vedono le cose alla fine dice in una pubblica assemblea che non si poteva
Gestire in proprio cioè portando degli utili
E che non potevano essere dati un quarto un mezzo così era la società è un mezzo i privati perché tutto era organizzato e tutti davano la loro cooperazione disinteressatamente la fondazione questo il motivo
Abbiamo però uno
Che trovo molto difficile procuratore generale ritenere che si potesse tuffare un Cattaneo Cattaneo che il lucidissimo un Cattaneo che fa addirittura i piani di investimento perché si intende finanze un Catania che cerca di dire vediamo come trovare i tempi vediamo con lo doveva fare uno che esperto un a capo d'una cosa
E non ultimo
Ritorniamo in questo episodio troviamo anche che in una società di servizi tra quello che doveva anche essere tra i vari fortuito ritroviamo mi son mi ricordo male che mi ha molto colpito anche uno che rovescia il convivente marito non so di chi di qualche altra socia Chiarato dalle forniture ora dico in questo contesto avvocatura generale
Così non si è mai chiesto la pubblica accusa come si poteva consumare una truffa in danno di catene
Ma dov'è l'artificiere oggi
Avrei fatto prospettare alla perenne dalla del servizio
Amica mai detto di nome ha detto di sì cioè quello che va fatto ci si si farà il bar si farà ristorante poi dopodiché è successo quello che è successo non si poteva fare ma l'investimento non era affatto Cattaro fatta questo l'aspetto culturale che poi lui si potesse interessare perché quello mi piaceva
Quello era un investimento eco ma che vantaggi doveva averne ma chi dovevano truffa ma quando che cos'era significano portar via da con artifici e raggiri non ce sta
Benissimo ceco aveva cenato mi sembra che il signor Cattaneo comunque poteva benissimo chiede eventualmente la ripetizione di quanto da
Nel caso in ispecie voglio dire abbiamo proprio cervicale del ha fatto con le cose però non mi risulta dalle carte non è che io voglia quel addirittura questo arriva addirittura a proporre il consorzio di garanzia pensi un po'lei procuratore generale dove si può tentato solo di questo genere
Quando parate poi dalle coso un po'alla volta quindi dico ecco che da questi episodi ripeto Cosima Rizzati non credo che si possa parlare di responsabilità del di Verdiglione capi contesta l'unica mia soddisfazione di questa che è una delle tanto poche soddisfazioni questa casa eque che in questo avvenne quando insistito sul concetto
Che non c'è la motivazione sul perché sul centododici numero tre ho visto il relatore che ha detto sì non c'è sul punto su quell'arco e allora dico se non c'è
Bra potrà mettere la corsa per carità potrà la corte d'appello
Però vuol dire che estremamente difficile perché non c'è nessun elemento che possa far ritenere il veglione concorrente né reati adesso contestate su queste ne conservazione chiedo il pro la soluzione del veglione
Da tutti i reati così come contestati con conseguente scarcerazione
Si è
Colonne
Invece
Io produco quell'aspetto aveva
Una vera una nota scritta trovare della collega che ha fatto degli appunti
Allora
Ha ragione
Ma allora
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