Il Maratoneta - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
E Bongiorno in Benvenuti alla nuova trasmissione tra Associazione Luca Coscioni oggi con Gaia Carretta e in studio Gilberto Corbellini nel pomeriggio
Allora partiamo con alla scaletta di oggi che prevede i prima di tutto un intervento audio di Maria Antonietta Farina a cominciamo bene di martedì sette febbraio andato in onda su Rai tre
Poi parleremo di candidature nella Margherita quindi della candidatura di Paola Binetti e di Antonio Polito i due estremi del referendum che si andranno a candidare nelle stesse liste
Poi avremo un collegamento con Pietro Barbieri della della Fish che ci parlerà della Convenzione ONU sugli handicappati e poi parleremo del congresso mondiale che al prossimo appuntamento dell'associazione Coscioni la settimana prossima quindi ascoltiamo
L'intervento di Maria Antonietta Farina a cominciamo bene
Particolare parliamo di un uomo che si è ammalato di un morbo terribile ma la sua compagna l'ha sposato lo cura da dieci anni lui è fondatore dell'associazione Luca Coscioni per la libertà
Di ricerca scientifica quell'uomo e Luca Coscioni quella donna e sua moglie Maria Antonietta Coscioni
è un azionariato arroganza ecco una caduta
Allora Maria Antonietta Coscioni era in questo studio esattamente il un anno fa a parlarci della malattia di suo marito colpito dieci anni fa da un male o correndo
Che si chiama Slas sclerosi laterale troppo amiotrofica ed è un male orrendo perché blocca progressivamente i muscoli del nostro corpo è passato un anno intanto non possiamo che chiede di come sta Luca che è successo in questo anno la situazione degenerata perché la sclerosi laterale amiotrofica è una malattia a tutt'oggi incurabile e quindi Duca si trova a vivere una condizione psicologica molto molto forte anche
Perché il suo respiro è è più è più faticoso e quindi il suo pensiero di di poter protrarre la propria esistenza attaccata ad una macchina è ciò che rende il suo il suo stato d'animo fortemente
Pesante questo perché perché Luca ha voglia di vivere cioè si riconosce nell'amare né l'amore la vita della vita solamente riconosce anche il limite della vita oltre il quale lui non si sente di andare e a me diciamo dispiace moltissimi studenti specie moltissime soffro come donna come moglie perché quando sento dire che
Quando una persona decide di dolorosamente interrompere un percorso di vita difficile pieno di di dolore sia fisico che psicologico mi dispiace quando sente dire che non c'è amore intorno intorno ad un malato questo non è il caso di educare e credo che non sia il caso di tanti di tanti malati insomma
Ma nel torneo abbiamo visto prima come vediamo attraverso gli occhi tutta bisogna sono i sul fumetto per comunicare con gli ho per comunicare con il mondo
Perché Luca parla con gli occhi come fa
Siamo praticamente è uno strumento nuovissimo e con il movimento oculare lui riesce a muovere lettere e parole e un sintetizzatore vocale leggi queste queste sue parole quindi cui attraverso questo sistema ci manda messaggi comunicanti somma con tutti noi con il mondo insomma come come detto tuffarsi
Forse stiamo aggredendo il il sistema il sistema e del suo primo Grimaldi vigilati da casa vostra
O come il pub lo liberiamo presto quello che vediamo ecco questo nel modo quando Luca va a riposare ha difficoltà a mantenere una posizione per per diverso tempo
E e quindi è costretto a a volersi girare in continuazione mentre quello che stiamo vedendo adesso è il sistema attraverso il quale Luca si nutre è un piccolo foro praticato all'altezza dello stomaco
E attraverso questo foro ducale si nutre bucarsi immigrata
Assume litri di assumere il cibo vorrei ricordare che queste immagini sono tratti dal dal firma
Io Luca Coscioni che prima del voto referendario è stato pubblicato se permettete vitale dell'unità è un film documentario è un film che parla della nostra quotidianità e degli è una quotidianità che allo stesso tempo impegno di vita e impegno politico
Con il sistema di cui parlava Mariantonietta con il comando a comando visivo Luca aperto i lavori del congresso dell'associazione che dicevamo poco fa porta il nome proprio di Luca Coscioni
Vogliamo dire una cosa importante Maria Antonietta che a questa associazione aderiscono tutti aderiscono medici aderiscono malattia Davis conoscenze atti importanti aderiscono politici di tutti gli schieramenti quindi questo vuol dire che ed è la cosa più importante è la vicenda di Luca è una vicenda che unisce comunque a prescindere
Sì che da partiamo semplicemente dallo slogan che Luca ha voluto dare all'ultimo congresso dell'associazione Coscioni
E il corpo dei palazzi al cuore della politica già questa frase racchiude il significato e il senso di tutto questo percorso antichità che e ti battaglia e quindi i ricercatori parlamentari solo l'anno scorso erano quarantacinque parlamentari di tutti gli schieramenti politici che si trovano un coesione con Luca quindi anche loro stessi danno corpo azione e e cuore alle istanze di libertà di democrazia e di legalità che Luca da molti anni porta avanti con un risultato raggiunto importante perché la richiesta sul diritto di voto dei malati trasportabili avuto successo parliamo di quante persone nel mille novecento mila in Italia
Le persone che richiedere rinchiuse o precluse possiamo dire all'interno della propria abitazione
Che alle prossime elezioni politiche potranno esercitare effettivamente concretamente il proprio diritto di voto cioè ci saranno disposti dei seggi volanti
E loro ne faranno richiesta e potranno all'interno della propria abitazione esercitare il proprio diritto di voto un'altra cosa l'associazione Coscioni ha presentato due emendamenti al a la commissione di vigilanza RAI che sono stati accolti quindi la RAI
Durante il periodo di campagna elettorale accanto agli spot televisivi che ci indicheranno le modalità di voto indicheranno anche le modalità attraverso le quali malati in trasportabili potranno usufruire di questo di questa possibilità concreta
E poi queste questi spot televisivi saranno anche diciamo trasformati attraverso e spiegati attraverso il linguaggio dei idee dei segni per i malati per in utenti quindi questi sono i successi che l'associazione Coscioni può vantare insomma
Complimenti per questa per quel tratto abbiamo la all'o malattia di Luca Sapio vorremmo copertura di circa sta facendo il massimo sforzo suo per sconfiggere ma la più giudizi più come la sua
Ma se foste d'abbacchio all'estero accurate dunque per aver avuto più possibilità forse non è chiaro ma la sclerosi laterale amiotrofica è in tutto il mondo per ora una malattia in incurabile quello che alcune terapie che non è che ci offre l'essere in quel ci faccia pre lesse in questo momento sono delle terapie che non hanno un riscontro scientifico e proprio per questo ci siamo battuti affinché in Italia la ricerca scientifica sia libera da pregiudizi dogmatici ideologici affinché la ricerca possa essere condotta su tutti i fronti sia sulle cellule staminali
Adulte e sia sulle cellule staminali embrionali quindi l'associazione non è contro la ricerca sulle cellule staminali adulte vorrei ricordare che Luca nel due mila e due si è sottoposto ad un autotrapianto di cellule staminali autologhe
Però tentando insomma la via che per ora è solo possibili in Italia mentre all'estero si sono cioè l'Inghilterra possiamo ricordare
La sperimentazione sulle cellule staminali embrionali sta proseguendo mentre bloccata in vita
è un peccato non avere il tempo di poter raccontare ancora la storia d'amore bellissima fra Luca Coscioni e Maria Antonietta
Siete conosciuti era quando Luca apprezzato docente universitario ma che accetterà una studentessa è una storia che dura da tantissimi anni grande amore fa sì che Maria Antonietta accudisca questo marito in modo quasi commovente magretto idea e corrente di proporre un attimo solo prima di darsi la parola agli occhi di Lucca perché vorrei che tu accanto a quello che stai per dire ci ci raccontassi che cos'è dodici riduca tanta voglia di vivere che cos'è che sogna Luca oggi forse lui è mi dice che nei sogni più grande che fa in questo momento è il segno che il fatto che aperti forse bisogno concreto però il suo grande sogno di portare le proprie istanze di libertà all'interno
Del parlamento questo è il suo sogno perché in questo modo può concretamente concretizzare il suo ultimo sogno di libertà
è un uomo che so offre un uomo immobile e che nonostante questa immobilità sta muovendo il mondo speriamo che continui a farlo ancora grazie vorrei
Vorrei tornare che quello che se ha potuto dire non abbiamo potuto venire in questa tradizione
Lo trovate sul sito www Luca Coscioni puntualità e potete scrivere a Luca al al suo indirizzo e-mail info chiocciola associazione Coscioni punto
Bene speriamo che tutti abbiano messo per iscritto questo indirizzo Grazia Maria Antonietta un saluto a Luca durante la partitura fino a
E allora anche noi rivolgiamo un saluto a Luca e Anna Maria Antonietta ringraziamo Maria Antonietta per questo importante contributo che vi abbiamo fatto riascoltare
Allora e
Ieri a è stata annunciata la candidatura di Paola Binetti presidente del comitato Scienza e Vita nelle liste dell'Ulivo e e quindi nelle liste di Rutelli Fassino
Due personaggi che hanno avuto due posizioni totalmente diverse poco meno di un anno fa al momento del voto della della sulla referendum sulla fecondazione assistita e proprio ieri Marco Cappato segretario dell'associazione Coscioni a mandato un comunicato in cui dice la candidatura nelle file dell'Ulivo in quota Margherita della presidente del comitato Scienza e vita Paola Binetti
è la conferma di una linea politica di estremismo proibizionista sulla scienza
Scelta da Francesco Rutelli già in occasione dell'approvazione della legge quaranta
Poi del sostegno alla campagna di sabotaggio astensionista e della presentazione di una proposta di legge che aggraverebbe ulteriormente le proibizioni esistenti per la ricerca sulle cellule staminali dite ripetizione embrionali a la candidatura della Bonetti è un elemento di chiarezza su una linea politica che si scontra frontalmente non solo con la posizione ma con la battaglia che è stata condotta pur con molti ritardi e difficoltà da tutti gli altri partiti dell'Unione eccetto l'Udeur e da moltissimi di coloro che saranno candidati nella lista dell'Ulivo a partire da Piero Fassino allora
Lungi da noi giudicare chi dagli altri partiti mettono nelle liste altrui come candidati però Gilberto
Commentiamo questa candidatura
Ma a questa candidatura forse si può commentare
Tu faccia riferimento al fatto che due persone così diverse come Antonio Polito e Paola Binetti in questi ultimi giorni sono stati candidati forse per la candidatura di Paola Binetti si può dire che Ruini si è seduto al tavolo
Il tavolo dove dove si gioca la partita della campagna elettorale affatto una delle sue mosse
Fosse più significativo una mossa peraltro somma Abbas già preparata perché insomma non dimentichiamo che Rutelli aveva fatto recentemente ha presentato ultimamente una proposta di legge piuttosto ridicola per bandire completamente la ricerca sulle staminali
Embrionali in Italia anche quelle sulle linee cellulari già esistenti cioè praticamente per coprire l'unico l'ultimo diciamo
Piccolo margine di libertà di ricerca in un settore strategico oggi che era rimasto cioè non è stato a caso non è un caso che sia stato Rutelli a farlo
è e e curioso somma cioè io
Non mi occupo di politica più che altro da spettatore non riesco non guardarla se non con gli occhi insomma quasi dell'etologo insomma
Ecco e curioso che il propositore somma dei referendum intelligenti sono Antonio Polito
Che poi alla fine hanno avuto come anche risultato di confondere talmente tanto il dibattito hanno avuto come risultato di consentire la la la la
Diciamo
Dati
Diffusione Anglesey massima soprattutto che la corte costituzionale poi non accettato il referendum abrogato ori della legge cerca
Probabilmente suo referendum probatoria della legge che posizioni erano chiariamoci dove andare a spaccare il capello in quattro su quando lo l'embrione si formò non si forma i gameti o non i gameti su tutta una serie di questioni l UGL caso ha molto oralmente sì si andava a una a un discorso molto più molto più come dire
Trasparente e schierato tutte quelle dibattito fumoso che ha confuso tanto di degli italiani non ci sarebbe stato
Dopodiché e che era chiaro solo che anche per Polito diverse sue posizioni negli ultimi tempi ma anche già all'inizio insomma del del del referendum io mi ricordo insomma che quando manda in adesione referendum
In cui parlavo della posizione che ha assunto la Chiesa pochi giorni dopo Polito fece un editoriale sul sul riformista dicendo non vogliamo tra noi gli anticlericali sul referendum perché io mi incavo RAI perché siamo qui spacciare le persone sono tipi di Rupert le posizioni della Chiesa
Automaticamente per anticlericali quando in realtà in questo momento chi sta facendo chi sta assumendo un atteggiamento fondamentalista e diciamo stimola delle reazioni difensive naturali perché credo insomma nelle libertà personali
E nella conservazione di certi diritti fondamentali per le persone beh mi sembra che questi in questi tempi si è stata la Chiesa cattolica e poi Polito presupposizione sull'eutanasia insomma Piero Welby gli ha risposto molto bene
Sul Riformista ma insomma tutta una serie di spostamenti che hanno fatto chiaramente riconoscere una preferenza per per degli orientamenti che ormai Rutelli a abbracciato insomma io anche qui non mio io non conosco ogni sua quindi non proprio non mi non ho mai ed ed è difficile Suma dare giudizi in questi casi perché sembra che uno ridia sempre perché è schierato da una parte all'altra ma Rutelli mi ricorda molto insomma i convertiti che alla fine sono quelle che riescono ad avere sempre la fa la faccia più tosta
E e e presentarsi nei modi più impediti più banali assume gli atteggiamenti più ridicoli pur di
Come dire abbracciare questa nuova fede queste nuove credenze sempre in modo opportunisticamente secondo me perché poi su sono quelle che pagheranno forse politicamente in un secondo momento queste alleanze con la Chiesa cattolico quanto meno spera che parlino politicamente però le conseguenze sono sono disastrose io penso che dire come ha detto che questioni libertà di ricerca scientifica sono marginali non interessano nessuno sia una grossa sciocchezza e sul come libertà di scelta scientifici al crescenti più interesse nessuno capisco che Rutelli e molti del dell'Ulivo somma di scienza masticano poco però spero che attraverso sono susciterà un po'spazio ai tempi del Congresso mondiale
Nella prossima settimana spero che anche i politici italiani possono capire che la scienza non un mero strumento e mezzo da tenere o sotto controllo o da sfruttare in qualche tipo di così situazione più o meno opportuna e conveniente Suma la scienza è una risorsa culturale fondamentale cioè che cosa vuol dire libertà di scelte Albert la concezione cioè l'educazione scientifica di un Paese
E secondo me è sempre il più chiaramente il presupposto per mantenere e sviluppare le democrazie di questo io sono profondamente convinto
La ricerca scientifica neanche un una cartina tornasole la ricerca scientifica è quello che ha consentito tre persone oggi di vivere
Il doppio di quanto non vivessero di quanto vivessero cento anni fa alla ricerca scientifica la possibilità di risolve un sacco di problemi a livello sanitario
A livello di cure a livello di innovazione tecnologica eccetera la ricerca scientifica ma sa il problema questo e più o meno chiaro a tutti che fare ricerca scientifica
Va bene però spesso si scambi intanto ricerca scientifica con l'innovazione tecnologica e non è la stessa cosa
Poi appunto far ricerca scientifico non vuol dire semplicemente lasciare che gli scienziati
Facce non le ricerche che volino cose del genere e anche questo lasciar libere
Lasciar libero diciamo la ricerca a livello conoscitivo ma è un è un fatto dinamico somma deve essere qualcosa che
Vi è deve essere costantemente alimentato nelle società come lo è stato società occidentali come lo stato della fine del Settecento primi Ottocento
Fino a pochi decenni fa
E quindi effettivamente secondo me un un una cosa da affrontare perché non si può accettare come sta avvenendo in molti Paesi occidentali
Che si possono considerare una contraddizione dà libertà che la libertà di ricerca scientifica possa essere considerata in contraddizione con la democrazia cioè mentre posizione qua democrazia questo secondo me ex sarà sarebbe molto grave insomma
Allora dunque nella settimana scorsa abbiamo avuto come
In un certo senso associazione Coscioni una appuntamento a alle nazioni unite
Di cui si è occupato Marco Perduca e proprio Marco Perduca ha preso contatto con la Fish e in particolare con il presidente della Fisher cala Federazione Italiana sostegno alla handicap Pietro Barbieri perché il tra i fischi nel tre febbraio era in discussione proprio le Nazioni Unite
Una convenzione sulle disabilità
E l'obiettivo centrale di questa convenzione sarebbe quello di ampliare le tematiche dei diritti umani anche all'esigenze di chi vive con delle disabilità
Facendo tesoro di quanto guadagnato negli ultimi vent'anni May nei paesi diciamo abbiamo in collegamento con noi oggi Pietro Barbieri
Ci sei Pietro
Allora Ciao Pietro e raccontaci allora un po'come come è andata appunto il tu eri presente anni Yorker in quei giorni in cui si discuteva questa convenzione e raccontaci un po'com'è andata
Allora siamo alla settima scissionista della convenzione la convenzione una legge internazionale che applica ai diritti umani qui si tratta
Di di far prendere gli stati degli impegni che siano efficaci e irrealizzabile
E tendenzialmente per realizzare una convenzione ci vogliono una decina di sedute si dice che tra il dieci e il quindici sedute non mi sembra che ad agosto con le due settimane dal quattordici al venticinque agosto
Di quest'anno dovremmo riuscire a chiudere la convenzione è questa e già una prima ma prima la seconda cosa che in queste tre settimane che ci sono tra gennaio e febbraio
Implicazioni dei paesi che fanno parte della Commissione
Elaine scivoloso che hanno partecipato tra cui noi
Hanno cercato di stringere sugli argomenti più più delicati più complesse e e quindi inevitabilmente il tono delegazioni del ferito
Prima avevamo delle delegazione Paesi formate fondamentalmente da diplomati di secondo piano questa volta abbiamo avuto visita diplomatici di primo piano
E gli Stati Uniti la Russia e la Cina che in qualche misura portati a guardare
Sono intervenuti e con estrema forza in maniera anche molto critica anche delle posizioni già assunte già
Diciamo di quelle
Sì quei che come quelle cose che erano state già conquista
Ecco quindi il quadro fondamentalmente questo i temi sui quali abbiamo lavorato solo tutti i temi gli articoli sono intorno ai trenta perché poi a seconda dei per diverse proposte alcuni articoli esistono e altri non esiste la convenzione parte da principi generali definizioni eccetera passa attraverso quello che loro chiamano inglese spesso groups come donne con disabilità i bambini con disabilità un tema particolarmente
E arriva fino a definire tutte tutte le implementazioni dei diritti umani
Persone con disabilità dalla reputazione
Allora
Alla scuola al lavoro ecco scusami pietre credo che sia proprio questa la cosa innovativa Antibes vidi oggi nel senso che
Si è si comprende il fatto che è un diritto umano quello cioè che si in questa convenzione dei diritti umani si comprendono
Proprio le esigenze che hanno le persone diversamente abili
O sbaglio sì allora la
Ed è questo del panorama internazionale sulla questione dei diritti umani c'è una grossa confusione
La confusione che si fa solitamente che si pensa che i giovani siano sostanzialmente la libertà di non essere torturati
E o piuttosto che era libertà di voto che certo certo allora
Questo comporta che poi i diritti umani nei Paesi occidentali non si discuta cioè se discutere solo come questioni da dover applicare in Iran piuttosto che in Cina e via discorrendo
Mentre invece sono una cosa un po'più complicata insomma di così riguardano tutti i cittadini e riguardano latinità fondamentali delle persone
E questa imita evidente che in qualunque genere di trattamento diverso rispettata allora le persone con disabilità in questo specie quando sono in grado di intendere e di volere quindi persone
Con disabilità intellettiva piuttosto che problemi per persone con problemi di salute dentale eccetera eccetera subiscono ancora i trattamenti fortemente il segreto che al limite della tutto tortura dice perfino qualche Paese qualche delegazione del Paese
Della discussione
In sostanza il manicomio l'istituto è è un carcere un vero e proprio carcere per persone che non hanno commesso nessun reato ecco allora questo è il concetto
Sono che con una certa fortuna sta cercando di veicolare attraverso un articolato molto molto pesante ora su questo genere un dibattito molto aperto perché è evidente che non è semplice far digerire ipotesi di questo genere apparecchi che non che non non consentono agli Stati espressione di voto accettazione come la Cina dove come sua alcuni Paesi arresti alcuni Paesi poveri dell'Africa certo certamente è una discussione complessa
Su quale però ecco le incisioni saranno una funzione determinante importantissima insomma ecco questo certa e non a caso non a caso Nazioni Unite delle
I gruppi i paesi che si sono schierati contro erano proprio come tutto c'è raccontato prima Cina Russia eccetera
E senti lì la posizione dell'Italia che da quello che ho capito diplomaticamente molto attiva però il governo diciamo che è un po'
In ombra da questo punto di vista come si è comportata l'Italia ma l'Italia allora va detto che che per la prima volta al altra prima volta complesso uno
Oltre a appunto una forte partecipazione ci ossessiva delle delegazioni nazionali che fuori diverse nazionali l'Unione europea per la prima volta parla con una voce sola
E questo va salutato con insomma estrema gioia persistere
Che l'Europa abbia come dire delle prospettive concrete reali
Quindi fondamentalmente la la funzione italiana che era all'interno della delegazione europee queste costruire un consenso all'interno di quella delegazione fare in modo che l'espressione della delegazione europea forse molto forte
E e fare in modo che e poi si costruiscono si potesse costruire insomma
Il re il il consenso attorno alle posizioni loro ecco in questo senso la destra delegazioni italiane variazione importante non so quanto il governo ne abbia un peso consapevole e devo dire in questi anni che ho avuto modo di frequentare l'attacco Mickey non sono esattamente quanto il ministro degli Esteri piuttosto che venisse affari sociali o quant'altro hanno avuto come dire
Udì
Un input su questa faccenda fondamentalmente erano deputata cosa poco importante insomma questo unisce tutti a destra e sinistra insomma poco il credito Kruscev con consigliere
E quindi il governo italiano in quanto espressione politica romana magica in quanto espressione di un Paese che amministra quindi diciamo che la pubblica amministrazione diplomatici vede dei funzionari che hanno lavorato su queste cose bisogna dire
Che il lavoro è stato importante e ha creato i primi qualche dell'Unione europea perché i biglietti fondamentali che non sono riconosciuti come quella della della cancellazione del trattamento obbligatorio prima per le persone con salute mentale quindi la centottanta risolta piuttosto che l'integrazione scolastica delle persone con disabilità nella scuola ordinaria di ogni ordine e grado eccetera eccetera queste posizioni diventassero patrimonio dell'Unione Europea che pure non esattamente quanti trattamenti all'interno
Venticinque i Paesi insomma ecco quindi credo che mi pare abbia avuto un ruolo interessante
Se se c'è un appunto da dove parere quello di
Aspettare le posizioni altrui cioè c'è questa idea per cui
Attendiamo che assume una posizione Inghilterra Francia Germania e poi
E poi si noi ci accodiamo e cerchiamo di portare il nostro contributo ecco forse un po'di probabilità di no de
Sarebbe più utile cent'anni ci proviamo dice
Voi come uno per certa senti so che voi avete inviato anche una lettera a Prodi e il leader dei partiti dell'unione
E in cui cioè tu prima dicevi vale per la destra come per la sinistra oggi si parla di destra perché al governo c'è la al ce la destra quindi se dobbiamo puntare il dito dobbiamo puntare il dito
Ha alla lo schieramento di centrodestra
E questa vostra lettera è diciamo una presa ricchi lì vuole che che Prodi con gli altri partiti nel programma inseriscano anche questi aspetti oppure è una presa di impegno da parte dei singoli partiti
Allora noi ci siamo trovati di fronte a un fatto
Il centrosinistra l'unione ha scritto un programma ha scritto un programma è indagato vola fatto circolare per vedere il consenso non solo dei partiti ma anche delle verde della società civile
Cosa che finora il centrodestra ha fatto cioè non ha scritto un programma per cui non siamo potuti intervenire solo l'avevo fatto anche con il centrodestra che però crediamo che quelle che sono questioni complessive come queste debbano essere veramente patrimonio di tutti perché altrimenti non ne usciamo insomma e la questione dei diritti umani delle persone con disabilità relegato a una parte politica credo che come dire potremmo continuare a vivere ma anche dove e via allora cosa abbiamo fatto una volta letto questo programma abbiamo scritto a Prodi che a tutti i partiti i segretari dell'Unione dicendo che c'erano alcune trenta alcune lacune cioè ci mancava tutto all'approccio sui diritti umani e sulla non discriminazione
Concetti che sono fondamentali oggi cioè noi oggi non parliamo più soldi Katie sociali ed economici per per le persone con disabilità per la semplice ragione
Che il stesso problema non è venuto l'avere un reddito o meglio non è solo quello ma è anche utilizzare un autobus riuscirci dedicata che non è un diritto sociale ed economico diritto fondamentale delle persone
Era così dignità umana e quindi questo deve essere cogliere comincerà a far parte anche della cultura turistica del nostro e e per questo abbiamo scritto ora da quello che abbiamo visto pubblicato su qualche travaglio sembra che queste consiglieri siano stati ripresi sotto il seno di una verifica cosa molto interessante insomma Bevacqua perché care che se è così quel quattro per proporremo esattamente le stesse cose al centrodestra insomma
Che che le faccia proprie le faccio tutti però questa questione generale complessivo no non si può pensare che l'istituto che piene settecento persone condita vita rinchiuse in un paesino della Calabria come Serra d'Aiello che ha mille anime residenti e quindi sono più quelli dell'istituto che quelle in condizioni incredibile intimo in mente in ancella letto inguardabile impiccata col costruita tra la stanza da letto è un corridoio dove c'è la televisione bastava farci tutto
E persone che vivono la loro vita in questo modo non si può pensare che quel processo è una questione come dire distragga matrice orbite quindi spilla sanitario sociale
O questo o quell'altro ecco gli abiti tutta una serie di rispetto della dignità di ogni persona
E tutta la settimana prossima sarai dei nostri il Congresso mondiali giusto o comunque la fiducia sarà presente al congresso mondiale bene grazie mille Pietro e ci vediamo la settimana prossima allora
Adesso ciao
E allora passiamo a l'altro argomenta che diciamo deve essere oggi l'argomento preponderante della nostra trasmissione ed è anche il motivo per cui professor Corbellini ecco noi oggi e cioè il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che si terrà a Roma dal sedici al diciotto febbraio alla Promotur protomoteca del
Campidoglio a Roma sempre
I lavori si apriranno giovedì sedici ci sarà una cerimonia di apertura con un saluto delle autorità nazionali ci sarà Margherita Boniver ovviamente saluto di Luca Coscioni
Ci sarà anche Emma Bonino è un messaggio video di Yanez Potok cigni che il commissario europeo per la ricerca scientifica
Volevo fare alcuni ringraziamenti cioè ringraziare il Comune di Roma la Provincia di Roma il presidente della regione Lazio Piero Marrazzo che ha dato il patrocinio a questo evento
E a anche questo evento esatto
Convocato grazie anche al contributo della Fondazione del Monte dei Paschi di Siena
E ha il contributo dell'interpretariato in italiano ed inglese offerto dagli interpreti dell'intermezzo ovviamente non si poteva convocare un congresso mondiale senza avere Interpreti
Che a per cui le spese sono sempre molto alte e uno speciale ringraziamento anche al contributo straordinario di Anna Fendi Maria Teresa Venturini Fendi e Silvia Venturini Fendi
Il congresso è stato convocato in collaborazione con il Partito Radicale transnazionale e la Federazione Italiana scienza della vita lo sponsor ufficiale forti serve nota interna ed dopo questa
Consigli per gli acquisti aiutante entriamo nel merito del congresso mondiale
Quindi Gilberto la specie dopo la cerimonia di apertura si terranno diverse sessioni direi che la cosa innovativa di questo appuntamento è non solo che si terrà in Italia e che in Italia si si ritroveranno politica e scienza a dibattere su una questione
Una questione importante a livello mondiale ma anche il fatto che si in seguito a le relazioni delle appunto delle persone che interverranno ci sarà un vero e proprio dibattito tra il questi due fronti quindi sarà la prima volta che in Italia si affronterà veramente neanche nel nel mondo credo
Si affronterà veramente seriamente la questione scienza e libertà di ricerca scientifica
Sì la prima volta
Non fu forse la prima volta che si affronta questa questione tra l'altro somma il tentativo era stato fatto anche nell'ottobre
Certo perché c'era stata la sessione costitutiva del Congresso mondiale
E comunque sia una questione col mai si discute nel mondo secondo la quale la la è stata una operazione molto importante molto valida
Culturalmente secondo me anche per il pensiero politico in generale
Un'operazione lanciata dall'Associazione Luca Coscioni
è proprio quella di creare un consesso interna del quale Esperti divario formazione soprattutto scienziati ma anche politici
Storici filosofi comunicatori sociologi insomma di varia estrazione com'cominciano a a porre la questione
Dei rapporti tra scienza politica e diritto andando oltre ma spargendo sempre da dati empirici chiara situazione di fatto da
Come dire dai dagli atteggiamenti di sospetto di sfiducia nelle società occidentali soprattutto che possono anche le più ricche quelle che hanno avuto più benefici della scienza che oggi guardano con sospetto diffidenza potrebbero limitare la la scienza e la politica segue questi umori diciamo popolari certi umori popolari
Ho spesso li alimenta anche e quindi c'è la possibilità appunto di a cercare ora questi sono i dati ma cominciare a pensare come rispondere finora le risposte che sono state date
Dalla comunità scientifica e dal mondo politico in collaborazione non non non sono riusciti a spostare granché nel senso che tutte le attività di educazione cioè di divulgazione scientifica
Di di di di diffusione e valorizzazione della scienza attraverso la creazione di sempre maggiori contesti mentre quali scienziati o dei divulgatori specialisti spiegano largo pubblico che cos'è una scienza eccetera
Non hanno cambiato l'atteggiamento non hanno per esempio invertito una tendenza preoccupante tra i giovani quella via di non seguire la carriera scientifica quella di proprio a ritirarsi da settori che riguardano soprattutto la ricerca di base
E quindi bisogna bisogna ripensare poi bisogna ripensare al ruolo di certe analisi riflessioni di carattere politico ed etico intorno alla scienza
Su tutte queste cose l'Italia credo che sia
Un laboratorio laboratorio non in senso positivo in Italia negli ultimi decenni sono nell'ultimo decennio soprattutto
Forse si può dire da una quindicina d'anni si son messi in moto dei processi piuttosto preoccupanti sia qua abbastanza sistematicamente manipolato censurato
Censurato e la scienza diciamo l'approccio scientifico a certi problemi per trasfigurato in un contesto di tipo politico o bioetico che poi ha fatto da apripista delle leggi e degli interventi legislativi di
Diciamo proibizionista e chiamiamoli come vogliamo comunque sia fortemente limitativi non solo di libertà di ricerca scientifica ma soprattutto il che vi si vede insomma che le cose sono molto collegate delle libertà Pers delle libertà personali corte
Da chi caso della legge quarantadue mila e quattro insomma è uno degli ultimi diciamo episodi sicuramente il proiettili più eclatante che ha sorpreso anche un po'tutto il mondo
Della scienza però somma è un è un caso interessante poi appunto in Italia c'è in gioco una chiesa cattolica quindi rapporto tra scienza e religione la posizione di religione dentro alla società il peso che svolgono come la politica poi soprattutto riesce a
Comprendere in
Siamo inserire all'interno delle proprie riflessioni quelli che sono i fattori costitutivi a livello sociale economico e anche psicologico insomma della del funzionamento e del rilancio delle democrazie occidentali questi sono tutti elementi secondo me su cui importante oggi discutere quindi nel Congo il congresso mondiale questo congresso secondo tra l'altro interessantissimo sono perché segue queste cose perché un po'dentro
Anche in questi tipi di materie sembra consultare il programma sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Pubblico un punto Luca Coscioni punto it entro il oppure c'è anche il nuovo sito del Congresso mondiale che è www punto Freedom for socio punto org
Li trova tutto il programma e trova dei nomi sentiamo tredici atomi di livello internazionale alcuni tra l'altro eccetera alcuni diversi premi Nobel avevano
Dato la loro disponibilità avvenire ma poi questo Inter Cuper questioni proprio di problemi di salute o impegni sopraggiunti alcuni di questi non sono riusciti a venire sommando tutti quanti salutato positivamente questa iniziativa ma saprò troviamo figure come lui su Walter che è stato presidente la Royal Society in Gran Bretagna in uno dei più importanti scienziati inglesi e biologi dello sviluppo
Del se invece del Novecento degli ultimi degli ultimi anni Calogera assi il l'inventore della pillola anticoncezionale John Kerry su uno dei più importanti bioeticisti al mondo insomma abbiamo
Poi tra l'altro Bernart Soria che
Il diciamo il leader della ricerca nel campo delle delle cellule staminali in Spagna abbiamo Michael Gazzaniga che oltre ad essere uno dei più importanti neuroscienziati negli Stati Uniti è membro della Commissione presidenza del per la bioetica negli Stati Uniti è condotto e conduce
è una intensa battaglia per affermare anche in quel Paese è un atteggiamento a livello politico più laico nei riguardi della ricerca abbiamo storico vicino che colui che ha avuto il permesso per fare la prima trasferirne il primo transfert nucleare
Il primo diciamo il primo sperimenta di transfert nucleare ciuccio cellule
Cioè di creare embrioni umani attraverso la tecnologia della clonazione per scopi di ricerca abbiamo Debra McCluskey è un importante bioeticista statunitense insomma poi anche a livello italiano abbiamo la partecipazione di Elena Cattaneo di Giulio Cossu di Piergiorgio Strata verranno anche politici come Lanfranco Turci Ugo Intini verrà Filippin Buscaglia
Che è stato il il il precedente presidente
Commissione s'impiglia il precedente commissario europeo per la ricerca e che è stato uno di quelli che hanno prodotto una le analisi più importanti sulle dinamiche della dell'innovazione scientifica dello sviluppo della ricerca in Italia e poi ci sarà Colin Blackmore direttore niente meno che il Consiglio della ricerca medica del Regno Unito quindi un persona un po'oltre che un grosso neo fisiologo uno che
Coglie bene conosce bene diversi aspetti che riguardano i problemi della responsabilità della ricerca medica oggi nel mondo occidentale si sa Antonino foro Bosco ci sarà Demetrio Neri che parlerà tra l'altro ci ma della di tutta la questione da un punto di vista etico e politico l'intera questione sull'h il dibattito che ha circondato il il la la la diciamo la
Le proposte Polish scelte legislative in Italia in merito alla ricerca sulle cellule staminali embrionali senza dimenticare Michael Sandel che è un altro importante Sperto bioeticista e esperto diciamo di ingegneria genetica di ricadute dell'ingegneria genetica poi si parlerà anche di
Come dire di rapporti tra scienze diritto livello di brevetti e di pur possibilità che certe scelte legislative o la mancanza di nel contesto di alcune legislazioni vitali questo punto di vista in una condizione terribile
La mancanza all'interno di alcune legislazioni
Di definizioni precise di che cosa si può il che cosa si deve intendere solo per competenza
E per competenze scientifico per Coco per procedure di tipo scientifico ecco queste tipi di mancanze possono creare dei grossi problemi
Poi anche per le interferenze la politica nel far passare come scientifico non scientifiche certe certe ricerche pensiamo tutto il dibattito per esempio Re intorno all'evoluzione darwinismo eccetera eccetera anche su questo parlerà sono uno dei più importanti Esperti
Americani che Baronio nello stesso contesto parlerà anche medio Santosuosso a un italiano insomma ci sono dei nomi veramente importanti che consentiranno secondo me a questo congresso di rappresentare uno dei momenti più stimolanti
E in e più anche costruttivi dal punto di vista di un confronto internazionale su quelle che sono i problemi della libertà di ricerca oggi fermo
Insomma diciamo che ci sarà tanto materiale per Giuliano Ferrara il Foglio sarebbe di ribattere di dire qual è invece la posizione
Diverso da questa senti io volevo un po'appunto tutto emendato motivo prima ripercorrere il la storia assume il per come si è arrivati a questo congresso mondiale
Nell'ottobre di due anni fa è stata convocata la sessione costitutiva del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica sempre a Roma dove anche tu eri presente dove presiede via d'une delle commissioni ricordo e erano arrivati in poco tempo da diverse parti del mondo perché ricorda lavora era cominciato ad agosto della sessione costitutiva system si era tenuta ai primi giorni di ottobre però era stato sorprendente come in in poco tempo c'era stato questo questa voglia insomma di discutere di di queste cose sia a livello nazionale italiano che a livello internazionale c'erano rappresentanti degli accadimenti recenti di paesi come il Kenya come la Giordania l'Albania la Bulgaria c'erano professori e ricercatori che arrivano dagli Stati Uniti dall'Inghilterra dalla Francia dalla Spagna e c'era anche un premio Nobel IVA regia e verrà che con un intervento molto divertente e in semplice anche nelle spiegazioni ma molto efficace aveva dato anche un un valore
In più a a tutto a a quell'appuntamento
Da quell'appuntamento poi si è deciso di a convocare il primo congresso per il primo congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica il lavoro è stato difficile lungo anche perché in mezzo c'era stata la campagna per il referendum
Per la fecondazione assistita e quindi diciamo in un certo senso si è messo da parte le non non si è tenuta come associazione Coscioni
Come primo obiettivo il aveva la convocazioni questo congresso in realtà non è vero perché comunque tutto il lavoro diplomatico e il lavoro anche per cercare adesioni da tutte le parti del mondo è andato avanti
In e si è giunti poi l'anno scorso con il consiglio generale dell'associazione Coscioni che si era presa l'incarico di segretariato del soggetto congresso mondiale
Con discreto il Consiglio Generale Associazione Coscioni si è deciso di convocare a Roma per il febbraio di quest'anno quindi per la settimana prossima il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica quindi sembra un percorso fatto a caso questo non è assolutamente vero perché in mezzo non a caso c'è stata la campagna fra la la il referendum sulla fecondazione assistita e non a caso oggi ci sono tutte queste adesioni da parte di tutto il mondo è come se ci fosse una sorta di pratico da una parte cacce alle streghe dall'altra parte cercare di correre ai ripari e salvaguardare ciò che è rimasto e ciò che ancora si può fare a livello di
Ricerca scientifica
Sì io credo che
Con i con l'idea del congresso della cessione costitutive anche della e con le attività che sono state svolte nel nell'ultimi anni insomma dell'associazione Coscioni quando si è scelto più
Significativamente più massicciamente di investire sulla
Politicizzazione del tema in modo non propagandistico ma in modo di
In inteso a produrre riflessioni concrete su con su su su questa questione e di Pop porno le a un livello internazionale perché oggi la scienza una una una una a una dimensione solo internazionale
Ha messo internazionale sulla scienza per definizione internazionale ecco io credo che in questo tipo di operazione ascissa Cosima vi intercettato un clima esistente posso ma più o meno lo sapevamo sappiamo d'interesse insomma io stesso posso dire sono sono stato contattato un po'di qualche mese fa da una rivista americana che si occupa di questioni di politica di di rapporti tra scienza e politica è una rivista e piuttosto Suma importante negli Stati Uniti perché abbastanza seguita la comunità scientifica per analizzare quali sono
I modi quali possono essere i modi attraverso cui la scienza può interagire al meglio con la politica per chiedermi una riflessione un analisi del caso della legge quaranta sui genitali lancia il referendum su leggi e quanti in Italia è un tema molto cioè che che che che che di interesse che è ritenuto importante che va punto
Analizzate considerato perché potrebbe riguardare non in queste forme ma magari in altre il dibattito i contenuti eccetera eccetera contrapposizioni e controversi potrebbe riguardare altri Paesi se si creassero le condizioni quindi come prevenire i disastri che sono successi in Italia
Per le comunità scientifiche di altri Paesi e quindi effettivamente c'è un lavoro che viene penso a maturazione con questo congresso e che attraverso questo congresso verosimilmente dovrebbe rilanciare
Come dire stabilizzare una Prete di relazioni e di come dire di di di confronta una Rete una una su una condizioni siamo di confronto a livello internazionale che dovrebbe dare una persistenza una costanza questo tipo di incontri quindi il congresso da questo da questi
Prossimo incontro volutamente esatto questore verso il primo appuntamento di una serie che poi troveranno forme diverse anche forse non
Solo sempre solo con un congresso ma anche forme diverse per realizzasse sì questo se ne parlerà in quell'ambito tra l'altro io voglio dire che
Insomma ed è dovrebbe essere evidente a tutti insomma i politici per prima lasciamo stare a tutti i cittadini
Del ruolo Coluccia perché a la la scienza ma proprio lo sviluppo il ai lavori e la la promozione e valorizzazione della scienza nella società perché la scienza è prima di tutto diciamo la condizione oggi
Praticamente unica
Che ci consente di valutare accertare
E capire quali sono dei rischi presenti anche a livello ambientale anche a livello sanitario nessuna pressione vediamo in questo momento quello che era successo in tutte le oggi legge gli agenzie mandano asso malinconico stante mente
L'informazione che H cinque N uno e arrivato in Italia sono avvisate accennava cinque N uno è il virus dell'influenza aviaria c'era già perché somma nella tedeschi specialisti
Si sapeva che c'era già ma insomma a quanto pare uno e altamente patogeno riforme trovate quindi non è stata fatta circolare questa informazione però adesso sono stati trovati sia in Sicilia sia in Puglia in Sicilia sicuramente insomma due
Cigni morti con ed è stato identificato in questi HC nel questo virus dell'influenza aviaria poi un cigno è stato trovato in Puglia socio morto sospetto sentì acacie poiché esso in Calabria insomma
Era era prevedibile insomma non siamo sulla rotta migratoria somma e invenduti starci raccontare le storie su sappiamo bene come vanno
Come va la diffusione dei virus dell'influenza i aria e sarebbe arrivata ora chi si può garantire in questo momento di capire quali sono i rischi effettivi perché di
Legati a questa
Alla possibilità che questa viaria possa diventare la fonte di una pandemia di influenza umana tipo come si dice spesso la spagnola eccetera chi ci può garantire di conoscere di capire di accertare questi rischi
La Lalla è la scienza cioè noi tra l'altro insomma pensavamo come come rivista da quindi sua pensavamo che ci sarebbe stato in questo periodo una emergenza o comunque si sarebbe discusso sicuramente di aviaria perché questo
Era il momento insomma in cui proprio in cui più significativamente si che si sarebbe potuto manifestare questa situazione domani all'Auditorium
Ci sarà un un a un incontro internazionale i massimi esperti internazionali di aviaria erano stati invitati per parlare di evoluzione dei bisogni influenza di Arianna ecco ed è ma diciamo che puntualmente la l'occasione è tra le più pertinenti ma questo cioè non è sorprendente insomma su uno frequenterà scienza capisce siete la scienza è un è un modo per per fare buone previsioni capire bene i problemi di uscire anche a affrontare apporli a a discuterli in modalità razionali e non sempre secondo questi schemi emotivi proibizionista Ricci o o da strapparsi i capelli o da rassicurare in modo in modo superficiale o cose di questo genere no somma bisogna assecondare capire quali sono i meccanismi attraverso cui funzioneranno le cose nel mondo nella realtà nei comportamenti umani anche nelle dinamiche delle malattie di in quali sono le cause delle malattie come siccome si potrebbero curare e se le scienze ci dice e ci dà indicazioni che per riuscirvi sole tante gravi malattie
Noi due abbiamo una grande chance nella ricerca per esempio sulle staminali embrionali ma non si vede come si si possa restare i timbri maniere così indifferenti e diciamo in modo in in modo così corruttele diciamo contrari a questo tipo di ricerche che di fatto non danneggino nessun tipo di persona non danneggino nessun soggetto umano e l'atteggiamento contrario a questo tipo di ricerca ricordo davvero molta
Atteggiamenti che nel passato erano contrari le vaccinazioni contro il vaiolo ma contrari a usare diciamo anestesia usare tutta una serie di tecnologie che oggi nessuno mette
Assolutamente in discussione sono dovremo aspettare magari purtroppo una una uno due generazioni perché si capisca intanto però le persone moriranno se ci sono più sofferenze cerca si capisca che effettivamente è soltanto che effetti che soltanto così insomma che certe che certi problemi si possono risolvere poi chiaramente i nostri attuali politici o chi si opporrà e chi si sta opponendo a questo tipo di
Ricarico ricerche saranno ricordati beh certo potranno essere i cordati nella storia come quinte ah no aglio rallentato il progresso insomma è una cosa una cosa normale sul cardinal Magliano meno avvantaggiate almeno saranno ricordati o penso che però somma saranno ricordati mare sarebbe stato meglio se se fossero
Avessero creato le condizioni per essere ricordati in senso positivo certo e lo dice poi un professore di Storia della medicina quindi
Bene siamo arrivati alla fine della nostra trasmissione ultima cosa che ci tengo sempre a ricordare è andata a visitare il sito www punto Luca Coscioni punto it
Dove troverete tutte le informazioni sull'associazione Coscioni
Per soprattutto l'informazione di come iscriversi all'associazione discrezione di minimo di cento euro poi da sconta quattro è di duecento euro pro ovviamente se tutti invitati
A descrivere se qui con una quota anche più alta di duecento euro potete anche chiamare per iscriversi in via lo zero sei sei otto due sei vi ricordo anche che ci si può iscrivere arate con carta di credito quindi alla fine questi cento duecento euro diventano veramente mensilmente una
Una cifra banale e
è da oggi andate a visita da oggi da un po'di settimane potete andare a visitare anche il sito www punto Freedom for research punto org che al sito del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica al quale
A quale congresso potrete anche partecipare perché è aperto al pubblico registrate di appunto su questo sito che troverete anche attraverso il sito Luca Coscioni punto it
I credo che sia tutto arrivederci alla prossima settimana da Gaia Carretta Gilberto Corbellini grazie buon pomeriggio
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica