Gli argomenti trattati nel processo sono: Autonomia, Metropoli.
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Rubrica
18:30
15:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Invece
Per quanto concerne scalzo non noi abbiamo scritto richiesto di deve avere
Sulla risposta dell'agguato parlavamo ieri
è stato fatto sapere chiede al meglio delle prime un provvedimento formale citazione allora lo citiamo per il trentuno marzo vengono a Mantova marzo scorso cioè cancelliere riprendono su ciò che per il trentuno marzo
L'accordo Cantona contingentare intanto andiamo pure decidere di altre dodici diremmo sciocco esce
Decideremo su questo non ci Pescaccio aveva un conto imputati avevo votato no no per il Governo decideremo prima c'è il suo impiego prima questo intanto proprio per non mandarlo avanti e indietro per dove Roberto poi la corte deciderà cetaceo vi farà sentire la gelido palpitante in questo processo che mi pare discutibile
Prego dottor Mary
Presidente viva vorrei ricominciare l'interrogatorio della Faranda nel punto dove l'abbiamo ha lasciato ieri
E stavamo parlando appunto del delle case
O degli alloggi che pace ha procurato ai due fuoriusciti dalle Brigate Rosse
La Faranda ci ha detto che facce sostanzialmente gli ha procurato la prima casa nel centro da quello che ho capito ieri
Una prima casa che si trovare centro storico una seconda casa è quella del presso il giornalista garantito se non vado errato e poi la terza quella del Giuliana poi morto aveva detto che fu lo stesso pace ad accompagnarlo dalla Giuliana Conforto se non bastano sì benissimo la stessa cosa sia non dico ripetuta ma è avvenuta anche nei nei due alloggi precedenti cioè fu sempre pace ad accompagnarvi andiamo a ritroso spesso candido regionalista garantito
Sì Mingo sempre Baggio accompagnati
Verso la persona gentile ospitato a quella notare che nell'altra casa non ci sono non c'era nessuno cioè era era riuscita a farsi prestare farsi prestare le chiavi chiedendo
Chiedendo per lui se stesso insetti apparteneva a quella
Umanistica anzi ecco questa è stata la prima casa che voi avete applicato dopo che aveva siete stati costretti a lasciare quel quell'alloggio dove quindicennale eliminando la scritta No al fermo di polizia
Ecco prendiamo come punto di riferimento quella casa o quell'appartamento non so di che cosa si insomma si trattava dove voi avete lasciato l'appunto no al bensì inizia sì questa era una una base delle Brigate Rosse sì
La base Brigate rosse che si trovava qui a Roma si si trovava nei pressi di piazza più un decimo grazie
Dopo che siete andati via da questa casa che diciamo così è una base delle Brigate Rosse siete andati in questa prima casa che di cui pace via procurato le chiavi e guardi che ho detto non ricordo se dapprima su quindi fu direttamente
Quella del giornalista del Messaggero quest'altra perché son state talmente di breve durata queste sistemazioni
Punto
Non è estremamente smentiremmo riformatrice è stato prima la l'ospitalità di Candido no giù comunque dopo queste due case diciamo così sì
Avanzata la proposta di andare da questa Giuliana Conforto
Sì si era trovata questa manca sul o insinuazioni conosceva no no no non avevamo mai vista buona pace che cosa vi disse
Che era sempre un'amica era un non so una
Sì che era la memoria ma per circa mi pare che a lei lei non assegnava Università di Cosenza se non se non ricordo male nella valutazione cose si assicurò che erano a casa sicura
Perché era una persona che non aveva mai avuto niente a che fare con con la politica né tanto meno con con la lotta armata e quindi era una una sistemazione abbastanza tranquilla perché appunto
Era difficilmente Saretta qualcuno sarebbe venuto in mente di di di cercarci di
No io dico questo perché casa sicura perché voi da quello che è emerso nel precedente interrogatorio
Del resto lei stessa l'ha detto noi non eravamo usciti dalle Brigate Rosse per ritirarsi a vita privata noi volevamo continuare la lotta armata sì nera ecco paciere informato di questo e sapeva anche che voi li portava a renderlo un bel po'di di armi di documenti
Di denaro sì chiaramente non sapeva cosa ne quante sapeva che non è con noi con
Quando vi siete presentati al generale Conforti utile presentate con con pace con i bagagli diciamo così con le borse che poi sono state rinvenute no almeno un museo
Credo quando si accompagnano fasce avevamo soltanto qualcosa avevamo lasciato
Un'altra valigia che nel
Presso punto un un altro militante che non si devono che poi abbiamo ripreso
Abbiamo ripreso abbiamo abbiamo sistemato dall'India darà conforto nei giorni successivi da soli
La conforto via segnò un una stanza dove stare
E inizialmente dormivamo nella stanza di una delle sue delle sue figlie perché le bambine non c'erano
Lei aveva già in subaffitto una camera
Che abbastanza isolata che lei aveva destinato proprio al subaffitto per per ricavarne un altro po'di soldi
E questa queste persone che abitano in quella stanza dopo poco tempo andò via e allora noi facemmo la proposta di subentrare
Punto subaffitto in questo subaffitto
Per prolungare un minimo la nostra la nostra permanenza di visto che non riuscivamo non eravamo ancora riusciti nel breve tempo a trovare una sistemazione alternativa
Quanto tempo siete rimasti in questa casa più o meno
Prendendo come punto di riferimento in maggio ventinove maggio se non sbaglio no ventinove maggio nell'insieme dinastica in cui ci Nancy in sintonia mi pare proprio di sì in questi due mesi voi vi siete spostati da questa casa per andare in un'altra casa
Cioè avete abbandonato questa card l'abbiamo lasciata per un brevissimo Periodo perché un'altra punto militante che che era uscito insieme non c'aveva mi pareva aveva trovato
Una sistemazione provvisoria a casa di un suo parente chiesto de chiavi di casa ci siamo stati pochissimi e poi siccome e in sala modi di riuscire nel breve periodo a trovare un altro appartamento
Credevamo di esserci sganciati finalmente dalla dalla
Punto da quelle da quella situazione invece sfumò costretti a ritornarci senta non ricordo male no proprio no così incontro con Piperno è avvenuto
In questo primo periodo in cui voi diciamo così arrivate per la prima volta in case da conforto e poi dire state fino a quando non andare in questa seconda casa oppure nel momento in cui voi siete già ritornati dalla compone
Ma
No mi pare è stato è stato in un periodo immediatamente precedente
I precedenti sì mi pare
Pace nel suo interrogatorio
Passati di quattro alloggi chiede penso provoca
Procurato
Se infatti si leggono i suoi interrogatori
Faccio presente ai giudici insomma popolare che Pace e Piperno sono stati interrogati a seguito della estradizione ottenuta dalla dalla Francia
E quindi questi interrogatori che sono agli atti
Sono stati acquisiti
Ultimamente dal insomma dalla corte poi successivamente Pace e Piperno furono
Prosciolti e quindi da allora sono latitanti a seguito poi dall'apertura del distruzione della missione non ho mandato di cattura per loro conto
Furono tre o quattro ore grazie
Se se lo ricorda cenno ricordo tre però siccome abbiamo fatto era un periodo in cui appunto non avendo non avendo nessuna prospettiva fissa abbiamo in effetti girato un po'e possibile fossero quattro però sarà stato un'altra sistemazione di un paio di giorni quindi poco rilevante
è vero o non è vero che
Pace di proposte di espatriare di lasciare l'Italia
Sì mi pare che ci chiese ma perché
Visto che
Che se uscite dalle Brigate Rosse non non dà più numerose anche di aiutarvi questo espatrio e non avrebbe potuto non avesse alcun
Come poteva aiutarci
è vero o non è vero che Piperno riproporsi anche lui di espatriare
Più andare pure aprendo il suo non ci non ritengo che per per aiutare una persona espatriare bisogna avere delle conoscenze che permettono di trovare sul passaporto falso tutte cose che
Non mi risulta che il tasso di potesse stare in questo senso è vero non è vero che Piperno vi propose di anche Luigi espatriare
Ma è facile che durante durante l'incontro che avemmo conti per non espresse anche l'opinione appunto si sostenendo che l'unica per un militante voleva fare lotta armata l'unica organizzazione seria erano le Brigate Rosse che ci sarebbe allora a questo punto perché non non meno andati via
Ma io voglio sapere Piperno riproposti di andare espatriati addirittura di andare in un Paese africana non s'intende questo sistema no Gallo non me lo ricordo allora Piperno non dice cose vere perché nel suo interrogatorio dice a gennaio al
Conforto genericamente a conferma che i due erano i miei amici che il mio interesse degli Ubaldi aveva dei limiti e così via
Che avrei potuto fare era quello di quello che avrei potuto fare per loro era quello di procurare anzi diventare di procurare loro la sistemazione all'esterno un Paese africano
Si era accennato nessun risparmio di Taranto e Morucci come mia proposta anche durante la conversazione che ebbe con baci mercoledì preciso che io potevo dentale non tanto di farli espatriare quanto innovare loro una sistemazione cioè un lavoro in un Paese africana in Somalia variabile cioè si parlò di questo vostro sistemazione in insomma ecco non non intorno Nencini per non un supporto e né me ne parlò pace bando pace perché Piperno dice che ha riferito
Durante questa conversazione del mercoledì a baciati questa sua proposito pace accorpandoli risentiamo disporsi appalti espatriare dall'Italia vi disse particolarmente siano disposti a fatti espatriare per questo Paese africano in Somalia dove Piperno avrebbe potuto dire trovarvi anche una sistemazione
No giunti corda niente del genere
Non lascio Maria
No non non ricordo assolutamente si sia parlato di Paesi africani minimamente a chi sta parlando è la sola che in quel periodo il giovane c'era un mutamento di di governo sì l'aria diciamo
L'alto senso marxista la somma rientrante in quel periodo
Io le avevo chiesto appunto se lei aveva cambiato casa in questo periodo in cui è stata la conforto perché Baggio poi aggiunge
Anzi Piperno disse
Durante questo interrogatorio pace mi disse che due erano già andati via dall'abitazione della comporta e che quando a loro per eventuale espatrio non interessata
Quindi vuol dire che a voi eravate eravate informati questo espatrio si immagini una vicenda quindi voi non interessava la Spagna insomma l'espatrio che il due aprile avevano proposto perché
Ma alcolici avevano esortato più che altro smalto ma dato e fuori Italia cioè non ha senso quello che sta che che state che state pensando di organizzare se se in uscita dalle Brigate Rosse non vale più nemmeno la pena di fare di fare attività armata non l'avevamo ricordato reciproche perché
Perché non è che organizzazione in Italia era che
Perché lo si Brigate Rosse impeto non avendo avuto mai niente che a che spartire in effetti soprattutto c'è Piperno ma in particolare con quello che era la lotta armata i meccanismi che lotta armata per loro era legata a questa questa cosa semplicemente un'idea di di efficienza per cui secondo loro le Brigate Rosse
Quanto meno sapevano fare la lotta armata a loro avviso a nostro avviso
Cioè le valutazioni un po'diverse comunque
Loro non vedevano ripeto per una persona che avesse intenzione di sviluppare un discorso di lotta armata è una pratica di lotta armata nessun'altra prospettiva al di fuori delle Brigate Rosse
E in un capivano la nostra scelta di uscire fuori e di tentare di di mettere insieme un altro gruppo che praticasse attività armate in un altro modo
Quando Pacelli presentò alla
Alla Giuliana Conforto vi dissi alla Giuliana Conforto che voi eravate latitanti
Che eravate che faceva del barbecue una
L'anno
Che non ricordo di Prince avevamo dei dei qualche problema rispetto a delle delle indagini su su appunto sul Movimento autonomia cioè parlo molto molto genericamente di di qualche piccolo problema che non avevamo però non lasciandole neppure immaginare quale poteva essere la gravità dei fatti in cui eravamo invece coinvolti
La consorte non ci chiese me niente comunque il metodo dell'olio di pace lui stesso dice che aveva parlato aveva detto che voglia da parte da latitante dice espressamente
La conforto mi chiese chi fossero e io le risposi che erano due compagni latitanti ma non per reati gravi specifico che quella data fa rendez vous c'erano ricercati dell'appartenenza a banda armata
Quindi dovrebbe essere questo sì che avevamo dei problemi nel senso che eravamo comunque ricercati terminavano il malinteso no non terroristici
Come dire c'erano anche dei dei dei mandati di cattura o comunque delle cose che venivano venivano emesse per fatti di movimento non di terrorismo cioè non necessariamente bisogna appartenere una grossa organizzazione armata
Anche anche persone di autonomia che magari appunto avevano erano accusate di di aver organizzato Enzo degli scontri di piazza o dei picchetti duri potevano essere colpiti da mandati di cattura
Non necessariamente legati alla libera professione è salito come questo Adriana Fara no assolutamente non ci conobbe mai per nome conforto ma per le per lei io mi chiamavo Gabriella conosciuta la conforto sempre sotto il nome di Gabriella lo aveva quando sono stata presentata sì perché era già la prima volta che l'ho vista estati in occasione lunedì quando andammo un a casa sua
Dopo essere sine die berlusconiano prima volta alcuni Gabriella mi presentano incendi la conforto non seppe mai che voi eravate Adriana Faranda e non
E allora che cosa dice Piperno quando dice
Che quando andò a parlare con la Faranda anzi quando la tarantella la Confortola raggiunse
All'Aquila
Egli parlò di voi
A Lodi Adriana dicendo Adriana insieme si riferisce ad Adriana Faranda dicendo che che perché lei
Luino la voleva non vi voleva incontrare perché
Tra comporta aveva detto i tuoi due mici sono arrivati
Se vuoi coi venirli a incontrare da casa dei nata a pranzare con noi profili se no è meglio di no perché Adriana e quindi specifica giudice istruttore adesso trovo il passo Adriana
Implicate insieme con mia moglie soleva dizioni per un reato
E quindi non
Non voglio non voglio vederla quindi diciamo così che la conforto sette in quell'occasione tra da Piperno ma che si trattava di Adriana Fara senza un furto iniziammo sempre con uomini e Bill
E non non mi chiese mai né quando sarà il mio vero nome sono meglio aprire un nome di comodo romanesca un nome di di comando cammino esperto però io l'ho fatto la domanda va trova conforto
Lasciamo perdere nove ricco la conoscenza sì ma bisognerebbe chiedere non è per quanto mi risulta no non era a conoscenza bisognerebbe chiedere a Piperno se
Non liberiana nata a segno alla conforto Jewish History indignare io informai la comportò che si trattava di Adriana Faranda Morucci allora io posso capire che quando è ritornata a Roma
E vi è aveva invitato Piperno a pranzo
Con voi due è posso capire che a un certo momento alla conforto è a conoscenza ci sono Gabriele D'Alema inizia lei citava il passo dopo vediamo esattamente che cosa avrebbe detto adesso glielo do non è cortesemente
Però trovo subito
Sono pari interrogatori
Prova
Proprio ma così è
Mi ricordo benissimo
Interrogatori veloce
Questi di all'interno di Piperno di pace e della conforto sembra che siano tutti comunque dividendo di pace
Abbiamo acquisiti hanno nel repertorio c'è emerge il borgo docile contro corre
Ah ecco qua ecco qua scusi prima l'ha trovato c'è la seconda cosa l'ha coinvolto mi disse che nei due amici alludeva Morucci e Faranda
Non potevano essere più ospitato in casa sua oltre domenica perché stavano per entrare in casa la figlia e l'ospite o inquilino straniero regia ne ha parlato di un Paese in via di sviluppo
Ventilò anzi a pranzo a Roma per Domenica in modo che così potevo salutare i miei amici
La rispondo io le risposi che non sarebbe stato opportuno perché Adriana EC appunto il nome di Adriana non di Gabriella
Era implicata nella sesta inchiesta in cui apporto era implicato a mia moglie prole Ardizzone
Mi limitai a parlare soltanto di Adriana perché nell'ordine di cattura che ebbi modo di leggere me lo fece leggere con mia moglie stessa un legale avevo fatto caso soltanto il suo nome non a quello di Morucci
Quindi noi abbiamo un collo con una persona che dice di essersi interessata per farvi
Avere questa casa tramite pace
Che va a incontrare la persona ospita la conforto
A conforto all'invito della conforto viene a Roma poi a pranzo con nuovi ponendo le due amici lui risponde così no non è opportuno che io venga perché Adriana
E quindi non Gabriella
Sì imminenti implicato in un'inchiesta in cui implicate andiamo
Quindi la conforto
Insomma naturalmente sei dipende dice queste cose
O lo sapeva prima che voi eravate Morucci Faranda Adriana Faranda Valerio Morucci o quanto meno lo ha saputo
Quella non non sono assolutamente cosa dirle le ripeto che la conforto non se non si riferì mai in me non si rivolse mai a me come ad Adriana Faranda non fece mai accenno ma la gravità dei fatti in cui potevo essere coinvolta non immunità se così stupita quando in occasione del mio arresto quando l'unica frase deve sentire Emma perché chi sono che sono assolutamente convinte che le non avesse minimamente capito chi aveva in casa
Mi sono condizionato quando pranzo o c'è stato questo pranzo poi dobbiamo riferire le l'incontro con Piperno questa occasione un'occasione successiva
Quando è venuto Piperno a trovarvi in casa
E non sono non lo sa conosce meglio approvare Gerbido che è stato a pranzo convoglio vengono manovrando per Palma avvenne nel pomeriggio un paio d'ore era presente o anche la la giocava con a bordo non c'era
Non era presente non mi pare no no poiché anni incontrano assolutamente è quella fu l'unica occasione in cui Piperno vennero a trovarmi sì o ci furono altre occasioni no
Mentre baciando aveva aveva detto fino a dieci giorni prima dell'ascesi venne venne più volte proprio perché
Ormai Emma ampio che non ricordo se venne lì un paio di volte lo incontrammo fuori
Non è non sempre veniva a casa venne due tre quattro volte a casa
Mondello pare io incontrammo afrori invece
Ma in ogni venne Piperno in quell'incontro fu quella l'occasione in cui si parlò individui vi riferì di aver incontrato quelli brigatisti nel bar di via fax io ho detto in un ricordo Titti nun m'
A me abbia fatto riferimento a quell'episodio
Non ne ha detto ieri che per quanto riguarda il bar l'incontro del bar di via passi lo ricordo non ricorda invece il il se così ma non per me ne abbia parlato non ricordo che neanche parlato Piperno incontro Cumming che avemmo conduit
Non ricorda se ne ha parlato in quell'incontro in casa non intendo
Chiamiamo no ne ha parlato pace di quel di questo avvenimento
Non ricordo assolutamente che mi abbia parlato Piperno nell'unico incontro che avemmo con cui questo per allora pace quando ve ne parlo A.P. S.p.A. questo incontro era presente anche Silvio ricordo proprio vaghissimo a mente questo episodio quindi non ricordo i particolari insomma signora Fernanda è un episodio abbastanza importante perché qui ma non è vero che un episodio importante come dire noi siamo Europa
Sotto pressione da parte della polizia perché evidentemente ci cercava perché col nei nostri confronti erano emessi dei mandati di cattura
Eravamo sotto pressione anche da parte dei brigatisti che ci spuntavano come traditori è poi pace dice che non hanno mai usato la parola traditore vanno dette hanno sempre detto che lo dice sui interrogatorio che voi avevate invece violato le regole comportamentali
Non so quali sono queste regole forse appropriati delle armi e del denaro della della organizzazioni quindici non sia mai detto che era
Tradito qualcuno ha detto non so che insomma di consideravano dei bandi qualcuno ha detto che voi temevate addirittura per la vostra incolumità personale che vi eravate minaccia di morte e allora un incontro di questo genere conto di questo genere alla pace
è lei dice io non c'era quell'incontro mamma
Me l'ha riferito pace pace da una parte e eterno dall'altra con Gallinari con Piccioni e con gli altri che fanno quello che fanno e chiedono indietro quello che chiedo ad allearmi io credo che i termini
Di riferimento quando pace della conta l'episodio devono essere piuttosto già
Ma venivano a riferircelo in continuazione anche tutta un'altra serie di militanti
Che appunto facevano parte di un criteri doriani che magari incontravano i Chigi diciamo è abbiamo incontrato seghetti
E c'è stato fatto questo discorso cioè praticamente sempre sempre lo stesso che ci ruotava attorno ai ci arrivava da ogni parte e per questo che un episodio specifico un caso specifico un incontro specifico non poteva colpirci impressione Arci più di tanto proprio perché era notizia di tutti i giorni viene arrivava o anche qui per
No non ricordo se Pacini fili che c'era anche Peter non scusi
No sa perché noi abbiamo interrogatori del degli imputati e dobbiamo verificare l'attendibilità di alcune loro dichiarazione anche con riferimento alla alla sua testimonianza
In proprio per questo quando Sung ricordo impreciso non scosso ma qualcuno deve quindi senza dicevo sul sull'incontro convivendo perché io abbinato l'interrogatorio trovo che Piperno dichiara che ha visto per l'ultima volta Morucci nel mille novecentosettantacinque
O forse nel mille novecentosettantaquattro Faranda la vidi per l'ultima volta nel settantacinque a Cosenza e così via qui mente perché lei ha detto poco fa che quanto meno un incontro voi in casa della conforto chiesta
Quindi io volevo attraverso la verifica di queste dichiarazioni
Che non trovano riscontro nelle gambe Lanzi trova una smentita da parte della sua stessa affermazione insomma di Piperno devo sapere se voi avete incontrato Piperno per caso anche altre volte successivamente dopo quell'incontro i cui
Di cui a farla
Lasciamo per un attimo questo episodio
Per parlarne
è un altro episodio molto importante dei sviluppi e si sono soggetto
Lei ha dichiarato
Che
Dopo il comunicato numero sette prima del comunicato numero otto lire Morucci incontrammo Lanfranco Pace durante il pranzo ristorante lei non ha indicato la data
Pensata in cui avvenne l'incontro nel ristorante per
Odio ragioni perché non la ricordava esattamente ma ha fatto riferimento al Periodo che intercorre fra il comunicato numero sette e il comunicato numero numero otto
Il comunicato numero sette siccome ce ne sono due cioè un comunicato falso quello che pretende di far ritrovare Moro nel lago della Duchessa e poi quello autentico del due giorni successivi
Se non vado errato il indicando numero
Sette del
è del diciotto quello falso e comunicato vero autentico di due giorni dopo e quindi siamo al venti di aprile si comunicato numero otto
Scusi l'appello di Paolo sesto caricarsi e successivo e c'era già stato amato quello che aveva
Forza quindi diciamo che può essere collocato tra l'appello di Paolo sesto il comunicato numero alcol
Quindi ieri quest'incontro è avvenuto fra dopo il comunicato vero o il comunicato autentico dopo l'appello di Townsend sto quindi nomi c'è stata Jesse indicato il numero
Sì credo che no c'era già stato anche quello parlo del lago della Duchessa ripreso quasi contemporaneo l'appello di Paolo sesto per essere stato attorno venti io
Giulini
No è stato precedente scusi quello della duchessa
Lo fa nessun Mikado numero sette che il falso
Quello della duchessa poi successivamente
L'organizzazione Brigate Rosse mette un nuovo comunicato sempre numerose adesso lo slavo nei vivai successivo di due giorni sì e in cui in
Primo incontro dimoravano invece faccia salire la fotografia del foro che legge la notizia della sua morte quello non è esclusivo nel comunicato numero otto
Noi sentiamo sempre
Comunista notevoli meriti sei tredici sì sì e poiché il significato numero otto e comunicato Sgrò nove in cui c'è una famosa frase eseguendo la insomma la la comunicato numero otto riguarda lo scambio dei tredici dei tredici prigionieri
Ricorda sì sì sì è con i nomi certe c'era richiesta dei tredici con i nomi
Della questione
Quindi lei dice che pace abbia cercato subito dopo il comunicato numero sette quello autentico perché le ricorda come punto riferimento l'appello di Paolo l'appello di Paolo
Sesto
Il diciotto è un martedì
Giunge il falso comunicato numero sette con l'annuncio della morte di Moro e dei dettagli qua riguardo al luogo dove si troverebbe il Ford il fondo a un altro a un lago ghiacciato in alta montagna che lago della Duchessa
Poi mercoledì dice diciannove già una bella sottoscritto personalità internazionale della chiesa dell'apertura di un negoziato la famiglia nega la veridicità del comunicato numero sei
Giovedì venti quindi dopo due giorni le Brigate Rosse assassinano a Milano il maresciallo maggiore delle guardie carcerarie Francesco Di Cataldo
Viene diffuso l'autentico comunicato numero sette
Ah sì è una fotografia di Moro che legge notizie circa la somma
In questi anni hanno quarantotto ore per dimostrare la loro disponibilità a trattare uno scambio di prigionieri
Poi lunedì ventiquattro c'è il comunicato numero otto in cui si parla c'è la lista dei tredici
Tre giorni
E poi abbiamo il comunicato numero nove che annuncia la conclusione della vicenda eseguendo la sentenza
Quindi voi vi incontravate
Pace
Pace intorno a sabato a sabato ventidue perché Paolo sesto scrive una lettera aperta agli uomini delle Brigate Rosse cioè prima o dopo in occasione
Non rinuncia
Era già stata amministrata scritte allora diciamo così che l'ho incontrato una sola è una domenica all'ora
Ho un riutilizzo ogni lunedì possesso il comunicato numero otto
Sarà pure qui non è un'ossessione sabato o la domenica
O il sabato evidentemente sì
Ecco avete parlato con
Con pace di questo comunicato falso del lago della Duchessa
Da milioni giudicano troppo preoccupato ma era preoccupato perché intanto c'era stato un comunicato
Che il sei delle Brigate Rosse in cui c'è la condanna a morte di Moro ed era già di per sé un fatto estremamente estremamente grave cioè che
Capisco bene come abbia potuto impressionare grassone che non erano ancora le Brigate Rosse e che quindi non capivano cosa poteva significare con la condanna a morte successivamente e vede quella sulla Mullah che Paci ci disse non lo mise in moto per per cercarci fu soprattutto la condanna a morte di Moro che lo spinse a cercare di capire se era vera
Appunto l'intenzione reale l'intenzioni di uccidere Moro da parte delle Brigate Rosse perché è facile riceve cercava da più giorni sì
Riuscì a rintracciare l'in questo in questo ristorante sì o in questa occasione visto che era già uscito il comunicato numero sette
Quello falso e quello è quello autentica discuteste compagine della falsità di questo
Di questo documento
Cioè chi poi lei ha riferito circostanze in ordine alla falsità di questo documento abbiamo la sua versione abbiamo la versione di Morucci abbiamo stazione di Cianfanelli che ci ha dato poco prima che insomma che venisse lei è un'altra versione quella di
Di Cossiga davanti alla alla commissione parlamentare ma
Discuteste in questa occasione di questo di questo documento
Ma mi pare di sì comunque
Immediatamente dopo l'uscita di questo di questo falso comunicato la reazione delle Brigate Rosse era stato fu abbastanza dura
Perché si erano abbastanza convinte che fosse che fosse appunto una specie di di di prova generale da parte dello Stato per per saggiare le reazioni in caso di effettiva effettivo uccisione di Moro questo di questa era l'interpretazione che era stata data delle Brigate Rosse che era in quel momento condivisa anche da noi
Prima che giungessero altre altre notizie rispetto agli autori di questo comunicato spiccioli anche noi ci convincemmo che fosse una specie di di prova generale di di di provocazione
Lui era da da rendere come dire
Più più accettabile all'opinione pubblica in futuro l'idea che Moro potesse essere ucciso realmente cioè che fosse quasi un mettere le mani avanti un preparare il terreno tanto hanno hanno nella diciamo la scoperta dell'appartamento del viagra sì
E proprio in Peugeot e poi successivamente invece che cosa lei ha saputo
Successivamente ho saputo da Mucci che carcere circolava questa questa voce che fosse stato un gruppo di anarchici che doveva fare espatriare gruppo di sudamericani e quindi perdeva per liberare un attimo
La zona la zona di Roma
Aveva dato questa falsa notizia in maniera che le forze di polizia convogliassero altrove
Non sono quanto sia attendibile adesso le leggo quando emerge da
Sui interrogatorio nel corso
Giudizio di appello
Si parla del comunicato cosiddetto Palazzo della credere ad un pezzo
Tecce
Difensore che sia lei sia Morucci affermare assolutamente fu uno scandalo perché uno addirittura fu addirittura un atto provocatorio non certo delle pie'
Io le leggo il rapporto redatto quel giorno stesso dal direttore della Divisione di polizia scientifica del Ministero dei terzi
Fra virgolette
Presenta caratteristiche del tutto analoghe a quelle riscontrate nei precedenti comunicati delle BR sempre relativi al rapimento del presidente dal PG
Si precisa che la scrittura a mano pr relativa all'intestazione del foglio del predetto comunicato numero sette presente accentuati anomalie ma riscontrate nei predetti volantini
E che lascia ritenere che il titolo del comunicato sia stato eseguito molto in fretta
Nella stella a cinque punte non figurano invece anomalie
Degni di rilievo
Attraverso la perizia che si fa tenente colonnello dottor Corsi dirigente cento investigazione scientifica dei cantieri di Roma
Che viene indicata come la maggiore qualità in questa materia degli Ateniesi signore Bruno venti tele di consulente di fiducia del tribunale di Roma e generare attimo romantico Florio segretario capo del centro terminal folle
Vanno una perizia e concludono sulla base della perizia dattiloscritta cioè non
Dattilo va be'si ripete perizia sulla da più di struttura che tutti i documenti provengono da un'unica fonte
Aggiunge nella deposizione Corsica agli atti della Commissione parlamentare feci fare immediatamente preanalisi previste di polizia carabinieri un esperto del Tribunale
E questa però l'hanno fatta fare giudice lentamente dove si dette da fare ma l'hanno fatta fare i giudici tutte temi di essere come risultò dal dalle gigantografie che mi portarono con la macchina da scrivere non è una questione di ordine addita la macchina da scrivere la stessa
Solo che era stata usata l'accortezza che era stato fotocopiato
Il manifestino perché si riteneva che con questo metodo non fosse possibile fare un'analisi della battuta a macchina dato che le fotografie ho le fotocopie producono una slabbratura dei caratteri cioè che invece era stato alterato era l'interrogazione appositamente
Alterato
Ritengo che il volantino del lago della Duchessa abbia fatto parte di una strategia accurata di intimidazione
Prima facemmo l'ipotesi che si fosse trattato di un diversi per portare via forse da Roma sull'agri la duchessa quella che era invece corrente
A cui poi anche avete fatto riferimento ma nessuna forza portata via per un motivo semplice perché era stato detto innanzitutto che il lago era dove tutti sanno ed era stato detto che l'onorevole Moro era morto e quindi non vi era nessuna operazione di polizia da fare
La mia convinzione per Messina è che fu fatto per creare artificiosamente lo scenario in termini reali nell'opinione pubblica di cosa significava la morte per onorevole ma e conclude la morte di Moro poi smentite
Spingeva ciascuno di noi nel suo animo dire meno male che non è morto allora facciamo il massimo sforzo per salvarlo ben mantiene quello che ha detto prima cioè e questo volantino per quanto a sua conoscenza non era opere dove detenzione in cui lei militava la domanda che vanno a fare
E lei ha confermato
Il sino a noi vogliamo sapere chi l'ha fatto perché abbiamo sentito a Ciampi e nelle aree dove la patologia scusate io devo verificare questa poi lei mi dice io l'ho appreso da Morucci che sarebbero stati gli anarchici
Volevo fare civilissima questo qui in tempi recentissimi perché Morucci questa cosa ne venne a conoscenza in carcere
Ma io le faccio questa lo sa perché
Perché lei dice
Hanno i venivano dati tutti i comunicati simbologie
Tutti i comunicati non i comunicati venivano dati li fotocopia perché uno lo doveva doveva tornare indietro
Così accadeva Benedetta
Vogliate per favore lei avere molte delle le lettere i comitati venivano ribattuto in non non sono mai stati fotocopiati come gli organi sono stati proprio
Cioè
Poi voi avete detto nella siepe SIM passibili quindi marimbe tutti incubazione dura venivano rimane i pensionamenti rischia perché doveva ritornare indietro e foto che avevate anche le lettere
Simitis Brüning che nel corso di appello c'è stata tutta una diaria dal momento che sono state ritrovate delle lettere e che voi non avete spedita perché a meno che i capi a monte
Monte nevoso e non siano stati sottratti vinte
Dei documenti ma se noi leggiamo quello che è scritto
In appendice a questo libro
Non elettrica non sempre fotocopia tenere sempre prodotti comunicativi in immersione venite a noi le fotocopie tutti i documenti che poi furono trovati in via Monte nevoso
Dissi siccome ci sono altre lettere che in modo che sono apparse allora bisognava stabilire se queste lettere erano stati inviati e non tramite voi
Ma tramite altre persone voi avete negato sempre strenuamente che queste lettere potessero essere state inviate tramite altre persone perché voi avevate l'esclusiva
Se ben ricordo e inviare non soltanto i comunicati ma anche le lettere
Non c'era stato dato questo incarico non ci sono anche dire perché
Alcune lettere non sarebbero dovute passare per altre per altre strade d'altra parte a Roma vanno sempre noi appuntamento con con la persona e consegnava che consiglia sia nelle tre sì e comunicati quindi sarebbe stato strano se fossero state consegnate a qualcun altro
Da questa cosa sì
Quindi lei dice tutto doveva passare per
Tramite nostro
Era stato
I cardini del documento venivano riconsegnati a sembra quel membro esecutivo oppure debba bevande voi
Le foto potete mettere venivano riconsegnate al alla persona che c'è un reato quella perché lei esecutivo voglia e morì il secondo le soste selvagge occupandoci
Mai ormai abbiamo capito nel settore precisamente riconsegnava il comunicato
Voi faceva della propria unite comunicato voi faceva della coppia e comunicato consegnato da Moretti ne veniva messo in una busta e veniva fatto pervenire con i canali che voi avevate escogita la copia di questo comunicato ritornavamo replica
No non c'era nessun motivo che la copia del comunicato ritornasse Moretti allora la data l'avevo il come il comunicato ignari battuto alla su una matrice e venivano ciclostilati
Ciclostilati lascio i microfoni lineari battuti Nantes da noi i regolari della colonna dove una macchina da scrivere
Nella casa dove c'era la macchina scrive c'era il ciclostile allora il comunicato nove mila ribattuto in questa casa dove c'è la questo ciclo spiega si poi veniva fotocopiato no è illecito stilato viva le lettere lettere venivano fotocopiate restituite Amoretti allora voi in questa casa gli originali venivano spediti consegnati e le fotocopie restano diciamo così questa a casa a voi trattenevate soltanto la copia del comunicato ma non ho la copia delle lettere
Perché la copia la copia della lettera del sig. aveva Amoretti
Sì non sentiamo il sapere se si ascolti come no no no no no non era quello perché noi abbiamo un fotocopiatore lettere alcune volte ma altre volte Moretti l'aveva ci aveva già pensato per conto suo
Cioè
Per quanto riguarda i comunicati lui non conservavamo niente non c'avevamo istruita chi di comunicati ciclostilati che poi dovranno essere affidati ai le Brigate che dovranno organizzare la distribuzione all'università nei quartieri ma siamo a meno che le comunica per quanto riguarda le lettere
Le lettere non ne abbiamo mai conservate
Cioè non è una fotocopia no detto perché dovevamo non c'era una una norma che facevate l'ha restituita da Moretti
Certo quando lei non aveva già provveduto sì quando non aveva già bevuto Maurizio allora
Lavate la fotocopia di questa
Queste le
Dei documenti diciamo così a a operazione chiusa modo questi ciclostile che sono avanzati
Altri documenti che voi potete aver insomma fotocopiato sono stati consegnati tutti a una persona
Voi siete mai venuti per esempio conosce nevose dell'interrogatorio primo
Si è discusso del del vento che vanno nascendo mi riferiva mi riferiva Moretti le cose che modo stava decessi Alberto numerosi mobile lo si può capire durante il sequestro
Grande segue allora la domanda è duplice durante il sequestro voi avete discusso in una di queste riunioni questa casa sull'esito degli interrogatori di Moro su alcuni punti specifici dell'interrogatorio di Moro se non avete fatto questo durante il sequestro
Lo è di fatto successivamente quando avete fatto un bilancio del sequestro medesimo
Dunque non ci fu una riunione specifica che aveva come argomento di discussione l'interrogatorio di Moro
In occasione degli incontri che hanno sul con muretti i cileni ha riferito comunque l'andamento dell'interrogatorio quindi i commenti in quello che ho già ho già detto l'altra volta cioè che Moro era estremamente eversivo parlava parlare di politica troppo e non si riuscirà mai a stringere sugli argomenti specifici
Non ci fu mai una riunione organizzata proprio per discutere di questo argomento specifico erano sempre incontri abbastanza abbastanza informali non veniva in quel periodo convocata la direzione di Colonna in quanto tale al completo
Dopo il il sequestro
Non fu fatta quindi una dopo il sì dopo l'uccisione dell'onorevole Moro non fu fatta una riunione di bilancio dell'operazione
Era è stato deciso dall'esecutivo che sarebbe uscito un opuscolo che avrebbe gestito tutta l'operazione Moro
Con il resoconto degli interrogatori
E tutto il resto
E con questo con questa argomentazione si in anni veniva anche è rimandato quello che era poi invece la richiesta di discussione sulla stessa operazione di Moro che veniva veniva fatta sia niente cioè all'interno della direzione di colonna sia anche da altri militanti della colonna romana
Per cui in realtà ci fu come dire un
Una specie di gioco il rimando continuo e non sempre in previsione di questo di questa pubblicazione che doveva esserci
Di tutto il bilancio compresi
Compresa appunto interrogatori di Moro eccetera noi a un certo punto ci convincemmo che che c'era veramente un'inquilina un'impossibilità e un'incapacità di gestire l'operazione stessa da parte delle Brigate Rosse
Perché anche questo discorso della pubblicazione dell'opuscolo
Flusso divenne sempre più sfilacciato cioè sempre meno motivato e poi l'unica cosa ludica pubblicazioni che gestì
Il processo Moro mi pare che un opuscoletto proprio che parlava del sequestro Moro soltanto insieme a mille altri fatti non fu mai pubblicato nel suo interrogatorio
Ha saputo dell'intervento da polizia e via Monte nevoso dove fu ritrovato certi
Questo intervento della polizia fu
Servì a interrompere questo questo proposito di pubblicazione
Questo
Ma l'uomo già si era c'è la mano pratica meno già avendo ritraevano in avevano nessuna volontà praticamente non credo non ci sia mai stata effettivamente una volontà di di farlo da parte delle Brigate Rosse cioè erano vere e le Brigate Rosse animasse estremamente anche deluse dal dagli interrogatori stessi di Moro quindi avevano anche poco materiale da gestire con un con clamore come avrebbero erano rimasti o anche delusi dei documenti che avevano trovato amorosa
Dopo il sequestro famose ma non fu sempre detto che non c'era assolutamente nulla di rilevante
Che
Dei panorami più inquilini scena nel corso di
Di una delle udienze del del processo Moro dichiarato che non tutti i documenti che erano stati rinvenuti a via Monte nevoso erano documenti dichiarati che c'è da altri ben più importante io ricordo che lo portò lo riporto a tutta la stampa fecero dalla gabbia una richiesta in cui richiesta dalla Corte anzi di fare anche degli accertamenti
Io non sono i documenti che venivano impiegate negli atti processuali erano quelli che poi furono effettivamente ritrovare via Monte nevoso e nel mille Anzolin specificato di quali documenti si trattava dunque
Non sono
L'amante che con me Grazioli non ne ha mai parlare quella gabbia c'erano in esito alla parata e secondo io ero già in un'altra gabbia mi scuserà è entrata in casi diciamo che c'è una targa devastava qui al processo sì ma sarebbe stato alquanto strano che avessero raccontato a me cosa manca l'aria Monte nevoso non l'ha saputo come no assolutamente no no no ma escono in cui
Credo che se manca veramente mancava qualcosa di importante
Insomma statuto
Durante il processo per la strage di via fax
E questo corte aveva allontanato dall'aula un gruppo di imputati
Ci fu da parte di alcuni imputati
Una lettera alla corte in cui si diceva che si era accorta che avesse fatto rientrare
Se fatto rientrare alcuni di questi imputati allontanati ci sarebbe stata la disponibilità da parte degli altri imputati a chiarire alcuni aspetti non specificati
Della vicenda nel seguito del processo l'ulteriore svolgimento del dibattimento ci fu un'affermazione regionale da parte di in tutta allora i suoi coimputati undici ricerca via Monte nevoso sarebbero mancate fotocopie cioè sarebbero state trovate fotocopie di atti questo era l'affermazione di queste persone invece di trovare alcuni originali non la mancanza via ma la mancanza di ci dice di origine dai Hutter posso gli originali sarebbero state trovate fotocopie queste affermazioni se vuole io io l'appello ma questa è un'affermazione circa non è una questione di mancati
Era una questione che ha posto ci dice lui girare ci sarebbero state delle fotocopie ovvero davvero questo poi lei c'era allora lo cioè però il punto era questo se vuole lo prendiamo le minacce
Carlo anche qui azioni ma io sto dicendo tutto sto chiedendo tutta la vicenda che si svolge marzo davanti a me negli avvallamenti era perché si dice dove l'originale del genere c'erano le foto assolutamente
Riguardava interrogavano temono terapia
Ma io io se vuole io prendiamo la dichiarazione di azioni ENEL non mi pare che essi non me lo ricordo in questi per la la prima lei non risulta avesse problema venga meno ne sa niente quindi e io non c'entro questa chiave notizie in merito alla questione accelerare i tempi regole fermati
Allora lei dice che serve da Morucci che questo
Che questo comunicato numero sette falso invece ne aveva fatto alcuni anarchici che voleva far fuggire sì in molti in senso un solo un buon sonno girano in carcere
La voce che girava in calce sì
Quindi quando lei parla di un'altra organizzazione si riferisce a quel tenace
Sì
L'affermazione dei
Di Cianfanelli quindi che il quale dice di che usa una convivenza da Morucci che fu lo stesso Brusca assolutamente un possibilmente Bossi assunta
Assolutamente così
L'affermazione di Patrizio Peci e che ha sede d'oggetto fra i compagni si parlò di una provocazione del potere e anche di un fatto collegati dall'iniziativa di qualche persona del movimento questa qualche persona del movimento suona garantisce
Ma Cosa rossa trattano sciamano avevano fatto con la dichiarazione
E Antonio Savasta insomma conclude Antonio Savasta
Che dice che la manovra ad attribuire ai se non all'organizzazione perché qui noi dobbiamo capire già il dissidio che esiste fra voi el e gli altri a una parte dei militanti dalle in particolare a Morucci che nei giorni del sequestro questa ditta insistete con i membri del nucleo di Roma affinché facessero telefonate per depistare tipo l'episodio del lago della Duchessa quindi Savasta riferisce precisione ci furono mai fatte da voi telefonate per depistare
Da lei direttamente se no però si vera che è vero che era interne sia nata questa fare un comunicato
Rispondano Max mi chiamo elaborate per depistare le indagini polizia io infatti non non non non ci furono delle tv una telefonata da parte qualcuno
Va detto ci vuole no che era stato
Era venuta questa idea e che era stata presi in considerazione però poi non non mi pare che siano poi realmente state fatte
Maranta noi contorni regolari a voi regola sino alle Morucci ma no non eravamo gli unici regolari e Pétain peseranno anche la Balzerani non se la sentiva architettonico
La come più o meno ha riferito Savasta
Di fare telefonate per per depistare per fare girare a vuoto le forze di polizia non è questo un comunicato ripeto non si parlò mai annunciando passa assolutamente mai
Poi riprenderemo con Belgrado
Pretendiamo di
A a proposito di depistaggio signora quaranta si è parlato fra di voi o in quel gruppo che lei di cui lei parlava poc'anzi dimettere della sabbia nera e scarpe di Moro
Depistare le indagini
Sinico anche questa cosa fu fu deciso
Un incontro tra alcuni regolari della colonna
Cioè come farebbe cosa fu deciso ma
Deciso di andare di mandare due
Militanti sul litorale di mi pare di Ostia di Ostia si
A raccogliere Prodi sappia mettere delle che crescevano appunto nella nella sabbia
In maniera da
Metterle credo sulle scarpe o risvolti pantaloni non so poi dove l'abbiamo messo perché in quel momento che teneva le scarpe tanto non ricordo beh
Recarsi di Moro come si misero in contatti questi due regolari per dare questa sabbia questa muschio ai grazie di un'ora
Non sapeva dove stanno furono infondata muretti data muretti cioè gli avete dato a voi
Fu dato in incontro collettivo economico collettivo a Moretti in corsivo dove si è svolto ma non ricordo se nella nostra abitazione oppure
Fuori però quando correva arriveranno amici fanno le ma Morucci io Morucci e anche altri altri regolari lei naturalmente non vuol fare i nomi di queste due regolari che sono andati a prendere questa sabbia no comunque ogni due
Regolare della colonna romana
Quindi questi dei avvenuta nel una riunione della direzione di colonna non è venuta al comitato esecutivo nemmeno non non è venuto a voi insomma Lance undici agli U due
Sì
Un teste ci ha riferito che Morucci ha messo questa sabbia in una Cati nella e ci è passato sopra con le scarpe di Moro
Quindi vuol dire che Morucci aveva le scarpe di Moro comunista Sangallo memore del assolutamente impossibile perché una precisazione tornare in questo per completezza di informazione del teste imputate invece che gliel'ha riferito Morucci sì e poi in Aula sulla contestazione ha riferito mi sembra reagire Morucci mi riferì la circostanza però non sono più incerto se fu lui a dirmi di averlo fatto personalmente Savasta lo sappiamo e allora Savasta prima ha detto allora prima a Roma
La vasta in una prima dichiarazione disse
Che Morucci gli riferì di aver messo questa sabbia che lei adesso dice essere stata portata da due regolari della colonna romana da un un litorale romana nel
In una in una catenella e di esserci passato sopra con le scarpe demo si è verificata questa circostanza
Ma io non so assolutamente come fu poi materialmente messa la sabbia escludo nella maniera più assoluta che possa che Minicucci possa avere avuto
In mano le scarpe di Moro perché non le scarpe di Moro per quanto il suo io non sono mai riuscite
Dal dal carcere del popolo così come veniva definito cioè della prigione dov'era perché come vuole Moroni Morucci è mai andato che lavorano conoscevate la pioggia
Almeno così diritte
Dopo quando si decide di eseguire la condanna Moro voi proprio voi la colonna romana decidete di depistare le indagini depistare indagini per che cosa per non far scoprire la prigione di Moro
Cioè fare apparire la prigione di Moro in un posto diverso da quello in cui è ed è a questa idea poi viene proprio poco non ha a quelli ai carcerieri di Moro o avere comitato esecutivo che sa dove dal regionalismo cioè viene a voi che non sapete nemmeno dove dal regionalismo
Noi com'è o non è che avete cambiato noi sapevamo che era a Roma
Questa cosa qua ne viene una passivamente Donovan certi in una casa in un garage no no in un appartamento in un appartamento perché tutte le discussioni che erano state fatte su cui poteva dichiararsi venivano isolato dal resto dell'abitazione in sale che fosse un'altra Milano assolutamente appartamento
Da una parte era sale sugli arrivi ad una libreria all'interno si fondi cioè cioè tutti all'olimpico era in viaggio che cosa doveva servire
Cioè mi sembra un limare un po'magra come apice
Perché si simile è una persona sicura in Lisistrata sangue freddo in più si mette nei pantaloni vicenda personale per molti versi da prendeva della sabbia che si dà prendiamo mi sembra un rituale un mo'un po'macchine siccome voi non siete magari oltre che essere stati quelle che siete stati io vorrei capire qual è l'ottica
L'ottica di questa decisione Pardo dalla direzione Golo
Ma Lagorio necessario fare una cosa del genere
Per fini di sicurezza per finiti i piedi
Di combattimento azione non so perché i fini che che le Brigate Rosse si proponevano in quel momento ma stiamo parlando di una veranda
Mi scusi al Senato lavori in quel periodo e Cittiglio accendendo avvenimento a quel periodo
No il problema anche esisteranno sempre dei motivi dei motivi di sicurezza rispetto al fatto che
Che tutti i militanti delle Brigate Rosse erano perfettamente consapevoli che il l'assassinio dell'onorevole Moro avrebbe scritto
Era un fatto talmente talmente grave talmente enorme che avrebbe scatenato
Una caccia all'uomo spaventosa
Quindi da una parte c'era tutto il dibattito sulla giustezza o meno di arrivare a questa esecuzione dall'altra c'era comunque come dire un
Quasi una forza inerziale in salvaguardia comunque dell'organizzazione cioè ogni militante ovviamente davanti a una cosa del genere aveva anche uno spirito di autoconservazione
E quindi proprio per questo per cercare di indirizzare comunque di al di alleggerire il più possibile quella che poteva essere la pressione proprio sul sulla zona abitata da lui che era anche era a Roma
Nella discussione venne venne fuori questo tipo di proposta che effettivamente un consulente disgustoso dal punto di vista proprio umano sul
Ecco nella discussione
Diciamo così che avvenne successivamente poi alla al
E venne fuori anche qualche
Circostanza
Concreta a parte quelle che lei già riferito che hanno fatto individuare lei da parte sua cioè da parte dei Morucci dove era stato effettivamente detenuto Moro e se era stata sempre detenuto nella stessa casa
Ma perché lei vi sono invece un bilancio del
Dell'operazione ci furono varie discussioni in varie direzioni varie
Altre arte di unioni ora nel corso di tutto questo dibattito diciamo così in modo generico o generale nel corso di questo dibattito che è succeduto al all'omicidio in modo
Si è mai parlato
Di questa prigione anche perché se voi avete pensato di depistare le indagini per il momento di questa regione si può pensare che questa Regione
O questa casa dovesse essere utilizzata per un altro sequestro per un'altra operazione siccome si trattava di una casa sicura che voi volante
Utilizzate per una successiva azione merita quindi voi vi siete preoccupati di e impedire la identificazione di questa casa dopo come lei ha detto dopo grave delitto che stavano commettendo che poi abbiamo commesso contestato quella dell'uccisione
Sì comunque non era tanto a preservazione della casa specifica anche se poi i devo dire che appunto alcuni militanti delle Brigate Rosse soprattutto soprattutto appunto Moretti anche abbastanza lire ci si teneva anche
Era sempre è un disastro quando cadeva una base venivano arrestati dei militanti
Però c'era un diciamo un
Un'attenzione particolare per quello che era invece appunto l'aveva la prigione di Moro perché
Perché appunto essendo legata a un fatto così grosso sarebbe stato anche
Anche un fatto grave per l'organizzazione che venissero arrestate le persone che avevano per esempio definito durevole a quanto risulta quante erano le persone che
Detenevano in quel momento Moro o l'hanno detenuto durante tutto il periodo del sequestro ma non andare sempre le solite persone obese si sono aggiunte delle altre no io
So che c'erano delle persone che erano proprio destinate a a questo compito e che son state sempre le stesse ed erano
Paio più appunto
Il diminuire il prelievo queste persone costituivano una coppia
Da quello che è mi è stato dato di capire sì così successivamente
Successivamente restato di capire se queste pesano non passano in onore di via successivamente vietato capire che queste persone questa coppia
Si identificava in Gallinari Nella perché qui
A questa conclusione sono sono arrivata io per conto mio non vi fu non mi fu detto sì all'assessore all'educazione arrivata
Per quanto riguarda la frequentazione da parte di questo unico membro del comitato esecutivo cioè di Moretti si già oltre a queste due persone che sono e carceriere di Moro l'unico che frequentava quella casa arricchente
Poi è arrivata anche unzione che interrogava Moro era Moretti
Ma non sapevamo che Moretti frequentava quella casa
Riteniamo che fosse l'unico proprio perché c'erano dei rischi enormi
Ma recarsi in quell'abitazione e a uscirne
Voi sapevate anche che Moretti era colui che conduceva l'interrogatorio
Ma lui quando parlava con nuovi
Faceva chiaramente intendere che era lui direttamente a parlare con l'onorevole Moro
Mentre gli altri due si limitavano soltanto a fare da custodire Mec non ha mai parlato della funzione degli altri due si sapeva chiaramente che c'era una casa gestita da due terreni cantine era però
Che erano sì coppia
Quando
Moretti vi disse che era stato deciso
Diciamo così adesso in via definitiva poi vedremo lei ha detto il membro dell'esecutivo quindi Moretti si assunse la responsabilità di prorogare di prorogare i termini del esecuzione appunto perché non ritenevamo e anche lui forse sperava che non si verificasse quello che poi si è verificato vecchia
Quando
Moretti
Vi disse
Che era stato mai decisa dopo il comunicato numero nove
Che bisognava
Uccidere morto
Mi disse anche quali devono essere le modalità
Con qui bisognava uccidere Moro
E mi disse anche quali devono essere le modalità per far ritrovare il corpo di moto
No
Non vi disse che no che che essere questi che sarebbe stato ucciso non ci disse come e be'commi commina Bersani Savona Cuneo condannarla mensile iniziata questo sì con un'arme silenziato e questo era con l'arma silenziato tazzina del questa è una cosa che cioè non non c'era neppure
Come dire bisogno di fare
Marini discussioni sono una cosa seria orientamento c'è un van bianco cimento appunto per non
Anche qui per depistare le indagini no e perché anche per l'esecuzione di una condanna a morte si può usare qualche accorgimento per depistare le indagini siccome sia una scommessa non vista all'indagine voglio sapere se anche per quanto riguarda le armi
Sei anni doveva essere usate per l'uccisione di Moro si era parlato di anni che dovevano servire a depistare le indagini lui e lei sa benissimo che poiché i proiettili si trovano nel corpo di una perso
Non se ne parla a ce ne parla non
Lei quando venne a sapere che fu utilizzato lo scorpione
Dopo che già l'avevamo ripresa dopo dopo che già era rientrata nei dopo l'omicidio Tartaglione dopo leggera stare entrata in nostro possesso vasto consenso lei sa che questo Scorpion è stato utilizzato almeno a quanto mi risulta
Sia nell'omicidio Coco scarsi sia nel come Ciccio Palma che è un altro grande dimenticata di questo processo perché non gli obblighi abbiamo come imputazione anche l'omicidio Palma
E io tento ogni volta di fare domande anche su questo omicidio di questo magistrato che è stato per la mensa del Senato e il cui
Omicidio ne devono rispondere queste persone grande rivendicato di questa istruttoria dibattimentale
è stato usato anche a domicilio Palma oltre che l'esperimento di caccia pesca Salman
E per quale altri attentati è stato invece a quanto risulta a lei per quello che risulta l'attentato anche Rossini
Teodori
Insomma quindi diciamo così tutti attentati che sono stati eseguiti o reati che sono stati come dalla colonna romana
Il centouno minuti in ottimo domani Brescia Eva centouno quello dico chi è che fu a prestare lo scorpione per l'omicidio però
Senza fu chiesto prima del nostro ingresso nelle Brigate Rosse sì quindi allora lo diciamo così che
Lo scorpione
Che faceva parte delle armi detenute da Morucci
Prima del suo ingresso nel Brigate Rosse fu chiesto dall'organizzazione Brigate Rosse per l'omicidio però
Fu chiesto un prestito di Brigate Rosse s'inserisca Hisham Qassem però se voi faceva parte dell'organizzazione armata perdite da parte Bagge sì allora
Lo scorpione fu chiesto in prestito dalle Brigate Rosse a voi quanto voi eravate membri del delle fa io ricordo con precisione lei tocca comunque fu chiesto punti
Come rapporto personale con Martucci come rapporto personale non Joss annoiarmi adesioni non hanno c'era scambio di armi
Non non mi pare proprio che noi fare niente in cambio da quella cosa che o in prestito ma io non non
Non rammento bene questo episodio perché non parlai con Moretti in quell'occasione cioè gli hanno detto di no
Perché le riassumo reti a richiederlo
Mi pare proprio di sì era lui per quello che ne so io ad avere
Avere qui i tempi che dei conti sentito vicino borgo fu restituito a voi sì voi che facevate parte ancora delle pacche
Non ricordo che all'epoca dell'omicidio Coco sinceramente se era già costituiti si erano già costituite le fa oppure se all'epoca ancora precedente no erano già costituite resta mi pare
E quindi quando questo scorpione poi fu utilizzato
Per la prima volta nell'omicidio parla se non sbaglio
No prima ci fu il ferimento di Rossi poi di caccia festa poi ecco Cecafumo anche il riferimento di Publio Fiori militare
Che anche in quell'occasione diffusa dello Scorpione polverizzato lo scorpione militare di Silvio ormai lo scorpione era diventato pronunziasse anche addirittura mi non Michelino
Comunque era un'arma anche che veniva usata molto spesso perché era aveva una grossa una grossa capacità di fuoco erano colpi silenziato di di era maneggevole andare ed era grafica sì rassicura
E chi decise l'omicidio Palma
L'omicidio Palma dodici se il fronte di controrivoluzione appoggiandosi su un'inchiesta che era stata fatta dal dal settore del fronte della controrivoluzione di Roma di cui facevo parte io
E fu discusso insieme insinuare vada nella direzione di Colonna
In un'altra direzione in colonna veniva veniva più che altro informata di di questa cosa nel senso che non era lei a poter decidere queste azioni che erano di rilevanza nazionale ed erano
Appunto specifiche del del settore di di lotta alla controrivoluzione venivano decise dal Fronte nazionale della controrivoluzione dall'esecutivo e comunque in generale sempre quando c'era
Appunto un omicidio ci voleva
Il
Il via Massimo ben venga nell'organizzazione Nunziata seduti sì questa decisione di uccidere Parma fu fatta sempre in quel famoso villino di Velletri
La riunione per cui si decise di procedere a tale se ci sono state riunioni
E no le ripeto perché dalla direttiva lì si riuniva la direzione di Colonna
Quindi non fu la direzione di Colonna a proporre questo omicidio né a deciderlo
Ma fu invece né all'interno di riunioni di fronte di settore di Roma poi le riunioni nazionali di FIOM riunioni nel
Nel villino di Velletri in cui si parlò anche dell'omicidio parte
Ma aspetti dunque figli Velletri venne ricorda un attimo quando attende l'omicidio Palma
Perché quando il livello etilico abbandonato il granaio del settantanove per ben settantotto scorso febbraio del settantotto qualche mese prima
Dodici febbraio qualche mese prima ma impossibile sì che se ne discusse anche lì quindi diciamo che qui viene quindi non essendo fa parte lì le riunioni direzione di colonne quindi
A queste riunioni lei ha parlato partecipavano persone che venivano anche da fuori Roma partecipavano regolari
No soltanto in occasione delle direzioni strategiche importanti e in occasione della direzione strategica non si parlava del dei fatti da compiere no
O che stavano per essere il nome
No che erano in fase operativa già assolutamente no ci fu una solari le ripeto
Tre anni di militanza l'interno delle Brigate Rosse una sola riunione di direzione strategica durata
Una giornata
E bassa cioè dall'anno la mattina interruzione veloce per il pranzo pomeriggio è già il Perini cominciavano a ripercorrere
Per il ruolo di Roma delle varie colonne sì legato e così via chi infine sì a disposizione questo declinati delle
Queste riunioni dell'etere era stato affittato da regolare legale della della colonna di Roma regolare legale se una persona che già aveva
Delle responsabilità da regolare che però ancora non aveva
Abbandonata la propria identità girava con i propri documenti e aveva la macchina intestata suo nume
Che era seghetti
Caro sedersi
Ma fu
Fu preso lei si ricorda più o meno in che periodo
Fu come dato nell'autunno il perito subito dopo l'estate andare oltre sì nel settantasei
Partecipa a parte la direzione strategica o
Altre riunioni fra di voi ci furono utilizzato questo delineati delle per riunioni fra organizzazione combattente natura Brigate Rosse altre organizzazioni mille
Mai
Perché fu deciso di uccidere Parma
Ma
Palma era
Il responsabile del dell'ufficio dei che si occupa dell'edilizia carceraria
C'erano delle forti pressioni da dall'interno del carcere perché ci si muovesse sui problemi dei detenuti
L'azione che era stata pensata comunque
Dentro questo ottica cioè che riuscisse a che per la loro operazioni Moro che riusciva a pulire condensare al suo interno sia un discorso di attacco allo Stato di processo la Democrazia Cristiana
E anche un discorso quindi di di richiesta di liberazione dei detenuti era non era ancora non era ancora appunto un
Non aveva dei tempi brevi c'aveva ancora in fase d'inchiesta e quindi per i anche per pressati un attimo dall'urgenza di di rispondere alle alle richieste che a quanto ci veniva detto
Giungevano dall'interno del carcere da parte dei militanti delle Brigate Rosse già già incarcerati
Il fronte
Decise di di attaccare degli uomini che aveva ricoprivano delle responsabilità all'interno del ministero di Grazia e Giustizia
A quei tempi c'era tutto il discorso del del degli dei carceri speciali della ristrutturazione anche anche poco fisica del carcere
Dell'introduzione di appunto di tecnologie di controllo all'interno dei carcerieri
E quindi il discorso dell'edilizia carceraria appariva come uno dei discorsi discorsi più importanti per quanto riguardava una nuova proprio struttura del del carcere stesso
Che poi questo qui fossili effetti dovevo un'altra
Un altro un fraintendimento un'altra forzatura
La stanza arbitraria da parte delle Brigate Rosse un cosa che
Che appunto poi abbiamo abbiamo avuto modo di comprendere in seguito a quei tempi eravamo erano abbastanza convinti invece della della giustezza di questo discorso
Proprio in terra dei compiti dei dei militanti imprigionati
Avevate sopravvalutato la
Questo ma in parte sì parte anche del discorso stesso probabilmente sulla ristrutturazione del carcere
E e comunque all'interno di quella logica
Era diciamo un
Uno dei dei nomi dei nomi più probabili delle funzioni più probabili
Come come tacco
La signora Franca dal dodici febbraio al sedici marzo passa appena un mese e considerando che a febbraio
Ventotto giorni e qualche volta ventinove
Lei dice l'operazione Moro era in fase di inchiesta sì non era non era diventato il dodici febbraio quando si decide di uccidere Walter coi dodici febbraio il giorno
è il giorno in cui nucleo operativo agisce ente mente la decisione deve essere stata presa un po'un po'prima
Certo Tamara Bartolini proteggeva era una via per inchieste sul Ministero di Grazia e Giustizia cioè
Il fatto che poi nel momento in cui diventa operativo ma la campagna elettorale ma mi scusi la colonna romana che doveva fare un'operazione così grossa come quella moto non era distolta
Dal
Fare un'inchiesta operare addirittura anche per un altro omicidio anche se hanno deciso di un personaggio non certamente famoso come ma
Ma è sempre una persona giudice che viene uccisa e quindi un omicidio insomma richiede anche per il modo in cui poi gli operai stridere sembra una certa organizzazione è un certo lasso di tempo da allora non eravate distolti da questa operazione
Dodici febbraio dall'operazione a dal punto di vista operativo tra l'altro sull'inchiesta di via Fani erano
Erano impiegati nell'inchiesta soltanto in un cantiere Colari mentre invece l'inchiesta su Palma fu condotto dalla brigata di settore di cui facevano parte anche degli irregolari comunque non c'era il tentativo di Cannitello Compiobbi voleva arriva
L'inchiesta su banda fu fatta da molti irregolari
Anche dal regolari e non quelli che neanche che elaborino un settore di di colonna della del fronte del della contro
Esisteva ora lineamenti erano questi reggae regolare giudico dura
Ma
Cioè non non non erano dei clandestini no non è singolare Luigina andava neologismi negli impatti perseguimento andavano nelle riunioni andavano meglio è che esso si ritira
Cioè irregolari rispetto ai regolari
è regolare Chisso se vuole dire due parole per far capire ai giudici popolari che quest'inchiesta sul Parma è stata fatta dei cosiddetti irregolari siccome loro sanno già chi sono i regolari quelli che hanno scelto mai rivivere grazie mente
E quindi annuale base dell'organizzazione era irregolari invece vivono nella potenziali regolarizzati sono vanificando possenti lei ha parlato anzi addirittura di un regolare che agiva da irregolare come seghetti perché continuava ad andare ad andare in giro con la propria carta invita con la sua macchina e così via perseguita come un santino insieme in tecniche di collegamento tra gli irregolari in cui avevano
Una vita assolutamente normale vivevano a casa propria mentre già il regolare legale diventa invece in una base d'organizzazione
Avevano loro inserimento all'interno del mondo del lavoro se lavoravano oppure nel mondo della scuola se se erano in coro universitario addirittura andavano
Andavano a scuola
Avevano la cerchia di amicizie che avevano sempre avuto e lì nel luogo dove vivevano provavano a reclutare a portare avanti un discorso d'organizzazione pare Cadafalch regolare ma
Soltanto i regolari delle colombe l'inchiesta Sissi è invece richiesta Palma anche il
Sì
Vuole indicare i nomi di questi irregolari a cui fu affidato richiesta Palma
Ma c'erano Casimirri Algranati
Casimirri campionati in quel periodo in cui ha dai
Considerati appartenenti alle Brigate rosse o appartenenti a un'altra organizzazione o antilopi personalità assolutamente ho sempre sostenuto le Brigate Rosse che da domenica in occasione degli antenati prima di entrare riferendosi a quanto previsto
Quando furono liquidati in Friuli per esempio hanno fatto parte dell'affare non vanno fatte batteriologici
Per quello che ne so io no valore va be'controlla Fabio
Inanellando inizia di autonomia ma lunghi soprattutto lei credo che non avesse passato politico fosse fosse legata sostanzialmente Luini
Quindi la graduatoria però non non so dirle con precisione quali perché non ricordo perché furono
Prima inseriti all'interno della brigata di Primavalle quindi in un non ebbero contatti con me per più di un anno
Sì fai come sinistra nei bar
E nel momento in cui fu costituita
La brigata di settore Della contro cioè nel nell'autunno del settantasette
In questa delicata
Essa brigata
è accaduto qualche volta che la proposta di fare un'azione la proposta di uccidere una persona provenisse dai irregolare
E che poi per no venisse esaminarla nel regolare in sede di brigata di direzione replicato vicedirezione dicono è mai capitato che forse qualche irregolare bandire in movimento oppure io vorrei che fosse ucciso questa persona appartenenti una brigata non appartenenti una brigata blu e cioè altrove non appartenenti
Ma
Con cui ho avuto contatti io no so che
Che Gallinari aveva
Ha dei contatti con un altro con un altro irregolare che
Che era abbastanza dentro a questi problemi che
Poiché non studiava dava un contributo teorico però io non ho mai visto né un conosciuto ma non ero mai sentito nominare no
Un irregolare che dava
Un contributo diciamo più dal punto di vista teorico di informazioni perché era
Si diceva non ci sono abbastanza no
No più che nota che che conosceva l'ambiente che che aveva infatti Cholet
L'ambiente del ministero di grazia e giustizia che meglio nota
Ma non so se potrà essere definita una talpa c'era uno che girava che incontrava ogni tanto queste persone che era informato anche per esempio dei delle loro attività dei convegni a cui partecipavano
Quindi più che un non era un no che lavorava all'interno del ministero cioè non non impiegato era una persona anche che io a posteriori oggi come oggi vista poi l'evoluzione successiva posso supporre che fosse Senzani però a quei tempi non avevo vive con la certezza cioè come sentivo parlare di lui record avvocatura
Sì ora io ripongono entro la domanda
Ma da lei dice qualche volta
Da qualche volta è successo che la proposta di un'azione l'azione gli attentati limitare la proposta di uccidere una una persona sia venuta proprio dalla ambiente diciamo così degli irregolari o degli ambienti in cui irregolari vivevano o da un irregolare in modo particolare
No perché nel groviglio Barbato agibile omicidio Palma venne proposto dal fronte pro sì Casimirri da gravissime darò soltanto a fare richiesta
Ma Casini antenati lavorando nella brigata ovviamente facevano facevano inchieste regolarmente su un un ventaglio di nomi tra cui c'era anche Palma quando fu deciso di restringere l'attenzione su
Su Palma si impegnano a non sia Pignano praticamente esclusiva Minerva la rosa dei nomi
è inizialmente c'è sempre una rosa di nomi su cui si avvia una pre inchiesta tra quadri rifiutano il primato alla Scala mento sopravvalutazione pubblicato progressiva
Se lo vuole con questa rosa di nomi porta parla chiaro faceva
Per cercare di capire come poi voi valutavate questa persona invece con un'altra
Non distanza di tanti anni non non non riesco a ricordare i nomi degli altri degli altri funzionari
Comunque era c'era era sempre tenuto abbastanza per esempio con attenzione l'ufficio che si occupa dei trasferimenti dei detenuti
Cioè c'erano dei posti delle responsabilità delle funzioni quello che si occupava del mi pare che c'era un ufficio che che si occupava del proprio della della gestione del controllo del personale di custodia
Cioè c'erano delle
Delle funzioni dei ruoli che erano tra squisita puntava in maniera particolare attenzione delle delle Brigate rosse proprio perché
Coinvolgevano più direttamente quella che poi era la vita quotidiana dei dei dei dei reclusi dei detenuti
Oltre che simili Algranati chi altro ha partecipato a questa inchiesta sull'omicidio Parma se lo vuole indicare
Ma guardi
Siccome lei dirà lei cioè l'euro io sopra riciclato cioè sono andata
Proprio un paio di volte m'hanno partecipato comunque poi al
Non ha partecipato alla normativa però sa tutto che non si come si può dire sa tutto su un modo eccetto che sulla prigione che lei ha partecipato alla fase del delle di azione la fase della preparazione alla fase dell'inchiesta alla fase dei sopralluoghi sul posto però lei dice poi fino al momento in cui
Moro viene trasportato nella prigione
Dobbiamo prendere atto delle sue affermazione la stessa cosa nemmeno dalle carte che io ho letto
Per Palma ora io le dicevo siccome ne hai già fatto dei nomi Casini ragionati e quindi mi sembra che ormai sia venuta meno quella
Diciamo che si sia caduta
Quel velo che poi era un vero sì nomi ormai erano erano stati identificati quel velo che lei non voleva ancora conservare nella ricostruzione dei fatti perché io ho letto attentamente e la lettera che lei ha inviato ai giudici tuttora Imposimato e appunto cerco di ricostruire insieme con lei
Adesso che il mio momento né a quelli che sono stati fatti e soprattutto questo fatto perché fa parte del nostro processo l'omicidio parla di cui come ripeto non si è parlato molto in questo processo ma se ne parlerà se ne parla oggi perché lei adesso siede su quella se quindi le volevo dire oltre che significa che l'analisi del venti mi permette di ricostruire tutto il fasto perché io poi devo decidere su anche su questo omicidio Parma
Nella nella mia requisitoria la corte dovrà decidere in sentenza se lei poi ricostruire oltre a quelle cose che già detto sull'inchiesta sul modo in cui è stato deciso alla rosa dei nomi
Oltre a che significa Algranati Chirivì ha partecipato all'inchiesta chi ha partecipato alla riunione in cui si decise di uccidere Palma chi ha partecipato alla fase operativa del uccisione di pane se lei lo potesse fare sarebbe veramente un contributo riduzione di questo fatto che non mi sembra che sia stata ancora
Manco avesse un'altra un'altra persona che partecipo al coi materialmente all'esecuzione del
Del del reato però queste c'è una persona che è già stata arrestata colpita in onda di cattura tutto quindi non però
Cioè io non vorrei
Intesa nel suo lei fa il nome di Casimirri ragionare perché sono latitanti e quindi non possono essere colpiti mentre non vuol fare il nome di qui è già nelle mani della giustizia e quindi si potrebbe dedicare un attimo nella linea di demarcazione no non in
Non è questa la linea di demarcazione
Signora per anch'io devo capire se lei c'è circostanze che ormai sono state acquisite quindi atti a un certo momento ad lei offre il suo contributo al chiarimento di questa circostanza oppure se lei è in grado di rifece circostanze che non sono mai emersi e quindi suo contributo
Diverso umbra ora io mi trovo di fronte a questa affermazione di lei non ha avuto alcuna difficoltà indicare Linda Casini frena granati due irregolari che hanno fatto un'inchiesta per omicidio fa ora quando io le ho chiesto se vuole fare gli altri nomi visto che mi sembrava ormai che fosse caduta questa preclusione saggio sui insignis come invece si una stanza ci vado a questa operazione però essendo una persona arrestata
Ma non per questo fatto da quello che ho capito ma per altri fatti io non ne voglio fare il condomino bene
No non è questo discorso discorsi e che va beh ho fatto i nomi di Cassini che Algranati vero
Diciamo che è stato
Cioè vorrei un attimo fermarmi su questo su questa che non pentita semplicemente appunto non vorrei che si da questo si iniziasse poi come facciamo a ricostruire un elenco di richieste opinione almeno il contributo che varia riportare quella lettera ma io posso ricostruire come come è stato deciso posso ricostruire come come avvenuto posso escludere le persone che
Per esempio non non c'è nessuno imputato in questo processo che abbia che abbia partecipato né alla la preparazione mia le discussioni né all'esecuzione quell'attentato
E probabilmente punto questo sicuramente sono lo posso affermare
Lo sostengo nella maniera più assoluta
Lei dice che partecipazione discussione
Va sempre ma ne dobbiamo controllare allora che anche partecipato alla fase operativa
Perché le sue affermazioni hanno bisogno di una verifica e di un controllo ora se lei mi indica delle circostanze precise io le posso verificare se nati mentre la sua affermazione resta un fatto voci che io non non posso verifica attraverso le altre testimonianza verso le altre le altre dichiarazioni non comunque non è questo il problema lei ha detto adesso mi sono mi voglio fermare Casini dal Grand accordi io prendo atto di vuole ricostruire davanti ai giudici di so che non è stato mai ricostruito finora come è avvenuto l'omicidio Palma
Per quello che che appunto uscì fuori nella riunione successiva che venne fatta proprio della della della Brigata al completo
Mi fu riferito queste appunto fatto che mi rimase più impresso proprio perché
Perché non si era mai verificato fino a quel momento
All'interno di di un'azione cioè la persona che era stata incaricata di sparare
Ebbe
Delle grandi incertezze quindi praticamente si tira indietro intervenne
No era un uomo
E intervenne
Il militante di copertura che era accanto a lui e che doveva appunto intervenire in caso ad esempio si fosse inceppata l'arma oppure a scostare le eventuali passanti che si fossero fermati
Era stata era stato rubato una macchina per fare questa azione che era stata lasciata mi pare dietro dietro un angolo sulla stessa via
Attraversa
Silenzi era atteso che il il magistrato scendesse dalla propria abitazione
E si era verificato durante l'inchiesta che costeggiava la macchina quasi sempre nello stesso posto cioè
Attraversa la piazza
Quasi sempre posteggiata sulla destra nello stesso tratto di strada questo aveva consentito di e appunto di stabilire anche dove doveva e si è lasciata la macchina
Su cui sarebbero fuggiti componenti del commando
E di di di organizzare appunto una
Canizares proprio con precisione come sette ci siano anche le posizioni in cui dovevano dovevano attendere tende tutti militanti
Sia aspetto appunto che scendesse dalla propria abitazione per andare per andare a Grenada tirerà la propria vettura per recarsi al ministero
Non appena
Il giudice si era già seduto dentro dentro la macchina
Sono assegni spot
Necessità dell'intervento di questa
Questo punto
Ce lo scordiamo allora hanno aperto militante di copertura che quello che spara sì allora quello che doveva sparare il sei
Prova a quello no non si è inceppato adesso non sa non proprio non ce la fece a tirare faccio
Allora Vidal nell'ordine ha in mano lo scorpione si
Ne ha parlato di questi due che
Diceva però ha parlato anche dei componenti del boma quanti e
Quattro c'eran altro di copertura con con un'arma lunga e l'autista della macchina già
La persona che ha avuto esitazione possono uomo o una donna ha detto che era un uomo coordinazione un uomo una donna la persona che incrociavano dello Scorpione vuol dire sì no no vuole un mini campi regolari come militanti regolari
Un
Può c'erano donne le mani su
Sì
Come un c'era una donna quindi formato da tre buoni
Son
Per capire ispirato
Sino ad oggi
Queste persone che
E Bernardino di resipiscenza ce la legge termini giuridici
Gemelli
Di lungi dall'imprevedibilità Brescia questa è la logica del Brescia Giorgio nell'impresa persone poi l'ipotesi d'averlo in questo
Sì comunque il mio il discorso era leggermente diverso cioè e vero fatto i nomi di Casimirri Algranati forse perché sono di nomi talmente ricorrenti proprio per il fatto che sono ancora sono ancora latitanti che
Non non si sa c'era riuscito a non voglio proteggerlo però siccome il mio dire pronto sempre abbastanza
Un criterio di di comportamento che è appunto quello lì di di evitare di fare dei nomi cresce nasce a meno che non fossero già stati punto giudicati colpevoli per quei reati
Giuridica che colpevole beh non ricordo non ricordo sinceramente quali erano
Le persone imputate per per l'omicidio Palma cioè ci sono io non ricordo anche gli altri non
Allora questo scorpione diciamo noi seguiamo sempre leader il percorso di questo Scorpion fu utilizzato in questa occasione il dodici febbraio del
Mille novecentosettantotto
Poi fu utilizzato in occasione del sequestro Moro però diciamo che la seconda
Occasione subito dopo quella Palma fu quella dell'omicidio Moro OCM Enzo qualche altro tentato no non non fu fatto nient'altro che un
A quando le risulta questo Scorpion utilizzato dal comando di via Fani
Militare che fu portato in via Fani però non fu usato
Non fu usata
Bene non vuole naturalmente dire nemmeno i nomi del commando di di via Fani
Manzoni
Credo che siano mai ormai noti sono Teresa
Sì ma
Esclusioni inutili per cortesia siccome questi sono giudici nuovi che non hanno fatto il processo da una sede non sono
No di non so se hanno letto le carte se lei ordinaria una testimone o imputato aveva non è siano resa dottor Marini io mi rendo conto che mi facesse ora mi può rispondere a domande signora per cortesia senza però se lei visto che sono vuole fare i nomi del
Dei componenti del commando che appare
Allora cominciando infatti uniti
Signora una una situazione sì Moretti
Sì però non non so mi sembrano
Mi sembra abbastanza ridicolo perché
Vivere ci ha le palle
Leggendo lo ritiene risponde all'istituzione di forte imbarazzo allora è chiaro che ma non è imbarazzato vogliamo chiedere se c'erano di Terna pace perché Signori cinque frati dell'omicidio amorosa anagramma era mattina non è vero di mortale prima che questa è una domanda in ordine a novanta patria vedendo la corte non ha domande dalla croce
Io ho fatto una domanda di sapere se c'erano quali sono allora comprende avanti e deve rimontare già Priverno qua eh sì ma non è stato ancora fatto ha dimostrato già vecchia maniera cioè pedane pace ha esploso viverne pace d'arredo Meliorbanca domanda
Venezia osservazioni da fare la fine di aprile io non ricordo veniamo invece novanta ininfluente la ricordano gli avevano Erba ma vogliamo scherzare signor Presidente mi scusi abbiamo fatto un processiamo presidente io ho fatto una domanda vuole chiedere alla teste o l'imputata la realtà con essa varata se vuole indicare i nomi che accorda i componenti del commando abbia bar presidente mi scusi mi conservo c'è opposizione alla domani per la maggiore al posizionato ma dialogo va posizionato vandali dipenda questo non soltanto perché è stato fatto un primo grado che ha diretto lei è stato fatto un processo in appello c'è una sentenza dalla Corte di Cassazione ormai passato in giù cosa giudicata
E quindi molti fatti sono stati accertati per tutti e per tutti quei giudici dirigenti come voi siete naturalmente come sarete che quindi leggerete tutti gli atti di questo processo che sono allegati a questo processo ma anche per un altro ma se mi consente ovviamente per un altro motivo
Io non difendo Casimirri alchene però è un fatto è certo che Casimirri Algranati siano imputati di questo fatto dell'omicidio Palma dell'omicidio Moro nell'altro processo cosiddetto Moroder
Dica Alchemy sembra violati do dei loro diritti difensivi fare domande oggi in relazione a quelle persone
Nel momento in cui costoro alla questione del sì non è stato affatto il ragazzino alla perché disponiamo dalle note emerge come come voi tornare immediatamente l'incidente e chiusi se vuole rispondere rispondo alla loro io sì risponde a un'altra cosa signora faranno io non ho chiesto al mio non faranno fecero abbiamo capito quello che allora si signora faranno intende rispondere a questa domanda del Pubblico ministero che intende sapendo mandare al
Seguire un tra virgolette riferiscono abbiamo
Osservazione
L'avvocato personale stavolta legge regionale cortesia
Perché nell'opposizione dicendo che si oppone alla manda perché io chiedo al crimine grave a lei non sta dicendo la data corretta perché io ho chiesto la signora Wanda se ci vuole indicare i nomi dei componenti del commando di Orcomeno ha chiesto c'è chi vorrebbe indicare nove del commando direi anche il giudice ma e stanno emendamenti e il presidente allora giovane
Quello che il presidente deve fare cenno alle nove lasci fare al presidente io mi dico che il presidente non è che e io dico che non è un esame generale trovare il PM dov'è il codice dice che il presidente non deve permettere che durante le domande ma teste no non vi è una non vengano fatte delle delle osservazioni o credo Pubblico ministero di non avere bisogno domicilio da definizioni siccome io ho già io credo che dica che il problema è risolto in questo duetto in questi gente sotto per questa domanda l'imputata ha detto che non intendono espone io all'altra parte devo constatare Tieri mi era stato detto che era uno l'interrogatorio libertà ed è per questo avevano fatto rinvenire triveneta Stella andiamo avanti
E mi dispiace devo far aspettare la gente
Se lei ritiene che queste domande siano influenti hanno dicendo nella breve giro avevo detto nulla io ero già oggi un allievo che gli ha dato e imposto dalla coda contro la legge ma perché io attivato e quattrocentosettantasei e il Pubblico ministero seconde quattrocentosettantasette fare domande subito dopo i pubblici quindi adesso che ho accettato questo
Naturalmente con un provvedimento che consigliò con norme naturalmente lo farò rilevare in sede vengo all'eliminazione di questo di questo processo ma che Parma dei conti dando ad norme io mi propongo di riproporre la questione ogni volta che si presenterà un testimone
Ogni volta quindi chiederò che Sensi addio quattrocentosettantasei sia il Pubblico ministero a porre domande subito dopo
I giudici perché così dice la legge non c'entra niente l'articolo ha pensato diversamente pubblico esaurire esaminata e lei l'ha preso a bersaglio non abbondano le donne speranze come lei parla lingue estere via in vogliamo andare avanti con questa imputato testimone più così andiamo avanti
Se ho accettato il turno posteriore non accetto l'imitazione vennero ma
Soltanto per la previsione basta per me chiede ampiamente liberi di fare le domande che ritenete mi limito ad avvertire
Vede signora Faranda io le stavo facendo questa domanda sui componenti del commando dell'affare non non è perché avevo la gretta di sapere da lei nomi delle persone che hanno partecipato perché voglio voglio sapere incidere su altre persone che non sono già note o su addirittura su su
Ciocca simili a grandi perché io poi devo ricostruire come che questi componenti di via Fani si sganciano
Si piangeva dalla persona sequestrati
E e vedere se la persona sequestrata viene portata da qualcuno dei componenti di via Fani alla prigione del popolo oppure si è portato ad altre persone
Quindi per farle capire qual è il senso della mia doma non perché voglio sapere se c'è Casimirri può Algranati che peraltro risultano imputati generato processi potercela presto Porcella quest'atto se per caso ce n'era qualcuno in più la cosa mi interessa come pubblico ministero perché lei stessa è stata ha detto che un delitto gravissimo
E in quell'occasione furono uccise cinque persone io credo che sia interesse
Della giustizia e quindi dal Pubblico ministero che rappresenta la legge la giustizia di sapere se per caso oltre a quelle persone note ci fossero altre persone visto che ho la fortuna di avere in questa sede una teste come le
Quindi credo che la domanda naturalmente lei dal momento che imputata di reato connesso alla facoltà nichilismo Nissan tutti su in tutti modi
Miopia che lui non perché
Lei dice io non ho partecipato alla fase operativa
Ma aspettavo in una in una casa però partecipato alla decisione ho partecipato ai sopralluoghi ho partecipato all'inchiesta mi sono interessato del delle divise mi sono interessato di quasi tutto eccetto che dalla prigione del Po
Allora la mia domanda e questo quando si è discusso sull'operazione mo'e se un'operazione che coinvolgeva
Tanti uomini e quale si era deciso di sparare contro la Sco
E c'è quindi c'era il pericolo di un conflitto a fuoco non è che voi avevate la certezza che potate prende risospesa questi cinque uomini come del resto poi avete fatto e ucciderli così come cani ammazzati a terra ma pertanto i cinque persone armate
Quindi scorta armata poteva sorgere un conflitto affonda
Quindi da questo conflitto a fuoco aveva parlato poco fa addirittura di resipiscenza se non inceppamento dell'arma da parte di un componente del commando in
Dell'omicidio Parma quindi sa basta un momento di vi siete resipiscenza un'arma che si inceppa per cui il conflitto a fuoco è più che è preventivabile e che quindi anche la possibilità di di rimanere a terra e di essere ucciso poveri
E allora io voglio capire questo c'è tutto ciò vengono evade lei ha riferito anche l'esperienza di banca in cui c'è stata questa resipiscenza
Volevo sapere se nel corso di quelle decisioni si è stabilito innanzitutto chi doveva detenere mo'
Lei poi le ha ricostruito dopo ma io voglio sapere se nel corso dei quelle riunioni si è deciso a chi doveva detenere mo'dopo che era stato preso sequestrato e portato nella regione
No
Non si era deciso
Si è si sapeva allora lei sapeva che qualcuno dei componenti del commando siccome IVA detenere modo sì cioè quante persone non ti
Due due componenti del commando sicuramente
Sapevano dove andava portato l'onorevole Moro
Due componenti del commando sapevano dove sino portata
Nel caso in cui questi due componenti del commando fossero stati proprio loro due a cadere
Nel corso di quel conflitto a fuoco che voi certamente avete ipotizzato sulla carta come sarebbe dove sarebbe stato condotto Mauro
Sarebbe stata questa l'indotto sempre a
Il medesimo tragitto oddio fatto che fossero che venisse a mancare queste due persone sarebbe stato
Abbastanza abbastanza disastroso anche perché non aveva dato i nove componenti mancano studi praghese ci sono altre sono se lo sono a portare Moro però era anche molto improbabile che fossero entrambe le persone
Che erano tra l'altro appunto collocate in punti diversi
Fisicamente durante l'azione era difficile che riconosce la mancata cortesia nel momento in cui risponda alle domande precise percorso della riunione si decise che
Soltanto due persone dove hanno sapevano dolcissima che due persone sapere che partecipavano al comando di via Fani potevano portare molesta della quindi la prigione sinora lei non vuole indicare queste due persone beh io le dico queste due persone fanno parte di quella coppia allora di cui lei parla
Che poi ha tenuto caccerà insomma detenuto morto lei parla di carcerieri coppia un uomo è una donna erano queste due persone
Ma
Una una allora
Una persona che lei può indicare allora diciamo che quest'altra persona che ha partecipato al comando di via di via Fani era poi quel membro del dell'esecutivo che voi chiedevate
Sì sì ora si è deciso perché vedo che voi avete deciso tante cose da voi avete fatto riunione si riunione anche sul Moro e abbazie decise e nel caso in cui queste due persone
Eppure dovevano partecipare a un confronto può Reggiana sei persone nel caso che fossero cadute nel conflitto a fuoco con la polizia che cosa i sette rimanenti del comando a doverlo fare del Moro sequestrato immagino
C'era il tragitto già deciso
Già da un anno andare a sinistra Egitto investe allora non essendoci queste due persone che potevano quindi fare l'ulteriore tragitto perché erano caduti che cosa dovevano fare una volta giunti in quel posto come attendere perché evidentemente li c'era un appuntamento con un
Con un'altra persona che conosceva la casa
Proprio può essere anche no no no hostess e voglio se non lo so perché non era no non si era deciso bisognerà arrivare
Voi affrontarli ingredienti di polizia al massimo io voglio sapere se si decide nel caso in cui Gallinari e Moretti dando per non fare nomi
Dovessero rimanere feriti o morti per concorso e con il capo temono che ne facciamo gli autori avevano gli altri avevano l'incarico comunque di arrivare fino alla fine del tragitto non fu stabilito niente di nessuna
Nessuna modifica
Signor stand Mina è poiché comma come si sarebbe proseguito
E poi evidentemente vuole fare di Moro dopo se non c'è una gallina riemerge morì ma lì rimase una sola persona era preventivato rimanesse una sola persone evidentemente c'era stabilito un appuntamento con qualcuno della casa
Quindi evidentemente le resta evidentemente significa era stato stabilito non è partecipato tutto signor
Sì io esitanti oneri minori e ai sopralluoghi sul perché ora sono un evidentemente e probabilmente no è un'operazione studiata bene a tavolino in cui si decide di affrontare cinque persone armate si decide di stroncare queste cinque persone armate di sequestrare addirittura presidente delle due aziende stiano di detenerlo per un certo periodo di tempo in una in una casa del popolo in tribunale di fargli un processo di fare il processo al Paese attraverso la sia che stia quindi è un'operazione ma non indagate
Moro doveva essere spostato dal furgone
Quando appunto il tragitto che era stato comunque studiato
Fino al fino alla Standa dovesse aveva tirato giù dal furgone caricato su un'altra vettura che doveva arrivare fino a casa e quindi è chiaro che l'autista che avrebbe portato la vettura
Alla Standa conosceva anche l'ubicazione del qui allora terminata una zona oltre collegare Moretti che lo attendeva alla Standa ma non attendeva perché non so se attendeva uno c'era un appuntamento lì alla Standa però non non ci fu detto chi era questa persona non era un altro
Non era un componente del commando di affanni era una persona legata all'appartamento dove dove doveva andare Moro
Quindi lei dice allora questa persona era che stava ad aspettare sarebbe stata quella accompagnata
Moro alla prigione del popolo sì benissimo questa persona però esso e da quando mi sembra di capire potrebbe essere la Braghetti
E voi lasciavate gestire alla Braghetti il sequestro Moro
La prigione di Moro per tutti quei giorni sola noi chiama lei no a me mi servano le alternative a lei lo deve lei scusi né io le ho fatto una domanda ben precisa benedice nel caso in cui fossero morti Alinari e Moretti
C'era la Braghetti ma io credo che nel caso si fossero fosse successo una cosa del genere sarebbe andata a monte tutta l'operazione mi scusi se e perché perché lo ritengo io a meno che un altro componente dell'esecutivo che era lì a Roma in quel momento non avesse preso in mano la situazione avesse sostituito lui ma uno una delle due persone che erano che erano state ferite o erano state uccise eccetera da quello che mi sembra non è stato preventivato queste una discussione che possono infatti l'esecutivo ma che non è stata fatta nella colonna di Roma
Non non sono state prese in esame tutte le ipotesi serie
Lasciamo per strada questa persona queste due o quelle tre o quell'altra o quell'altra ancora se fosse insuccesso
Che fossero state ferite o comunque non
Fosse stato impedito loro di continuare i continua il percorso entrambe le persone
Che dovranno poi recarsi nel nella prigione del popolo io credo che sarebbe andata a monte tutto perché significa che tratto queste persone hanno neanche
Fisicamente affiancate che fossero rimaste colpire tutte e due significava che non erano le uniche due questo sto tentando di dire
Avrebbe significato uno scontro a fuoco molto più grave ai conosce così bene dal dal
L'operazione diciamo così del commando che addirittura adesso sta dicendo che queste persone cioè
Moretti non vedendo risultati nemmeno affiancate durante l'operazione quindi vuol dire che è stata studiata questa operazione a tavolino con anche l'indicazione dei posti che costoro avrebbero chiuso questo scelto una cena qua ecco e allora vuole che non si sia studiato anche a tavolino nel caso in cui queste due persone potevano rimanere
Potevano rimanere a terra c'erano altri altri membri dell'esecutivo a muoversi errante le persone che potevano benissimo lì sul luogo prendere l'iniziativa di sostituire uno dei due
Cioè non era una decisione spettava la colonna di Roma la colonna di Roma si occupava di di analizzare operativamente e militarmente questa azione ma non poteva decidere chi avrebbe sostituito appunto un membro dell'esecutivo nel caso fosse fosse caduto non non era compito suo poteva essere una decisione
Che che poteva essere presa soltanto dall'esecutivo comando
Sì sì quante verso
Sette più due che non appartengono a colonna
Sospensiva amo così che due sono agli estremi
Sì che vengono da fuori non si questi due fanno parte del comitato non si sicuri quindi uno si e della e di quelli appartenenti alla colonna romana quanti sono del comitato esecutivo
Dunque diciamo che da una parte c'è fuori di dall'alta tra questi due ci sono
C'è un componente del cosa si potesse c'era un altro membro dell'esecutivo signora
Sì lei dice che questo componente l'esecutivo era a conoscenza del posto dove Moro doveva essere portato
Impossibile non non so non subirlo nozze uno che partecipa abbia fatto mandria fa e poi se ne va fuori da Roma
Poi ne sappiamo che sono e se ne va fuori è quello che invece deve sapere dove è stato il giorno dei nove mentre voi dalla colonna romana poi lei e Morucci che gestire tutto l'operazione Moro voi che porta dei comunicati poiché porta delle rette non devono sapere questa di questa insomma di questa Regione oppure gli altri componenti del commando non devono sapere dovremmo saperlo semplicemente le persone
Per cui questa notizia poteva essere di qualche utilità plan che era indispensabile riesca esagerano giustamente lui noi portammo le vette non hanno nessun motivo di conoscere l'ubicazione
Può essere che un altro componente dell'esecutivo ne fosse messo a conoscenza com'era prassi normale nell'organizzazione che ci fosse un altro militante di uguale responsabilità che era a conoscenza
Di una base che era a conoscenza di qualcosa è possibile che un membro dell'esecutivo ad esempio
Conoscesse l'Indirizzo non tutti però è possibile che uno conoscesse
Ma anche il signor
Stazione
A me interessa capire come è stata organizzata tre operazioni per arrivare a un a una conclusione io voglio sapere
Se nel corso di queste decisioni o riunioni se parlate di un'ipotesi alternativa a questa prigione
Perché se no no no mai assunzioni cioè Caloia parlasse e voglio se l'azione fosse rilasci ciò se l'azione fosse riuscita nell'unico posto dove poteva essere detenuto l'onorevole Moro era quello lì
Se ci fossero stati gli scontri a fuoco forze di polizia avessero intercettato l'auto dove viaggia Moro non s'non era stata preventivata nessuna nessuna prigione alternativa si dava per fallita l'operazione cioè qui si abbandonava l'ostaggio e ci si ci si rifugiava nelle proprie basi e basta cioè davanti a un un disastro in cui si perdevano
Sul campo quattro cinque persone non era più in grado l'organizzazioni di gestire un sequestro del genere quindi si sarebbe abbandonato l'ostaggio e si sarebbe ci sarebbe dispersi questo queste era la cosa che
L'unica alternativa possibile
Ad uno scontro a fuoco di particolare gravità non c'erano possibilità alternative di gestire l'operazione Muro cioè nell'organizzazione Brigate Rosse non era in grado non era capace
Va bene prendono atto questo
Lei ha parlato del
Di quest'opera di depistaggio
Del di questo rito ma Gargo di immettere nel nelle scarpe di Moro e nei risvolti dei pantaloni con le tracce di sabbia di muschio di Guede
Se si è organizzato
Ciò in vista di una restituzione di Moro
Naturalmente del corpo di Moro
è visto che questo si è organizzato
Intorno all'ultimissimo periodo
E visto che poi
Ci sono testimonianze che parlano di una Sassuolo doveva essere portato in via Caetani allora io vorrei che lei ricostruisse ricostruisse
E fa
Dopo
Che Moro era stato ucciso
Utilizzando ancora quello Scorpion
Che lei dice non ha sparato in via fa
Però non mi ha collocato in mano nessuno
Perché lei non ha voluto fare non persone non ebbe certo mandorla come a una persona di copertura
A una persona di copertura sanno nemmeno sparare così non
Allora diciamo che lo scorpione sta in mano ad una persona di copertura invia fa
Alla persona di copertura se è una una persona di copertura non deve essere né un membro del comitato esecutivo
Ne può essere uno dei carcerieri modo Gallinari no no momento mi faccia fare la mia domanda per cortesia
Lei dice un nome di copertura
Allora io voglio sapere come poi lo scorpione
è andato a finire in mano a colui che l'ha utilizzato per sparare a Palermo
Questo nazionale Giovanni queste persone cioè in via Fani comunque militante regolare della colonna romana
Era un militante regolare con la signora identificare in Gallinari
No lo possiamo identificare la Braghetti
No
Lo possiamo identificare i Moretti
No e allora visto che lei dice che le tre persone Moretti come interrogato colui che fare interrogatorio Gallinari che fa da carceriere Braghetti che ha messo la casa com'è che queste
Queste tre persone che pure non hanno lo Scorpion voi ma ora viene ucciso con un'arma dello scorso niente niente
Se nessun fatta dare io non ero presente alla restituzione dell'arma si consiglia di farsi dare un'arma le lei sa che molestando etichettatura
Intanto da due gratuiti negli anni
Lei lo sa poi l'ha saputo
Segnato intonsa non ecco lei ha saputo che Moro è stata venduta due tipi di armi ora siccome lei ha detto che ogni militante aveva un'arma in dotazione e ha parlato di una calibro
Quella che ho in dotazione ma ogni militante Manolino novembre lei di Penang no sì allora noto mantiene che Gallera
Dobbiamo dire che Braghetti e dobbiamo dire Moretti hanno ciascuno una propria si e siccome sono loro che gestiscono la prigione di Moro fino al momento in cui si decide di uccidere dobbiamo dire che ho Gallina o morì
Ho ora che e hanno ucciso Moro tutte e tre insieme utilizzando però le armi di cui sono in possesso invece noi sappiamo che fu utilizzato uno scorpione che si dice che essere stato in mano ad un regolare al ad un regolare da colonna romana che doveva fare le azioni di copertura
Nella commando di via fa alla com'è che è stata richiesta
Da costoro visto che la detenzione delle armi non è che era comune
Al a questo piccolo commando che deteneva Moro in
Nella prigione del popolo che poi viene indicata anche da lei via Monte Arci non è che tutte le armi poi che hanno che sono stati utilizzati nell'operazione Moro sono convenute in questa casa perché questo era il deposito militare delle Brigate Rosse
E anzi sappiano se c'è qualcuno che va che che fa da deposito è un'altra persona soprattutto per la storia di questo scorpione questo qualcuno che ha portato lo sport all'interno delle Brigate Rosse
è questo qualcuno è Morucci
Per questo qualcuno che poi si riporta proprio quest'arma che viene scoperta in viale Giulio Cesare
Allora io voglio capire una cosa lei mi dice
Lo scorso anno non ha sparato in via Fani
Non indico i nomi dei componenti di via fanno ma posso dire che lo scorpione era in mano a un regolare della colonna romana che doveva svolge però funzione di copertura
Questo regolare della colonna romana che dove svolge le operazioni di di copertura non si può identificare né in Gallinari nei Moretti NN labbra che più e la lei dice dalle persone che io sono sicura che detenevano Morrison Gallinari la Braghetti la coppia di cui ha già parlato e Moretti membro dell'esecutivo
Questi tre essendo membri delle Brigate Rosse Abate dovevano avere una dotazione di un'arma propria una pistola si decide di uccidere ma ora possono utilizzare una di queste ha che ha invece si tiene si ritiene di utilizzare lo scordo anche a un silenziatore ecco allora possiamo dire che questa adesso
Beh non venivano mai usate le armi in dotazione
Per per compiere
A te che fatta di di mitra di copertura eccetera
In più oltre a queste armi ogni componente del commando a la propria arma personale l'arma di dotazione proprie
Che poi realtà viene usata semplicemente in extremis credo che per esempio in via Fani furono usate negarmi di dotazione perché si erano INCE pattini tra almeno un'arma di dotazione venne usata
Ma perché non c'era nessun'altra possibilità non c'era nient'altro da fare era
Era una situazione decina d'emergenza
Altrimenti le armi dotazione servivano per difesa
Nel caso appunto si fosse verificato un conflitto a fuoco con
Delle forze dell'ordine ma non all'interno di un'azione ma in altre situazioni colonscopia per uccidere ma ecco perché fu usato lo scorpione perciò avere Moro siccome non fu discusso precedentemente
Come uccidere quale arma usare io posso soltanto equiparare l'omicidio di Moro a una qualunque alterazione delle Brigate Rosse e posso pensare che loro chi al ucciso Moro abbia usato lo Scorpion perché era un'arma silenzi atta
Quindi
Ovviamente aveva aveva bisogno di di di procurarsi delle armi si pensava che non è stato autorizzato adottando lo scorpione stabilizzato la targa
A me appunto perché sono stati utilizzati due anni perché se fosse stato utilizzato dotandolo Scorpion allora la sua potrebbe essere una risposta del resto che l'aveva anticipato anche perché noi abbiamo le fotografie di tutte le armi che sono state ritrovate in dichiarare in viale Giulio Cesare abbiamo lo Scorpione con il silenziatore l'accordo
Però dal momento che in quell'occasione nell'uccisione di Moro furono utilizzate due armi e questa tesi che fu utilizzata dalla la lo scorpione perché era un'arma silenzi alta allora bisogna dire che anche l'altra arma che fu utilizzata era finanziata da un
Suppongo di silenzioso non lo posso sapere con certezza mi scusi però è chiaro che che non si può se viene usato lo Scorpion silenziato anche l'altra armi silenziato a lei quando seppe che lo scorpione fu utilizzato per uccidere Moro
Dopo che
La devo che ha avuto io a casa mia da chi lo seppe ce lo può dire mano sette in un una conversazione avuta con altri regolari
Con atti con un altro regolari nato regolare la colonna romana sì seppe anche da questo regolare colonna romana come questo scorpione era andato a finire nelle mani di dell'omicidio di Mauro
No
No no non non nello stadio di sequestro dello Scorpione era stato il giallo ci dovremo SIRMAX lì le armi dentro le Brigate Rosse
Giravano da una base all'altra a seconda di quando venivano richieste se c'era una richiesta di quest'arma da parte di un militante soprattutto se questo militante
Faceva parte di strutture gerarchicamente superiori l'arma veniva immediatamente consegnata senza neppure tante domande
E veniva comunicato semplicemente quest'arma serviva chi era in possesso dell'arma la prendeva dalla propria abitazione dalla base in cui era dal dal nascondiglio in cui si trovava in quel momento
La consegnava ad una in un appuntamento che aveva con questa persona che l'aveva richiesto e tutto finiva lì e c'era un continuo flusso di queste di queste armi all'interno delle Brigate rosse proprio perché e si andavano a fare esercitazioni a fuoco si provavano si modificavano si aggiungevano dei del delle altre cose si verificava presenta un altro silenziatore sulla silenziato
C'era la persona che doveva doveva andare in azione che la doveva provare allora veniva data Luís poi veniva riconsegnata quell'altro poi quel luogo non veniva ritenuto sicuro per tenerle allora passavano tutte quante all'interno di un'altra abitazione
E in custodia in altro regolare cioè e tale
Un po'di movimento continuo una base non veniva considerata sicure veniva trasportato tutto una brigata riusciva a trovare nascondiglio veniva ecco no
Perché altrimenti operazioni neanche lei stessa pur ora sia meridionale queste domande perché lei stessa ha detto che l'operazione no
Innanzitutto è stata un'operazione fuori dal
Da quelle che erano le operazioni commesse da dalle Brigate Rosse acqua e soprattutto c'era un accordo e voi si oppone Avati e all'uccisione di Moro
Perché questo è l'aspetto particolare della diatriba perché lei ci ha raccontato fino a oggi che
I due nel corso di quelle lunghe giornate di quei lunghi contatti con con Moretti voi io può variare uccisione di Moro quindi l'uccisione di Moro coerente acquista un risalto ben diverso dall'uccisione di democrazia si persona nell'ambito di una operazione delle Brigate Rosse
è perché lei giustamente poco fa ha riferito anche quella circostanza della resipiscenza di quella persona che stava per sparare e non ha sparato che lo ha ricordato perché è un fatto anomalo
Perché è un fatto che è stato riferito proprio perché innanzitutto ha creato le l'intervento necessario che la persona che doveva agire da da copertura ma poi perché è un patto anomala che una persona che ha deciso di andare al cinema in quel momento particolare
Tore un attimo di si dice
Anche se Palma era una povera persone in dipesa
E che certamente non può essere equiparata a cinque agenti di scorta
Hanno armati e che potevano quindi rispondere al fuoco delle Brigate Rosse
E che quindi poteva far nascere e conflitto a fuoco con un ritocco che deve essere stato senz'altro
Previsto preveduto esaminato nell'ambito di un'operazione studiata così bene come lei dice addirittura con l'indicazione dei posti che i singoli componenti del commando retorico assumere il signor Smith Tack iniziata una se lei mi permette io le sto facendo queste domande perché perché innanzitutto è venuto un patto lo diciamo adottando cromatico ma un patto diretto da quello che voi vi sareste aspettati
Un patto che voi non volevate secondo la vostra versione un patto a cui voi vi siete opposte strenuamente
E allora quando è venuto a questo fatto ai quando è venuto questo fatto a parte che lei dice come bisognava uccideremo dice con le armi naturalmente c'è ma si può anche visto che ha parlato tanto di depistaggio sicure hanno utilizzare altri accorgimenti vada sempre per
Depista
Ma se non c'è stato depistaggio nella uccisione di Moro
E quindi nella utilizzazione di queste due armi e allora è sintomatico che viene utilizzato uno scorpione
Un'arma
Che noi sappiamo essere ricco secondo la sua versione in mano ad un
Componenti della con l'onda Roma dove agire di copertura e non sappiamo in mano al Gallinari che non sappiamo inumana al al Moretti allora io volevo chiedermi come costo per dover uccideremo se sono stati loro sono stati altri
Hanno richiesto questo scorporo per ucciderlo ma siccome non ce l'avevamo nei Morucci possono averlo richiesta quest'altra persona
Non se ne è discusso io questo sto d'accordo posto Norman quest'altra a questa catastrofe dice allora vorremmo luce ritornato in possesso di questo scorcio in Moretti non vedeva soltanto mentre uccide
Se il mantello del dell'undici lo so io voglio avere delle altre persone Repice del potere prima dell'omicidio Tartaglione perché le armi tutte le armi usate l'omicidio Tartaglione
Erano erano state distribuite nelle allora diciamo così che durante il sequestro Moro questo
Mitra Scorpion questo scorpione che pure è stato ritrovato in viale Giulio Cesare
Nella vostra vostro armamento non era ritornato dopo essere in mano a quell'uomo di Colonna che doveva gelido vedeva non era ritornato a Morucci non era ritornato a lei subito dopo via Fani non sentisse avveduto Turandot in ogni cinquantacinque giorni
Ma quando voi di tornaste in possesso dello Scorpione
Una volta
Contatta io non l'ho detto neanche sono oggi anche in altre udienze ritornate con lo sport per quanto riguarda la via la via carità
Lei dice fumo avvertiti
Che il Corpo di Moro si trovava in via Gaeta vogliamo ricostruire
Da chi come quando voi foste avvertire che
E colpo di Moro doveva essere trasportato in via Caetani o era già in via in via lancia in via Caetani cioè quando forse era avvertiti
Perché siamo al capolinea la mattina del nove tardi io parlai direttamente con Morucci con cui avevo un appuntamento cioè
Cerca di alla piramide José più sino ai partner moins Minucci avevano appuntamento ha vicino alla Piramide Cestia mi pare all'inizio di via Marmolada
Con un altro militante della colonna romana un altro militante regolare io accompagnai Morucci fino alla Piramide lui si recò a questo appuntamento io lo rividi
Un po'di tempo dopo
Decine di minuti un quarto d'ora il tempo di recarsi all'appuntamento di parlare di ritornare indietro
Ci fu comunicato di
Fare la telefonata
Ha scritto
Per comunicare che il corpo di Nuoro era in via Caetani
Compagnie Morucci come copertura
Alla stazione Termini
Che era il luogo dove c'era
Che era considerato da noi il più sicuro
Comunque uno dei più sicuri per fare telefonate proprio perché vi erano moltissimi telefoni pubblici ed era difficile rintracciare da quale apparecchio stava stavamo parlando io rimasi fuori dalla cabina terra comunque coprire Bucci in caso fosse intervenuto qualcuno
E non luce effettuò telefonata
Durante le riunioni con questo membro del comitato esecutivo che poiché e Moretti sia mai parlato nel caso in cui Moro visto che lei ha detto
Che Moretti si assunse la responsabilità qualcuno dice Morucci si assunse la responsabilità di differire l'esecuzione della condanna a morte
Si è parlato nel caso in cui invece questo si fosse arrivato agli irreparabile quindi Moro dovesse essere ucciso si è parlato di
Che doveva essere poi portata in via Caetani voi la prendeste per la prima volta ma quello per quello che mi ricordo io non
Non fu non fu deciso che abbiamo Simoniato agli atti mirano a suggerire guardi con il non non ricorriamo aveva non ricordo
Che si è stata fatta una riunione per discutere verso i nove cantare non ricordo circolazione perché scoperto no non ricordo no no ricordo che non ci fu una riunione per discutere questa compagine ricorda se fumo Ruccia a proporre
Di portare corpo dimora in via Gaetano quindi anche quest'altra affermazione è un'affermazione
Non vera
Non non gli ho sentito dire sentito proporre quindi non posso
Confermare quest'
Quindi lei conferma che l'ora che per la prima volta voi sapeste che muore riempie che dare quella mattina
Sì quando già era stato portato qualche
Quella mattina la mattina lavora in tarda mattinata nella tarda mattinata che significa tarda mattinata cioè io Lora non non la ricordo con precisione comunque
Credo attorno alle undici
Non ricordo poco
E intorno alle
Posto scelte voi per fare anche questo ulteriore telefonata nell'ambito sempre di quella
Di quel progetto che doveva fare soltanto voi le telefonate voi portare i comunicati puoi fare lettere cinque
E quindi voi della piramide andasse alla stazione astenersi
Senta
Lei
Ha parlato di questo incontro con Lanfranco Pace
L'incontro che ha
Posto cronologicamente
Cioè il comunicato numero sette il comunicato numero otto
Come noi abbiamo una serie di testimonianze agli atti quei quella dell'onorevole Signorile quella dello o Craxi quella dell'onorevole Landolfi quella del del giornalista direttore Zanetti e abbiamo anche le dichiarazioni di Piperno e di pace in cui io ho già dal relatore in alcuni passi noi dobbiamo ricostruire
Cronologicamente se possibile con il suo aiuto
Quelle che sono stati i rapporti
Di pace ripeto
Da una parte con queste persone e quelli che sono stati i rapporti di pace e per con voi sei momento limitiamoci a quello che lei ha detto lei ha detto io incontro pace mi scusi mi sono perso un attimino sul post dance negli spinaci Junkies contro facce del gas in una sinistra De Pace che cercava che ci dove in quel momento Lante perché sapeva che noi ci andavamo a mangiare
Spesso
Noi dice che pace non l'ha più visto
Non l'ha più
Voi siete ritornati in quel ristorante mangiare cedolino continuano
Non siete più ritornati in quell'isola se andare a mangiare in arte pistola sì insieme anche con Moretti
Sì lei ha parlato sì sì comporre
E in questi altri ristoranti erano ristoranti nuovi per voi e ora erano ristoranti che già voi frequentavate da tempo
Perché sa che voi siete due state gestendo l'operazione non è stata né forse simbolico una cantata negli ma non c'erano alcuni posti generando un
Escluso il morbo Vito diciamo noi diciamo che anche gli altri ristoranti voi siete andati dopo questo ristorante era un ristorante in cui voi ci andavate spesso
Qualcuno in cui ci sentiamo sicuri perché non era non era conosciuto nessuno non c'aveva visto gente
Che conoscevamo precedentemente Sire abbiamo mantenuto non c'era motivo erano ristoranti che vuole frequentavate anche prima
Sì anche prima s'è una giovane paziente non li si c'erano dei titoli pace che quindi trovato in quel ristorante comunque ristorante conosciuta perché sapeva che voi andavate in questo ristorante sembra che gli altri cercato per tutta Roma
Successivamente visto che ha fatto tanto poi per la salvezza di Moro e che è venuto a conoscenza eliminate cose mi ha cercato all'Islam
Rossi abbia cessato verranno queste ristoranti perché se ne era impossibile trovarne va be'ha visto che voi avete continuato andare a mangiare in giro e io ho specificato i ristoranti che ritenevamo sicuri
Perché comunque non c'aveva missili dentro nessuno perché dopo l'episodio di tasse non è che
Appunto non siamo tornati più in quel ristorante proprio per per evitare che si mettessero in moto altri meccanismi lui io comunque anche altri che erano spinti da curiosità spiega passò all'epistolario riceve certamente ma quello per forza era inevitabile cioè non è che potevamo dalla stessa smetterà di andare al mare o per la strada
Alla stessa terra casualmente incontrarci andrà interrompe Storace anche una ristorante tra quelli noti a loro
No no no no i con Moretti andava a mangiare in genere in questi grossi posti tipo il Piccadilly o altri posti che erano
Erano tratta la bolla calda e il ristorante non erano veri e propri Harris le ristoranti insomma posti un po'così dove si mangia rapidamente
Dedico questa signora Faranda perché dalla testimonianza dell'onorevole Craxi emerse che a seguito del colloquio avuto da Lanfranco Pace consapevolezza si può
Colloquio voluto dal onorevole Landolfi Craxi aveva ha chiesto capace capace una prova
Da parte dell'organizzazione con la quale diceva che poteva mettersi in in contatto
Della che Moro era in vita e fu si indicò anche una frase misura su misura se mi può far pervenire un documento anche scritto
Dattilo scritto comunque scritto ma anzi ha mandato il modo in cui si parla si usa questa frase misura sul su misura e allora e allora qualcosa Di Serio cioè
Pace si dice nell'ordinanza di rinvio a giudizio disse che non era impossibile ma che era facile io sono andato a rileggere le dichiarazioni di Bach e e dice proprio queste dice che io dissi che la cosa era difficile ma non ma non impossibile quindi si poteva vedere
Allora
Questo incontro è collocabile
Ecco lo capite
Verso il sei
Di Maggio
Quando già ci sono stati incontri fra Piperno
L'onorevole signori mentre contro perché signorile ne ricorda due Piperno mi sono andato a rileggere dichiarazione ne ricorda tre quindi tre incontri
All'ultimo dei quali ha partecipato anche anche pace e quale specifica nel suo interrogatorio che vi ha partecipato dopo aver incontrato la mattina proprio Craxi
E quindi quell'incontro in serata con nell'ultimo incontro il terzo incontro tra Piperno da una parte signorile dall'altra nella casa di Zanetti direttore vi ha partecipato anche anche pace allora pace si incontra con queste persone
Innanzitutto non è stato chiesto a Pacino possiamo chiedere sia riferito dell'incontro avuto con con Craxi signori
E se
Visto che la ha incontrato Craxi e Landolfi la mattina
Signorile e Piperno la insomma la sera si vedeva chiedere se aveva riferito che Craxi aveva chiesto di mandare un un messaggio misura sommerso ora io questo discorso perché lo faccio perché
Le ha dichiarato ha dichiarato
Che
Pace vi aveva cercato per capire direttamente da voi che sapeva essere brigatisti rossi serate o meno l'intenzione di uccidere no
Lei ha dichiarato anche che questa eventualità per lui
Era motivo di grande preoccupazione
Perché la morte di Moro avrebbe comportato e conseguente repressive per tutta l'area della sinistra
Ma tale preoccupazione dice era condivisa anche da noi
E e a questo proposito ecco a questo proposito i chiari e la condanna a morte era un puro atto formale e gli spiegammo che si trattava di un passaggio per introdurre il problema dello ska dice non ti preoccupare comunque perché questa condanna a morte è un fatto formale
è serve soltanto introdurre questo scambio
Ma ci si espresse la sua valutazione positiva nella posizione sì quando poneva eccetera eccetera
A questo proposito ecco a questo proposito
Si parlò anche di un incontro che lui aveva avuto con un giornalista dell'Espresso
E di uno scambio di opinioni con esponente psichiche era interessato ad avere elementi di interpretazione del fenomeno brigatista ed è l'intenzione finalità replica De Rose rispetto al sequestro Moro ora se pace partecipa ad un incontro all'unico incontro come dice Luca
Con signorile condite che è quello del sei di maggio è qui stiamo in una data molto antecedente a sei di maggio perché qui stiamo al diciotto di aprile allora vuol dire che è pace due sono le cose quote in contenuti aumento successivo quando lui già si è incontrato con con eterno e con signorile oppure riferisce cose che sono apparsi nei vari incontri e non soltanto soltanto in un incontro
E allora io vorrei chiedere che lei lo chiarisse qualche a risse
Chiarisse la corte dicendo qui stiamo dopo il comunicato numero sette prima del comunicato numero otto pace Javi dice a voi che era in contatto con un esponente del Psi attraverso un giornalista un giornalista
Valido siamo nel
Momento allorché personale qui stiamo molto avanti prima del sei più anzi io le posso pure ricostruì attraverso dichiarazioni di te che parla di un venerdì che appare giovedì palla possiamo ricostruire leggendo le dichiarazioni di Pepe ed io che parla di tre incontri con con Signori
Questo perché perché io devo capire se veramente ci fu soltanto un incontro tra lei e pace oppure se ci forniscono i successi oppure se ci furono incoronata Perseo cioè con quella persona che si chiama Piperno che a quell'epoca agli incontri con i signori band a quell'epoca incontri con signorine non la pace
Allora in un clima dire se quando voi riferite queste espressioni
Di scambio di opinioni come esponente del del Psi veri signori col giornalista dell'Espresso veneziani è Piperno che parlavo e pace che fa
Voi avete incontrato Rippert noi non abbiamo mai incontrato Titerno durante i cinquantacinque giorni avete fatto sapere a Piperno questa parte voglio attraverso Hopa
Non abbiamo mandato a dire a Piperno alcunché se poi pace Franco Pavoncello signor conversando con il Caravà Fazio con Franco Piperno si scambiavano le opinioni e valutazioni si raccontavano gli incontri avuti questi sono sono affari loro son cose che possono sapere soltanto loro
Cioè io posso riferire più ricche mi ha detto pace non quello che
Che non mi ha detto Piperno bensì non do incontrato una questo glielo chiedo la sa perché perché questi due sembravano che ci ha seduta della
Perché pace ha dichiarato che non sapeva di incontri di Piperno consignori fino all'ultimo incontro e bene ha detto che non sapeva dell'incontro di pace con Craxi
Ma è costretto a no eh io lo devo capire attraverso lo perché siccome c'ho un'affermazione qui che è collocata temporalmente temporalmente in un modo siccome io devo arguire dalla dichiarazione di Pato che Piperno non gli parlò di questo incontro esponente socialista e quindi pace non può per il perito ha poi di questi gol allora questo in fondo a riferire una d'accesso cioè chi ha partecipato a questo incontro esibendo per caso ne chiedo io
No no incontrammo pace non Piperno
Poi contro
Piperno non lo incontraste non manca
I chiari in modo qual era la linea delle Brigate Rosse rispetto al sequestro e quindi che le loro aspettative erano concentrate su un riconoscimento politico che avrebbe dovuto provenire dalla denunzia rischia
Ecco riconoscimento politico venga rimase che stia il giudice istruttore nella sua ordinanza di rinvio a giudizio fa rilevare la sintomatici da di questa vostra affermazione con la stessa affermazione Gatta Piperno a Signori
Quando dice in quei due incontri a cui sembra che non ha partecipato pace i dice guarda inutile voglio sì non potete fare niente
Voi dovete inciderà sulle macerie stiano e fare
Vede un riconoscimento da parte del si rischia allora
Se pace non ha partecipato a questo incontro se Piperno non ha riferito a pace di questi importi
E come che Piperno usa le stesse
Questo perché sa ospite nuove Thaci in una minima io lo chiedo a lei pagine S.p.A. se l'Esselunga Ray non penso sempre non non pace esiste c'è l'essere nobile lotta al sistema di questa cosa
Pacini disse
Ma non non ricordo se ha nominato come Piperno lì erano discussioni che coinvolgevano tutto il movimento era era ovvio banale che che poi ci avrebbe comunque ma non riferito a qualcuno di dell'incontro con noi perché sarebbe stato assurdo
Ma che avrebbe riportato quelle che erano le sue valutazioni sulle Brigate rosse sul sequestro Moro quindi e non c'è l'automatico ne avrebbe parlato anche con Piperno cui era automatico acuire è turca Piperno e chiunque altro del movimento che avrebbe incontrato
Sì mimesi come Piperno dice nel suo interrogatorio che lui non ha mai saputo di questa data di di questi incontri allora vedi che non è così automatico che pace sembra calvari figlia Piperno che ho incontrato Morucci e Faranda e quale m'hanno detto esplicitamente
Mi hanno detto caro Piperno che è la linea le Brigate Rosse rispetto al sequestro era che queste era concentrato su un riconoscimento politico che avrebbe dovuto venire a mode che stia e mi hanno anche aggiunto che le Brigate Rosse con il sequestro Moro si proponevano lo scopo di ottenere proprio riconoscimento politico
Tale riconoscimento politico e da quindi imprescindibile da qualsiasi soluzione proposte doveva provenire dalla demolizione stiano identifica le Brigate Rosse con
Sta questo politiche il clistere alla linea delle Brigate Rosse paritaria abbi Bernardi ben no affronta il problema consiglio rileggono
Dice automatico ma loro lo negano io voglio capire se alla domanda
Allora io poi tornato io Morucci viene confermato compagine non posso rispondere ad altre fonti ma faccio il pianista jazz ora la domanda presidente a recarmi a girare da chi amiatino Bettega regalando vorrei sapere perché offre perché
Una domanda dottor Matei adottata già la domanda io non l'ho sentita lei sta leggendo interno Pace chiede alla alla destra imputato perché lei lei era lei lei stia calmo non siano io storia domande ne parliamo giovedì al massimo stop da anni e allora ecco io aspetto la sola domanda l'ho già fatta è la ripeto
è la ricca
Dagli interrogatori dagli interrogatori incrociati di Piperno e pare sembra che gli uni e gli atti si nascondesse le cose che faceva qui abbiamo parlato di dottor Jekyll e mister Hyde
La invece ci dice no e od automatico io prendo atto di questo perché io devo valutare anche le dichiarazioni di questi due signori in Wind mio sulla quando arriveremo a metà UDC hanno negato tutto
Beh ci sono verbali lunghissime decoder stazioni
è l'ultima domanda non intendo rispondere con disprezzo è soltanto quando ci sono state contestazioni precise altre persone hanno parlato allora ci sono stato io avevo io devo confrontare anche questo divieto perché non abbiamo avuto la fortuna e il piacere di averli qua
Per le controparti lassista lasci stare e il tempo è galantuomo chiamate il tempo è galantuomo aspetta pare aspetta cioè aspetta
E allora
Io queste carte
E dagli interrogatori ripeto incrociati di questi due signori dei vinti che nell'uno riferiva all'altro quello che faceva allora lei dice se pace
Pur non avendo incontrato signorile in quell'occasione lo ha incontrato soltanto di idee e selvatici ha trovato in quell'asso di tempo e quello riferibile all'incontro tra vuol dire che Piperno gliela riferì è quasi automatico che due si dicessero tutti questo vuol dire lei
Al termine era abbastanza scontato che pace riferisse queste sue impressioni comunque come come patrimonio di discussione dopodiché Lemmings mi può chiedere se io ho riferito a Piperno io non ho riferito a Piperno
Nessuna direttamente nessuna valutazione delle Brigate rosse sul sequestro Moro
Come Titerno abbia fatto a conoscerle a venirne a conoscenza è una cosa che va chiesta Piperno cioè io non so che dirle
Va bene
Risse che poi al termine del pranzo vi saluta aste senza darvi appuntamento successivi perché erano è così
Le disse che poi non vide più pace in quel lasso di tempo lo rivide soltanto dopo
Dopo l'estate dopo restasse in Africa poi l'autunno e Bonomi sempre contiene
Poi lei dice venne messo il comunicato numero otto con una interrogabile richiesta di scarcerazione tredici detenuti politici quale condizione per la citazione di Aldo
Di altro modo
Nei giorni successivi
Sì una richiesta specifica di scarcerazione il PPI tredici detenuti sia problemi posti da Cuccia nel processo di Torino sulla condizione carceraria contribuire a creare un fiorire di iniziative tese alla ricerca i possibili soluzioni concrete sia riguardo a possibili scarcerazioni sia proposte di miglioramento delle condizioni caccerà questa ricerca risoluzione concreta quali atti creduti idonei obbedire alla liberazione di Moro aveva finito col prescinde dal problema politico pregiudizialmente posto delle Brigate Rosse dello scambio di prigionieri come riconoscimento politico
Che guarda caso in quei tre incontri
Che ripeto a con signorile
Poi scaglionati nel tempo e quindi l'ultima dopo il comunicato numero otto si parla si dice proprio queste cose fece voi state perdendo e con lo scambio dei prigionieri ci vuole un riconoscimento politico
Allora io gli faccio domande in questo lasso di tempo avuto occasione anche di scambiare queste
Queste opinioni con con pace o computer
No però erano cose dette ribatte nei comunicati no
Poi dice che verso la fine del mese l'esecutivo valuto la necessità di riportare il problema nei termini del imprescindibili da di un riconoscimento politico in tal senso assunse la decisione di sollecitare
Con la telefonata del trenta aprile un intervento chiarificatore del segretario della democrazia cristiana
E dice che il giornale ha telefonato e li ha voluti pranzando con un membro dell'esecutivo e convenimmo sulla necessità di far capire cacando qualsiasi proposta era necessario porre l'esplicitazione politica della posizione Democrazia Cristiana
La telefonata avvenne ad opera del membro esecutivo un telefono pubblico un sottopassaggio esteso ai termini nostra per
Senza voi avete fatto sempre tutto da
Avete mandato documento
Comunica lettere fatta la telefonata addirittura in cui fatte ritrovare morì in via Gaeta questa telefonata la deve fare voi
è stata decisa dall'esecutivo ed era una telefonata politica non era una fino a quel momento e anche la telefonata sul ritrovamento asprimento politico dalle
Accetto però quelle è una telefonata politica a contenuto politico mentre le altre telefonate che faceva Morucci a Tritto Arana
Ammendola domini erano telefonate in cui si comunicava dove sarebbero state ritrovate le lettere
Del dell'onorevole Moro non erano comunicate con contenuto politico
Questa telefonata viceversa è una telefonata in cui andavano comunicate
Delle cose politiche estremamente importanti per le Brigate Rosse su decisione dell'esecutivo e fu per questo che proprio per la rilevanza per l'importanza della telefonata che era completamente differente dalle altre almeno una telefonata in cui si indicava domandare a raccogliere una busta arancione con dentro le lettere dell'onorevole Moro erano una telefonata in cui si diceva guarda se non non si fanno determinati passi in questa direzione le Brigate Rosse andranno all'esecuzione della condanna a morte di Moro quindi una telefonata e semi integrale estremamente pesante discusso recitata da Moro discussa dall'esecutivo decisa dall'esecutivo
Comunica per noi ridiscussa con voi che doveva essere necessariamente fatta da un membro dell'esecutivo
Lei ha parlato di queste unioni rumori
Ma di Roma nel corso lei ha parlato anche di piazza Barberini ha parlato
Sì sta alla base del Ca'nel corso del processo di appello rispondendo alla domanda dell'avvocato Acquarone ha detto furono tenute quasi tutti nuova avvento dell'unione nel senso che o erano banche può avevano delle salette dietro gli USA vogliono giardini pubblici hanno appunto a lei ha parlato di banca ci sono stati Unione le ha parlato adesso poco fa di un litorale in
Non ho mai detto ma sotto il ministro impossibili non so avvocato a parole prese pendente su un errore di
Ma
Banca no impossible rinuncio di banca
Va mar
Dev'essere per forza ma pesantezza certo significa sembra che si dà per scontato no pennoni sette ex si deve per forza mandare al giorno noi abbiamo
Dire oggi Custer la la persona volto e De Luca diciamo perché
Io sono disponibile anche per contigua all'udienza di pomeriggio
Lei sta parlando con me di Castellaneta Gianotti da noi interpellata dica non sono disponibili anche a questo punto questo soluzioni se non vuol dire che Castellano lo faceva vedere
Domani presidente perché tanto le domande a Palpatine debba fa deve fare soltanto la difesa difesa e molto più quattro sapendo che l'accusa nei piaceri sicuramente si travestì attivamente
No c'è piuttosto un'altra teste Tosti Croce che risponde a tutte le domande giunge tredici e trenta non intendo strozzare nessuno allora abbiate la cortesia e poi troviamo l'udienza oggi pomeriggio grigio Shebab
Vi oppure ti ritrovi avrebbero Giorgio Neri sono le tredici e trenta sensibilità verso destra ma quando adesso pubblico ministero ancora questa teste deve essere interrogato dalla difesa lei ancora non è finito Zanonato ma ed è quanto tempo prevede durare ancora domande io feci all'unanimismo che certo vanno valutate domani che dobbiamo fare apprendiamo Baldur's bevande Castell'Acquaro
Ma Notting per quanto concerne la signora Faranda mi sto preoccupando
Questo domani nove appassionata Lando la dobbiamo chiudere Gervasio insomma diamo cardine per me io sospendo dieci minuti ripetendo tra dieci minuti
Il ventotto dieci minuti e continuiamo ad oltranza per me sta bene no no allora lei due sono le cose polemica domani mattina oppure io ricordo personale a riprenderlo pura perché radici melodiche significazione l'una e mezza mani quanto tempo ha bisogno per questo piano qualunque limite io deciderò soltanto prevedere quanto tempo ha bisogno abbiamo bisogno bensì da non posso perdere un'ora due non lo so tante domande ancora alla fine rinviamo al pomeriggio la Faranda che possa fare da me inopportuna per stare tutto espedienti Bonomi anche io ieri ovviamente ha previsto certamente non è nessuno la giugulare Pubblico ministero un'ora di domani
Io questa mattina sono in udienza io oggi pomeriggio non sono assolutamente in condizione di poter teneva udienza non so se l'avvocato Mancini è in condizioni per cui correttamente io esponga la corte questa difficoltà non so io personalmente non sono in grado di assicurare difesa
Questa Corte se io non sono presenti a Milano e a consigliare l'ordine io non ci posso fare niente io oggi mangio non posso ennesima mandati no l'impatto cercherà e Pacello Santa Lucia valido che ha già tutto questo tempo e nutre bisogna dirlo esplicitarle le consiglio sono d'accordo
Io non discuto ma domani in ogni caso del diavolo ma dobbiamo fare i matti nel pomeriggio su questo principio
Posso fare anche oggi pomeriggio mangiano raccomandando va difesa irachena domani pomeriggio non posso perché ciò istruttoria da fare quindi l'arrivederci io sono disponibile a fare domande a continuare però dirò domani pomeriggio io non sono devo rispettare reparti abbiamo rispettare i giudici popolari
Devo rispettare gli avvocati obbedisca di devo rispettare
Anche le persone che sono sotto interrogatorio
Io devo avere un minimo di rispetto ho il massimo rispetto per queste persone non posso continuare questa persona
L'interrogatorio di questa persona per quattro ore cinque ore non è uguale abbiamo allora per me si può fare una cortesia nell'interesse dalla persona che sotto interrogatorio io sono disponibile
E da lì disponibile pure il Pubblico ministero cereali ci facciamo un'ora e mezza di udienza nel pomeriggio telefoni a Mancini dice possibile non sapeva perché non hanno dichiararsi curo io personalmente non posso questa proprio prenda provvedimenti io non prendo nessun provvedimento consapevole che hanno veramente a concretizzare la corte che paragona la Mancini un collega possa venire qui in udienza e questo lo dico per correttezza certamente perché non possono avvenire a corte per avviene adesso l'avvocato
D'altra parte dipinta
Rinviamo a domani mattina non avendo il problema che c'è
Visto che c'è questo impossibilità aggiorniamolo di altre domande perché possibile presidente scusi eh cioè visto che c'è Tosti Croce Tosti Croce risponde tutte le posizioni verso so se potesse la data della e sulla posizione di Akashi
No no benissimo io le tredici e trenta Luciano aveva in Roma voglio pregiudicare pure io prigioniero delle domande Tosti Croce
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