"Aborto e referendum"

Io per cento della segreteria nazionale aperta
E introducono brevissimamente quest'altra sinistra c'è questa sera sulla nostra referendum per cui partecipano oltre a me Raffaella fialetta per il Partito Comunista Italiano Antonio Patuelli vice segretario del Partito liberale italiano Francesco Rutelli segretario federale del partito radicale siamo molto grati di avere con noi grazie alla tripletta è Antonio Patuelli ringraziamo sin d'ora anche perché questa è una delle prime occasioni
Per c'erano cinquantasette imitazione degli ascoltatori Peter spettatori di erano cinquantasei di trovarsi di fronte ad un confronto che appunto speriamo ci sarà sul tema della legge centonovantaquattro sull'aborto e dei due referendum del referendum radicale e del referendum dei clericali
Per i quali saremo chiamati non sappiamo ancora in quale nato precisamente allontanare comunque certamente nel prossimo maggio
Intendiamo in questa sera cercare di sviluppare quanto il più possibile
Una contraddittorio sulle nostre posizioni siamo quattro persone che rappresentano due posizioni favorevole appunto all'abrogazione a una modifica
Nella legge centonovantaquattro due che appunto invece sostengono le posizioni del mantenimento della legge centonovantaquattro così come e abbiamo anche inteso essere qui questa sera per incominciare anche in questo modo appunto a confrontarci a discutere su questa nostra posizione per il sì al referendum radicale e per il miglioramento
Appunto della legge centonovantaquattro che sarà ulteriormente
Riaperta che appunto verrà proseguirà nei prossimi giorni con una manifestazione che stiamo organizzando che si terrà domenica quindici alle ore dieci al Teatro Adriano a cui appunto parteciperanno Marco Pannella Loris Fortuna Adele faccio Emma Bonino Francesco Rutelli spesso io credo che a questo punto la mia introduzione beh allora si può limitare a semplicemente a questo ad una minima presentazione di questo dibattito di questa sera e do subito la parola al Rockefeller fioretto del Partito comunista
Grazie io vorrei cominciare subito a dire che sono qui per chiedere il no al referendum del partito radicale che prevede lo snaturamento della legge centonovantaquattro
Che è stata frutto di una lunga discussione nel Parlamento che è stata anche il frutto di un grossa mobilitazione delle donne in Italia per noi è un punto irrinunciabile questa legge proprio perché in questa legge si prevede l'apporto gratuito nelle strutture pubbliche
Quindi una uguaglianza vorrei dire per tutte le donne nel senso che la gratuità il fatto che attraverso questa legge lo stesso intervento di interruzione della gravidanza diventerà sempre di più nelle coscienze cit sociali come un intervento meno traumatico perché c'è un rapporto stretto tra la donna e la società
E in più perché con questa legge davvero si vuole prevenire l'aborto e quindi arrivare al suo messaggio più grande che è quello di liberare le donne dall'aborto
Quindi non siamo d'accordo col referendum del Partito Radicale
Che entri c'è espropria vorrei dire le donne da una conquista proprio perché si è visto nella manifestazione indetta da un Comitato
Dal Comitato nazionale di difesa della centonovantaquattro al quale partecipano ritorno e di tutti i partiti dell'atrio dell'area laica e di sinistra che hanno voluto allora la legge
Se visto nelle manifestazioni dell'otto marzo e dove le donne e i loro movimenti le loro associazioni si sono pronunciate per il doppio no che faccia anche referendum del movimento per la vita
Io credo che dobbiamo rifiutare questo referendum primo perché è stato proposto con delle motivazioni credo che vanno così chiarite
Innanzitutto voi avete detto che la avete presentato referendum perché la legge non funziona beh io credo che non si possa pensare dopo sei mesi perché voi avete presentato referendum esattamente il quattro gennaio del mille novecentosettantanove
Che norme sociali nuove che però si innestano su norme sociali preesistenti di tipo repressivo potessero cambiare mentalità della struttura sanitaria mentalità della società costume cultura nel giro di così breve tempo
Quindi io credo che questo sia il primo rilievo che va fatto il secondo io mi permetto di dirlo
Che non sia quello che con questo poco in questa vostra richiesta di referendum avete anche innescato un meccanismo perverso per cui i cattolici più integralisti si sono sentiti
In dovere vorrei dire proprio per non prendere una posizione precisa né per il vostro referendum che liberalizzando
Metter la legge centonovantaquattro che per loro è già troppo permissiva si sono sentiti in dovere di presentare un loro referendum che come sappiamo riporterebbe l'apporto pari pari alla clandestinità
Io credo che noi i ma anche le donne perché io mi sento in questo momento di rappresentarne migliaia migliaia
Siamo come entro l'apporto qua in quanto diritto io su questo credo che le donne lo possono dire
Tutte con molta tranquillità qualcuno lo chiama e più lui più triste dei diritti io vorrei dire che proprio la scelta ultima di una situazione drammatica
Ebbene noi non è un mezzo di controllo delle nascite quindi tutto il nostro discorso di prevenire l'aborto di arrivare ad una maternità i paternità
Responsabili è il nostro obiettivo e dell'obiettivo soprattutto di tutte le donne proprio perché nessuna ricorre a questo intervento con con tanta facilità o con tanta naturalezza io credo che comunque questa legge è un'esperienza appena avviata perché dico è una una materia diciamo così una legislazione particolare su un argomento molto delicato il perché e il Complesso che comunque ha permesso già ad oltre mezzo milione di donne di abortire in modo dignitoso quindi con una certa dignità e non più con l'umiliazione
In modo gratuito e soprattutto con una grande incertezza nei confronti della propria salute
Questi sono tre punti sui quali occorre insistere
Ma che credo appunto dobbiamo anche far far venir fuori anche nel nostro dibattito perché poi dico far tornare la porta libero mercato come prevede il vostro referendum cioè la porto fatto ovunque e da chiunque
è un problema che credono che non possiamo non possiamo sottovalutare io vorrei dire quasi che si ripropone qui un una concezione che parte da una sottocultura che quella del prezzemolo che quella della Mammana che quella te la porto fatto in un certo modo
E quindi credo che proprio qui sto di vedere la donna di nuovo nella solitudine ed una società in due tanto agnostici cioè e indifferenti di fronte ad un problema come questo aggiunge no bottega un dramma sociale
Perché lo sappiamo la porta è sempre esistito esisterà purtroppo ancora anche a livello clandestino perché lo dicevo prima una legge non basta di per sé a modificare tutto l'assetto da un lato la mentalità della struttura sanitaria i suoi uomini suoi operatori dall'altro la mentalità della Società nei confronti non solo dell'interruzione di una gravidanza ma anche della maternità
Quindi io credo che da questo punto di vista citare l'apporto libero così
Ad un mercato qualcuno parla addirittura di contrattazione quindi chi più alta
Occhi più denaro ma meglio può abortire ricchi meno denaro a meno bene può abortire quindi di nuovo dividere ancora le donne che hanno trovato con la legge centonovantaquattro un'uguaglianza in quanto donne cittadini
Proprio perché si prevede la gratuità per tutti divide le dico in classi quindi le più povere abortire hanno ancora dalla Mammana le più ricche potranno andare nelle cliniche private dai medici
Magari ok dopo che lavorano anche in un momento come questo l'abbiamo avuto un ultimo esempio
Col parlamentare
Senatore missino mi pare c'è stata una denuncia in questo senso quindi ecco questo significherebbe di nuovo far tornare
Le donne ad abortire in modo umiliante rischioso nella solitudine ma soprattutto addio a fare una grossa differenza al loro interno tra chi ha una certa cultura ed anche una certa agiatezza e che invece non ce l'ha mi preme ancora sottolineare che c'è da voi il problema
Della minore che un punto nodale perché è chiaro che nel momento in cui si leva
L'articolo che le riguarda riprende vigore immediato la normativa generale sui minori quindi non c'è nemmeno più la possibilità di ricorrere al giudice tutelare non sappiamo quante poche sono state le minori sul complessivo numero della richiesta che di quelle che hanno richiesto l'interruzione di gravidanza che sono state poi così rifiutate dal giudice tutelare i casi sono abbastanza l'aria quindi era una scappatoia se vogliamo dire così ma era anche un fatto importante perché al di là del consenso di uno dei genitori c'era anche questa possibilità di
E di intervento quindi io non siamo contrari al ritorno alla privatizzazione dell'apporto ma siamo contrari al vostro referendum soprattutto perché taglia di netto il rapporto tra interruzione della gravidanza e prevenzione
Quindi o non siamo convinti che bisogna arrivare davvero a liberare le donne dalla porta permetterle di fare una scelta prima ma molto prima quindi nel momento in cui decidono di avere un figlio e che questo figlio fa parte del loro progetto di vita che è un atto d'amore eccetera
E questo l'obiettivo che noi ci poniamo e quindi la porto via via deve essere un caso estremo
Un momento proprio estremo che deve andare a diminuire continuamente nel nostro Paese proprio se nella legge noi manteniamo un rapporto serio con la prevenzione quindi con le strutture pubbliche
Perché le strutture private non hanno interesse a disincentivare l'ha tolto questo ce lo dobbiamo dire un medico privato che può rifare e l'interruzione della gravidanza nel proprio l'ambulatorio facendo pagare le donne credo che non abbia dei grossi interessi anche d'aiutarlo nella prevenzione quindi io ma come partito come qui rappresento il partito comunista ma ricordando che si è formata anche questo comitato svolto qualificato anche delle donne di tutti i partiti dell'area laica e di sinistra che allora non voluto la legge
Chiediamo di votare no anche referendum del partito
La di che già avvenuta
Sesso la parola credo non lo so ma non lo so oppure forse posso cercare di intervenire io visto che appunto primo fatto semplicemente una presentano esteriormente scarna
Dell'iniziativa con molto coraggio detto servito l'esposizione c'ero io faccia altrettanto poi visto che la linea consolerà esattamente al contrario della tua poi vedremo cosa cosa dirà ai suoi ragazzi siamo Francesco e ricordo che poi finiti questi interventi interrogatori possiamo anche aprire un filo diretto con i telespettatori segnalando i numeri di telefono di tre Roma sono otto tre sei sei sette sette otto tre sei quattro sette due
Ecco io dirò subito che
Sede al menti la serie di argomentazioni che tu hai portato Stern l'azione della vostra opposizione al nostro referendum Galli
Nostro referendum sull'aborto
Ricalca pari pari tutta una serie di cose che ormai tutti i giorni appunto leggiamo
Sui volantini dove distribuite sulla stampa anche molto più appunto da parte alle vostre posizioni che erano le nostre e in fondo anche eccessivamente
Le e posizioni che vengono sostenute decisamente dalla RAI TV tute posizione contro le quali molte volte noi non andiamo in poi in fondo altra arma se non quella
è che non ci piacerebbe nemmeno dover usare ma che in quella della querela quella che porta poi e le affermazioni che in tribunale perché non crediamo assolutamente che
Si possa permettere visto che
Già abbiamo giocato molte volte di segnalare come le cose in realtà non stia né in questo modo non si possa permettere che una serie di di cose assolutamente non vere e false continua ad essere diffuso tutti i giorni
E quindi ribadirò pur punto su alcune cose quanti prescelto
Innanzitutto sul fatto che mi sembra estremamente grave uno dei primi tra i tanti secondo il quale tu appunto sostiene che il nostro referendum rigidamente le donne nella clandestini no
No
Almeno a libero mercato io vadano quello del movimento per la vita che li riporta pari pari della gli antichi appunto in questo modo le più povere di nuovo saranno costrette ad andare male ma male mentre le vite
Potranno usufruire di quelle strutture private che eventualmente con l'approvazione del nostro offensiva aprire ecco in realtà il motivo per cui noi abbiamo proposto questa richiesta di referendum
Esattamente
E ma esattamente in questa stessa direzione ma quello che si otterrebbe il Sant'Anna se il nostro referendum passerà sarà esattamente il contrario cioè si riapriranno veramente un tutto una serie di possibilità in più permettere anche alle donne che in questo momento sono veramente le più indifese
Alle donne del Sud alle donne più marginale per le donne dei quali in meno è arrivata l'informazione sulla possibilità di utilizzare questa legge di avere un intervento di aborto
E altrettanto è assolutamente falso quello che dicevi quando sostenere che chiunque potrà rifare quindi interventi se verrà approvato il nostro referendum perché questo non è assolutamente vero
Ed è assolutamente impossibile riaprire la possibilità di che alle affinché non sia medico quando inizi sa benissimo che l'intervento di interruzione della gravidanza nel nostro Paese è un intervento chirurgico
E che appunto sarebbe assolutamente per sentire di condanne ai sensi della legge attuale delle leggi vigenti che non dobbiamo assolutamente modificare chi diversamente appunto si permettesse di fare interventi non si tratta di e il mercato di clandestinità si tratta invece di allargare le maglie di una possibilità di concreta nell'intervento che oggi come oggi sono strozzate
La questo concetto per cui soprattutto devono essere innanzitutto le strutture pubbliche
A garantire una donna la possibilità appunto di un genere non quella cosa che noi consideriamo diritto civile ma anche un diritto che le spetta nel momento in cui costretto appunto
Da condizioni che l'hanno portato a questo punto la donna si trova nella necessità di alcol ecco allora quindi non cento ributtare non eran distribuita ma toglierle da questa tragica clandestinità perché se tu dici che più di mezzo milione
Gli interventi sono stati fatti da quando la legge funzionari poi vorrei anche vedere da che cosa poi reduci questo dato visto che nel referendum ossia la relazione
In tre anni però abbiamo generalizzazione del mi l'ultima relazione serena anzi ne era rimasta nell'altissimo
Che ci piaceva inchiesta nell'anno precedente centonovanta mila volte ad un po'di fumo tribù eseguito solo in poi verranno imprescindibile del petrolio lo ammiro presumibili ma sabbia ma questo lo sa bene che c'erano i dati dell'Organizzazione mondiale della sanità che calcolano che nel nostro Paese all'anno si facciano dagli ottocento mila Augello sei agli ottocento e seicento mila euro cento mila ma sì davano anche appunto delle cifre che tendevano ad arrivare alla previsione della bontà i clandestini intorno a un milione di avvocati di interventi alla ecco allora se in tre anni gli interventi e che sono stati fatti con la centonovantaquattro ti concedo sono poco più di mezzo milione ma secondo me non più di quattrocento mila dove sono finiti
Tutti gli altri che hanno peraltro appunto c'erano certamente non sono scomparsi nel niente hanno continuato ad esercito hanno continuato ad essere aborti clandestini allora proprio questo dobbiamo assolutamente fare fronte
Perché il problema non è di garantirsi la perfettibile farmi una legge attraverso il fatto che mancano
Regione per regione ci siano delle conquiste anche sociali o comunque le istituzioni possano funzionare in un certo modo il miglioramento deve esserci subito la legge deve consentire da domani a tutte le donne di avere le stesse possibilità ed è questa è proprio il senso del nostro referente la possibilità di Sofia aprire di capire questa grossa catena che lega un punto la possibilità di avere degli interventi abortive soltanto alla suo praticabilità nelle strutture pubbliche c'è certamente un concetto dice è stato padre aerostato madre che è quello che ci separa notevolissimamente perché noi crediamo che però bisogna anche andare a recuperare altre recuperare il fatto che per quanto certamente drammatico per quanto certamente particolare un esperienza l'aborto debba essere necessariamente richiesto da una donna come un intervento pari a tutti gli altri e allora perché non chiedere che l'aborto sia come un intervento qualsiasi come l'intervento per cui appunto se c'è bisogno di un'operazione alle tonsille una persona fuori scena se andare pubblica o in una struttura privata
Autodeterminazione secondo nome significa anche questo scenario dove come quando non soltanto scegliere che si vuole accertato e allora questa carta che imposta appunto dal fatto che soltanto nelle strutture pubbliche con questa legge in realtà si possano ottenere interventi di interruzione della gravidanza anche questa è una cosa che aveva spaccato
Un'altra cosa sulla quale bisogna essere assolutamente rigorosi e questo quella secondo la quale mai al mondo assolutamente verrebbe a scomparire la gratuità quando passasse il nostro referendum Manzan contrario rimane in vigore e te lo posso leggere sono però subito l'articolo che dice che gli interventi fatti dalle strutture sanitarie sono assolutamente accanto a appunto delle multe passate le regioni e allora bisogna dirle queste cose sono a carico degli enti mutualistici sino a che non sarà restituito il servizio sanitario nazionale quindi la gratuità così come c'è ora ci sarà anche dopo per tutti gli interventi
Fatti
Chiaramente quindi anche questa cosa per lui vogliamo impedire alla gratuità vorrei sapere assolutamente da dove viene fuori
Quindi queste sono sono a a che alcune delle tracce del non sto riferendo il discorso sulla legge centonovantaquattro ore
Estremamente ampio tu parlavi del fatto che il nostro referendum procurerebbe un taglio netto tra la politica della prevenzione e la polizia appunto della necessità viene dagli interventi di interruzione della gravidanza quando ci si arriva
Ecco noi riteniamo che in realtà in questa legge ci sia una filosofia che noi non possiamo assolutamente condividere ma proprio perché è questa filosofia scritta in una legge che si dovrebbe occupare soltanto di una cosa di risolvere il problema della donna che ha la necessità di agire un intervento di perché se c'è qualcuno che questo Paese a lavorato perché venisse approvato venissero provati leggi per la prevenzione delle nascite per una politica sugli anticoncezionali
Certamente
I primi siamo stati noi
Il primo è che ancora con azioni di disobbedienza civile quando ancora nel settantadue c'era il divieto in un articolo del codice Rocco il diritto alla pubblicizzazione degli anticoncezionali attraverso l'ariete ancora verso altre strutture laiche di questo tipo
Incominciarono a fare la pubblicità per gli anticoncezionali sono certamente stati radicato
Ma noi crediamo che sia estremamente offensivo per una donna
Trovarsi forse poi tra l'altro per la prima volta nella sua vita di fronte a un medico che nel momento in cui lei ha bisogno soprattutto di una cosa di avere un intervento fatto in modo umano civile e dignitoso soprattutto che rispetti la sua scelta
Qui invece ha il diritto e quasi il dovere perché consigliere imposto da questa legge di stare a raccontarle
Tutti e i sistemi anticoncezionali descrive riproponibile nel momento in cui in meno di tutti
In tutta la sua vita la donna potrà essere attenta ecco c'è questo famoso punto di discussione noi tra l'altro abbiamo assolutamente toccato gli articoli che parlo dei compiti dei consultori familiari che liberi nata e questo segnala poi in un'altra legge vuoi di me abbiamo ulteriormente che non è vero poiché in realtà ci del vogliamo assolutamente sottolineare o avvalorare una frattura di questo genere
Quello che ci interessa che i consultori familiari ci siano che crescano che se non sembri potenziati
Che il loro numero aumenti regione per regione ma d'altra parte anche siamo convinte che non è possibile assolutamente a rincorrere in extremis ad una Indro indottrinamento della donna da parte del medico nel momento così cruciale come quello in cui appunto la donna trovandosi nella necessità di un intervento ben difficilmente disposta ad ascoltare
E con questo io credo di Bari passano quarantuno
Ma credo che innanzitutto il tema è stato circoscritto
Perché avvolto referendum il referendum sarebbe sono due mi sembra mentre qui stiamo discutendo e solenne del referendum radicale
Mi sta benissimo parlare solo del referendum radicale ma tenendo presente
Stiamo ma suddividendo un pochettino a tematiche tagliando delle una parte c'è tutta una battaglia che penso i laici tutti i cittadini che abbiano presente che l'apporto è una grande realtà sociale devono combattere
Su un altro fronte che non è quello dell'iniziativa fatica ma io penso che ci sia una grossa
Suddivisione di metodo quando analizziamo l'iniziativa dei radicali iniziativa ricaricare è tesa soprattutto a realizzata nella libertà bella volto
Mentre noi riteniamo che necessità un libertà dall'avvocato opera ossia che la porto sia una grave realtà
Sociale che anche quando si è voluto negare per esempio con le legislazioni di altri tempi che le sono rimaste in vigore fino a qualche anno fa quando è stata approvata la centonovantaquattro ecco anche quando la volto veniva vietato alla volta le donne ricorrevano ugualmente in maniera clandestina
Quindi noi ci troviamo di fronte a un problema di grande rilevanza che è stato tale anche quando è capitato e che la centonovantaquattro ha cercato di regolamentare ecco io non difendo in maniera drammatica la centonovantaquattro è una legge dello Stato una buona legge senza dubbio perfettibile quindi non mi batto per il mantenimento sic et simpliciter dalla legge
E chi anche nel momento in cui essa uguale cioè c'è qualcuno che vuole abrogandola e che vuole quindi compierla Filosofia soprattutto sottesa alla legge
Ma i rivali di fermiamo la legge Maggi medesimi hanno integralmente in essa da due anni due anni e mezzo è entrata in vigore se ne vedono due limiti si vedono delle difficoltà di applicazione
Ma quello che riteniamo innanzitutto come metodo e che non sia produttivo
Per l'attuazione per l'applicazione della legge il metodo che fa Dario ecco questo è il punto
Cioè se la legge non funziona delle due l'una o si ritiene come penso agli amici radicali
Che la legge non ho poteva e non può funzionare tant'è che gli amici americani hanno votato contro la legge centonovantaquattro e questa non è la posizione nostra per esempio oppure non ci abbiamo
Così mi sento questa difficile trattativa
Per questa legge centonovantaquattro e che oggi ne vediamo i limiti nell'applicazione nell'attuazione ecco non possiamo seguire innanzitutto il metodo febbraio per la correzione eccetera ma abbiamo seguito un altro un altro metodo
Il metodo innanzitutto di azione politica l'azione politica di base nel territorio nelle regioni in tutte quelle zone in cui sono state poco organizzati o umane realizzato tardivamente realizzati gli interventi come la realizzazione di consultori di strutture pubbliche che sono comunque indispensabili
Oppure da ultimo atto
Che si possono anche vedere e dei limiti
Dei difetti che ieri prima dell'applicazione non si intravedono perché invece alla prova pratica si battono in concreto ecco sui limiti legislativi si può operare solamente attraverso delle modifiche
Parlamentari alla legge medesima mentre di fronte alle carenze di struttura pubblica non si può anche ad operare previa politica facendo delle battaglie politiche nel territorio a livello nazionale
E così via
Ecco che noi ci battiamo per la libertà dall'albo
Per dare la possibilità alla donna di non usare la volto in sostituzione di un anticoncezionale quindi non intendiamo la quarantotto
Come uno dei tanti metodi di controllo della gravidanza esili temiamo che la legge centonovantaquattro Regolamento di Disciplina alcuni casi di interruzione volontaria della gravidanza non a caso anche delimitati nel tempo
è la prima fase della maternità c'è stato in Parlamento tutto una enorme discussione sulle sui tempi di ammissibilità delle intervento abortivo ecco tutta una discussione che non c'è stata caso perché io non mi sento assolutamente di buttare dalla finestra rendendo l'appalto un intervento chirurgico accomunato anzi io ho letto in questi giorni
Che un deputato radicale ha detto che la battuta intervento di un volto ecco e dovrebbe essere come un intervento indaga nell'occasione di di maternità Lella volto è un intervento chirurgico paragonabile non sorprende il sintagma alla nascita di una nuova vita ecco io Tana è un pochettino cauto non sono di questo avviso ecco non facevo la premessa in apertura perché parliamo di un solo il referendum ovvero sia di quello del partito radicale perché il discorso dovrebbe esserlo ampio e danno una valutazione complessiva della posizione che singoli partiti hanno di fa tutte al problema dell'aborto ecco quindi non vuole passare da clericale facendo queste affermazioni non è voleva desse clericale o meno
E poteva dire concezione che di fondo a mio avviso lei l'interruzione volontaria di gravidanza non è equiparabile alla al al patto o a qualsiasi altro intervento di carattere sanitario con tutta anche la discussione di carattere morale il quando la nuova vita prende troppo o meno è tutta la discussione che non possiamo il vivace in tempi rapidissimi
E certo
Ecco che quindi la differenza è sia di metodo di azione politica ma anche è una differenza di fondo come sull'altro versante con il movimento per la vita abbia una differenza di fondo perché se ritengono che solamente a abolendo la legge Ravarotto possa essere abolito avvolto è comunque anche questo è una semplificazione che non fa nemmeno grazie dell'esperienza di decenni e decenni di presenza di questa gara era alta che appunto ma vuoto
Ecco che in conclusione che cos'è questa la centonovantaquattro
Che sicuramente perfettibile e se supera come il nostro premio il vaglio dei referendum di questa primavera domani se anche esaminata nel suo funzionamento così come l'allora ministro della sanità e liberale Altissimo mise in luce nella sua relazione esattamente di un anno fa al Parlamento
Noi vediamo in questa centonovantaquattro un punto di equilibrio un punto di equilibrio fa diverse valutazione di carattere morale
Fa diverse valutazione anche nel concreto del fenomeno e un punto di equilibrio è chiaro che può anche scontentando molti può dare anche delle controindicazione Rambo e non possiamo mettere sullo stesso piano
Delle decisioni che sono di principio chiama anche valore morale con i limiti e dall'attuazione della medesima legge ecco se i limiti dipendono da carenze di ordine politico delle amministrazioni regionali per esempio in quelle del Mezzogiorno eccetera cerca questo non si può portare a liberalizzare tout-court la volto ecco io penso che queste sono delle differenziazioni di fondo che non possono essere semplicemente appianate ma che forse era meglio affrontare nel più ampio contesto delle riforme parlamentari alla legge centonovantaquattro alla luce della sua Tazio attuazione
Dedichiamo alzata da Francesco Rutelli
Ma io direi anche i poveri decide capire può come procedere se voi siete d'accordo magari facciamo abbiamo chiedevano telefonate che ha spesso ricordiamo si può telefonare che può farlo chiamando l'otto tre sei sei sette sette uno otto tre sei quattro sette due
E non per fare delle domande da porre idealismo l'altro e noi magari con replica della posizione al posto nostro stabilimento così a caldo le regole
Davanti telespettatore dire anche che poi però terminato il filo diretto facciamo un giro all'incontrario dei di di un soli tre minuti mettiamo se tu sei d'accordo per fare le repliche muoversi a cui Raffaella a concludere lei che è iniziato e io eccetera dovete su Couto questa tiratore
Ma io vorrei dire innanzitutto che con
Tanto troppo tempo questo diventa pressoché impossibile
Cioè finalmente credo sia una esigenza che anche chi sta ascoltando questa trasmissione avverte sull'aborto nessuno ha le idee chiare
Sull'avvolto in fondo che cosa significa nostri referendum nessuno lo sa a che cosa puntano davvero i radicali nessuno osa i radicali sono improvvisamente impazziti e loro che nel mio lento settantacinque tornare in galera
Una delle faccio con Gianfranco Spadaccia con Emma Bonino un quindici compagnie a Firenze a Bologna migliaia e su un'auto denunciati hanno operato l'interruzione di gravidanza
Con il Cisa per decine di migliaia di donne prevalentemente donne poveri di di condizioni disagiate in tutti gli angoli italiani per sopperire alla disobbedienza civile
Alle alla legge fascista alla leggo regolarmente azione fascista del Codice Rocco che era in vigore ecco i radicali di botto sono impazziti e vogliono tutte le cose che tutta la compagnia stretta diceva prima e che Rita prima puntualmente confutavano
Ci sono molte altre cose credo che dovremmo dire ma euro sia il caso di partire per far comprendere la nostra posizione agli ascoltatori da come diceva Antonio o Patuelli poco cioè le diceva questa legge è scaturita da una difficile trattativa
Ecco vedremo
Non attiva insomma valutazione anche differenti di varie forze politiche le quali chiaramente in mani hanno dogmatica hanno trovato che un punto d'incontro cioè non amata in pratica di mercanteggiamento dall'amore non voleva quattro gare per la sensazione che
Sul sull'aborto ci fosse stato un mercanteggiamento di chissà quale genere
C'è stata una difficile trattativa di ordine politico in anni che erano anni del tutto particolare sul piano politico in questo Paese
La legge sull'aborto è una questa questa qua la centonovantaquattro contro cui i radicali hanno votato in Parlamento quattro allora erano i deputati radicali è una legge scaturisce da un compromesso tra le sinistre partiti laici la democrazia inizia
Uno dei frutti proibiti
E in realtà colti e avvelenati del compromesso storico è uno dei frutti peggiori della solidarietà nazionale di quegli anni sembrano così lontani oggi dei Comunisti parlano di Alternativa democratica nei quali c'era la solidarietà nazionale si stava tutti insieme c'era la grande ammucchiata quale sulla botto ha fatto sulla grande verifica
Perché perché sull'aborto si è realizzato una legge che non scontentato la democrazia cristiana perché scusate vi guarda dritto
Guardate dentro questo strano Palazzo del Parlamento i radicali sono diciassette oggi e se voglio attirare l'attenzione sul Bel Paese quanto meno e se tenerlo fermo e polizia si possono realizzare altre con altre condizioni una convergenza comunista o socialista
Per alcuni giorni sarebbe addirittura decaduto il fermo di polizia bastavano poche una mamma sta a una manciata di ore in più cosa avrebbe potuto fare a democrazia cristiana se avesse voluto impedire questa legge sull'aborto del mille centosettantotto quando fu approvato
In realtà si è arrivati a questa legge perché si è riusciti a fare su questa legge negli anni della serietà solidarietà nazionale quello che non si è riuscito a quanto un divorzio
Cioè sul divorzio si tenta si tentava si tentò fino all'ultimo di impedire il confronto che portò la grande vittoria a sinistra
Alla la grande vittoria da sinistra dai liberali ai comunisti ai radicali i tutto il fronte laico divorzista
Il sì evito il pateracchio all'ultimo minuto una accomodamento che accontentarsi sul divorzio democrazia interna negli anni il compromesso storico questo si è fatto sulla Corte quale legge ci ritroviamo oggi tra le mani perché i radicali impazziti hanno votato contro questa legge in Parlamento e perché i radicali impazziti
Hanno chiesto un referendum contro questa legge non richiesto dopo sia ben chiaro che altrimenti abbiamo Benelli aveva annunciato intenzioni di tenere il suo questo avvenne nel Natale del mille novecento
Settantanove nel gennaio mille centottantuno e abbiamo risposto una convocazione come richiesta di convocazione e vedere e perché la di canali appunto sono così pazzi loro che sono andati in galera perché non perché sono per l'apporto perché i radicali sono i primi ad aver detto Nola boh lo dicevano dice lo ricordava Rita all'inizio degli anni settanta quando però la battaglia per l'informazione sessuale la contraccezione
Possono anche coloro che sanno sanno bene che il momento in cui l'apporto si fa e in e danno un bell'nasconde la capoccia sotto il tappeto o infilarla profondamente dentro la sabbia i cattolici innanzitutto certi settori cattolici ma anche i partiti di sinistra nostro prese la Bartoccetti si fa oggi in Italia se fanno se ne fanno settecento ottocento novecento mila
Non sono belle statistiche non sono belle discussioni sono settecento novecento mila gli aborti ma questa è la dimensione e allora si fino al mille novecentosettantotto
Settantasette prima che entrasse in vigore questa legge gli aborti clandestini a Rovato parità oggi gli aborti clandestini nonostante questa legge mi verrebbe a dire grazie ugualmente grazie a questa legge continuasse la stragrande maggioranza cioè Italia Giorgio centonovanta mila netti duecento mila voti fatti nelle strutture pubbliche e cinque seicento mila porti fatti clandestinamente non ci si dica la voto torna a essere clandestino la MotoGP clandestino in Italia la stragrande maggioranza dei casi e clandestino soprattutto per le donne più paure
Come diceva giustamente Rita prima soprattutto per le meridionali soprattutto per coloro che fanno i conti con strutture che non esistono ma si dice ma bisogna e apprezzo che anche amici liberali si appellano alla iniziativa sul territorio
Ma voglio dire con molta franchezza che se in con mia bile positiva anche coraggiosissimo Pallotta che collettivi femministi donne organizzazioni in in molti angoli d'Italia conducono perché labor Beetroots gravidanza si possa fare
Negli ospedali e nelle strutture pubbliche bisogna guardare con chiarezza alla realtà questa legge non aspetterà mai l'aborto clandestino non toglierà mai di mezzo ma neanche nel due mila
Perché non facciamo il paragone con il parto e diciamo avvolto da essere curato come il parto ma non perché va be'ma qua c'è una concezione di fondo scusate e mi sorprende Antonio tu infondati richiami indirettamente ad argomenti che erano gli argomenti
I Fanfani regolata che apparirebbero in dubbio perché perché il divorzio era una legge più uguale o più diversa dalle altre perché in fondo la legge che regola le costerà famiglie
Del dell'intimo dell'individuo e quindi la libertà essere vincolata nata dalla decisione dello stato e no
Lo Stato deve fornire strutture lo Stato non deve incentivare l'aborto lo Stato deve combattere l'aborto tra l'altro la contraccezione l'informazione sessuale tutte e tutti gli strumenti che ci sono ma deve garantire che ci sia anche noi siamo per la libertà dal rapporto ma non toccare tenne a media nessuno Dinoi incidere chi e quando il quale e quale tasso di mortalità sia insito in un problema che desse regolato per legge
Allo Stato spetta di garantire struttura spetta ogni persona e alla donna nella fattispecie dato che di avvolto trattiamo di valutare e di scegliere non stabilmente tocca a lei non ad altri e non hanno modo di porla sotto tutela
Come è stato hanno di fornirla le strutture umane civili degne decente praticabili funzionanti non abortifici o di Stato no l'apporto di Stato
Ma le condizioni per cui si possa superare la condizione invece di spaventosa subalternità di clandestinità nel quale la donna si trova quindi questo è secondo me l'argomento centrale io chiudo perché vale i miei cinque minuti son finiti su un su un altro argomento che quello che a me sta più a cuore poi parleremo sperano avremo occasione di quanti sono i medici possono fargli abortito giudicare neanche mille a fronte di ottocento mila interruzione di gravidanza che si fanno
Rispetto alla altre cifre spetta questa storia dei miglioramenti
Che ricorda tale e quale il discorso sulla legge reale ricorda i compagni comunisti nel settantotto ci dicevano votate no alla provenzale Gérard qualcosa quando voi facciamo il miglioramento
Chi ha visto i miglioramenti e lancia un fischio
Perché il miglioramento del generale sono stati peggioramenti in senso liberticida delle leggi sull'ordine pubblico ma soprattutto qual è questa mistificazione dire votano per dimostrare che non volete migliorare la legge secondo direttore Brandon radicale poi e poi miglioreremo legge no perché se la gente votano io che ho votato la Roma rabbiose dopo che modificano la legge ora torniamo a modificare la legge perché dovrebbe essere migliorata dopo modificata dopo aver popolo si è espresso per il no per questo noi diciamo che a votare sì reperendo migliorativo radicale
Per questo molte altre ragioni ma ecco magari andiamo su queste ragioni
No nel nel proseguire
Non sto qui per
Dire che come impresa
Scrutatori pregando le varietà molto brevi con delle domande e non soltanto vengono fuori fanno promuove
Va bene divertente volevo chiederle una cortesia volevo capire quali sono i miglioramenti le pompe che dovrebbe i radicali pensano di poter fare a proposito della legge centonovantaquattro
Abbiamo grazie
Sentiamo alterato
Franco
Rampa
Pronto
Tutti si sente puzza uno non
Abbiamo non è che possiamo rispondere
A questa e Faranda infatti si conformano ai facciamo così un un botta e risposta più breve possibile ovvio abbiamo la voce più telespettatori possibile ricordando che il numero chiamare otto tre sei sei sette sei
Ossia un augurio potremo sei quattro sette due
Ma io credo comunque che cercare di rispondere rapidissimamente questa prima domanda
In modo estremamente schematico verrà
Scusate complessivo le modifiche migliorative che noi intendiamo proporre appunto attraverso il nostro referendum sono alcune e innanzitutto cioè la modifica che intende riaprire Ria allargare quanto più possibile le possibilità di avere gli che intende quindi garantire che una legge una legge che ha come obiettivo quella di rispondere alla necessità di interventi via Borgo che ci sono ogni anno nel nostro Paese passa in realtà funzionale al bambino e quali sono le possibilità certa la possibilità è costituita innanzitutto dal fatto che oltre a questa chiusura di interventi fatti tutti nella stragrande maggioranza nel
Si possano avere interventi anche nelle strutture private ed eventualmente anche nei poliambulatori che ancora non sono stati attivati ed eventualmente anche in tutti gli ambulatori in cui appunto medici chirurghi intenderanno opera perché quello che la legge prevede ora quello che appunto dell'articolo che noi riteniamo potere è che allora la si possa rivolgere innanzitutto soprattutto necessariamente alla struttura pubblica mentre invece come sappiamo per quello che riguarda le cliniche private sono previste del convenzioni necessarietà attuarsi con le regioni e per di più c'è un decreto legge del mi però nella sanità
E impone un tetto massimo al numero di interventi di aborti che ogni anno in una clinica privata si può fare c'è proprio un dosaggio per cui al di là del venti venticinque per cento degni totale degli interventi fatti nell'anno precedente nelle cliniche private non si possono quindi si tratta di riaprire una serie di un'altra modifica che noi consideriamo appunto certamente migliorativa è quella relativa alla minorenne perché noi riteniamo appunto che si debba di discutere questo problema che non si possa pensare che questa figura patriarcale del giudice tutelare che si può sostituire ai genitori possa essere una somma è quello che a cui si deve arrivare e che era minorenne posta autonomamente decidere di avere un intervento di a bordo quando lo ritenga giusto quando appunto si trovi nella necessità cosa che appunto tutt'oggi non è garantito da questa legge perché appunto al padre o alla madre si sostituisce comunque un giudice tutelare che portare
Ecco un minimamente queste sono soltanto due delle modifiche migliorative che non intendiamo proporre con questa vorrei che il problema sul collo sole
Mi sembra però che non ci troviamo di fronte a un referendum abrogativo c'è qualcuno dei limiti nella nostra normativa costituzionale di prevedere solo una forma di prego
Quindi se passa una ne prendo ma o passava alto richiamo che tendono ad avocare due parti diverso scusami albanese forse la Francia pensa eterna se Tele Monte Olimpino molto serena e in cui la donna anche
Decide di abortire si presenta dietro al suo asceta o in una struttura pubblica o in una struttura privata sì maniere elenca fatto l'intervenuta evocarla se non solo risolvo Repubblica infine struttura privata almeno dei ai inevitabili tanti anni non hanno fatto la convenzione hanno per lei dirette da religiosi che non c'tra noi non fermeremo melagrana Miranda nella regione immensa Gassman poliambulatori sono Gianni ma all'opposto cioè la riforma sanitaria solo che io voglio capire perché allora la Roccella quanti di voi parlano anche di apporto in casa
Si parla di nuovo della medicina in mano alle donne cioè chiediamoci anche su questo
Perché tu continui ad insistere su delle strutture che sono e non va bene questo perché io parlo di persone ma io lo so che rimarrò gli interventi in quanto meno cinque due il vecchio amico ma non lo dite nella legge cioè nel referendum di fatto rimane così
No perché voleva il tenente un poi le strutture pubbliche togliendoli articoli io mangio togliamo cento all'obbligo alle strutture pubbliche di fare gli interventi solamente e lasciamo l'articolo in cui è prescritto alle strutture pubbliche di garantire anche attraverso embrionale personali il fatto che ha allora parliamo di
è mica presenti assieme anche Amy Adams era ancora diciamo botta e risposta prima stavo dicendo una cosa che mi sembra che il metodo di correzione di una legge
Adesso preferendo sia tutt'altro ecco i diniani perché si dà una delega in bianco a chi al Parlamento che poi case qua non è la medesima linea l'aria nelle che ne gioverebbe del colpo del del corpo elettorale quindi il andiamo su va tutta una dinamica che è complessa se esaminiamo poi qual è l'ispirazione le legislativa collettiva no alla nuova normativa
Proposta dal promotore del referendum ecco io che a me sembra e c'è una difficoltà c'è una ed è vero che c'è un salto non è logico fare di di procedura comunque vada non è che cosa che si diventa che
Difficile però c'è anche una loro proposta di legge io penso che però se certamente parlano centro commerciale da un aereo e quelle quello spezzone di legge centonovantaquattro che voi lasciate per quello che lei ci troveremmo in merito a una regolamentazione perfettamente funzionante vuole preannuncio che io accetto generosi rimanda nel momento in cui la vigna sole luna Cosa Nostra inserite il poi interverrà dopo e che era quello che penso sulla filosofia punto degli interventi di interruzione della gravidanza che permetta un'altra cosa non è un intervento chirurgico tipo appendicectomia un Tonsi quindi su questo intervengono potrà io però che ti chiedo tu pensi che oggi una minorenne che va all'ospedale
A farsi un intervento di appendicite non debba avere il permesso dei genitori ma nessun medico solo in casi di estrema urgenza si una deve avere il permesso dei genitori quindi togliendo la normativa sulla minore Turi propone pari pari la normativa esisteva qui e quindi una fino ai diciotto anni al bisogno comunque nel per della
Da emesse e incinta in caso di urgenza le cose arrivano tali e quali perché per qualunque intervento intervento urgente eguale si può ricorrere al giudice tutelare Fasano
Gli anni si può ricorrere recupera evidentemente ogni gravidanza c'erano sta nel
Telefoniamo cioè comunque specificatamente all'Anagnina
In sede di votazione quattro arrivano ma fittizie sì
Sì sinora sentiamo meno un allarme
Ma
Però per attaccare
Qui giorno attorno aperto coalizioni oppure David ancora orfana
Ho variabilità va be'qual è la domanda no ecco pregheremo di fare una domanda se possibile perché abbiamo anche poco tempo purtroppo
Pronto
Ci può fare una domanda
Ecco qual è la domanda
è una allora otto con l'ONU ebbe
Certo quindi credo che stia dicendo una cosa sulla sua continua siamo d'accordo grazie
Però Paolo
Si può anzi formazione mettere vede no
Al di là del
E da quando abbiamo saremo chiamati come cittadini
Prendo perché poi
Conosce
Integralmente cosa proviamo sulla
Questa è un po'ancora una mozzarella e si guarda ti rispondo pispola visivamente no perché la decisione non è stata ancora presa ed è un problema serio che al vaglio adesso del ministero l'interno che deve decidere su questa questione e comunque lo farà avendo consultato ribelle Ferello ancora non si sa dovrà spiega perché la legge del la legge istitutiva del referendum prevede che ci sia scritto si siano siano riportati in cima alla segheria elettorale tutte le norme che si vogliono sottoporre l'abrogazione evidente questo comporta problemi relativi mettiamo sull'ergastolo
Ma sia perché la formulazione molto breve o sul porto d'armi
Problemi al campo
E superiori per esempio Walter ai tribunali militari perché il testo è più lungo ma problemi notevoli per quanto riguarda la bordo perché perché penultimo corto sono due e quindi occorrerà distinguere
E due schede per capire qual è quella relativa alla proposta diciamo la nostra interpretazione migliorativa proposta per più radicale quella peggiorativa proposta
Dal Movimento per la vita comunque ecco su questo non possiamo ancora dare una risposta perché spetta ai tecnici del del ministero degli Interni l'ufficio elettorale di stabilire quali saranno ecco le modalità tecniche di svolgimento da computer
Non so se vediamo un po'tra l'altro
Ramponi
Prende
No sono problemi tecnici senior dovrebbero curato linea io valida aperta
Vorrei sì
Non vorrei linea domanda pro ecco allora avevano parlato domandano c'è una betoniera ma volevo porre un quesito no anche
Dato che ci sono per cause tecniche
Allora dicevo non significa che non è tutte le nega la veneta la cantante è per fare ancora allora io volevo prima di chiuderli
Sede referente
Anche anche dal fatto che ecco la gente quando lei parlava prima
E mette in evidenza il fatto che resiste ancora l'aborto clandestino però alcuni patti diciamo per superare il dramma dell'aborto con la legge bene o male
Si sono introdotti elementi positivi
Però lei mi potrà dire va bene ma non è che eccetera piccoli ostacoli affinché la che abbiano stazione dica
Concrete veramente gli ostacoli e riconoscimenti di merito
Corso dell'obiezione di coscienza e
Del fatto che la medicina in mano sono avvolti quindi non nell'insieme la donna
La gente diciamo ignorante quindi voglio dire non è non è molto non è molto difficile ostacolare questo allora
Io punto era perché ripetitive io non appunto
Vedevo
Nella non efficacia del referendum
Ma incidere sul sull'attuazione di una legge che getti
Anche che come le dieci
La seduta ad un certo compromesso di le diceva prima però
Se può sintetizzare il gran rifiuto quinto costringere dubbi sul fatto che non vedevo necessari un referendum penso che piace finire per cortesia insistentemente anche ho di fronte alla legge e quindi cerco di che fare delle battaglie affinché venga attuata meglio
Problema globale per il proprio lavoro gran preghiamo quindi a me grandiosa per
Questo se proprio avete voi poi in un lampo da parte nostra siamo d'accordo l'impostazione dell'ascoltatore sì le nostre finalità non sono certo quelle di di di di guidare questa legge nove di migliorarlo e quindi se non preferendo ma finalità migliorative
Cioè quelle di imporre le forze politiche non intendono fatta attenzione migliorare questa legge in realtà eccolo di imporli i miglioramenti se prima del referendum
Come non abbiamo più volte in tutte le sedi dichiara
I miglioramenti sostanziali con il nostro referendum verranno accolti da parte nostra qui siamo pronti a ritirarci dalla campagna Desert
Perché le finalità che non frequenti fittizi pre si prefigge sono state raggiunte vogliamo il miglioramento la legge non siamo affetti la follia referendaria vogliamo migliorare questa legge così come non funzioni
Quindi se il risultato e noi ci ripromettiamo viene conseguito benissimo siamo i primi a dire il referendum decade il referendum è superato
Abbiamo questo punto conquistato per tutti
Una vittoria purtroppo profana che referendum abbiamo avuto fa l'abbiamo dovuto fare perché non s'intendeva marcia nel senso del miglioramento delle
Forse dal dal professor Petronio ci sono con allegata una fonte ma non sono molto convinto di quel resto
Innanzitutto perché non c'è un solo prendo
Anzi a mio avviso la presenza del referendum radicale
Complica
Complica la battaglia anche nell'altro fronte
Complica anche in questa fase il miglioramento della legge dico questo con grande pacatezza e e serenità ma visto che ho la prova
Volevo fare osservazione su argomenti toccati da Rutelli nel suo precedente intervento in maniera va a Zeman degli attentati innanzitutto la valutazione della legge centonovantaquattro come una legge del compromesso storico ecco io su questo dissente
Dissento sia perché la Democrazia Cristiana la osteggiata
Non solo ma formalmente c'è avvocato una sostanza di impegno negativo non solo in Parlamento ma anche del Paese dico la firma di Andreotti
L'allora presidente del Consiglio al venendo ma abrogativo del movimento per la vita mi sembra che sia a una conferma eclatante un'alta problema eclatante è che presente il partito liberale a differenza di altri partiti apparendo comunista spesso e a contabile ha fatto opposizione al governo e ha presente nel mille novecentosettantotto ecco che quindi non si può pensare che a un certo punto suo volto presente liberali abbiano barattato delle convinzioni profonde per un compromesso che osteggia usavano trentotto quindi è una contraddizione abbastanza palesi sugli aborti clandestini che sono una realtà mio soffermato in apertura
E questa è una delle tante carenze
Quella delle strutture una delle tante carenze dello Stato e non sono stato talmente pasticcione Simone Inzaghi e dei mille problemi
Di carattere economico produce in questa maniera dei sempre maggiori deficit al cosiddetto bilancio pubblico allargato cioè il bilancio non solo delle attività dello stato e poi non riesce ad applicare in maniera totalmente deficiente le leggi che si dà questo è un punto mi Samarcanda Terzo e ultimo punto controverso lo sa compromesso fino al giorno e delle rendono oggi in sostanza il primo dei dibattiti che spero veramente ampio tanti e ampie
La configurazione di cos'è ecco non ci troviamo di fronte al movimento per la vita di tutti quelli che gli stanno dietro in bianco che dipendono che la porto debba essere sostanzialmente un reato ma e agli amici radicali che ritengono che avvocato sia un delitto civile io ritengo chiesa
Questa sarà una nuova definizione la tua domanda abbiamo che nel momento in cui il triste è un diritto
Farlo in condizioni incivili decenti e non me la clandestinità come ancora oggi così facciamo una modifica mi suggerisce fermata a parte questo insieme a Siena un diritto che è un reato non l'abbiamo visto
Dominicana meno come grave realtà sociale da affrontare
E quindi come cade in realtà sociale la si affronta
In maniera anche dura e sofferta ma quello che è certo è che non è un intervento sanitario un altro un intervento che e implica e di profondità e tant'è che il travaglio della donna
Di fronte alla volta è molto ma molto più profondo è diverso di fronte in maniera accorpata agli altri problemi sanitari di cui si può trovarvi fonte ecco perché ci troviamo di fronte a un qualcosa i molto diverso
Da tante altre battaglie che abbiamo compiuto in questi anni
Questo serio su questa informazione purtroppo abbiamo pochissimi minuti cinque
Perché abbiamo degli ascoltatori inattese
Io provo a fare un invito agli ascoltatori se ci fanno soltanto un un flash nozze non siamo costretti a non dargli la parola gliene abbiamo per Flash davvero e poi ciascuno di noi chiude con un minuto senti questo non è che il primo appuntamento no Ceraudo discipliniamo tutti abbiamo una tantissime cose da dire su tutte e due le linee quindi cominciamo
Non però pronto
Non per niente non sempre sì sì sì pronto torturatori dunque proprio minore che per quanto con lettura prima ha detto
Era contrario l'apporto perché molte famiglie non possono mantenere
Allora non è bene che chiude la porta di la Roma e lei ha risposto pervenire dal controllo
Reja prepararsi allora e allora allora allora l'apporto lo devono fare per soltanto i moderati diretti proprio nelle più benissimo da
La Renault abbiamo subito tre poi il richiamo in Giro finale pronta
Sì si può fare una domanda se vuole
Pronto anteriormente ma
Passiamo ma
Andranno a salvaguardare
Produrre piuttosto incerto guardiamo prezzi cui vengo io credo Gregory dovere rispondere rapidissimamente la domanda di
Con scottature che ci diceva ad horas si è mi diceva personalmente se sarà d'accordo sul fatto che i poveracci devono fare gli interventi io dicevo alla signora che interveniva prima che erano d'accordo
Semplicemente su una cosa cioè d'accordo nel rispettare qualsiasi siano le motivazioni la decisione di chi si trova nella necessità di dover fare un avvolto non mi interessa quali siano quali siano queste motivazioni tra l'altro poi appunto anche nella centonovantaquattro nel prescritta una serie proprio questo noi vogliamo eliminare non ci deve essere un sindacato sulle ragioni che sono sempre gravissime profondissime che porta una persona o una coppia di genitori alla decisione di dovere avere un intervento
Questo è il diritto che noi appunto rivendichiamo uno dei tanti appunto il diritto alla rispetta delle scelte a dispetto appunto della drammaticità della sofferenza al rispetto
Indipendentemente da quello che siano per un'ultima cosa vorrei dire a concludere
Cerco di mantenermi rinvenuto io credo che non a caso questa sera abbiamo parlato molto della referendum radicale pochissimo pervenute dedicata anche perché in realtà
Moltissimo è diverso poteva essere d'accordo come ci saremmo tra l'altro qualora avessimo esaminato alle altre motivazioni
Ma è stato certamente andiamo scuse da posizioni diverse contorni masse cerebrali due dei tempi dava un contributo ecco quando tuo Rita
Ricordi che la decisione la donna della copia dei genitori mi sembra che espliciti in fatto che l'intervento di un volto è un intervento completano
Interventi sanitari proprio perché meno di fronte alle strutture pubbliche e Mantova delle strutture pubbliche è un problema che arriva solamente in un secondo momento perché è un servizio però delle strutture pubbliche mappe rivale in toto la Repubblica vi è una fase e decisiva nella quale interviene lo Stato lamentando qualcosa che si lascia indiscriminata a alla totale libertà del cittadino pronta e anche veramente dei paradossi e delle violazioni non tanto di altre leggi o di principio fondamentale della Costituzione ma anche né di principi ecco che la soluzione di equilibrio la soluzione soffra perfettibile ma un punto di incontro fa diverse valutazioni etiche religiosa che se venisse abbattuto sull'isola sta volto
Penso che non vada fatto questo nella produttività del cittadino ed evoluzione democratica io poi concludo signor Corsi molto rapidamente anche perché mi pare che stasera abbiamo capito tutti quanti solo una cosa cioè che ci sono moltissime cose ecco su questo siamo d'accordo uno e quattro da questa parte sono d'accordo sicuramente telespettatori gli ascoltatori cioè abbiamo reato
L'ordine informazione su questi referendum sorvolo io debbo dire purtroppo c'è innanzitutto un hard Bello di informazione sul referendum radicale e quindi sono convinto che sarà mia esasperante eppure conclude che siano innanzitutto le compagne comuniste i compagni comunisti socialisti liberali non con i quali ha gli amici liberali i quali hanno fatto questo strano movimento voleva il socialismo Partito liberale e che ha come appendici esterne anche il movimento sociale non sono solo veri o no all'non radicale costa questo interesse certo non comprendiamo meglio di me nel corso per formazione di di forze politiche schierate per il no in realtà io credo che se davvero si comprendono quali sono le finalità e perché i radicali vogliono abolire l'articolo quattro l'articolo cinque articolo sei nuove riuscire Marco vantaggi punto per punto a spiegare che non
Allestita a spiegare non diamo arricchimenti ai dopo eccetera eccetera eccetera abbia davanti a noi poche settimane per poterlo fare ma speriamo di poterlo fare ancora preso nei confronti copertoni magari limitate ad alcuni singoli problemi perché purtroppo non voglio non ci piace ricorrere querele quando circolare volantini in cui si dicono queste cose non riceve l'incarico molto grande situazione post perché dite un sacco di balle ritardano vogliamo che Circles chiarezza e verità se fatta in occasione e su cui abbiamo già tormento agli ascoltatori e telespettatori domenica qui a Rho
Tra agosto per questa manifestazione per il sì al referendum radicale verità scontare le nostre ragioni alle dieci di domenica al
Palmeri lavori sfortunate le faccio tanti altri non questo appuntamento diamo per sviluppare ancora ma ce ne saranno ancora
In quantità di concludere e poiché sono d'accordo sulla questione dell'internet l'interruzione della gravidanza e non è un intervento con un altro comunque io volentieri ritorno per un confronto anche su problemi pioniere più specifici di terra confrontarmi comunque movimento delle donne perché anche loro avranno qualcosa da dire volessero fare riferimento ad una frase che hai detto tu Francesco che mi ha meravigliata perché la stessa cosa che dice Movimento per la vita in nella legge centonovantaquattro lo Stato si fare curatore delle scienze cosa assolutamente non vera non vera perché lo Stato con la centonovantaquattro non regolarmente prende solo atto di un dramma sociale di una piaga ad una sconfitta la chiamano le donne non certo un vinto su su quei sul diritto non siamo d'accordo un di una sconfitta e quindi cerca di dare alcune risposte in termini positivi d'intimità Enti salute per la donna e in questo senso e risponde evita non è vero che le donne si sente offesa deve parlare con il medico perché in questa legge l'ultimo avvicina il medico ecco responsabilizzato per la decisione finale spetta alle donne sprofondava
Resta siffatta coinvolgere io so questa per questo noi chiediamo di votare no a questo referendum anche nel Partito radicale oltre che a quella del movimento per la vita Emma il presente per con sedi per confrontarci rabbia perché riteniamo che questa legge abbia già dato alcuni frutti positivi inizio credo tutti dovremmo dandoci la lingua chiudiamo ci diamo appuntamento accorda altra poche esperienze ringraziano descritto tutto
Quest'qui questo qui quest'qui quindi qui qui quest'qui qui qui qui qua quattro qui qui qui qui quindi qui qui quasi quanto quindi qui quote qui quelle qua quindi qui qui quindi qua qui qui questi qua quello quel quello qui qui quanto qui qui qui qua quindi qui quindi qui qui qui qui quindi quanto quindi qui qui quest'quindi quasi qui qui qua e questo qui qui qui qui qui quella quest'qui qui qui quelle qui qui qui qui qui qua quattro qui questo quindi qui qui qua qui quote qua qui qui quasi qui quanto qui qui questo qui qui quest'qui quindi qui qui quel qui
Qui qui qui qui qui qui qui qui queste qui qui qui qui qui quattro quattro quest'qui quindi qui qui qui quanto qui qui quella qui questo quanto qui quanto qui questo qui qui qui qui qui quanto le qui qui qui qui quindi qui qui qui qui qui qui qui qui qui quindi qui questo questa questo qui qui qui qui qui qui qui qui quindi qui qui qui qui qui qua e qui qui qui qui qui qui quanto quanto quanto qui questo qui qui scritto qui qui qui qui qui qui qui quest'qui qui qui quindi questo qui qui quest'qui qui qui qui questa qui qui qua qui qui questa quanto qui qui qua qui qui quest'qui qua qui qui qui quattro qui qui qua quanto qui qui qua qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qui qua quindi qua quest'qui
Qui qui qui qui questo questa qui