"Emma Bonino, commissaria europea agli aiuti umanitari, l'Afghanistan, i diritti delle donne, il Partito Radicale..."

La nuova azione politica di Emma Bonino in Afghanistan e ci spinge a questa volta a far Vieri ascoltare registrazioni d'archivio relative a quanto da anni ormai radicate affermano su quanto accaduto e accade in quel paese riesco tenete quattro interventi di Emma Bonino pronunciati in varie occasioni nel dicembre novantasette a Roma durante un convegno sui diritti negati dalle donne organizzato dall'uomo
Nel maggio novantotto ad Ortona in occasione della consegna di un premio per l'attività svolta durante l'incarico
Di commissaria europea e nell'ottobre due mila e uno in due circostanze durante la presentazione di un film viaggio a Kandahar di un regista iraniano e nel corso di una trasmissione di Rai tre
Dedicata alla situazione africana la condizione delle donne e al terrorismo internazionale
In particolare certamente i diritti umani riguardano tutti
Ma c'è un aspetto particolare all'interno dei diritti umani che è quello del diritti delle donne voi conoscete
Certamente il mio percorso e anche alcune divergenze che ho avuto con il movimento femminile o femminista ma rimane il fatto che oggi persino nelle mie responsabilità istituzionali occupandomi di aiuto umanitario
Rimane il fatto che l'illusione che il dolore livelli o che il dolore o la disperazione cancelli le differenze sessuali uno poteva persino illudersi che in un campo di rifugiati
Il dolore la frustrazione fetta è tale che si creasse una solidarietà umana
Ebbene le cose non sono così
La stessa discriminazione se volete di potere
A tutti i livelli
Che esiste Magare nelle nostre società o in altre società esista e paro paro all'interno di un campo proprio dove tutti sono disperati ma ci sono quelle in particolare le donne che sono più oppressa e viaggi
Lo vedo in in ogni giorno in ogni attività chiedo
E solo alcune cifre così
Senza per dire che non è un un intervento di un discorso il motivo o tanto meno corporativa città ma rimane il fatto che su su ventitré milioni di profughi che abbiamo almeno in giro per il mondo l'ottanta per cento sono donne e bambini
Rimane il fatto che su centotrenta milioni di ragazzini esclusi da qualunque attività educativo scolastica due terzi sono bambine
Esiste il fatto ed è altro che sui centinaia di milioni di analfabeti in giro per il mondo i due terzi sono bambini e se la scienza e il potere e l'educazione e il potere è chiaro che le deduzioni sono pure troppo facili
Per capire come certamente passi in avanti ne abbiamo fatte molte ma ritengo che tra l'altro fino a poco tempo fa che ci fosse un aspetto precisi
Specifico del leggendo rischio non era affatto chiaro e non era affatto così scontato reduci sia voluto prima al Cairo poi Pechino poi Vienna
Arrivare a quella situazione o quella consapevolezza che i diritti delle donne sono diritti umani e che non esistono diritti umani se non tengono conto dei diritti delle donne
Non perché siamo né meglio né peggio io credo che ho sempre sostenuto che non basta essere donne per essere migliori ma è vero anche il resto non basta essere uomini per essere migliori peccato che loro l'hanno sempre pensato
Quindi c'è una certa differenza ma in realtà quello che credo ognuno di noi come individuo vuole sostenere eh
Il diritto alla differenza e il diritto alla scelta il diritto ad essere esaminati ed educati come individui e non come appartenenti ad una categoria virgolette debole di sesso e di mente
Allora se questo è il contesto c'è un altro situazione che mi sembra che dobbiamo sottolineare due ci sono gli stereotipi che ci vengono posti oggi
Uno è quello i diritti umani Gender risciò compresi sono un lusso dei Paesi ricchi
I Paesi cosiddetti in via di sviluppo eccetera non sono in grado di sconto consentitemi innanzi e che la Dichiarazione dei diritti umani espressione del mondo occidentale giudaico cristiano e non so che cosa che ha imposto su altre culture
Io credo che sia bene fare un attimo il punto dalla situazione innanzitutto a dichiarazione dei dei diritti umani è stata concepita da Paesi e da rappresentanti di Paesi che andavano dal Libano in Cile dal Francia alla Cina
E che uno dei più grandi diciamo costruttori di quella famosa dichiarazione è stato proprio Cham uno dei più grandi esperti e giuristi cinesi quindi tanto smettiamola con questa storia
Secondariamente smettiamola anche con la vero colonizzazione culturale che vuole giustappunto che per noi che siamo più civilizzati
Possiamo pretendere diritti più avanzati per quegli altri che sono un po'neri un po'gialli un po'e si devono accontentare di diritti
Diciamo ridotti perché poi arriveranno ma nel frattempo insomma si devono un po'accontentare adeguare ecco io credo che questo è una delle più grandi mistificazioni
A cui ci costringono ogni volta come se dovessimo difendere la TAC la Dichiarazione dei diritti umani da non si sa quali attacchi di Paribas con questo altro mito che credo ci debba trovare molto convinte che è quella del relativismo culturale
Del quale non se ne può più non se ne può veramente più perché il problema è che dirama voi
Ma da noi che non si sa poi che dove ci sono altre tradizioni e voi non ci potete imporre ma premesso che nessuno vuole imporre niente a nessuno perché tutta la filosofia della dichiarazione universale dei diritti della persona
Ruota su un singolo concerto che appartiene a tutti e che è la libertà discende questo è il punto della situazione cioè il fatto che chador o non chador monache di clausura o single
Madre di famiglia piuttosto che ragazze madri il problema è la libertà di scelta ognuno di noi ovunque si trovi in qualunque latitudine della libertà drammaticamente responsabile dico bene drammaticamente responsabile di Scelta della propria in più no in più un'altra al concetto di cui francamente una volta per tutte bisognerà fare tabula rasa perché così andiamo a testa alta mandiamo insieme a testa alta che è quella delle i valori tradizionali
Altra storia di cui non se ne può più
Perché se ci vogliamo vedere riferire alla tradizione la schiavitù è stata una tradizione in mezzo mondo e ad un certo punto abbiamo detto che tanto bella era una tradizione ma non ci piaceva e quindi convenzione quindi basta
L'infibulazione e sarà tanto una bella tradizione e sarà anche tanto tradizionale ma non per questo evidentemente a dignità nel rispetto del principio di base dell'integrazione dalla parte della decreta fisica della persona
L'attività ripeto mia sarà tanto quella pure tradizionale insomma non è vero che tutto quello che è il nuovo è buono ma non è vero altrettanto per tutto quello che è tradizionale ci debba vedere in ginocchio estatici rispetto a chissà che cosa
Io credo che questi sono i miti che oggi ci vengono contrapposti in qualche modo tutte le volte che cerchiamo di esprimerà ad alta voce non solo i pasti che abbiamo fatto ma credo soprattutto la nostra capacità di indignazione costruttiva rispetto a Paesi e zone in cui questi passi sono impediti
Non sono impediti per la guerra non sono impediti per terrorismo ma impediti per decisione a tavolino e per decisione di contrapposizione francamente culturale
Non è perché c'è la guerra che di per sé bisognerebbe no e perché in effetti popolazioni civili e in particolare le donne sono diventate molto spesso il target
Esatto il target più appetibile in qualche modo di altrettante fazioni in lotta
Io credo che di tutti questi meeting non abbiamo avuto per anni diritti negati
Adesso abbiamo quelli sulla carta ma negate nella pratica perché appunto siccome poi però nessuno osa più in trasparenza dire le donne non devono avere diritti allora ci si viene contrapposto da una serie di antropologi bancari sapienti altri sofisti normalmente critici di iniziative altrui è incapace di propria
Che in effetti uno colonna lì coloni conti e facciamo a coloni diamo il mondo intatto tutta una serie di sciocchezze che dobbiamo avere il coraggio antropologi sofisti o non sofisti di dire basta non è così
Da questo punto di vista e e chiudo qui su due questioni uno intanto sul donne di Kabul
Donne di Kabul vorrei che fosse chiaro tra di noi certo un problema concreto ma in realtà è quasi un simbolo credo per tutte noi io lo deve diventare
Di una situazione di oppressione e di discriminazione nel mondo intero
Ma in una certa parte anche par è anche peculiare in sei è vero che in molti Paesi le donne ancora non possono andare a scuola non possono lavorare non possono non posso
Ma la differenza
Rispetta l'Afghanistan di oggi è chiesta proprio scritto nero su bianco
Che ed è codificato e legalizzato un Gender apartheid insomma una part-time basato non sul colore della pelle ma sul sesso
Che è è di è un apartheid di ritorno per cominciare io credo che sorride latinismi culturale tre elementi per quanto riguarda
è questa iniziativa devono essere ricordati dal mille novecentoventiquattro in Afghanistan esistevano i Licei femminile
Nel mille novecentocinquantanove l'obbligo di uscire completamente vuoto velate fu soppresso
Nel mille novecentosettantasei le donne rappresentavano il sessanta per cento della popolazione universitaria e della popolazione attiva nel Paese come medici insegnanti eccetera
Quindi quello che abbiamo non è neanche la tradizione per intenderci è una apartheid di ritorno
E codificata nero su bianco
In più in una situazione di grande Lunati ISMU
Può diverta dal nord al sud ma sostanzialmente in cui molla un mujaheddin ogni giorno se ne inventano una che non c'è diceva prima la nostra Meehan Chanda nulla col Corano non c'entra nulla con l'Islam già niente a che vedere con la religione e tanto meno con la cultura pashtun
Che non c'entra nulla un editto dietro l'altro oggi no ai tacchi alti domani no alle calze bianche il terzo giorno non va bene alla radio con la voce femminile perché troppo eccitante il quarto giorno non va più bene andare a scuola il quinto però e insomma questo non è evidentemente una e interpretazione più o meno restrittive religiosa francamente e un coacervo di editti di di Lunati cita credo che dobbiamo respingere con molta forza tanto più che appunto sono editti cioè hanno vigore di legge non è una pratica solo è codificato commesse
Questo fosse appunto un ah quarta ed di rito
Bene io credo che la nostra capacità
Di indignazione
Debba in qualche modo questa sala lo esprime credo che questo sia uno dei primi appuntamenti di questa campagna del fiore per Kabul ma ripeto Kabul intesa non tanto e non solo più come espressione geografica
Ma intesa come sei volte di queste donne senza volto
Debbano essere i volti di tutti coloro che ancora oggi donne in prima fila
Anni diritti negati dalla comunità delle nazioni insomma una metafora vera nel suo concreto geografico ma una metafora che esprime in modo plastico se volete
Un negazione ma una part-time anche più grave perché una partita e di ritorno
Credo da questo punto di vista che forse da noi può nascere una capacità di indignazione
Che non ho visto negli ultimi anni nella comunità internazionale
Se volete delle istituzioni propriamente dette internazionali ho visto donne muoversi abbatterti sì nei governi nazionali
Gliene diamo atto dico però che io più Anna più più più abbiamo bisogno di tutte voi perché se non c'è su questo dossier in particolare
Ma come esempio di molti altri una capacità di indica di indignazione organizzata e che fa anche delle proposte non è solo il no a ma che fa anche delle proposte io credo che le istituzioni saranno ben contente di riguardare altrove anche perché l'attualità di dossier drammatici ne propone un uno al giorno
E perché dico anche e chiudo è simbolico e più di questo
Perché io credo che come diceva la nostra amica oggi sul dossier Afghanistan per ragioni varie è possibile vincere
è possibile mettere una a questa storia non solo perché è indecente immorale insostenibile ma perché siamo in un momento di un contesto in cui è possibile far cambiare le cose
E se riusciamo un poco un poco in un Paese questo ci aiuta a fare valanga di neve in tanti altri Paesi che ne abbiamo bisogno
Per cui non è per dimenticare le donne albanesi o le algerine o o o dico che però si sta creando una situazione che cioè ce la mettiamo tutta possiamo cambiare una situazione e da lì provare appunto a farne tesoro forza emozione politica in qualche modo per cambiare molte altre situazioni
Dicevo niente è possibile senza le persone
Niente dura senza le istituzioni
E da questo punto di vista credo che a livello europeo e dei governi nazionali i quindici so che al parlamento spesso Giovanna Melandri da una parte Ersilia Salvato dall'altra credo consigli stanno raccogliendo firme su una mozione che chiede appunto che non si riconosca nessun regime que viva lì i diritti di base delle donne
E io credo che questo sia un elemento di cambio culturale culturale oltre che efficace nell'immediato nella politica internazionale
Allora un fiore l'otto marzo un fiore per le donne di Kabul è la metafora di una nostra ritrovata capacità di indignazione e di mobilitazione per e con dico bene per e con tutte coloro che non si vogliono far fermare dal relativismo e culturali dal fatto che prima deve venire la pace poi ci occuperemo delle donne già sentita e di Como da tanto tempo prima questo poi verranno loro non veniamo mai voglio dire che se non prendiamo in mano devo dire e e non parliamo diceva Kibaki può parlare per noi Nuti
In compenso molte donne non hanno neanche più la voce nel senso che vivono in situazioni di terrore tali per cui credo che noi dobbiamo essere e avere la responsabilità di a vere
La loro voce
Per questo mi ha sono convinta con la nostra capacità di fantasia voglio dire e non è che gente si spreca ma insomma
Da da mostre a palloni da questo o da quell'altro basta guardarci indietro negli ultimi vent'anni in pratica ne abbiamo inventate di tutti i colori e non è che la Fantasia in questo momento si è particolarmente rinsecchite
Io credo che le amiche francesi si stanno muovendo nello stesso senso le spagnole le greche insomma l'Europa si sta muovendo mi piace che sia l'Italia che si muove per prima
E in qualche modo ma credo che anche a livello Stati Uniti eccetera questa campagna siamo in un momento in cui pere con le donne afgane
Vincere si può e se si può lì è una testimonianza che possiamo vincere anche altrove grazie
Grazie a Emma Bonino
Era una registrazione dalle tredici dicembre novantasette la prossima invece dal maggio novantotto quando ad Ortona Emma Bonino ricevette uno dei tanti riconoscimenti internazionali per il suo impegno svolto durante l'attività di commissaria europea con delega tra l'altro agli aiuti umanitarie li ascoltiamo quanto disse in occasione della cerimonia di consegna
Da tre conosce che ascolterete guerra dalla sindaco di Ortona quest'anno abbiamo veramente il grande onore di avere qua su questo tavolo in questa sala uno dei personaggi sicuramente più noti a livello nazionale
L'onorevole Emma Bonino commissario
Usare europeo ma soprattutto simbolo dei diritti umani
Simbolo attraverso le sue azioni talvolta provocatorie ma sempre pregnanti sempre forti
I suoi digiuni i suoi scioperi soprattutto quello del sono veramente terribile ma che hanno sono riusciti a portare all'attenzione di tutti quanti quelli che sono quello che il diritto fondamentale del rispetto dei diritti dei cittadini
Oggi l'abbiamo qua non come deputato e neppure come rappresentante europeo anzi l'abbiamo strappata
A in un momento molto particolare perché tutti sappiamo che stiamo entrando nell'euro e quindi la sua presenza a Brussel è richiesta l'abbiamo portata quasi con la forza via Tortona in una giornata per noi eccezionale perché sono le nostre giornate di festa sappiamo che subito dopo dovrà di nuovo partire per una teleconferenza che la collega direttamente a Bruxelles perché in questo momento si deve parlare anche di economia ma l'abbiamo fatta venire bumper un ben altro motivo
L'abbiamo fatta di Minerva per ricordarci e raccontarci la storia di sorride solidarietà nei confronti delle donne del mondo in quelle donne che soffrono ancora
La discriminazione che soffrono ancora di una discriminazione di maschilismo che non ha più significato in un mondo moderno la storia di solidarietà delle donne dell'Afghanistan delle donne che comunque in questo momento soffrono la loro condizione e il loro stato
Sappiamo che la sua battaglia se abbiamo in questa battaglia Staggia muovendo gli animi e vogliamo che da Ordona come avvenuto l'anno scorso come avvenuto due anni fa anche d'autore vi sia una risposta in positivo dei confronti di queste battaglie che coinvolgono l'intera umanità
Ecco il motivo per cui oggi siamo qua
Siamo in attesa di ascoltare il suo intervento onorevole soprattutto per sapere quale battaglie in che modo una piccola comunità come quella di Ortona può aiutare la sua grande battaglia grazie
Signor sindaco autorità signore e signori
In realtà dovesse dire
Perché sono venuta
E vorrei cominciare da lì come sapete un un fine settimana perché ci si occupa di Europa e per chi poi ha la delega ai consumatori
Euro comunque che verdi di grande svolta nella costruzione europea
Un week-end in cui l'Euro diventa e diventerà la moneta quindi il l'utilizzo giornaliero ma ho pensato che volevo venire a per due ragioni
La prima è che mi piace simbolo per cui
Almeno simbolicamente si uniscano le due gambe su cui dovrebbe reggere la costruzione di qualunque Stato di diritto in particolare anche quello europeo
Certo quello economico è fondamentale credo sia stato un grande sforzo che dobbiamo i cittadini italiani
Tra l'altro potendo e sapendo anche loro dire con molta onestà gli sforzi non sono finiti
Senza demagogia ma così la situazione
Ma dall'altra
Sapendo anche utile
Perché cosa perché stiamo costruendo questo gigante economico
Ho però credo che come simbolo mi piace sottolineare che l'unione economica che un sine qua non
Ma l'unione dei valori e l'altro sine qua non perché altrimenti non ho capito perché dobbiamo metterci insieme
O meglio non è chiaro per dividere l'arte le bocce invece che non ci sono più
Francamente basta un consiglio d'amministrazione
Credo che il sogno per cui padre fondatore hanno costruito l'Europa era ed è altro
E mi piaceva sarebbe sottolineano esattamente nel momento in cui tutti i giornali certo ed è giusto che sia così parleranno di economia
Perché questo
Perché io credo che non esiste situazione neanche rapporti commerciali durevoli
Se non contestualmente non c'è una promozione di democrazia e dei diritti umani
Questa è una grande lezione che non impariamo
In realtà
Di volta in volta
Per qualunque motivo legittimo legittimo
Magari economico e ripeto legittimo
Negli ultimi trent'anni
Abbiamo sostenuto armato
Qualunque dittatore
Che sorgesse sulla faccia della terra
Nei paesi
Che ci interessano
Perché noi abbiamo avuto un periodo in cui bastava essere anticomunisti per essere nostro alleato
E il periodico di Mobutu Idi Amin Dada Bokassa
Poi è caduto il comunismo di questi signori non so dovevamo più non sapevamo più bene cosa farcene
Perché abbiamo imparato come sostenere dittatori non l'abbiamo ancora imbarazzo come liberarci né quando ci servono
Poi è arrivato il periodo in cui bastava essere antiterroristiche per essere amici nostri
è il periodo di Saddam Hussein cioè è stato un nostro grande amico nel suo grande alleato anzi lo abbiamo alleato
E armato non in visione antivirali
Perché si era deciso che il Paese terrorista quindi
Chiunque era nemico dell'Iran era mi dicono
Del periodo ottanta ottantotto per esempio salvo scoprire che alla fine non era amico di nessuno probabilmente di se stesso ed oggi siamo in una situazione in cui non sappiamo come liberarci
Sta nascendo ENAS nato negli ultimi anni un'altra teoria un'altra illusione
Che è quella che basta essere
Market oriented o di buona amministrazione di buona gestione boh dittatura crescita economica per essere i nostri alleati
Sono stati gli ultimi quattro anni dell'elusione delle tigri asiatiche
Dove trova non è stato possibile per chi come me in pochissimi altri prova a dire badate che anche la crescita esponenziale mano mica delle crisi delle tigri asiatiche se non è sostenuta da istituzioni democratiche dal rispetto dei diritti umani che vuol dire alla distribuzione della ricchezza
E quindi a questa crescita di ricchezza esponenziale rimarrà la la crescita reggenza di una famiglia
Di una famiglia
E degli angoli della famiglia tutto questo non è solido
E chi investe lo pagherà caro
Non c'è stato verso di far passare in questo oggi credo che molto pochi parlano di tigre asiatica
Ma anche molto pochi hanno il coraggio ritiro di quanto stiamo pagando per reggere in quella situazione
I fondi pubblici nostre europei o di altro
Perché nessuno di noi si può permettere l'esplosione dell'Indonesia
Perché l'Indonesia sono duecento milioni di abitanti
E perché se scoppia l'Indonesia non è che questa gente torna a casa sua da dove è venuta no si rimette in circolo
Perché in un momento in cui circolano servizi prodotti e capitali
è illusorio pensare che invece la gente sta legata a casa sua e alle radici a casa
La gente si muove esattamente come i prodotti servizi e capitali
Come ci siamo mossi noi d'altronde ne siamo un Paese di grande emigrazione agli inizi di questo secolo e magari ancora adesso
Ma ci muovevamo i nostri nonni si muovevano semplicemente per cercare una prospettiva di vita migliore per i propri figli
Non è che partivano convinti di andare a fare il direttore della Banca mondiale
Che io sappia a milioni di italiani sono se mai andati nelle miniere del Belgio a lavorare sotto duecento metri in un Paese difficile in una lingua che non era la loro
Soli normalmente lasciando le famiglia Carige una vita d'inferno sostanzialmente eppure lo hanno fatto milioni
Nella prospettiva di trovare una prospettiva di vita migliore per se stessi e per i propri figli
E l'immigrazione di Vangi esattamente la stessa cosa
E non c'è esercizio che tengano non già formato nessun esercizio dove si dice gli altri sono gli strumenti
Oggi c'è incomincia a illudersi
I leoni africani
Quindi siamo passati è una specie di Cicchetti zoo son passati dalle tigri asiatiche adesso siamo all'illusione del leone africano
Dove va bene tutto va bene chiunque
Purché appunto la crescita ugandese piuttosto che altre dei Paesi ricchi magari di materie prime sia una crescita del prodotto interno lordo del sei sette per cento
E da questo punto di vista siamo disposti in pratica a sostenere chiunque
E non riusciamo ad imparare la lezione che persino per noi poco economico persino per rapporti commerciali stabili
Bisogna asportare anche democrazia
Che non c'è niente di più instabile di una dittatura
A parte le sofferenze altre o di altri non c'è niente di più volatile ed io più instabile di una dittatura
E a me sembra che questo è la lezione
Se non riusciamo ad imparare
Perché l'obiettivo è quello di accordi che rendano domani mattina
Pur sapendo che saranno catastrofici fra tre o quattro
Ed è la nostra storia così
Noi abitiamo una Regione l'Europa che è stata storicamente la regione più guerrafondaio sostanzialmente con un numero di guerre fratricide interne neanche paragonabile ad altri continenti
E il grande sogno la grande realizzazione europea in fondo qual è
Resta tutto nello slogan dei padri fondatori quando dissero mai più la guerra tra di noi
E ci siamo messi insieme partendo dal mettere insieme elementi di economia dopo la seconda guerra mondiale perché le ferite erano troppo fresche per mettere insieme la politica
E abbiamo cominciato a carbone acciaio agricolture avanti di questo passo siamo arrivati alla moneta unica
Siamo rimasti peraltro con un grande c'è il gesso è la prima volta nella storia di questo continente europeo del vecchio continente che non per cinquant'anni non c'è una guerra tra di noi
E la prima volta in assoluto
Poi magari già a cinquanta chilometri a duecento lei ricordava prima l'abbondante
Il problema è quello di capire qual è il nostro nuovo sogno europeo
A che cosa deve servire questa nostra gigantismo economico giusto e legittimo
è pensabile che sia sostenibile una specie di Cittadella più o meno ricca
Accerchiata
Nella costa sud del Mediterraneo piuttosto che attesta nell'Adriatico accerchiata da zone in difficoltà
è sostenibile è impensabile
Non lo è
Perché sulla costa sud del Mediterraneo prendiamo solo tre Paesi che sono Tunisia Algeria Marocco per dirvi è in corso un'esplosione demografica
Che non è accompagnata da un'esplosione economica
Per cui le due linee stanno andando in modo divaricati
Diminuisce lo sviluppo economico aumenta lo sviluppo demografico
E pensiamo che questa gente rimarrà sempre lì
D'altra parte non vogliamo né la Giunta né i loro prodotti
Appena si fa un accordo con Israele o con la Palestina col Marocco piuttosto che la Tunisia queste per esportare che devono esportare quello che producono
E cosa producono i nostri prodotti
Producono pomodori olio arancini
E noi siamo jumbo e dobbiamo dire molto francamente
Siamo rimasti sono l'ultimo Paese mormorano etnico ma non sarà più
Io so che probabilmente è un discorso difficile ad assumerli
Ma è molto più difficile in in in realtà
Raccontare storie
Perché non è così
Non è come viene detto
No
Viviamo in un mondo sempre più globalizzato non possiamo assolutamente pretendere che invece circola tutto meno quello che luccica
Non è accaduta
D'altra parte circoli amo oppure no
Mi sembra di capire che molte delle nostre imprese come si dice
Investono o si stabiliscono altrove
E non è impossibile non pensare ad un dato reciprocità
Facciamo questo discorso solo per arrivare al punto
Per cui è è importante ed è un orrore questo riconoscimento che mi date
Forse senza che voi lo sappiate
I cittadini europei sono in termini di bilancio i più generosi al mondo di aiutarlo allo sviluppo e gli aiuti umanitari io gestisco però poi mille miliardi mille cinque miliardi di di aiuti umanitari all'anno
Ma non perché ci siamo messi a tavolino ma perché in realtà dal novanta in poi
L'esplosione le catastrofi umanitarie state drammatiche
Ne abbiamo avute di quelle vicine si ricordava la Bosnia o di transizione difficili come la Romania ne abbiamo avute di quelle lontane
Ebbene
Io penso
Che chi difende i diritti civili diretti umani o la che è stato di diritto
Non è un utopista visionario
Io penso esattamente che è l'unico realismo possibile e sostenibile
E tutte le volte che proviamo a fare questo discorso mi ci viene detto no tutto questo sono bei principi ma insomma dallo che si possono anche dire la domenica mattina ma dal lunedì al venerdì
Dobbiamo essere pragmatici
Beh io credo che la cosa più pragmatica al mondo sia esattamente persino per la sostenibilità economica e commerciale
Quello di esportare necessita di stato di indirizzo democrazia e dei diritti umani
Questa mi sembra la cosa più realista più grosso pragmatica più ragionevole
E da questo punto di vista proprio perché gestisco questi vostri
Soldi
Mi è sembrato doveroso legittimo
Di volte monta andare a vedere dove e come si spende
Non è affatto un dato di eroismo mi succede che faccio il Commissario agli aiuti umanitari
Quindi è puro dovere istituzionale
Se facessi il commissario che ne so al commercio estero forse saprete tutto del listino dei diamanti posto che invece mi tocca di fare il commissario per gli aiuti umanitari
Semplicemente istituzionalmente per istituzione mi
E scoprire esattamente che ne
Oggi qual è il dramma sostanziale
Non è un problema di risorse finanziaria
è un problema di accesso
Ovvero sempre di più
Qualunque dittatore fanatico più o meno al mondo impedisce impedisce gran giungere alle persone che ne hanno bisogno
E perché in questo
Perché i nostri mostri amici e fratelli giovani per esempio dell'organizzazione non governativa che hanno una dedizione straordinarie devo dire anche una professionalità eccellente
Perché nelle crisi complesse di oggi non basta la dedizione individuali neanche una professionalità e sapere dove uno va a parare
Sono anche testimoni scomodi
Succede che mentre si distribuisce aiuti magari si vedono cosa che appunto
E l'esplosione dell'impunità o del senso dell'impunità
Senza una reazione adeguata della comunità internazionale e oggi la vera sorgente
La vera causa della catastrofe umanitaria in giro per il mondo
Ognuno pensa
Da Karadzic a al dall'ebano Omar da capirla ad altri che ne potrei smettere di poter fare praticamente qualunque cosa o di violare qualunque convenzione internazionale
Per l'accesso umanitario piuttosto che la Dichiarazione universale dei diritti umani perché non c'è reazione adeguata a livello internazionale
E in questo senso di impunità
è diventato così dilagante così a tutti i livelli
Che io credo ebrea questa iniziativa che voglio dedicare questo premio
Che credo che l'istituzione del Tribunale permanente contro i crimini di guerra e crimini contro l'umanità
Sia l'unica cosa concreta che si farà
In questo cinquantesimo anniversario dei diritti umani
E mi piace ricordarlo primo perché la conferenza diplomatica avrà luogo a Roma
E sarà ospitata dal governo italiano sotto e girare per dire delle Nazioni Unite
Mi piace ricordarlo perché questa è un'iniziativa che ho condotto quando avevo altre responsabilità da radicale
E che ha trovato consenziente tutti i vari governi italiani dal novantadue in poi
Mi piace ricordarlo perché quando l'abbiamo iniziata ed eravamo dieci non so
Nel novantadue c'hanno preso per dei pazzi scatenati
Perché ci è stato detto dal novantadue in poi che era una pura illusione che mai e poi mai
Eppure nel novantatré siamo riusciti per vergogna altrui
Ad avere in tribunale ad hoc ex jugoslavi
Dice ma non non funziona
Badate la prima volta nella storia
Che è un signore
Con mandato di cattura internazionale e messo da questo tribunale
è stato escluso dalla fase elettorale
Parlo di Karadzic
è un paria internazionale che non può neanche uscire dal suo Paese certo ancora non è stato arrestato ma è la prima volta che è stato escluso da un processo elettorale dove sarebbe stato plebiscitario
Se avesse mai potuto concorrere alle elezioni sarebbe stato all'epoca novantatré novantaquattro novantacinque novantasei un plebiscito
E avremmo trovato appunto ad aver precisato un altro distanza
Bene è la prima volta che vengono esclusi Mladić piuttosto che il calcolo certo il processo della storia molto complessa a due passi in avanti e uno indietro ma intanto uomo siamo andati avanti
Difficile tribunale ad hoc oppure al Ruanda ma intanto non è utile a inizia i processi per trenta alti funzionari e non solo africani
Perché la giustizia il diritto la legge
Sono fasi complesse soprattutto fasi completamente nuove non conosciamo
Il diritto della fortezza
Abbiamo poco conosciuto a livello internazionale la forza del diritto
Ed è una vera rivoluzione di mentalità
Abbiamo un congiunto sempre la forza militare o commerciale ma la forza del diritto non è mai stata espresse è stata sempre scritta questo sì
E l'idea del tribunale internazionale non è neanche un'idea nuova
Voi pensate che sta scritta nella convenzione contro il genocidio firmata nel mille novecentonove cinquanta da tutti basi gli Stati membri delle Nazioni Unite centottanta
E si disse allora che in questa convenzione dell'incontro genocidio per farla funzionare serviva uno strumento di
Di giustizia insomma lo strumento applicativo
Che non poteva restare solo un manifesto come rischiano di essere tutte le convenzioni ma che serviva un istituto che la facesse applicare
Poi venne la guerra fredda è questa idea scritta nero su bianco nella convenzione cadute in disuso
Quando è finita la guerra fredda ci siamo ritrovati in una situazione non più bipolare di un mondo non più bipolare
Di un mondo mono polare ma anche perché l'Europa non assuma le sue responsabilità
Quindi noi abbiamo un solo poliziotto al mondo che ha i suoi interessi
Legittimi
Con il quale a volte possiamo concordare per cui questa forza del diritto troverà io spero a Roma questa conferenza che durerà cinque settimane sarà io credo una grande bandiera italiana
Perché il è davvero importante tenerli questi valori ognuno di noi ha molto di più del suo conto in banca
E badate bene che io non pratico fatto la povertà
Sono una borghese liberale
Ma credo che ognuno di noi a emozioni sentimenti passioni e valori
Che sono parte integrante disse al di là del suo conferma
E se perdiamo di vista questo l'impressione che ci troviamo in una
A rigidità anche esistenziale
Che non sarà grande grandemente appassionante per nessuno
Bene sequestro ci riuscirà
Così come io spero che la campagna per la moratoria sulla pena di morte per esempio continua ad andare avanti
Anzi siamo arrivati ad una situazione di barbarie
Ma non solo in Paesi dittatoriali
Si dà per scontata
In grandi paesi democratici
Dove le esecuzioni stanno diventando pubbliche
E dove non c'è neanche la compassione
A parte altre discorsi però io credo che la civiltà giuridica italiana da Beccaria impone un nostro grande patrimonio
E credo che mentre mettiamo in ordine i conti ebbene questo patrimonio
Non dimenticarlo non perderlo ma farsene orgoglio in qualche modo
Mentre si mettiamo che va tutto bene ovviamente in ordine sui conti va tutto bene
Beh io credo che in questo patrimonio che appartiene ad ognuno di noi
Che il nostro patrimonio storico-culturale
Ebbene non per
Io mi auguro che questa
Conferenza riesca ci sono grandi avversarie all'idea del tribunale per essere chiari
E non dei Paesi minori
C'è chi vuole tribunale ma non per me cioè non perse va benissimo ma non per il mio passaporto
Ovviamente non è agibili
è una linea che avevamo era quella di ieri festeggiare se lo sarà
La nascita in Italia di questo tribunale con una grande marcia il sedici o diciassette luglio
Mi auguro che questa marcia sia
Fatta e capitanata
Dai sindaci che rappresentano come l'abbiamo fatte molte sulla fame nel mondo
Perché la gente la sua espressione di autorità più prossima degli enti locali è una grande
Possibilità
Io mi auguro che sia capitanata dei sindaci mi auguro che Ortona sia in prima fila
Sarà una cosa che resta e che dura
Sarà una parata avrà voluto la gente
Perché diciamo ne diceva e chiudo qui
Diceva rispetto all'Europa niente è possibile senza le persone
Lo diceva senza gli uomini poi gli ho dato un po'perché insomma esiste pure un'altra parte della popolazione una forte ai suoi fratelli
Ma insomma mi diceva niente possibile assenza agli uomini Nodari adattiamo in visione due mila questa forma
Ma niente dura senza le istituzioni
E questo rapporto dialettico magari di scontro
Ordini di appoggio dipende no dialogo il fatto di molte fasi
Molte sono dialoghi anche molto duri persino il silenzio qualche volta è un dialogo più espressivo delle parole
Ebbene io penso che questo dialogo perenne
E l'essenza della democrazia
E la democrazia come essenza all'individuo e sui valori sui diritti ai suoi doveri
Tutto questo che è così complessa e quello che mi auguro adesso che siamo tutti un po'più rilassati subcriteri sul tre per cento su ci arriviamo e non ci arriviamo insomma
Oggi che finalmente questa telenovela da un certo punto pareva beautiful
E con appuntamenti settimanali con drammi spasmo omicidi fondanti ci vuole chi non ci vuole
Chi ci vuole ma non lo può dire per ragioni elettorali e chi non ci vuole davvero ma non lo può dire lo stesso per le stesse ragioni insomma
Spero che Fini da questo sabato e domenica in cui questa parte della telenovela magari finita
Ci rivela siamo un pochino tutti per guardare davvero alla prossima tappa dall'euro
Personalmente ritengo
Che è una pura costruzione economico monetaria
Che non sia sostenuta
Da istituzioni legittimante dell'Ente del responso e responsabile ovvero senza l'Unione europea politica
Sono profondamente convinta che anche quella umanitaria non reggerà
Nella storia italiana abbiamo avuto due monete uniche
Una non accompagnata da una da una costruzione politica ed è fallita qua abbiamo avuto la lira
Che è stata accompagnata dalla costruzione dello Stato italiano alla costruzione politica dello Stato italiano
Non piacerà ai tedeschi ma ancora c'erano e ci piace tanto
Bene io credo che al nella costruzione europea fatta
La moneta unica se non se non facciamo in unione politica compresa la politica estera
Compresa la politica di difesa io credo che non reggerà
Vedete
Non è è un problema di di credibilità e in politica la credibilità esattamente sino a quando
Perché succede sarà successo anche a voi o che avete fatto questo forse lo sforzo in Bosnia rete Giovanardi Borbone piuttosto che a Kabul
A Kigali piuttosto che
In Iraq
Voi fate una riunione in cui quindici ambasciatori dei Paesi membri
E troverete perlomeno cinque posizioni diverse
Per quanto riguarda l'ex Jugoslavia abbiamo avuto idrovolanti pro serbi pro Bosnia Cipro nulla e indifferente
Tant'è vero più per riuscire a iniziare un cammino diverso abbiamo dovuto aspettare implorare per altri versi signora Holbrooke
Che ha passaporto americano
E che non è più bravo di me qualunque Dinoi semplicemente rappresenta un Paese che ha una politica estera e gli strumenti della politica estera
Non parliamo stai voci diverse sette
La cacofonia in totale l'inefficace garantite
Anche perché gli avversari non sono più stupidi minori
E nelle nostre contraddizioni con le nostre contraddizioni ci giocano
Chi gioca le le le utilizzano di tutta evidenza
Conosciamo oggi dove andiamo
Parte non è non è non è da sottovalutare esattamente il contrario
Ma forse tornerà a un certo punto porsi il problema finalmente Milosevic forse
Dico questo semplicemente per dire
Che è anche una grande presenza sui mercati internazionali monetario ed economica se non è accompagnata da altrettanto presenza credibile coerente dal punto di vista dalla politica estera tradizionale
O della politica di difesa e di sicurezza
Semplicemente non reggerà
Forse è arrivato il momento di chiedersi a che cosa ci servono quindici esercizi
Ognuno dei quali diverse ognuno dei quali di per sé è da solo certamente inadeguato
Forse bisogna chiedersi quali sono
Le sfide
Gli avversari degli anni due mila forse rendersi conto che non sono gli stessi dell'inizio del secolo
Che forse il problema non è più a est
Forse abbiamo altri tipi di minacce fosse un'analisi delle minacce degli anni Duemila ci porterebbe ad avere una visione che un po'diverso
Bene io mi auguro
Che questo due pasti avvengano avvengano presto
Esattamente perché se se l'Europa è il nostro futuro
Sono un'Europa politica può garantire alle diversità di tutti in una specie di sinergia e non di cacofonia
Se questo è il futuro vogliamo preparare si dice sempre per i nostri figli ma francamente anche per noi
In contrasto io mi auguro che questi due passi avvenne dal vengano presto
Credo sia importante
Stabilire che ci sono cose che contano
Valori che contano anche restano che sono quelli che in fondo ci fanno restare persone
Nella loro interezza nell'anno nella loro complessità
Per questo vi ringrazio di questo riconoscimento che è un riconoscimento al patrimonio alla storia
Di un gruppo politico e per altri versi di un Paese
Io non so se Beccaria fosse vivo oggi
Oltre che delle dei delitti e delle pene oggi scriverebbe un trattato forse sul Tribunale internazionale
E credo che esattamente il coraggio e la forza la volontà la determinazione
Coraggio anche di essere preciso dei visionari
è vero io ho una visione che è diverso dall'essere visionati
Bene io forse
Beccaria scriverebbe oggi un trattato sul Tribunale internazionale
E ci spiegherebbe per l'ennesima volta estinte negherebbe ad altri perché questo tribunale che pure si occuperà di crimini di guerra e di genocidi non deve avere la pena di morte
E badate bene che i due tribunali ad hoc che abbiamo voluto decisi dal Consiglio di sicurezza ai danni all'unanimità non hanno la prima in modo
E guardate la contraddizione di paesi membri del Consiglio di sicurezza
Stati Uniti Cina
Che ce l'hanno a casa loro e la praticano ad abundantiam
Per delitti certamente minore rispetto al genocidio
E che pure sulla scena internazionale non hanno il coraggio e quindi il tribunale ad hoc per il genocidio passa senza penali
Esiste cioè una contraddizione delle idee una contraddizione di valori che è positiva che dovrebbe scontare in qualche modo
Io penso che un Paese democratico
Che decide che certo si ammazza meglio per iniezioni letali
L'ultimo episodio era veramente il senso della tortura
Questo signore peraltro condannato a morte quand'era minorenne
In cui per un errore umano si fa per dire scappa la sirena
E che aspetta venti minuti italiens mette un'attrice stiamo praticando la tortura suppongo oltreché la pena di morte
E fanno ristretto
Perché ci sono amici e proprio perché ne condividiamo le istituzioni e la formula istituzionali proprio a loro dovremmo avere il coraggio indire che esistono limiti
Limiti che sono indegni appunto di un Paese democrazie
Questo penso che abbiamo dobbiamo avere il coraggio e l'Europa deve avere il coraggio di dirlo non solo di non probità di non praticarla dal pennarello
Ma di essere un antesignano di quelli che sono i diritti e doveri ma che non hanno nulla a che vedere Nicola tortura Nicola Del Bene
Se questa fiammella di Civita continua a crescere a nascere nel nostro Paese grazie devo dire ad alcuni pochi che sono appassionati di queste cose
Credo che avremmo fatto
Grande regale
Al mondo intero oltre che certamente hanno grazie
Ma io debbo ringraziare soprattutto questa splendida lezione di civiltà che ci ha voluto portare oggi nella nostra città
Veramente è stata una cosa splendida siamo rimasti invece silenzio
Vasto pubblico ad ascoltare in religioso silenzio una lezione sui diritti civili regionali
Oggi
Così dunque Emma Bonino ad Ortona del due maggio novantotto alla prossima registrazione invece dell'otto ottobre due mila e uno quando di Afghanistan e si discusse a Roma
In occasione di una tavola rotonda che fece seguito alla proiezione di un film di un regista iraniano e dal titolo viaggio a Kandahar
Produce chiesto alle Fishman lotta alla fame stava stando sfratti mafia né di un anno fa ho fatto un viaggio clandestino in Afghanistan
Farla sinché Vodafone stand esame dell'identiche ironia storia onestamente lotte comunità sta siccome la pianista un paese vicino all'Iran io avevo delle nozioni generali delle informazioni generali sull'Afghanistan
Va lì trova scrivo ora nasce devoluta un attimo assoluta andar con anche Focene inciucio vincitore ci si alza e si fa fare un'altra ma fino al momento del viaggio non mi ero accorto della tragedia clamorosa che stava accadendo lì e nessuno ne sapeva nulla Massa la Mambo sisma può andare Hoshi Sciara rotti dal giudice a sviste Zorn a far tuffi o buono tarocco alle marce ristagna no sia la scorsa per esempio io ho visto con i miei occhi ai bordi alla città di area venti mila persone che mi stavano morendo di fame bacche varie stabilità maturo fiorirono Hamas con le formale Melaina unico né che ieri mentre una falsa ci hanno voi Ande mi Mirante
Da lì a un giudice mandarla mi stava giorni Ricciarda Murdoch neanche a dirlo misticanza Lazio verniciate quando sono tornato in Iran ero stavo ascoltando la radio bisogna anche la radio trasmetteva dei dati delle Nazioni Unite che da lì a poco servono molti un milione di persone ma così come non c'era certo dall'indifferenza la notizia legge lo c'era anche da altre parti chiama Sallam infastidisce da nefasti resa nel giro buono farseli attaché anche assiri censendo anni
Penasa resi Bonnie esiste andarle chiudo il mio Benzi boia sbirro amministra Lisi le specie datori fa fa fa o no fare anche l'immagine della donna sotto il burqa come immagine molto bella una prigione ma penso che sia la prigione esteticamente più bella che esiste ma da sotto e completamente buio
Votasse forme in Cendant fazenda messi Orsina buttarci cedevoli poco stellate far entità disco già in giugno a Russo presentano in invece sembra necessario Scone o Boffo disfa Amicone
In Jersey ossatura fare andaste danzando devo darla da negli USA da azienda Zambrini cerca purtroppo era una prigione non è solo politica una prigione culturale premetto ogni mattina le donne vestono la propria cella la propria prigione se la portano dietro e ci sono dieci milioni di donne che vivono così
Trovarlo Iriomote se io avessi detto Antar leggeva onestà soqquadro Johnson Officio vasti
Affondano star molle sulla rivista Danzarte assorbire Mozia se Murdoch nessuno presero prima dell'undici settembre non si parlava dell'Afghanistan
All'epoca del dei combattimenti contro i russi si dà un'immagine eroica di queste persone vari Badia sul quasi sola via connesso al monologo decisiva posso va tardi che
Anna in agosto partiti amici ad Antonioni giusto
Da Asio ai ammainata step se gli attacchi severe stava azione e quando è finito tutta la faccenda con i russi pavimento non c'era più motivo perché non c'era più un pericolo perché purtroppo l'Occidente se non è in pericolo se non a una minaccia non reagisce passa Lambe io abbia riceva stinco vece Nascosta farò Fund Giarda classe Rouse Paschi re come Etro
Vi ricordate quando il come e il perché produceva petrolio è stato occupato dal dagli iracheni in tre giorni gli americani l'hanno liberato
La li disse no al Duce ombelico ecco arrivare ancora fasto Anna devastante parenti dalla foresta Anna però per vent'anni si è completamente disinteressato all'Afghanistan semplicemente perché non ha il petrolio
Maffei con l'ampolla ma garbati nasce debuttava Stafford restando installazione miccia che anche adesso se non ci fosse stata questa minaccia da parte dell'Afghanistan non avrebbe avuto questa attenzione
Ma perché con ambo in cemento in Giappone tiepide chiede Cuccia accede Astarita medio
La rimedio azione delle squadre se avessi farmi Sanasi Augusto onere dell'éscamotage Richard avvisare adesso con le nuove tecnologie si parla sempre del villaggio globale dove si può sapere tutto di tutti ma in realtà questa tecnologia vuole se no cui si occupa solo dei villaggi che anch'
Adesso il più di occuparsene certe follie orto perché a me con esami faceva onestà armi sane le fogge e i bombarde Chandra Zorn affatto
Varie fogge posto darvi solo codeste Doni meglio non farla l'affondo sto a Morgan medio alla Gepra in alternanza per esempio perché adesso tutto il mondo parla della speranza perché c'è stato una tragedia con cinque milioni di persone che sono morte
Ma negli cinque mila scusa le mentre l'abbiamo avuto per vent'anni due milioni e mezzo di molto il qua non se ne parla
Desumere che medio fa parte Cavaggioni Schuyler ricorda un gruppo stava giudici furie
Shark amputare FI viaggiavo per Favara phone sto amministra il viaggio ai doni vasche corax Margot miracolo asfalto voleva medio idoli dove stava aggiornato
Quindi questo dimostra che i media servono soprattutto i destini dell'America e dell'Europa
E molto meno quello dell'Oriente che non è solo a pranzo ci sono molti altri paesi dove ci sono focolai che possono diventare pericolose dar Bissone cosa Ester dare a rilievi dalla figlia Jenna farà tra forme sonore e sorde vada arcaicità riferire con far mordeva rimedio idoneo ad oggi questo Guarnaccia negli anni passati ogni minuto c'era un profugo con i cinque minuti moriva qualcuno ma nessuno lo ha mai detto
Marmo qualche infimo sul Giarda ci sia s'affolla stonato Nizzardo ma ambisce Tatum dall'assessore dal duro squisiti sicché sia cucirsi diamo John Ford va be'le scorte shadow odham Boston presenti finché sono scossi
Quando tu realizzare questo film ancora non si parlava così tanto dell'Afghanistan e per me è stato una forte esperienza come uno schiaffo che mi ha detto devi devi essere prima di tutto un un essere umano e poi l'artista
Penso che possiamo non sei passare la parola anni la sorpresina pervenuti Noiret sul riscosso vetture cominciamo va Sicilia ci sono
Hai trovate in Afghanistan anzi allarga sexting
Sono cresciuta in Afghanistan fino all'età di sedici anni
Entro la fine ha spinto anche alle banche forse altri benefici chiaro sennò se ne cacciarsi però pensare in Afghanistan Perrotta Francia
E sono andata ho fatto avanti e indietro con i campi profughi ho anche fatto un tentativo di rientrare in Afghanistan per poter aiutare un'amica
A mai Franois Guana fettine Nania altra e Afghan Women's Guardini al presente in ogni luogo Santino anche voi avete Teo serata fatte col se realtà restando in più guerre
E questa mia amica una delle dieci milioni di persone che sono imprigionate che sono tenute dietro le prigioni fatti di parete fatti di questo vero che viene imposto ogni giorno all'ora
Si sguazza Etienne aliena spingono fu che se a Francia nuclei di fra scene e vedrei tengo anche in sede del Collegio avverte è il tridente è una di quelle dieci milioni donne afgane che
Se afflitta soffre di depressione profondissima depressione possiamo definirla una morte in graduale giorno per giorno
Fa dettasse alle richieste entro idea nasca in buona quei china no abbina l'altri li facciamo
Gaucci che far fanno dei anche s'è un tipo di regioni soggette a Tettamanzi fai Fiesta fuori in Afghanistan aspre chiesti al nord segnando un affluente stati Alcamo all'esito no Händel false falso
Negli ultimi sette anni ogni mattina al momento del risveglio a ogni donna afgana viene impedito di lasciare la propria casa che potesse andare a procurare cibo per sé e per i propri figli non ha possibilità di lavorare una possibilità di sostenersi mantenersi dobbiamo ricordarci che questi venticinque
Anni di guerra non hanno prodotto altro che un enorme numero di vedove
La cui famiglia dipende praticamente da loro fra il passato e DRS
Dei Archem come ed esteso volgarmente accanto entrano esenzioni Sante non ci presente Papio lei scende unite Spice di analisi stiamo
Negli ultimi sette anni un governo spregevole ha imposto il proprio dominio su una popolazione novanta per cento della popolazione che li odia li detesta
Fate passata Iniesta e ridente vuote Square china seguace strage di no stop fine Walter ora Notting incentiva il sesso esce
E per negli ultimi sette anni per questi ultimi sette anni il mondo di mattina si è svegliato di fronte a questa tragedia ma non ha fatto nulla non vi ha prestato attenzione mi ha detto una parola
Afghanistan Casappa più lei scendiamo voi ci scampi fritti vinti promessa ENI forza effigie crescente
L'Afghanistan adesso una popolazione che assolutamente priva di qualsiasi forma di istruzione
Dico a scendere anche al Reich nazista Wise esterne Hawia smoking Valdagno fra sempre Cina Guangxi testimonianza ma anche ve ne fece e Nelson ex star buona Eminem e per potersi tinche vade giro intestata Iniesta
La domanda che ho da porre questa come mai adesso
Pensiamo così riconosciamo in questo un governo oppressivo e vogliamo eliminarlo facendo una guerra Elettronica mentre in questi ultimi sette anni dal Censis non c'è stata prestata attenzione nessuno si è
Dato la pena di pensarci nel vivo del Macintosh sanguinante fra corti cima enti che anche argomenti Kamen persiste Page picaresca ai Stival day temono in Afghanistan alte Nasten'Focene Ambin sante feste testuale
Abita astenia pinze altro infranti Franti finanziata col cedere no franche nastri a ricordarsi è in attesa di Rendena ci assicurano e niente che abbia un suo staff Fran desueti fai dire sta fuori spicca sdegnati in the Forest detto Zatta buona
& forse fra nell'ultima sempre cinque c'è se stanotte Franco Trane Civinini infantile arringhe stenta offenders deroga intense Theatre buone
Del momento in cui i effettuavamo le riprese di questo film abbiamo avuto enormi difficoltà non riuscivamo a coinvolgere a convincere nessun accordo nascano non potevamo coinvolge le donne afgane alla partecipazione in questo film
Sono le persone le gli esseri più sfortunati perché alla sono state oppresse hanno sofferto di una cultura che ha praticamente negato il riconoscimento della loro uguaglianza non è stata data l'ora alcuna chance alcuna possibilità di crescita e in questi venticinque anni di guerra queste donne sono state le primissime vittime
Di questa o di questo ebbe il di queste interviste ripete la guerra e poi vittime di questo regime così su papà appoggiato sulla pressione che ha impedito praticamente il loro di a vivere qua gli ha negato loro qualsiasi cosa anche l'elemento di base che la loro identità
Entro è Nava che Antoine stimolante Sergio anche chiederci avanti non restava detti Attanasio buona ai fiordi ugualmente incerto in argomenti via e che intende senza fare un buona lui annessi Iezzi anzi vivo quel quel bene che se viene chiesto Andorra Kenai Square risarcimenti ventitré tipo anche durante
E ancora oggi quando il mondo oggi che adesso perché il mondo si è messo insieme si è unito
Per condurre quest'altra guerra questa guerra contro i l'Afghanistan la guerra che però andrà a colpire soprattutto le donne e i bambini afgani
E soltanto ora noi assistiamo a queste immagini in televisione e forse riusciamo ad avere una percezione di quello che succede alla gente che sul Po
Al last Mile tentiamo crescente di chiamarsi al quale tiene anche in ambra decise in Afghanistan post pattina niente a ovest emersi fuori dal da Marivaux esistenti anzi momenti i cerchi lei stessa ora in proprio le scene a farti anzi ugualmente Amédée Bollée sapeva anarchia
Entra che sale quelle viste strada risente qui vorrei Max artista firmò tipo ovunque no inquinamenti Endemol di funzioni in inchieste e ne ma Cibele Raffaelli medicinali che nuorese prestito annotazioni qua
Ho sentito ieri sera in televisione che l'operazione lanciata ma dalla dagli americani degli inglesi di ieri pomeriggio di ieri sera e costata due milioni di dollari se soltanto un quarto di quella somma fosse stato speso
Per poter dare un minimo livello di istruzione il vocazione per esempio al gli afgani a quelli che si trovano al confine con l'Iran è colpa chi sta oggetto ci troveremmo con un un numero minore di persone ignoranti di persone che potrebbero unirsi a noi e potrebbero quindi combattere una guerra umanitaria e non una guerra militare
Neanche non smette nel firmate arcana stand ogni mandate in rame elevate afgana stanno cioè Scotland
è invece a Heitinga alcune alterazioni in giù anticipava esterna del figlio Bye Bye growing viene insomma Insiel a Accent Salza estesi Everest purgato incide Fidene niente Ifop ecco ok decade Foppa più lei seguace Guardini nord
E ambiente igiene praticamente Sagitta alter Stafford no Fatima iniziali entrate sei senza già sette anteriormente instant disorganico & wine bar di caste quanti scelti dal proprio le scene There Will emendi Chievo sta fuori asse
Gli americani hanno alzato un unico film sull'Afghanistan l'unico che abbiano mai fatto Rambo e adesso stanno cercando di metterlo in pratica andandoci personalmente fisicamente sul posto
Per dimostrare di essere loro gli eroi che ancora una volta sconfiggono il nemico sconfiggono il male e stanno cercando di portare aiuto a questa popolazione affetta dalla miseria non affini o che ancora una volta diventa appunto l'oggetto e idee subisce questa guerra questi scontri ora a fini umanitari a poter dimostrare per poter dimostrare al proprio popolo alla propria gente che loro sono buoni che sono gli eroi
Vuol dire altre cose in premessa ovviamente senza lavorare troppo quindi faranno abbastanza assiomatiche
La prima
Quello che è successo e che succedeva
In Kabul Kandahar Islamabad e quant'altro era noto a tutte le capitali va Sempre
Dall'Ovest all'Est verso del Nord Ortensio
Quindi
Secondo
Dice la regista
L'Occidente reagisce solo quando si sente in pericolo ovvero è vero
Ed è così vero che mi posso fare una Elenco di posti dove c'è una violazione brutale dei diritti umani devono stiamo facendo letteralmente niente
Nella classe politica nell'opinione pubblica la quale sa altrettanti proiettili poi la buona coscienza a buon mercato sentiamo un po'di
Insomma di non spargere l'altro
Molto
In banca
Che Cheney
Onori
Posso andare avanti mutilazioni genitali femminili qualcuno ci si sta lavorando Stammati si emoziona non mi risulta
E lo dico a maggior ragione perché siccome invece per esperienza oltre che per le idealità
Ormai constatato che dove si producono violazione massiccia dei diritti umani e civili sono in preparazione tragedie per tutti
Trovo che l'indifferenza nostra intanto per cominciare poi vediamo anche gli americani ma intanto nostra né che noi europei siamo proprio gli ultimi scalza Carlo
Siamo la seconda potenza economica mondiale quindi primaria clericali che stanno antipatiche va benissimo ma noi qualche responsabilità vagamente ce l'abbia o comunque la dovremmo solo
Allora invece non è così
E non è perché non sappiamo cosa sta succedendo in questi altri posti o non sapevamo cosa stava succedendo in afgano siamo perfettamente
Il problema è che la politica in generale ma in particolare la politica estera non è molto capace di prevenire ma non lo fa in generale non proponiamo manco le alluvioni e difetto idrologico per il nostro Paese per quello
Quindi lei dati di prevenzione non sono proprio tipici peraltro vi segnalo che elettoralmente non pagano non lo dico per volgare esperienza
Questo non toglie che uno in vigna ma certamente non sono un grande prodotto il bacino elettorale perfetto
Allora abbiamo sbagliato tutto io mi tiro fuori perché almeno sull'Afghanistan come sulla Cecenia ho fatto otto quello che potete
Nei ruoli istituzionali chiave
Ci sono andate stampata arrestare abbiamo fatto la campagna abbia mandato il rapporto abbiamo creato il gruppo negare l'ultima risoluzione del parlamento europeo di un mese fa quindi francamente credo di aver fatto nella solitudine più nera anche vostra possibilmente di aver fatto tutto quello che potrò benissimo allora andiamo al punto
Abbiamo sbagliato tutto
Bene ci assumiamo tutte si assumano oggi assuma tutte le colpe possibili di indifferenza di intromissione sbagliata di aver armato prima i talebani dei non aver ratificato le mine dice essere stati distratti di aver pensato che tanto succedeva altrove via Verri finanziari invece sulla droga checché ne dica il nostro amica Arlacchi esattamente e bene abbiamo sbagliato tutto molto bene e allora che vogliamo fare adesso
Continuare a non fare niente possibile basta che lo decidiamo nel frattempo oltre la violazione delle diritti delle donne che non è emozionato nessuno
La Danica neanche diventato un terreno di di training di terroristi
L'abbiano i fan come sapete l'ottanta per cento delle Rowena sui nostri mercati come sapete io c'ho un'altra posizione per risolvere il problema ma non è qui per parlarne ma insomma giusto per dire
Ma insomma
Quindi oggi siamo in pericolo dice il regista
Vero e reagiamo perché ci sentiamo in pericolo vero
O vogliamo farlo neanche adesso
Vogliamo pensare che invece la risposta che dobbiamo dare che se per caso ci bombardano di nuovo va bene lo stesso
Vogliamo mandare questo messaggio che va bene dopo le Torri Gemelle noi già abbiamo anche il Pirellone a Milano e non so quale altra cosa
Beh cerchiamo di capirci
Io poi sono convinta che non basta la risposta militare
Che è doveroso che ne so rapportare la sicurezza sugli aerei anche se ordine crollate un altro ma insomma non per attentati il sistema
E so convinta che non basta una risposta militare ci saranno vittime innocenti sì
Perché i partigiani che si ribellavano contro il fascismo non hanno creato vittima involontarie sì
Perché quando gli americani sono sbarcati in Europa per liberarci Verratti dal nazismo pace non hanno fatto vittime sì
E allora
Vogliamo continuare a non fare niente possibile ma no non è possibile non è possibile
Allora io credo due cose ed ho finito primo
Credo che ci dobbiamo inventare ed è la cosa più difficile un dato di risposta politica oltre che quella militare
E la risposta politica che ci siamo inventati Aime
La costruzione della grande santa alleanza contro il terrorismo che all'Alleanza delle più ambigua dove stanno dentro tutti possibilmente anche la Corea del Nord che neanche un po'fa parte pure lei per l'alleanza antiterrorismo cioè stiamo facendo gli stessi errori
Stiamo rafforzando i mostri debba dai tre ai dieci anni
O non è dramma è meglio pensare anche se è più difficile a un'organizzazione mondiale della libertà e dei diritti civili per la democrazia
Lo dico perché in questa santa alleanza stanno entrando proprio tutti ognuno per tirarmi i propri interessi e ognuno che è entrato ha fatto la lista dei propri veri o presunti terroristi
Ma su questo stiamo reagendo no al massimo stiamo dicendo non interveniamo
Ma non stiamo dicendo attenti perché stiamo dando mano bianca ai russi sulla Cecenia ai cinesi sul Dalai lama Paiwan Ugorji è Falun Gong a Saddam non so che mano libera gli stiamo dando eccetera quindi a me preoccupa la risposta politica
Ed ho chiuso per dire una cosa alla fine
Dice la signora
Sarebbe meglio
Dare prima da mangiare immagino all'interno dell'Afghanistan perché per il resto è un problema di indifferenza
Però insomma guardate che i due milioni di rifugiati
Sulla confine del Pakistan ci stavano prima dell'undici settembre ci staranno da quel dì
Il milione di rifugiati sulla costa iraniana
Ci stanno da quel dì prima dell'undici settembre stiamo dicendo che ne stanno arrivando altri dieci mila perché scappano da Kabul è probabile
Paraguay milioni e dieci mila o due milioni e cento mila ma il due milioni e il milione c'erano prima oltre che il milione di sfollati interni
E non mi pare che
è successo per
Chiudo diceva la signora guardi signora
Nutrire tutti in regime talebano o chiunque esso fosse significava entrare un truppe di terra arma sia ben chiaro
Non è che M pertanto valuterai indolore non so e quattro o aprire le scuole non ne parliamo anzi quando ci abbiamo provato a aprire le scuole come dire quelle illegali fai pagare Cascetta
Beh dopo un mese le le umanitarie che facevano questo lavoro sono state espulse per fortuna sono state espulse Non incarcerate
Le donne locali che avevano usato ospitare queste scuole non so che fine abbiano fatto non lo so letteralmente perché non sono riuscita a saperlo
Allora il problema che era manco l'aiuto umanitario era possibile all'interno tant'è vero che gente coraggiosa tutte le ore in cinquanta son venute via son venuta via perché
Perché va bene essere umanitari ma essere proprio degli eroi è un'altra cosa è un altro
Soprattutto perché non accada poi parte ci vanno loro no gli umanitari non sono una soluzione a problemi politico
E smettiamola di pensare che quando ci sono problemi politici gli mandiamo Mezzani fa propria no
Ma senza frontiere allevia il dolore attaccamento fare il suo mestiere ma non è compito le responsabilità dell'organizzazione umanitaria siano esse le Nazioni Unite hanno l'Unione europea o di quant'altro risolvere dei problemi politici
In più essendo notoriamente disarma signora come la distribuiamo e ho finito come dite voi vanno qualcosa la marea dei morti per fame ha dovuto a era vero vero chilogrammi l'uno morbide non abbiamo mai mai mai riusciti ad entrare nella zona di Herat ribadiamo ma dico per cui questa io penso e finisco c'è però che l'episodio di questi giorni ci aiuti ad una politica lei spera diversa per i prossimi focolai che già ci sono turchi greci aiuti soprattutto a guardare un po'più avanti e non solo all'ultimo minuto grazie
D'accordo
Manta in Ecuador
Era l'otto ottobre due mila e uno Emma Bonino durante un dibattito sulla situazione africana svoltosi a Roma in occasione della presentazione di un film sull'argomento della regista era mi hanno Moshe Makhmalbaf che avete ascoltato prima l'ultima registrazione che vogliamo far dire ascoltare in questa circostanza invece dal trentuno ottobre sempre di quell'anno quando Emma Bonino fu ospite di una trasmissione di Rai tre
Buongiorno dal TG tre su Crans le donne afgane la prima porre la questione delle donne di Kabul
Inascoltata è stata Emma Bonino quand'era commissario della unione europea
A Kabul Bonino è stata arrestata e incarcerata è nostra ospite Buongiorno Emma Bonino grande onore essere con noi parleremo delle donne di Kabul ma prima le pongo questa domanda il terrorismo come arma dei popoli poveri
Ma non risulta proprio nel senso che Bin Laden tutto potrebbe essere meno che un povero
Mi sembra che di tutto si sia occupato meno che dei poveri così come anche i dei kamikaze erano esponenti della buona borghesia egiziano irachena io credo invece sia piuttosto una lotta di potere uno scontro tra regimi istituzionale la dittature a sfondo religioso con manipolazione religiosa se dovessi dire da una parte e con tutti i loro limiti ma anche le democrazie dall'altra questa è la pura verità credo che tutto il resto siano davvero grandi manipolazione
Lei islamiche del centro islamico di Perugia ecco cosa pensano dell'oppressione talebana sulle donne simboli tratta dall'obbligo di portare il burqa aspettiamo
Secondo me i talebani rispetta la donna anche se hanno tradizioni diverse a terra vestirsi
Lei crede che ha le donne afgane vivano bene con il burqa
Più che altro una scelta anche se sono obbligati però è una scelta sempre loro di portarlo come per me è una scelta a portare il velo è una cosa che gli hanno mandato da quando erano piccoli perciò a Panorama cosa comune come permetterebbero così
Se loro sono d'acconto
Se non son d'accordo c'abbiamo tante vuoi vedere per Hillary quesito da loro obbligatorio perché devono farlo
Lei si sente diverso dai suoi compagni di scuola no arriva sanno anche perché sono nata qua o alla cultura molto simile alla loro veramente ci sono alcune che a decine di parsec però anni non mi sono mai sentita di razza
Emma Bonino facciamo rispondere a una donna afgana al telefono da Pescia qua osare lascerà aste intervistata da Monica Venturini
Il punto è un costume tradizionale un simbolo di oppressione poi a entrante interprete nelle in HD che nella nostra tradizione ma non nella città e soprattutto in un periodo ogni fluido che prima del novantasei non avevo mai indossato un burqa ma quello è il primo dei talebani è diventato obbligatorio e da allora chi si rifiuta di metterlo può essere picchiata in strada da qualche più buona e punita dalle autorità pane
Oggi a fare
Il problema non è il solo problema nelle donne afgane che ogni dall'altro a vederlo è anche bello ricamate colorature come antica ma è una cosa che viene imposta una violenta indossarlo è una sofferenza
Ci sono donne che si ribellano
Per pochi in questo è molto difficile nella rete alle costanti violazioni dei diritti più basilari tema per esempio alcune donne vieni decreta essendo a rischio la propria vita e questa è una forma di ribellione che richiede molto coraggio Totò preferenziali
Quali sono le ultime notizie nel favorire
E ne accampando effettuerà delle che debbono Pepe inalbera nella situazione sta andando di male in peggio lascia molto preoccupati per le costante violente via talebani sulla popolazione
E soprattutto sulle donne sui bambini ma allo stesso tempo e Nuno vedere la guerra non ero Paese chiave sapere che la nostra gente che negli ultimi vent'anni ha già sofferto tanto deve subire altre violenze siamo fortemente contraria a questa guerra inaugura
è una Bonino cominciamo da quest'ultimo punto la guerra la guerra in Afghanistan in realtà credo che siamo tutti contrari problema non è questo mi sembra che viene fuori che da tanti anni un'oppressione totale rispetto ai cittadini afgani
Dove la borghese solo un simbolo perché poi sono state cacciate dal lavoro non possono uscire di casa non possono lavorare le ragazze non possono andare a scuola insomma
Si sta creando una nuova generazione di di analfabeti e di e di di di soluzioni di tutte le conquiste che pure ha con molto sacrificio queste donne avevano tenuto il problema non è questo che chi vuole la guerra non è questo il problema è come si reagisce di fronte a un regime dittatoriale che ha prima il suo popolare minaccia la sicurezza internazionale questa è la verità
E promuovere democrazia è sempre difficile accennavo prima oggi il segretario del mio partito con altri militanti da bene al via in carcere in house altro regime oppressivo comunista non ne abbiamo notizie non è possibile vederli
E non è possibile che abbiano un avvocato per avere un processo ma questo è l'esempio di cinque Lauzi anni studente incarcerati dal novantanove spariti dal radar nessuno ne sa più niente neanche le loro famiglie e quindi è lottare per i diritti umani promuovere democrazia è sempre un rischio da sempre molto difficile ma proprio per questo vale la pena
Il Corano dice non uccidere e predica anche la tolleranza
Ma abbassavo al pure al grido di Allah è grande dei musulmani hanno fatto strage in una chiesa cristiana
Su un haircut Coda responsabile delle donne musulmane da venticinque anni e è in Italia ed è madre di un militare che fa il bersagliere ecco il secondo lei sta venendo ci colleghiamo con nessuno
Sull'esterno sta venendo avanti in Islanda nel quale forse neppure lei si riconosce cosa fate per fermarlo se è così
No in senso non ci sono ritroviamo per niente con questo Islam che grida all'altro e uccide la gente dentro
Le chiese per non ripetere quelle donne conclude con il sangue dentro la chiesa ci sentiamo per nel testo modo se vediamo lì dentro una moschea
Perché inaccettabile non scrive con Enzo nei criteri all'Avanti fare uccidere gente che è andata a pregare in una chiesa la
Ecco cosa fate per fermarlo
Noi come comunità islamica in Italia abbiamo sempre lavorato per le integrazioni della gente che viene per per la per prendere la la giusta strada non quell'Islam estremista quelli l'anche
Oppressivo no no noi abbiamo una strada moderata equilibrata quindi già dal da dieci anni
Ci sentiamo una parte integrante di questa società europea ci sentiamo veramente nella stessa barca con gli europei
Che le voliamo l'Islam che sia europeo il clan che vicino alla gente Islam non quello che vediamo né in Afghanistan né in quei porti lo avendone ingiustificatamente erotismo dicendo che l'Occidente ha commesso degli errori lei è d'accordo a giustificarlo così
Non c'è nessuna giustificazione per il terrorismo noi ci allontaniamo
Specificamente di questi atti e condanniamo l'intensa
Perplessità
Ora noi vediamo delle immagini ci giungono dell'immagine soprattutto del Pakistan immagini di folle che con nelle fotografie ai manifesti con su lei ma la foto di Bin Laden inneggiano alle terrorismo sono immagini che hanno mi fanno paura e a lei
Fanno paura oppure annoierei di una materia musulmani hanno detto che il presidente Bush il presidente Berlusconi tutti hanno detto che non è una guerra contro l'Islam
Ma questi quella non in tutta la gente capisce questo loro vede no l'Afghanistan quella gente bombardata e per loro una guerra contro l'Iran per quello loro
Loro reagiscono in quel modo è veramente una cosa che fa paura anche a noi perché è impossibile la gente non tutta la gente capisce che quelle bombe che cadono tutti i giorni quali inferno che noi vediamo tutti i giorni sul teleschermi
Chiesti e non sia una guerra contro i musulmani perché per loro aveva Carla Pagani e popolo musulmano quindi non lo non dare alcuna distinguere fra
Fra il chi vuole col colpire il terrorismo e che colpisce la povera gente in amianto Emma Bonino a lei
Ma quello che io penso noi europei l'avevo visto col Kosovo nel senso che è sempre così la si potevano fare altre cose prima certo si potevano evitare degli errori certamente solo che arrivati al punto in cui siamo io però che non sia interessa nessuno mandano un messaggio che dopo New York possono anche tranquillamente a bombardare Milano piuttosto che Roma Parigi
Piuttosto che Islamabad perché poi il target è vero non siamo noi occidentali io credo che il progetto del dei dubbi dei terroristi di Bin Laden e dei fanatici
è in realtà contro i musulmani moderati io credo che non loro arguzie sognavano mica dica di far crollare il Governo degli Stati Uniti credo che invece chiede riescono a mettere in imbarazzo con grande difficoltà sono proprio coloro che hanno praticata e vogliono praticare un istituzione democratica in cui l'Islam è una religione devo dire peraltro aggiungo solo che l'utilizzo della religione a fini di potere ha una storia antica non l'abbiamo praticato con le Crociate insomma devo dire l'utilizzo della religione incardinati un privilegio per chi crede insomma diventa poi strumento di potere anche lì una storia antica io credo che i terroristi a Bin Laden stanno facendo esattamente la stessa cosa contro diciamo i musulmani moderati segnalazione lei vive in uno stato di diritto
Sì se no in cui veramente ci sentiamo e non è stato e tiri vento la gente che è venuta a cui vive in libertà in sicurezza e chiediamo veramente che questo continui con in collaborazione con tutti gli uomini e donne di buona volontà che depistaggi delle delle i saggi della società occidentale e anche la comunità islamica
Collaborassero insieme affinché riusciamo a sconfiggere questo terrorismo
Grazie nel deserto in fondo all'Algeria da ventisei anni in popolo Sahrawi attende di conoscere il proprio destino rivendicano il territorio nel sud del Marocco
Malgrado le tensioni militari con il Marocco i sarà voi non hanno mai usato il terrorismo da manda Händel falcate il Fronte Polisario Boy subite una mancanza di visibilità il mondo parla poco di voi però non siete mai di Corsico ricco al terrorismo o a guerre sante perché questo
Buona sera luglio nel Frente Polisario dal primo dall'inizio degli anni settanta settantatré quando fu il Fronte Polisario creato dopo tanti tentativi le cose che era in discussione liberare il nostro territorio Saras occidentali lessato spagnolo del colorismo spagnolo
Quindi perché Vieri l'anno mostro alla nostra lotta armata dentro del quadro di un movimento di liberazione nazionali che rivendica la scosso verandina sul territorio abbiamo voluto sempre
Sapere canalizzare la nostra lotta su quello che il nostro occupante coloniale oppure dopo il nostro invasore
Marocco morì Tano questa è una ragione l'altra ragione che noi dentro del tutte le risoluzioni dell'ONU del consiglio di sicurezza dello stabile generale un problema di decolonizzazione quello del Sahara
L'occidentale abbiamo voluto che il nostro problema Siria se imporre dentro che questo quadro grazie Daniele Del fetta Emma Bonino e io credo che promuovere democrazia e proprio promuovere vere invisibilità politica
A chi si rifiuta di ricorrere a a questi strumenti è un dato importante per esempio noi che poi ci chiamerà modo a volte un po'sprezzante i precursori no intesi come un visionario
Oggi insistiamo a dire che badate che tutte concentrate sull'Afghanistan in modo un po'tardivo ma le dittature Laos e Vietnam paesi o parte di Paesi con grande traffico di armi e di droga e di quant'altro
Rischiano non solo di opprimere i loro popoli ma e ed è così evidente che non si può neanche stare in quattro palestra dati quattro europei spariscono nel nulla e non riescono neanche avere un processo
Ma qual è la che mi preoccupa e che le reazione del la reazione dell'Unione europea praticamente non esiste ecco quindi se noi non riusciamo mai a incardinare la protezione
Dei diritti umani e civili dei popoli oppressi credo che di volta in volta ricorreremo ai disastri
Era una registrazione dal trentuno ottobre due mila e uno con questo intervento di Emma Bonino pronunciato durante una trasmissione di RAI tre
Termina qui l'odierno programma realizzato con documenti perché