"Confronto a Radio Radicale tra Marco Pannella e Fausto Bertinotti, leader di Rifondazione Comunista, svoltosi a partire dalla proposta di Pannella denominata Iraq libero..."

Sorgeranno programma realizzato con documenti d'archivio che stavolta vi farà riascoltare una registrazione del diciotto febbraio due mila e tre quando a Radio Radicale fosso Bertinotti leader di Rifondazione comunista da tempo
Considerato da alcuni politologi ed alcuni politici e da alcuni giornalisti l'unico antagonista alla potere costituito
E Marco Pannella si confrontarono su vari temi dell'attualità politiche sulle rispettive visioni del mondo sostanzialmente neo comunista statalista quella bertinottiana liberale socialista libertaria e quindi i radicale
Come noto quella di Pannella
Il tutto a partire dalla proposta avanzata in quel momento da Marco Pannella denominata era che libero proposta di alternativa alla guerra per i diritti civili politici e umanità dal popolo iracheno oppresso dal regime di Saddam iniziativa
Sulla quale per le ragioni che ascolterete più avanti il leader di Rifondazione comunista si dichiarò contrario sull'Iraq la nostra posizione è semplice
In una situazione nella quale fino a un mese fa fino a venti giorni fa
è un lavoro documentario potrà essere fatto delle libertà e dei diritti umani delle perché devo dire che
Poco si parla del venivano evocati come messi in pericolo
Dalla guerra che sta è stato installato ad arrivare da esorcizzare
Essendo oggi situazioni di pace
Va bene bisogna esorcizzare la guerra non se ne parla e soprattutto separava infedele dissente concrete della politica
O di proposte gli obiettivi
A questo punto abbiamo preso una posizione formale abbiamo proposto come sempre come nostri referendum nel nostro
Infettanti
Ne abbiamo proposto un obiettivo positivo articolato del quale siamo responsabili
E abbiamo detto
Il problema è quello della vita della dignità ma della vita delle irachene degli iracheni il problema quindi un problema di dignità di vita di democrazia di diritti da esercitare da riconoscere
E questa la soluzione struttura
Per usare un linguaggio che coniuga no vi sono altre soluzioni di congiuntura pagati anche storica ma sempre congiunturali e non strutturali
E abbiamo detto il problema è quello oggi di trovare come alternativa all'intervento armato in questo il linguaggio che abbiamo usato
Occorre una alternativa forte all'intervento armato
L'alternativa forte all'intervento al ma armato e porre il problema della libertà e dei diritti
Della democrazia
In Iraq dell'IVA
E di porla ormai nella prospettiva di una responsabilità nuova da dare a quella stessa ONU
Che elegge per fortuna questa volta li abbiamo costretti ad eleggere un acclamare la Libia gomito a presiedere la Commissione diritti umani o l'Iraq a quella del disarmo
Ma quella stessa oro non abbiamo lanciato segue una sfida di fiducia
Sia il Consiglio di sicurezza dell'ONU
Ad annunciare che nel caso di vacanza di potere
Comunque determinata in Iraq comunque preme per dimensioni per qualche altra cosa
Info insiste allieverebbe controllerebbe
Un governo
Un'amministrazione fiduciaria di avere problemi tecnico-giuridici ma su questo ci sarà da Grazia dopo tanti anni che lavoriamo sul Tribunale penale internazionale dicendo questi lì possediamo poi esercitiamo quindi tra virgolette un governo provvisorio
Ho detto affidato ad una ha personalità e statisti internazionali di sicura fede democratica era dal filosofo arriva in quel momento non venivano no perché avverte ma ho detto locale dico per esempio
Rocard
E per esempio Alma Amartya Sen no dico queste cose e il con tempo però ecco l'economia di al Governo provvisorio
Della situazione io perché è un affidata
Diciamo il compito dei di guidare la transizione al quella democrazia che diventa il diritto naturale storicamente quesito
Il giorno in cui decidessimo di far vincere davvero
Le leggi scritte vigenti a livello internazionale sulle dichiarazione dei diritti dell'uomo Noemi la caterva di convenzioni che sono prese quindi questa era strumentalmente
Subito dicevo ed esilio di Saddam ma dicevo offrendo
La possibilità di un esilio attenzione a Saddam garantito ma subito mi ero affrettato a dichiarare
Non con l'impunità come tutte ma comincia a quelli che non son d'accordo le provano tutte
Ma non un imponente dicono con l'incolumità d'altra parte l'istituto e l'esilio da più di mille né e undici dovevo dire giuridico nella storia degli Stati e dei popoli questo dicevo semplicemente lo si accompagna
E da allora abbiamo avuto dei riscontri straordinarie fa alto il nostro sito
Www radical parte punto org aveva un Settecento accessi al giorno nel mondo
Diciamo mille ma Deroma c'è chi cerca due volte
Con questo unico strumento
Noi abbiamo ad oggi avuto diciassette mila sottoscrizioni telematiche
Dove vi parlo di quelle non parlo di quelle per due militanti di Al corteo in due nostri compagni alla vostra colpevoli garanti ieri Diego Galli firma l'ordinanza hanno raccolto trecento ottantanove firme
Firme dichiarazione di adesione indirizzo prima elezione venissero importante la cosa da segnalare credo che due mesi fa sarebbero stati scoperti e sputa chi altri quindi qualcosa era accaduto com'è accaduto a piazza dell'Esedra cinque mesi fa quando afferma antiproibizionisti ce la facciamo
E corrotta state antiproibizionista fumo sputati schiaffeggiata intercetto per carità sempre da margini
Delle mani del del guidatore però voglio dire l'atmosfera è stata questa
Sull'esilio di Saddam ferma non abbiamo mai potuto discutere ma qui volevo comunicarvi solo una cosa
E che la RAI
Ha dimostrato in questa occasione di essere in un modo favoloso impossibile
Devo dire nella vita non è mai venuta al cento per cento della geometria nell'aritmetica si è stata quella che è stata da trent'anni nella sua di confronto sta nel periodo diciamo democristiano più sensibile insomma più sensibile agli attacchi lontani
Più reattiva
Da quel giorno noi abbiamo delle adesioni i cinque senatori a vita da Norberto Bobbio altri
Devo dire che in questo abbiamo sicuramente Scalfaro ed io personalmente lo stesso riflesso io sono onoratissimo dalla sua assenza dell'odierno Ratti
Di essere fra i sei
Ma l'unico che manca
Abbiamo ad oggi cento
Diciamo trenta conferma il trenta parlamentari del centrosinistra
Che hanno sottoscritto questa proposta e centotrenta di centro destra
Abbiamo chiesto al governo
Di poter esporre pubblicamente prima del Consiglio europeo
Che se l'otto per cento ha risposto è stata affranto nuovo sua
Spiega bene in molti modi e soprattutto anche a livello diciamo internazionale abbiamo ex ministri del esteri del Presidente del Consiglio ma morto adesso racconta nostri delle la conoscono
Queste lo Stato inserire non abbiamo avuto un secondo Fausto un secondo sto attento un secondo di evocazione di questa proposta in un qualsiasi contenitore politico della RAI TV e di Mediaset ma quello
Non uno
E quando per venticinque giorni di seguito
E oggi e lo fa dicevamo ma è possibile
Ma non chiediamo di discuterlo noi ma faccio una domanda appieno
Di politici che avevano aderito sottoscritto
I conduttori sono riusciti ad evitare che fosse lui si nemmeno evocata questa spedizione
Ma io dico che non siamo nell'azione di fascismo democratico non stimolo ma insomma perché funzione io quello di cui mi dolgo perché è stata così impedito come negli anni Trenta non so quando si stava figura dichiarazione di guerra italiani non sapeva che lo stato maggiore una prima era contrario all'entrata in guerra
Non ce l'ho da sempre
Bene di questa nostra proposta che chiaramente una proposta che spostava il centro dall'America lascia Sharon a
L'Iraq le donne e gli uomini perché Medea
Non sono stati raggiunti se non da Radio radicale
La quale a un certo punto ha stabilito che piuttosto di divenire Righetto di un privilegio
Chi ascolta la radio radicale ha il privilegio rispetto agli altri sa più cose
Che non sanno che questo essere biglietto del privilegio emblematicamente e sicuramente il massimo valgono i gabbiani deciso per quarantotto ore
Di farlo venire a mancare almeno resistenze almeno
No almeno così sul piano della sensibilità contrapposizione se non usufruirne ad oggi
Ad oggi non io nessuno di noi
è stato evocato non dico invitato e si è riusciti a fare di questa proposta radicale credo che noi diciamo oggi non tu
In questo regime
Ma i più valenti a quella minoranza di qualche migliaio di persone
Negli anni Trenta
Di quello che c'è da sapere cosa proponevano effettivamente per loro effettiva
E risultati ottenuto mi dispiace molto perché so che quelli che ci hanno ascoltato hanno marciando anche non meccanicamente dicendo dentro l'Iraq libero
Suo il tiro
Va be'insomma già si vede dalla pieghe prendere
L'impegno di un prossimo incontro per un paio d'ore il minimo che si potesse fare qui
Non si rimedia come da noi Vanunu proprio no ma lo dico lo lo dico perché da senza ironia davvero
Per questo anche se mi spiace in qualche modo di interrompere questa già perché poi si determina continentale discussione c'è comunque l'impegno preso allora per perché dico così perché in realtà come sempre poi confrontandosi con Marco si snodano così tante cose ognuna delle quali migliorerebbe voglio fare una discussione su quella allora provo dinamico alcuna intanto dicendo voi liberali no io no grazie è vero si è prodotta anche una grande onda lunga che diventata persino una moda
E un termine molto impegnativo molto impegnativo storia dall'Ottocento al Novecento
Che accordo diciamo scontri violentissimi che che in qualche modo ha configurato città persino bene gli Tatiana
Di organizzazione della società e persino divelta ciambelline al mondo le cose no oggi viene usata diciamo così in maniera da rendeva totalmente no
Una volta che venga generalizzato così
Il termine stesso diciamo
Ne aveva naturalmente non posso conseguire restituire significato
Ma insomma io no insomma e come dice come diceva Petrolini non ci tengo Necci tesi mai non
E anzi e anzi penso penso che esattamente il meeting la fondazione culturale e politica
Per cui diciamo così esisto e quella della Critique io non saprei esistente
Quindi riconosco come un passaggio indispensabile diciamo
Politica contemporanea ma io penso proprio di no diversamente in termini radicalmente diversi
Tanto che io penso che la la categoria più abilità che la politica a guadagnato le più alte era categorie cioè di trascende mento dell'ordine esistente in questo caso giudice della società capitalistica cioè del fondamento di un costruzione di ma insomma da solo per declinare il punto di il punto di partenza
Anche per questa ragione quando
E questi invece penso che sia uno sforzo necessari
Uno coglie o si sforza di cogliere la verità interno della posizione dell'altro a cui sono
Questa cosa va dichiarata
L'ha dichiarata e va individuata come si ricompone diciamo in un equilibro di pensiero quella sussunzione perché attualmente non è che come dire va via liscia
Questo per oltre otto per andare sulla seconda questione che apposto Marco cioè quella di avversario nemico vengo precisamente per questa ragione di opposizione persino liberare anche liberali sono stati armati ma insomma vengo da una parte in cui
La
La curvatura militare
è stata molto solo
Improbabile del corpo Tournament avevano propria nella tenuta d'attualità non pensi l'anno primo molto molto bene alla congiuntura militare no no questo lo scopo l'etica con la tua meta anche se io sono dico che
O o se vuoi vestito abito mite non ottanta così tanto ambito da aver contaminato il linguaggio sicuramente io io stesso che pure ho cercato di dismettere questa abitudine faceva fatica Breast perché i termini che mi vengono sono quelli in qualche misura mutuati dai strategia
Avanguardia guardia scontro sotto tutta la diciamo era l'apparato di le battaglie diciamo attorno ma io la cosa più solidi più più pesante in realtà sebbene non ci fosse nell'ispirazione secondo me
Libertaria del fondato non ci fosse padre di quello giovane trattate come giovane più giornate non ci fosse proprio evidente che i suoi eredi anche i suoi grandi hanno in qualche modo pensato che l'avversario andava in qualche modo visto
C'è un parole soft la faccio breve ma solo per anche qui però indica un passaggio quando quando c'è l'alta all'ENI
Compirà revisione di Max su un punto essenziale di dottrina quello che la dittatura del proletariato
In realtà compie un passaggio cruciale
Dalla passa dal dai in via di dissoluzione dello Stato all'idea invece verrà rafforzamento dello Stato ai fini di opprimere la classe avversa
Ecco il punto di passaggio un punto cruciale da questo punto
Quella quella cosa lì che ha tantissimi giustificazioni storiche ci faceva in ogni caso induce in qualche modo un nocciolo culturale secondo cui appunto l'avversario viene trasformato in nemico
E l'idea in qualche misura è che quel questa cosa io la sento molto perché l'accento come grande sofferenza in una storia a cui aderiscono anche molto comune con emozione e passione
Però persino ittiche minori la cosa che a me risulta sempre intollerabile e l'aggressione dell'avversario persino nel linguaggio fecero cioè delle cose della storia a cui appartengo insisto a cui appartengo interamente che Parmitano ignaro che solo lei ce l'ha anche non diciamo così in una polemica politica si si si sente diciamo la l'idea di di di
Distruzione se se non fisica almeno dell'integrità morale psicologica intellettuale dell'avversario
Che è francamente io penso che non sia diciamo così un portato soltanto patologico
Delle psicologie due persone perché invece in qualche modo risiedo in questo guaio volenterosa crisi gli USA figlio non si è voluto ricordare quello che si è prodotta dalla militarizzazione diciamo dalla politica in cui la mia parte avuto cura
Rilievo non trascurate seppur per ragioni diciamo abiti in questo caso non sinonimi ma accetti che il militarizzazione include statizzazione ospedalizzazione o viceversa
Scusa siccome no no no sì con un con una richiesta di approfondimento d'accordo
Emerenziana Sindona che sopporta l'approfondimento del no però
Appunto quale idea dello Stato come idea permanente invece e e sì in quanto in quell'idea lì lo Stato viene assunto come i mi buttar cioè come struttura in fondo estrapolato dalla storia e ridotte ai ridotto in qualche modo ha natura cioè il concorso con quella cosa comunque la bestialità insomma devi fare sempre i conti
Per questa ragione Natura e Storia e utopia per questa ragione
Se
Seppure appunto siccome Marco poi si diverte in queste paradosso da poterla fare contribuito a spostare la mozione dell'altro
Così contrastata nemico da avversario
Nel momento in cui quell'altro io all'avversario lui si prende lo sfizio di equa perché non mi dico
Dava un senso più forti no glielo posso dire che ha visto che la vostra programmato dal abusiva conclude inglese ecco io che venga invece invece che io perché vedono questa storia dicono guarda c'ho fatto tanta fatica passata mozione di nemico con gli avversari commistione visto
Toy Story strumenti del mio avversario
In cui appunto il contrasto è un contrasto in cui si può pensare di vince ai mette a questo di vincere ma non di demoni di
A mia non di
E ed altro ancora però adesso precipitò sulla questione che che tu poni ancora avanzino una terza cosa questa della dei diritti umani e della democrazia sotto un versante diciamo generale
Questa non la facciamo mai questa discussione una faccia ma ha facoltà scontate ma non la facciamo diciamo intrecciando
Perché non ci potevo fare direttamente valgono rilievo replico giorno a parlare quel cos'è questa
Quella è la cosa che vorrei dire
Noi abbiamo sempre ragionato sempre attorno a grandi valori assoluti
Socialismo capitalismo
Democrazia
Autoritarismo
Certo
Sì una resta secondo me siccome riguarda il futuro
Secondo me è una buona dotazione mantenere l'opposizione diciamo Capitalismo socialismo per quello a cui alludono queste parole che vanno totalmente rivisitate insomma
Le altre io li sottoporrei a una verifica impicca
Perché i gli assoluti
Assolute mi considerati dallo sperimentalismo critico anglosassoni perché egli assume solo che mi restano del favoloso umidi insomma
Per posso anche dire perché mi convincono poco mi convincono poco perché io penso che dopo il crollo dei regimi dell'Est
Non c'è bisogno che io dica quanto meritato tredici sette beh comunque
Cosa una volta detto meditato va anche aggiunto che era che hanno ci hanno determinato un bel casino
Meritato ma la cui conseguenza è stata invece una conseguenza nel mondo non sulle popolazioni di quei paesi ma nel mondo io penso come conseguenza che a rischio accentuazione del rischio
In ogni caso di perdita anche di elementi consistenti di qui civiltà guadagna io penso all'Europa
Non è colpa secondo me ha vissuto un momento magico del capitalismo navi sotto un'età dell'OPA del capitalismo che è finita e oggi siamo nel pieno rispetto del piombo
Il rapporto è prevista anche esattamente al culatello sarò resta da determinare l'età dello va bene partendo ovviamente dello sviluppo
Di una di un tipo di sviluppo fordista e taylorista keynesiano che diciamo incorporava una una capacità di davvero di di crescita e di distribuzione potenziale
Ma quel potenziale diventava reale perché da un'altra da da una parte c'era
Child la paura del comunismo te induceva nelle classi dirigenti del capitalismo una diciamo o pensione a distribuire per per convincere
E dall'altra parte ha visto una crescita poderosa delle lotte di classe in Europa
Poiché appunto
Estratta è stata poi letta anche da grandi giuristi come elemento più significativo della politica europea di questo mezzo secolo ecco e che ha prodotto e davvero una una una momento diciamo di grande indicando potenzialità e anche anche espansione da democrazia tanto da partecipazione insomma del protagonismo delle masse questa storia finita perché al crollo dell'URSS che naturalmente non è che ha determinato come unica concausa questa ma contribuito
Si è prodotta una vera e propria rivoluzione secondo me ne
Una rivoluzione capitalistica restauratrice mai porsi quella che adesso sotto il nome approssimativo chiamiamo globalizzazione
Queste due queste due cose da un lato il crollo dei regimi dell'Est e dall'altra al la globalizzazione Ascom sconvolto la scena
Della politica non è
Tanto che tranne minoranze io penso che tranne minoranze la politica si ridotta a un principio puramente adattati
Sotto la scossa di questi due grandi eventi quella che è stata chiamata Cristea ideologia in realtà faceva politica
Chiesa politica tocco
E la politica è diventata ante a destra come a sinistra centrodestra come centrosinistra se volete dire così sostanzialmente da
In questa condizione si consumano degli elementi la democrazia allora la democrazia prima dis di di arrivare alla soglia esistono queste sono no una soglia in cui dice che nasce da qui in avanti questa città può essere chiamato a regime può essere un sistema autoritario ma fino a quella soglia ci sono graditi penuria di democrazia di penuria di libertà di penuria di autogoverno che vedete almeno invece che una soluzione discontinuità una grande Roma
Esempio quello che tu facevi sulla RAI
La la la la RAI Televisione Italiana oggi ma anche i ieri seppure in forme diverse è indicativa di una condizione che io chiamerei a democratica nel senso proprio di privativa o Changes che è indifferente alle mode
Turbe mentali giù il governo ammazzando il giordano puntualmente ammazza per regolamentare
Nel senso che l'altra faccia in corpo ma comunque ed equivale con l'ammazzo così come non si occupa diciamo della proposta referendaria avete la proposta radicale
Così non sarà diretta su una manifestazione incredibile chirurgo ed in cui lo si si aleggia né a vederla perché è un fatto di appunto di informazioni elementari
Ma appunto lo metto in questi grandi lo metto in questi gravi dello bisogna guadagnare la consapevolezza che nel mondo ci sono certamente Hashimoto ritardi ma non ci sono regimi democratici questo il punto
Ci sono approcci ci sono regimi autoritari e antidemocratici
Ma non ci sono regimi democratici luce perché appunto lo spostamento del confine a in larga misura e fa Polato quella che per tanto tempo abbiamo chiamato democrazia allora
Hanno
Anche la politica deve classificarsi su questo cambiamento che intervenne da dove da quale Pantano la prendiamo questa questione se il problema è quello di costruire la democrazia
Da quale bando andiamo mi pare che non ci sia il dubbio ma qui invece mi faccio la vostra cultura dall'occhi in poi
Senza l'idea del popolo e del legislatore Luciano sì
Cioè e senza l'idea del popolo e del legislatore
Il popolo sta nascendo comandati dal capitano di alla con questa intensità voi sta nascendo e quella bestia crisi chiamato movimento no-global movimento e movimento come si fa a non vedere che è un un un fatto mondiale
Come dire portatore per quanto molto certo grezzo di cultura politica
E che nelle forme diverse questo evento che attraversa il mondo è appunto il poi genitore possibile di una rinascita della democrazia e della politica
Se questo approccio ha un senso allora la ragione per cui io sono contrario alla proposta di Marco Pannella dei radicali sull'Iraq è evidente per due ragioni prego per perdonatemi il tema lei cominciare
Perché si può sposta il luogo atteso della decisione strategica
Il luogo atteso la decisione strategica non Stabat Dante
Sta
Sta alla nella Casa Bianca e la Casa Bianca il luogo della decisione strategica non il Governo se si può chiamarlo così di Saddam Hussein
Dicendo ai sono sei quale che sia il suo grado di non democraticità e persino di nefandezza Minonne
L'elemento dirimente della controversia non lo è
Pupo fa quello che vuole ma la decisione della guerra non sta nelle sue mani
Stahl troppe
E questa è la prima precisi cioè a dire ma questo è solo c'è Padova ponga voi poi quando ne parliamo a spiegare perché sta lì
Cioè non perché sta lì perché Boucher cattivo e malato sta lì perché il processo di globalizzazione che ha depositato lì il luogo della strategia milita
La seconda ragione è che per la ragione fin qui dette
Non c'è una possibilità di e la regia prego
Diritti umani
Occhio ai non non si può
Non si può pensare che se non c'è qua il il popolo non c'è verso che tu possa fare un'operazione dall'esterno ci poi messe amo miscela Rocca o Fausto Bertinotti tra Pavia ovviamente ma è lo stesso
Non qua lo stesso lo stesso qualitativamente non è lo stesso che a me
Ma non credo perché inerte alla democrazia o è un elemento partecipato vissute costruito oltre o sempre in quella dimensione del maschio sostanzialmente non lo è
Come hanno dimostrato e tutte le soluzioni coloniali tutte non è che quando sono nate via loro è stata una meraviglia
Non è che si sono ritirati allora c'è stata l'indipendenza ne ha no non è così neanche no neanche l'evoluzione che io ho amato da da ragazzo e che sono state una delle molle della mia iniziazione alla politica come acqua algerina per vivere
Per Nicola e poiché la tragedia che abbiamo sotto gli occhi mi dice quindi non sono così diciamo grottescamente indipendentista tardi
Lì c'è la soluzione del problema no però attenzione generosa italiana
Non solo per anni faccio Vasile indipendenza dinanzi agli americani se no gli vengano fatte perché c'è un po'torna sul tema preferisce ben venga batterista allora è vero e venissimo perché questo taluni non c'è discussione no
Siccome tu eccetto le cose cito anch'io le mie
Sì tanti sono arrivato Tareq Aziz incanti sono una specie di La Mantia no naturalmente vale pochissimo innanzitutto attorno al teste Masato a Salice io no grazie perché perché io faccio la battaglia contro la guerra ma a quel quel signore chi appartiene a un'altra sopra un'altra 'sti Rio che c'entra con lui
Non non avendo un compito diplomatico dalla Solvay nei religioso
Non c'è ragione che io gli fa aulica e quindi faccio politica semplicemente
So bene che ecco cos'è successo ai curdi con quel regime e so bene cos'è successo anche i comunisti con quel regime ma appunto né ma
Il punto che propongo e attenzione perché situazioni di questo genere sempre nel discorso delle nuance di democrazia e di autoritarismo ce ne sono nel mondo mille
Allora vediamo subito le cose più puntuali
Tu mi dici beh liberale no
Io dico
Mai dire mai
Credo molto complesso e dire
Sono omosessuale
Sono dal potere togato non solo non so se nemico da Bassora ebreo tant'è vero che si aggiudica occorsi a certo punto ha detto per un qualche limite Francesca affrontiamo fiamma ossidrica
Hai capito
Niente sul tema come reazione qualchedun altro magari detto insomma Brera oggi verso sionisti e insomma ecco tutti davvero
Poi avrei fatto anche tu annunciò che aveva commosso il capo dello Stato pronuncia altri
Usare l'arma della non violenza
Sulla legge chi lo subisce Gaetano né già abbiamo qui Capezzone serviva Rita Bernardini presidente Sergio D'Elia
Per maggiori vive da quindici giorni io mi sono associato proprio per tentare di ricordare che cioè come se tu andassi a fare un picchetto davanti alla fabbrica per uno sciopero quello strutturalmente richiamo qualche attenzione in più già ma il problema no il problema qual è i veri momenti rivoluzionari e di lotta di classe
E quando più vai a fare il picchetto e più è notizia
Quindi la diciamo che è stato l'osservazione un po'alla rete mobile o non l'accetto come notazione
Io ti dico che tu poi ha detto da da un po'di tempo dieci sono radicali
Su Liberazione
Giudice liberazione sappiamo che che accoglierlo cioè no non c'è appunto l'ho ho ritenuto Sergio trasmetterlo ad aggiornarle ma insomma serio raccordo c'erano motivi anche perché io non la pubblica o più
L'altro periodo
Quindi
Non lo so io credo che sia pure con eleganza eccetera prevedo che dirà sono anche liberale
Come Togliatti diceva sono anche il liberale perché l'essere pienamente seriamente compromessa
Interiorizzata ravviva
Il proprio l'importante è il bene di quello che nella storia ha rappresentato
Il laicismo il liberalismo diciamo proprio il liberalismo quindi io aspetto solido che quand'è che che accadrà
Ma insomma sarà anche libera liberista
Siccome voi dietro questo linciaggio che avete fatto oggi liberista è sinonimo a Porto Alegre o altrove è sinonimo di fascisti
Assolutamente nemico perfino il mio amico Francesco Guccini che lancia dovuti una canzone ci ha messo i liberisti
Ora io personalmente ritengo che Luigi Einaudi che la liberista
Per vedere ed altri sia
Oggi
Unica
Profetico se lo si legge
Un profetico
Intellettuale militante della libertà e della liberazione degli individui e dei popoli
E quindi insomma io da ragazzo siccome ero liberale liberista amici imprecava perché i liberali e liberisti
Però storpi capitalisti insomma erano gli eredi la causa del fascismo
Ora da un quindici vent'anni no dieci mi si impicca
Da parte del di una parte del centrosinistra buona parte no perché non sono veramente liberale lo liberali sono loro il problema resta il resto il peccatore Sandrino c'era un po'questo vizio e ognuno di noi ne ha ci conosciamo dal quarantasei questo problema con Ruggero Greco valligiana rivendica una storia è una storia in qualche misura comune tenuto in questo caso non viverla come Comune come intima l'interiore Luigi a questo
Sempre implicato e adesso mi riguarda un pochettino quando vide l'ho visto l'altro giorno son felice aveva chiuso qualche coccolone
Io pure quindi l'ho rivisto sereno tutto contento un po'gongola Hunter perché di nuovo l'America dice con la colomba replica arso bensì l'abbiamo preso in quel posto però adesso quella refolo
Vastità stiamo mettendo con la Valtellina quel Picasso era troppo Folorunso ma insomma e è Fausto dice in televisione
No levato McCutcheon tutto è detto questo Al Jazeera ecco il domani che cantano nasce la nuova umanità
Grido nasce il nuovo uomo la nuova donna il nuovo popolo no ma c'era c'era il monte queste mosse uomo
Voglio dire popolosi Vomano però l'umani infatti allora non si diceva tanto l'uomo nuovo che dall'alba ma era era più Steel Miriano lo forma l'umanità nuova era vostra sì e tu hai salutato il popolo come umanità che si sta formando
Rodrigo che da questo punto di vista ne dobbiamo parlare
Io non vedo differenza di qualità umana
Fra le masse che da Balilla vivevo
Gente sorridente festante buona onesta caparra
L'alternativa non dico l'alternativa del genere tredici era dello stato maggiore ma l'alternativa di coloro che erano in carcere in nome della libertà non della propria libertà
Non c'era la mozione del consigliere
E quindi la gente che era in piazza a festeggiare l'unica speranza che gli veniva proposta
Perché qualsiasi proposta che non sia
Simultaneamente contraddittorio cioè in confronto di contraddizione
Evidentemente non è strumento di conoscenza
Strumento per chi all'ascolto diciamo per i presenti sul piano passivo dell'apprendimento apprendono
Una proposta è una verità da chi dall'altro la propone no non
E quindi questo è equivalente e chiaro che intanto c'è una cosa da
Formalistica che il segnale
La data è stata quella del quindici febbraio
In quale sede si è scelta quella
Nel mondo
Popolo e importante Barone che liberò interessato a livello conoscitivo dei meccanismi che ci sia
Sì
Universitari Barcellona in una stanza più o meno grande come queste Acta
Diciamo così i rappresentanti del mondo no global che si venivano mi fermo mi non serve con quello che io sapevo e voglio no era nel senso no nel senso che noi nelle nostre stanze
Abbiamo scempio di voto e tutte le altre cose nelle nostre piccole
Alcune siamo riusciti a trasmetterle nei decenni precedenti
E oggi con la RAI dell'Usigrai
Per il resto non esiste l'abbiamo visto no quando quest'altri hanno voluto fare il loro Zaccaria
Beh poveretti
Sì volete voi avete favorì nella loro e fanno un po'pena però è giusto che ma se questa è la loro forza se questa è la loro qualità è bene che si veda che si confronti su questo a livello proprio della
Del decoro della proposta autoritaria
Sono dei principianti e degli arruffone
Capito mancano di mestiere
Sottolineo mancano di mestiere
Zaccaria che va in piazza questi che si imbavaglia no
Vedi se ne vede o da questo punto di vista dico che la la lotta nel silenzio sta diventando
E son convinto che tutto era già lo sa
Volgare truce
Scusatemi
Sul la storia della diretto
La diretta intere ed è stato totalitario
Avete visto questo riflesso
In Italia no scusami ti do un dato
In Italia abbiamo avuto tre ore
Indiretta
Dalla RAI parlo solo della RAI poi c'è tutto il sistema italiano che ha funzionato come ha funzionato il sistema per esempio di quello di Tronchetti Provera mettiamo no Tronchetti Provera l'amico e finanziatore di strada dell'altra cosa insomma io Bernard prussiano dico che queste famiglie insomma sono hanno rappresentato anche quando uno diventa come dire
Diventa famiglia e del così bravo da diventare femminile
Bene a questo punto tre ore o calcolo
Non ho nulla
Ora in Italia cinquanta cinque minuti in Gran Bretagna
Sessantadue in Francia cioè se noi diamo guardare il primo del mondo
Abbiamo avuto in Italia una de gauche abbiamo avuto un'abbondanza enorme di con in più
Mai Emma Bonino il sottoscritto invitati uno studio nemmeno di Tor di Tronchetti Provera nemmeno più di appunto di Tele Roma cinquantasei
Nemmeno con nemmeno
Allora ecco adesso dire
Questo è la dimostrazione Lantella nell'ora noi abbiamo una manifestazione che è stata tecnicamente possibile per una grande forza in quella che voi ci aveste la società civile io dico né poteri reali che vivono nella società
Paul Mann no i tre sicuramente al servizio del desiderio della spontaneità
Di quelle che sono voluti venirci andarci poi giudice non ci sono Paesi democratici provvedimento continuino a ragionare però facendo l'economia dei dello sperimentalismo trittico di la cacciata del quale adesso con il consapevolmente propone l'attenzione
No il proprio della democrazia
E che non c'è mai il una democrazia reale
Che sia la democrazia formale la democrazia formale l'imperfezione la perfettibilità continua
Del sistema
Tant'è vero che voi avete sempre sentito
Siete sempre stati presenti Fausto
Sui fronti nei quali Eva in movimento il tentativo della democrazia
Non in quelli quei devolversi era morto
Messi corvi che avete ritenuto che sono forse si comincerà altra cosa di quello che il subcomandante Marcos ha ritenuto invece adesso
E avevamo ragione noi
Non tutti su come al subcomandante Marcos e su forti per tutto
E sulla Turchia
Che era un Paese di tutti quelli di aria più o meno islamica non so quello che si vuole che nel Paese nel quale dei fermenti e delle componenti democratiche erano affermate anche malissimo ma nello Stato altrove venivano negate
E qui poi veniamo al punto a il popolo sta nascendo
Quale Topolino letto stamattina l'intervista di strada
Dunque tanto prima cosa interessante non lo so e non con fondute strada e altre parti del movimento
Massimo Sani sono molto attento allo specifico tumore agosto è il loro specifico
So però che le alleanze oggettive no eccetera tutte quante e soggettive ma voglio dire comunque
La soggettività di queste le alleanze fortemente motivate dall'oggettività di un fenomeno o che si coltiva che si ritiene positivo che si è partenza a torto o ragione si ritiene di avere contribuito a creare qui su questo credo anche piuttosto chiaro una cosa
Ma dove
Ecco devo dire se
Con molta passione però dell'intelligenza non così definire ecco il fatto che il direttore della Stampa
Da una pagina intera alla telefonata di Giulietto Gorbaciov gli hanno a a strada e gli dà una paziente era scoop giornalistico no perché strade più intervistato perfino ride tutti quanti ormai dell'odierno giornalisticamente vale poco insomma di curvare nei contenuti verrà moltissimo però la strada di qua strada di Laglio sembra che
Appunto si sia manifestato per strada
L'altro giorno mentre nel mondo penso si sia manifestato in strada ma non per strada c'è una piccola confusione bene il direttore lira una pagina intera
Gramellini e Battista quando fanno delle riserve
Sono graficamente posti lì dove lo leggo tra virgolette tra virgolette gli intellettuali Celli immunizzare
Ecco già questo è il contesto
La statale che Emma Bonino niente rasentare che mese è un fatto un'intervista emendato in settima pagina
Quasi come Bindi ma non del tutto dico quindi questo qui questo fa parte della impresa no allora Prati devo dire che in questo contesto il testo delle cose che dice Strada
A mio avviso stanno
Alloggi in un modo non diverso matto potremmo fare delle analisi e
Dicono è stata per i testi di Mussolini diciamo Gianni venti ventuno ventidue
Come cultura come posizione o appunto già quando soviet più elettrificazione era finito c'era l'elettrificazione risolvere no e tutte le altre cose e quando sì è stata la incubazione del male del mondo tra virgolette in questo ultimo secolo no delle violenze dello stato dell'assassini sempre più delle stragi
Da interrato il fattore
Ma appunto a Baghdad no quindi questo e questo è importante vedi la televisione c'è stato un periodo falso dovrebbe partire
Di più riflettere
Scusami la produzione dovrebbe irrigatore molto amichevole no se no vedi la Rei TV c'è stato un periodo di tre anni nei quali non abbiamo dato le cifre non solo quantitative ma anche qualitative della nostra estromissione
Tale informazione pericope storico
Parlo all'ascolto passivo alla conoscenza la Sirenetta al diritto nel nostro paese di svilupparsi conoscendo
Voi avete avuto il monopolio delle notti italiane
La notte era di Rifondazione con come si chiama delle sessanta di pochi
Sì no no no sarà in pochi la notte epoca nella vita non è vero che se no e dei pochi ha detto Sistina ma quello che voglio dire invece la notte di tutti perché non è prima di non so di Freud e di alti studi riguarderà invece la notte tra tutti
Infatti la notte di tutti avete avuto il monopolio delle notti italiane assolutamente ecco e devo dire che non è un caso che in quella che ti viene riconosciuto il sicuramente nel pieno padre Enzo Mattina la tua eleganza sostanza ne sono convintissimo e quindi la revoco dicendo così per non far parte anche la nausea
Non è sentito fosse Minari eleganza era di dire
A Gianni agli altri compagni che erano i conduttori delle notti italiane una volta perché mi sentite scrive ricavi in due anni in tre
Credo che tu mi fai Grazia pensi che la storia radio radicale dimostra che se tu avessi avuto io
Avrei detto annuncia in grado se non c'è altrettanto tempo per Fausto Rifondazione Comunista
Ecco allora su questo dico siamo arrivati a un punto nel quale però dell'Iraq quello che tu hai detto scusami è nulla tu mi dici il centro decisionale e Washington
Quello non conta un caso quello che è un disastro aveva e l'unica cosa dire cento generale noi la RAI che ne abbiamo disarticolato e articoliamo
Sul piano dell'azione della riflessione e noi che siamo stati la sola soggetto Politeama posto prima della della creazione della Libia a presiedere la Commissione diritti umani ci siamo assunti la responsabilità anche all'ONU dove abbiamo dei guai come zaino
Di espulsione chieste dal della trama della Cina e della Russia sia del partito
Li abbiamo posto vario abbiamo posto questa questione ed ha ottenuto un risultato per la prima volta nella storia dell'ONU
Si è votato
E si è votato a scrutinio segreto sicché l'elezione della Libia è stata fatta con venticinque voti contrari prima Walter negli stessi giorni nei quali avendo ottenuto il concorso al termine dello spostamento della ubicazione di Israele
Dalla regione asiatica come è stata per trent'anni alla regione europea c'è stato un evento straordinario per la prima volta nel mille centosessantuno è stato eletto vicepresidente di un sottocomitato voglio dire serie libera un israeliano
Allora io dico che se si disarticolare si articola sì sì vede la complessità non come complicazione inutile ecco che viene fuori io dico no è il nome la sede che deve essere decisionale
Chi farà omaggio avvelenato nel senso che poi cautelare dei testi diciamo convocatori
Della questa riunione politica sulla nostra proposta
Io ho usato nel momento di lanciarla un termine solo dicendo che queste deriverà opposta accovaccia ho pensato lo scritto e poi messo contrapposta così come succederà e poi tra licenziamo la cosa possedere questa volta strategia che intendeva porre al Consiglio di Sicurezza il problema della transizione democratica del regime della società irachena questo sicuramente sarebbe stata opposta
Alle regioni per le quali da cinque mesi il Medio Oriente lavora per l'esilio ma a mio avviso anche per ammazzarlo secondo le norme no ecco di Saddam
Da cinque mesi perché loro volevano un saddamismo senza Saddam già paga un Iraq che resti autoritario no per mantenere l'ordine saudita per mantenere l'ordine mediorientale l'ordine come deve essere il petrolio la così e abbia non solo sì no no non solo ma voglio dire perché Rita figure uno e quindi questo è era importanti e ho scritto di una parte dell'amministrazione americana che può essere tentata nella stessa direzione di questi dati
Il generale magari americano invece che iracheno iracheno no in crisi l'invio non so che cosa ed è diciamo questa proposta è opposta
A quelle perché spostando
Sul Consiglio di sicurezza quantomeno io liberale liberista ho la garanzia che essendoci rappresentati cinque ingordigia e statuali del Consiglio di sicurezza
No nell'amministrazione del Tesoro e del passivo iracheno dovendo concorrere la soddisfazione della Cina
Della Russia dell'America della Francia e non mi ricordo chi affronta ecco se dalla Cina ma Bracci
E è probabilmente avremmo creato un dato comunque aperto no e di maggiore possibilità della convenienza di una gestione più o meno pluralistico democratico USA io sono laico e non sulla vita ma diciamo purista democratico allora dov'è
Questa storia che
Washington voi stessi lo dite oggi per strada
Dice ma gli americani sono con noi diciamo no alle merci e buona parte dell'America
No siamo ed è appunto ma noi siamo per un sistema politico
Quello americano
Che è pieno di nefandezze
Come la vita
E la più vicina la vita di ciascuno di noi capace di fare il sette nefandezze al giorno ognuno di noi forse anche una cosa santa una volta all'anno
E nel sistema americano è questo l'abbiamo spostato noi americani col k da sempre tu mi hai sentito all'inizio legislature finché non ne sono state diciamo estromesso
Viene chiarito che io sono un agente della CIA del Mossad e via dicendo che utilizziamo vantaggi gli no ed e abbiamo fatto notte ma allora ma perché mai dinanzi a questo tentativo che si poteva consentire ieri al Consiglio europeo
Un governo italiano se si fosse mosso il Parlamento
Che portava a questa proposta che unificava
Quella tedesca francese ma più ispettori
Attualmente la villa la mia la nostra proposta la comprende per quando dice l'alternativa all'intervento militare è l'intervento al mondo militare
E l'intervento non militare quale riusciamo a farlo secernere a questa tra virgolette infame ormai noi scegliamo come il luogo di elaborazione del possibile del nuovo possibile sarebbe stato importante
E invece no però comunque ecco alla base c'è una cosa alla base c'è che noi da quarant'anni
Parliamo in termini di diritti e l'avete maturati Cofferati ente sia ai diritti
Non è non so perché su questo lato entra sta nella velocità per lo Stato di diritto e avete una concezione dico son cose affidate alla maturazione individuale di ciascuno con poi carismi che si toglie recitava una riflessione io già liceo diceva ma siete ancora lì sia quindi quarantatré
Trentacinque
Lo dicevo ma siete ancora per la socializzazione dei mezzi di produzione siete ancora pretendere proletaria e poi nel sessantesimo ma allora che cosa vuole se non c'è il punto di riferimento resta solo la Russia come potenza no
Andar ad oggi ti dico mutui nel tuo discorso tutto Illy no la democrazia
Che l'ha conquistata e creata no costantemente immagino non per decreto che in questa grande fatica nuovi riusciamo a porci avendo
Titoli di plausibilità
Non dico editi in Italia non si discute andrebbero nessuno per i quali noi siamo americani siamo ecco appunto
Lei è l'unica cosa che tu non hai detto di tutte le cose nel radicale abbiamo predicato siamo questo millantando avvolte purtroppo un po'perché forse non era vero che avevamo fino in fondo
Eccetera diresse un americano perché gore Vidal indubbiamente oggi su certe posizioni ed è americano perché adora al massimo i padri della patria allora i principi fondatori perché sono Levante dirai sono liberale sono americano sono non solo ebreo ma pure sionista eccetera e e sono radicale
Fra l'altro in una economia generale della nostra politica guarite anche semanticamente non dobbiamo dire
Milano non non credo di riuscire chiarire questa questa questione del rapporto con la con la mia anche ottimo anzi penso spero che tu non mi sentirei di dire sono americano Annino che ecco
Se volevano aspetta a meno che una potenza in Serbia no stasera una potenza imperiale
Nascente nel cosmo metta sotto le bombarde gli Stati Uniti d'America in quel caso sarà in grado di A su un'America perché perché la Annemasse all'interno del dicastero quelle ossa
Ed ecco dal tumore lascia cosa che che diceva che ricordava il la sequenza che in una sequenza degli Umiliati
E quindi totalmente quella identificazione
Ed è quella che consente di dire in un certo senso anche sono ebreo insomma sono omosessuale sono esplica
In quel senso non nel senso dell'identificazione che sarebbe stato la manifestazione integralisti da cui tenersi lontano nel senso invece
Di una comunanza con chi in qualche modo è spogliato di una sua possibilità di espressione furono esaminati e il corpo mistico che voi se non si manifesta in opere la campagna dalla correttezza America papà
Allora questa cosa americano insomma purtroppo è farcito voi siete troppo colti diciamo
Affinati per per non attribuire a me a me come appartenente semplicemente a una generazione
Un accumulo di cose che vengono dagli Stati Uniti d'America
Cioè per eccome faccia del Santa tre anni senza esser passato per il jazz come faccia versando tre anni senza aver letto da ragazzo fortuna Herrera
Ecco
Si schiera da come come si fa e Midway esercente son pezzi di pelle di cose che c'è lì dentro e come come fai a non più più a non essere stato attraversato da da la cinematografia americana e per e Cassino se voi al se vogliamo dirla banalmente dalla Coca Cola dal CEO Inga magari in una lotta tra lo scherzoso il serio tai-chi Nottola Coca Cola ma insomma
E questa è una e il tempo questo è
Di più però io faccio il sindacalista per più di trenta
Scusate
Le pagine si deve domenica
Sono state una degli elementi formativi della mia militanza sindacale
Il sindacato americano è stata una immonda schifezza
Luogo di corruzione di di Fronte del porto
Di e di rigassificatori provvede a getto degli immigrati direi che sfida l'alta la guardia anche di più anche di partendo dalla Diego de landa invenduti ma è stato spesso dico solo così è stato il sindacato che ha organizzato lo sciopero per soddisfare dei bisogni economici dei lavoratori mentre gli Stati Uniti Damiano ed erano in guerra
C'è qui sindacale italiano Luton sciabole fai fa lasciava perché c'era semplice dosi dal governo figurati qual è l'hanno fatto lo sciopero
Per rivendicazione economica quando il loro Paese era in guerra in un paese in cui uno può dire anzi dice buono o cattivo che sia questo il mio Paese piano piano si è autoaccusato intorno mentre iniziava la Coldiretti prima che comincino
Le leggi diciamo la verità di repressione
Quelle che allora si chiamavano comunisti lo dico così perché comunista anche questo un termine che paghino usato per distinte addio di tante realtà troppo diverse nacque quelle che si chiamavano comunisti erano la maggioranza dei dirigenti sindacali sindacato industriale
E il conflitto sociale ci sono inchieste strepitose
Sul conflitto sociale sindacale americano che ci hanno diciamo così proprio impresso un'idea di radicalità del conflitto sociale
Che il sindacato europeo
In quelle forme non è mai conosciuta quindi figurarsi ma insomma direttore Vallotto super io posso mettermi nel qui a commentare pagine divina che mi hanno formato sul sindacalismo nemica spetta appunto però questo e no e badate vorrei sottrarmi anche la formula troppo semplice
Il popolo americano il governo degli USA perché francamente mi pare una banalità no
Non è questo il possibile per l'Iraq ma non impossibile per l'America quella prima in Francia democrazia e che i manifestanti come genere ovunque mi forti cosa io invece a cosa sono avverso
Al modello sociale non permette ecco il punto poi inviati come conseguenza una critica la carenza di democrazia per fare queste in qualche modo è derivata il punto è il modello sociale appunto quella cosa che mi fa essere avverso
Al all'idealismo e qui non voglio entrare in un campo in cui diciamo probabilmente Pannella è maestro però vorrei ricordare che anche da voi soli faceste andava però a dare anche da voi e esistita una discussione molto serrata in certi passaggi tra poteva essere liberali senza essere liberisti
E tu hai citato gli ai temi e tu hai citato Inaudi ma eccetto il saio elogio che Croce appunto scrive appunto
Che il pensiero liberale può rinascere abbandonando il liberismo e rompendo un qualcosa quando scrive il saggio sulla terza via donarmi va be'va be'non è così ma comunque previsione devoluzione della storia era immaginabile
Che è il fiore liberale continuasse a fiorire compatibilmente anche con sistemi economici il nuovo sistema di abbandonando il governo da ogni casa ciò i prospetti riduzione Hinata seria dice anche di più ma comunque su un podio allora questo il punto
Se uno si riferisce alle culture manica
Io penso che cultura americani dicono di così straordinario interesse ma c'è c'è un preminente nel nell'organizzazione la scelta adesso per favore da me Kadija che siccome per per esempio che che so io l'unione sotto luglio Soriero no l'Unione Sovietica
E di certi nomi certe momenti che pure per molti versi organizzazione sociale e non certamente
E diciamo ICI sopportabile non covasse all'interno così straordinari interessa cioè allora si va al voto augurava capi delle ma non so non solo non sono che naturalmente anche nella produzione continuare sulla via non
Non è questo allora insisto del delle cose americane ne potrei e non rispondendo sul listino al direttore mille e una che sono non solo apprezzate ma persino formative ma ce n'è una che le sormonta tutte in crescita e che il suo modello sociale su questo ecco
E Fausto i miei compagni radicali questo Veneto interna ho sempre ricordato un movimento radicale
Innanzitutto un movimento su
Sociale con finalità sociali quindi lena quei
Allora su questo punto perché diciamo così c'è questa critica così radicale IST agli Stati Uniti d'America io penso che sia una questione di analisti è se qui non potete dopodiché diciamo fa uno scarto così impressionante perché quello che si chiama malamente antiamericanismo
Sta crescendo in maniera così esponenziale nel mondo perché poi discutiamo nel giudizio di valore ma perché sta crescendo sta crescendo per secondo me la mia risposta
E che c'è una tale commistione
Tra la produzione di diseguaglianze di ingiustizia e persino di crisi e di instabilità e di deprivazione di senso di questa rivoluzione capitalistica regressi
Diversamente con la fondista questa pregressi
E il suo rapporto che sceglie il modello sociale nordamericano come modello atteso o io ho passato una discussione del mio partito di rilevante rilevante per quello che vale in un piccolo partito per per mettere da parte la categoria di imperialismo perché mi sembrava non più in grado di essere interpretativa del nuovo corso del capitalismo abbiamo scelto un termine ugualmente discutibile come l'organizzazione imperiale ma per dare il senso che non siamo più in voga non siamo più nelle categorie tradizionali della seconda e della terza Internazionale
Perché in realtà siamo in un processo di globalizzazione
Che investe l'intero mondo e infatti contaminati se Russia Cina Giappone i diversi popoli del mondo e che appunto e legge gli Stati Uniti d'America non solo per la loro potenza militare ma per il loro modello sociale
Come diciamo così invece mi intendevo stato vita se ne intende
Questo fa sì che gli Stati Uniti d'America interpretano incassi e anche ad una secondo me caduta
Della sua vita Ship
Interpretano questa invocazione della globalizzazione capitalistica oncologo
I come una condizione imperiale e siccome questo volevo non le singole persone non le singole classi dirigenti ma questo processo naturalmente con le mediazioni culturali che sempre si producono produce la violenza sistematica perché la politica ma più una capacità di governo riformatrice cioè evolutiva il mondo tende a implodere sotto lì due polli i due latita la tenaglia che sono la guerra e il terrorismo
A questa condizione endemica di un capitalismo in crisi meglio di una globalizzazione neoliberista in crisi per diciamo del conte del capitalismo di oggi e non del capitalismo capito di oggi
Gli Stati Uniti d'America rispondono agli Stati Uniti a me Bush risponde con la con la dottrina con la dottrina Bush io insisto legge mettiamoci una volta leggiamo quel testo
Quel testo che nel testo appunto che giustifica legittima la guerra preventiva
E secondo me la risposta di governo alla instabilità del mondo contemporaneo infatti a me non convince la spiegazione economicista se uno mi dice la guerra gli Stati Uniti America fa la guerra per il petrolio io gli dico
Sì anche anche ma la fata nipote in realtà rese teme che fanno la guerra per il petrolio per ragioni geopolitiche e perché sono eletti dalla globalizzazione accento dell'impero del mondo
E quindi perciò fanno la guerra ed è perciò ed è perciò che non mi convince la proposta di Marco ieratica precisamente per questo perché la guerra gli Stati Uniti America l'hanno già di Cipressa
Può persino essere siccome c'è in politica come diceva giustamente che ha deciso io appunto non con quelle anch'io anch'io infatti siccome per fortuna nella politica c'è sempre un ameno che a meno che questo sommovimento generale che nel mondo a padre contraddizioni per cui quello che una settimana fa anzi quindici giorni fa è impossibile pensare cioè che la Francia
Potessi opporvisi può in qualche modo determinava un elemento che entra come un granello di nell'ingranaggio e l'ho offerto ma insieme ad altre cose io sono rimasto impressionato l'altro giorno ho letto due interviste
Di un uomo che per storia dovrebbe essere scusate virgolette strategica presto Kissinger
E di un altro di un uomo adesso non vorrei apparire troppo e stocastico ma insomma
Stratega proprio per le elezioni non sarebbe indotto definirlo cioè tutti
Putin dice delle cose intelligenti e Kissinger ricevere stupide cioè uno in qualche modo sembra capire che sta dentro un terremoto è un cambio di fase e l'altro invece è stupito che i suoi alleati
Rivelano una vocazione a non essere così siamo vivi come lui diciamo propendeva a credere in nome di un altro assetto perché Putin può apparire più intelligenti sincera perché è
Secondo me precisamente perché quella logica non contiene più il mondo
E quindi
Parlare dell'Iraq guarirlo sul piano non è parlare di un falso problema
E parlare di un problema eccentrico rispetto alla guerra anche se non sembra così perché eccentrico rispetto alla perché perché come e perché Putin può fare la strage
Conto i ceceni
Può fare una perché stava in quell'ordinanza e perché in quello nella c'è lo spazio per me Stati Uniti d'America rientra veniva dove voglio bombardare
E per te punti dire faremo alcuni di voi e e per Sharon di fazioni palestinesi ognuno in nome di un terrorismo evocato e non combattuto determina una sovranità imperiale sull'area di propria
Considerato di poche pertinenza allora il punto è spezzare questo potere il punto e l'ONU sarebbe interessante
Se si mettesse per traverso al potere
Ordinatore insomma ordinatore degli Stati Uniti d'America non
Anche questa non è una cosa ma mi chiamai io dico norme se dà ragione a me
Trento seguono gli ha ragione a me buono se il racconto negativo non arrivi lista testi e la musica non lo vede un dato Complesso commendatore simbolici del come in Russia eccetera al cento per cento con lo Stato ma scusami allora Fanfani che è una cosa sola
Allora no secondo me no perché appunto il punto di sapere se l'ONU e autonomo dal potere assoluto in atto
E dunque portatore
Di una forma di governo multipolare piano io volevo dire una cosa grave lasciata la prossima volta
Secondo me perché il tutto è un punto importanti
Che sembra su molte cose Marco sembra aver ragione invece con un atto la demo la democrazia rappresentativa non la democrazia tout court la democrazia rappresentativa
Così come emersa nella fase dell'Europa dopo la vittoria sì fascismo
E in crisi secondo me irreversibili la democrazia il senso della storia di nuovo no immobile il problema è ancora la costruzione di una forma di democrazia che per scusami approssimazione adesso consolante diretta
In questo senso il popolo al lo ha questa la questione di deposito il popolo
Io sono cresciuto con una
Idiosincrasia alla nozione di popolo è chiaro perché Franco Fortini
E con altre cercava di macinano i dicendo che guarda appena uno dice poco altri
Semmai si deve stare in dose omeopatica che daranno data fece Panatta dice attenzione salvo classe perché è una griglia critica radicale il popolo ti frega sempre invece
Siccome c'è la crisi della democrazia rappresentativa il popolo diventa un agente politico
Quando tu registrata non puoi leggerlo nella forma di un esercizio intellettuale comprendere no spetta veri assumere il fatto che il pacifismo etico che fino a ieri era ultras atteneva una sfera della cultura è diventato compartecipe di un protagonismo politico
E che il popolo induce a un atteggiamento rispetto a questi fenomeni assai più compresso di quello che una propensione elitaria rischia di
Fare cioè di buttare con il bambino
No l'acqua sporca bambinetta rifare ossia uno che la sbagliavo sul Vaticano Fausto scusami lo chiede anche il dietro due minuti e cinquanta secondi militari si due allora uno scontrato duramente sì sì e no sino al due cinque
Devo fregate dell'economia Faldina novantanove dunque allora uno questa costruzione
Il popolo come tu mi parli come la controriforma certa parte dal sistema del cattolicesimo Park della vita con l'ago maiuscola
Tutto in nome del popolo anzi stia lo sterminio indifferente dei delle persone e dei popolari e quando la dicitura il problema di Washington che sta determinando il io il problema subito di empirismo
Non ideologico
O di strappare all'assassinio della morte e devo dire che non è ma per lei ma anche al fine Angelin già stereo insondabili con altri ancora non esiste e non è un racconto touche in alcuna gerarchia odia ferma tutto la guerra dice in Iraq e Toyota derivi ormai materia unica geriatria secondo erano per me anche da me dalla occorrerebbe almeno aggressiva dove non vale ma è importante questo mi pare cioè il tuo non accadono citi solo le zone di sofferenza delle democrazie è su questo che ci schiappa dell'uno se è vero storicamente al cento per cento non avete mai lottato un minuto per i cambogiani per di oggi di oggi da trent'anni per i vietnamiti per gli africani pesi medi ormai un minuto nemmeno nell'evocazione bagno tante ve lo dico questo partito tuo popolo
Se fosse popolo che vive in qualche misura di democrazia e non nel regime di centrosinistra tra virgolette con l'appendice di Berlusconi che mera appendice del governo del potere il centrosinistra
Se questo sarebbe anche una cosa molto semplice
Se avessimo avuto un dibattito puntuale però sul da farsi sull'Iraq in televisione
Io sono convinto che la stragrande ma dico guarda la no la grande maggioranza di quelli che hanno marciato
Avrebbero marciato avendo nel cuore ma nell'intelletto Iraq libero come modo per affrontare tutte le carte è stata no è stato il contratto allegati mano appunto e ideologico il no alla guerra la paura
La paura che detta no e qualsiasi guerra e io allora ricordo che appunto io non violento come Gandhi Gandhi a Borrelli denuncia
Coloro che non hanno il coraggio della guerra quando in corso una oppressione uno sterminio noi tour sei figlio
Della America storicamente e non dell'Europa l'Europa ha prodotto quello che ha prodotto in questo secolo quello che ha fatto barriera
Insufficiente e inadeguata è stata del mondo anglosassone i poteri ma comunque lo dico io chiedevo di marciare e marcio e lavoro
Quindi salvare e dare ad essi la ricchezza che si chiama libertà Amartya Sen ne parla proprio
Agli iracheni ed è possibile è un nuovo possibile concepire tutti morì all'interno e non è cosa vecchia guerra pace non si il problema e democrazia libertà diritti individuo
Ho appunto oppressione e negazione strumentale
Contingente di congiuntura di questi valori per affermare gli altri
Ecco dell'eticità del nuovo popolo della nuova Libia davvero non vedi cosa c'è dentro questo porto d'armi
E la riparazione che fai con le marce del fascismo e rilievi evidenti che non vedi cosa c'è dentro di carattere non solo l'estetica no ma gli Autobot e l'ansia di niente
Sono assai noi che almeno no no no assolutamente oleografia ma se le masse e basta come come fly mascotte alle alle mie quest'ma scusa prodotto lei non non si lascia stare fascismo che sta all'opposto non ho mai nelle comunità e Mario no no teme la dinamica del mille ottocentottanta antistato si pone
Lei mi io non parlo di quelle di un ritorno all'interno della signora io ho visto grandi manifestazioni organizzate da grandi centrali
Ti assicuro che non c'era luce Roglia fermati che questa ma questa il movimento che sta nascendo e fuori da quel papà di e fuori dal paradigma dell'organizzazione partitica sindacali giudiziale
Che convocato naturalmente poi forme tecniche ricorrendo semplicemente l'egemonia del in ogni movimento ma questa è una cottura paradigmatica e e per questo lo invito ma basta mi fa
Vorrei unita che in fretta e subito prima lo facciamo insieme ma serve l'invito a riflettere io perché tu hai una visione che oggi affermi di stampo estetico romantico tu dici se il popolo & interpretazione due un'estetica l'estetica che poi è giunta attraverso anche il fascismo di sinistra in grado un certo cinema ad essere adesso come adesso ma non è un Arnold parlo dirvi cose naturali che ho difeso sette
Era una registrazione del diciotto febbraio due mila e tre e con questo momento di confronto tra Fausto Bertinotti a Marco Pannella termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio