I tribunali militari

Giuseppe Partata ancora per l'informazione sul referendum abbiamo in questo momento in linea Franco Fedeli per continuare il l'informazione appunto sui tribunali militari
Se linea Franco fedeli ecco né stamattina alle sette abbiamo già trattato questo argomento fornendo anche dei dati diciamo sui sui tribunali militari e soprattutto sul numero anche dei militari che continuamente vanno sotto processo mi pare che per quanto riguarda i poliziotti vi sono centinaia e centinaia di poliziotti che vengono passano solo davanti ai tribunali militari e vengono giudicati tu sai benissimo meglio di me con dei collegi per esempio dove composti da cinque membri di cui uno soltanto il magistrato e con altre difficoltà ecco vorrei che tu intervenissi su queste numero tre Auricchio
Uno stupito che tutti riprende
Vediamo subito dei procedimenti un
In questi anni centodue
Centottantotto nel settantanove
Trenta guardi già e cinquanta cinque
Prevedibili
Così
Uno
Ecco ok nuovi provvedimenti guarda rilevate ecco mi pare poi questi sul sono suddivisi per vari reati non realtà quattro invece noi
Valenti Piccin
Da la misura
Via e molto spesso
No assolutamente significhi
Ora ex decreto
Venticinque
E quindi vorrei che tu intervenissi perché su questo in particolare esprimendo anche l'opposizione dei poliziotti perché mi pare che essi per esempio non foto e fossero stati aboliti i tribunali militari gli ordinamenti giudiziari cosa che le forze politiche stanno cercando di fare con proposte però non si è mai arrivato alla conclusione anche la riforma della polizia al Senato sarebbe stata trovata forse nel senso voluto dei poliziotti democratici mi pare che ci sia un collegamento
Va be'il tribunale
Il Repubblica non è stata sufficiente mentre
Proprio perché
Alle tre militante
Intervengo presso
Procedimento presso
Ma purtroppo
Ieri del giudice
L'operazione
La sezione hanno cominciato
Chiuso e
Domani fare oggi
Ci ha colpito una infinità di e sono
Chiudo
Mettetevi è venuta potenzialmente Condemi
Questo il problema e questo
Ideatore
Sull'argomento lo status militare ma coinvolge tutti i cittadini
Una
Tutte idea
Procedimenti giudiziari
Forniti ogni anno
Da parte dei tribunali
Quindi all'interno
Valori primi dalla dal
Dalle
Sì in questo senso c'è stata l'interrogazione di Cicciomessere
Ieri
Badate quarant'
All'Olimpiade operi in tutti i loro
Tutto
Avrei
In realtà tra l'altro questo mentre nel mondo c'è appunto questa tendenza del tribù era la magistratura ordinaria la competenza sui reati militari
Molti di questi
Rispetto Mario non posso
Dati i militari
Scrive
Gibelli potrebbe
Qualcuno del suo due militari sono il venti ordinari per penso a voler fare fallire
Quindi colpiscono
Violante ha rilevato intanto silente
Era cioè infatti tutte riguarda al massimo qualche sottufficiale e quelli della truppa solamente ecco lei
Vale a dire questa tentatrice
La questa
Bene
Ecco
Volevo chiederti anche un pari re sulla tre otto due perché mi pare che il problema esiste in questo momento anche per questo perché
E si parla per esempio in un articolo di salvo misure precauzionali che il comandante da cui il militare dipende ritenga di adottare cioè mentre da una parte si dice che nessun militare imputato
Di qualunque reato può essere posto in stato di fermo oppure in quello di arresto trattenuto sotto custodia poi c'è anche questo elemento
La ma mentre estremamente pericoloso
Venire
Nei limiti ben
Per dei poteri di male debba aveva
Bisogna
Ci sono dei limiti rendering venne
Di Fini su ecco per quanto riguarda
Entrando nel merito del referendum la tua posizione verrà anche cioè riferita sul giornale ci sarà qualche esame così
Lista
Dato che questo problema
Da
Da sì biglietteria sul problema dei tribunali militari col titolo allora
Questo discorso
Già dei rettori
Un po'
E poi praticamente per
Allora la voce quindi il tuo voto sarà sicuramente sì all'abrogazione sarebbe
Assolto in tempo debito Ricci parla delle
Questa legislatura noi siamo abituati ad oggi
Bisogna provvedere sì ci sono otto proposte non sono
Il giorno proposte poi indipendentemente dalla posizioni politiche
Oggi
Apparente dovendo c'è un
Va in parlamento ecco io leggevo pre tra l'altro su questi dati che ormai noi per quanto riguarda la giustizia militare siamo ancora divelta a livello dei Paesi latinoamericani come il brasiliano
Al mito del cittadino
Per quanto
Così Lillo
Sul lavoro ecco per non dire poi che viene giudicato da da cinque Mehmed
Cui uno soltanto del magistrato
Solo le indagini
Posso
Oggettivamente in quanto solo condizionata
L'eventualità questa completamente fuori ruolo Coppens
Io leggevo appunto dalla i dati che vengono forniti forniti dalla commissione parlamentare che addirittura in Germania federale in Austria l'organizzazione della giustizia militare viene addirittura vietata dalla Costituzione noi abbiamo ancora questa norma
Ecco perché tutti la
Ma e quindi a un certo punto
Da cui dipende
Rinvio a giudizio delle delle sull'entità dei tribunali militari ma non tutte le meteoriti ricorda ecco se non hai altro da aggiungere
Io ti ringrazio arrivederci
Buona sera sono con Mauro Mellini e qui da radio radicale
E siamo stasera una conversazione su un referendum quello sui tribunali militari
Tra i vari referendum
Ammessi dalla Corte costituzionale
Quello su i tribunali militari a una sua caratteristica
Come forse molti ascoltatori di radio radicale ricordano già nel mille novecentosettantotto il partito radicale aveva promosso un referendum che riguardava la abrogazione
Dell'intero
Ordinamento giudiziario militare
Che aveva quindi un significato politico
Particolare
Quello della abrogazione dell'intera macchina giudiziaria militare di questo corpo separato dalla giustizia che la giustizia per i cittadini che per avventura veste la divisa e che in Carpino nel enorme del
Codice penale militare
La Corte costituzionale allora non ammise questo referendum sostenendo che l'abrogazione del intero codice penale il militare avrebbe comportato una fu sorta di
Il vuoto o rispetto a una sul situazione e giuridica
Nella quale la norma costituzionale da per scontata la insistenza dei tribunali militari
Questa
Disposizione la corte con questa disposizione si poteva udire la disposizione perché in realtà si trattava di una sentenza innovativa che creava una nuova norma di diritto invece di applicare la Costituzione
Della corte costituzionale ha fatto sì che per affrontare questo tema dei tribunali militari
I con il referendum di quest'anno
Così ha dovuto tener conto di questa
Sentenza quindi limitando
La il quesito del referendum a che cosa ha alcune parti dell'ordinamento giudiziario militare che caratterizzano in modo particolare i tribunali militari
Sono in molti a essere d'accordo a riconoscere che i tribunali militari sono in realtà degli organismi giudiziari che hanno a che fare poco col costituzione sono nulla
La corte costituzionale mi aveva difeso l'esistenza dicendo che erano necessari costituzionalmente
Ma di fronte a questa necessità costituzionale dei tribunali militari
Non sia tenuto conto del fatto che così come sono certamente non sono organismi giudiziari in cui finora o diciamo così osservate le norme fondamentali
Tel
La Costituzione in ordine alla giurisdizione all'esercizio della giurisdizione tensione
Sono strani tribunali in cui il prevale su wall elemento del diritto di tribunale stalli per applicare la legge eppure la scelta dei giudici il congegno dei giudici il funzionamento e assicurato in maniera da
Dalla prevalenza a capacità a carriere a qualità dei giudici che non sono quelli di una dimestichezza con le leggi ma dimestichezza con con con le armi con i cannoni
E presieduti da generali
Composti in gran parte da ufficiali con la presenza di un solo magistrato di carriera del quale peraltro è soggetto
Gerarchia mente
A una delle parti in causa cioè al pubblico ministero non certo all'impresa citato ma al pubblico ministero che alla sorveglianza in pratica sud i magistrati
Militari al giudice relatore così visto che è un magistrato militare
Qui ci sono alcune delle caratteristiche cui se ne possono aggiungere altre una formazione del tribunale militare che compiuta di volta in volta
Scegliendo fra un certo numero di giudici
E in modo da
Combinare la composizione del collegio giudicante in relazione all'arma al grado del imputata ma in realtà facendosi che il presidente forma il collegio
Di volta in volta e quindi con un giudice che non è quindi precostituito per legge ma perché formato secondo
Quello che
Il giudizio fatto dal presidente tribolare in considerazione della persona delle qualità
Rita discrezione rispetto alla persona dell'imputato
Ora la caratteristica quindi questo un referendum è abolire dalla norma che peraltro
Dovranno e debbano necessariamente essere sostituito più si tratta non di
Cambiare l'ordinamento giuridico con la soppressione di norme e qui lasciando in piedi alcune
Perché funzionino quelle lì
E abolendo altra che quindi vengano meno come loro efficacia ma facendo venir meno delle norme perché siano sostituite quello che si dice molto spesso
Non correttamente di alcuni referendum riceve bisogna che poi vedere come viene cambiata la legge ricordo una discussione
Filo diretto qui radio radicale sulla Bortot mi pare che c'era una certa registrazione dei dichiarazioni fatte da
Alcune donne femminista la manifestazione l'otto maggio
L'otto marzo che diceva uno di questi c'hai perché poi i i radicali aboliscono la legge alcuni articoli poi l'idea del Parlamento come le sostituisce il parlamento non sostituisce nulla perché il referendum normalmente allo scopo di cambiare l'ordinamento facendo venire meno alcune norme
Il referendum sull'aborto cambiano legge perché toglie alcuni articoli e ne lascia altri che avranno efficacemente quelli soppressi non ci saranno più non ci debbono essere più Questura di tribunali militari data la natura Spark particolare del norme
Affermata la presenza all'esistenza di tribunali militari abolite le norme sulla loro composizione bisogna che ci siano altre norme sulla loro composizioni ad altre norme Indiano loro necessità rispetto a queste
E lei
E questi organismi di cui purtroppo stabilita la presenza
Ora e a questo punto è intervenuta una proposta naturalmente all'ultimo momento i radicali avevano
Prospettato alle varie forze politiche in tempo utile
Dopo la raccolta delle firme per il referendum
E di prendere in esame delle leggi che attuasse ero le finalità
Precisa dei referendum
E comunque i problemi posti dai referendum
Tante le forze politiche hanno preferito occuparsi d'altro
Le forze politiche tradizionali compreso il partito socialista che pure aveva
Dichiarato di associarsi alla iniziativa referendaria di sanzioni quindi partecipe corresponsabile per alcuni di questi referendum
Hanno preferito aspettare che cosa aspetta la pronunzia dalla Corte costituzionale
Che in questo atteggiamento ci fosse in sostanza
Così una sorta di se non di speranza perlomeno di attese alle decisioni della corte costituzionale profondo lo stiamo a perdere tempo se la corte costituzionale poi li liquida questi referendum è inutile preoccuparsi perché un fatto
Gravissimo visto che anche la dichiarazione di
Inammissibilità dei referendum non toglie al Parlamento la possibile ad occuparsene è una forza politica che ha preso delle posizioni rispetto a certi problemi o certamente e ha il dovere di occuparsene anche in Parlamento
L'aria dichiarata l'ammissibilità di questi referendum naturalmente ci si è cominciati a preoccupare per esempio per questo sui tribunali militari di trovare un soluzione e in Parlamento
E noi
Radicali
Contrari
Al fatto che il Parlamento si occupi quando già la Corte costituzionale ha dichiarato all'ammissibilità quindi quando già i referendum sono indetti è soltanto questione di data per la loro o
L'esecuzione
Il voto popolare
E tuttavia per questo referendum proprio perché è un referendum
Che
Prevede comunque e comporta che comunque le norme abrogate debbano essere sostituite abbiamo detto beh apre sia questa sostituzione si vuole addivenire siamo disponibili a discuterne
E anche a trovare una soluzione che per avventura non fosse conforme alle nostre
I nostri punti di vista nel merito la questione
E poi non sia violata la Costituzione queste Lolli condizione precisa che abbiamo posto su questa questione di tribunali militari
Noi non possiamo ammettere che il minimo
Di garanzie assicurato dalla Costituzione in tutte le sue norme
Che riguardano problemi dei tribunali militari
Siano Violante nel momento in cui se
I scavalca in qualche modo il giudizio popolare
Facendo quello che dovrebbe essere fatto anche dopo il voto popolare
Possiamo diciamo così rinunziare a quello che è l'effetto politico del tipo di pronunzia popolare a condizione che sia osservato questo dato di fatto rispetto del costituzione
Questo è un referendum che ha per oggetto
Anzitutto la realizzazione la Costituzione sono trentadue anni che è entrata in vigore la Costituzione c'è una disposizione transitoria della costituzione che dice che deve essere rivista
L'ordinamento dei giudici speciali e quindi anche dei tribunali militari che sono giurisdizione speciali
In particolare che deve essere riordinato
Il tribunale supremo militare perché le funzioni adesso attribuite attualmente che è una sorta di cassazione pere i giudizi militari devono essere trasferita la Cassazione
Al Cassazione la Corte Suprema di Cassazione e quindi regola limita devono fare altro di quello che fanno adesso
Entro un anno dall'entrata in vigore la costruzione della Costituzione questo doveva essere fatto sono passati trentadue anni non si è fatto nulla e dobbiamo dire perché non si è fatto nulla
Non si è fatto nulla per quello che riguarda i tribunali militari perché vi è stata una opposizione unno ostruzionismo non dei radicali
Ma vi è stata una opposizione sia stata
Proprio la volontà precisa di non farne nulla da parte di una categoria ristrettissimo di persone che sono i magistrati militari i quali hanno sempre proclamato che bisogna lacerto
Attuare la Costituzione hanno scritto delle cose molto belle
Ma quando si è trattato di dare attuazione alla norma costituzionale che sottopone la giurisdizione speciale militare al controllo dalla Corte Suprema di Cassazione a questo punto è scattata la loro
Un interesse corporativo
Hanno vedersi sottratta la funzione di i giudici anche di legittimità come si dice cioè di giudici di ultima istanza
E hanno inventato delle teorie giuridiche che stravolgono la Costituzione
E che purtroppo sono passate come moneta corrente
In un ambiente politico ministeriale in cui in questi problemi e i tribunali militari sono piuttosto poco conosciuti
Hanno cominciato a dire che bisognava convertire il tribunale militare supremo militare nella corte di cassazione mentre la Costituzione dice ben altro
E su questo punto
E poi i coinvolgeva problemi di carriera diversi giornalista di militari i magistrati militari sono procedono i giudici militari che sono gli ufficiali i magistrati militari torna categoria e inorganico è composto di ottantasette persone
Ottantasette persone che non sono nemmeno
Tante perché in realtà questi organici sono incompleti per cui sono sessanta credo circa questi magistrati militari hanno bloccato l'attuazione della Costituzione
Questo va detto con tutta chiarezza chi ha bloccato l'attuazione da costituzionalista di magistrati militari
I quali hanno sempre svolto nei tribunali militari certo anche con civiltà
Con capacità tecnica
Ma certo anche con atteggiamento protervo nell'impedire che soprattutto quando queste questioni venivano sollevate da chi poi era intenzionato a portarle effettivamente al vaglio della Corte costituzionale con determinate argomentazioni e con certe posizioni particolari
Che fossero
Portare alla corte costituzionale le questioni più scottanti di costituzionalità relative e e i alla procedura penale militare e e relative al
Leggi penali militari Likud alcune sono molto
Ecco
Vi sono stati vari progetti di legge anche la precedente legislatura che hanno sempre dormito
C'è stato un disegno di legge
Del il ministro Lagorio
Che ha firmato i referendum
Cosa bellissima che un ministro
Pure fece di questo dietro un cittadino fu cioè un ministro dovrebbe cercare di non
Arrivare a necessità di dover ricorrere al referendum sempre tunisini reggere procurarsi discuterne e il ministro Lagorio se ne preoccupa il Congo la ma quando e di farlo mettere all'ordine del giorno alla Camera quando
Io la corte costituzionale ha dichiarato ammissibile questo referendum
C'è un progetto comunista e c'era un vecchio progetto radicale che era poi quello che era stato presentato assieme a i principi già disciplina militare se inserito perché se
La scorsa legislatura che la Camera non aveva voluto prendere in esame quando aveva discusso di principi e la disciplina militare
Che in realtà
Riduceva i tribunali militari al tribunali ordinari perché inserire come sezioni specializzate i tribunali ordinari lasciando poi alla Corte di Cassazione
La piena cognizione senza nessun condizionamento senza nessuna specialità della corte
La funzione di giudice di terzo grado di ultima istanza
E insieme comincia a discutere
Pochi giorni fa
E a questo punto noi abbiamo posto una pregiudiziale al punto che era quella che disposti a
Accelerare anche i lavori in modo da arrivare all'abrogazione al cambiamento di questi articoli prima del referendum e quindi a rinunziare al referendum a condizione che fosse rispettata la Costituzione
Il punto su cui vi è stato uno scontro
è stato quello dell'applicazione dell'articolo centoundici della Costituzione
Quale afferma che tutte le sentenze
Anche dei giudici speciali fatta eccezione solo per i tribunali militari in tempo di guerra quindi per quel tempo di pace nessuna questione devono essere sottoposto a giudizio alla Cassazione
Qui c'è stato lo sbarramento tutte le varie forze politiche in qualche modo
Si erano invece pronunciata con tre
Quella cioè di stabilire che non dovessero essere la giurisdizione dei tribunali militari a sottoporsi a in ultima istanza il giudizio la Cassazione che dovesse essere la Cassazione a trasformarsi in il giudice speciale
Per le questioni di relative alla
I critici dei militari
Trasformandosi e camuffamento con le proprie mentite spoglie il tribunale supremo militare
Che ha parlato di
Tribunale supremo militare
Con questo è scritto nel progetto governativo costituito in sezione specializzata dalla Corte Suprema di Cassazione che cattivo significa una cosa di questo genere eccome e si può permettere un ministro de la Repubblica
Di scrivere e di sottoscrivere un progetto di legge in cui si dicono queste imbecillità pregiate di imbecillità il tribunale supremo militare costituito in sezione specializzata la Corte di Cassazione
O è tribunale supremo militare Quercus sezione specializzata la Corte di Cassazione la Corte di Cassazione in questa funzione di maschera
Per un altro organismo Eva piena dichiarazione della volontà dir truffare la Costituzione confessa Lagorio reo confesso di truffa nei confronti della Costituzione nel momento in cui firma firmato un progetto di questo genere quindi noi ci siamo
Permanente opposti a questa truffa
Abbiamo ritenuto che fosse ugualmente truffaldina anche
La proposta di creare una sezione specializzata la Corte di Cassazione
E eccezioni dalla Corte di Cassazione sono tutto un po'specializzate perché ognuna di esse
Si occupa di una determinata materia per lo più anche se non è scritto ufficialmente ma qui la sezione specializzata doveva essere composta di tre magistrati della Corte di Cassazione
E di due magistrati e questo è scritto il comitato ristretto che è stato nominato
I due relatori
Il comunista Martorelli e il democristiano spiegami il primo avvocato il secondo ufficiale dei carabinieri
Sono accordati né in questa formulazione
Cioè nella
Proposta di una sezione specializzata dalla corte di cassazione in realtà composta di consigliere di Cassazione
E di magistrati militari di questo corpo separato certo giudici di carriera che hanno fatto un concorso mi sono laureata in legge va benissimo ma che sono magistrati militari
Che provengono da quella magistratura speciale
Che dovrebbe essere assoggettata alla corte di cassazione non andarla condizionare occupandola
E questa occupazione della Corte di Cassazione da parte dei militari in essere sottolineata anche dalla creazione nella corte di cassazione
De una
Procura generale militare presso la Corte Suprema di Cassazione ora presso la Corte Suprema di Cassazione c'è la procura generale presso la Corte Suprema di Cassazione
E non una procura militare presso la Corte Suprema di Cassazione questa lo stravolgimento del concetto costituzionale
La disposizione sesta della di transitoria e finale della Cassazione della Costituzione al comma secondo dice entro un anno dovrà provvedersi alla riordinamento del tribunale supremo militare
Ai fini dell'applicazione dell'articolo centoundici della Costituzione quello cioè che stabilisce che il giudizio di legittimità è attribuita la Costituzione cioè il tribunale supremo militare si deve riordinare per fare altro di quello che fa la Corte di Cassazione qui invece si vuole riordinare la Corte Suprema di Cassazione
Per consentire la perpetuazione
Del questa magistratura speciale
Che la Costituzione vuole invece arrestarsi negativi meglio perché l'ultima istanza deve essere sempre del giudice ordinario la Corte Suprema di Cassazione questi sono i termini
E mi scuso anche di una certo carattere forse un po'troppo legale ma si tratta i temi molto precisi
Dai quali deriva una scelta di carattere politico Krizia Nuti
Assumere noi abbiamo detto in questi termini noi non consentiremo come prescritto dal Regolamento di Stato che la discussione sta anti alle sezioni riunite quarta giustizia e settima difesa
In sede referente e poiché per concludere questa questo in tempo utile prima del referendum dovrebbe invece essere scelta la sede legislativa cioè senza andare poi in aula l'abbiamo detto che non ha consentiamo come prescritto dal regolamento che ci vuole l'adesione di tutti i gruppi se
Non aderiamo se non c'è una accordo preciso a rimuovere tutti i tentativi di truffa mi compro della Costituzione e questa per noi è una truffa nei confronti e la Costituzione
Siamo stati estremamente esplicito è chiaro
Abbiamo redatto un documento che abbiamo mandato al Consiglio superiore la magistratura
All'Associazione nazionali magistrati perché debbano prendersi la responsabilità del mille novecentosettantasette il Consiglio della magistratura in realtà senza discuterne troppo
Si era dichiarato favorevole a alla riforma alla proposta di forma del tribunale supremo militare fine osservazioni tende della giustizia militare
Perché le osservazioni che riguardavano sì ci dovrà essere una sola Corte d'Appello militare oltre Corte d'Appello militari che
Non è il problema costituzionale
Ma e in quello che è grave è che noi avremmo con questa proposta quindi vogliamo inchiodare anche le sue responsabilità e continuo per la magistratura l'Associazione nazionali magistrati noi avremmo una corte di cassazione composta come è prescritto attraverso le e
Disposizioni i i trasferimenti il le nomine fatte dal Consiglio superiore la magistratura ma anche attraverso la nomina fatte dal ministro dalla difesa e questo è assolutamente
Inconcepibile come inconcepibile appunto che
Un giudice speciale mandi una sua rappresentanza aperto presso la Corte di Cassazione qui non si tratta una sezione specializzata recensioni specializzate sono il tribunale dei minorenni le sezioni specializzate agrarie che riguardano la partecipazione di cittadini
Allora amministrazione della giustizia
Le Corti d'Assise la partecipazione dei cittadini ma e ma qui vi si tratta invece nella rappresentanza di un altro ordine giudiziario
Ordine speciale e questo non concepibile ecco
Io ho voluto fare queste considerazioni perché perché perché naturalmente si è aperto un problema di carattere politico sull'Unità di ieri lo leggiamo tribunali militari si eviterà il referendum e poi lei si dice che
Testo unificato affrontato dei relatori compagno Francesco Martorelli per la Commissione giustizia onorevole Bruno Stefanini dici per la commissione Difesa raccogliere le istanze avanzate dai gruppi parlamentari con la loro proposte
E
Decisamente introduce nell'organizzazione dei tribunali militari regole e principi della giustizia ordinaria l'unico punto di disaccordo con la posizione radicale espressa da villini
E quello relativo a una struttura delegata al giudizio finale
Per i relatori deve essere la corte di cassazione integrata da due giudici militari per due magistrati militari per l'esattezza
Per i radicali diversa la Cassazione nella sua struttura ordinaria non è cosa di poco conto
E noi abbiamo sempre lamentato che e la
Giustizia militare alla giustizia ricaviamo giustizia separata noi non vogliamo che sia ammissibile ai cittadini indivisa
Che poi sono chi
Incerto indirizzi militari non sono poi questo sono dieci nei dieci anni migliaia ma sono migliaia di giudizi
Che riguardano riguardano i ragazzi che vanno sotto le armi molto spesso accusati di reati particolari degli il che sono tali soltanto sotto il profilo nella mentalità militare la mancanza la chiamata
E l'insubordinazione il oppure reati che che si commettono quotidianamente nelle caserme ma chiese se il colonnello vuole può sottoporre a giudizio militare
Con una sentenza che poi peserà anche nella vita civile pensiamo per esempio all'ingiuria militare che si scambiano o un po'di parolacce
Nel linguaggio di caserma cosiddetto considerato quasi una specie di dovere di
Dalla vita militare di costume militare che però se il Cornello vuole
Procede senza bisogno di querela di nessuno nei confronti di chi si è scambiato queste espressioni così seduta in ingiuriose si vaghi sotto processo militare
Per non parlare dei poliziotti dei Carabinieri della Guardia di Finanza che magari per aver esercitato dei diritti sindacali ma nemmeno i diritti sindacali aver fatto un reclamo per una questione di trattamento del loro servizio sono sottoposti a procedimento
Penale davanti ai tribunali militari
Il procedimenti penali sono in aumento davanti ai tribunali militari
E sono in aumento anche le condanne
Abbiamo fatti allarmanti per esempio che il numero dei i la percentuale degli ufficiali i processati in relazione al numero di ufficiali minima
Massima quella dei soldati e tra i malgrado ciò o numero delle condanne è più alto rispetto a
I processi relativi a dei soldati semplici che non quello relativo a ufficiali sulla tutti i casi che anche sul piano statistico denotano delle stranezze delle i fatti preoccupanti per quello che riguarda questa giustizia separata
Volevo mantenere separate
Evitare che poi si arrivi a un punto in cui la giustizia penale riguardanti tutti i cittadini quelli in divisa in quelli in borghese
O quelli in borghese che eventualmente potrebbero vi era stare molto attenti c'è una tendenza dei
Malgrado la norma costituzionale sottoporre ai cittadini che sono dei civili
Al giudizio dei tribunali militari ne sanno qualcosa gli obiettori di coscienza i quali non sono mai stati unitari non vogliono diventare i militari sono sottoposti a giustizia sezione militare
Persino se ammessi avendo fatto la relativa pratica al servizio civile oggi una legge purtroppo una legge repubblicana non è una legge fascista questa
Gli sottopone benché non militari contro il disposto costituzionale gli sottopone al giudizio dei tribunali militari
Per dirne una legge sui controllori di volo prevede che in caso di emergenza di necessità militari tutti i controlli volo uomini e donne
Sono inquadrati militarmente agli effetti dice la legge in questo ramo data molto soddisfazione i comunisti ho detto ma solo agli aspetti disciplinari e penali benissimo si sottopongono dei lavoratori anche delle donne
Alla giurisdizione penale militare quindi ai tribunali militari
è una norma incostituzionale questa ma chi lo controllerà ecco ma vogliamo che se intervengono i tribunali militari sia così ma il ricorso in Cassazione qui già un giudice che non è un giudice militare compromesso da una presenza militare di magistrati militari
Gli appartenenti a questa giustizia separata la separazione definire a un certo punto
Ecco se la Costituzione riconosce esistenza di questa giustizia separata questa giustizia elevata non può arrivare oltre il limite nel giudizio di merito questo credo ne facciamo una questione di fondo
Altrimenti andiamo a referendum e non possiamo
Sì pare noi i cittadini della diritto di pronunziarsi
E una volta che questo debba essere autenticamente uno scippo perché comporta anche addirittura una violazione della Costituzione
Certamente siamo una forza politica minoritaria il parlamento ci può mettere in minoranza e dobbiamo sottostare alla mole della maggioranza quando questo sia esercitato correttamente
Secondo le regole del gioco comprende congruo comprende anche i referendum ma che comunque comprende la Costituzione
Invece sulla Costituzione non possiamo dire a patti con nessuno non è nostro
Doveva solo intorno sul diritto venire a patti con nessuno ecco io questo credo che avere compilato questa introduzione queste informazione
Perché dicevo poi ci sono gli appelli in prosegue l'unità in questo articolo ma anche su questo punto è possibile un confronto purché ovviamente vi sia da parte di tutti a cominciare dal governo della sua maggioranza una chiara volontà politica i giungere alla riforma
Una verifica di questo impegno la signora proprio nei prossimi giorni insieme commissioni riunite congiuntamente allorquando i relatori chiederanno piena stesse Commissione possono concludere a Montecitorio l'esame del progetto in sede legislativa cioè con i potenti l'assemblea lo abbiamo fatto sapere oggi la riunione che c'è stata
Oggi pomeriggio che di fronte a questa proposta dei relatori
Che rivediamo sono un comunista è un democristiano
Se non ci sarà una cambiamento e non soltanto ma una chiara impegno di queste forze politiche estere presentare
A allinearsi con
Posizioni
Imposte non da noi ma dalla Costituzione noi non possiamo dare questo nostro assenso allora sede legislativo e quindi si arriverà al referendum ecco questa la nostra e questa come dicono
L'esposizione del vicende parlamentari
Credo che sui tribunali militari dobbiamo e possiamo dire molte altre cose voglio ricordare che e quindi siamo qui e non soltanto per questa esposizione ma anche per una conversazione con e i gli ascoltatori di Radio Radicale
Il numero telefonico di radio radicale lo ricordiamo agli ascoltatori che quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
E inattesa di riavere
Metterci contatto con degli ascoltatori che vogliano avere informazioni esprimere loro punto di vista essere informati su questo
Tema di questo importante referendum che di questa importante vicenda
Che coinvolge abbiamo abbiamo già detto problemi relativi alla applicazione nella Costituzione che coinvolge anche problemi di vita di tanti cittadini riguarda la vita degni di lavoratori i indivisa
Quali sono appartenenti alle forze di polizia e i carabinieri ancora i appartenenti alla pubblica sicurezza
Che ancora non è stata smilitarizzata eviti comunque continueranno a essere soggetti per i fatti antecedenti alla sua smilitarizzazione anche quando questa sarà realizzata
E la guardia di finanza i soldati di leva il cruciali sottufficiali dell'Esercito Marina ed Aeronautica ecco quindi tanti cittadini
Che percentualmente sono sottoposti a procedimenti penali assai più frequentemente di quanto non avvenga tra i cittadini che sta nella vita civile
I quindi si tratta di un istituzione questa della giustizia militare dei tribunali militari e che molto importante nella vita è un Paese che ne può segnare anche certe
Contorni certe caratteristica di questa società
Paesi che hanno fatto uno sforzo per allontanarsi da
Precedenti tradizioni militariste e hanno voluto sottolineare l'abolizione di pesca giustizia speciale
La Germania è che nel momento in cui ha voluto sottolineare il distacco la tradizione militarista e nazista abolito totalmente tribunale militare
In alcuni Paesi tribunali militari funzionano soltanto in tempo di guerra
Oppure hanno una giurisdizione particolarmente limitata in Francia malgrado via un ordinamento certamente di carattere militarista in mano ai tribunali militari siano bontà cosa in Francia ma per esempio in Francia è stata sempre la presidenza
Dei
I tribunali militari che non è di un magistrato militare ma di un magistrato dell'ordine giudiziario ordinario che presiede il tribunale militare in tempo di pace ecco
Quindi abbiamo altri paesi che hanno forme molto diverse
Lo diciamo molto in arretrato abbiamo ancora un ordinamento militare dei tribunali militari che è quello della
Firmato da Cavalier Benito Mussolini da sua maestà
Vittorio Emanuele terzo
Prove d'Italia ed Albania imperatore d'Etiopia non è un caso sono testi legislativi approvati durante la guerra e quindi con una mentalità ancora più militarista di che la garanzia propria comunque dal fascismo e della classe dominante idee di allora ecco e e quindi io credo che
Se pensiamo che questo referendum comunque certo ha già portato finalmente a mettere all'ordine del giorno questo problema
Ma e metterlo all'ordine del giorno non se noi lo consideriamo comunque un successo politico che costretto questa casta dei magistrati militari
A dovere in qualche modo prendere in esame una riforma anche ma dico noi vogliamo però che questa riforma non sia mai una falsa riforma soprattutto consigli lat norme costituzionali
Io non so se dalla regia non mi segnalò telefonate e quindi continuiamo questa esposizione di questi questioni torno a ripetere sta radio radicale quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Credo che per
Per anche informazione ente di di
Gli ascoltatori e dobbiamo dire che la Camera tornerà a occuparsi queste commissioni riunite torneranno ad occuparsi probabilmente la settimana prossima probabilmente giovedì della prossima settimana
E giudica la prossima settimana prima sapere che cosa si intende fare
Per quello che ci riguarda la nostra posizione molto firma noi non siamo assolutamente disposti a tollerare questa
Presenza di un organo i nudi un ultima istanza la giustizia militare che sia diverso da quella della
Cassazione ordinaria ordinata così come con le garanzie chiesa con la composizione che essa e dei vari vediamo quello che sarà attuale
Biglietto confronto come dice L'Unità i quali altre posizioni potranno essere espresse ed al governo dalla maggioranza
Perché che ripeto questo materia nella quale malgrado la presenza sul referendum corpo per essere presa in esame è quella che dovrebbe essere fin da ora cosa che dovrebbe essere oggi frazione che dovrebbe comunque sostituire norme abrogate con referendum vista la specialità particolare di questo referendum ma non possiamo invece consentire a la
Violazione di norme costituzionali devo anche dire che da parte del minimo del Governo e da parte anche di esponenti della Democrazia Cristiana che sono più vicini all'ambienti da magistratura militare è stato lasciato chiaramente intendere che queste resistenze
Sono e provengono dalla magistratura militare e soprattutto da fattosi ho fatto notare che i magistrati militari non vogliono rinunziare a questa Ifi dispensa del tribunale supremo militare
E della funzione attualmente svolta al tribunale supremo militare da affidare comunque
A organiche si chiamino Cassazione però che sia ma comunque in cui siano essi i magistrati militari i magistrati speciali
Quelli che fino a poco tempo fa andavano in divisa e con la sciabola a a fare le udienze del tribunale adesso non ce l'hanno più vista con la sciabola vanno con la toga ma comunque appartengono sempre a questa Speciale magistratura
Che non è quell'ordine aria e questi
Questa casta di sessanta persone oggi il Fai diamo a quattro e non vuole rinunziare a questa funzione
Intraprendenti e Governo dico ma come si fa poi in fondo questi c'era questa funzione non gliela possiamo togliere si tratterebbe di farli tornare indietro e in questo è un regime
Che di fronte a a sessanta persone rinuncia costituzione ecco
La casta prevale sempre
Sono
Ecco interessi di carattere generale questo lo possiamo tollerare io credo che su questo
Va detto agli elettori perché probabilmente un giorno si dirà che questo è un referendum che si poteva evitare perché potevamo comunque vincerlo tutti quanti i facendo una bella riforma bella riforma non può essere
E l'accordo
Così la transazione con la casta ecco noi possiamo
Le forze politiche nell'interesse generale possono esprimere posizioni incerto non riceviamo e non pretendiamo di imporre le nostre punto di vista nessuno ne abbiamo rispetta la Costituzione i tribunali militari territoriali
De tribunale tagli d'appello non vorremmo ridurre
Fino glielo pace scomparire la presenza militare all'interno degli stessi tribunali militari in quel ma
Fin dove la Costituzione
Consente varie
Soluzioni nuovi siamo disposti anche a vedere prevalere facciamo ogni sforzo per vede prevalere nelle posizioni riteniamo giuste ma posizioni che sia espressi da altre forze politiche certamente
Facciamo una questione di principio soltanto su norme che hanno carattere costituzionale
Credo che questa informazioni vada data e e
E va quindi credo tenuta presente nella
Discussione che poi certamente si aprirà non siamo disposti a tollerare che altri ci facciamo carico
Responsabilità che derivano esclusivamente
Da l'atteggiamento di chi stato disposto oggi lo ha dimostrato lo ha dimostrato anche nella presentazione di questo testo del comitato ristretto che un testo diciamo così dei relatori il democristiano e comunista a
Sorta di transazione che è bisogna ripeterlo qui una transazione tra le forze politiche e
I rappresentanti della
Categoria dei magistrati militari
Rispettabilissima fin che si vuole ma che a nostro avviso non può imporre una visione che totalmente unilaterale
Che subordina in sostanza poi era problemi relativi alla carriera era e si è certamente un diritto che spetta tutti liquidi che presso la loro attività per lo Stato ma per assicurare la carriera sessanta giudici militari di cui alcuni porti questa dagli erano comunque raggiunto i massimi vertici anzi sono quelli che più cupi insistono certe posizioni
Chi non possiamo ecco sacrificare non interessi generali ma diciamo supremo interesse generale che è quello della Costituzione
Tempo fa io parteciperei a una discussione
Il bacillo alla radio proprio servizio creato poi sui tribunali militari in quell'occasione ebbi modo di sentire la registrazione di una intervista con il procuratore generale militare il massimo
Più alto magistrato militare quale si espresse in termini di veramente sconcertanti sul referendum radicale dicendo che il referendum andava bene se e fosse sfociato nella
Prendere in considerazione per le posizioni che proponi del nostro progetto si espresse in questi termini sappiamo benissimo che i Progetti furto non soltanto quello governativo
Sono stati fatti dai magistrati militari cioè uno quello radicale
Ma non possiamo
Era accettare questo punto di vista dirlo non possiamo accettare l'altra conclusione ne traeva il generale neutro
Il procuratore generale neutro cioè che se poi non fosse sfociato in quella
Per risultato e allora questo referendum diventava forse qualcosa di eversivo contro le forze armate
Questo un referendum per la Costituzione
E come tale deve esso puntuale di avere questo sbocco certo la pronunzia popolare
Ma deve essere dato modo alla volontà popolare di attuare la Costituzione
E quindi nessuna soluzione che impedisca il voto popolare
E nello stesso tempo non realizzando la norma costituzionale anzi operando altre violazioni c'è e mi fanno segno che c'è un
Ecco io credo che possa restare mi posso permettere di fare una tua presentazione Albert Gardin e uno obiettori di coscienza
Ha conosciuto o o i mandati di cattura dei tribunali militari ha avuto un'esperienza diretta e credo che quindi che la il suo intervento a stasera sia legato a una testimonianza
è uno degli utenti dei tribunali militari come obiettore di coscienza ci sono altre obiezioni di coscienza ci sono libri già al timone di Genova ci sono gli obiettori radicali
Ci sono i soldati i di leva ci sono i soldati che non sono soldati ma sono consiglieri militari quali poliziotti carabinieri ecco Alberto Bardi in oggi stasera interviene in cui a questo filo diretto possiamo considerarlo come il rappresentante dei clienti dei tribunali militari ecco
Scusa Alberto ma volevo fare questa qua presentazione
E il politico che ospiterà uno dei pochi privilegiati provenienti che potrà intervenire perché la giustizia militare a parte alcuni casi clamorosi tipo Capitano Margherito eccetera Bertonico conosce soltanto sottoproletari
Che emigrati all'estero potente che non ha diciamo così no per per la cronaca qualche piano vittoriano
Ed è una pertanto alla giustizia clatrati estratti secondo me però va fatta una premessa concreto di tribunale militare astratto costosi tesa a quale difesa di oggi siamo in uno stato che pingue problema del della difesa dal tal sarà processato la difesa è un problema che disputano soltanto alcuni pochi mentre affrettato tanto il dovere il compito di socializzare tortura l'esercito questa difesa di organizzata in in ambienti estremamente ristretti torrenti
Non ho mai invece nell'ottica in cui gradito al primo piano mo'ma anche credo tutti i democratici dovrebbe dovrebbe rovesciata questa logica cioè parlare di ripeto in termini più sociale in termini più recidivi cioè il problema della difesa è qualcosa che ci riguarda la difesa della della nostra società nelle nostre corde e non qualcosa di estremamente teorico e con la giustizia militare a mio avviso pertanto i tribunali militari talune espressioni di questa logica arrogante
Di che tranne che ai limitazione della difesa
Della della difesa dalla Società dei cittadini fanno dei tribunali come strano tante null'altro se non altro per cultura così per quello che si dice in genere
Nei tribunali estremamente verticistiche estremamente estremamente autoritarie ripetere spettanti ai tribunali dove la la società civile dove la la cultura interno veramente poco perché restano perché oneri
Gruppi di potere ristretti ecco alberghieri volevo fare il G8 sulle citare un pochino
Una tua testimoniato certe impressioni
Tu hai assistito tra l'altro a processi di confronti molti compagni
E quindi alle nostre fatiche molto spesso sprecate difesa di anche difese i principi costituzionali
E ecco io credo che tu un potrei forse meglio di quanto posso capire a me che essendo coinvolto da un punto di vista anche professionale più logico quindi più tecnico forse un omino portato annotare certi aspetti da un punto di vista più umano culturale generale eccetera
E in fondo tutte le nostre disciplina discussioni su questioni che pure atti non ci sfuggiva nemmeno nel loro significato o giuridico perché certamente la riacquistato una pratica anche su queste questioni
Ecco tu non hai l'impressione spero che tu apposta della ricavata che questi tribunali militari sul piano tragico di un qualche volta anche una certa bonomia diciamo così nell'applicazione di norme che draconiane
In fondo posso fondo questa bonomia non può essere negata qualche volta ma che ogni volta che si presenta una questione di principio
E in quanto più essa è importante il rilevante fino ad arrivare a una idiosincrasia netta nei confronti delle e questioni di costituzionalità limiti massimi principi che possono essere discussi agitati in un tribunale ecco diventi viceversa hanno una tendenza all'impenetrabilità
E che questa sia propria non tanto i gli ufficiali ecco compongono tribunale militare ma che sia proprio tipicamente dei magistrati militari cioè del giudice relatore che quello poi che stende
Tecnicamente anche quelle ordinanze con cui vengono rigettate le nostre eccezioni di incostituzionalità eccetera ecco io volevo domandare attese questa che è una mia impressione di difensore quindi tecnico di questi problemi i chiesta anche devi essere stati che si è stato presidente dei tribunali militari ma anche spettatore compagno tra i compagni dei compagni di processati e direi degli ignoti compagni delle che tu dicevi sottoproletari quelli con cui tu hai avuto due esperienze e diciamo così di proprio esperienze di di di imputato eccetera molto spesso erano appunto l'immigrato la persona che The piomba un bel giorno vini nel tuo Paese pioggia invece di di andarsene a casa finisce in un tribunale militare in un carcere militare ecco se questa impressione sono tanto mia o è un'impressione invece che
è però quello che è il prodotto derivi da una logica diverte che muove il tribunale militare rispetto a un tribunale civile no
Come noi vorremmo più forte anche partiamo alla fine per per la popolazione
Perfetto cioè che l'esercito è qualcosa di attestante qualcosa di privato qualcosa che deve accudire la progettazione di lecco perché di fronte alle arringhe di fronte alle motivazioni più più più ondate no anche di una difesa il tribunale militare delude entra ritenute ecco perché perché a questa funzione cioè ente rientra in una logica che non può esprimere cose divertenti come ecco Albertone io volevo dire questo tu tutti e con tutti tutti importanti cosa che la logica dei tribunali io non credo che agli ascoltatori
Dobbiamo ricordare questo che la logica non soltanto nel presente nella storia del nostro Paese la storia del nostro Paese i tribunali militari un ruolo particolare
Sono stati i tribunali attraverso i quali è passata tutta la storia del socialismo italiano per esempio tutti i fondatori gli altri fra l'italiano Turati Treves
E sono passati attraverso i tribunali militari
Che di volta in volta con la proclamazione degli stati d'assedio con l'estensione della legge penale militare ai cittadini hanno svolto una funzione repressiva quando la società non si è fidata delle leggi simili che essa stessa si era data anche la sua classe dirigente si era data perché certamente mi mila ottocentonovantotto classe dirigente non era certamente la classe dirigente avventurista o o o socialista o o soltanto democratica e una classe dirigente moderata liberale di destra eccetera
E tuttavia non si fidava delle leggi titoli erano leggi liberali e civili e allora ricorreva ai tribunali militari e quindi condanni Ettore Ciccotti tutta tutti questi esponenti i socialisti repubblicani democratici
Passati attraverso i tribunali militari con condanne pesantissime in poi si liberano soltanto presso le amnistie no
L'accusa Mauro
Corvette una storia un po'anche più lette in concerto eccetto la guerra e non parliamo dei tribunali di guerra non parliamo
Del del ruolo che adesso hanno avuto la repressione feroce dei tribunali militari ma li abbiamo già nella fase poi la guerra la prima guerra mondiale in cui i tribunali militari ci furono dieci migliaia di frustrazioni
In una logica che era certamente il tetto logica della guerra oggi dello sterminio dalla guerra verrà anche e la logica è un tipo di giustizia quella coltivata e la sua continuità da i tribunali militari sempre riemersi come dico
I momenti di crisi dalla società ecco però volevo no volevo appunto ricordare comodo poter contorcono certo
Come io ecco seicento Legrenzi Aristarco fai benissimo perché questo fu un caso clamoroso da cui sono derivate anche delle conseguenze
Anche se molto limitata di carattere legislativo ma piccola informino
Del codice penale militare della i limiti la giurisdizione militare nel mille novecentocinquantasei intervenuto voglio assegno di questo scandalo che tu adesso voi ricorda
Niente io volevo però che dato che il di compensi
Alberto Cardillo ricordava due giornalisti Renzi e la lista arco che i sulla rivista cinematografica quindi contro tutto con più dura molto particolari limitata specializzata lavoro pubblicato che cosa il copione di un film
Che è entrato l'armata saga saga pop parola fecale oracolo terno armata ti amo
Che era una
Direi falsa apologie un'apologia hanno non veritiera dell'esercito italiano in Grecia in realtà era un'apologia dello Stato italiano perché riabilitarsi italiano
In Grecia non faceva la guerra ma faceva l'amore non è vero le guerre ci tutte le in Grecia faceva la guerra ammazzava gente conosce troppo Sarcidano non faceva l'amore c'è ricco i soldati italiani i di faceva un lavoro se potevano l'avrebbe dovuto farlo
Ma oltre che magari organizzazioni ma poi in realtà volenti o nolenti facendo la guerra ammazzavano la gente bruciavano i villaggi
Il fucilarono i partigiani i usavano violenze Ivano intese raccontare credo in quegli anni fa accapponare la pelle ecco quindi non era questa quindi in realtà questa armata fa capo era quello io la considero una debita apologia delle peraltro considerato dato che l'esercito è non commette violenze contro le popolazioni civili mai per carità ma non non fa l'amore quando c'è da fare la guerra e quindi fu considerato un vilipendio delle forze armate
E come tali furono arrestati perché i militari in congedo
E portati a Peschiera
Questo scandalo in quest'Italia degli anni di Scelba ma anche nella nei tribunali militari ecco non ci dimentichiamo in quegli anni il tribunale militare di Roma aveva mandato assolti
Tutti i generali i marescialli d'Italia i generali d'armata e giù giù fino ai vari colonnelli parenti terreni e compagnia bella responsabili della mancata difesa di Roma
Dell'otto settembre davanti ai centristi
Si erano accusati tra di loro con denunce l'uno contro l'altro dei reati
Più un gravi pinne fan di secondo il codice penale militare di guerra
Fellonia resa al nemico o aiuto andava con le cose più incredibili vero
Furono tutti i guanti assolti ognuno accusava l'altro vino diceva che la colpa era dell'altro il tribunale militare di Roma il giudice istruttore
Mi pare su richiesta che poi diventò istruttore diventò procuratore generale militare quindi ha fatto carriera duri Santa Croce che fu generale
Concludo generale
Su richiesta militare del Pubblico ministero che era maggiore bevuto lo attuale mi pare che sono vorrei negli anni sta attuale procuratore generale
E giudice istruttore gli assalti tutti con formula piena ecco
Da una parte si assolvevano tutti i generali e io vorrei vede io ho comunque imputati dei reati contrariata Masi ultimo in galera i giornalisti che ai dividendi delle forze armate e condannati Boy
Il tribunale militare e
Di avere si dice di peso in realtà io dico fatto un'apologia che che non era abbastanza apologetiche quindi alla considera vilipendio
Delle forze armate Mauro io ho detto vorrei chiudere il tema vorrei raccontarle un aneddoto portando così no tanto per perché gli ascoltatori capisco un politico che e Nicola in questi ambienti tribunali militari mi ricordo che anni fa hanno fatto il nome piuttosto criptoportico procuratore comodo comunque a decretare notoriamente perché Martini secondo l'unica reato più grave chi poteva commettere all'interno di una caserma era quando un ufficiale e un superiore contempli Marco subordinato di dargli del del tu ecco voi capite che ha detto con la questa miniriforma del del ricadendo nipponico Terme mi pare che tutti debbano andar per lei che ha detto no varie c'è una ripeto c'è una una formulata dopo forma per cui tutti ancor più o meno molte piante europei come ha titolato famoso per i suoi protetti avuto molto a che fare con la con lasciargli radicali con il proprio incarico Palazzo condensazione ecco allora il più grave reato poteva commettere all'interno delle caserme quando un per le ore no aspettava difatti dare del tu dal dottor Bonino coordinato in questo caso come l'UE portava completamente la logica della garanzia con è stata appunto tribunale militare uguale uguale il più ampio militarista uguale pertanto che non io uguale copertone dell'autonomia del perito personale no
Ecco questo secondo me è una cosa da tanta informatico però vorrei dire una cosa non un altro referendum
Viene così ad attaccare l'inerzia del Parlamento no
Che non è stata in grado d'allora p riformare qualcosa di qualcosa nell'ambito dell'esercito calcoli sostanziale il toccare questi e tribunali militari
Io vorrei ricordare che due o tre anni no tre quattro anni fa qui a Padova sospettato addirittura d'iniziativa comporta con la copertura del partito repubblicano
Qui a Padova la Gran Guardia
Preparato una un convegno giovani magistrati militari i stilistiche che inquieta le università trovo scopre la sensazione a visitare per la riforma dei tribunali militari in quell'occasione i loro hanno stimolato le porte criticano i tribunali militari intervenire mi ricordi è intervenuto
E in questo in questo convegno con cui vi aderivano a cui hanno aderito soltanto giovanili dei magistrati elicottero che potevo punto l'incapacità di cambiare questo sistema ecco la domanda voglio dire
Può nascere anche dall'interno della gente che mette a confronto con questa realtà o di con la nostra mentalità qualcuna delle università di oggi anche università non dare perché anche però
Per loro rimangono proprio vedere ma io vorrei dire questo però che certo magistrati militari ci sono certamente molti che hanno anche posizioni più aperte ma direi che come posizioni di critica su questo ordinamento io mi ricordo che andavo davanti ai tribunali il tribunale supremo militare e leggendo lo scritto d'giudice del del consigliere relatore magistrato militare e sostenevo l'incostituzionalità dicendo ecco qua e leggevo scritto sulla liberò solo o trattato giuridico del così il relatore e quale poi faceva la sentenza sostenendo che era manifestamente infondata l'eccezione di incostituzionalità sostenuto secondo la sua e io gli dicevo che la prova della sua mancanza di indipendenza era dato non da quello che lui scriveva
Nella
A sostegno della mancanza di indipendenza dei giudici in quel trattato giuridico ma da le argomentazioni false con le quali e contraddiceva i suoi stessi scritti quando faceva le sentenze
Totale mancanza di indipendenza ma e dobbiamo dire un'altra cosa però a questo punto tu hai parlato dei giovani magistrati militari ebbene questo è un progetto è fatto dai i magistrati di vertice
E i quali rivendicano l'autogoverno della magistratura militare
Io non so se a questo punto Traglio ascolto non riuscito per caso dei magistrati ordinari che sanno le lunghe battaglie della magistratura e non soltanto di quello che si dice Magistratura democratica dei magistrati
Della magistratura per questo auto-governo la magistratura ordinaria è composta diedi migliaia di giudici cinque sei mila giudici i quali con elezioni eccetera nominano i loro rappresentanti al Consiglio superiore la magistratura ha dovuto combattere lunghe battaglie per la composizione del Consiglio superiore della magistratura e quanti magistrati di Cassazione quanti magistrati d'appello
Per aprire questa rappresentanza che che non sia soltanto espressione della organizzazione gerarchica la magistratura ma che sia una forma di autogoverno su base elettiva Democratic vuoi parlare di auto-governo nella categoria sessanta persone è ridicolo
E rischia di trasformare questo autogoverno
In una format corporative dei classe perché sessanta persone significa chi comanda e il procuratore generale militare il presidente l'idea che domani sarà la Corte d'Appello militare il quale naturalmente vai va anche essa arriva forme elettive voi capite che che che significa in un tribunale militare in cui sono tre quattro magistrati militari i quali libertà c'è poi praticamente di espressione del voto in realtà avremo una manifestazione il dominio di di queste i vertici della magistratura militare quale diventeranno indipendenti dal ministro i quali certamente non sarà ha sempre condiviso dalla difesa ma che almeno risponde davanti al Parlamento mentre avremo un autogoverno una categoria di sessanta persone sarà soltanto una casta ristrettissima privilegiati sì ma io quindi anche su questa storia da un governo che ha bollato come una riforma democratica non ce l'ha fatto e quindi questo è certamente anche un altro punto
Il profondo dissenso tra posizioni espresse da altre forze politiche quale così in maniera piuttosto astratta parlano di auto-governo della magistratura militare io ringrazio Alberto credo che tu provi ricevute anche qualche altra cosa molte altre testimonianze perché come dico e il problema dei tribunali militari stasera ne abbiamo parlato molto
In termini tecnici
Il forse gli ascoltatori si saranno anche un po'così forse annoiati sentire queste questioni ma io credo che con il referendum noi abbiamo affrontato problemi tipo di struttura portante anche del degli incerti settori tramite lo stato e quindi dobbiamo affrontare non soltanto un fatto emotivo i i referendum sono dei modi per incidere in maniera in cui forse non è stato capace Parlamento come non sono stati pagati catasta di capacità etnici in punti molto importanti della vita lo Stato in questo certamente è uno di questi
E quindi io ringrazio Alberto Gardin d'e con il quale dovremo o risentirci presto perché e abbiamo un importante processo a Padova Alberto
Io ne riparleremo forse qui da radio radicale di questo processo che daremo fare a Padova
E i per il quale supremo anche prima del due di maggio per cui abbiamo questo nostro appuntamento Alberto ti saluto molto ti ringraziamo ciao faccia ecco credo che a questo punto dalla regia di fanno segno che e potrà essere mandati in onda vi sono due interviste fatte oggi a due persone di poter già note gli gli ascoltatori di radio radicale e sono loro e deputato socialista Accame
E membro dalla commissione Difesa dalla Camera Hickey persona che essendo ex-ufficiale della Marina Militare ha venduto l'esperienza
In un ambiente militare potrà
L'intervista a dare anche le testimonianze
La sua vita militare che l'hanno portato a conoscere aspetti anche della giustizia militare nei confronti il militare nei confronti di persone che sono stato il suo dipendente che forte dei suoi
Compagni della vita militare e di il franco fedeli che un noto o sindacalista del promotore di iniziative relative al
Democratizzazione dei corpi di polizia e di militarizzazione dei corpi di polizia che appunto abbiamo detto le forze di polizia oggi sono clienti dei tribunali militari e credo che la regia potrà esso mandare in onda appunto queste interviste di cui poi i
Primo alcune considerazioni sulle cose che ci saranno dette Grisham torni stretto queste interviste e poi qui dovremo questa trasmissione
L'altro discorso era diciamo su il significato e l'importanza di una prospettiva di questo referendum che noi abbiamo promosso dal tribunale militare dato che diciamo la l'ispirazione fondamentale di questo referendum è quella che i tribunali militari non devono essere composti da personale militare mentre viceversa anche i disegni di legge ne sia nella passata legislatura che di questa continuano diciamo così ancora costituire i tribunali militari oggi mi pare punti progetti più recenti prevedono solo il Presidente dovrebbe essere diciamo un giudice ordinario
Ecco allora non riscontra ponevamo diciamo a questa concezione la nostra concezione antimilitarista e in questo caso io ma che poi diventa una concezione di giustizia ordinaria di evitare qualunque forma di tribunali speciali tribuna ripartirei Allen magari per categorie ecco questo era un po'il nostro impegno assunto verso
Diciamo orientato siamo più equi forme di tribunali militari tema io vorrei cominciare con una una questione di fondo e la lei la cosa importante è che la giustizia militare non diventi ingiustizie militare e proprio oggi ho rivolto ma interrogazione molto molto molto seria al al Ministro della Difesa perché come forse sapete
Sono giunte in questi giorni delle pesantissime incriminazione al maresciallo Sisinnio muta
Al del capitano bancarella scritti perché signor Molfetta in Sardegna
Santa Teresa sta artista
Zaccaria ed altri era quella capitanata dal rapporto di Pisa che già aveva avuto era già stata mandata proprio fratello poiché è stato approfondirlo omessi
Delle pesantissime accuse
Cicinho murate davvero scritto su un giorno ha detto che si chiama la sveglia titolarità emblematico di una situazione d'attendibilità dei problemi militari credo no allora ampia mentre i generali iscrivono suo parlava all'Europeo recitando più fino al azione della parte sulle eccetera eccetera contemporaneamente sì condannata
Ma saranno con diciamo incriminazioni gravissime un sottolineare che in questo piccolo ciclostilato approfitto ore modestissimo dal punto di vista evidentemente delle possibilità di distribuzione se era vero esperto qualche idea probabilmente poco conformista ecco che il questo è il nodo o alla giustizia che sia anche in alto rigida in bassorilievo che quindi gli stemmi di Franceschiello e alla giustizia dei casi
Non ci sono introvabili e poi diciamo in cui verte secondo me la problematica è concentrato e questo non ci può essere una disciplina nelle forze armate
Se per primi non danno l'esempio noti da ad esempio dinamico
C'è un concorso all'Accademia navale sono state varie interrogazioni anche Ancona radicali
Sono concorso in cui per esempio a è stato pubblicato un bando poi all'ultimo momento il bando è stato chiama cambiato
Non non voglio entrare qui nei motivi che però sono molto gravi per cui c'è stato questo cambiamento all'ultimo momento una persona poté patata Edward Presidente allora Paese non si correggono queste storture e o io credo che una disciplina sei carrozze materno verso introduca perché la disciplina proclamate e basata essenzialmente sulle silenzio se in alto diciamo non c'è ad esempio non credo che ci sia nessun codice nessun tribunale ritardi possano stabilire cito ad esempio quel caso di marinaio Capuozzo violentato alla Stecca è un caso se avessimo anzi sotto l'aspetto disciplinare tutto era stato dopo otto mila interrogazioni parlamentari era stato detto tutto okay
Una settimana dopo sono arrivate ben trenta comunicazioni giudiziaria per concorso in omicidio e concorso in violenza carnale
Quindi non era tutto ok com'era stato giudicato nell'ambito del
Sono stati mandati anche dei mandati di comparizione a ufficiali per falso ideologico per
Insufficiente sorveglianza per occulta per aver reso grazie per aver ostacolato le indagini geognostiche quindi che esco ecco il punto o si riesce in questi organismi che corti mancava organismi dedicherà totali totalizzante ero introdurre dei principi per cui il gerarchia
Non si sovrapponga al tornare il corso della giustizia e oppure io credo che soprattutto nei ne risente l'epicentro organismo stesso trecento morale genus nel senso allora
Disciplina di
Sì però il punto ecco era era proprio questo ecco scooteristi passo rivolge una domanda dove segue un ex
Militare di alto grado è possibile diciamo così che alle cioè non è proprio la la struttura stessa del fondo l'organizzazione militare no
è un'organizzazione sostanzialmente amministrativa con delle particolari caratteristiche ciò che rendono caratteristico all'organizzazione militare facciamo così
Adesso giusto o sbagliato che sia per in quanto si ritiene che queste caratteristiche siano quelle che l'hanno un particolare tipo di efficienza rispetto ai compiti nonché deve svolgere dico ecco se noi togliamo questa caratteristica stiamo ancora esiste ancora un'organizzazione militare
Abbiamo oppure no e area praticamente arriviamo così un'organizzazione civile
Sì disanima imponeva di massa marijuana divisa ma come un distintivo ma anche gli ha detto di avere pare un ripensamento perché i tempi cambiano gli stessi concetti idee parole pistola diversi significati
Quello che un tempo era una carrozza a cavalli oggi è diventata un'automobile se qualcuno ancora chiama in qualche lingua una carrozza fa una carrozza non è più voglio dire la stessa parola militare
Oggi ha un senso diverso il tempo c'erano gli eserciti come quelli di Montecuccoli che andavano al fronte e con le spade
Diciamo sì uccidevano a vicenda mentre i cittadini se ne stavano tranquilli a casa
Se l'epoca della bomba atomica tentasse esatta pensai che insegna spinga fosse caduta una bomba atomica più o meno tre sedute su come col terremoto e gli esposti non sono più i militari sul ponte che sono sempre meno perché interna dei bottoni sui missili dei baionette ormai servono come coltelli
Forse potranno essere trasformati in antico generate rimane in qualche cosa del genere materia non è più una regina della canzone regina delle battaglie spendi la figura testa del militare
Ed ampliata profondamente incivile oggi esposto diciamo ai danni ai pericoli come militare forse più perché magari meditava di ricucire attuabili civile non di quindi io credo che il possibile erede di definire che cosa si intende oggi militare certo c'è un problema filosofico
Accettare diciamo di fare il militare significa accettare il suo diversità della morte di ricevere da questo problema nei suoi termini ma ultimi
Però voglio dire
La estensione del campo dove diciamo la vita si interseca con la morte diventato un'interpretazione molto più vasta di quella che non era un pezzo ecco perché io non credo
Che organismo militare detta mantenere inalterate le caratteristiche ai tempi di Montecuccoli credo che molte molte cose possono in realtà cambiare è una rivoluzione culturale secondo me quella che bisogna trovare il corpo del marito imponenti dei tribunali militari dei giudici militari eccetera
Beh io penso questo che sicuramente la Cassazione deve essere un organo civile se non venissero nomina senza rimanere azioni militari senza integrazione militari
Chiedevano aiuto chiedevano esserle tre grati e diciamo di un giudizio il tribunale supremo della ridimensionato è un giudizio di appello tribunali ordinari vola che possono essere molti in modi secondo me di giungere a delle a delle soluzioni salvaguardando dire quest'ultimo giudizio della della cassazione che offrisse molto importante
Che deve essere riservato a chi diciamo può accedere attraverso certo cursus honorum Mastella sentire per il resto giovedì scorso boh
Per essere Cristo con varie sfaccettature
I giudici quelli che noi chiamiamo militari di meritare la mani niente anche i giudici militari così voi non lo sapete
Sì uno che aiutare il turismo l'Italia farebbe lo servizio militare Roccella dico però cercato di Casiraghi Bonani sono composti da ufficiali diciamo dei corpi di sì dei binari armi e corpi sì tranne appunto il relatore la magistratura che abbia foto che poi evitare magari è meno di tutti perché non Abbado e meno seguito da soldato qui e è una dizione è un po'così non lo so sono una dizione che quella che sì né no con intento lì delle
Della magistratura militare
E poi diciamo così proprio era lo strumento specifico che l'istituzione militare si chiama e non dimentichiamolo questo c'è da un lato Mezzato lato poi gli altri membri dei Collegi sono costituiti da ufficiali delle armi combattente
Sì quindi è un po'dal panorama del mondo sì ma io credo che diciamo quello che noi con referendum vogliamo cambiare beh non si avrebbe voglia impedendo Muzio varietà infatti ho sempre sostenuto si deve votare sì per i referendum
Penso che sommato costringa a trovare delle soluzioni più adeguate
Ai tempi quale chiese siano ecco io ho cercato di porre questo problema di fondo sul significato delle delle parole
Perché ritengo che le parole hanno un loro peso e meglio che il termine militari occhio dove morì esaminare un po'fondo tutti quanti per vedere che cosa significa che cosa deve significare
Quindi in quale misura una giustizia militare una giustizia separata dalla dalla giustizia c'è un mondo dobbiamo tener conto di una cosa alcuni diciamo procedimenti militari deve avere la caratteristica di una certa rapidità perché il soldato che fa un anno io spero possa fare otto mesi di Futurama
Se deve aspettare otto anni per un congresso magari già già fabbri se il frattempo staccato e fai quando ti arriva il processo tutto quel mondo
è un mondo lontano quindi la giustizia Brutopop giri non sappiamo quanto è lenta e quindi con una forma di giustizia che posso operare nei tempi previsti diciamo per esempio dalla condizione militare di leva
è necessario quindi comunque una qualche peculiarità questo giudizio dal la deve avere se non altro per questa ragione di tempestività di urgenza
Questa la ragione che però tocca un po'tutta la giustizia perché diciamo l'efficacia della pena
In generale se ne spara dalla giustizia penale quella civilmente è legata proprio al fatto che la punizione avviene quando la faccenda cambia insomma se la Panda la bella vita diceva okay non venga avvocato rivela che ormai Caro
Vietato rubare il rame io patronato Michelangelo ad esempio ventinove più dopo l'episodio quale no
Ormai passato passato negli anni quindi ecco questa caratteristica qualche modo credo che debba essere salvaguardata
In maniera peculiare tenendo presenti appunto le condizioni del servizio stesso io credo che attenendosi ai vari dopo che per riportare mi pare che già abbiamo poco collocato un utile stimolo perché si è discusso proprio in questi giorni nelle commissioni Difesa
La giustizia riunite in questo problema e quindi finalmente quanto meno sotto lo stimolo referendum
Il problema è venuto alla luce della le mie due proposte di legge erano rimaste assolutamente fermo nella scorsa legislatura
Finalmente grazie a queste il referendum se non altro a sono avvenute sui banchi delle Commissioni riunite quindi io credo che comunque già risultato dal solo annuncio il referendum lo abbia avuto anche positivo insomma
Va bene
Ti ringraziamo è da ritenersi
Siamo in questo momento in linea Franco Fedeli per continuare il l'informazione appunto sui tribunali militari se linea Franco Fedeli gioverebbe ecco Nesta mattina alle sette abbiamo già trattato questo argomento fornendo anche dei dati diciamo sui sui tribunali militari e soprattutto sul numero anche dei militari che continuamente vanno sotto processo mi pare che per quanto riguarda i poliziotti vi sono centinaia e centinaia di poliziotti che vengono passano solo davanti ai tribunali militari e vengono giudicati tu sai benissimo meglio
Di me con dei collegi per esempio dove composti da cinque membri di cui uno soltanto è magistrato e con altre difficoltà ecco vorrei che tu intervenissi su queste
Perché il numero dei poliziotti hanno subito che dipendenti delle forze di polizia che hanno subito dei procedimenti
Attraverso i tribunali militari mentre in questi anni centododici procedimenti del settantacinque centottantotto nel settantanove trenta Guardia di finanza e cinque cinque cinquantasei nel settantanove dal sette al diciotto di accelerazioni preventivi di agenti di custodia da cinquanta a sessanta prevedibili
Per così dire vedeva
Un aumento ovunque i nuovi provvedimenti nei riguardi redattore dell'arresto ecco mi pare poi questi sul sono suddivisi per vari reati non ricerca contro i
Noi bisognerebbe andare a vedere se la RAI decidue in genere non dà la misura dell'entità dei reati altro spesso si tratta di dati assolutamente insignificanti riassumono caratteristiche di reati ex mentre potrebbero essere normali dove dipinti disciplinari
E quindi vorrei che tu intervenissi perché su questo in particolare esprimendo anche la posizione dei poliziotti perché mi pare che essi per esempio non foto e fossero stati aboliti i tribunali militari gli ordinamenti giudiziari cosa che le forze politiche stanno cercando di fare con proposte e però non si è mai arrivato alla conclusione
Anche la riforma della polizia al Senato sarebbe stata trovata forse nel senso voluto dei poliziotti democratici
Mi pare che ci sia un collegamento che alterna dei tribunali militari ci ha detto in molte cose anche se l'opinione pubblica non è stata sufficientemente sensibilizzata perché il cittadino normale Rita prima di andare a vedere in un procedimento Terim presso un tribunale la pretura civile non riesce mai ad andare a vedere un procedimento presso il tribunale militare la verità ai plebei graduale finita trentacinque anni il regime fascista da trentasei da banali territorio trentaquattro
Ma purtroppo le tecniche del giudice della ragazza
Italia separata sono continuate malgrado queste iniziative ci sono strade da tasse delle forze politiche che però resta legislazione hanno cominciato a discutere della necessità di adeguare uno strumento che si occupasse della sia militari che non fosse quello strumento assurdo e superato uguale a quello del tribunale militare oggi tutto questo ha portato delle delle dei contribuenti ha colpito un'infinità di persone e soprattutto la firma un principio di simmetria assurdo che il cittadino italiano il giorno che indossa la divisa prevede il debutto diventato eventualmente preliminarmente questo libro
E questo coinvolge non solo i tutori della legge che sono ancora nel Comasco ad uso militare ma coinvolge tutti i cittadini possono onorevole Marini si pensa che
I dati relativi ai procedimenti giudiziari vengono dati Formentini ogni anno al Paese da parte dei tribunali civili
Ci sono voluti interventi parlamentari per i membri ad avere i primi dalla dalla ai tribunali militari
In questo senso sia stata l'interrogazione di Cicerone s'era allora tu mi riferivo appunto e qui siamo ancora un codice penale tre risale a Ravel Vittorio Emanuele terzo portato dalle quarantuno mila piano per indurre i loro guai nessuno ha ritenuto fosse un dovere adeguare il prodigio ad una realtà che oggi quello metodologico
Tra l'altro questo mentre nel mondo c'è appunto questa tendenza dei tributi dalla magistratura ordinaria la competenza sui reati militari poi va bene
Di questi reati Starman carattere strettamente non ordinario non possono essere catalogati reati militari
Adesso che noi arrivassimo dei dati precisi accordi perché tutti i provvedimenti che si muovono verso i tribunali militari
Ci sono dei procedimenti ordinari per senza voler fare solo l'idea poi stranamente sono tutti provvedimenti colpiscono la stragrande maggioranza dei parlamentari
Sì mentre colpivano hanno aiutato a quell'aria sembra che la giustizia varia dal gas colare riguardo verso gli altri gravi cioè anzitutto i riguardare al massimo quanti insulti ufficiale ieri quelli della truppa speranza all'ambiente
Ecco importante Edward questa tentazione di far passare un'infrazione della disciplina per un reato a questa emerge in ogni lunedì Ven
Ecco volevo chiederti anche un pari re sulla tre otto due perché mi pare che il problema esiste in questo momento anche per questo perché e si parla per esempio in un articolo di salvo misure precauzionali che il comandante da cui il militare dipende ritenga di adottare cioè mentre da una parte si dice che nessun militare imputato
Di qualunque reato può essere posto in stato di fermo oppure in quello di arresto trattenuto sotto custodia poi c'è anche questa dei pm
Delle mentre
Proprio estremamente pericoloso bisognerebbe avere dei nei limiti ben precisi prima di poter reagire non si può arrivare alla gioia dei
Dei poteri discrezionali e dare la possibilità di riequilibrio degli oligarchi privi bisognerebbe Daily Mail prendere in realtà ben
Definire ecco per quanto riguarda il entrando nel merito del referendum la tua posizione verrà anche cioè riferita sul giornale ci sarà qualche frase così
Va bene
Autovetture ritorna dello stato di porre il problema durata la targa domande
Dettagliate il problema dei tribunali militari continuano a farlo lasciandoli a questo ne occorrono coinvolti dal problema dei lettori aveva sono tornati presso seguono la rivista poi praticamente rappresentano la la voce più autorevole
Quindi il tuo voto sarà sicuramente sì all'abrogazione avrebbe
Fosse affrontato e risolto in tempo debito si parla dell'Europa resta si snatura il ruolo siamo arrivati ad oggi non è accaduto nulla anche se tutte le forze politiche bisogna porre sì ci sono otto
Proposte non sono fenomeni ritorno alla parte che poi indipendentemente dalla posizione politica di una in altri casi valgono le stesse cose personale a tempo indeterminato
Appare voi non c'è una ricetta dentro riguarda il Parlamento qui io leggevo Petrella
Io su questi dati che ormai noi per quanto riguarda la giustizia militare siamo ancora vivere a livello dei Paesi latinoamericani come il brasiliano
Favorevoli
Da cinque MM
Vado da da da cui uno soltanto del magistrato
Uno dei magistrati
Possono adeguare oggettivamente in quanto solo condizionare il lavoro formazione teorica ma sono continuamente la loro mentalità completamente nuovo lavoro Coppens io leggevo punto dalle i dati che vengono forniti forniti dalla commissione parlamentare che addirittura in Germania federale in Austria l'organizzazione della giustizia militare viene addirittura vietato dalla Costituzione aumenta quando noi abbiamo ancora questa norma abbiamo poi dopo tutti da parte va bene torna e quindi
Come dire onde del
Perché altrimenti negli anni escludere
Suddetta dei tribunali militari
Popolare ecco se non hai altro da aggiungere agli atti ringrazio inerente rivederci neve
Ecco abbiamo inteso o
Due interviste Lola deputato socialista già ufficiale tentati da Shell o o Falco Accame
L'alta tra di Franco Fedeli i che un
Pubblicista grigie una rivista specializzata e anche un sindacalista del settore del pubblico impiego nella materia specifica delle operatori della polizia
E quindi dal due punti di vista diverse in un ex ufficiale ufficiale della marina un la persona che a contatto con gli ambienti della polizia
Quindi contatto con coloro che sono soggetti alla ai tribunali militari ecco da queste
Interviste e abbiamo inteso ricordare bande cose tutti argomenti particolarmente interessanti mi vorrei soffermare su una questione
E Franco Fedele lì soltanto c'era presente ma anche quest'argomento ritornava anche in alcune cose dette da Accame che in realtà molti di questi procedimenti penali
Confinano con problemi che sono al più di materia disciplinare
Beh io credo che sia un punto molto importante
Sta di fatto che quando si è fatta la cosiddetta riforma di principi e la disciplina militare lui è stata fatta grande pubblicità radio la televisione di Stato lo stralcio nuovi i soldati che adesso vanno in libera uscita in borghese il poi le commissioni e per i procedimenti disciplinari mia stare molto attenti
Perché indubbiamente restando invece fermo il meccanismo dalla giustizia militare del codice penale militare del il tribunale militare il rischio quale quello che il potere un certo tipo di potere repressivo dei certi ambienti militari dice ci superiori si può trasferire dalla discrezionalità nel campo disciplinare io ti sbatto dentro si batte all'alto inutili Battles Gaeta oggi il
Superiore che usa un po'questi metodi a minore possibilità di sbatte ti dentro no appunto i sedici mila reali identica
Possibilità di sbattere zia di Gaeta qualunque militare può essere sbattuto Almeyda basta imbattuto nel carcere militare a subire un processo militare
Che si può dire che ogni soldato ogni giorno violi la legge penale militare la sua assurdità i con una totale discrezionalità dei superiori per poter eventualmente scegliere in quelli che di certi fatti devono rispondere se pensiamo prima facevamo l'esempio del reato di ingiuria militare dei militari che tra loro si scambiano delle battute pesanti
E se si trovano un colonnello Cascio voglia approfittare di questo fatto voglia procedere questo fatto le denunzie per ingiuria guida rimanda sotto processo
Se pensiamo che il linguaggio di caserma ogni soldato può finire sotto processo
Ecco quindi pericolo è che perdendo potere sul piano vicini nelle
E lo stesso potere venga recuperato sul piano
Ho penale militare con conseguenze ancora maggiori dunque dei ragazzi che poi hanno tutto una vita da vivere e svolto dietro le conseguenze di i una episodio banale della loro vita militare
Quindi importanza di controllare certo riformare anche le leggi sostanziali il codice penale militare ma anche e i tribunali merita
Credo che questa
Conversazione un po'a senso unico che abbiamo uno stasera che ha avuto forte carattere più espositivo che di dibattito
Ci dà la possibilità credo ecco di misurare quanto in questo settore e anche in questo settore via scarsa la informazioni io credo punto quanti qui sani ascolto di radio radicale ma credo che su questi problemi della giustizia militare che toccano tutti forse ogni cittadino ha sentito lecco
Problema del figlio dei vicini di casa e che è stato coinvolto che filotto processo militare e ha letto sui giornali
Il episodi quelli che ricordava Falco Accame di sottufficiali ufficiali soldati che sono finiti i sotto processo magari per perché hanno sostenuto hanno scritto o su un giornaletto militare il loro pensiero cuccette cosa la vita militare mentre generali e ammiragli scrivono cose molto chiuso anche molto più pericolose
Per tutte le istituzioni del paese pregherei e nessuno si sogna lontanamente di censurarlo lì per questo fatto anche soltanto sotto il profilo disciplinare
Ma credo che pochi siano i cittadini che possono aderire la possibilità di conoscere quelli che sono i termini
Effettivi di questo problema della giustizia militare e di conseguenza anche le possibilità di contare nel decidere il vigile col referendum sono certamente meno amata
Anche qui il problema credo molto importante sia quello dei referendum credo che anche su questi problemi del dibattito parlamentare
Che è in corso in questi giorni e proprio perché è in corso un dibattito parlamentare sulla materia che eventualmente che è già soggetta a referendum
Che forse potrebbe essere evitato ma che comunque oggetto del referendum per questo il dibattito parlamentare dovrebbe essere dato la più ampia informazione
Quell'informazione che potrete avere qui da radio radicale ma che certamente cercherete invano attraverso i mezzi di comunicazione di massa pubblici quale e la RAI vale
Dibattiti dovrebbero esserci non ci sono sulla radio e la televisione di Stato
Io credo che a questo punto ci avviamo alla conclusione di questa nostra trasmissione
Per quanti volessero conclusioni diverse trasmissioni lire uno qualche indicazione rivediamo ancora una volta i numeri
Di radio radicale quattro sei zero cinque quattro uno Roma quindi intesi telefono da fuori Roma eventualmente imprevisto e zero sei e il numero e quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
E
Credo ecco che nei prossimi giorni forse
Tra l'altro avare
Notizie anche dimessi comunicazione di massa diversi da Radio radicale
E corrette ancora notizie di questa
Vicenda parlamentare
Io non so come essa si concluderà non so se potremmo per quello che ci riguarda fare e il nostro nulla osta per quello che compete come gruppo parlamentare
Presente in queste due commissioni riunite della giustizia della difesa che si occupano di questo progetto
E consentire che se ne discuterà una forma abbreviata e accelerata della
Sede legislativa della Commissione e quindi fa meno di andare inaugura quindi da decidere più rapidamente
Non so se potremo
Permettercelo che e a permettercelo dovrebbe essere soltanto la Costituzione
Cosimo
Ecco esser certi che non stia per essere violata una una soluzione che quale che essa sia
Non può essere in contrasto con la Costituzione abbiamo parlato di questo problema dell'assoggettamento del la giurisdizione
Penale militare
Imposta dalle leggi penali militari alla il vaglio
In ultima istanza da parte della Corte di Cassazione de della occupazione
Però io chiamo l'occupazione militare della cassazione che si vorrebbe fare da parte invece dei sostenitori
Di più ampi poteri e di una perpetuazione di certi privilegi tra giurisdizione militare fanno segno la legge che c'è una telefona
Sì pronto pronto c'è con conoscerne bene sì ecco allora venti prima del voto favorevole alla figura nel comparto per non cercavano gli anni ricorda
Del problema ma è o
In una conversazione un po'tecniche questa sera abbiamo voluto aprire ma i termini della questione anche politica passano attraverso questi dati tecnici ecco alle
Guarderei bene inoltre come me non hanno molte cose da dire questo problema sul problema del principio per tra l'altro prevedono prima niente da eccepire nel palazzo di per Vittadini Roberto metodo
Col istituzioni
E se avessero progressisti Serse sembra giusto fare il referendum perché anche datemi Corcolle Arben K però eccoli ed è impubblicabile questo verrebbe letto europea per proposta proporre
Collegi del proprio
Consentendo che assoluta un San parlargli cittadini pensano i tribunali militari mi sta venendo in testa un così un altro problema questo problema di regola limita ieri oggi ci porta a un'altra questione che viene agitata in questi giorni che si riconnette a un altro referendum
Spey sono i parlando del referendum sull'organo affrontiamo collegato con un'altra iniziativa di segno opposto che l'iniziativa del movimento sociale per la pena di morte
Intanto nella iniziative del movimento sociale è una petizione per la proclamazione dello stato di guerra
E la sottoposizione quindi tutti i cittadini ai tribunali militari
Io credo che dobbiamo ricordarlo qui e attraverso che cosa passa sarebbe questa iniziativa per la pena di morte io non lo so se la Costituzione mi sembra che assurdo sostenere che basti dichiarare lo stato di guerra perché
Sia rimosso il divieto costituzionale contro la pena di morte
Che dice che è ammessa soltanto beh i
I reati militari in tempo di guerra
Ma i templi verosimile c'è la guerra invece non basta dichiarare che c'era la guerra
Quindi non basta dichiara lo stato di guerra ma comunque c'è tanto che secondo su il movimento sociale secondo questi i sostenitori di questa io chiamo orrenda proposta lo strumento per utilizzare per arrivare alla pena di morte i plotoni di esecuzione è quello di passare attraverso la legge penale militare e i tribunali militari stiamo attenti quindi che cosa significa questa nostra iniziativa questo referendum è anche un referendum contro la pena di morte
Anche un referendum per
Ecco perché si è assicurato ecologici e perché mi veniva in mente tra Santa Reparata in tutti i cittadini di fronte a certi dati fondamentali
La sua e accoglieva e che il tutti i le leggi debbono essere in qualche modo uguali nella osservanza dalla Costituzione
Vieta la pena di morte che vieta certi ignominia DTT di mancanza del diritto alla difesa eccetera di visivi mancanza di indipendenza dei giudici
Io credo quindi che tu giustamente dice questo concetto di uguaglianza questo concetto di uniformi che viene essere violato
Dal per certi meccanismi dei tribunali militari che noi vogliamo eliminare e non per niente invece al concetto i tribunali militari che sono come sono
E e il movimento sociale vuole mantenere come sono
Con invitando i cittadini a votare contro il referendum abrogativo dei radicali abbiamo appreso oggi documento gadget cruciale italiano ecco quindi io credo che questo significato del referendum per l'abolizione
Di certi articoli sull'ordinamento giudiziario militare nativo quindi tribunali militari si arricchisce di un ulteriore significato politico e di ulteriore valore morale ecco
Volevo sapere guarda
Temi credo premi italiani non vogliono tornare indietro sarebbe pertanto lombardo indietro va bene va bene per la folta barba però vogliono vederci più delle
Eccetera sarda Levante vendetta avverrà verrebbe residenza della carne cosa Bernardo non voleva
Proprio
Va benissimo ti ringrazio credo che militare che ci sono altre telefonate credo che possiamo o concludere
Questa nostra trasmissione che è stata dedicata Haiti tribunali e i militari al referendum sui tribunali militari e più particolarmente
Considerazioni notizie di avvenimenti di sono proprio anche di questa giornata la giornata di oggi dedicata a questa proposto di quello di scudo del Parlamento
Affrontare prima dal referendum una modifica l'ordinamento giudiziario militare con la sostituzione di quei articoli che sono sottoposta a referendum
Abbiamo dato notizia abbiamo dato conto della posizione a questo riguardo assunta dai deputati radicali
Abbiamo o sottolineato perché a nostro avviso
La proposta del Comitato ristretto di due relatori comunista democristiano
Delle Commissioni riunite difesa e giustizia
E sono da considerarsi inaccettabili perché Dio dei principi costituzionali relative all'indipendenza la magistratura la posizione la Corte di Cassazione ha concluso con la magistratura alla
Principio del al divieto dell'istituzione di giudici speciali alla sottoposizione
De magistrati i giudici speciali esistenti quali anche i tribunali militari a vaglio della Corte Suprema di Cassazione e no di una Corte Suprema di Cassazione occupata militarmente attraverso
Questa strana formulazione di una cosiddetta sezione specializzata che sarebbe poi in realtà un vero e proprio giudice speciale camuffato da Corte di Cassazione
Io credo che
Si tratta di questioni e come dicevo certamente anche di carattere piuttosto tecnico
Ma anche nelle quali significati politici molto rilevanti a molto profondi molto importanti
Per la vita costituzionale l'osservanza dei principi costituzionali
Sono
Presenti e sono importanti quindi il dibattito politico su questo punto credo che sia rilevante ci sentiremo probabilmente dire che la nostra è una posizione oltranzista non crediamo che sia una funzione oltranzista o imposizioni che semplicemente di difesa dei principi costituzionali
E quindi è avvenuto molto ferma quello che abbiamo assunto abbiamo anche questa è un'altra notizia abbiamo dato trovare forse si dovrà tornare il gruppo parlamentare radicale a inviato
A varie associazioni magistrati allo stesso Consiglio Superiore della Magistratura a correnti e componenti del l'Associazione nazionale magistrati
Che viene a essere coinvolta da questo disegno di legge in particolare di una questione che riguarda specificamente la funziona la Corte di Cassazione rispetto a i giudizi relativi a reati militari
Uno nel documento con il quale sottolinea la incostituzionalità
Delle proposte che vengono avanzate in questo affannosa discussione dei disegni di legge nel imminenza dei referendum
Non sappiamo quindi ancora s'
Se dovremmo dire arrivederci al referendum
E crediamo però che la discussione l'informazione su questi fatti anche su quelli in Parlamento osservano ma anche perché i cittadini possono avere un quarto
Della questione e i problemi che devono affrontare con il loro sì o con loro no al abolizione di queste norme
Che il certamente tutti sono d'accordo esser
Incostituzionali che debbono certamente è stato rimosso che debbono essere sostituite nord diciamo certo devono essere sostituite se oggi si arriva
Alla loro sostituzione finalmente
Sì discute della loro abrogazione
La loro sostituzione e il si arriverà a un passo per lo meno da questa abrogazione perché c'è un referendum altrimenti non si sarebbe mai arrivati discutano sarebbero rimasti ancora per chissà quanto tempo inattesa di una decisione
E però non vogliamo pasticci dell'ultima ora non possiamo o no dopo una lunga così lunga tesa non possiamo consentire che altre norme costituzionale vengono violati
I quindi i forse torneremo ancora anche sul piano delle notizie relativa a questa vicenda parlamentare e torneremo sull'argomento delle referendum intanto pigliamo adesso questa
Conversazione
E sono Mauro Mellini da radio radicale e e gli auguro buonanotte e i troviamo ancora a discutere di referendum torneremo ancora discutere forniti di questo stesso argomento di cui in quello stesso di cui abbiamo discusso stasera che appunto il referendum su i tribunali militari buonanotte