"Quale civiltà giuridica?"

Per iniziare il dibattito funziona stessi la rivista New Delhi arrivano a sinistra convertirono sinistra giurisprudenza hanno promosso questo confronto
Fra un deputato del partito radicale un deputato del partito comunista sui temi relativi avrei ai referendum sull'ordine pubblico
Intenzionalmente non riguarda l'intero pacchetto di proposte referendarie cioè l'esclusione l'avete notato del referendum sull'aborto
Per consentire una discussione un po'più approfondita e omogenea su per quanto riguarda l'inserire il referendum sull'aborto ci saranno successive iniziative specifiche
Ora qualche precisazione circa lo svolgimento della manifestazione
è chiaro il perché abbiamo invitato un deputato del Partito comunista un deputato del Partito Radicale radio radicale è stato il promotore di questi referendum e quindi ci sembrava opportuno che fosse coinvolto direttamente l'iniziativa per motivare il perché
Della convocazione di questi referendum il Partito Comunista ha preso posizione
Per il sì a due di questi quattro referendum i tribunali militari e l'ergastolo e per il no invece sulla legge Cossiga
E sulla porto d'armi
Relativamente a questo ovviamente
Chiediamo delle spiegazioni entrambi i gli ospiti questa sera sul perché il partito radicale inteso promuovere questo confronto che qualcuno dice inopportuno in un momento di questo tipo
Quando il terrorismo la violenza politica organizzata hanno prodotto una reazione di tipo conservativo per cui si dice non è il momento più felice per affrontare queste tematiche e al Partito comunista che viceversa ha preso posizione
Per il sì su alcuni di questi referendum per il no su altri ovviamente ci sono da chiarire anche una serie di aspetti particolari io lascerei la parola dieci minuti a testa ciascuno dei due relatori questa sera per spiegare le posizioni generali
Dei delle loro organizzazioni su questi problemi dopodiché rivolgerò alcune domande telegrafiche su singoli aspetti e poi subito dopo iniziamo con il dibattito e quindi con gli interventi dal pubblico
Inizia giustamente essere inizia Geppi gruppo radicale alla Camera che ci motiva il perché della scelta referendaria e su questi temi
Ma io sarò molto telegrafico e dico subito che poi nel merito di singoli temi trattati
Interverrò dopo a me interessava comunque cogliere l'occasione subito per mettere in evidenza un aspetto dire abbastanza sottovalutato e che per quanto mi riguarda definisco abbastanza grande
Faccio riferimento nel merito alla sentenza dalla Corte costituzionale
Che in tempi recenti a operato quello che non può non essere giudicato un atto grave all'interno di uno Stato di diritto
La sensazione che la Corte costituzionale abbia operato più qui su una valutazione di ordine giuridico
Su una spinta di tipo politico è sicuramente una valutazione non dovuto peregrina
E credo che in qualche misura costituisca un vento grave della situazione che ci troviamo davanti
Le stesse sentenze della corte una volta che vi siamo venuti in possesso hanno confermato come ci trovammo di fronte ad un tipo di giudizio che non partiva certo da ragioni di ordine giuridico avevamo con molta accortezza curato la formulazione della proposta referendaria
Avevamo dire ancora di più cercato di far tesoro della sentenza del settantotto che era già stata una sentenza grave per il modo in cui si era configurata
Ma credo che l'effetto più scandaloso l'abbiamo ricavato quando ci siamo trovati di fronte alla lettura dei motivi per cui i referendum non si faceva
A quel punto è apparso evidente che i referendum non andavano a consulto sine popolare non perché esistevano dei motivi giuridici solidi ma perché per il quadro politico di regime era più opportuno scongiurare un confronto una rimessa al Paese di una scelta su una serie di temi che sarebbero stati sicuramente
Sconvolgenti terremotati gli attuali equilibri di vertice contraddistinguono il quadro di regime il nostro Paese
Così che ci siamo trovati di fronte ad una sentenza che annullava la possibilità dell'opinione pubblica di andare a votare su un tema apparentemente innocuo come credo la caccia e invece profondamente
In grado di coinvolgere sul piano della sensibilità dell'opinione pubblica aspetti importanti concernenti la qualità della vita ma anche un insieme
Di valutazioni proprio sul sul fronte anche di natura economica sulle scelte di vita che si vivono realizza una sentenza che quindi non con la consentiva il referendum per delle motivazioni dire paradossale che non trovano nessun riscontro nel diritto e che appunto evidenziano come oggi lo Stato di diritto e di fatto un qualcosa che ancora una volta sì modella su un sull'effetto devastante direi corrotto della partitocrazia che ha di fatto inquinato un po'tutti i meccanismi della vita
Politica del nostro Paese fino a farlo arrivare alla meccanismo di di governabilità quale quello che ci troviamo davanti e nei confronti del quale emergono molte ricette in qualche misura pericolosa specie da settori che confortati da un capitalismo privato oggi abbastanza
In fermento e e legato ad alcuni settori di una sinistra trasformista oltre che di
Di una restaurazione abbastanza ben motivata nel quadro internazionale
E oggi intenzionata a utilizzare questa crisi esistente sul fronte dei partiti anche sul piano dell'organizzazione
Con in una chiave dire quanto meno paradossale ma non credo sia il tema che merita di essere tornato qui essendo argomento molto importante e sul quale riflessioni più particolari
Vanno fatte in altra sede credo che comunque così come per la caccia anche per le centrali nucleare di San trovati di fronte ad una sentenza che impediva
Che il dibattito sia qui sia nel Paese e quindi al Paese alla ai cittadini fosse rimessa una valutazione su un aspetto fondamentale
Basterebbe pensare quanti e quali elementi sul piano degli equilibri interni e internazionali il problema dell'Energia eccome la messa al centro del dibattito delle scelte energetiche sarebbe stata un un aspetto sicuramente importante nel sottrarre ai chierici dell'economia ai chierici della
Chierici del dei dei vari settori pubblici e privati che gestiscono la Energia la politica di energetica comico sarebbe stato un un elemento rivoluzionata terremotate propri equilibristi sì anche su questo fronte ci siamo trovati di fronte ad una scelta che in realtà nasceva soltanto dalla preoccupazione della Corte stessa di operare in una chiave che fosse la più acconcia per gli interessi delle classi dirigenti
A questo punto potrebbe India prive la discussione sulla analisi che noi da lunghi anni andiamo producendo che motivo con la nostra azione politica si muove sulla scelta di una unità delle sinistre
Sulla duplice valutazione dell'alternativa di sinistra operante nella chiave di rinnovamento della sinistra stessa
Ma che come
Questa unità va da realizzarsi anche una una precisa ragione nella precisa nostra la valutazione di trovarci di fronte ad una situazione di quadro politico di regime
Dove laddove appunto pure
Con dei meccanismi di evoluzione abbastanza
Ben evidenziati ci troviamo di fronte ad un anche per le scelte dire sbagliati della sinistra storica di fronte ad una ad un mantenimento
Di distacco tra la società politica la società civile e quindi alla difficoltà attuale a far fronte ad una crisi
Politica ed economica che indubbiamente si può ridurre direi in modo abbastanza semplice nel conflitto esistente oggi presiede capitalistiche del combinare
Il potere con le nuove domande di libertà e in questo conflitto
Obiettivo
Che si determina la scelta o in chiave di semplificazione autoritativa secondo le logiche del capitalismo della Trilaterale e quindi in una ricerca di limitazione degli spazi di libertà Nicola così la democrazia protetta all'interno della quale è possibile trovare dei margini che concilino le scelte di certe semplicemente certi certe liti dirigenti o attraverso la scelta del rispondere a queste domande di libertà e di liberazione provocandole ulteriormente rafforzando le indirizzando le sul piano istituzionale e danno quindi sbocchi
Di apertura di democrazia su questo fronte su questo nodo noi abbiamo misurato tra le nostre scelte abbiamo ritenuto che lo strumento referendario perfettamente congeniale
Alla struttura della Costituzione così come l'aveva identificato il costituente
Era lo strumento Traversi qual era possibile da una parte rompere colpire lo strumento il il quadro di partitocrazia così come si era venuto consolidando
Nel comitato sia debole nella cosiddetta costituzione materiale termine che non
E piacevole utilizzare ma credo sia qui utile richiamare anche per evocare un un certo modello così come si è venuto strutturando sul piano istituzionale
E e quindi in in questo senso c'è da dire che
Il referendum a noi dammi sotto ritenuto più che mai uno strumento in grado
Nell'apertura alla democrazia protetta di riconsegnare al Paese ai cittadini alla società civile di gran lunga più matura e più capace di autogovernarsi una possibilità di di sviluppo adeguato così accaduto invece a un certo punto
E colori siam trovati di fronte non anzitutto il signor trovai di fronte e qui chiedo scusa un allargamento uno sconfinamento apparentemente sul tema
Meno puntuale lei ce n'è bisogno molto inerente e cioè il ci siamo trovati di fronte ad un allargamento e ad un utilizzo da parte sia della classe politica dirigente sia della sinistra storica suo tentativo dal signor suo vizio di guadagnare degli spazi di inserimento nell'area di potere che purtroppo la vista sempre candidarsi ad un ruolo subalterno ad un ruolo oltre che collaterale di convergenza Colli siamo di potere democristiano e quindi di conseguenza direi all'inverso legittimando nel ruolo di centralità stesso
Ecco in questa dialisi trovati di fronte ad una situazione per cui è nato nei confronti della politica referendaria una dire una sorta di idiosincrasia di politica antireferendari piuttosto ampiamente diffusa anche lo schieramento della sinistra in uso Partito Comunista da questo vento a nostro avviso possono cogliersi tanti degli aspetti negativi che abbiamo sul tappeto e che ci portano adesso ad affermare
Con una giudizio sia pur sommario ma per quanto mi riguarda abbastanza preciso di addossare alla sinistra delle responsabilità ben precise per il quadro degenerazione di perversione
Dell'intero ordinamento giuridico e di devastazioni di degrado della certezza del diritto
Se non ci siamo trovati di fronte nel gennaio del mille novecentottanta
Ad un evento qual è quello appunto di centinaia di deputati comunisti e socialisti portatori di una storia di un'esperienza che aveva delle precise fondamenta
Nella certezza del diritto
Nella in una certa civiltà giuridica
Che partendo alle sfide riguardante il chi arrivava fino a Gramsci se in quel giorno avveniva
Che la sinistra votava per leggi autoritarie fasciste inadeguate e pericolose era perché la sinistra
Nella sua strategia di convergenza tra democrazia cristiana Susa regia di compromesso era completamente aveva completamente esaurita la sua spinta e quindi si trovava in un punto esatta dal quale poi ancora adesso difficilmente riesce ad uscire
Per cui il discorso a questo punto si allargherebbe poi anche alle molteplici contraddizioni della sinistra storica stesse l'altro aspetto che mi interessava qui evocare e chiedo scusa per insomma le dubitato questi temi ma casomai quello sviluppo dibattito dalla maggiore organicità alle vocazioni tipi vengo a tirar fuori è il problema del terrorismo ecco sul terrorismo due considerazioni e concludo
La prima considerazione che il terrorismo è stato utilizzato da tutti i soggetti politici nel quadro di regime nel nostro Paese ed è la stessa sinistra stessa in una chiave di utilizzo di politica di allarme sociale a un certo punto la politica nazionale si anche nutrite però possibilità della politica d'allarme sociale nel tentativo di fiaccare le spinte le nuove domande di libertà di apertura
Era perfettamente congeniale sia terrorismo di destra che di sinistra questo disegno nella follia ideologica del terrorismo di sinistra il PC nel settantaquattro negava
Definendo le Brigate Rosse null'altro che dipingono del del fascismo e Riotta questo avveniva anche perché non hanno avuto la capacità di Brindisi tassi di cogliere alcuni sui dati partendo dalla sua storia
E quindi sono anche un limite a un'ipotesi di sinistra candidarsi ad Alternativa democratica nel Paese
E credo che in qualche misura il terrorismo è stato utilizzato in questa chiave l'allarme sociale proprio anche per comprimere le nuove spinte domande libertà ma anche per creare un conforto una base di legittimazione sulla quale la politica di repressione
Ciò so quali la politica di semplificazione autoritaria potesse venisse realizzata perché la sinistra questo appuntamento tragico
Allora dico giungesse in una chiave di così rattrappita incapace di slanci nuovi di progettualità diverso al questo si spiega proprio perché la sinistra il nostro Paese ha scelto
La politica togliattiana Paolo del partito comunista una politica del centrosinistra socialista una via di convergenza tra democrazie cristiane quindi una via di rinuncia a praticare alternativo l'alternativa
E oltre che un una una possibilità di governo anche una ipotesi in una una possibilità che va costruita giorno dopo giorno senza questa progettualità difficilmente riesce a prender corpo dalla sua materialità di governo perdono i Paesi che faremo a questo scopo sono stati in parte capaci io rimango del parere credo
Dopo di essere più puntuale nel merito e questa scadenza del diciassette Di Maggio per quanto discriminare sul piano dell'informazione per quanto allontanato dalla partecipazione dell'opinione pubblica
Credo che rimanga una scadenza importante per riguadagnare degli spazi di praticabilità di lotta politica per un disegno di alternativa e di cambiamento e di mutamento nel nostro Paese ancora a tutt'oggi a mio avviso
Possibile e praticabile
Masiello rispetto un po'più puntuale un quarto d'ora no erano dieci minuti sempre su due minuti e ventiquattro secondi comunque cantine saranno riconosciute stalinista dell'URSS ma io in Gorizia
Innanzitutto voglio
Opinioni fare una premessa
Cioè chiarire i termini e il senso di questo le ragion d'essere di questo confronto
Tra me e il collega Ripa cioè fra un rappresentante del Partito comunista e un per dei rappresentanti del Partito Radicale
Poi ma affatto un'introduzione come dire metodologica che ha avuto se non altro il merito di scoprire le carte
Voglio dire che di fatto è certo comunque lo affronteremo
Nei round successivi di questo incontro
Di fatto Ripa per un verso e l'uso e i problemi di merito
Spostando tutto il discorso il terreno metodologico
E cioè
Deliberando in modo trasparente
La qualità strumentale del ricorso al referendum mi spiego
Perché questo è un dato di fatto dal quale bisogna poi che partiamo
Per cercare di approdare sul concreto
Oggi ho l'impressione che Letta e il Partito radicale si trovi in qualche difficoltà
Quale questa difficoltà e valido radicale aveva progettato dieci referendum
I quali dieci referendum mo'avevano un senso compiuto
Nel pacchetto complessivo di iniziative configurata
Perché nel pacchetto dei dieci referendum c'era un elemento di carattere strategico
Pertinente ai modi di far politica
Ad una concezione della politica del modo di essere del rapporto fra forze politiche società giocata sul terreno privilegiato di un'ipotesi di democrazia diretta dunque di diffidenza fondamentale nei confronti delle forme di democrazie rappresentative
Questo tipo di ipotesi che era metodologica di concezione della politica inerente al pacchetto dei dieci referendum
Andava tuttavia poi misurate calibrata
Nei termini prospettici di una più complessiva riforma dello Stato
Che voglio dire
Il referendum nella Costituzione italiana non estro mento
Che consenta di legiferare
E strumento che agisce piuttosto negativo che non in positivo
Abrogare alcune cose
E poi rilancia la palla alle forme della democrazia
Istituzionale rappresentativa perché siano esse il Parlamento a colmare i vuoti che siano stati prodotti dai processi abrogativi di tipo referendaria dunque un terreno una partita giocata sulla prospettiva della democrazia diretta che stabilisse un rapporto dinamico fra pratica della democrazia dire diretta il ruolo delle istituzioni rappresentative
Le quali solamente persone in grado di legiferare
E dentro questo schema inerente ai dieci referendum in quanto tali all'insieme al pacchetto complessivo delle preferendo una serie di scelte di contenuto specifico
Che cos'è accaduto di far
Che la decimazione dei referendum
E non è un caso che Ripa poi abbia dedicato tanta parte della sua introduzione
Come dire
Sì alla recriminazione ha rimpianto dell'occasione perduta il referendum mancati alla Corte costituzionale che li ha cancellati resta il fatto che nel momento in cui non più sull'intero pacchetto e sul disegno politico
Che il pacchetto configurava si tratta di decidere ma invece su cui cinque sei referendum uno
Sottratti alla distruzione salvati in questo momento il discorso non diventa più di carattere metodologico non ci confrontiamo però sulla strategia politica
Che è solo il pacchetto dei dieci referendum garantiva siamo costretti adesso a discutere sul concreto solo empirico siamo costretti adesso a discutere non sul livello alto anche se volete
Di strategie politiche che riguardano concezione dello Stato concezione della politica ruolo delle forze politiche
Siamo costretti a discutere il suo ogni referendum sul merito di ogni referendum
Cioè voglio dire politico radicale si è trovato con il terreno
Fra Nante sotto i piedi e costretto adesso a misurarsi sul merito dei problemi e sulle cose e non invece su quel disegno rispetto al quale le cose erano strumentali
Non si trattava di decidere sulla centrale nucleare sul Cossiga sulla caccia si trattava di decidere sul complesso che l'insieme di queste cose
Definivano come obiettivo politico e come linea di strategia
E adesso invece ripeto noi dobbiamo discutere e invece nel merito delle questioni
La situazione con cui oggi dobbiamo fare i conti
Perché impone a noi tutti un elemento di assunzione di responsabilità nei confronti poi della gente che deve andare a votare sul referendum
Ai quali non possiamo andare a fare il discorso
Un po'generico ed astratto
Su questa specie di
Sistema di potere proteiforme a mille teste in cui ci storna insieme ai partiti della sinistra storica
E la Democrazia Cristiana non potremo andare a fare questo discorso
Non potremmo andare a dire nelle piazze alla gente e a discutere
Sugli impianti delle occasioni mancate oggi ci troviamo nella condizione di andare a discutere a misurarci con la gente a confrontarci sulle scelte di merito
Sulle ragioni per cui una legge X è utile e funzionale abrogarla con una proroga
Io non ignoro il fatto e non lo sottovaluto che certo
Il nelle scene ad ogni singolo referendum una implicazione politica rilevante
Che la questione non è solamente abrogare il Cossiga non è solamente un elemento tecnico
Che l'abrogazione o la preservazione del Cossiga rinvia a problemi politici più complessivi però il discorso è sempre canalizzato verso gli elementi di merito sui quali spero
Che il pubblico compagno dritta
Portarmi su
Ma io voglio tornare un però un momento sui problemi metodologici che lui ha chiamato in causa io non ho diffidenza nei confronti dello strumento referendario
Dico che lo strumento referendario fra l'altro non è neanche un'invenzione dei radicali
Ma certamente esprime
Una crisi di fiducia
Che attraversa la società civile
Per ciò che riguarda il rapporto fra società civile partiti
Che i partiti tradizionali siano logorati da una crisi di fiducia non c'è dubbio
E dovremmo fare poi un'analisi di merito
Sulle ragioni di questo di questa crisi di fiducia su quei problemi
Che lei perché ama partitocrazia
Dobbiamo discutere su che cosa può significare una democrazia organizzata in una società di massa
Se l'opzione più giusta è metterà in mora la cristallizzazione che la forma partito a eccetto quella cristallizzazione va sciolta ma dobbiamo pure deciderà se l'alternativa alla cristallizzazione e uno Stato permanentemente fluido
Rispetto al quale le forze politiche si muovano esclusivamente come temporanei collettori di movimenti d'opinione
Per cui ripeto non c'è nulla di strutturato e di fluido c'è un elemento informe permanentemente magmatico che è un soggetto politico di volta in volta poi utilizza orienta o disorienta ma senza struttura organizza s
Questo elemento che certo caratterizza il modo di essere del Partito Radicale che certo diverso come forma partito rispetto ai partiti tradizionali perché non ha quegli elementi di struttura consolidata che hanno gli altri partiti
Non
Implichi per ciò che riguarda l'ipotesi di forma partito e dunque di intervento sulla riforma della Costituzione del partito radicale esprime non altri rischi nel caso del partito radicale la prevaricazione reale
Del gruppo parlamentare del partito radicale sulla struttura del partito in quanto tale cioè se non esiste un alto livello di cristallizzazione e se dentro le dinamiche della società di massa non tendano ad emergere in modo direi
Automatico élite dirigenziale per cui a questo punto mi importa poco che sia la segreteria di un partito o che sia invece il capo carismatico annidato al vertice di un gruppo parlamentare che sia Marco Pannella che sia Berlinguer a questo punto bisogna vedere se quel tipo di apparente fluidità del partito radicale cristallizzata a livello di gruppo parlamentare non sia rispetta la democrazia organizzata prevista dalla Costituzione
Portatrice di un altro rischio di degradazione di degenerazione
Qui comunque si confrontano certamente culture politiche diverse culture statuali diverse
Il problema va più in là
Veramente mi avvio a concludere mi mancano i due minuti e mezzo che ritengo ha potuto utilizzare
Si riconosce per
è di vedere poi in concreto
Nella concreta modalità di comportamento politico delle forze organizzate la logica a cui si ispira il partito radicale
Sei è una logica che strumentalizzando il referendum
Evocando gli spettri di una specie
Di sistema multiforme che comprime le libertà un sistema di potere annidato dovunque salvo che nel partito era che se questo elemento questa ipotesi di una democrazia diretta non diventa oggi un ulteriore elemento di crisi della democrazia in Italia un elemento di crisi che impedisce le soluzioni e le scelte di merito in concreto torniamo al problema del terrorismo su quale spero che potremo discutere nel merito e più a lungo
Per le IPAB gettato un un'accusa dura nei confronti dei partiti della sinistra storica per ciò che riguarda l'approvazione del cossighiano io vorrei chiedere a Crippa subito
Perché mai in commissione quando sul punto più delicato del decreto consiglia che quello del fermo di polizia sia dalla Giunta d'accordo i radicali
Un rapporto dentro la Commissione parlamentare di diciannove a diciannove per cui avevamo messo in mora la maggioranza democristiana
Ne potevamo nel dibattito in aula ottenere che gli aspetti aberranti del decreto Cossiga fossero cancellati e gli stessi radicali avevano collaborato a questa opera di bonifica del Cossiga in Commissione perché sono venuti in Aula fare ostruzionismo
E a costringerci alla scelta più brutale ed elementare quello del prendere o lasciare
Prende tutto o lasciare tutto
è un giudizio di uno schematismo e di una semplificazione allucinante
Che salta sulla testa
Con disinvoltura anche
Della coscienza tragica del dei problemi così come in questo spazio del mondo si stanno determinando cioè per terrorismo e strumentalizzato al punto da giocare sulla psicosi di massa della paura persino la carta della pena di morte
Ma come sconfigge questa psicosi dando una risposta in positivo alla sensazione di insicurezza della gente
Non ignorando che esistono i morti sulle piazze i delitti le stragi terroristiche
E a questo la risposta bisogna dare e certa deve essere una risposta conforme ai principi costituzionali nello spazio perché una risposta conforme ai principi costituzionali c'era ed era praticabile
è stata tagliata questa possibilità con la semplificazione irresponsabile di chi facendo l'ostruzionismo
A legittimato il governo a porre la questione di fiducia e cioè
Amputandogli ogni possibilità di scelta di merito
Carlo Ripa
Questi sono poi i punti di caduta reale
Di metodologie in un'azione politica
Che finiscono per costringere noi e voi
A deformare complessivamente i nostri modelli di comportamento da scegliere invece non sulla base delle valutazioni di merito
Ma dovete fare invece scelte semplificate schematizzate ridotto all'osso elusive della complessità delle coste le cose sono sempre più complessa di quanto i nostri schemi mentali non presso di voi
E se dobbiamo fare concludo un discorso sull'ipotesi dell'unità della sinistra di alternativa di sinistra tra l'altro un'alternativa deve camminare sulle gambe di forze politiche reali
E non si può fare un ricco una richiesta di alternativa di sinistra nel momento in cui e apporto istituito con i partiti della sinistra diventa un gioco al massacro
La cosa non ci turba minimamente abbiamo tali radici in questa società e così in mente solida che siamo anche disponibili al gioco al massacro e poi faremo la conta dei morti dopo morti in senso politico per fortuna non in senso materiale però credo che sia un gioco un fare il gioco del re di Prussia allora se vogliamo fare un discorso sull'alternativa con serenità e senza strumentalizzazioni reciproche andiamo a vedere le cose che ci uniscono alle cose che ci dividono
Grazie appunto nelle aziende che sia presso altri due
E qualche compiere anche Company Masiello appello ha colpito il compagno che non è molto serio non voglio stravolgere di nuovo no mica positivi e nella City i fratelli davanti a cinque ammetto di non avere non più no per carità detto che vanno dalle contese proprio perché non è non avere compagni comunisti usino questo appellativo rivolgendosi ai radicali
Allora per quanto riguarda il questione del Cossiga Agrippa chiedo questo al di là delle osservazioni di Masiello circa il vostro comportamento in aula alla quale domanda io penso tu risponderai
Vorrei sapere perché dette inserito nella richiesta di abrogazione anche la norma relativa al pentimento ai terroristi pentiti che a quanto viene dichiarato da più parti
è una norma che ha permesso validamente di sconfiggere il terrorismo comunque di colpirlo qui vorrei un chiarimento su questo aspetto per quanto riguarda invece Company Masiello vorrei che rispondesse naso ha verificato l'aspetto tu dici che giusto dare delle risposte al problema terroristico che egli entrino nel quadro della Costituzione siete stati emessi dai compagni radicali UDC nella brutale
Condizione di scegliere
Prendere può lasciare tutto e voi avete preso però avete preso delle cose mi sembra apertamente incostituzionali fermo di polizia perquisizioni di caseggiato sulle quali io richiamo l'attenzione perché e cosa quale si parla raramente
E carcerazione preventiva che non solo sono in contrasto con alcune disposizioni costituzionali con articolo tredici per esempio ma sono in contrasto anche con la convenzione dei diritti dell'uomo appare Italia intenda abbia aderito
E mi sembra di ricordare che la corte internazionale ha già condannato l'Austria in materia di carcerazione preventiva è una carcere durata tre anni e non dodici
Quanti sono previsti sostanzialmente
Dal decreto così e vorrei contenuti ad essi come dettaglio comunista ossatura accettare lo chiarisco prendere o lasciare di prendere delle decisioni chiaramente incostituzionali
Ecco queste sono alcune domande e per la replica chi dei due prima ritta benevolenza è giusto che si faccia ma io brevemente tenevo subito e
Le cercare di colmare
Il dato di non informazione di non conoscenza anche perché il nostro operato che molto spesso non confortato dalla possibilità del giudizio dell'opinione pubblica perché o ma ho più Repubblica non è informata o viene a conoscenza in modo deformato di non poche delle nostre azioni
Una brevissima puntualizzazione per quanto riguarda l'accaduto in occasione della voto sulla legge così
Io vorrei ricordare a Masiello Elio ricorderà bene che quando c'era il voto sulla consiglia sulla quale il nostro Parrino su di lui c'era
Di profonda profondo contrasto
Per noi la legge Cossiga non che muoveva le sue ragion d'essere una volta al terrorismo in realtà non faceva altro che fornire strumenti al terrorismo i fatti hanno confermato come non è una delle norme che la legge Cossiga a varato siano servite nella sostanza
A operare contro il terrorismo ad esempio per quanto riguarda un un aspetto specifico la perquisizione degli edifici e debbo tutti gli edifici
Moretti viene catturato in una chiave completamente diverso quindi rischi non serviva a niente serviva soltanto per soddisfare
Con un
Sorta di una serie di figure giuridiche molte delle quali sono rivelate inadeguate pericolose soltanto una certa richieste che veniva sollecitato l'opinione pubblica proprio vincola chiave l'allarme sociale che facevo riferimento prima
Ma voglio ricordare a Masiello Pietro Della perfettamente
Che quando ci siamo trovati di fronte alla possibilità della sinistra unita di operare in Parlamento contro il fermo di polizia calata abbiamo noi sollecitato ad uso di Poe di accordo
Ci trovammo di fronte alla non volontà del Partito comunista di muovere le sue ragioni una chiave che adesso esporrò
E cioè
Che tutti insieme presentavamo
Non ritenevamo tutti i nostri emendamenti sulla legge consiglio che tutta la sinistra unita presenta ma tre emendamenti che riguardavano il tre più aspetti dei qualificanti di quella legge che non indica giudicavamo insufficienti
Macché pure potevano essere seduta la sinistra unita andava contro questi tre aspetti una base fondamentale sulla quale insieme costruire una strategia e una strada diversa
Conto la perversione d'ordinamento giuridico quale si andava configurando sulla linea della politica che veniva scelta che era di barbarie giuridica
Approdo comunista pro tiravamo in cambio del nostro ritiro di emendamenti e della nostra non ostruzionismo contro una norma l'ottimismo nasceva come atto dovuto continuano ama dividevamo fascista e liberticida
E quindi di conseguenza un atto dovuto come democratici chiediamo Polito comunista che nel caso il governo
Avesse fatto cadere quella norma
E quindi i nostri tre emendamenti quale appunto si sintetizzano
Fossero caduti il Partito comunista insieme a tutta la sinistra unita votava contro il decreto così
Masiello sa del Pardo comunista disse no
In cambio di una richiesta al partito radicale di rinunciare al suo ostruzionismo denuncia la sua battaglia emblematica contro il degrado Cossiga liberticida antidemocratica e fascista
I comunisti chiedevano che la legalità sono i loro emendamenti che fossero schiaccianti una posizione a sinistra di acquiescenza condanne che erano fascisti
E non intendeva il dovere una volta e questi emendamenti semplificati quale un appunto qui del PC fossero stati battuti doveri insieme a tutta la sinistra votare contro il decreto no
Iberici disse che votava per il decreto e quindi di conseguenza non accettava l'uso di polizia decide ditemi voi se località e dovevamo rinunciare
Uno
A la nostra battaglia quantomeno permette un baluardo fermo contro una tendenza giuridica gravissime pericoloso inutile e gravi
Se dovevamo fare questo soltanto perché dovevamo affinarci approdo comunista e alla sua strategia che doveva non ci sa in quali tempi e in quali modi recuperare rispetto a questo lento degradare della situazione
Io potrei casomai qui dire in tono provocatorio so che non è vero
So che la so del Partito Comunista comprende al suo interno anche degli aspetti e delle valenze non possono essere e liquidate in delle battute neppure quando noi siamo soliti provocare degli elementi di discussione lo facciamo anche perché vediamo cosa facciamo ad Agnano e la sinistra la possibilità di nel suo rivisita sì di superare alcuni nodi storici su cui può essere sistematicamente ricattare
E potrei anche affermare che la sinistra storico una certa sinistra stalinista può certe tendenze stalinisti all'interno della sinistra possono privilegiare il mantenimento di una serie di strumenti repressivi perché una certa chiave possono ritornare utili quando sia il potere è una chiave paradossale ma credo che in qualche misura c'è da chiedersi come e perché
Il Pardo comunista in quell'occasione non ritenne il dover sul sul piano della rappresentazione Esterna operare così come ho testé detto cioè che tutti insieme
Presentavamo tre emendamenti conto il fermo di polizia P due aspetti specifica la norma così questo rappresenta una sinistra unita ed era una piattaforma fondamentale sono quand'era opera eccome perché rispetta la nostra richiesta di avere intanto null'altro che il Pardo comunista votasse contro il decreto sposato brutali tremendamente quando questa risposta o no che vota per la fiducia cosa i radicali dovevano rinunciare avanza non per la fiducia dei fanno hanno votato per la fiducia cioè contro il decreto così che contro il decreto così allora libanesi elemento di chiarezza esteri ulcerosa se voleva dare a Di Franco
Che uno
Rinunciassero alla loro posizione politica
Due che
Svende sono loro battaglia parecchie Pardo comunista alla fine appariva saggio nel contempo passiva da supporto sostanziale al passaggio del decreto qual era
E che era un altro baluardo sul piano delle persone giuridiche da cosa sia un qualcosa di paradossale ed inaccettabile che una sinistra che si muove no oggi per l'opposizione di nessuna complicità compromissorio non può certamente certamente fare in quell'occasione abbiamo operato col massimo di disponibilità eppure nessuno del
Nostre richieste fu in qualche misura accetta nel merito della della decreto Cossiga visto che mi trovo a parlare di questo credo che la nostra battaglia contro degrado Cossiga ha avuto una sua puntuale conferma nella anno e mezzo di applicazione da lì disteso
Non una delle norme fino al decreto così Deva configurato si è rivelata utile
Vorrei qui ricordare quanti mi ascolti
Primo aspetto i magistrati che hanno operato sul fronte del terrorismo sono molti sette otto dieci tutto il nostro Paese
Intervistati dal settimanale espresso tutti insieme misero in evidenza
Come il proliferare di figure giuridiche riguardante
Associazione per banda armata insieme di figure giuridiche nuove che venivano a a iosa prodotte nel decreto cosine
Si erano liberate non uno strumento di semplificazione per la lotta al terrorismo ma un un aggravio e una difficoltà aggiuntiva per quanto è un'opera magistrati rispettano dal terrorismo toni bassi dimostra come avevamo ragione rispetto a questo a questo tipo di vivere
Secondo aspetto
Riguarda il problema del testimone della corona qui evocato che riguardano anche i periti se fosse vero che vengano Cossiga funzionale sul fronte dei pentiti c'è da chiedersi come e perché oggi si chiede una nuova legislazione
Che porti a operare rispetto al terrorismo in chiave di favorire le confessioni quindi la via d'uscita per intero ostetrica proprio perché la legge possibilità da null'altro che la legge che ha accelerato
Il processo
Perverse gravi
Di spingere decine di migliaia di giovani nel nostro Paese erano al confine del tunnel dalla clandestinità ad andare nella clandestinità
E quindi quella legge grave
Nel suo insieme il suo sua filosofia ispiratrice
Il suo tutto uno giuridico era una legge che pronunciò queste conseguenze e oggi non a caso abbiamo i magistrati e le forze politiche che dibattono per dar luogo a nuova legislazione che produca una possibilità di via d'uscita questo conferma avevamo ragione ampiamente che con la legge non solo a favorire il terrorismo ma era la legge attraverso la quale si realizzava il più ampio reclutamento di giovani terroristi perché moltissimi venivano spinti per fatti uditi poi la legge appunto configurata nella strada ventuno della clandestinità e hanno saputo fare capire qual è la ragione che poteva dare
Valore a una legge talmente assurdo gli strumenti per combattere il terrorismo c'erano c'erano tutti erano chiare che non potevano che muoversi una filosofia poeta nel puntuale la logica di una ci sono circa
Di lotta al terrorismo in chiave diversa che non può essere soltanto colpa abbiamo dato l'opinione pubblica a soddisfare le sue domande una volta che abbiamo caricato su ordine pubblicabile allarme sociale cosa faccia comodo basta politica di di autoritarismo doveva essere montata
Ricordo che il tipo di situazione che si veniva a configurare una cifra precisa lei gli strumenti giuridici c'erano credo che in qualche in qualche modo ne ho avuto conferma come da parte di cogliendo operatori che hanno sul fronte del terrorismo combattuto una battaglia puntuale le richieste erano tutt'altro
Riguardano casomai il problema della riforma di pulizia padre una pulizia che fosse in grado di intervenire e quindi cioè una pulizia più muovesse punto il terrorismo questo mimico non identificato in sapevamo ancora
E abbiamo avuto ancora una pulizia piantò la pulizia dei celerini perché tale è la polizia che serviva a questo potere
E a questo regime
In una certa fase storica e verrà completamente incapace di combattere un mimico mimetizzato come appunto il terrorismo e quindi incapaci di dar luogo ad un ad un'azione adeguata li potrà certo tipo di di di di esigenza
Il problema della riforma del Codice di procedura
Di procedura penale che ancora di più avrebbe fornito all'operatore
Della giustizia quegli elementi che in qualche modo
A chi ha bisogno per portare avanti la sua azione io vi prego di Cray
Questa configurazione secondo la quale una battaglia già vista libertà
Una visione libertaria anche e timori mi stante subito fissare una considerazione
Compagno Masiello nella sinistra una sensibilità istituzionale
Piuttosto accentuata l'hanno avuto sempre storicamente così come sono di configurando il Partito d'Azione dalla radice libertà i radicali direi che una certa insensibilità le istituzioni il configurare visti ricorda le grandi battaglie che all'interno del pc ha dovuto condurre
Lo stesso Togliatti per dare una sensibilità sincero a bordo che non ne aveva
Perché da Casini se ha una sua logica e la sua ideologia la sinistra marxista e va sempre configurato il trend istituzionale meno praticabile meno opportuno sovrastruttura rispetto alla capacità Bin invece di incidere sul piano del mutamento
Nel quadro nel quadro sociale quindi in questo senso dannoso di sibili da istituzionale la nostra fiducia democrazia rappresentativa è vastissima è ampia anche se si vuole una chiave di articolazione diversa rispetto alla composizione sociale quale quella si determina nel nostro tempo sotto la spinta degli eventi quali sono suo tappeto credo che il problema della difesa sociale ci riguarda appieno
Quando mi faccia mano sabato alle quote il porto d'armi per intenderci non intendiamo per un minimo ridurre la richiesta dell'opinione pubblica del e del cittadino alla difesa individuale
Diciamo soltanto che il porto d'armi non fa fare nessun passo in avanti ha difeso alla alla richiesta legittima difesa individuale ma in realtà cresce il pericolo di bordo allarme è una nostra valutazione è un approccio diverso a certi problemi
Così come riteniamo che per quanto riguarda sempre il porto d'armi
Non è pensabile che la difesa individuale venga attribuito o al singolo individuo basterebbe pensare come di fronte al delinquente determinato scesa terrorista o culminare comune
Il cittadino che difendeva visto è sicuramente svantaggiato in qualunque gas quindi alla sua logica secondo la quale si difende i con la pistola è completamente sbagliata ancor di più combatte anche dei fenomeni che sono a bassa pericolosi quale punto come delle polizie private
Ma ancor di più nella democrazia vivaddio
La difesa dell'ordine pubblico avesse attribuito a un organo statale il quale può essere anche contro la dal Parlamento e quindi in questo caso tutto muove in quella direzionati facevo riferimento prima
Ma per concludere anche su un aspetto particolare come quello dell'ergastolo
Il problema del il problema del della ricerca di una filosofia diversa di affrontare i problemi dell'ordine pur
Di Stato di diritto è una sinistra che perde la sua base di legittimazione è una sinistra che rinuncia ai valori che la fanno forte ed è Massimo sacchetto si consegna all'avversario di classe
Che di fatto rappresenta esigenze e strumenti che non sono certi suoi d'altronde questo credo che sia uno dei rischi a cui la sinistra è in corso che spingono anche tanti degli e venti storicizzate ritenuta la sinistra e socialismo reale
Su quale non voglio assolutamente qui utilizzare in termini strumentali e polemici perché non mi interessa nel modo più assoluto e ho sempre ritenuto devastanti e pericolosi per la sinistra quello di beccarsi e di auto
Limitarsi mente all'inverso sempre ricercato una strada dove state praticabili di confronto e di polemica anche dura ma che sia in qualche misura costruttiva il moderatore ci sollecita una conclusione io avevo ancora alcune piccole cose da cenare sul ragazzo non lo farò di una successiva fase l'Inter
Stavolta sono quarantanove sempre peggio
Ma innanzitutto io credo che sia veramente il caso di
Sgomberare il campo anche da una
Forse inevitabile componente di sciocche Possa
Determinarsi nella situazione io credo che possa esser divertente ma che poi tutto sommato interessa poco
Una sorta di rissa fra me Geppi retta credo che non interessi a chi può essere uno spettacolo sostitutivo nella civiltà occidentale della battaglia dei Galli ma poi tutto sommato
Finisce qui la ragione di interesse quindi cominciamo a discutere delle cose concrete con pacatezza
E trovando il eventualmente
Nelle diversità oggettive di orientamento
La ragione poi della distinzione fra di noi
Quindi escludendo ogni intenzione di polemica strumentale di rissa perché le per non mi interessa questa mosto quindi polemizzare con il partito radicale partiamo da due constatazioni una positiva e l'altra negativa o problematiche intanto c'è un indizio di come possibile che le forze della sinistra trovino un terreno di intesa
E l'Anci non messaggio unitari
E questo segnale positivo viene per esempio
Dal ergastolo e dei tribunali militari
A conferma del fatto che una sensibilità condivise
Ai problemi delicati di cultura di civiltà e della società civile può trovare uno schieramento di forze laiche democratiche progressiste ampio
Un fronte che credo sarebbe opportuno per rendere cui esso perché non possiamo dimenticare quanti di rigurgiti reazionari conservatori di umori viscerali negativi stanno ferme intanto in questa società e quindi dovremmo fare uno sforzo per trovare le forme li renderà questo blocco democratica e progressista e per esempio queste due ipotesi sono una conferma di una possibilità di strada comune data
Che cosa impedisce che questa coesione
Che questo schieramento di forze laiche democratiche progressiste poi si consolidi
Torniamo al problema del consiglio non per ragioni di polemica
Ma per capirci
Il decreto Cossiga a quindici articoli
La prima cosa che io vorrei chiedere scritta e perché mai in questo caso il partito radicale non ha proposto un referendum selettivo come ha fatto in altri casi chiedendo l'abrogazione
Di quelle parti del decreto particolarmente sgradevoli assolutamente inaccettabili di carattere incostituzionale preservando invece l'età che potevano avere una validità ancora una volta pessima
Adesso lo verifichiamo insieme
Ancora una volta il partito radicale su un terreno delicato
Credo che si muova
Con una forma di massimalismo astratto
In che cosa consiste questo massimalismo intanto partiamo dalle cose
Il terrorismo in Italia non è un'invenzione
E una cosa drammatica
Dinanzi alla quale sarebbe atto irresponsabile non dico che sia dei radicali dico chiunque dinanzi a questa drammatica realtà
Chiunque non vivesse con la sufficiente coscienza tragica questo processo di degenerazione della Società Italiana mostrerebbe
Ecco di essere assolutamente inadeguato a fare qualsiasi discorso terrorismo conta ormai morti a decine
E c'è un altro elemento sul quale dovremmo riflettere non solo la consistenza reale del terrorismo
Ma le dinamiche anche in termini di psicologia di massa che questo dette perché l'incalzare del terrorismo determina una condizione una psicosi di insicurezza e la psicosi di insicurezza sollecita gli appelli all'ordine i richiami più beceri compresi quelli della pena di morte che penetrano al di là nel senso comune di quanto noi stessi avessimo potuto immaginare e noi non possiamo non far conto di questa realtà
Non rintracciare il problema
Bene terrorismo
Con due Pichichi risposte che dobbiamo dare
Per restituire garanzie e sicurezza
Ai cittadini
Tutelare le istituzioni democratiche da un attacco che un attacco non insignificante la cui dimensione nazionale internazionale non siamo in grado di percepire fino in fondo
Abbiamo l'obbligo di tutelare la democrazia
E di farlo sul serio abbiamo l'obbligo di dare ai cittadini quella sicurezza sulla propria vita quella garanzia delle certezze democratiche senza le quali il rigurgito autoritario e reazionario diventa inarrestabile
Dobbiamo far questo ma dobbiamo farlo nel quadro del rispetto più rigoroso delle norme costituzionali però non possiamo attorno a sottolinearlo
Ignorare
Il problema di una risposta in positivo ai problemi del tre che non può essere una risposta amministrativa deve essere una risposta politica
E nelle nei colpi che il terrorismo accusato in questo ultimo periodo
Non si può non vedere anche il dato è rappresentato dall'isolamento a cui le forze politiche democratiche
Hanno condannato il terrorismo c'è anche un dato politico il problema è che le risposte che si danno dalla Democrazia cristiana dei partiti di governo sono disposte solamente di tipo amministrativo e repressivo
E non c'è una risposta di tipo politico lo denunziava Stefano Rodotà sulla Repubblica di ieri
Allora come facciamo a salvare queste due ragioni
Della tutela della sicurezza dei cittadini e della democrazia con rispetto delle norme costituzionali torniamo al Consiglio
Geppi letta dice non c'è una sola norma in questo decreto che sia valido che abbia funzionato so sei minuti Giannuli ancora
Io non sarei così catastrofico intanto partiamo dalle cose certamente negative incostituzionale
Che sono tre fondamentalmente il fermo di polizia
Il prolungamento della carcerazione preventiva la perquisizione per blocchi di sono norme incostituzionale e se il partito radicale avesse proposto un referendum abrogativo di questa parte della legge tossica probabilmente la possibilità della strada comune non la possibilità la certezza della strada comune
Era garantito volendo poteva farlo anche il PC sei sette i promotori della ragione e poi ti dico una cosa costituzionale adesso ti dico al Governo il tipo di risposta che noi stiamo elaborando
Documentato c'è invece la parte positiva
E la parte positiva è rappresentata da quelle norme direi da almeno due
Quello sui pentiti
Che non solo ha dato
E tanto meno che ha dato frutti chiesti
Ha posto le condizioni per una legislazione ancora più avanzata
Che consente appunto di utilizzare al meglio gli spazi aperti da questa norma positiva
Quella ripeto sui pentiti e sulla riduzione di pena per i pentiti quando ribadisce ha funzionato male tant'è vero che adesso ci si prefigge di allargare ancora di più le mani del discorso è
Ragazzi vive intanto possiamo procedere su questa strada perché cominciamo a raccogliere i frutti positivi
Le norme che consentono per evitare l'utilizzo di Thaci plagio di denaro sporco alla magistratura di fare accertamenti nelle banche per operazioni superiori ai venti milioni anche questo è un elemento di carattere positivo
Quindi non è vero che tutto sia negativo
C'erano elementi positivi ed elementi negativi
E non potevamo fare una battaglia per depurare la legge dagli elementi di incostituzionalità Ripa dice la cosa non è stata possibile
Perché dinanzi al nostro ultimatum
Se i nostri tre emendamenti che erano su questi tre cardini fondamentali
Fermo di polizia carcerazione preventiva e perquisizioni per blocchi di edifici se non tre azione preventiva scendeva di un anno mi pare che tra dieci anni otto mesi e nove anni se noi dice Sandro rimaneva lustri vostri emendamenti su questi nuovi importanti
Poi dicevate se questi emendamenti non passa
Però voi votate contro la legge Bossi
Intanto c'era uno schieramento ampio di forze di sinistra è disponibile per questi emendamenti
E voglio dire che lo schieramento era tanto ampio
Da coinvolgere anche i socialisti
Ora basta farsi i conti
Senza necessità di ricorrere al pallottoliere messi insieme comunisti
Socialisti i quali tra l'altro schierandosi da questa parte avrebbero messo in crisi il governo perché facevano parte della maggioranza e del governo e i socialisti erano disponibili per questo comunisti socialisti
Radicali prodotti numericamente i conti tornano e gli emendamenti passava io non accetto me lo consente Ripa questo metodo degli ultimatum o fate così o noi facciamo ostruzionismo misuriamoci sulle cose
C'è sempre tempo poi per ricominciare l'ostruzionismo dopo che il primo emendamento è caduto non glielo impediva nessuno questo e che avete escluso la possibilità persino della verifica di un processo di epurazione della legge produce le condizioni numeriche
Rivelate da ciò che è accaduto in Commissione diciannove contro diciannove avevano votato con noi socialisti i quali non avrebbero potuto fare diversamente inaugura opere abbiamo dovuto renderà conto al loro elettorato
Almeno era possibile verificarlo questo e avremmo avuto on decreto antiterrorismo
Che intanto fosse imperniato sugli aspetti positivi è costituzionalmente legittimo e che durasse invece gli aspetti negativi e poi ognuno si assume le responsabilità se gli elementi negativi costituzionali fossero passate
Questo non è accaduto siamo stati schiacciati dinanzi a un voto di fiducia che significava prende o lascia prender tutto ho lasciato
Che cosa contrapponiamo a questo punto non è vero che ce ne stiamo con le mani in mano
Perché lei poi non può non sapere
Che c'è dinanzi alla Commissione giustizia della Camera un disegno di legge
Per ma la depurazione del decreto Cossiga di tutte le parti negative che sono quelle che io ho chiamato in causa che è firmato da ci si dunque è indipendente di sinistra che un disegno di legge in discussione alla commissione Giustizia della carriera
Sulla ripulitura sull'emendamento sulla depurazione degli elementi incostituzionale del decreto così da collega una forza
Uno schieramento di forze significativo perché tra l'altro mette in crisi anche gli equilibri di governo i socialisti hanno firmato con noi il primo firmatario di questo disegno di legge e Labriola
E quindi le iniziative ci sono e giochiamo sul terreno parlamentare ma la gente dobbiamo dire adesso ecco perché noi diciamo no nell'abrogazione del decreto Cossiga dobbiamo abrogarla pendente
E l'abrogazione del Cossiga fa accadere anche queste norme che hanno dimostrato la loro funzionalità positiva
Oppure dobbiamo giocare le nostre carte nessuna operazione finalizzata in virata che colpisca gli aspetti negativi e che non butti via l'acqua sporca insieme al bambino io credo che questa sia la risposta più responsabili che noi adesso possiamo dare
Esso comunque non ci impegnamo su questo terreno ritenendo che al
E cose alcuni risultati alla lotta al terrorismo non possono essere ignorati non può essere ignorato il montare di uno stato d'animo di carattere reazionario strumentalizzato certamente da chi gioca allo sbarco della democrazia per cui rischieremmo di avere questo avesse veramente
La tentazione della difesa individuale o come dire l'atteso che l'uomo della provvidenza che rimetta ordine in uno stato ormai ingovernabile questo è il punto al quale dobbiamo dare risposte
Per ciò che riguarda
E il problema del porto d'armi in due battute solamente perché dei palati amanti in causa anche qui il problema è un altro
Perché il nodo in Italia qui dobbiamo anche guardare sa talmente perché questo è paradossalmente rispetto all'antiterrorismo
Non interferendo nel disegno tutto diverso perché quello sul porto d'armi chiede che sia abrogato solamente il secondo comma dell'articolo quarantadue del testo unico di pubblica sicurezza che cosa dice questo secondo comma dell'articolo quarantadue
Dieta che sia rilasciate autorizzazioni a portare armi con sé fuori
Non è impedito nei il nel l'acquisto delle armi e il mercato delle armi nella possibilità di tenerseli in casa allora se questo serve
L'abolizione del del porto d'armi anche a ridurre i tassi di violenza design mando il cittadino io devo dire che la risposta non è questa perché se non interviene sul mercato delle armi sola possibilità di libera circolazione delle ali
Non è disarmato nulla perché poi il terrorismo non si alimenta delle armi si alimenta delle armi
Di libera circolazione che si vendono con una disinvoltura estrema in Italia e su cui poi tra l'altro viene pure cancellata il numero di matricola
La minaccia la violenza il suo intervenire non è affidato al porto d'armi e affidato al mercato dell'età al controllo sul mercato delle
In questo caso i radicali propongono che sia sto abrogato solamente il secondo comma dell'articolo quarantadue non intervengono sugli altri settori ecco perché diciamo che in questo caso non serve a nulla
Non si capisce a che serve una misura di questo genere
Sì sì basta grazie prima di aprire il dibattito mi propongo le domande per qualche minuto enti vorrei che però mi si chiarisse a proposito dei progetti di legge e
Cossiga riforma ecco se e tribunali militari e ergastolo come si fa a risolvere una situazione che vede una presenza e duecentoquattro del bisogno di comunisti sessantadue socialisti
Diciassette radicali una sono esaltati passa da cui alla si intende sede dopo fa in totale duecentonovanta
Quindi mancano ventisei per fare maggioranza
Se si riesce ad Atene la ottico sulla tassa sui tribunali militari delibera sono si arriva a duecentonovantanove con l'appoggio anche del mio valdostane e della Lista per Trieste si arriva a trecento quattrocento C
Mancano ancora undici dodici deputati e fare maggioranza
Sgomento scuso momento perché se dobbiamo Paese dobbiamo dare dei numeri diamo almeno i numeri giusto che credo invece sia il grande perché fra l'altro ci metti lumbard ottenne che c'ha un solo cane sciolto la sorte e lascivo dei repubblicani socialdemocratici che pure esistono là dentro ci sono poi diciannove socialdemocratici e sedici repubblicani per la precisione
Che sarebbero determinanti per fare la maggioranza ma entrambi i partiti sull'ergastolo ci sono pronuncia a sfavore mi sembra se c'è qualche fatto nuovo
Ebbene che ci si informi
E per quanto riguarda i tribunali militari sembra che ci sia una disponibilità mi sembra in questi due partiti per quanto riguarda la legge Cossiga invece mi pare che manchi da entrambi di questi partiti la disponibilità almeno stando ai comunicati stampa
Ancora forse c'è anche la possibilità che il movimento sociale sembra disponibile sulla questione del Cossiga visto che non presupposizione per l'abrogazione Cossiga il sì ma dubito molto seriamente che questa posizione strumentale possa trasformarsi in voto al Parlamento al Senato la situazione anche più sfavorevole e allora vi ripropongo le domande su che cosa state facendo sui tribunali che cos'è questa nuova legge e che iniziative intende riprendere sull'ergastolo a livello di referenze dobbiamo andarci e se non abbiamo già deciso di perderlo questo referendum per quanto riguarda e e tribuna aiutando il Rastrelli la legge Cossiga vorrei che mi chiarisse come si fa e mettere insieme i numeri perché passino delle buone leggi legge accettabili in modo da evitare
Ecco queste domande qualche minuto pregherei di stare sotto i dieci io in cinque minuti sono in grado di rispondere su queste cose
Primo
E poi c'è il problema dell'ergastolo
E la questione dei numeri
Intanto dimentichiamo una corsa
Che questo tema dell'abolizione dell'ergastolo non compare per la prima volta dirò di più che nella quinta e sesta legislatura fu approvato già al Senato poi l'interruzione della legislatura non consentiti anche l'altro ramo del Parlamento lo approvasse e quindi decade
E votarono a favore anche quei partiti che oggi preoccupati di inseguire la Monte
La l'all'onda montante della psicosi della paura socialdemocratiche eccetera non vogliono scoprirsi le spalle nell'oggi dicono Dino però per l'ergastolo allo stato delle cose c'è da affrontare il responso dei cittadini
E qui non è vero che si stia giocando a perderlo è una strana illazione di Aldo Giannuli
Il Partito comunista per ciò che riguarda l'ergastolo e l'abrogazione dell'ergastolo mobilita le sue forze faremo la campagna per l'abrogazione dell'ergastolo
è certo le cose si possono vincere o perdere ciò che importa è fare un grosso sforzo di persuasione di orientamento dell'opinione pubblica e non sia di carattere astrattamente ideologico
Che non serva ad acquistare voti a un partito che si faccia una battaglia perché passi questa legge di civiltà e non perché qualche partito poi se ne Possa come dire raccoglierà strumentalmente i frutti se ci comportiamo onestamente seriamente facciamo un'opera di orientamento dell'opinione pubblica io credo che non ci dovrebbero essere grosse difficoltà sulla questione dell'ergastolo
Per i tribunali militari
Io voglio far presente che anche qui il referendum può e parziale
Perché il referendum si riferisce esclusivamente alla composizione bella collegio giudicante dei tribunali militari oggi il collegio giudicante nei tribunali militari fatto da un magistrato
E da quattro militari di carriera non magistrati
Il Presidente del Tribunale militare presso non dal magistrato unico presente ma da uno dei militari cioè non esiste un livello sufficiente di competenza cioè una come dire prevalenza dei militari sui giudici e sui magistrati
è il referendum serve solamente non vuole abrogare i i tribunali militari chiede l'abrogazione solamente la trasformazione di questa composizione del collegio giudicante questo è il
Questo chiede
Su questo ci sono le proposte di legge condivise da tutti
Compresi
Che vanno aboliti lo schieramento di sinistra che va dai radicali
A forze laiche non di sinistra i liberali non inventeremo adesso sono di sinistra e liberali comunque c'è uno schieramento laico ampio per voi la modifica di questa norma
Si potrà ottenere però qui neanche i problemi a questo punto sono risolti che noi modificheremo
It la composizione dei tribunali militari ma il problema della giustizia militare non l'abbiamo risolto il problema della giustizia militare eventualmente ci torniamo successivamente a altri aspetti su cui è necessario un intervento di tipo legislativo e che il referendum non tocca minimamente
O no una cosa devo dirla faccenda sui numeri io chiedo scusa da Aldo Giannuli ma non vorrei adesso degradare
Il meccanismo della politica ad una cura raccontata ragioniere
E il problema non è solamente dei numeri che ti tornano i conti tornano e di come certe collocazioni nello schieramento delle forze politiche determinò dei fatti voglio dire che in questo momento a veri socialisti significa o aprire la crisi di governo a costringere il governo a a confrontarsi su questo terreno
Quindi il problema non è che la somma è di duecentonovantasei e per cui duecentonovantasei duecentonovantotto non bastano parte il fatto che poi bisogna vedere se non ci sono altre trancia
Numeriche che si associa Dio mio noi non facciamo che mettere sotto il governo ogni settimana al punto che ci siamo ormai stancati di fare questo gioco di mettere sotto il governo di metterlo in minoranza ogni settimana problema non è questo il problema è che si scompone l'equilibrio politico e si ricompone ad un altro livello caro Giannuli qui tutto giochi la partita
Beh io comunque credo che una valutazione va pure fatta primi rimane
Profonda convinzione che in quell'occasione
Più che una autentica volontà
A
Rompere quello che era un processo in atto che viaggiava verso la legge Cossiga ci fosse la preoccupazione del PC di salvare capra e cavoli
Di confermarsi partito in grado di assi da assicurare l'opinione pubblica sul piano di quello che poteva essere la difesa sociale sotto la spinta di iniziativa radicale che si configurava con l'ostruzionismo e quindi trovare una misura la meno costosa
Per assicurare al governo alla maggioranza
Alle forze che detengono il potere la sua lealtà la sua disponibilità a una politica d'ordine e nel contempo anche riuscire a decongestionare iniziativa radicale che si muove in una logica di ostruzionismo
Perché rimango convinto di questo perché nonostante tutto e vi dirò che la nostra disponibilità ad operare in chiave di unità delle sinistre la vastissima tant'è che lo stesso emendamento che il PC proponeva i tre emendamenti sedici proponeva erano tre emendamenti blandi Simi
Manteneva il fermo giudiziario Mulino conto il fermo di polizia mantenevo il reato di sospetto
Erano emendamenti talmente blandi credo accettare i quali fermo di polizia hanno il fermo di polizia giudiziaria su quella dell'accordo poi un'altra cosa erano i saluti eravate d'accordo pure voi l'avete firmato pure voi quell'emendamento dicevo che il problema il problema prosegue la carcerazione preventiva
Riduceva di un nulla la scandalosa situazioni dieci anni e otto mesi eppure non eravamo disponibili perché giudicavano nell'economia complessiva dal quadro politico nazionale importantissimo dal limite
Ma quando ci siamo trovati di fronte ad una agire politico
Che mirava soltanto a decongestionare iniziativa radicale
A lasciare intatti gli equilibri ottenere gli effetti che la legge Bossi ha passasse
E nel contempo lasciare al quando comunista la possibilità di salvare capra e cavoli ci siamo opposti perché ti assicuro che nel quadro la misurazione dell'equilibrio la situazione quando noi chiedemmo che si votasse contro il decreto che eravamo che la sinistra si schierasse contro il tentativo anche di se voi di ammorba mento la società civile
Di ritenere che fenomeni come il terrorismo nome di cui divenne un soggetto protagonista stabile della vita politica proprio momento in cui follia ideologica e il terrorismo di Stato
Pretendono di confinare di castrare le spinte che nascono dalle spinte democratiche e di consapevolezza civile del Paese proprio nome di questo meccanismo si configurava incominciò a prendere corpo
C'era bisogno della sinistra che muovesse in una chiave di progettualità di tipo diverso e in nome di quel ramo più che mai disponibili appuntare seriamente alla costruzione di una alternativa di civiltà giuridica
Ecco io sono profondamente convinto e rimango convinto di questo problema luce degli e di quegli eventi che non ci fosse una volontà precipuo a muovere in quella direzione
E nonostante tutto si tentò soltanto di sottrarre i radicali la possibilità di fare l'ostruzionismo voglio qui anche ricordare a Masiero cosa accadde in quella in quella situazione egli sa che se non ritiravamo gli emendamenti
Non avevamo più possibilità di fare ostruzionismo è vero
La maggioranza del in Parlamento eluso Pardo comunista poi diede luogo a una tabellazione su un articolo del Regolamento
Cumulo a tutti gli emendamenti e diede ad ogni
Parlamentare la possibile intervenire una sola volta su tutti i gli emendamenti che questo non ancora calcolato precedentemente la nostra opposizioni fu una sorta di ripicca la parte l'intero Parlamento profondo e radicale i Quartz lasciamo gli emendamenti rimanevano i soli tre emendamenti comunisti non avevano possibilità interviene solo tre volte per uno spazio di tempo i dieci minuti però presentati qualcosa come sette mila di emendamenti cosa accade in alternativa che quando manteniamo se mano sta posizioni per i motivi che ho testé esposto
La Camera votò Conte logoramento la Camera stesso una aberrante formulazione secondo la quale i parlamentari potevo ritenere una sola volta su tutto il
Tutti gli emendamenti di qui i lunghi lunghissimi interventi che si vengono configura questo credo che sia un'ulteriore prova di
Di forza che fu giocata di confronti radicale basa puntualmente ma credo che questo no mai lascia il tempo che trova il nostro giudizio rimane quello di una incapacità della sinistra a muovere in chiavi diverse sono profondamente convinto che proprio le ragioni politiche che faceva riferimento Masiello
Debbano portarci amori una chiave diversa il terrorismo non è proprio l'invenzione il terrorismo è un soggetto protagonista stabile a nostra la vicenda politica il modo per Button è tutt'altro questa legge ha rafforzato il terrorismo vola forzato e di fatto a operate in una chiave che sicuramente come abbiamo testé
Messo in evidenza non non ha liberato fasce di giovani dal rischio di intrappolati nel terrorismo male a ulteriormente ulteriormente favoriti tant'è che tutti i successi avvengono sul piano della della del delle iniziative delle forze dell'ordine pubblico sono tutti i successi che non hanno certo bisogno per realizzarsi della della legge così che questa legge aveva un'unica chiave motivazione politica
Quella di essere uno strumento contro le opposizioni nella chiave di limitazione degli spazi di democrazia e di libertà
Della gente dei cittadini delle forze di opposizione questa l'unica chiave d'interpretazione praticata così e non su un altro che che non sia questo per quanto riguarda il problema dell'ergastolo ha ragione
Il nostro moderatori in qualche misura vi è una remora da parte delle forze della sinistra nei confronti dell'ergastolo
Una sorta di paura la sinistra tanto concesso rispetto alla crescita di una chiave di barbarie di inciviltà giuridica che ha dovuto subire anche l'onta della della pena di morte
E della proposta di pena di morte tra l'altro gonfiata zero tre bianche di spiegarsi come e perché in molti sono convinti fine mese ha raccolto firme per la pena di morte e per un referendum sulla pena di morte
Nulla di più falso le messi in una raccolta firme per un referendum sulla pena di morte ma che non ci poteva sul referendum abrogativo
Della pena di morte mi sono di una morte non c'era quindi una legge insidia popolare e che attraverso la pena di morte io a tale MSI non non puntava alla pena di morte ma puntava una legge che di fatto istituisse la l'ordinamento militare del nostro Paese e quindi lo stato di guerra e quindi ben lontano da quello che poteva essere prima anche una reazione legittima di parte dell'opinione pubblica la quale razionalizzare in modo sommario la sua esigenza di difesa individuare per la quale non siamo spinti ad operare e sulla quale ci muoviamo con estrema attenzione senza nessuna liquidazione o nessuna somma ritmo siamo profondamente convinti che la richiesta di difesa individuale e collettiva e sociale di me dalla gente è legittima e su quella bisogna andare opera Tremosine cedimento Tosetto sono sono misurati
Così il problema del dell'ergastolo per quanto ci riguarda rimane intatta la nostra convinzione che proprio in un momento particolarmente delicato
Come appunto il presente la difesa sociale non può che essere configurata non tanto sull'entità della pena edittale ma all'inverso dall'uso che ne sappia fare il magistrato ovvero colui che chiamato a comminare la pena in una determinata e concreta misurazione della pena stesse e quindi la certezza del diritto acquista una rilevanza importantissima proprio sul piano anche lo strumento di prevenzione
Il il problema chiaramente poi si collega anche a delle scelte di valore morale la nostra convinzione è quella esplicitamente costituzionale l'ergastolo e norma per quanto ci riguarda incostituzionale
Questo giudizio non è il nostro appartiene alla storia anche da quello comunista basterebbe ricordare agli atti
Basterebbe ricordare
Epici interventi alla Camera e al Senato di Terracini e Togliatti contro larga astro per evidenziare come la umanità il trattamento umanitario e il la rieducazione sono entrambi entrambi fatti fuori che sono due norme costituzionali centrali fatti fuori dalle gastro per capire come su quello senso bisogna andare ad operare la domanda che tu poni esiste in Parlamento una possibilità concreta per arrivare a questo successo cospicue io non escludo ancora che forse
Una ipotesi di successo solo il caso posso essere conseguita entra Prodi prossima settimana
Caso mai portando la legge in dibattito in aula con un'opposizione dell'MSI
Che dovremo misurare in quale chiave vera configurarsi
Se una chiave ostruzionistica o una chiave di battaglie l'opposizione che però ci consentirà di riuscire a tenere cos'è successo dovessimo riuscire in questo sicuramente avremmo tenuto un passo in avanti posti in quella direzione che ci interessa andare a costruire tribunali militari
Una precisazione
La nostra battaglia continua il militare aveva un valore ideale di fondo i tribunali militari erano il mantenimento di Tribunale di casta che appunto miravano a conservare nella cultura sociale null'altro che un sistema sociale una configurazione piramidali del
Della
Se il governo di una società e che nei tribunali militari nella struttura gerarchie militari avevano suo configurazioni preciso mancò di più scandalose anticostituzionale ed era il fatto che i tribunali militari dei tribunali militari non era previsto il doppio brado di
Di giudizio con la ipotesi legislativa attualmente in corso presso la commissione Difesa e Giustizia idrico in congiunte in legislativa
Vi è la possibilità di ottenere doppio grado di giudizio era possibile della Cassazione per il cittadino militari ecco qui quindi felicissimo tenere questo risultato avremo fatto un cospicuo passi in avanti perché avremmo conquistato questo diritto civile del cittadino militare e quindi avremmo guadagnato alla democrazia una quota di cospicua
Scudo settore sul piano dei rischi antidemocratici anche un cospicuo passi in avanti sul piano vi do la civiltà giuridica verso la quale andiamo muovere io sono convinto che per quanto riguarda i tribunali militari abbiamo forse la possibilità di annunciare fin d'ora che questo successo
Sì venga conseguire in sede parlamentare
Per quanto riguarda il caso non esito appare ancora dubbio credo che comunque dobbiamo impegnarci seriamente affinché si possa essere un esito positivo
No abbiamo comunque nessuna forma di preoccupazione o di spavento se dovessimo andare a a referendum io comunque rimango e su questo concludo profondamente convinto che sia mancato
Sul ergastolo suoi tribunali militari sugli atti riferendo ma la volontà delle forze politiche incardinare questi temi nel dibattito politico l'aborto avuto un suo aggancio reale il dibattito della del Paese gli altri temi sono rimasti confinati
Va be non puoi fare qui adesso un riferimento a quello che l'utilizzo dell'informazione di Stato basterebbe pensare la cialtroneria del pastore di turno al TG due che l'altra sera
A a proposito dei referendum ritenuto di dover pubblicamente affermare che non sapeva qual era il colore della della la scheda relativa al referendum sull'aborto per capire quale forma di ritardo
Ovvio pubblicabili mandata a votare come questi temi stati espulsi dalla possibilità del Paese di incidere
E che abbiano una reale possibilità di incidere sua classe dirigente che siano strumenti che il paese ha per poter colpire il malcostume il malgoverno di questo Paese un passo in dubbio tant'è che in occasione della Legge Reale col ventitré per cento contro contro le scelte che riguardano il novantacinque per cento dei partiti sentendo fatti cospicui
Fatti di moralità politica che furono indubbi leone fu cacciato perché il Paese ritenne con quella votazione so leggere al finanziamento pubblico dove da un segno la sua classe politica dirigente
Quindi queste scadenze e questo credo che sia la pensa politica la valenza che va da qui è saltata sono scadenze importanti e come cittadini abbiamo e che dobbiamo utilizzare non in chiave di conflittualità
Con le istituzioni ma in chiave di dialettica di credo ma l'ha sempre mantenuto in vita una democrazia politica
Prima di inizia il dibattito informò che per quanti si interesserà e in vendita il primo numero da nostra rivista materiali per una nuova sinistra qui alle mie spalle invece i compagni di Mostar
E informo che visto che il Pubblico lentamente studentesco il prezzo di copertina io Pregnana viene venduto a dire
Ora tutti su un altro gli interventi Pubblico a prevalente studentesco
Sì è gestito Napoli ereditario giungere rapidamente le prenotazioni visti decisione intanto a Rezzato
E cioè sì però viene a fare la vita al microfono perché se non ti sente nessuno
Risposta l'unico che funzioni quella quindi riqualificare così almeno si dimostra che non è vero che poi ci sia costruita l'utilizzo del del mezzo di comunicazione radicali turistici alla si è sempre dal due mila quattro
Dunque allora dicevo una domanda era esattamente Rita c'è chi accusa tutti i tipi di strategie referendarie di essere perfettamente in linea con progetti di ingegneria costituzionale
Che tenderebbero al superamento del cosiddetto parlamentarismo e quindi al superamento del ruolo che in una situazione come quella di oggi hanno i partiti politici
Per istituire un nuovo schema istituzionale fondato su un rapporto diretto tra l'esecutivo è il corpo elettorale
Cotoletta rare come unico depositario della sovranità nazionale senza filtri senza niente
Insomma tanto per vederci più chiaro o per sgombrare il campo a qualunque genere di equivoco
Tu potresti dirci Ripa qual è la posizione del gruppo parlamentare radicale sulle proposte agitate anche in Italia piuttosto spesso
Sulla elezione del leader dell'esecutivo a suffragio universale diretto
Proposte è per sempre posizione dei radicali ripeto
Ovviamente la replica sarà su tutte le domande complessivamente quindi non
Altri interventi
La denuncia
Gli atti Lux ma non è questo ho detto che Israele
Che occasione peggiorano lentamente
Io vorrei domandare il compagno Masiello che ha chiuso il suo intervento a proposito del porto d'armi una frase che se ben ricordo perché ho segnato dopo qualche istante punta smise abbagliano sotto a che cosa serve
A che cosa serve in fin dei conti il porto d'armi perché le riforme che si fa un discorso
Di commercio via non è che si blocca la fonte
Ma si blocca con questo referendum solo
La possibilità di portare leale
E io domando
Ma fare dopo solamente se passasse questo referendum togliere il subappalto dell'ordine pubblico
Lei sa benissimo
Le pulizie priva
Siamo arrivati
A una situazione io definirei di giungla ormai
Lei sa benissimo che esiste una legge
Che prevede la possibilità del cittadino di poter richiedere
Un servizio pubblico di polizia appagamento
Che nei fatti fuori non esiste le ultime tariffe mi pare che siano a mille quattrocentocinquanta lire al giorno per avere un poliziotto a disposizione
Però
Ovviamente non ce ne sono disponibili e quindi l'opposto anche se c'è una soluzione non se
E io le ripeto ancora stato una ma non le pare che sia giusto che l'ordine pubblico si è astenuto dallo Stato che comunque come diceva Geppi Ripa risponde al Parlamento
Poi un'altra momento rapidissimo vorrei dire sull'ergastolo speriamo che le forze di sinistra
Non allorché quest'appuntamento
è perfettamente inutile dire che siamo vicini nella sostanza
Probabilmente avremo bisogno dell'apporto della Democrazia Cristiana per eliminare l'ergastolo
Non mi dispiacerebbe comunque ma vorrei ricordare anche il problema perché quando parliamo di ergastolo
Perché siamo forti
Ma quelli che devono migliaia decine gas dobbiamo mettere tutti in libertà ma no si protrarrà anche trenta quaranta cinquanta Leone quando fu relatore di una legge per la procreazione del gas parliamo di dieci anni fa circa prima che diventasse
Presidente della Repubblica
Ebbe a dire disse non pensa e dice con l'attuale sistema carcerario che allora forse la migliore di quello di oggi
Dice non penserei che una persona che esce dopo trent'anni sia la stessa persona che trent'anni prima riunione ecco volevo dire una cifra gli ergastolani italiani oggi ultima statistica che abbiamo a disposizione di un anno fa sono trecento trentaquattro non sono tre milioni ottocento mila sono trecentotrentaquattro e conta un altro dato gli ergastolani Grazia qui
Dal presidente dai Presidenti della Repubblica dal quarantasei a oggi sono cinquecentotrentaquattro allora vi è la possibilità di recupero di questa gente
Voglio portare un esempio ancora
Quello del caso Martirano vide chiede piani è uno di quelli che tutte le mattine fa parte dei trecentotrentaquattro esce dal carcere delle murate di Firenze
Va al lavoro in una cartiera Firenze timbra il cartellino fa il suo lavoro torna in carcere questo è in libertà provvisoria quindi non è questo problema che e non vorrei che la sinistra perdesse questa internet per il decreto Cossiga volevo dire questo ormai io io ho seguito un co.co.co. queste queste questi passi li ho seguiti un po'poco propria difficoltà mia i passaggi
Di entrambi
Ma dico è un dato di fatto che comunque ci troveremo a votarlo sì o no
E se è vero che nel votare sì allora referendum radicale
Cadono come giustamente si auspicava il Partito Comunista i tre grossi problemi del fermo di polizia del eccetera eccetera e è anche vero diceva che
Cadono anche altri elementi che invece sono ancora validi
Io non ne vuole discutere sulla validità riciclaggio del denaro sporco il controllo sui depositi gelese e cosa assai più semplice ricostruire eventualmente in meglio quella parte che eventualmente viene abrogata
Oppure dire no a quello che hanno chiesto i radicali
E mi fa male magari fra vent'anni
A queste domande volermi rispondessi compagno Masella grazie
Cioè nobile poi altri interventi
Ce n'era nessuno tanto meno dalle anche attraverso
Però sono legittimato a dissentire piacere Pavia comunista fa per usare questa sua nel sarcofago di orientativa opportuni
Non c'è dubbio
Ce la fa bontà guardia Toni allora sono d'accordo però non ti autorizzabili ciò che io devo fare credo questo colpo permesso sono tazzine nonché detta con la verità e tecnico-pratico diciamo
Muta che ora vi assumete come consulente da Berlinguer posso fare questa virtuale nomina con questa intenzione napoleonico aperta non solo opuscolo che sarà un po'solo per precisare che se
Masiero interpretava il il tipo di valutazione che facevo come una mancanza di rispetto credo che ma cosa me ne dispiace e credo che in qualche misura vada fatta una puntualizzazione le considerazioni che facevo sul podio so di Catanzaro
Credo che non avessero la funzione di muovere una logica anticomunista minavano soltanto a mettere a fuoco come una politica quella della unità nazionale ha prodotto né i prezzi che sta cos'
è da pagare degli effetti devastanti che indubbiamente non posso non essere messi nel conto del quadro da semplice davanti questo riduce di un punto quelli che possono essere dei fatti obiettivi tipici ha consolidato tra storia di questo Paese la difesa di libertà che indubbiamente sono stati elementi qualificanti la politica del PC in questi anni in anni difficili anche quando erano diverse le condizioni e i rapporti di forza questo non credo che sia in discussione e credo che in qualche misura però non si possa ritenere che la messa a fuoco di questi aspetti che hanno una loro obiettiva ragione politica Possa S. liquidata necessariamente con una forma di anticomunismo che in qualche modo è la sorta di spettro che ogni volta ci viene sollevato allorché si tenta di mettere a fuoco casomai con spregiudicatezza alcuni degli aspetto
Che indubbiamente sono reali e che nonostante tutto credo nascano da una volontà di dialogo e non certo da una esigenza
Di ricercare un per vocazione elementi di infame che non che in questo momento nella condizione mia anche sul piano psicologico non era
Mia volontà Voeller tirar fuori appare in dubbio che esistono degli aspetti evocati da Masiello il perché il terrorismo e è un giornalismo di sinistra ha una sua recrudescenza quando il
Licci in calce a un suo ruolo più ho specificato che ci sono aspetti indubbiamente pure da comprendere io ho fatto prima una riferimento un aspetto che pure credo ad una sua rilevanza come e perché il PC per esempio nel settantaquattro rispetto ai primi configurarsi al primo configurarsi del terrorismo di sinistra lo liquida come un terrorismo un terrorismo fascista e come perché questo ritardo ha avuto un effetto gravissimo come perché ad esempio nella scelta nella consapevolezza del quadro dirigente terrorismo investiamo nel nostro Paese fino a essere di ripresentato con estrema gravità con la strage di Bologna perché avviene questo perché la sinistra a dei dati debolezza Inter in salita la mettono anche in condizione di dare strumenti alla controparte perché la sua strategia opera in una chiave che indubbiamente è debole e che nonostante tutto e uno dei dei punti di remora su cui rende se si rende difficile una ipotesi di iniziativa in chiave alternativa nel nostro Paese la mia intenzione era chiaramente quella di ristabilire un punto di equilibrio e di serenità proba
Mando a determinare una valutazione conclusiva che laddove per Masiello queste valutazioni che ripeto nascevano con uno spirito falcato è sereno fossero state prese come un atto di accusa infamante credo che questo mi porti a chiedergli formalmente scusa di questo tipo l'atteggiamento anche se non ha c'è una volontà precisa mano rinuncio di un punto a mettere in evidenza gli aspetti gravi che
Una certa politica di unità nazionale ha prodotto e che sicuramente sono sul tappeto ed ai quali non possiamo prescindere se vogliamo costruire
E trovare il ricercare insieme gli strumenti per una ipotesi alternativa nel nostro Paese
Basta allora nella
E i gravi per moltissime aspettati costituzionale nel decreto Cossiga in particolare sia sia stato evidenziato sia comunque riconosciuto
Io vorrei porre in discussione piuttosto un'altra questione
Se non solo possibile possibile quanto via concretamente perseguì il migliore ma anche ospita auspicabile dalle forze di sinistra il PRA in particolare da quelle forze di opposizione vuole possono essere il partito radicale o non apprezza proletaria se è possibile comunque
Aveva proposta di lotta al terrorismo che passi fondamentalmente per vie per vie giuridiche ignorando quelli che sono i problemi politici di fondo che sono la genesi stessa il problema però del problema del terrorismo
Ora io faccio una constatazione molto molto semplice il primo atto
Riportata effettivamente nazionale
Notevole del terrorismo quello vero di matrice di sinistra no perché qui parliamo ci chiaro questa questa proprio il problema del delle leggi gli agenti terroriste della della repressione del fenomeno terrorista eccetera è stato apposto
In maniera seria e soltanto dalla seconda metà degli anni settanta in poi cioè col boom delle Brigate Rosse Dematté del del terrorismo di sinistra paradiso del primo atto terroristico grosso è stato il rapimento Sossi nel settantaquattro che avveniva coincideva con l'inizio dal compromesso storico di quella che fu la cosiddetta unità nazionale ora interessante non so se non c'è un rapporto di causa per entro il prossimo è interessante comunque vedere come lo sviluppo nel terrorismo particolarmente i corpi di artista serve tutto ha proprio in questa fase no nella fase dello scudetto minaccia l'unità nazionale lo straniero settantaquattro settantacinque in pratica perlomeno a livello sociale sono a livello parlamentare sino a settantanove no con il bond rapimento Moro nel settantotto proprio proprio in questo periodo ora io mi domando e realtà è possibile è possibile in una risoluzione di questo problema in termini in termini puramente imponibili giuridici o non va invece vista Ragusa Iman era riversa
Ad esempio esaminando quel quel quello che lo Stato del sistema politico italiano di quelli che mi di quello che lo stato dei rapporti di forza fra le classi no allora io credo che schematicamente non sia possibile in realtà ne auspicabile da forze di dalla sinistra perché qui si vede che queste norme antiterrorista in realtà antiterrorista non sono ma si configura no semplicemente come ulteriori aggravi di tendenze autoritarie di natura strutturale di questo Stato
Il deserti in quest'ultimo senso ce ne sono a bizzeffe ultimamente no dalla corte dal comportamento nei costi della della corte costituzionale
All'alterazione dei rapporti fra esecutivo e Parlamento mediante la cosiddetta decretazione d'urgenza che ormai decreti insomma è ormai diventato una cosa abituale credo credo anzi che la decretazione d'urgenza forza abbia se non il sopravvento comunque una un rapporto altissimo rispetto alla decretazione la legislazione normale no diverse altre diversi altri aspetti queste tendenze strutturali tipo autoritario
Dello Stato dicevo no è sintomatico come proprio in questi anni in cui più forte si è imposto il freno del controllo da parte dell'apparato politico da parte dei banditi del cosiddetto arco costituzionale rispetto alle lotte sociali ora è stracolmo in Italia queste erano statistiche di alcuni anni fa non non solo le statistiche più aggiornate ebbero dubito che ci sia stati dei grossi salti di qualità letale per quanto riguarda un certo tipo di reati inclusi Rieti stessa reati sessuali omicidi e furti beh è una delle nazioni con
Con le più basse percentuale in Europa allora servirà cos'è che deve far pensare che fa pensare nel senso che l'Italia che è stato una delle nazioni con nel mondo occidentale in Europa stessa con uno degli sviluppi più forte interessante dalla lotta di classe con una vastissima politicizzazione larghissime settori di massa
Anche nello stesso tempo conosciuto l'arretramento di certe forme di delinquenza va
Allora io credo che il problema non solo del terrorismo ma dalla questione criminale il suo Complesso della de del problema diciamo della delinquenza nel suo complesso non possa essere esaminate diciotto e in chiave in chiave giuridica e che prescinda da valutazioni su questioni di principio no o sia di principale chiave di analisi teoriche sia quelli in chiave di l'analisi di quelle che sono le tendenze storiche si vanno affermando l'interno di questo Stato che vanno appunto nel senso di
Di ridurre al minimo il cosiddetto stato diritto di ridurre al minino certe garanzie costituzionale gli processuali eccetera no decimo secondo me molto interessante fare questa constatazione allora io credo che se una grossa responsabilità da parte delle forze della sinistra in particolare da parte del Partito comunista continuare a perseguire una strada che non solo di oggettivo a Baudo e spesso anche di incoraggiamento perché ci sono altri fatti come quelli con gli episodi ad esempio gli episodi della repressione momento nel settantasei Bologna Roma va con sindaci comunisti con la campagna di stampa del diciannovesimo del neo squadrismo che ci fu in quel periodo o la la questione intorno al sette aprile montatura che si è rivelata voi è stata depositata distruttore insomma le accuse sono completamente diverse da quelle iniziali emesso chiarissimo un procedimento che non ha nulla a che vedere con i normali procedimenti natura cioè inquisitore basati su fatti su circostanze specifiche ma un processo tutto politico a a determinate posizioni a determinate appena personaggi che rappresentavano nel nelle intenzioni di costituito i giudici che hanno intrapreso questa azione determinate il Sessantotto e cento euro fallisce la parte ritengo che sia gravissimo che la sinistra Contini ad avallare questa logica di risoluzione del problema del terrorismo in in chiave esclusivamente giuridica no senza puntare a cui a quello che l'unico l'unico modo reale che riguarda cui lo sviluppo di movimento e l'opposizione rimanenti casi momenti di massa che ritengo in questi ultimi anni anche per quello che si è visto estese allo sviluppo della criminalità nel senso stretto si erano nello sviluppo la criminalità comune essere l'unico baluardo balordo più serio baluardo più costruttivo
Anche nel senso trasformazione radicale della società al terrorismo
Grazie ci sono altri iscritti a parlare
No spero che lui conosceva per qualche un atto va be'prima della replica spero di essere stato un moderatore abbastanza imparziale obiettivo però non debbono nascondere
Quali sono le posizioni del collettivo di compagni che fa questa rivista che ha indetto questo dibattito che abbastanza evidentemente sono favorevoli al sì su tutti e quattro i referendum sull'ordine pubblico
E spero quindi spendere qualche minuto di stare in qualche minuto per motivare il perché di questo si
Io credo che bene abbiamo fatto Masiello e ritta a
Spendere il loro primo intervento per collocare la tematica a livello generale di quali scelte di cultura politica si possano e si debbano fare rispetto i complessi problemi di conflittualità sociale che ci sono che anche questa proiezione che richiede un'Inter
Indubbiamente i politica penale e di politica criminale
Tuttavia ritengo che proprio su questo terreno si tocchi con mano la debolezza della posizione dalla sinistra storica
Anche se personalmente
Beh e credo di interpretare la posizione di altri compagni non ci riconosciamo in pieno né il tipo di forme di lotta scelte dei compagni radicali in ogni soluzione tattica data in ogni momento a questo conta relativamente poco ritengo che il Dis Enzo grosso riguardi proprio le scelte di cultura politica che ci sono io credo che ci sia una vittoria sostanziali della cultura politica della destra per come in trent'anni in quarant'anni s'è venuta a configurarsi diceva Carl Schmitt che probabili mente e l'espressione più alta della cultura politica della destra europea di questo secolo che sovrano e chi chi decide e dello stato di emergenza chi decide della possibilità di sospendere le garanzie costituzionali e questo purtroppo e il tipo di cultura politica l'elemento di cultura politica centrale che sta passando e sul quale obiettivamente c'è un'adesione che cosa significa dire certo c'è una norma che può servire come quella sui depositi da più i venti milioni in banca oppure sui pentiti e su questo poi noi accettiamo un pacchetto complessivo che prevede invece ben altre norme di carattere incostituzionale certo il terrorismo vediamoci queste illusioni che il tema visivo si può battere solo politicamente no è possibile battere il terrorismo anche in chiave militare questo dobbiamo vincere a dircelo ed effetti sta accadendo questo certo io sono soddisfatto se la polizia arresta Moretti
Arresta Curcio perché è bene che la sinistra anche la nuova sinistra passi la consapevolezza che far fuori il terrorismo un compito prioritario però a che prezzi paghiamo questa soluzione in termini tutti militari problema sta qui non è solo sulla relativa inutilità di qualche norma o del modo di operare della Polizia certo è possibile battere il terrorismo in chiave militare Macchi prezzi si pagano che società ci lascia uno scontro di questo tipo
E allora vale la pena di spendere qualche discorso qualche parola sui discorsi più generali che vengono fuori su quello che sta passando a livello generale penserà il fornaio sentenza di Catanzaro
Sentenza di Catanzaro e due volte offensiva per l'opinione pubblica primo perché dice a distanza di dodici anni non sappiamo che ha messo le bombe
Secondo per la palese ingiustizia io no esitazioni a dirlo della condanna di Freda e Ventura in questo caso perché a me sarebbe andato benissimo che Freda e Ventura andasse in giro per le loro responsabilità reali mi va un po'meno bene
Che per la prima volta nella storia di questa Repubblica si eroga una condanna così pesante per un reato associativo signori diciamocelo queste sono le grandi prove del processo del sette aprile Quindici anni per un reato
Associativo associazione sovversiva allora a questo punto io vi chiedo lo chiedo anche a tema serio anche atterrita ma a questo punto e ingiusto che non siano stati condannati anche quelli del sì perché quelli associazione sovversiva il Cid no
E lo stesso Valpreda e certo se non sono sovversivi gli ATC ci sono sommersi parliamoci chiaro relativamente a questo ordinamento è chiaro che gli anarchici sono fuori problema di battersi per il diritto anche di chi è contro questo ordinamento a svolge la propria azione politica visto che su Freda e Ventura il discorso non è associazione sovversiva perché hanno messo delle bombe no associazione sovversiva punto e basta questo è un primo elemento che è passato ancora in questa stessa aula qualche giorno fa cioè sta un convegno organizzato dal Partito comunista italiano sulla riforma del Codice di procedura penale come mi estremamente interessante dal quale emergevano proposte sulle quali si può esser largamente d'accordo fatta dal Partito comunista italiano che indubbiamente se dovessero passare Rapp senta le do una svolta positiva nella nostra cultura giuridica come non c'è stata probabilmente dal Codice Zanardelli però quel convegno ha registrato cosa si è trasformato in un fu morale di prima classe alle illusioni di fare questa riforma è perché beh per tutti gli interventi che chiedevano una ristrutturazione servizio giudiziario una professionalizzazione degli operatori eccetera ebbene bisognava fare i conti
Col fatto che siamo in tempi di taglio della spesa pubblica e che era molto difficile ottenere queste cose ma più in generale signori è passata una legislazione speciale che fa a cazzotti con i principi del Codice procedura penale che avremmo voluto
Noi per anni ci siamo battuti per aver un codice di procedura penale che sconfigge S. distruggesse questa Bortot giuridico che l'istituto della libertà provvisoria come se il dato di normalità non fosse il fatto che il cittadino e in libertà
E che quindi provvisoria dovesse essere il periodo di detenzione no
L'eccezione è rappresentato dal periodi Bertagna normalità è rappresentato in lire tensione per questo noi richiedevamo un allargamento della sfera decisionale del giudice e quindi eliminazioni il più possibile dei casi in cui sì possa prevedere il mandato di carcerazione obbligatoria o si limiti la possibilità del giudice concede la libertà provvisoria e invece nella legislazione speciale a partire dalla Cossiga
C'è proprio questo si limita non si dettagliano i casi in cui si può concedere la libertà provvisoria non i casi obiettivamente in cui può procedersi con mandato d'arresto cioè con la detenzione del cittadino questo mi sembra che faccia a cazzotti violentemente con il principio costituzionale della presunzione di innocenza dell'imputato fino alla sentenza definitiva
L'istituto la carcerazione preventiva nella nostra Costituzione
E nel nostro ordinamento formale e pensato non come sorta di punizione preventiva e neanche per paura che uno scappi perché se si presuppone che non sente non ho capito perché di questa paura
Ma semplicemente per impedire e quindi nei casi in cui ciò sia un problema reale l'inquinamento delle prove
Non mi pare che la legislazione speciale va in questo senso è vediamo poi nel merito questa legislazione speciale in materia di libertà dei cittadini
E guardate la legge Reale
Che era già una cosa oscena conteneva una frasetta che diceva in vigore fino a quando non va e non viene approvato il nuovo codice di procedura penale poi si è spostato in avanti il termine di approvazione Codice procedura penale alla fine e passato il Cossiga
Che non ha più neanche questa frase
Allora qui siamo di fronte di nuovo alla tendenza di queste istituzioni per cui non Lacoste non le leggi ordinarie si debbono vedere alla luce la Costituzione ma contrario
La Costituzione obiettivamente sottoposta al parere di conformità rispetto alla legislazione ordinaria
Questo è uno degli effetti più perversi di questi cinque anni di sfida terroristica che hanno trovato una risposta militare non è una risposta politica della sinistra stesse qui tutta la debolezza e la debolezza della linea del partito comunista sta in questo macello tu dici ma perché i radicali
Hanno chiesto l'abrogazione di tutto il decreto così che non solo quei tre aspetti
Più scandalosi io ti posso dire personalmente sono d'accordo non perché creda
Che realmente quella disposizione sui pentiti serva a niente
Serve a ben poco e in ogni caso tu sei se dovesse necessario che ti pare che in genere è una mia opinione da quando restano opinione non hanno mai fare una mia opinione ignori per il fatto il fatto però e che lo stesso Pesce ha cominciato a collaborare prima e questo è un fatto e non è un'opinione
Ma lasciamo da parte questo ma chi impediva al Partito Comunista Italia certi radicali probabilmente per non dare alibi avrebbero fatto meglio a concentrare l'attenzione sui tre aspetti più scandalosi
Ma al di là di questo che impediva per i comunisti italiani di convocare un referendum su questi tre aspetti
Di chiedere ai radicali offrire la propria disponibilità a fare la campagna insieme qualora i radicali adesso limitato la richiesta questi tre aspetti che mi avrebbe impedito e anche se dovesse passare oggi
Il referendum radicale tu mille Masiello poi
Cosa impedirebbe al Parlamento di elaborare una nuova legge in materia di pentimento i terroristi visto che ci sta ripensando visto che cosa richiesta da un ampio schieramento di forze già da adesso da prima ancora che la legge venga
Sottoposta al responso degli elettori
è la norma sui depositi oltre i venti milioni che è semplicemente ridicolo che sia in una legge speciale non si capisce perché già da chi ma non stava in normalissime disposizioni di legge ordinaria
Non si capisce perché cosa impedirebbe questo e perché
Per mantenere queste due consente di Masiello ben deboli
Strumentazioni di lotta al terrorismo dobbiamo poi accettare invece prezzi pesantissimi che sopravviveranno oltre il pericolo terrorista dovremo tenerci per chissà quanti altri anni ancora il fermo di polizia carcerazione preventiva a undici anni e compagnia cantante
Qui si tocca con mano la debolezza di queste posizioni politiche e le concessioni obiettive che la sinistra fa per paura di sfidare certo c'è ragione Masiello quando dici
Che questa paura che c'è nei confronti la violenza anche se irrazionale non per questo è meno reale e bisogna dare delle risposte in positivo certo hai ragione su questo
Ma stiamo attenti a non farci coinvolge da questo panico stiamo attenti a non concedere come abbiamo concesso sinora
Vittorie sostanziali a una cultura politica di destra alcuni termini c'è non la lotta al terrorismo ma una trasformazione della democrazia nel nostro Paese
Che rode completamente gli spazi per l'opposizione per il dissenso quello che salta e il principio fondamentale dello Stato di diritto il principio fondamentale di uno Stato democratico e c'è uno Stato che garantisce le condizioni per il mutamento per la trasformazione c'è fra legge Reale legge dell'otto agosto settantasette legge del sedici marzo settantotto e leggi Cossiga una spaventosa serie di più complesso spaventoso
Di Prodi leggi in sede penale che fortunatamente non sono ancora usate d'accordo fino in fondo ma che potrebbero essere usate il giorno in cui qualcuno dovesse decidere di Valera se ne non so davvero che tipo di Repubblica avremmo altrove la Seconda Repubblica di cui
Tutti mostrano di avere paura
Allora e proprio su queste scelte generali non mi occupo per oggi il tempo della questione del porto d'armi su queste scelte generali su queste opzioni politiche proprio sul terreno su cui tu Masiello il primo intervento c'è invitato a scendere e proprio per questo che io ritengo che nonostante alcune divergenze tattiche rispetto ai compagni radicali fondamentalmente sì e più giusta questa proposta
E mi permetto di far presente una cosa tutta la sinistra oggi dice giusto che da solo una cosa barbara però se non ci fossero stati i radicali a portarlo questo discorso all'ordine del giorno qui probabilmente ne stiamo parlando ancora per vent'anni
Avremmo detto tutti quanti che l'ergastolano cosa ingiusta però restava lì
Così poi la miopia della sinistra su alcuni cose ma
Scusate
Mi pare di compagnie privo mista deperisce lista non parlo per carità di patria perché c'è da dire ben di peggio dei libertari della domenica che sono libertari nei comizi ma poi in aula quando si vota una cosa seria e allora loro stavano altra parte va be
Ma scusate coordina in realtà tra l'altro non ci stanno il più delle volte ma in realtà scusate la lezione del referendum sulla reale non è stata gradita per niente mi sembra scusate al di là di tutto la il Partito Comunista Italiano fece la campagna dicendo votate no l'abrogazione della reale
Perché tanto poi faremo una legge migliore è fosse venuto fuori Cossiga questa legge migliore diventa forte ma insomma possibile
Che non si riesca a capire che nel momento in cui una legge e in questo caso una legge che hanno ormai come il fermo di polizia come la carcerazione preventiva come perquisiti nei caseggiati
Viene sacre alzata dall'ottanta per cento dell'elettorato indotto a votare in questo modo
Nell'illusione che chi sa quale legge nuova verrà fuori quando c'è una pronuncia di queste dimensioni non è più possibile toccarla una legge perché capisci ormai c'è una pronuncia dell'ottanta per cento
Questa lezione non è stata capita per niente dov'è la legge la reale bis che era stata promessa il Cossiga
E questo quello che abbiamo avuto allora e proprio per questo che io invito i militanti comunisti probabilmente a una riflessione più puntuale su questi temi
So perfettamente che i compagni comunisti hanno pensato molto a lungo prima di prendere questa posizione in un anno bisogna indice voterò uno no non è perché te lo dico io ma è semplicemente per un motivo
Che vorrei capire fino a che punto voi certe posizioni prendete perché su posizioni di merito
Su questo mi devi rispondere sulle quali ieri che opinioni sulle quali avete opinioni Vaticano o fino a quando questo non è finalizzato a stabilire politiche più generali che condizionano anche questo vostro atteggiamento
La sensazione che sia esattamente questa e sai sull'ergastolo tu dici che farete la campagna mi permetto infatti non è una cosa e per i Comunisti italiani un grande partito che è un'organizzazione
Capillare che a centinaia di migliaia di militanti fino ad adesso non si è visto certamente uno sforzo a livello di quello che ci si potrebbe attendere da un partito come il Palio Comunisti italiano qualità dei Comunisti italiano le ha volute fare queste cose scusami sul divorzio
E mi ricordo Danny che cos'è stata la campagna elettorale sul divorzio che seppe fare il paio Comunisti italiano in quell'occasione essendo determinante quella vittoria
Non c'era angolo di strada in cui non c'è un manifesto Atari comunista su questo non c'era paese nel quale non c'erano comizi almeno due volte alla settimana non c'era
Televisione prima radio privata giornali Scutari comunista Alia non interveniva su questi temi non mi pare che la situazione sia questa e per questo che io vedo questa obiettività accettazione di una sconfitta
Sarà un'impressione c'è ragione è una mia illazione siamo d'accordo nel nostro resta un quando la vocazione al masochismo
Non mia
Perché non sono i nove stiamo maturando noi facciamo le bandane non mi stupirei non mi stupirebbe dopo cinque anni di collaborazione Donadi agisco possibile questo era un cose che io non ero riuscito mai a pensare Vedanta sei anni di vita vedi talvolta è utile confrontarsi anche con il gruppo ettari ecco allora forse io ci avrò torto però mi devi smentire sui fatti genitori smentire però sul fatto che c'è una mobilitazione mi dimostra che c'è una mobilitazione a livello di quelli del Partito comunista italiano sa fare
Ecco mi fermo qui per non togliere ulteriore tempo e chi vuol replicare prima Masiello no Quetta
Bene
Innanzitutto una premessa
Riguarda sostanzialmente il la palese ingiustizia prevede ecco mi sembra un numero variabile se ne parlava un istante fa prima del del dibattito
Credo che nei confronti di Freda e Ventura reato commesso un'obiettiva ingiustizie
Voi perché il processo di Catanzaro nel suo insieme è stato sicuramente uno dei momenti più scandalosi
Della vita politica e giudiziarie il nostro Paese
Che voi perché lo facevo prima presente c'è da chiedersi il motivo per cui si dona Menga incriminato come associazione a delinquere non subisca un uguale e punizione così come l'hanno subita Freda e Ventura
Credo che questo sia stato il contentino dato alla opinione pubblica rispetto alla vuoto assoluto di verità e credo che questo sia una conferma della giustezza delle nostre analisi siamo andati a Catanzaro è questo il compagno
Masiello deve ricordarlo siamo andati a Catanzaro per la nostra intenzione era operare in quel processo per arrivare ai mandanti e la nostra convinzione era che i mandanti andavano ricercati all'interno del regime di potere
Quel processo di Catanzaro compagno Masiello è stato un ulteriore punto di perversione
Un ulteriore prezzo da pagare alla politica di unità nazionale quel processo fu tarato
Anche dalla disponibilità comunista a non andare fino in fondo la ricerca della verità
E abbiamo tentato di tutto per arrivare ad una ricerca della verità per quanto riguardava i mandanti io ricordo che abbiamo anche accettato in una fase in cui le contraddizioni erano più vive voglio ricordare che il il compagno Valpreda due giorni dopo era presso i radicali quando veniva incriminato nel sessantanove questa notizia che nessuno ho pochi sanno eppure Valpreda fu poi monopolizzato
Dal partito comunista da Carmine gli altri avvocati e direi che per cui sa compartecipato a tarare quel processo perché ha svenduto nel processo di Catanzaro l'atto d'accusa al terrorismo di Stato quali si era avvenuto
Prefigurando e denunciando attraverso la lotta di massa e le battaglie che si erano prodotte nel Paese
Credo che sia un atto grave e chiedo scusa sono vengo qui a far Ricci Ciarelli una fase della discussione in cui poi i si tratterà di fare approfondimenti più puntuali noi partecipammo
Quando quel processo si chiuse anche con la configurazione di una istruttoria unica
Al processo di Catanzaro nella difesa circoscritta alla ad alcuni pentimenti tre virgoletta di Ventura
Alla difesa dello stesso per la denuncia delle responsabilità e le complicità anche ma a livello di potere
Ventura all'ultimo momento si sottrasse noi ci ritiriamo dopo il processo l'esito recente del processo di Catanzaro in appello è l'esito conclusivo di un percorso sul quale anche la sinistra ha delle responsabilità precise
Per essere stata inadeguata incapace poco puntuale
Nella riuscirà a ridefinire ridisegnare le responsabilità le complicità di regime che nella strage di Stato ci sono venute delineando nel nostro Paese e questo credo che sia una cosa che non vada assolutamente dimenticate è un'onta che il Paese paga
Paga ad un malgoverno continuato ma anche ha una debolezza intrinseca di una strategia della sinistra di convergenza di potere che sicuramente è un ulteriore elemento di inquinamento e paga una strategia quella dell'unità nazionale che ha comportato elementi ed effetti devastante sul piano istituzionale e credo che questo sia una delle cause che hanno ulteriormente rafforzato il distacco del paese reale dalla classe politica e quindi la disaffezione ladri delegittimazione del democrazia partecipativa
A quello ulteriormente nel nostro Paese quello che un percorso dire abbastanza
Ripetuto in tutte le democrazie tutte le democrazie tardo capitalisti
Una ulteriore configurazione di il quadro Gina è la merita la domanda che poneva all'ex Napoli io voglio subito precisare di qui rispondo altro personale
Sono in toto contrario a qualunque semplificazione che determini un rapporto diretto tra esecutivo e corpo elettorale nella chiave in cui si mila configurare alla situazione politica
Voglio aggiungere di più che per quanto mi riguarda ritengo corretto la impostazione di una più che revisione di una potatura dei rami secchi da nostra Costituzione non mi scandalizzo al fatto ritengo però pericoloso il tentativo in atto in questo momento di muovere su un disegno di ingegneria costituzionale che ci viene presentato nelle diverse raffigurazioni sia Visentini anni che che altro
E credo che in qualche misura sicuramente la nostra nota già mento di privilegiare referendum non si è mosso mai nella tentativo di preparare la strada
Per la semplificazione tra esecutivo il corpo elettorale
Il referendum abbiamo sempre ritenuto lo teniamo tuttora uno strumento importante nella nostra Costituzione ed è sempre stato uno strumento istituzionale e costituzionale che il costituente aveva identificato io gioco dei pesi e contrappesi all'interno dei rapporti tra democrazia politica
E abbiamo ritenuto che nella fase storica presero da determinare il referendum poteva bere e lo ha avuto un effetto dirompente per rompere inesplorati già azioni partitocratiche quali si erano tenute a configurare per i vizi della nostra situazione nostro quadro parlamentare
Sono quindi profondamente convinto che non bada assolutamente confusa una ricerca di potatura dei rami secchi dalla costituzione e quindi di adeguamento dalla costituzione con un disegno di ingegneria costituzionale che mila a ben altro e cioè una semplificazione autoritari Crispi già prefigurato precedentemente
Per quanto riguarda poi e il il problema sollevato da dal nostro moderatore per quanto appunto concerne il il referendum sulle gastro io credo che sia opportuno un ulteriore puntualizzazione
Siamo di fronte ad una margine offerto dalla sinistra nella rinuncia ad a vere un ruolo politico che rafforzi anche culturalmente le posizioni di civiltà giuridica
Questo questa carenza ci ha portato indubbiamente ad una forma di debolezza che oggi scontiamo abbastanza evidentemente credo che non si possa affermare in assoluto che il Partito Comunista a rispetto al referendum sull'ergastolo una non volontà ad operare sarebbe anche ATP uso di voli situazione è certo che esistono molte remore per il partito comunista molte remore rispetto alla alla situazione così come si determina e cioè il rischio di una sconfitta con un partito comunista fortemente acceleratore sulla sulla posizione dell'ergastolo con i ritardi accumulati in questi anni è un rischio enormi è un rischio che il piccino intende porre anche perché non ama subire sconfitte giustamente non credo che nessuno voglia andare fare lotta politica con l'intenzione di di avere sconfitto
Questo credo che sia uno dei punti che che emerga abbastanza evidentemente e che in questo senso mi potrebbe far ritenere sul piano tattico abbastanza importante un successo parlamentare sul fronte del deve ferendo l'uso Vergassola eppure io credo ha tuttora che se noi riusciamo in specie rispetto alla RAI TV a riguadagnare quegli spazi di informazione che sono legittimi per il gioco democratico
Nella possibilità di poter per conoscere per deliberare quindi per poter esprimere consapevolmente il proprio convincimento
Io vedo che non siamo ancora in grado di effettuare un battaglia importante e ottenere un successo significativo sul fronte del gas non credo che in questo Paese
Si sia diffusa a livello di vita civile una indisponibilità a una battaglia così sono profondamente convinto del contrario e credo che il problema rimanga ancora una volta quale atteggiamento vogliamo intendiamo avere rispetto alla informazioni specie quella pubblica ma abbiamo fatto ancora una volta una battaglia dura in sede di commissione di vigilanza televisiva qualche esito abbiamo tenuto avremo una serie di tribune che andranno in trasmissione subito dopo i telegiornali
Nella fase giustappunto pre elettorale a livello di referendum mi auguro cosa possa compensare in parte il ritardo finora accumulato credo che in qualche misura comunque
Il tutto sia ampiamente recuperabile scuso conclude
Riconfermo appieno la valutazione secondo la quale questa scadenza e scadenza importantissima per incidere sulle scelte e sulle su sul quadro politico nazionale credo che sia un momento importante e credo che quanti ancora credono di che esistono condizioni possibilità per un reale cambiamento in mutamento nel nostro Paese ad onta di quello che sembra la linea di tendenza
Hanno in questa occasione un'opportunità unica che non bisogna assolutamente perdere sulla quale è opportuno che tutti siano schierati in modo puntuale e agguerrito
Beh innanzitutto consentitemi di dire che è proprio il modo in cui ma tutto si è svolto
La sera interventi sono susseguiti
Hanno confermato
Il PdL niente sul tavolo esplicito disse
Straw meccanizzazione con
In una sola
Quindi non sembra una
Da allora come
Delle ragioni della scienza
Se non marginalmente
E invece c'è stata
Esibizione
Articolate questo lo devo dire
Di animosità antico
Io non so patriottismo
Vale a dire comunque
Ritengo profondamente scorretto e sleale questo mondo
Via fax
Aggiunge
A dire
Che ebbe il processo di Catanzaro del suo esito
Responsabile del Partito Comunista guarda caso il Partito Comunista in questa ottica in questa logica responsabile
Di tutte le infami che si compiono nel Paese questo questo tipo d'accusa devo dire a questa
Io ho l'impressione e si discuta
Prescindendo dal quale reale dei problemi con
è questa prescindere dal quadro creare dei problemi politici può consentire che qualcuno o temporanee facciamo la lezione del Partito comunista
Il quale oppure persino organizzare convegni interessanti come bontà sua
Concede dal nulli
Ma coi
Chiude il convegno interessati in termini di funerale Marx
E ci dice che cosa invece non
Nulla da eccepire tuttologi
Io ho l'impressione nel caso di giorno
Che ci sia anche una componente di deformazione professionale oltre che settarismo ostici
E che consiste in una logica
Che misura sul terreno giuridico-formale
Lo spessore dei problemi politici
Perché qua in questo discorso
Che si è ancorato tutto su internet
Un nodo
I termini e le ragioni della crisi
Le forme in cui questa crisi politica e civile si sta scritto
Le ragioni
L'attacco alla democrazia in un quadro complessivo europeo che Lina a spingere indietro
Le grandi conquiste degli anni Settanta di sono stati conquiste di civiltà e conquista del movimento operaio
Dal dalle gabbie salariali alla capacità contrattuale del movimento operaio e dei sindacati allora capacità per controllare in fabbrica il governo della public dell'utilizzo degli investimenti fino alle grandi conquiste del settant'
Trentaquattro
C'è un contratto
E questo contrattacco non per caso individua un persa
è l'oggetto del contrattacco lo Stato democratico il tentativo di un'operazione autoritari
Che a logiche internazionali tedesco strategico-militare l'attacco del Partito comunista perché è stato pure detto in una chiave opposta
Che il terrorismo in Italia si è sviluppato soprattutto nel momento in cui il peso del Partito comunista
E la sua e su quali pensionato il quantitativo il lume
Un peso che lo ha portato alle soglie della capacità di reazione dello Stato in questo momento sia una inasprimento include diversi dell'Alta Corte
Il nodo politico
Dobbiamo vedere su questo tema
Kia difeso dalle
Perché ai predicatori di lezione
Io le forze ricorda
Che senza lancinante
Rappresentato in Italia tanta
Senza la forza del Partito comunista forse non ci sarebbe stata la crisi
Di quella forma di democrazia in questi anni si è determinata che noi abbiamo sì facendo marciare dentro le istituzioni e stabilendo un rapporto positivo con l'istituzione il movimento operaio le forze interne
Di classe tradizionalmente escluse noi abbiamo determinato la crisi il contrattacco per restaurare
Passa attraverso la decapitazione del movimento operaio e la marginalizzazione del partito comunista persiste
Ed è tantomeno a questo fatto
Qualche professore improvvisato di politiche ci dice che cosa dobbiamo fare lamenta l'inadempienza del PCI
Parla solamente di questo
è però dice senza la forza del PCI
I problemi non si risolvono allora perché non vi mobilità sull'ergastolo
Questa è la forza utile ma guarda caso ognuno la vuole guidare secondo la sua oggi
Probabilmente qualcuno ritiene che ci vogliono dei burattinai perché il Partito Comunista se disponibile
Questo significa non aver capito
Qual è il punto reale di forza e di tenuta della democrazia in Italia nelle sue radici profonde di classe nella sua tradizione storte
Senza questa forza in Italia non cambia nulla
Questo bisogna
Che i partiti laici profeti disarmati se non ricordo
E su questo terreno del mondo
Che abbiamo passato troppo tempo per imparare
Che non si risolvono i problemi con le con carismi nuovi è improvvisato
Con la logica perché gli serviva
Perché i profeti disarmati Bruno hanno europei armati di insomma dicendo chiamate che probabilmente non appartiene altre lezioni culturale
Di molti
Ha detto
Che fine ha
No la minaccia chiarirsi
Democrazia armata significa non democrazia con le armi in pugno risposta militare
Si indica una democrazia che sia anche in grado di non essere una democrazia slovacca
Che sappia usare le leggi dentro quel quadro costituzionale che essa democrazia serba queste
Non si tratta di fare operazioni alla alla alla grande
E che credo che questo sia operazioni alimentano il disorientamento
Si tratta di definire gli elementi c'è salentina
E questi elementi di certezza del diritto
Devono stare dentro un quadro dei rifiuti imbarbarimento delle
Ora gli spazi dell'iniziativa
Giallo lo dice perché non l'avete fatto voi la proposta del referendum di tipo selettivo sulla s'io devo esporre gerundio che non servirà seguiamo un'altra logica politica Jorge
Va
Abilitato a fare che c'è una proposta di legge
C'è una proposta di legge firmata ci
Sì
Produco e Sinistra indipendente sul decreto Cossiga che elimini quelle parti che noi chiamiamo incostituzionale
Ma noi siamo convinti subito applaudita atti che ci siano elementi importanti nella legge così che l'ho detto quali ad esempio sui pentiti
Tanto è vero che tutti compresi i compagni di Antoine sostengono che bisogna dare indicazione di un
Revisione del regime penale per ciò che riguarda questo attenuando le pene del caso del pugile
Questo è stato messo in atto una possibile risultati si sono ottenuti
Ora gente di risate se è il caso di abbassare la guardia della democrazia perché questo avevano sfonda
Noi possiamo anche fare entrare di nuovo in questo divertente gioco al massacro io ci sto pratica la cucina si
E trasformare il dibattito sui referendum una specie di rissa
Il lo faccia disinvoltamente la parte di imputato
Pertanto la cosa non mi mette in difficoltà psico
Agenti devi sapere secco
Deve votare sì uno per sente al prossimo
Quali sono i prezzi si pagano nel caso in cui l'intero ostica
Se questo non implica un abbassamento della guardia se questo non alimenta quella psicosi di destra
Che nella valutare alcuni stranieri di difesa
Determini la rincorsa davanti peggiore strumenti di difesa in un clima mutato
Perché l'iniziativa popolare sulla pena di morte nasce dentro
Dentro a quella psicosi della paura dobbiamo sconfiggere
Ma sconfiggerà stabilendo il giusto rapporto fra la tutela sociale
E la difesa sociale di fronte al terrorismo questa è l'obbligo non lo so delle norme costituzionali ma le due cose devono stare insieme
Non dobbiamo aumentare l'impressione è che tutte le forme di difesa sociale possibile e giuridicamente legittima in ogni sappia quando sono legittime quando non hanno vizi di carattere costituzionale
Come quello sui terroristi ben
Ecco perché io continuo a non capire la ragione di un referendum totalmente abrogativo
Che invece non fa cioè come per altri in cui è stato assolutamente riduttivo come qualcosa in cui si limita solamente l'abrogazione di circolare una pistola in tasca ma non incide sul mercato come una militare in cui si mira solamente a modificare la composizione e non sulla giustizia militare onorevole adesso interveniamo con un tiro assai più alta
Da una parte abbiamo un referendum fortemente riduttivo tecniche l'annotazione di un solo comma
Di una legge dall'altra parte dobbiamo credere lui dice
Ma vediamo
Senza vuole dire quell'elemento di razionalità
Che sta nella capacità di distinguo e giudicare distinzione
E distinguere significa pavone certe articolate scontato unità
E avere la capacità di discriminare ciò che non funziona e ciò che invece ciò incostituzionale Giove se vuole può non essere applicato invece ma certamente non è incostituzionale
Che va invece in direzione dell'organizzazione della riduzione dell'arte
Buon ricalco cancelliamo
Il segnale che ne viene fuori quali il fatto che si prende cura un elemento di funzionalità
Ex aequo con un solo articolo io va bene
Funzionalità solari
C'è un elemento di segnale messaggio che significa
Marsella
La figlia non si sa bene chi la difesa sociale nei confronti del
Chiaro
O anche
A quelle forme di garanzia giuridica che pure sono necessari
Ecco perché noi diciamo
Che al Cossiga si votano
Operando contemporaneamente
Per la trasformazione in sede legislativo e parlamentare di quell'età i sondaggi
Però vorrei dire agli amici
Dai compagni
Che possiamo vissute e io sono disponibile sempre
Anche sugli elementi di difformità profonda e in termini di cultura statuale tradizioni politiche visto politiche possiamo
Entro per una logica rispetto reciproco