Registrazione audio di "La situazione nelle carceri", registrato venerdì 3 aprile 1981 alle 00:00.
Tra gli argomenti discussi: Carcere.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
Rubrica
Commissione
09:30
Radio radicale Bongiorno sono qui in studio Paolo Liguori ho con me una serie di persone che si presenteranno e che capirete chi sono man mano che parlano il tema che vogliamo affrontare e prende il pretesto da un'assemblea che si terrà a Roma domenica mattina cinema parlati in questa assemblea convocata per le nove ed è un'assemblea nazionale di denunce di lotta con i familiari dei detenuti e tutti gli organismi del movimento
L'assemblea promossa dall'aspetto che un'associazione nazionale di solidarietà proletari in carcere e qui come ci sono appunto degli esponenti dell'ASPI che dei familiari
Di detenuti che sosta stanno sono rinchiusi nelle carceri speciali i temi di questa Assemblea vengono annunciati nel volantino di comuni di convocazione ma vogliamo entrare più nel merito di questi temi e condurre qui in studio un dibattito su queste questioni
Delle carceri della lotta nei carceri delle carceri speciali posso solo introdurre questo argomento
E lui elencando alcuni temi che sono gli obiettivi che vengono indicati come gli obiettivi principali di questa manifestazione
Sono sostanzialmente tre contro le carceri speciali e contro ogni tentativo del potere di dividere di solare il proletariato detenuto per la salvaguardia dei livelli di solidarietà interna ed esterna le carceri per la tutela dell'identità ed integrità psicofisica di ogni detenuto
Ci sono una serie di denunce che già vengono fatte nella convocazione di questa manifestazione sono una sei denunce circostanziate dettagliate più volte alcune di queste sono state anche riprese dai giornali altre no
Riguardano pestaggi in carcere i riguardano le condizioni di trattamento dei detenuti nelle carceri speciali e c'è un giudizio su questi
Episodi che vengono elencati un giudizio che io preferisco
Far dare in questo momento a direttamente all'ASPI cioè ai rappresentanti dell'associazione che promuove questa assemblea che appunto introducono introducono i temi del dibattito
Ora sono dell'anno specchio cogliamo l'occasione di questo spazio che ci concede radio radicale la presentarci brevemente per non togliere spazio agli altri interventi
Per pubblicizzare un po'cercare di vini ire quali sono i liti il che al quale il campo di intervento sul quale l'anno Speak si propone di operare diciamo che senza ecco facciamo subito chiarezza su un principio su un punto diciamo che l'hanno spinta che nasce e vuole praticare in forma pubblica organizzata l'imperativo di un'ampia e fattiva solidarietà di classe con l'intero proletariato detenuto per questo motivo l'han Speak anche se non persegue finalità strategiche e politiche
Si pone all'interno diciamo di una del terreno di classe e a partire diciamo da questo Tirreno vuole intervenire su lui problemi sulla che pone la la questione carceraria
Questa precisazione va fatta perché la questione carceraria dico non è una questione che può essere tenuta distinta da quello che sono i processi
Di classe che sono presenti e si manifestino che si manifestano nella Anna all'interno della della della società
Il club il carcere così come è nato così come si è andato via via configurando così come ricco con i connotati riassunto in questione ultimi anni contrassegnati quinti dalla specialità tal senso che dal fatto che esistono delle strutture carcerarie
Speciali nell'alle quali sono della rissa destinate per un certo tipo di proletariato generalmente costituito da da detenuti politici
E dal fatto che questa specialità dico un concetto che non soltanto materiale per rappresentato di coda edifici da trattamenti di un certo tipo
è una specialità che si dispiega e si dispiegherà sempre più lei prossima meno questo il nostro giudizio nei prossimi anni sull'intero universo carcerario
Già possiamo fa cento guardando la mappa di quello che sono le di quello che è la struttura che Acea in Italia vediamo che nei principali giudiziario ogni principali Judith oggi ogni giudiziario presente nelle maggiori città al suo interno Bracci o sezioni speciali
Ora partire di diciamo da questa da questi connotati da questa forma carcere quindi incentrata molto sul discorso della specialità sul discorso della differenziazione sul discorso di di di di noi dovremmo dico
Noi cerchiamo di operare per cercare di contrastare in effetti quello che il fine ultimo dell'istituzione carceraria
E che quella in effetti di annientare liquidare completamente di con le forme di diversità o le forme di antagonismo che si manifestano nella società e che dopo per l'essere criminalizzate vanno vanno vanno vanno diciamo caro vanno carcerate
Ora noi a per contrastare questo disegno che è un disegno in effetti dico
Che dovrebbe essere contrastato dico non soltanto da chi si pensa o reputa opera all'interno di di dividerli di solidarietà di classe di discorsi classe ma che dovrebbe penso interessare tutti i democratici almeno quelli che si reputano tali perché dico questo questo questa rottura questa liquidazione di queste annientamento che il questo tipo di istituzione carcere persegue
In effetti dopo badare ad intaccare profondamente dico livelli dico consolidati do che con meno dovrebbero essere tali dico nella coscienza di ogni cittadino cioè
Principi elementari quelli che sono la tutela della dignità
Del della dignità umana
E su questo penso che dopo l'intervento dico dei familiari portando le loro esperienze potranno cadenzare meglio quello questa mia affermazione per per vedere dopo praticamente materialmente
Dopo come questi livelli
Di di di di di socialità livelli vengono vengono ad essere inevasi vengono a essere previa prevaricati
Noi Cipro quindi come quindi Rita ritornando al discorso quello che sono i compiti dell'ASPI quindi la speaker pone al suo i interno dico un principio base
Noi ripetiamo che sia inaccettabile che il detenuto all'interno delle carceri dico benché a ad essere distrutto in quello che la sua identità complessiva nel senso politico e e sociale
Ora a partire da questo da da da questo concetto dicono le facciamo discendere tutti i livelli di intervento da questo dico pensiamo di organizzare in maniera sistematica in maniera continuativa un tutta una serie di interventi che vanno dopo ad affrontare i problemi specifici
Problemi specifici che sono che vanno dalla metà materialità del carcere
Fino al trattamento differenziato fino a problemi di ed del cibo fino al grosso discorso che quello della socialità non all'interno e con le le stelle
Proprio perché pensiamo dopo che questi singoli a spetti dopo in effetti non sono non siano elementi isolabili fra di loro ma costituiscono gli strumenti attraverso le quali dopo la la forma carcere dico si materializza e persegue la sua finalità ultima
In questo dico da questo dico questo discorso dico
Sulla malattia e deve essere che deve essere precisato e con con quest'occasione faccio anche un appello dico a tutta a tutta all'agli operatori medici affinché in effetti dico
Intervengono dico non lasciando dico che che questi aspetti vengono soltanto demandati dico al potere o o oppure al potere o ha soltanto dico a singoli o a sparute gruppi di di di medici democratici che circa si fanno carico non soltanto di intervenire specificatamente sulle questioni che sorgono dall'interno delle carceri
Ma anche di contrastare diciamo a livello teorico politico generale dico certe concezioni psico pedagogiche che si cerca dico dopo
Di di di di di rendere applicati per quanto lo all'interno delle carceri e sulla sulla sulle condizioni del dei detenuti
Come come pensiamo di sviluppare dico è di estendere dico questa questa questa questa opera questa attività che di solidarietà dico di classe diciamo e noi pensiamo dico
Sia attraverso tutta una serie di strutture dico decentrate
Sul territorio ma soprattutto creando una serie di momenti dico di discussioni il dibattito visti scambisti
Per far sì che la questione carceri e dico venga affrontata per quello che c'è un elemento
Un elemento che strettamente dico legato al problema ai problemi e ai processi che attraverso no il territorio
Questo penso che deve essere tenuto molto molto chiaro soprattutto se ribadiamo che l'istituzione carcere dico storicamente ha sempre rappresentato dico un elemento attraverso il quale di con le necessità del capitale dopo venivano a ad essere
A applicate
E soprattutto dico in un momento come questo in cui lo scontro sociale dico all'interno della del Paese si prefigura dico Cham mostra segni di di prefigurazione di scontri molto molto molto aspri
I segni dico Lelli abbiamo sia nel l'entità diciamo nel numero dico di detenuti politici presente all'interno del del del sistema carcerario italiano
Parliamo di conti una popolazione di detenuti politici di tre mila cinquecento unità rispetto a una popolazione carceraria di trenta mila
Parliamo di una popolazione di familiari che rappresenta trenta mila unità anche in maniera diretta dico anche loro subiscono delle forme di carcerazioni perché dico il sistema carcere dicono non si sviluppa no non soltanto sui detenuti ma crea tutta una serie di problemi
Dico ai familiari e non soltanto ai familiari
E ma non non è un problema di Kohl dicevamo soltanto di familiari in quanto che dico se no e andiamo a rileggere dico gli ultimi e lenti dico di questi ultimi mesi
E soprattutto dico se ci atteniamo soltanto a quello che è accaduto dico le negli ultimi mesi guardiamo dico al Sud guardiamo a Napoli guardiamo dico a alle duecento carcerazioni
Che hanno subito dico dei disoccupati per aver cercato di rivendicare dico il diritto al lavoro Expert questo dico sono stati incriminati dico con pesanti gradi di di amputazione
Ecco dico o questo è un elemento che deve far riflettere per questo noi pensiamo dico che la questione carcere dico non può essere più una questione di delegata dico a pochi addetti ai lavori
è un problema dico che interessa sempre più interesserà sempre più dico l'intero interi strati sociali
E i quali dico dobbiamo ed dobbiamo cercare di dare una risposta adeguata una risposta adeguata a quello che diciamo il livello dico di forza che lo stato o USA
E soltanto richiusa soltanto con questo dato dico che è un po'in effetti dico sintetizzare dico quelli che sono le le le le prospettive e i ruoli che sono delegati all'istituzione carceraria
Rispetto a crisi edilizia rispetto dico a migliaia di sfratti rispetto al dice lo lo Stato dico ammesso in programma di con la costruzione di altri ottanta ottantatré carceri speciali una spesa complessiva di mille miliardi ora ecco c'è dovremmo cercare di capire dico aperti
Serviranno dico a contenere dico quali tipo di di di di di di antagonismo
Io sono familiari venuto
Voleva un po'approfondire il discorso sul carcere speciale proprio che fa vedere quali sono i meccanismi attraverso i quali passa questa differenziazione cioè premetto che insomma non siamo per l'abolizione di tutte le carceri però mi sa che la situazione attuale
All'interno dei casi speciali passò tutta la serie dei meccanismi film i più pesanti sono quelli dell'isolamento cioè i detenuti vengono tenuti in celle singole composito pochissima possibilità di socializzare tra di loro per cui non c'è confronto politico non c'è momento di solidarietà tra tra i detenuti e c'è pure poca possibilità di organizzarsi all'interno dei carcerieri per cercati stampa quel poco di qualche cosa che man mano il il potere carcerario cerca sempre di di recuperare
Isolamento cioè una ricognizione i più pesanti che subiscono i detenuti all'interno dei carceri
Isolamento dagli all'interno appunto delle perché sono tenuti in celle singole oncia degli due o tre persone come due ore viaria e quello è l'unico momento di socialità che hanno con altri pochi detenuti
Isolamento dall'esterno perché i colloqui anche con i familiari sono molto limitati e spesso so uno soltanto al mese e un po'per la lontananza qua perché uno al mese senza vetro è un altro Sampirisi quindi tutti quanti noi familiari i detenuti difendiamo
Di avere un colloquio un contatto
All'incontro questo familiare attraverso un vedo che sembrava resta giardino zoologico uno se guarda esita i gesti cioè quindi diventa una cosa veramente allucinante e di fatto rimane un solo colloquio
E poi anche attraverso tutta la serie meccanismi di controllo della posta il fatto che i pacchi nonché gli vengono spediti non gli vengono consegnati cioè queste cose pesa hanno abbastanza all'interno del carcere perché poi ti impediscono appunto come dicevo prima la possibilità per i detenuti di organizzarsi all'interno e io dico anche per i familiari alle Steno gli anni perché io e continuità esperimenti che ci sono no cioè di fatto sì
Fanno un duplice scopo per il potere non permette ai detenuti di organizzarsi all'interno e non permettere ai familiari di solidarizzare dalla loro all'e sterno
Per questo cioè noi se e io come familiare e tutti gli altri almeno qui a Roma ai familiari di Milano con tutti quelli con cui si è avvenuta in contatto
In questo ultimi periodi abbiamo sentito l'esigenza di comincia a crea una struttura un po'più allargata cioè dico direi che c'è di là dei trasferimenti perché magari ci troviamo in un giorno cioè per un periodo davanti un carcere by dopo un po'i nostri congiunti vengono trasferiti e non ci non ci vediamo più per un po'di anni
Cioè invece questa cosa va superata proprio perché c'è l'esigenza come Fagnani di organizzarsi vede cibo forza per opporsi al potere carcerario che se all'interno rosicchia spazi ai detenuti a liste all'e sterno Rosi Ischia spazi anche hanno i familiari cioè non non c'abbiamo tanta possibilità di muoverci intanto perché veniamo subito criminalizzati come facciamo qualche cosa cioè i primi a essere messi sotto sotto accusa suoi familiari vengono anche arrestati c'è quindi l'esigenza di organizzarci anche questa viale c'è un un pochettino più di forza
Per controbattere il potere dei
Infine carcerario
Cioè lieve declivio questa scadenza nazionale di domenica la vedo in questo senso cioè se si riescono a costituire dei nuclei i familiari che si organizzano i vari città i vari sì Nocita Paesi insomma dove c'è possibilità di organizzarsi
E comincia porta avanti anche le iniziative di lotta tra l'altro ecco io vorrei che insomma anche la compagnia di Milano esprimesse
Facesse una specie di racconto di quello che hanno fatto loro davanti a San Vittore perché hanno fatto delle note abbastanza
Importanti gli è giusto che vengono conosciuti anche a livello nazionale
Sì comunque io sono una familiare vengo da Milano e faccio parte del comitato familiare dei proletari detenuti
Che esisteva circa cinque sei mesi a Mila no anche se noi familiari non veniamo nanismo non so non andiamo tutti in calce di Milano intorno anzi andiamo in calce che sono anche lontano mille chilometri nonostante questo anche soprattutto dopo l'esperienza di Trani dove ci siamo trovati non so in cinque di Milano
Abbiamo proprio avuto l'esigenza non so di organizzarci anche non so al di fuori delle cacce lei dove andiamo vuol dire abbiamo pensato ti fa delle inziative anche a Milano dove abbiamo in carcere che non è un caccia normale solo perché non so tatto le condizioni a San Vittore soprattutto un carcere
Tutt'altro che normale e in più ha un braccio speciale e cinque raggi dove sono successi proprio cosa allucinante
Comunque noi a Milano abbiamo fa tre volantini praticamente non c'era la situazione al summit dove l'hanno fatto anche dei compagni al processo Torreggiani che però nessuno
Intervenuto a cambia qualcosa all'interno di San Vittore
E così un giorno abbiamo ci siamo organizzati familiari
Che hanno i detenuti a Milano anche familiare che hanno indetto inutili non so al tocca ce ne siamo andati davanti a San Vittore con i cartelli abbiamo fatto dei volantini che abbiamo distribuito lì
E abbiamo fatto pubblico questa situazione Tavano solo dopo un mese circa cominciavano anche i giornali a parlare del fatto San Vittore purtroppo solo dopo un mese che non so
Tutti tutti noi anche i detenuti che avevano la possibilità di nette non c'era questi fatti
Hanno insistito proprio hanno non so hanno poi Sonia occasione entità enuncia i fatti che sono successi dentro scusa virtù facevi riferimento a questi fatti
Azionisti son successe a San Vittore va ripetuto due-tre volte poi in qualche modo descriverci questi fatti le cose che son successe a San Vittore perché magari tutti gli ascoltatori apprendano San
Sì soprattutto sera si della situazione nel raggio speciale che si chiama il braccio nella massima sicurezza che vuol dire lì si trovano Angry detenuti in transito vuol dire che sono a Milano solo per un po'accesso
Per tutto il tempo vengono Tonutti lì in totale isolamento vuol dire in celle singole
E non vedono per tutto il tempo nient'altro che sono le guardie
Naturalmente in questa situazione che sono sole sono proprio anche sono non sono devono subire anche le provocazioni da parte delle guardie per esempio mio compagno poiché è stato per tre settimane a Milano per caso
Proprio anche in quella situazione
E lui era comunque aveva un piccolo processo lì ha raccontato al giudice che era la prima persona che ha visto oltre la guardia
Che ha detto che le quali l'hanno portato all'ora dell'area da solo naturalmente davanti al al a Luís
Hanno fatto le svastiche nere sul sul pareti lì
E aspettavano che Luigi reagisse e comunque per poi picchiano comunque questi sono cose sono fatti non non sono azioni eccezionale questi sono sono cose che succedono ogni giorno il comunque
Poi mio compagno era non so aveva dei disturbi di di vista che non so anche paura che è un fatto che arriva ancora a Trani dai pestaggi fa arte
E finora non sono riuscita a non sono accelera trovava medico che andasse lì a San Vito ma da una parte perché il Direttore posso parlare con lui tavola dice non so la via burocratica eccetera quando ho trovato medicato lui ha subito già stato trasferito comunque io tento già da sei mesi intervenire con con un medico resteranno di fiducia perché i medici nelle carceri in danno delle gocce che non servono a niente
Comunque anche questo è un fatto non et eccezionale anche questo riguarda altri compagni che sono cave Mental malato infatti c'era c'erano due tre compagni
Uno aveva una Pallotta la nella mascella silice
I sigilli Rosemarie regolari false illusioni per l'anche lui stava proprio malissimo non l'hanno ricoverato per per un bel po'di tempo finché non siamo intervenuti non so sia familiare sia detenuti i detenuti stessi che hanno fatto delle inziative
Poi il fatto della corrispondenza io non so come ho saputo solo attraverso altri compagni al processo che mio uomo è arrivato a Milano
Lui aveva fatto un telegramma che mi è arrivato quando lui era già di nuove non altro carcere una posta eccetera eccetera da Milano a Milano
Ove c'è un muto dopo tre settimane sei arrivato perché spesso anche le guardie davanti agli occhi dei detenuti
Dicono c'è posta e lo strappano davanti a loro anche tutto lo sono tutto questo sono provocazioni che comunque tentano solo di esasperare i i detenuti che ho mai vivono già in gravi condizioni nel un po'questi sono solo un po'di casi poi si va be'poi c'è ancora la persona del cibo che proprio non ne mangia abile
Poi la questione che i pacchi viveri nella nel braccio speciale non entrano assolutamente che è una cosa molto strana sappiamo che in tutte le cacce speciale è molto limitato la nuova che può entrare vuol dire non sono mai mentre solo uova cotta
Che non entra più nel caffè nei dolci eccetera però a San Vito assolutamente non fanno entrare alimentare che potrebbero non so
Dava un minimo non so di
Chissà umana infatti ecco magari questo sul problema del del del vitto
Si tratta appunto la compagna faceva l'esempio di di questo tipo di carceri che in cui appunto viene portata avanti
L'aggressione a tutti i livelli e per contro invece esistono
Alcune carceri
Di modello umano
Fondamentalmente costruite come transito volute appunto per pochi personaggi del potere come Tanassi come il generale del SISDE come fascisti delle stragi e come mafiosi bancarottieri
Appunto questa differenza sostanziale che passa tra e il modo di rinvii
Intendere di portare avanti e il carcere rivolto a al proletariato a tutta quanta la parte di di proletari che stanno in carcere per contro invece quello che era stato lascia a ai suoi essere
Ai suoi livelli ricordiamolo quelli che considera diciamo non più compatibili non Wariner un gran bene acquisiti regime
Atti questo altro il discorso su quello che in effetti dico concetto dico della della differenziazione
E che forse l'elemento che va a prefigurare in maniera anche molto più esasperato dico il il carcere del del del futuro
Una differenziazione convinti che bandiamo a precisare non passa soltanto tra politici comuni ma anche interessa sempre più l'intero strato l'intero ceto che che che sta all'interno all'interno del delle carceri
Questi sono è un modello come dicevamo prima che non nasce dal niente dico e cerca di rispondere a certe necessità dico del capitale nelle sue esigenze di valorizzazione complessiva
Che trovati Co.
I suoi elementi dico di teorizzazione dico nella nella nel corso dei tempi Tyco il la forma carcere dico andiamo anche a a chiarire minimamente ad accennare dico no nasce dico
E si adegua
Ma mano che si bollono le necessità del capitale per cui se storicamente dico andiamo ad analizzare quello che la forma carcere che si sta applicando in Italia dico una forma carceri è stata già ampiamente dico
Teorizzata dico e sperimentata in quello che sono le carceri americane
Parliamo solo per fare un esempio dico senza andare troppo
Nel nel passato dico tutte le polemiche che a a ha creato dico al ha suscitato dico nella stessa società americana forme Gachet istituzioni carcerarie come Mario
Dove in effetti dico tutti gli elementi tecnologici che il capitale applicato visiterà applica nel per quanto riguarda i cicli produttivi il problema ben cono scientemente dico applicate all'interno delle carceri per spezzare l'irriducibilità alla devianza
Del del del del del detenuto all'interno quinti che fette si basano dico forse l'elemento dico di differenziazione rispetto al carcere
Medioevale ma in questo dico c'è anche una maggior carica era ed è una maggior valenza di di di di di violenza e che magari in carcere Medioevale dico era il il corpo era che veniva ad essere diciamo attaccato si cercava dico dispensare qui invece all'interno delle carceri
Speciali nel carcere cosiddetto moderno è lo stesso e lo spirito negli affetti
Lo spirito nel momento in cui dico non si riconosce in più alle persone detenuto detenute questo in aperta in aperta violazione dico del del di quello che sono gli stessi dettami costituzionali
Della libertà di pensiero
Della libertà dico di potersi esprimere di poter diciamo dico avere i minimi contenuti dico di di socialità dico sia tra di loro che con con l'esterno
E allora rispetto e da questo che dopo i vari discorsi dico sulla malattia i problemi che emergono il Val prova la malattia dico che è una malattia da carcere dico se anticamente dico la malattia tipico da carcere era quella della diciamo che derivava da da da da situazioni carceri fatiscenti e umidità per cui dico i sintomi e la patologia qual era dicono sia erano magari reumatismi deformazioni ossee
Ora in effetti dico il nuovo i nuovi livelli dico di di malattia che che nascono e si sviluppano all'interno delle carceri sono legati dico alla sinché
Perché dico il trattamento differenziato la la la la mancanza di socialità dico attacca proprio il livello il livello psicologico dell'individuo perché questo livello che in effetti si vuole si vuole distruggere non considerando dico lo strato questi soggetti come recuperabili ma recuperabili Go rispetto a quella che la sua la la sua logica quello che sono i i suoi i suoi valori
Per questo
Dicevamo prima che dico una battaglia contro le carceri speciali contro la differenziazione un'estensione di code di di di di certi livelli dico di salvaguardia dell'identità a psicologi che ha fisico del detenuto di una battaglia che dico che non deve lasciare dico
Là fuori dico nessuno dico al dico non un problema soltanto dico di DDT sì di Diana dico a alla lotta di classe ma deve interessare dico anche sinceri autentici autentici democratici
Per la compagna prima citava il discorso della tre del trasferimento ora dico c'è una legge la la la legge mila centosettantacinque ora senza voler entrare nel merito delle sua ambiguità anche perché su questa legge
Dico sì aperto dico una all'interno della Via delle stesse forze dello Stato dico una diatriba una polemica anche molto serrata
Nel senso che si dice che la legge è una tra le leggi più avanzate cercava di umanizzare il carcere per cui se esistono queste cose aberranti e perché non è stata applicata non è stata a attuata perché in Italia in effetti se non dovesse posizione esiste il maligno che dopo nelle applicazioni dico ecco non non non non riesce a realizzare le cose che a livello legislativo vengono vengono vengono
Diciamo legiferate
Ma il i trasferimenti trasferimenti che è uno dei problemi che vanno interagire dico compro con la socialità e con tutti i problemi che dopo comporta anche ai familiari la legge precisa che i detenuti non possono non dovrebbero stare
Pera una localizzati in carceri dico quale distanza superiori spetta al posto di origine di centocinquanta chilometri
E invece noi vediamo che tutte le carceri speciali tutte le nuove carceri di convengono
Dico sono state programmate sono state realizzate dicono i posti più inospitali Pina inaccessibili ora cerchiamo di consiglio di di di capire cosa significa dico per un familiare dico i quali generalmente sono dei proletari quindici hanno problemi di reddito
Ci hanno problemi di di di di lavoro dico cosa significa dico partire il per il venerdì raggiungere carceri come Pianosa dico aspettare dove ci sono magari duo trattata traghetti
Alla alla settimana
Sperando che non ci sia mare mosso perché se c'è il mare mosso non possono neppure in effetti prendere ettari traghetto quinti e magari cercare di albergare con tutte le spese questo comporta e arrivare dopo se Dio vuole a Pianosa dove ecco questo è l'alta è una denuncia che io faccio da parte dopo del dell'istituzione carcerari c'è anche la tangente pretendono che i familiari dico
Paghino visitare i loro i loro congiunti una tassa di sette mila cinquecento lire ecco questo è la è la è la la la
La la situazione
Ora dico questo è il problema dei trasferimenti ma i problemi
Vito volevo soltanto che il problema dei trasferimenti per dire di Coco e questa logica che dico non è è una logica lordo che dobbiamo dire che è voluta dico c'è la famiglia de Laurentis
Ora ci sono tre fratelli
Detenuti
Ora il potere dico questi tre fratelli dico a distanza di anni sono danni incarcerati gli ha di suo Catti in carceri DiVersi
E con una situazione familiare pesante rappresentata dal fatto che hanno solo la mamma la quale che erano al di là dei problemi economici perché ha dico dei problemi anche dico ti come dividersi c'è un problema anche di divisione degli affetti dico ancora di chiudere qui
Sì fino adesso mi sembra che alcuni punti sono stati affrontati in particolare la situazione dentro al carcere e quello che significa il carcere storicamente io sono un compagno d'associazione vorrei mettere in evidenza anche alcuni altri aspetti in questa iniziativa
In particolare noi riteniamo che ci sono altri cose che dovrebbero essere affrontate dentro questa sembra del cinque al quale speriamo che ci sia una grossa partecipazione
Mi riferisco soprattutto al fatto che per la prima volta noi vorremmo affrontando diciamo voi almeno per la prima volta vorremmo che del problema del carcere non se ne facesse carico soltanto gli addetti ai lavori come diretti interessati
E come ha spiegato ha cercato di spiegare prima compagna perché il problema carcere soltanto una punta di un problema di rapporti di forza tra le varie classi sociali
Quindi riteniamo che una un aspetto che debba essere assolutamente approfondito preso e fatto proprio da tutta una serie di strati sociali compagni avanguardie che oggi come oggi ai e per vent'anni hanno tutto sommato retto quello scontro che c'è stato Alitalia derive gli altissimi
Sì diciamo via proprio di questo terreno proprio perché allargare al massimo e approfondirlo al massimo quello che eri carceri spettano otto sociale
Compagno mi ha fatto un esempio proprio nel caso specifico dei compagni dei disoccupati duecento arrestati per cultura che abbiamo avuto la buona notizia che centosei sono stati rilasciati me naturalmente siamo contenti ma questo non risolve il problema
è chiaro che oggi il problema del carcere entra direttamente sempre più in contatto con qualunque realtà sul territorio in fabbrica che Mussi muove in termini anche soltanto di opposizione per non dire antagonisti
E questa è la cosa che tutto sommato non essere affrontato affrontata addirittura da chi oggi produce volte in fabbrica chi lotta sulla casa che lotta su un terreno che certamente importante ma che certamente fino a ieri non prevedeva un impatto immediato con il carcere
Non c'è dubbio infatti che faccio un esempio sta passando l'autoregolamentazione o l'argomentazione di uno sciopero è già passato la precettazione possa è passato per il trasporto su ora in pratica cosa significa per esempio la precettazione che se uno è precettato e non si presenta ebbe c'è un immediato impatto con la con le istituzioni giudiziarie con il carcere
E questo è un uno dei tanti esempi il problema dei rapporti sociali in a Napoli particolari oltre cento mila disoccupati che nella nuova vice evidentemente lungo una bisogno che esprimono un enorme bisogno di riappropriazione di reddito per la sopravvivenza addirittura anche questo oggi abbiamo uno stato che non è assolutamente in grado di seguirmi sul terreno diciamo delle concessioni e affronta il problema in termini di ordine pubblico
Queste sono dal soltanto due esempi rispetto a questo vorrei anche fare un punto su quello che oggi la situazione in Italia
Ma abbiamo visto che subito dopo la visita del sì lui Tom che fra rappresentante del Fondo monetario
La lira si è svalutato del sei per cento ma cosa sono assai più importante è stata messa attaccata profondamente la riduzione della spesa pubblica
Riduzione della spesa pubblica che per noi oggi in Italia significa immediatamente un attacco livelli di reddito di di sopravvivenza
Chiaramente rispetto a questo tipo di Sordi di situazione nella situazione italiana economica che evidentemente non permette al potere dei livelli di mediazione interviene immediatamente un aspetto repressivo che diviene addirittura in alcune situazioni alcune fasi l'abbiamo sperimentata noi a Roma ANCI fin dai tempi del movimento settantasette lo stanno sperimentando i disoccupati di Napoli diventa imene immediatamente problemi di ordine pubblico con tutta la carica
Distruttiva che questo riesce a dire non soltanto direttamente sui carcerati sui di campagna imprigionati ma soprattutto sulla capacità che c'era questo elemento di repressi io repressivo di far saltare quelle di opposizione con livelli ante agonistici che oggi piano piano
Si stanno rimettendo in moto rispetto a a a all'accelerazione che si sta sperimentando della degrada mento delle condizioni di vita sociale e questo è uno degli aspetti che volevo affrontare che ci ha spinto soprattutto fa ad invitare in prima persona
Tutti i compagni che lavorano nei posti di lavoro e sul territorio proprio perché questo discorso venga anche approfondito sotto questo aspetto
Il secondo elemento che secondo me andrebbe affrontato e che come associazione abbiamo cercato di fare mettendo in piedi un un momento di confronto già svolto sino alcune radio su una tavola rotonda che vedesse portasse diciamo i problemi del carcere come i politici più in generale a un confronto politico più ampio è quello della contro informazione
Oggi come oggi il problema della contro informazione non può essere più affrontato soltanto esclusivamente in termini di volantinaggio di radio libere oggi come oggi bisogna affrontare il problema della contro informazione anzi dell'informazione perché in effetti
Le regionali le riviste di di regime non hanno mai applicato pop sudati specialmente sul problema del carcere elementi di informazione ma soltanto elementi di deformazione di quelle che sono i fatti
Proprio per questo per esempio come associazione abbiamo messo in piedi abbiamo in progetto in effetti non è ancora uscito
La necessità di fare uscire una rivista possibilmente mensile che proprio per le caratteristiche che l'associazione data di non avere una linea politica complessiva
è aperta gli interventi di tutti coloro che dentro e fuori il carcere interno esprimersi su questo ter Reno
Speriamo che questa questo strumento che ci stiamo dando che cerchiamo di mettere a disposizione di quanti vogliono intervenire sul problema carcere Torino lesioni un'utilizzazione basta profondità perché tutto sommato abbiamo visto che il fatto di riaprire dei canali di confronto politico ti l'informazione è uno degli elementi più importanti per poter rilanciare quel dibattito politico che poi possano mettere effettivamente in discussione criticamente indubbiamente perché tanti dove sono stati messi
Vent'anni di storia vent'anni di di di di cultura proletaria che oggi praticamente il potere sta cercando di annullare con un colpo di spugna quel popolo tutto un tutto quello che in Italia la mente siamo susciti a produrre su questo campo ad imporre perché l'informazione come diceva un compagno Tōjō una tavola rotonda non è qualcosa di asettico ma la la la capacità dell'informazione rispetto ai bisogni delle classe direttamente legate alle a alle forze delle classi che stanno direttamente in in contrapposizione
Questi erano soltanto due elementi che mi sembra necessario giungere comunque mi sembra importante questo punto che i familiari possono esprimere più compiutamente il loro punto di vista rispetto alla possibilità di utilizzare l'Assemblea come scadenza ecco omento di confronto di informazione rispetto ai problemi più specifici
Spese io più che di parla dell'assemblea volevo parla di alcune cose non per esempio c'è questa dell'informazione che dicevi tu ecco c'è c'è stata un qualche giorno fa abbiamo letto sui giornali cioè tutte lette sui giornali verdetto larario la mattina che c'era stata una rivolta al piano USA poi questa rivolta non sa più che fine ha fatto è sparita la circolazione di fatto si sa che i familiari che non riescono al a parlare con il carcere che i battelli non funzionano per la andare a Pianosa però a livello di stampa a livello di radio
Libere no non so credo che è cattiva volontà loro caso mai per mancanza proprio di informazioni da parte di quindi la direzione del carcere praticamente non si sa quello che è successo a Pianosa è questa secondo me è una cosa contro la quale non ci dobbiamo battere perché non è possibile che succedano
Delle iniziative di lotta all'interno dei carceri e non vengono immediatamente conosciute anche all'esterno e a proposito di lotta volevo anche scrive quello che pensiamo noi qui a Roma almeno come familiari rispetta le lotte provengono porta davanti all'interno dei carceri ecco noi pensiamo che l'unica possibilità
Proprio per quello che abbiamo detto prima dell'isolamento dell'impossibilità di di comunicare con l'esterno perché i documenti vengono incensurati cioè quindi possibile ha detto
Inizia un dibattito anche politico in con il dall'interno un con l'esterno è abbastanza difficile
Cioè l'unica possibilità che hanno i compagni all'interno dei carceri di IMI riaffermare la loro identità politica e di recuperare quegli spazi che divengono un continuamente
A mancare è proprio la lotta e qualsiasi iniziativa di lotta viene portata avanti all'interno dei carceri noi ed appoggiamo siamo solidali con queste iniziative che vengono fatte
Proprio perché appunto come dicevo prima è l'unico a mezzo attraverso il quale i compagni possono esprimere l'opposizione all'esterno c'è visto anche nella battaglia di Trani s'è visto
In tutte le iniziative anche che hanno fatto per esempio anche a San Vittore alle stemmi familiari però all'interno anche i detenuti politici quando i detenuti comuni quando hanno lottato in appoggio
Dei detenuti politici che erano tenuti in certe condizioni di isolamento
Allora cioè noi appunto questo disco sola non può farlo perché da alcune frange viene fuori culto di questo di Nunzio alla lotta
Dei detenuti non cioè ma si può anche attua un sistema così un po'più bella andò non non lotta discute parla in effetti questo è abbastanza utopistico e ci sembra soltanto opportunistica questa posizione
Che viene portata avanti da alcuni compagni questa posizioni che noi come i familiari di Roma sentiamo molto anche perché ci sono creati delle divisioni
All'interno dei familiari e non vorremmo un pochettino superarle cioè la lotta portata avanti all'interno dei carceri va appoggiata non soltanto dei familiari ma anche dai compagni che vogliono e mettersi in comunicazione diretta e in confronto diretto con quelle che sono le le posizioni politiche ai compagni all'interno del carcere
Ecco credo che
Abbiamo fatto un giro di opinioni che abbiano un po'chiarito i temi che sono al centro di questa assemblea di domenica assemblea lo ricordo che nazionale ed è di denuncia e di lotta con i familiari dei detenuti tutti gli organismi del movimento
Abbiamo sentito i rappresentanti del LAN spicca che è l'associazione nazionale di solidarietà con i proletari in carcere e
Che ha promosso questa assemblea che mi pare però d'aver capito ti pare d'aver capito che sigla sembra assemblea è un po'titolo di convocazione ma che si tratta soprattutto nel momento di dibattito del momento di confronto in valuta nel sentito anche Cassano che è necessario soprattutto per i familiari dei detenuti e avere un momento unico di confronto per le difficoltà che si creano che sono collegati ai trasferimenti dei detenuti stessi eccetera
E probabilmente è un momento di discussione che Porta avanti anche un tipo di piattaforma su questi problemi che per ha un aspetto unitario fino adesso abbiamo visto alcune momenti di organizzazione secondo appunto la rivolta in quel carcere o in quell'altro e però non c'è mai stata una piattaforma unitaria insomma
Io volevo ancora dire questo che forse può essere un tema di un brevissimo di un brevissimo di una brevissima parte di questa discussione chiedono anche a voi
C'è un problema di informazione aveva detto un problema di informazione grosso rispetto a le condizioni dei detenuti nelle carceri speciali a mio avviso c'è un problema informazioni grosso in generale in questo momento su tutto il calcio sulla questione del carcere
Ed è sì stenderei questo problema dell'informazione a tutti gli episodi del carcere cioè alla vita normale o cosiddetta normale del calcio perché sempre più spesso capita in questi giorni
Nonostante nel passato l'attenzione sia stata anche per effetto di queste lotte molto concentrata sulle carceri speciali anche come obiettivo ad esempio l'abolizione dell'Asinara Ovo questi questo gesto state al centro però capita sempre più spesso in questi giorni di avere dalla cronaca alcuni episodi
L'azione di isolamento mandi normale vita quotidiana dei detenuti che sono episodi che secondo secondo molti insomma sono assolutamente intolleranti hanno a questo punto di vista io non posso a aggiungere molto posso chiedere a voi semplicemente se su questi temi che sono poi dei temi
Che allargano un po'il problema oltre cioè presente questi bisogni San Vittore abbastanza emblematico perché racconta
Adesso la compagna di Milano che a San Vito c'è questa situazione politici c'è stata anche una protesta però è vero pure che il contemporaneamente le condizioni generali di San Vittore naturalmente intollerabili che c'è stata una specie di esplosione del carcere San Vittore detenuti comuni e comunque senza delle inchieste su questo carcere che hanno mostrato come il il il il semplice tossicodipendente insomma che entra in carcere rischia la vita quotidianamente
Allora da questo punto di vista vorrei sapere da voi sì questi temi sono anche oggetto
Della vostra attività magari non immediata ma ha se sa saranno affrontati in questa assembleari domenica
Le minacce accompagna che mi ha fatto questa domanda perché in effetti mi offre lo spunto per chiarire alcuni punti
Non c'è dubbio che quando parlavamo appunto l'intervento sul carcere anche se in questa fase naturalmente l'elemento più preso in considerazione tra l'elemento della differenziazione
è un problema che tocca il problema calcio imporrà che tocca tutti quanti e come tale lo affrontiamo tant'è vero che non c'è nessuna differenziazione di Termoli l'associazione in quanto tale nell'intervento
Per una differenza tra carcere diciamo carne tenuti speciali politici e detenuti comuni tant'è vero che lo stesso potere rispetto a questa cosa non la fa questa differenza dentro molti bracci speciali ci sono i detenuti comuni che pratica semplicemente rifiutano di subirà delle livelli di vessazione in pratica la discriminazione se così si può dire che lo Stato effettua con la differenziazione eh rispetto alla disponibilità o meno di accettare diciamo un terreno tra virgolette rieducativo quindi il livello di antagonismo
è il termometro che comporta detenuti politici o comuni all'interno de di fare Silvia differenziate situazioni adesso collocati in un posto piuttosto che un altro
Ma c'è un altro elemento quando parlavamo giustamente dal problema delle informazioni da questo che non c'è dubbio che il problema della quando dicevo prima il il problema del carcere va allargato e deve diventare patrimonio di parecchia gente
Perché perché in pratica fino ad oggi il problema è stato delegato ai diretti interessati e ogni tentativo di riportare su un terreno pubblico un dibattito sul problema delle carceri è stato pesantemente attaccato
A questo riguarda basta ricordare l'irruzione effettuata l'anno scorso a Dario Fo letteraria dove si tenevano i una riunione sulla Commissione carceri basta ricordare la chiusura dei Radio Tupac che semplicemente aveva una corrispondenza un intervento suburbana delle carceri quindi effettivamente quando si parla di informazione il tentativo come associazione in questa prima fase soprattutto di rendere di creare gli spazi perché questo dibattito a venga affrontato in termini pubblici quindi aggregando su questo terreno quanti sono disponibile ad assumersi delle responsabilità anche se minimali
Ecco non so se volevate aggiungere ancora qualcosa volevo fare soltanto Nana un annotazione si è parlato di tossicodipendenti quinti fatto un esempio tra lineare rileva una vera rivoluzione ha detto il compagno dico il che il Kyle l'intervento dell'associazione Green che non non è che ha un confine precisato Rispetto dico solo ai politici escludente gli altri perché pensiamo che il problema carcerario così a come abbiamo cercato un po'di accennarlo abbiamo visto che dove si dispiega pienamente dispiegata inerenti i suoi infetti dico per tutta la popolazione carceraria è anziana ma aggiungo qualche cosa di più
Dico per cui che dispiega i suoi accenti viene viene viene viene utilizzato come anticipazione Rispetto dico a conflittualità sociali a scontri bene scelti alle esigenze che il capitale acciaio Quintino effettivo
Entre anche eliminare in effetti questa distinzione cioè fra all'interno delle carceri anche quella distinzione che magari potrebbe essere avvalorata dal CED certi interventi per quanto riguarda carcere e l'e sterno
Perché dico anzi bisogna per cui sono diciamo i due aspetti dico Carcere Territorio sono è strettamente interagenti lo lo lo lo si è manifestato lo si è verificato nel passato dicono stiamo verificando anche attualmente
Perché io vorrei fare soltanto dico una una un un esempio in questa in questa sede
Dico se noi andiamo a guardare il dito perché questo può un elemento dico
Che anche se non volendo o non volendo l'affrontare che dopo richiama la l'informazione la Conte informazioni chiave tutti anche gli altri aspetti dico quello che è accaduto non soltanto a Napoli per quanto riguarda i disoccupati ma quello che è accaduto dico alla alla alla l'Alfa Romeo
L'Alfa Romeo dico c'era stato un accordo sindacale siglato dai vertici si italiani è stato presentato dico alla alla va all'approvazione dei lavoratori
E stato pesantemente contestato rifiutato Brico dalla stragrande maggioranza possiamo dire dalla totalità
Ora vediamo in effetti gli effetti e i gli eventi successivi come evento successivo vediamo un uso di un certo tipo di informazione che non è che non esiste esiste un'informazione l'informazione di regime
Che nel suo obiettivo complessivo cerca in effetti dico ha da anticipare a preparare il terreno a certe manovre oltre a un discorso dopo complessivo tramite operazioni editoriali o ad altro che e quello del rimbambito mento
Complessivo di gode del del degli interi strati sociali fargli perdere le loro coi con le loro connotati e tutto
Dico evento successivo a questa Assemblea cos'è stato
è statica dei maggiori quotidiani
Della nazione in termini di di tiratura parlo
Che sono usciti con un intero paginone nei quali venivano riportate le dichiarazione del presidente dell'Alfa dell'Alfa Romeo di massa cinesi il quale chiaramente minacciava i lavoratori dell'Alfa Sud questi questi questi Lazzaroni ne Effetti perché siano permessi dico di contestare dico o una una un accordo che in effetti andava a pesare sulla sulla loro vita
Piccoli Minas minacciava dico di licenziamento precisando anche un numero quattro mila quattro mila cinquecento
Ma non basta e quindi vediamo dopo nel il carcere con interviene il giorno successivo ci sono stati tredici licenziamenti all'Alfa la falla fa assunte
Ecco
Il giorno ancora dopo
Assemblea ecco questa consequenzialità dico che che insegue dico dei dei dei processi sociali vengono abbastanza indirizzati cessato di nuovo la sempre a quindi non cito ben dopo dobbiamo meravigliare che dopo i lavoratori hanno in effetti approvato l'accordo che in precedenza avevano pesantemente contestato
Ecco questo richiama dico
L'uso dico dell'informazione l'uso del carcere dico
Non soltanto nei confronti di chi viene dopo in incarcerato ma come elemento dico terroristico che va ad anticipare ecco questo bisogna precisare
Non è che va a codificare dico certi rapporti di forza o certi equilibri va nell'attuale momento va ad anticipare di Kos Contri in atto che si vanno a preludio a prefigurare
Bene io vi ringrazio qui radio radicale e volevo concludere ricordando a tutti gli ascoltatori che abbiamo parlato di carcere abbiamo parlato di questa Assemblea di domenica si svolgerà domenica a Roma un'assemblea nazionale
Domenica Roma le nove al Cinema Palladium alla Garbatella si svolgerà l'assemblea nazionale di denuncia di lotta con i familiari dei detenuti e di tutti gli organismi del movimento è una assemblea promossa dall'Associazione nazionale di solidarietà proletari in carcere noi abbiamo avuto qui
Studio i rappresentanti dell'associazione che hanno spiegato i temi di questa Assemblea ne hanno anche hanno anche anticipato alcuni dei temi in discussione domenica in questa sede abbiamo avuto i familiari
Di alcuni detenuti nelle carceri speciali qui radio radicale e abbiamo concluso
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