Aborto: i referendum

Tutto ciò non giova certamente i cittadini che dovranno andare a votare che per poter fare una scelta cosciente hanno bisogno di un'informazione corretta e veritiera e per questo che studio oggi abbiamo Emma Bonino radicale aggiunge Elena
Nell'età Marinucci che fa balenare per il coordinamento nazionale per l'applicazione della centonovantaquattro
Ecco io ora leggerò uno per uno gli articoli della centonovantaquattro
E pregherò anche i gli ascoltatori di non interromperci di non telefonare in questa fase qui che sarà semplicemente tecnica quindi io leggerò questi articoli sia Emma Bonino
Che Elena Marinucci risponderanno brevissimamente su questi articoli ecco incominciamo con il primo
L'articolo uno in cui e detto che lo Stato garantisce il diritto
Alla la procreazione cosciente e responsabile riconosce il valore sociale della maternità
E tutela la vita umana sin dall'inizio l'interruzione volontaria della gravidanza non è un mezzo di controllo delle nascite lo Stato le Regioni gli enti locali promuovono servizi socio sanitari per evitare gravi Porto si è usato
Ai fini della limitazione delle nascite ecco perché voi volete abrogare questa perché è una norma ed una petizione di principio senza nessuna sanzione e quindi può anche non esserci quando si dice che l'interruzione non è mezzo pre controllo delle nascite o si dice anche che allora chi lo considera a un certo tipo di sanzione oppure ha detto così non quindi non è un articolo se vuoi fondamentale per l'impostazione della legge ma non è vincolante qui non ha nessun valore ripete cose dette e scritte nella Costituzione nelle mani
Non ci brevissima io dico che proprio queste la cosa importante che ripete come una legge ordinaria e dunque impegna ulteriormente lo Stato quella norma costituzionale che in realtà ne aveva trovato arrivereste applicazione e cioè quella di tutelare la donna in quanto madre
Quella di dare un contenuto nel significanza il valore sociale della maternità e quello soprattutto di dichiarare permanente che l'aborto non deve più essere come per secoli è stata il mezzo di fondo nelle persone donne non sono generalmente chiudendo il giardino parte
Scusate
Io adesso analizzare gli articoli quattro cinque sei nel primo sono previsti i casi in cui si possono ottenere l'interruzione volontaria della gravidanza entro i primi novanta giorni ossia quando il parto
O la maternità comporterebbero un serio pericolo per la salute
O alle situazione economica e sociale o familiare o alle circostanze in cui è avvenuto il concepimento o a previsioni di anomalie
Non si può non è non c'è nessuna esigenza di mentre la casistica ogni donna la sua motivazione non c'è nessuna esigenza di inserirla in un motivazione in una casistica ecco
Replica di pagine anche nessuna esigenza di creare tanta confusione in questo momento che ci dobbiamo difendere dal pericolo assai più grave che è quello del referendum del movimento per la vita
Di preoccuparsi di due articoli che non hanno creato un problema le donne
Non c'è una donna in nessun Paese d'Italia che passa a dire che se da si rivolta a un medico non ha ottenuto e certo non basterà aumenta infatti basta che si sino al mille in una di queste io presente non lo voglio vedere perché non voglio venire
Si tratta di mentire esita perché la donna quando si presente lì
Espone la sua volontà no non voglio Sponheim espone la sua volontà di interrompere la gravidanza non ha nessun bisogno di motivare nessun medico che l'ha mai chiesta andiamo avanti che non revoca la legge non lo siamo ecco no perché la salute lei generalmente gli appunti
Replicare dopo l'articolo cinque riguarda i rapporti tra il medico la donna il padre del concepito
Il medico ha il compito di esaminare insieme alla da alla donna e al padre del concepito quando la donna lo consente le possibili soluzioni dei problemi proposti
Inoltre compie gli accertamenti necessari nel rispetto della dignità e libertà della donna
Quando il medico riscontra esistenza di condizioni tali da rendere urgente l'intervento rilasci immediatamente la donna un certificato d'urgenza
Se non viene riscontrato in caso d'urgenza il medico ne rilascia un documento in cui attesta la gravidanza e la richiesta di interruzione la invita a soprassedere per sette giorni
Ma l'articolo il più lungo di Cosima comunque in sintesi e precisare punti prima io credo che per quanto riguarda gli accertamenti si fanno non solo negli immigrati in Italia la donna ma di tutti i cittadini qualunque intervento di tipo sanitario
D'altra parte non voglio affatto che il medico discuta con me anche perché non può risolvere assolutamente niente se è un problema di fiducia col medico né farlo comunque ma non deve essere il medico mi dice no scusi lei perché abortisce ok o propormi delle soluzioni
Era Marinucci
Ma in realtà questa edicola dice cose molto diverse cioè dice che la donna che normalmente nel passato è sempre stata abbandonata si spezza la sua solitudine al non poter comunicare con nessuno ha invece la facoltà di rivolgersi al medico il quale peraltro potrebbe sconsigliare l'anche dal punto di vista della salute non non si sa come vanno dall'anteprima lungo intervento sì però mi va bene che la Regione infonde
Quale desiderio la garanzia della donna eseguirò e da un anche un rapporto diverso fra il potere medico ora donna bastano notarile cifra legge come stabilire un rapporto diverso tra padre e figlio perdono l'assegno barra noi o crediamo nel valore delle leggi
Che spesso rimangono rendendo alloggi o non ci crede le leggi generali tennistico la mi spiego come fa il legislatore se non fenomeno della nelle insomma a lei però io mi dice qualunque accorciato che vanno si basa sulla leggina è incerto ma la legge con Jamie dice quello che possono quello che non posso fare quello che ne non posso fare una legge può anche indicare una star delle ma non sono necessariamente auguriamoci decorrenza mica un trattato lo Stato di diritto su cosa su altre conto Toni di legge che sono queste non sulle leggi trattato sulla legge no mi spiace Emma una legge può essere la leva addirittura di un cambiamento del costume
Quando indica delle giornate in allegria con Alina e questo è un altro discorso baciamo le ripeto se la cancellano oscuramento allora se vuoi che sia applicata un'imponente le sanzioni per il medico no non ha no e allora rendere la mano dice non tutte le leggi hanno bisogno per esercitare un preteso come le leggi penali come se tu mi dicesti tu non devi rubare
Però se rompe non c'è sanzione e scusa allora è inutile che lo scriviamo e poi ci arriveremo sulla vediamo di non creare delle confusioni in testa a chi ci ascolta facciano capire qual è un compendio di fare storia di un anonimo e non poteva non parliamo certo
C'è il problema è che quest'articolo cinque con molta chiarezza dice una cosa fondamentale che se c'è urgenza la domanda riceverà certificato sulla perché però qua sta certificata capita io nonché dal certificato per nessun altro intervento sanitario perché la devo chiedere aiuto al momento tu sei quasi era privilegiata
Che fai tutte le cose senza bisogno della casa avute dei certificati che si devono fare se tu facessi curare i denti atto infine risulta istriani Macerata non è arrivato tu saresti mai però lentamente c'è speranza però se non erro sette giorni noto ah beh anche rima non sta scritto in nessuna legge peraltro interventi devo aspettare la detenzione tensioni che ormai sono veramente Graziadio quasi ovunque nelle liste d'attesa solo sette giorni ormai famosa una devozione che ti bastano appena appena per organizzati resistenza fa ricettive allora è inutile però nella legge se servono comunque sette giorni scusa Emma ma qui non ci dobbiamo domandare una cosa fondamentale stiamo parlando dell'opportunità di tutte le donne italiane di ottenere grandi se e nella sicurezza sanitaria l'intervento
Che venute alla gravidanza o stiamo facendo così una disquisizione dialettica su quello che noi non siamo in grado di andare avanti che l'esame degli articoli poi discutiamo ampiamente Sufi però vorrei dire che questa questa norma
Quando si riferisce all'incontro col padre concepita non deve essere intesa è una facoltà Impellizzeri cioè quando del resto degrado non andavo consente detta conta del resto mai usata
Pare nei consultori e non mi pare il bello perché i signori meriti non è accompagnata alle anche letali se ci facciamo arrivati ma servono alla Madonna dal marito allora nell'articolo sei Treviso
L'ha svolto dopo novanta giorni nei casi di grave pericolo per la vita della donna e quando siano accertati processi patologici tra cui anomalie e malformazioni nel nascituro
Noi togliamo solo ci fermiamo a processi patologici togliamo solo l'inciso che riteniamo razzista nel senso che questo è il principale di una legge che il tra cui che quindi è un esempio quindi esempi ne possiamo fare quaranta
Che ci sia o che non ci sia semplicemente ci pare un'indicazione un po'razzista quello del tra cui significare proprio quello
Ma devo dire che la mia opinione è che qui il redattore e di questa proposta referendaria ha proprio commesso un errore di interpretazione della legge
E lo richiederà è stato messo anche in altri articoli qui volenti o nolenti qualsiasi fossero le vostre intenzioni voi impedite a una donna che dopo il terzo mese si accorge di aspettare un figlio ma il formato
E non li ha piena libertà il vigile non poteva portare avanti voi impedite ma non mentre lui querele generosa per le azioni appunto la mensa era un mio amico che diceva no alla saper leggere all'ERSA cioè vincolare però vi l'ambiente è un mio amico spiritosa diceva la legge si chiama legge perché si le massime un anno se la legge non la mandai Elena D'Alema del giacimento abbiamo discusso e c'è stata anche una discussione pazzesca in Commissione in cui infatti si era deciso di toglierlo perché qui ha messo come esempio
Tra cui noi invece diciamo che la casistica dopo novanta giorni deve essere più ampio
Ed è confermato visse ma che tu presentato una proposta di legge da ritardi di serie sono proprio per queste trattamento ma dai guai dettate ingabbiato elementari per noi è la e ma si devono aiutare la Vuelta che era la vostra non è uguale guardare le date di serie A o di Augusta Holland America non è affatto vero perché la legge fu esaminata con questo quindi chi ha votato questa legge incorporando la nostra proposta sul retro che non era affatto basata sulle malformazioni
Ma sui gravi disturbi psichici e della tavola anche voluto Saccani quali disturbi determinano un grave pericolo una nuova fisica o psichica dell'attività di Carapelle deve formarsi dannati Thuram ferite rimediate tra cui ha accusato una ma Alba anche nei disturbi Psi che si possono venire ad altre cose e non dalla malformazione del feto nasce anche da una forma come quella che con quella che non si è mai interpretativa dei burocrati malato spesso mal però è la devo fare la nuova nemmeno un'altra sì di Quetta dalla legge datogli la donna che ha la reputazione di e e che quindi versa in uno stato d'angoscia che mina la sua salute espugnato estati aspettano affidano a formato non popolare eruzione o ancora perché sa che il marito ha un cancro
Allora per le acque non rientra nella lega no nelle gravi motivi di salute psichica punto
Tra cui quelle dalla malformazioni del feto dal marito che ha un cancro o di lei stessa che ho dimenticati della regolare che se per caso il turbamento psichico derivate dalle mani e piedi nel nel merito non ci sarebbe un medico sarebbe la certificazione per presentare interpreterà nel tuo tra quelli Eluana a cui ha semplicemente una specificazione razzista no quella no non è vero qui nella certezza che in quel caso l'intervento terapeutico si potrà teneva banco e lo possiamo discutere dopo l'articolo otto quello più
Discusso in quest'articolo si impone alle strutture pubbliche di garantire l'interruzione della grande non è vero quest'articolo semplicemente dice come avviene all'intervento l'unico articolo che impone
Si fa per dire perché senza sanzione quindi ma impone il pagamento e questo è nell'articolo nove il comma quinto
Questo dice invece che l'introduzione credenza è praticata da un medico ostetrico e certamente perché all'intervento sanitario e poi pone le esenzioni soprattutto degli ospedali pubblici pagati dallo Stato ma religiosi
E poi pone la percentuale delle cliniche quindi l'articolo otto è più complesso ma l'articolo oltre ad una modalità noi non vogliamo limiti nelle cliniche convenzionate
Perché se le cliniche sono convenzionate fanno tutti gli apporti che vengono richiesti e non il venti per cento per gli interventi dell'anno precedente oppure di questo secondariamente tutti non c'è l'obiezione di coscienza come qui invece del consiglio d'amministrazione dagli enti previsti da questo comma tutti gli enti convenzionati dallo Stato
Devono applicare la legge
Quindi queste assolutamente no
Secondo perché noi riteniamo che un'interruzione di gravidanza non debba essere fatta solo dal medico ostetrico ginecologico ma anche dal medico generico avevamo persino chiesto in sì me coi socialisti il personale paramedico quindi togliamo la limitazione a servizio aspetti progettisti stili medico del Servizio Studi londinese ginecologico
No all'obiezione di coscienza dei consigli di amministrazione degli enti pagati dallo Stato no alla limitazione degli interventi nelle cliniche convenzionate quindi mutualità
Ecco Elena Marinucci ma io sono favorevole invece per queste piccole una mega toccato e dico subito per quali ragioni una perché proprio in questo articolo c'è scritto l'impegno anche per le cliniche quando sono convenzionati evitare interpreta dal bordo e dunque le donne che non lo vogliono fare l'ospedale oggi nelle cliniche la passano due perché in effetti l'ora c'è scritto che l'intervento si può fare nei poliambulatori entro novanta giorni
E la nostra battaglia deve essere quella di fare applicare questo comma terzo all'articolo otto cioè riportare la volta dei poliambulatori peraltro dico che è vero che i socialisti si batterono con voi perché nel poliambulatorio intervento fosse fatto anche da dai paramedici pertanto è la vera questa volontà che in effetti c'è una proposta di legge presentata nell'agosto del trentanove che ripete rinnova questa volontà di farla dei poliambulatori anche con il personale paramedico che abbia frequentato di Curzi
Della regione la terza ragione per cui io non voglio che questo articolo si è abrogato e perché ha un ultimo comma che mi sembra molto importante nell'ultimo comma è scritto che il certificato ottenuto secondo gli articoli quattro e cinque ecco titolo per ottenere in via d'urgenza e l'intervento e se necessario il ricovero
Questo è il vero vincolo delle strutture esclamativi quei è stonato lei vale quanto come una circolare che noi abbiamo fatto numerose denunce per la miseria di un ufficio che hanno costretto gli ho
Ed anche la prima no perché è l'unica vincolo perché qui non c'è sanzione quindi certificato rilasciato il certificato mai spiegato prima viene rilasciato per qualunque intervento dice
E delle donne che si fa partito che processi ed e che sono stati fatti si sono sentite dire guardi che non c'è posto oppure si aspetta dieci giorni non hanno avuto strumento di ricorso immediato da nessuna parte
Quindi quanto tu dici non è vincolante per me venti Emma Belleli le sanzioni penali non devono essere necessariamente contenute nelle reti di cui si parla ci sono le sanzioni creda penali previste dal Codice Penale Patrizia applicando l'alleanza si applica il prescelta ventotto credo
E se negli atti d'ufficio quando una norma dello Stato asina ma ritengo che la maggioranza delle donne è stata respinta all'ospedale perché non c'era posto giustamente lo saluta l'avvio la maggioranza dove è stata sopra anche per l'obiezione di coscienza che voi lasciate però i nove abrogando noi togliamo l'obiezione di coscienza nei consigli d'amministrazione di tutti questi enti questa cosa non viene sottolineata perché io l'obiezione di coscienza
Del singolo individuo la voglia mettere e credo che sia una battaglia culturale quella di restringere
Ma quello che non posso tollerare in termini teorici all'obiezione di coscienza degli enti statali pagati dai contribuenti previsti dall'articolo
Ecco siamo arrivati a un altro punto della legge che è uno dei punti deboli almeno anche da quelli che la difendono cioè quello che tocca riguarda dei minorenni vedova avrei voluto dire qualcosa sulla vita di presenze
Membri può dire che se ci fosse stata una volontà da parte del proponente dai redattori di questo referendum dei radicali di limitare l'obiezione di coscienza non si sarebbe potuto fare
Negative si poteva intervenire sull'articolo nove in maniera di limitare il per esempio almeno l'obiezione di coscienza per quanto riguarda il medico che rilasci il certificato
Che non si vede veramente quale problema di coscienza polvere giacché non fare interruzioni di gravidanza
Cioè si può dire intendeva residente a meno aderente quello che veramente serve fare leggine legge immediatamente applicabile è di limitare tendono ad anziani disincentivare la dizione italiana e infatti se tu leggi
No erano sbagliati ecco il persona Eraclito taglia il testo come noi lo vorremmo rimane il personale sanitario esercente l'attività ausiliarie non è tenuto prenderà parte e togliamo di cui agli articoli cinque sette che sono appunto quelli che dici tu
No siccome ha usato indebolirebbe nuovo è stato madre dato se si fosse voluto fare quello che manca è un'altalena in querela no Caledonian intervenire sul primo comma si rinvenuti sul qua Notarangelo al primo comma no quello leggendo il primo con ma io ce la fate il vostro lavoro boia ridimensionamenti sino pranzi secondo le modalità previste dagli articoli cinque sette auto che stanno in quanto ha come ma scusate ma reduce dal primo congresso no leggi mandare vasaio testo è questo qui il pesto
Carrara non avete salutato dai io non vengo da una gabbia dell'articolo cinque o no la rete ma vive e lavora con argomento dalla Camera dei deputati con zero dov'era era Bonino ed erano e rimangono a
Ne andai Lella Papp allora ed era agli atti ma io credo che nessuno ci capisce niente di questa edizione vi pregherei di essere più chiari c'è che cosa rimane di questa obiezione di coscienza
Rimane essendo stati abrogati l'articolo cinque e se in particolare l'articolo cinque che abbiamo discusso prima cioè che il medico del consultorio eccetto il primo come diceva il personale sanitario
Non è tenuto a prendere parte alle procedure di cui agli articoli cinque e sette dice il primo comma avendo noi abrogato l'articolo cinque cioè quello del certificato
Non c'è più l'obiezione di coscienza sul certificato Coulthard ma dedicata non c'è più ecco rinvenuta neanche io allora lasciamo parlare un attimo Elena Marinucci e poi no dico che purtroppo non è così perché l'articolo nove e qui sotto i miei occhi
Con interventi presentati dai radicali
E non c'è assolutamente nessuna proposta di ma modificare su questo prima come la strada cioè il reato no no questa è la vostra domanda referendaria completare l'abrogazione dei seguenti articoli regionali Donato settantotto numero centonovantaquattro
Recante norme per la tutela sociale
E allora quando ha richiamato molto e limitatamente alle parole Noemi relativi emigrante in America attenzione dunque aspetta un attimo a richiamando decollano
Pertanto io con allora
Sette otto nove comma quarto cioè voi toccate da usare soltanto il Pabellón perché avendo abbonati rimane Siena sembra in aria dalla passione denaro banali ma no connessi alla droga
L'articolo cinque sette non posso qui introduco nell'articolo cinque scura questa tecnica giuridica Ravaglia il cinema contratto maglietta Khamenei Simone in galera ufficio dalla Camera dei Deputati evidentemente ha sbagliato
La formulazione ma non ha cambiato opinione se si vuole data ma il Milan è però qui c'è una ora confusione pazzesca io arretro nero capisco più niente penso agli ascoltatori dalle stesse condizioni
Chi di voi due ha ragione rosso
Va bene chiamai l'abrogazione dell'articolo cinque sette
Che quindi non esistono più
è chiaro che ogni riferimento degli altri articoli all'articolo cinque sette deve scomparire
Perché un posto mi resta velivoli Maria D'Alema in testa Pieroni ad arrivare si è che l'abbiamo chiesto scusami sette arresti ripeto la cosa pare abbastanza chiaro comunque rimane no dopo i l'obiezione del singolo scenico sì
Questo noi lo ammettiamo
Io andrei avanti Cristo Newton che devo dire non è stato chiarito speriamo di poterlo chiarire in seguito ho l'articolo che sull'articolo nove forse bisogna aggiungere semplicemente che a nostro avviso è lì l'unica parte che vincola le strutture anche senza sanzione quindi siamo molto perplessi ma comunque
Lui dice agli enti ospedalieri e le case di cura autorizzato sono tenuti in ogni caso ad assicurare l'intervento eccetera eccetera e quello ovviamente si lascia anche se
Ritengo che in generale il legislatore avendo fatto questo articolo senza sanzioni con l'abbiano reso poco vincolante comunque congerie era nella le già vecchia così rimane nel referendum per intende così arriverei alle all'ultima riga venerdì la trecentoventotto appunto le mise gli atti d'ufficio
L'articolo che riguarda le minorenni esile donne inferiori a diciotto anni possono interrompere la gravidanza sono se hanno il permesso dei genitori
O quello di un giudice tutelare o se il caso è urgente del medico
Ecco a voi questo lo abrogate per singola camera togliete la parte che riguarda il giudice tutelare e le minorenni rimarrebbero soltanto sotto la non è così come dice giustamente il presidente Beria d'Argentine la legge istitutiva del giudice tutelare
è competente dal giudice tutelare la competenza su qualunque bisogno intervento la minorenne abbia bisogno quindi iscritto uno scritto nella legge il giudizio il giudice tutelare
Viene invocato il può essere una strada percorribile comunque noi riteniamo che in sede propositiva
Sarebbe meglio vincolare i quattordici anni o il dodici o comunque vincolare la nonnetta
Anche se la strada aperta dalla legge c'è una strada il giudice tutelare referendum o meno nel senso scritto non nella legge la strada del giudice tutte da tutelare è una strada aperti riteniamo che se si fosse arrivata ad una modifica legislativa e
Più chiaro o più esplicito un articolo in cui a mio avviso non si debba porre limiti di età né tra i quattordici e i quindici eccede diventa un po'
Discriminante insomma ogni ogni giovane ha uno sviluppo suo quindi quattordici quindici anni diventa un discriminante in pratica visione del viene da e dopo aprire il per quanto concerne
Risposte di Emma e che cioè il giudice tutelare comunque presente e Helen legato a internet assistere i minorenni
Questo è il vero sulla carta né per l'argentino dei dal fatto che questo significherebbe che il giudice tutelare da quel momento tenuta cioè l'articolo dodici seppe prendere ricavi passaste
Avrebbe questa facoltà lo farebbe dovrebbe fare beh ci siamo scontrati rimprovera difficoltà che giudici tutelari malgrado che sulle leggi ci fosse scritto
Ma discese Roma per quale motivo ma dobbiamo farlo per quale motivo meno possiamo fare l'obiezione di coscienza e non l'hanno potuta fare perché è l'unico punto su cui la Corte costituzionale ha risposto ha detto no
Quest'articolo è valido e non si tocca ai giudici tutelari abbia il dovere di farla questa cosa e non possono fare lezione di coscienza il giorno in cui noi questo articolo lo cancelliamo i giudici tutelari si astengono dicono di questo argomento io non mi posso occupare non sono ma non sarebbe vincolante neanche per le strutture quella decisione del giudice tutelare ma resa nota da prevista dalla legge in più verrebbe a mancare l'altra ipotesi alternativa molto importante
E che i medici democratici all'usato c'è un certificato d'urgenza quando la ragazza
Che spinse le più inesperta specie se molto giovane si presenta molto tardi quasi al terzo mese allora non portare aspettare pratiche burocratiche
Quella possibilità di fare il certificato d'urgenza salvato dei ragazzi che si sono presentati ecco allora adesso volevo volevo dire due cose poi sugli altri articoli che non proviamo chiuse finita qua
Che noi approviamo in particolare dell'il primo e il quarto comma dell'articolo diciannove
Cioè che è quello che punisce chiunque donna o o medico con una discriminante comunque la donna con la multa e la medico il medico con reclusione
Ho ho anche quello che prevede la la reclusione per la donna sino a sei mesi
Perché noi riteniamo che l'aborto non deve essere considerato un reato e che quindi quando si fa fuori dalle strutture pubbliche per qualunque motivo o perché le strutture previste dalla legge hanno respinto la donna o perché la donna vuole farlo altrove
Così come per il parto non debba essere considerato reato e quindi non sia punibile voglio solo aggiungere che non è la strada per farle ma mai che ai loro perché come sono andata io in carcere per abuso di professione in base ad un articolo del Codice penale
Possono andarci se c'è la volontà politica sia le normanne che chiedono evidentemente almeno mi auguro di non essere stata l'unico Mammana in Italia finita in carcere perlomeno
E quindi che per noi un è un punto fondamentale
Che il l'abrogazione di parte dell'articolo diciannove perché rimangono da altre leggi siano da lesioni si eccetera eccetera ma
Per noi il punto fondamentale e questo c'è chi lo fa al di fuori delle strutture pubbliche per qualunque motivo lo abbia fatto non deve essere un punto e cioè e chiediamo su questa legislazione che per il parto lo fa nelle strutture pubbliche puntualizzato che lo vuol fare a casa
Col vincolo ostetrica o nel un'altra clinica mente locale dello zio che il partito non è equiparabile all'aborto intenso culturale immagino anzi la legge dà un buon contributo non Q a non equiparare la Bolton qualunque intervenga di regali web
Da un punto di vista serio perché lei parte laterale da parte di interventi no voglio una visita mantenuta partire anche verso le rinunciate tipo cartoline
Le persone lo si è fatto nel secco anima appoggiandosi ad arrivare a immergersi erroneamente preso invece sperare che tutte le donne possono essere assistite negli ospedali in questi casi
Invece per la per quanto riguarda la botta ma una porta in realtà è un intervento che si deve deve essere il meno possibile traumatico ma può essere mortale
Sì ma io non metto in dubbio mo'questo anche l'appendicite volendo non non è ammonta a svelare il corruttore sanitario momento però se non sui tavoli di cucina ma ospitava dice io non lo puoi fare li consumano non esiste la Mammana già comunque l'abuso di professione quindi da questo punto di vista non c'è nessun problema
Ora io dico semplicemente che così come le donne che non vuole andare in ospedale vanno per esempio dico in una clinica e o l'appendice hip hop qualunque altra cosa così sul posto fare farla forte perché credo per esempio che c'è in Italia
Se andassimo costringe siamo tutte le settecento mila donne che partoriscono ogni anno ad andare a partorire negli ospedali pubblici io dico che non partono avremmo solo nei corridoi
Parto arriveremo probabilmente fa strage
Allora io dico semplicemente che economia due settori una struttura pubblica vincolata anzi magari se facciamo una campagna propositiva dopo vediamo di renderle più vincolanti le strutture pubbliche a occuparsi di questi interventi
Ma chi con adesso c'è questo vincolo per le strutture punge quello che ti ho detto che viene lasciata con le tema ovviamente da quell'arsenale militare ma noi se in Colofone dirti quaranta volte sta nell'articolo nove che noi lasciamo
Quindi non capisco perché questa cosa che noi dovremmo togliere il vincolo alle strutture pubbliche noi diciamo solo le strutture pubbliche a rimangono così come previste dalla legge
Chi è costretto come oggi almeno non ci siano la clandestinità in Sardegna si è aggravata anche oggi con il vincolo della legge centonovantaquattro i medici fanno obiezione di coscienza un domani nelle strutture pubbliche nessun meglio perché non è mica cambiato la storia né dell'obiezione di coscienza né del vincolo delle strutture pubbliche se passerà fra scuse che cosa cambia allora cambiamo la legge secondo te se oggi non c'è nessuna differenza perché volete abrogare vogliamo amica Carbonare questo articolo qui voglio abrogare riccometro Dettori ma
Vogliamo Program segue l'adrenalina leone per avere un avvoltoio penalizzare totalmente l'albo cambi qualunque norma punitiva venti fa l'intervento al di fuori delle strutture previste dall'esito riporta le strutture pubbliche l'intervento da parte dei medici no questo pelato come rimane come rimane le strutture pubbliche rimangono così come sono previste dalla legge
Quindi la legge dice quello che si fa nelle strutture pubbliche si fa così quello che si fa fuori e clandestino e quindi punibile noi diciamo quello che c'è nelle strutture pubbliche rimane così come quello che si fa fuori non è reato e quindi non è punibile ecco quindi liberalizzate dal board metallico all'albo depenalizzare abbatterli in qualche maniera questa vostra liberalizzazione l'aborto
Riporta la condizione del medico che oggi fa obiezione di coscienza all'interno dello Spedale che invece poi se lo fa clandestinamente allora sua ma perché sa in realtà si contano solo gli assassini scusa perché
Oggi fanno li porti a casa loro perché costano una barca di soldi e ci guadagnano una barca di soldi immagino no ora se e invece tonde penalizzi totalmente l'aborto e quindi il medico non rischia nulla non ti tiene neanche un milione per rischiare cinque anni perché non rischia più
A maggior ragione non lo farà più nella struttura pubblica lo farà capo ma guarda che su quello di con il vincolo non capisco qual è perché oggi invece lo faranno ad una Juve apparse esclusa
Vorrei dire una cosa io ho ho pensato in questi anni che due anni a questi vostre argomentazioni e ti rispondo così
Il problema fondamentale nei confronti dell'aborto era di farlo uscire dalla clandestinità non soltanto mediante una legge che la legalità
Ma anche di far uscire dalla lega dalla clandestinità nelle coscienze cioè che si chiarisse per tutti che l'apporto è una dolorosa leciti a volte una dolorosa necessità
Quando si sono trovate altre soluzioni ma certamente non è quello che le donne vogliono fare
Però che si chiarisse che non deve essere una cosa nascosta che non deve essere una cosa di cui vergognarsi che deve essere una cosa che si fa alla luce del sole perché la cittadina è garantita di poterlo fare luce del sole con la solidarietà e l'assistenza c'e quindi con la socializzazione del suo problema questa legge secondo me è capace di fare evolvere questo tipo di coscienza non soltanto nelle donne che bisogna dire hanno mostrato subitissimo di avere problemi si sono presentati a chiedere l'aborto legale fin dai primissimi giorni con un cinismo su cui si dovrebbe riflettere
Però è importante per far cambiare la mentalità i medici per far cambiare la mentalità in generale alla società
Imponendo nelle strutture pubbliche questo intervento non si legittima lo si eleva plastico primo intervento cordialmente i cui nomi qualsiasi intervento mancati Berlino anche l'intera antica tu fai Moreno all'opinione pubblica non sono ragazzi dosi legittima nel senso appunto che questo intervento diventa uno degli interventi che le strutture sono obbligati a fare
A me interessa il tuo discorso tradisce però non mi piace che chi lo fa altrove venga penalizzato ma ti rispondo
I non furbi lontano questo discorso potrebbe essere apprezzabile oggi comporterebbe la fuga di tutte le donne delle strutture pubbliche perché chiaramente preferirebbero ritornare
Presto alla vecchia abitudine e rinunciare alla socializzazione di questo problema cioè faremo nel Salento viola ma sarebbe un grave arretramento perché perché le strutture pubbliche
Quando sapessero che se ne possono lavare i denari perché non sono più né uniche titolari di questo dovere intorno all'albero non ce la facciamo no insomma un recupero hanno un obbligo che non sente attivato dalla pressante richiesta un'aula che c'è in questo momento coloniale darle gioverebbe a succedere no no no succederebbe che le donne sceglierebbero le strade oblique che quali sarebbero queste travi oblique per quelle più privilegiati
Più introdotte più benestanti
Sarebbero indiscutibilmente quella di non dover forse aspettare i sette giorni di andare in lacrime le banche non americani viceversa per le altre quelle che vivono nei eh sì lontano dagli ospedali quelle o nei tuoi sogni avete la possibilità di parrocchie proprio sul problema no scusate non interrompete non ho fatto io con voi
E noi stiamo aveva parlato all'inizio del fatto che quell'articolo otto che volete abrogare
Porta e per portare i presto l'apporto quando agli ospedali nei poliambulatori nel momento in cui voi ne cancellate questo obbligo perché questo me lo cancellare senza discussioni tecniche ce la graticola otto
Voi riportate le donne che vivono fuori dalle grandi città
Non ad arrivare in macchina con l'autobus proprio nelle grandi città alla clinica di lusso dove del resto non entrerebbero mai ma ad arrangiarsi in qualche modo sul posto in qualche modo sul posto me lo puoi dire come ti pare sarebbe comunque la persona di pochi scrupoli perché il fatto che è questa no c'era senz'altro
Perché il fatto che sarebbe depenalizzato non per ed è questa la soluzione di significherebbe soltanto il modo più facile più comoda per la donna che sarebbe la Mammana locale
Quella tra la guerra ora io tuonava arpionato all'abbandono e chiedere anche spazi agli ascoltatori si voglia devo devo dire una cosa devo dirla fatta di Ama dimenticata di parlare dell'abrogazione dell'articolo quattordici così
Che mi dispiace sia viene anche voi queste dicono quattordici e di fondamentale importanza
Perché impone al medico di eseguire le interruzioni l'anno in Italia
Ricorrendo a una donna in quel momento non le fornì sommando gli onorevoli no perché non me lo so e non alla mediazione di coscienza sono che non vanno comunque la banda di fondazione per cominciare
No no comunque non comunque il fatto che la legge lo dica è molto importante è un'indicazione la legge è spento un'indicazione di condotta
A parte queste considerazioni lì dentro e detto anche un'altra cosa e detto appunto che proprio in quella circostanza in quel momento alla donna si può insegnare come fare a non tornare in quella situazione a me sembra di rilevante importanza immensa noia guardi io non ancora tornando all'articolo diciannove
E quando parlavamo dei danni applicati con il quarto il referendum alle donne che aspettano figli malformati
Non abbiamo detto una cosa importante il secondo comma dell'articolo diciannove quello che comunque punisce chi fa l'apporto dopo i trenta giorni se non ha tenuto conto di tutto quello che la legge dice ecco quella di quel come voi lasciati prevede la punizione da uno a quattro anni quest'idea che non ci sarà un medico che una volta che voi avete tolto quella parenti si cioè che la porta si deve fare dato i novanta giorni a chi aspetta un ritorno al formato
I medici non lo faranno chiamando normative quattro animali inaugura con lei no come no che sono dentro e non applicata la battaglia sarà lui a Modica dopo la sentenza della Corte costituzionale perché notizia di non aderenti Mariangela no che dalla dalla anche il rischio era galera non la voglio fare il giorno in cui quella tratta guerra diventati merita raccomanda restio nel campionato fatta finalmente ad esempio razzista non è vincolante e di ma qua
Però ma quando accadrà etereo e datori che vogliono intervenire questo dibattito devono fare i nostri numeri telefono che sarei quarantanove trenta ottantuno pure il quarantanove cinquantatré tre uno sei
No cinque minuti esatti
Cinque minuti soltanto gioco Commissione alle tribune la preghiamo gli ascoltatori di telefonare al più presto intanto io farei ascoltare un attimo un intervento o alcune parti e intervento
Di Pannella dal all'Adriano domenica scorsa
Coloro che quando
Colombo quelli normale dell'organo più non hanno ora domani avevano dunque un pluralismo interno molto comunque non non il controllo con il gruppo
Tutte le no Curcurù producono
No turco quando comunque una cultura umano leader no no al tutte le brutture suo coloro i quali danno in curva lunedì uno l'abbandono
L'audizione
Tuttavia
Intervento della io urgono Dudù c'è una telefonata indiretta e quindi la mandiamo subito può parlare
Sì vogliano cantavano comoda quando la signora Bonino ecco mi dunque prima il problema è questo con il referendum diciamo come tentare di risolvere tutti i problemi molto delicati e importanti no
Ecco può chiedere appunto con questo referendum voi approva volete abrogare questa legge è molto importante per le donne va bene non tutta la legge alcune parti
Va bene ma quando noi andiamo a votare sino abbiamo diretti o no l'abrogazione della persone che cantano papà no scusami tu devi dire sì o no all'abrogazione di alcuni articoli dalla legge centrato appunto io attenti nella prima parte la trasmissione talenti dichiara appunto
Per l'abrogazione dell'articolo uno sembrano anzi ecco come qua e tutto no va a finire approviamo quest'articolo
In cui i primi appuntamenti dalla possibilità la brama di potere abortire in un nuovo pubblico no non è bene pubblico no scusami non altrimenti dovremmo andare Toyota una normale io anch'io ho avuto paura di dov'era abortire
Scusami ma l'articolo otto non dice affatto quello perché l'articolo che dice che tu puoi andare agli ospedali pubblici sono gli articoli seguenti
L'articolo che dice che gli ospedali pubblici de pubblici devono fare l'intervento all'articolo nove che rimane l'articolo uno è semplicemente una petizione di principio senza alcun vincolo
Poi può e salse la tesi di Elena che dice io sono per le leggi di tipo pedagogico io dico di no ma comunque abrogato o no l'articolo uno non cambia nessuno fa nessunissima differenza per quanto ti riguarda
E se tu devi andare negli ospedali pubblici ho già spiegato che per quanto riguarda gli spiega gli ospedali pubblici e la parte pubblica della legge nel nostro referendum prima
Ora semplicemente però è un impegno da parte dello Stato immessa video lei strutture no neanche quello le molta più grande no Rometta La sette quindi a tenere a strutture l'articolo due che in adorazione ma no e non è non è neanche eseguite dal piccolo navale avicolo primo è assai più vasto ed importante perché l'impegno sarebbe se riuscissimo ad attirarla se fossimo unite a batterci per queste piuttosto che a drenare ac
è molto più importante perché intanto impone una maggiore diffusione della conoscenza conta eccezionale anche fuori dei consultori impone iniziative di mandare in onda sia un satellite tenere Rashi che vuol dire
Anche organizzare quelle tutte quelle strutture sociali presieduto una legislazione cara ragazza madre tutte quelle legislazioni che altri paesi conoscono evitare invece mancano che sarebbero veramente uno dei volti
Per rinunciare come spesso porta insomma a fare una cosa che purtroppo si sta molto spesso
Perché si è costretti a farla
Questo articolo per me ha un valore fondamentale è vero che la carta costituzionale articolo trentuno e trentadue
Danaro genericamente di questa ma ci voleva è importante da leggi ordinarie che ribadisce il concetto e che viene introdurre una normativa che dobbiamo fare applicare insomma io dico solo che c'è la legge sui consultori Ken pregnante e vincolante e non è attuata neanche quella
E che all'articolo uno generico e non vincolante ripetitivo della Costituzione a mio avviso però perché toglierebbe allora tutte le e lasciarlo
Ma perché no Salvator Rosa e ci sono voce emergenza volevo chiedere nella Costituzione quella per esempio che si è dovuta fare il sessantatré per ottenere che le donne entrassero nella magistratura
Teoricamente da ci sarebbe voluta dalla Costituzione lo diceva però c'erano state sentenza del Consiglio di Stato della cassa anche la relazione di storia sul lavoro ed era stata guarita teoricamente biografica perché c'era era costituzione ma senza legge di parità sul lavoro l'articolo trentasette è un pezzo di carta
Le ascoltatrice vuole fare ancora un'altra domanda dunque io non sono contro l'ordine corretto appunto una loro radicali
Continuano a tentare di risolvere questi problemi con un questo diciamo nel referendum che da filanda noi appunto fanno stanno che noi donne
Speriamo di no a questa a questo tipo di domanda aveva dov'era abrogare la questi articoli delle per la della legge l'apporto vanno benissimo appunto che non si può
Sono loro che fanno appunto chiamati a fare questo lavoro quindi si batteva in Parlamento per far mangiare perché anch'io sono un accordo capitano alcuni articoli che non vanno bene va bene ma non ma vi sono secondo te gli attori che normalmente non cinesi provenienti da ogni angolazione nonché guida padre ammissione ma intera trapunta far ricadere questo che non si può farlo con i referendum dirà alla gente ai potenti del documento
D'Amato è ragione scusami tanto è vero che abbiamo provato in allenamento sanzionati perché c'è un ascoltatore allineandolo passiamo a mandare in onda l'ascoltatrice può anche rimanere se vuole se no può lasciare libero il numero di telefono che se che
Dunque onorevole sono rimasto durante il quattro nove tre zero otto uno
Quattro nove zero momentaneamente sono occupati tutti e due lei lascerebbe libero il quattro nove cinque libero grazie allora quattro nove cinque tre tre una serie libero mandiamo in onda l'altro ascoltatori
Pronto può parlare di pagarla volevo fare non ho capito la forza da quanto il tema del traffico resterebbe l'obbligo per le strutture pubbliche e più praticare l'apporto sì con
E quindi non ho capito il discorso invece che si riferiva all'uno e all'articolo otto che viene abrogato che significato aveva questo loro hanno tutte e due si inserti in modo che poi perché mi sembrava discussione pertanto per esempio una e questo perché secondo me è illogico
Per tanta dopodiché logico dire l'apporto deve poter tifare anche al di fuori perché c'è un ottico che oltretutto Secondo troppe nonché è appunto quello attuata oggi perché il portico che ci sono ancora di più stando alle statistiche epica porti perché in pratica delle strutture pubbliche intorno fatto di continuare a capire così vuol dire che le cose sulla carta e nascondersi secondo me più che ho capito questa è un po'l'impressione una pepata però quello che devi particolare a Torino io stavo domenica all'Adriano sì l'uscita quella di Pannella che è sembrata un'uscita che non ho capito fino a che punto sia vorrei tanto che estremamente quanto sia condivisa che io ho capito la e che precedeva la giornalista di Paese Sera sperando che una buona volta allo scrivente inutile ripetere che ancora una volta i radicali sono contro dunque ricade insomma no
Brava che lo dicesse una pertanto a compensazione sta
Sì per cui poi io fruttano o non ho capito perde corno rosso contrastato ma aperto ti ringrazio allora risponde intanto Elena Marinucci sull'articolo per quanto riguarda gli articoli otto e nove spero di essere chiara
L'articolo nove che i radicali lascia no cioè quello che riguarda l'obiezione di coscienza al quarto comma dice gli enti ospedalieri le case di cura autorizzate sono tenuti in ogni caso ad assicurare l'espletamento delle procedure ad effettuare gli interventi richiesti
Quindi su questo punto indiscutibilmente è vero che e le strutture sanitarie quando si parla di ospedali e di case di cura restano impegnate anche se io ho detto che poi la pressione sarebbe minore troverebbero il modo disimpegnarsi
Però quello che io ho detto ed aggiungo che mi sembra importante
è che i radicali vogliono abrogare l'articolo otto nell'articolo otto si parla dell'obbligo degli ospedali
Dell'obbligo delle case di cura e più e mi sembra importante dell'obbligo di effettuare gli interventi nei poliambulatori i poliambulatori con la riforma sanitaria cioè con l'apertura Deleuze sono accanto al consultorio l'altro presidio sanitario di base
E viene dislocato molto nel nel territorio cioè necessarie cioè ce ne sarà uno ogni mi pare venti mila abitanti
Quindi ha la Albora laboratorio potranno avere accesso anche donne che abitano lontano da dove stola di ospedali lontano dall'isola di cliniche o le case di cura privati e che se noi lasciamo l'articolo otto potranno tenere ritenuti della gravidanza da questa struttura pubblica
In ogni giorno con facilità senza pagare se noi abroghiamo l'articolo otto le donne lì non ci potrà andare perché non è previsto nessun altra legge che si faccia la volta dei poliambulatori perciò se cancelliamo l'articolo otto non si faranno i poliambulatori
Spero di avere sapete sulla questione del di Pannella anche io per quanto mi riguarda io sono assolutamente convinta che il mio voto la delibera ufficiale del Partito per il no al referendum del movimento per
Ma componeva un altro problema
E che dice non intanto non ha detto cosa farà ha detto in questo momento se mi chiedessero cosa faccio oggi in questo momento direi che non voglia scegliere tra il piccolo Bortot terapeutico di Casini e il medico a bordo di questa legge
Ritengo che dovremmo fare una battaglia progressista migliorare questa legge e poi andare tutti uniti controvento parla di se non sono non sarà così mi riservo di pensare a quale sarà il mio atteggiamento fino all'ultimo momento
Questa non è ancora prima di andare via e chiedo scusa Mahon Angelo Zanella telefonata l'agevolazione sulle tribune del referendum rimonta venti minuti dopato capisce che in questo momento per noi fondamentale volevo solamente dire per quanto riguarda le modifiche migliorative che noi in Parlamento
Elena lo sa abbiamo provato a fare tutto quello che avevamo potuto non ultimo alla conferenza dei capigruppo
In questi uniti su non c'è stata la volontà politica di farlo la situazione politica generale il governo che non tiene cioè tra un che tiene insomma non lo so ma comunque la stazione e molto ottimismo
L'ostruzionismo nostro di sette giorni l'ostruzionismo della maggioranza di tre settimane sulle sulla legge finanziaria quindi su quello estrazione quinto in casa in alta ma e la realtà è che non c'è stata la volontà politica e lo sbocco peraltro di Giulio è stato molto chiaro l'ultima riunione
E Giovanni Berlinguer che esce il venticinque marzo è ancora più chiaro il problema loro non è che non c'era tempo Giovanni Berlinguer dice chiaramente questa legge è buona non va toccata quindi evidentemente la volontà e diverse io chiedo scusa se mi aspetterei che altri giorni se almeno ha spiegato la legge facendo più filo diretto dia un buon proseguimento
Grazie sì noi mandiamo in onda l'ultima telefonata
Può parlare l'ascoltatore risponderà soltanto era Marinucci perché Emma Bonino deve andare in giro ministro secondo me così bravo a crescere anche neanche le mie ragioni non condivide no molta gente che allora può andare in onda l'ascoltatore roccioso proprio
Sì pronto sì bello Elena ciò dialettico periodo Bologna condividete implica lo neppure opinione purtroppo lo fa la domanda ponendo devono quali questo domandarle Colombo pop-rock
L'auto elettrica io petto in fuori ruolo automaticamente il Gruppo Lombardo gruppo lo pretendo oppure tutti molto concreti Automotive niente perché lavori cucchiai d'oro guardo ben da otto aziende Bernanke non viene nemmeno nella in un'azienda prima che andava parla poco un milione adatta per farlo ugualmente regolarmente legalizzato innamoramenti e radicale io guardavo mia moglie poi un albergo dal Corriere dal valico per imporre trentaquattro deteriorato in pre-produzione perché Priora Beppegol mai Candela che porta all'architettura vive
E e Obama degli oneri vedeva tranquillo proprio procuratore derubato comodamente è Marte vetro oscurato il Barrio velocemente esempi che ritiene idoneo alla seduta dunque io dico io li chiamerò
O li chiamerei nonché ai norma d'azienda perché probabilmente il secondo alle imprese l'espressione parecchio impedisce di Adele faccio
Si cambierà si cambieranno i pezzi perché ci farà la libera concorrenza di mercato però saranno sempre ugualmente costosi e non è che ce lo inventiamo questo conosciamo alla realtà dei Paesi dove questa liberalizzazione di cui parla di radicali c'è
Quindi viene inevitabilmente America elevate quotazioni troppo pendente proprio questo referendum rapportato Adone dietro diventano entrambe tenta di coniugare andata larga e io io poi una propaganda per quella per i capelli più radicali dunque riprendo il ruolo Parlamento dal porca propagande parla cosa più grave è che in un momento in cui ci dovremo tutti gli orari non
Idi come laici per combattere contro il movimento per la vita che veramente a un referendum che li butterei delle donne nella situazione peggiore
Ci troviamo invece divisi e Marco Pannella con espressioni che poco fa sono ripetute ed Emma Bonino ha perciò non non sono io che le dico prova è stato veramente molto infelice nell'è lanciare questo tipo di è sfida cioè mi deciderò all'ultimo minuto e tutto sommato anche se quel referendum vincesse Bam meglio così vuol dire che ricominciava da capo con la legge nato questo tipo di affermazione di una gravità senza pari
Perché veramente dimostra che non c'è la volontà di aiutare le donne proprio e dimostra una volta di più che nel mentre noi radicali in realtà non mira a migliorare la legge
Né tanto meno a migliorare viene gerarchia e cultura per ravvivare avrebbe potuto immigrate dall'accusa carlinga uniamo
Finisce qui il nostro dibattito sul referendum radicale grazie dell'ascolto