"L'Alternativa Coscioni a Congresso" - Congresso straordinario dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica (Seconda giornata)

Buon giorno benvenuti al secondo giorno del congresso straordinario dell'Associazione Luca Coscioni qui a Roma all'hotel Ergife perché ci ascolta per radio radicale siete tutti invitati a raggiungerci i lavori proseguiranno per tutta la giornata di oggi e anche la mattina
Di domani
Una giornata molto intensa a quella di oggi che prevede in particolare nel pomeriggio interventi specifici su questioni che negli ultimi mesi hanno occupato in modo particolare le iniziative dell'attività con anche una finestra che riprenderà quanto è stato affrontato nella metà di febbraio circa tematiche al globali con una parte di ritorno del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Al sito Luca Coscioni punto it sempre perché ci ascolta per radio radicale ci si può anche iscrivere all'associazione ricordiamolo che la quota associativa sono cento euro
Grazie a un gentile omaggio di Stefano faraoniche ha scritto un libro del colore dell'universo si riceverà se ci si scrive anche una copia del suo romanzo e tra poco ce ne parlerà direttamente l'interessato
Donna parola a Rocco Berardo per il primo intervento di questa mattina ricordando che oltre per internet a Luca Coscioni punto it anche allo zero sei sei otto due sei ci si può iscrivere o contribuire
All'Associazione Luca Coscioni Rocco Berardo alla parola grazie buongiorno a tutti
Tenterò di essere più chiaro possibile anche se non ho se ho appuntato alcune cose
Per quanto riguarda l'iniziativa dell'associazione Coscioni in tutto quest'ultimo periodo
Però necessariamente sarò un po'anche
Veloce perché molti dei punti sono stati trattati da Marco ieri nella relazione del segretario
Intanto
Volevo
Ricordare un numero a noi tutti Romano Prodi ha vinto queste ultime elezioni notizia ufficiale di qualche giorno fa grazie ventiquattro mila settecento cinquantacinque italiani che hanno votato Luís hanno scelto lui
E non Berlusconi l'associazione Coscioni
Hanno il suo indirizzario tra iscritti contribuenti coloro che partecipavano iniziative dell'associazione con un ritmo costante e lo hanno fatto in questi
Quattro anni di vita circa venticinque mila persone
Far coincidere questo numero con i voti che Prodi ha preso
Un errore se non altro perché molti che fanno parte dell'indirizzario dell'associazione Coscioni sono malati in malati in trasportabili sappiamo che non hanno potuto votare quindi sicuramente non è quella la cifra tuttavia credo
Che di quei ventiquattro mila venticinque mila che fanno parte del nostro indirizzario e che si riconoscono le iniziative dell'associazione Coscioni
Be'di quei venticinque mila probabilmente in questi ultimi quattro anni questi hanno scoperto
La differenza tra il centrodestra e il centrosinistra le loro iniziative se c'erano e se c'era una differenza ma soprattutto hanno scoperto una differenza di contenuti su una materia specifica come quella della ricerca scientifica
E di tutto quello che c'è intorno alla statua la forza di Luca che riuscita
A a scardinare
Le parole vuote della politica le parole vuote la campagna elettorale le parole di insulti che
Quasi mai riescono a dare il segno la differenza tra uno schieramento e l'altro bene
Chi votava da una parte sapeva di riconoscersi quanto meno in un un soggetto politico di cui l'associazione
Fondatrice la Rosa nel Pugno in cui questi temi sono temi centrali e prioritariamente per l'azione politica
Venticinque mila italiani venticinque mila persone che fanno parte dell'associazione Coscioni in vario modo e l'hanno fatto hanno fatto parte in vario modo in questi in questi anni di vita
E certo però che si qui venticinque mila dovessero riscontrare in questa alternanza al governo che le differenze dal precedente non sono poi così tante
Sarà un bel problema ne abbiamo fatto un un bel problema per per Prodi l'abbiamo fatto un sondaggio quasi provocatoriamente chiamato primarie per la salute sul sito hanno risposto
Circa seicento poco più di seicento persone abbiamo detto ma se tu dovessi scegliere il ministro della salute chi sceglie i resti tra Veronesi Ignazio Marino e Paola Binetti beh le le risposte
Sono state enormemente
In massa diciamo
Con l'indicazione di Umberto che erano in Veronesi come ministro della salute
Pochi voti a Marino quasi nulla la Binetti è ovvio
Che questo tipo di voto a a Veronesi se fosse stato chiesto magari delle stesse tre persone su un altro sito internet magari quello di Scienza e vita avrebbe dato risultato opposto questo è vero
Però è un orientamento questo visto che abbiamo tentato comunque di coinvolgere quanti più siti possibili quanti più Forum possibili la scelta di un candidato come ministro della salute
Non solo dal sito Luca Coscioni punto it ma dagli altri siti
Beh credo che o Veronesi o un corrispondente nome di Veronesi in termini della città amministrato dalla salute farebbe un'importante inversione
Di tendenza o comunque al ritorno miete Errani se è stato il ministro
Che ha avuto più riconoscimenti popolari
In un Governo precedente del centrosinistra quindi non c'è nessun motivo perché non ritorni Luís ad essere
Ad essere ministro e tanto più che
Se si fanno lasso se si fa la somma dei voti che hanno preso tutte le forze politiche che sono state insieme a noi
A favore del referendum sulla sulla fecondazione assistita la somma di tutti questi partiti del centro sinistra considerando che il centro sinistra diciamo fatto il cinquanta per cento più venti mila voti
La percentuale dei partiti che erano con noi nel referendum che fanno parte di questa collezione è all'incirca del quarantaquattro per cento tenendo conto che la mera metà della Margherita
E
Poco meno ma comunque una parte consistente dalla Margherita
è sulle nostre posizioni ricordo solo nomi importanti come Roberto Giachetti io Cinzia Dato che sono addirittura iscritti all'associazione Coscioni e magari ne sto dimenticando
Qualcun altro
Ebbene quarantaquattro per cento
Dei partiti del centrosinistra Succi sul cinquanta per cento
è sulle nostre posizioni è sulle posizioni del referendum e la fecondazione assistita e adesso tra qualche giorno quando saremo chi sarà il prossimo ministro alla Salute probabilmente ci ritroveremo uno
Di questa rosa che sicuramente farà parte di quel quattro per cento ma peggio
Non solo di quel quattro per cento ma magari anche di quel quattro per cento che non solo diceva
No al alla fecondazione assistita da ricercare
A quell'approccio in termini di laicità sulla politica ma anche addirittura di chi diceva no ad andare a votare al referendum
Perché se è vero il nome di Fioroni un nome che circola come ministro della salute del prossimo nel governo Prodi il
Fioroni l'esponente della Margherita Fioroni Looy era incerto di certo uno dei più esposti contro il voto referendario
Tra l'altro sull'Espresso
In questi giorni cioè o un gioco l'abbiamo fatto provocatoriamente come ha detto un sondaggio delle primarie sul ministro della salute L'Espresso invece che negli scorsi anni aveva chiesto di vorresti come ministro x o y ninne i vari
Ne dicasteri questa volta o comunque forse non è solo non è la prima ma insomma in questa occasione
Ha messo on line un sondaggio che chiede intitolato fanta governo che chiede chi credi sarà il prossimo ministro della salute dell'economia ti credi sarà è un pronostico
E quasi dover votare a volte contro la squadra per cui uno tifa
Tant'è che in quel caso Umberto Veronesi ori posizioni in termini recita anche su un sito come L'Espresso che è un sito dichiaratamente e sicuramente frequentato da una parte consistente
Di lettori che sono dalla nostra parte invece indicato un altro nome
Che non quello di Veronesi è risultato secondo la prima è Rosi Bindi quasi a dover pronosticare
Che tra il partito del Vaticano e il partito diciamo che invece si rifà a un idea laica uscirà un x che sarà Rosi Bindi ecco
Noi speriamo proprio che quel quattro per cento di partiti che rappresentano quella posizione non esprima in quel campo che ha unito
Così fortemente il centrosinistra inquisiti tutti i partiti del centrosinistra quindi il referendum chi più chi meno chi della prima ora chi dell'ultima ora ma comunque quella posizione che ha una posizione estremamente minoritaria se oggi fosse ripresa con la presenza di un ministro che addirittura diceva di non andare a votare
Quei referendum sarebbe una posizione incredibilmente contro il voto del popolo di sinistra così come viene chiamato e su questo noi credo che dovremmo insistere nelle prossime ore far sentire la nostra voce convogliare quante
Più persone deputati cittadini che si sono riconosciuti nella nostra battaglia contro questa contro questa possibilità che non sembra affatto remota
Tra l'altro tra i
Tra le varie iniziative che l'associazione ha intrapreso nell'ultimo anno una è stata proprio in contrapposizione a la legge
Proposta da Rutelli uno degli alfieri
Del non voto di coloro che probabilmente proporranno Fioroni al Ministro della Salute abbiamo riunito anche attraverso radio radicale in un convegno telematico
Professori che interverranno anche in questa sede
Perché
Rutelli per l'ennesima volta ha voluto dare l'ultimo colpo a quella parte di libertà di ricerca che c'era impedendo anche il finanziamento
Sulle cellule staminali embrionali sulle quali ancora si poteva fare ricerca le linee di cellule staminali importate
Dall'estero ecco
Abbiamo fatto un convegno telematico su questo abbiamo diciamo pubblicato a
Questo questo queste relazioni che sono andati in audio video anche grazie a radio radicale ci siamo impegnati perché ci fosse subito
Un'interrogazione parlamentare in questo campo
Perché
La proposta Rutelli si fregia dicevamo di chiedere un maggior finanziamento nel campo delle Cellule staminali esclusivamente adulte impedendo poi la ricerca su quelle embrionali
Ora ne abbiamo proposto un'interrogazione magari sperando che ci rispondesse dei primi che hanno a applaudito a questo a questa proposta Rutelli cioè a Giovanardi Buttiglione due dei ministri del governo Berlusconi
Stato fatto un'interrogazione
In cui si indicava si indicavano tre bande che dal due mila e uno sono stati interamente dedicati a proposte
Di ricerca sulle staminali adulte umane
Staminali embrionali da animali
Di da questi tre bandi si evinceva che c'era un palese conflitto di interesse in quanto la commissione giudicante quella che doveva erogare i fondi era composto dagli stessi ricercatori giudicati
E quindi come potete immaginare inevitabile è stata è stato l'autoassegnato azione di questo finanziamento ecco noi come associazione Coscioni attraverso
I senatori
Della Rosa nel Pugno abbiamo presentato questa interrogazione al parlamentare al governo
Ma ancora oggi siamo inattesa di risposta
Abbiamo come iniziative intraprese dopo la mozione di Orvieto presentato
Oltre questa interrogazione anche delle proposte di legge sono state presentate grazie gruppi costituiti dalla Rosa nel pugno nell'ultima parte della legislatura e vi voglio ricordare queste proposte di legge che sono quelle sulla Bortot sull'eutanasia e sulla fecondazione assistita e la ricerca correlata
Sulla fecondazione assistita nei giorni scorsi abbiamo anche presentato un'ulteriore iniziativa quella che
Fa leva su il cosiddetto turismo procreativo
Tantissime copie avendo impedimento di usufruire di tecniche che sono prescritte dalla buona pratica medica ma che in Italia sono risultano illegali
Sono sempre più magari più tardi Filomena Gallo ci ricorderà ci ricordare pur le percentuali di persone di coppie che sono costrette ad andare all'estero e quanto esponenzialmente sia cresciuta
La presenza di italiani all'estero in questi centri di fecondazione assistita ecco per fare leva su questo dato che ormai incontrastato
Abbiamo voluto porre in essere una disobbedienza civile così l'abbiamo chiamata perché il paradosso della legge quaranta
Cioè né di una legge che come sappiamo
Impedisce
Di fare diagnosi pre impianto fecondazione eterologa e va be è inutile ripeto il rosario ebbene questa questa legge pone severe sanzioni
A chi dovesse
Violarla ebbene per violare una legge secondo i principi generali del diritto penale si hanno due momenti la condotta elemento
E
Una condotta che e il reato si compone come codice di condotta è lento e basta che una parte di questi due momenti sia compiuta nel territorio italiano tali tale da poter incardinare un processo
Contro da poter configurare diciamo un reato in questo senso è come abbiamo voluto
Costruire in modo un po'artificioso ma una condotta ci sono dei pareri legali dei indicano questa azione come un'azione che passibile di sanzione e sono molto gravi le sanzioni su in cui possiamo incorrere pubblicizzando dando informazione e sostenendo anche
Con informazioni ancora più dettagliate tutti coloro che volessero andare all'estero
Non avendo e non sapendo come fare si possono rivolgere a noi attraverso un sito internet su questo sito internet che potete tutti vede che poté tutti vedere all'indirizzo www punto disobbedienza civile punto it si offrono tutte le informazioni per accedere alle tecniche nei vari Paesi compresi numeri di telefono i costi
E
In questo diciamo concorso morale e e materiale che noi offriamo entriamo in quello che potrebbe essere il il reato anche perché nel concorso morale
Ho forse addirittura nell'istigazione a compiere queste azioni noi scriviamo precisamente che nel consideriamo tutte queste tecniche vietate in Italia un diritto alla salute riproduttiva del cittadino
Italiano e quindi è proprio per questo che offriamo e offriremo ogni sostegno
Per tutti coloro che volessero raggiungere questi posti perché noi riteniamo che queste sono
Come dice la letteratura scientifica
La corretta e buona pratica medica
Ma che in Italia purtroppo è considerata illegale
Un altro campo diciamo un'altra area su cui l'associazione a
Ha voluto concentrare i suoi sforzi è quella relativa
A quella che noi abbiamo definito un'azione di o rottura distruzione abbatti mento insomma troviamo il termine migliore
Per scardinare la burocrazia
Il corpo dei malati per scardinare la burocrazia è proprio vera e propria burocrazia quella che impedisce ancora oggi ha un diritto costituzionale riconosciuto quello al voto l'impossibilità da parte di persone che siano in trasportabili di poter uscire
Da casa
Se non attraverso una tortura per raggiungere per poter usufruire di un diritto si è sottoposti ad una tortura c'è un decreto che è stato convertito in legge di del ministro Pisano che però è stato scritto in modo tale che pochissime persone poi sono riuscite ad usufruire del voto nelle loro condizioni
Non c'è nessuna ragione per impedire che ci sia un voto per corrispondenza come già avviene per altri cittadini che sono però all'estero non si capisce perché siano meno da considerare coloro che sono cittadini italiani che si trova in una condizione di malattia di disabilità di impossibilità di uscire
Da casa
Non possano essere appunto
Tenuti in considerazione equiparati avere lo stesso diritto degli italiani all'estero che possono votare attraverso un'altra forma ovvero quella
Quella della corrispondenza ebbene
Addirittura un sono stati candidati nelle liste della Rosa nel Pugno attraverso l'associazione Coscioni molti malati che si trovavano in queste condizioni alcuni sono riusciti a votare grazie al fatto che i medici legali hanno dato
L'autorizzazione o certo la certificazione
Che ha reso possibile il loro voto altri no
Nonostante magari si trovassero in condizioni anche peggiori semplicemente perché non erano attaccati apparecchiature elettromedicali coi bisogna vedere se queste avevano delle batterie quindi siccome avrebbero delle batterie alcune apparecchiature
Potrebbero essere tali da queste apparecchiature da poter essere usate anche fuori e quindi si possono portare anche fuori ecco non è così non è assolutamente così
E Severino Mingrone la addirittura con con il suo corpo malato dimostrato con una serie di di foto di più di lui che raggiunge il seggio con tantissimi spetta
Prima di poter votare ecco lui stessa ha definito questa una tortura e certo
Un diritto
Se ha riconosciuto non può essere riconquistato ogni volta attraverso una una condizione simile
Che vera e propria tortura
Un'altra un'altra battaglia su cui abbiamo posso la nostra attenzione ci sono dei progetti che sono stati finanziati
Uno dalla provincia di Firenze
Altri sono in corso di approvazione
Quello riguardante il Progetto libertà di parola sapete di cosa si tratta occorre che
Quanto prima
Ci si organizza in tutta Italia perché si possano presentare
Ovunque queste queste richieste questi progetti questi finanziamenti
Perché è veramente assurdo lo ricordava Marco Cappato in apertura nella sua relazione che non siano ancora considerati nel nomenclatore tariffario i nuovi le nuove tecnologie computer
Prima di tutto
Persone che possono parlare solo ed esclusivamente attraverso un computer
Quel computer che è una medicina la medicina della propria comunicazione della propria capacità di relazione la possibilità di relazione quel computer non ne non è tra
Tra gli oggetti che sono sono messi a disposizione
O doveva viene coperto il flirt con un finanziamento appunto la spesa per per questi compiuto
Cioè la libertà di lettura per i ciechi
Che è un altro
Che è un'altra attività ad un'altra iniziativa che è stata iniziata da Colino Pietro Santi ma sappiamo quanto anche questa risulti o veramente
Contro i diritti della persona
Se l'articolo tre della Costituzione dice Rashid è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale
Che impediscono il pieno sviluppo della persona umana non si capisce perché un cieco non abbia il diritto
Di poter leggere i libri
Non si capisce lo ricordava lo ricorda sempre Paolino Pietro Santi non perché cerco ma perché non viene data l'opportunità di avere a disposizione
In forma digitale dei testi che sono invece offerti solo ed esclusivamente in forma cartacea per la paura che questi poi vengano
Duplicati e con la paura
Che ci sia un
Un utilizzo distolto di questi file in realtà questa paura questa precauzione che viene fatto delle case di dieci aperta toglie assolutamente un diritto la possibilità per tantissime persone
Di poter di poter accedere a questi testi di poter leggere
Ecco
Queste
Sono parte delle iniziative
Dell'associazione Coscioni io credo come Bruno Tescari che
Molte delle cose che ci diciamo sono cose che in qualche modo già sappiamo già ci siamo relazionati già già sappiamo di cosa si tratta forse bisogna scabro scoprire ancora bene il come riuscire a portare nel raggiungimento a raggiungere l'obiettivo
Credo che
Anche questo sarà nostro compito in questo congresso
Ma credo che siamo sulla buona strada un po'su su tutte le questioni dovremo scoprire anche come attivare i meccanismi parlamentari perché queste
Queste nostre iniziative abbiano
Anche in Parlamento e non solo attraverso le istituzioni amministrativo attraverso le nostre azioni
Che s'o le azioni che abbiamo fatto fino adesso
Abbiano la possibilità di di avere un successo credo però che uno dei punti più importanti quello di cui non parlerò perché l'associazione Coscioni non ha avuto iniziativa su questo perché non ne ho avuto la possibilità è quello della vita indipendente cioè la possibilità da parte di un cittadino che ha
Il corpo malato ma che sta benissimo come Luca sa benissimo mentalmente
Ma costretti dal corpo malato ecco che siano rinchiusi anche socialmente per l'impossibilità di avere una condizione di libertà e di socialità di
Condizione possibile del relazionarsi
Completamente
Completamente tolta dall'incapacità dell'istituzione di dare risposte a questa sua esigenza ci sono persone che sono costrette a casa
Perché non hanno la possibilità di essere assistiti in uno spostamento da una parte all'altra della città per avere un servizio molte persone si trovano in queste condizioni
Non hanno la possibilità di avere dietro al alle loro spalle una famiglia di bossa aiutare in questo è hanno dei
Minimi veramente minimi
Contributi da parte dello Stato inutilizzabili quando ci sono poi delle strutture che su cui si spendono tantissimi soldi e che invece non offrono alcun servizio
Per queste persone bene restituire al soggetto all'individuo la possibilità di scegliere come spendere il finanziamento che lo Stato deciderà di offrire credo che sia una delle cose importanti su cui concentrare la nostra iniziativa
Nei prossimi nei nei prossimi mesi la nostra attività anche in seno alle istituzioni
Chiudo ricordando l'osservazione che faceva che faceva Biagio De Giovanni l'altro giorno alla nella direzione
Della Rosa nel Pugno Biagio De Giovanni ha detto
Con forza che ci si deve ribellare
A chi dice che
La chiesa o comunque individuare la Chiesa come unica depositaria di valori
Io credo che
In questo congresso che il primo congresso
Con Luca essenza Luca
Bisognerà rispondere e i dati da questa osservazione Di Biagio De Giovanni
Con le parole di Furio Colombo
Furio Colombo
Su questo tema su questo tema dei valori
Ha scritto sulle colonne dell'Unità queste parole
Esiste una santità laica
E quando qualcuno usa la parola la parola più sprezzante laicismo e vi intima
Di esibirne i valori voi dite Luca Coscioni
Grazie
Grazie rotto
Intanto invito Stefano Faroni a raggiungerci al podio se fanfarone ha deciso di dedicare il suo secondo libro il colore dell'universo a Luca con Cioni e ne ha donato diverse casse all'associazione e verranno distribuiti sono in distribuzione già ora ma verranno anche inviati a chi si iscriverà all'Associazione Luca Coscioni lo si può fare lo zero sei sei otto due sei e via internet a Luca Coscioni punto it ricordo anche che sono aperte le iscrizioni a parlare
Per gli scritti il tempo di dieci minuti per i non iscritti di cinque minuti vedo che ci sono già alcuni che si sono riscritti a parlare cercheremo di trovare il tempo cosa molto difficile oggi eventualmente per dei secondi interventi difficile oggi poter prendere la parola perché abbiamo una lunga lista di interventi che abbiamo già annunciato ieri
E che inizieremo a mandare avanti a a dare a ad aprire tra poco con alla relazione di Filomena Gallo presidente dell'associazione Amica Cicogna anche membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Voglio salutare anche la presenza in sala di Marco Pannella che interverrà più avanti del professor Piergiorgio Strata direttore del Rita levi Montalcini Centre consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni del neo senatore Nino Paravia di Alleanza nazionale che è già iscritto da tempo all'Associazione Luca Coscioni
Di Carlo Flamigni del Comitato nazionale di bioetica anch'egli membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni di Marina Mencarelli docente di sociologia della comunicazione di università di Urbino a e anche di Beppe Englaro tutti questi che ho citato prenderanno la parola nel corso della mattinata il pomeriggio invece è dedicato a due sessioni particolari una che si concentrerà su le tematiche internazionali del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica mentre invece dalle sedici e trenta alle diciotto si parlerà di politiche su sanità disabilità handicap
Sempre tra noi che non l'avevo visto anche se era in prima fila un po'defilato sulla sinistra come gli piace Luigi Gianfranco Spadaccia anch'egli membro del consiglio
Generale dell'Associazione Luca Coscioni c'hanno raggiunti presidenza anche Giulia sì mi do la parola Stefano faraone
Grazie
Io in realtà vorrei iniziare dall'ultima parte dell'intervento che mi ha preceduto
Che forse
E la motivazione vera erano quantomeno principale per la quale
Ho deciso di scrivere questo libro
Che poi ho dedicato a Luca Coscioni
Ed è una motivazione che riguarda proprio lei dica dei valori
Ed è questa qua
Ci sono profondamente convinto
Del fatto che
L'unica detentrice depositaria dei valori al giorno d'oggi
E non solo dei valori ma diciamo più generalmente della morale e dell'etica non sia la religione
Come si cerca ormai da decenni ma forse da secoli di di farci comprendere capire sia nelle scuole ma sia nelle conversazioni tutti i giorni
Questa è una delle più grandi
Mistificazioni della storia
Cioè che la religione e le religioni in generale non solamente la religione cristiana e la cattolica
Siano in realtà le depositarie dei valori io non credo che sia così non è affatto così insomma sarebbe anche imposti che vuole tornare indietro nel tempo e nella storia per dire che la rivoluzione francese per il Risorgimento ma non solo ma anche voglio dire per gli scienziati moderni e per quel che rappresenta la scienza al giorno d'oggi non è affatto così insomma se citiamo solamente Einstein e Bertrand Russel vediamo che non sono non sono affatto così quegli scienziati aridi
Come si tenta di dipingere lì ma portano in sé dei valori fondamentali che sono dei valori umanistici per eccellenza e quindi non c'è uno iato una frattura fra l'umanesimo e la scienza in questo senso e se qualcuno tenta di inculcare cinque sei cose sta facendo un'operazione che ha una grandissima
Ipocrisia ed era una grandissima falsificazione
Tra le altre cose intervento che mi ha preceduto ha suscitato in me anche alcune riflessioni diciamo poi magari vengo un attimino al libro né quindi la parte narrativa
Di carattere più politico
E pensavo esattamente queste cose insomma quando si parla di di fare
Delle indagini per sapere chi è il ministro della sanità che verrebbe più votato dagli italiani
Ma non solamente questo quando magari si fanno delle indagini per sapere chi potrebbe essere un buon presidente della Repubblica magari una donna oro Emma Bonino e via dicendo ha un punto di vista della popolarità e anche del consenso che se sono due personalità che sono assolutamente accomunate
Però c'è una
Un fatto col quale noi non facciamo i conti
E cioè che al giorno d'oggi mi sembra che siano rimasti in effetti due diritti di veto al mondo uno più o meno istituzionalizzato che è quello del Consiglio di sicurezza dell'ONU
è un altro e il diritto di veto insomma su determinate questioni che c'è ancora la Chiesa insomma io sono assolutamente convinto
Che a livello trasversale ci sarà un'opposizione ferma
Ci sono opposizione forte ripeto e sottolineo a livello trasversale all'interno del Parlamento italiano a Camera e Senato affinché
Sia Emma Bonino insomma come come candidata alla Presidenza della Repubblica e sia il professor Veronesi
Non abbiano a diventare
Bruno al Presidente della Repubblica e l'altro il ministro ministro della sanità ecco io penso che con queste cose purtroppo è con la realtà fattuale che dobbiamo scontrarci purtroppo
Invece un piccolo spiraglio che forse non è tanto piccolo mare ma è importante ma a mio avviso ci dobbiamo anche infilare in questi piccoli pertugi in questi spiragli perché ne vale la pena l'ho letto nelle nell'intervista del cardinal Martini
E devo dire che più che sui contenuti che comunque sia sono importanti perché fanno le aperture notevoli sono interessanti
Più che sui contenuti quello che mi ha sorpreso è stato il tono di questa di questa intervista
Perché forse non per la prima volta insomma molto raramente ho ascoltato degli uomini di Chiesa che parlavano di questioni eticamente sensibili in termini problematici
Non in termini dogmatici come è stato sempre fatto come è stato sempre proposto insomma ma in termini problematici cioè col beneficio del dubbio e dicendo c'è un'apertura discutiamo e io non disconosco che puntini puntini beh questo debbo dire
è un qualcosa che mi ha fatto riflettere è che mi fa pensare che comunque sia all'interno diciamo del dell'elettorato cattolico generalmente parlando insomma Madama del consenso canti cristiano nella gente cattolico
Non non c'è una una visione così talebana tra virgolette così Ulivo e quindi c'è c'è la possibilità di un un dialogo e allora la riflessione e qui sta ieri Villetti parlava di questa caricatura da Cuccia hanno dipinto hanno villa Rosa del Pugno quasi fossimo lei mangia preti è vero questo è vero questo che questa è la macchietta e questa è la caricatura
Forse qualcuno di noi i loro lo è anche io non lo so questo ma non in questa fase non non mi interessa
Però a questo punto io scinderei le due le due posizioni due posizioni la prima è che questa associazione a mio avviso è stata portata avanti in maniera assolutamente concreta corretta
Non è ideologica non ideologica insomma sulla fattualità sulle cose sono state fatte delle cose estremamente interessati tant'è vero che lì c'è una sfilza di di argomentazioni ricerca scientifica la Bortolo RV quattro sei la fecondazione assistita che ci sono cose
Diciamo pragmatiche sulla quale sulle quali noi ci siamo misurati
Dall'altra parte però la percezione che ha la gente di questa associazione diciamo e più generalmente della Rosa del Pugno
Nome
Già queste sono questioni tra le altre cose difficili no da affrontare pro perché eticamente sensibili e problematiche da da da affrontare non è facile dall'altra parte c'è il rischio è invece di una ideologizzazione di queste nostre battaglie e mi spiego meglio
Io non sono del tutto d'accordo su chi al di là poi delle battaglie stesse propone il concordato deve essere abolito darle
Ma non perché io non sia favorevole all'abolizione del Concordato e a tutto quello che c'è dietro l'attenzione
Son convinto che che questa questo è è una cosa che deve essere fatta però questo è il frutto di un di un professore di passaggi che devono andare avanti col col tempo cioè che non devono farci scontrare comunque sia con la sensibilità dell'opinione pubblica e della gente in modo tale da far pensare che la nostra è una battaglia ideologica e non è una battaglia di tipo pragmatico su queste cose
Forse e questo lo scarto di qualità che un pochino ha penalizzato anche la Rosa del punto nel pugno allora quindi l'associazione deve mantenere il suo carattere distintivo più più concreto più pragmatico Sire battere su queste cose non deve cadere diciamo in queste tentazioni di ideologizzazione che potrebbero essere
Assolutamente nocive per quel che riguarda il nostro impatto diciamo come Rosa nel Pugno nei confronti del dell'opinione dell'opinione pubblica
Ecco io
Su questo diciamo in questa prima parte avrei finito
Facendo un'ultimissima riflessione
Perché la ricerca scientifica non proceda nel nostro Paese
Per è solamente un fatto di bilancio
è solamente un fatto di fondi o c'è qualcosa veramente alla radice di più in questo credo il tema è il punto principale
Nelle società più tradizionalmente e nei paesi più tradizionalmente laici questo non esiste insomma in Francia in Inghilterra
Fors'anche forse anche nella nella Spagna sicuramente in Germania
Per due motivi primo perché c'è un senso della prospettiva
Programmatica e politica che è importante dell'al di là dell'oltre i titoli insomma io vedo oltre il dito so che comunque sia se io stanzio dei fondi adesso in questo momento e lo faccio per la ricerca scientifica
Non lo faccio aridamente per il fatto che lo scienziati no con la provetta ma lo faccio perché il futuro
Il futuro è quello perché se non ci sono i fondi perché non se non si fa la ricerca di base l'industria l'economia il lavoro il progresso della società non esisti
E l'altro è il lato negativo
E cioè ma noi abbiamo la cultura dell'esistenza poi lo dice uno che che insomma sono fondamentalmente c'è una formazione umanistica sono non ho mai fatto scienza e in in senso pieno non mai studiare se ho fatto il liceo classico studiato giurisprudenza fatto cose completamente diverse però mi rendo conto mi rendo conto che importante che si abbia la percezione che se non si stanziano i fondi diciamo per la ricerca scientifica non si va avanti questo è un fatto culturale tradizionale che si porta avanti da secoli e che purtroppo trova ancora
Fondamento in un atteggiamento che un atteggiamento per l'appunto culturale
Di lassismo
Quasi di fatalismo e quando parlo di lassismo di lasciar stare che il tanto si sa che poi è così che tanto poi c'è l'aldilà insomma
L'equazione voglio dire insomma con con con la Chiesa cattolica mi sembra mi sembra una cosa evidente ecco
Se noi continueremo a ragionare in questi termini il fatalismo la poi dopo si vedrà nono non si va credo avanti è un fatto utile e e e qui in poi diventa importante anche la scuola
E le proposte che sono state fatte dalla Rosa del Pugno nel da dallo stile del dai radicali insomma perché se queste cose poi non c'entra e non cerchiamo di insegnarle nella scuola queste cose qua era evidente che non andranno avanti
E non si potrà fare
Assolutamente assolutamente niente quindi la ricerca la Bortolo quattro otto sei bisogna cominciare a parlarne nella scuola proprio perché son cose complesse e perché sono argomenti eticamente sensibili ma noi bisogna incidiamo anche
Voglio dire per quel che riguarda l'etica e i valori nella scuola si sa perché non è possibile questa da quando lo stesso Boselli diceva la scuola la scuola la scuola intendendo la scuola pubblica voleva dire credo anche questo
Cioè la scuola in queste di queste questioni e non solamente da il compitino o storico geografico ma De Mari questi questioni bisogna cominciare a ragionare nella scuola insomma questo questa è fondamentale assolutamente fondamentale
Carlo Maria Martini
Ha detto delle cose secondo me abbastanza sconvolgente insomma ma proprio quel per quello che dicevo e che se non sono questioni solo di merito ma sono questioni di metodo
Per esempio ma è importante leggo testualmente riconoscere che la prosecuzione della vita umana fisica non è di per sé il principio primo e assoluto
Sopra di esso sta quello della dignità umana
Dignità che nella visione cristiana di molte religioni comporta un'apertura alla vita eterna che Dio promette all'uomo
Detto diciamo da un principe tra virgolette chiesero un fatto fondamentale importantissimo altra questione
Il Catechismo della Chiesa cattolica dice l'interruzione di procedure mediche onerose pericolose straordinario sproporzionate rispetto ai risultati attesi può essere legittima
In tal caso sia la rinuncia all'accanimento terapeutico ecco io prima quando parlavo di
Di approccio diverso di metano problematico e via dicendo mi riferivo anche a questo
Cioè una cosa
Assolutamente lontana è in contrasto con quello che diceva il cardinale Ratzinger nel mille novecentonovanta all'Università di Parma
Quando diceva e affermava in una continuità dogmatica di tipo religiose dottrinaria
Galileo Galilei il processo a Galileo Galilei fu giusto e ragionevole
Fu giusto e ragionevole in maniera apodittica insomma nel nel nel mille novecentonovanta quando noi insomma
Voliamo sugli ieri con le astronavi andiamo là per la scienza nacque date a rilievo galilei alla fine del mille cinquecento e da Newton il mondo moderno fu fondato lo dico senza tema proprio di di smentite ma perché ne sono profondamente convinto fu fondato allora in quel momento in quei momenti il modo moderno inteso come tale non se lo non lo scientismo eppure questo signore disse eppure questo signore disse
Signori miei qui insomma il che il processo a Galileo fu giusto ragione
Che sta qui e insomma non
è una cosa veramente non so ogni commento è superfluo su questo e allora a chiudere ho cercato di dare un contributo mio personale
Alla problematica della ricerca scientifica o cercano di farlo in maniera un po'originale non so se ci sono riuscito probabilmente no non lo so insomma
Però laddove l'approccio è stato sempre un approccio di tipo saggistico la scienza la laicità e via dicendo io ho scritto un libro che è un libro di narrativa
E che parla di un astronomo
Che nel mille seicentoquindici e ritorna quelle anni fu perseguitato dal dall'Inquisizione insomma fu imprigionato fu costretto a fuggire poi c'è un finale un pochino a sorpresa ecco
Penso che tutte quelle tematiche delle quali abbiamo parlato noi facciamo parlarne in questi giorni sia un pochino riassunto insomma livello narrativo in questa storia in questo romanzo che si chiama il colore del dell'universo
E soprattutto c'è c'è questo fatto dei valori e il conflitto fra fede e scienza credo che sia
Attuale
è un voluto fare un docu-film duplice ragionamento mi precedono finito scusa
Il primo è stato il fatto di affrontare queste questioni in maniera ripeto un po'originale a livello narrativo la seconda questione e di donare insomma tutti gli introiti
Che ci saranno per questo libro per alcune centinaia di copie all'Associazione Luca Coscioni perché credo che questo sia il minimo che potevo fare io non non potevo fare di più ma questo veramente era il minimo che potevo fare e l'ho fatto veramente con con mia grande soddisfazione personale con mia grande dedizione nonché sacrificio non da ultimo anche economico vi ringrazio
Grazie e Stefano ed anche purtroppo si stanno comprimendo perché tutti i nomi che abbiamo annunciato ieri si sono
Appalesati tre questi vogliono a salutare la presenza in sala del presidente della Regione Abruzzo Ottaviano Del Turco
Di Pasqualina Napoletano eurodeputato dei DS
Come annunciato primato adesso la parola a Filomena Gallo che è presidente di Amica Cicogna e anche membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Sono avverte sempre le iscrizioni a parlare per il dibattito generale ci scusiamo sin d'ora con tutti gli scritti già ve ne sono di molti perché dovremmo alternare
Interventi programmati a interventi di dibattito generale Filomena
Buongiorno a voi tutti
Dal congresso di dicembre dell'Associazione Luca Coscioni sono passati oramai quattro mesi
Quattro mesi in cui sono stati portati avanti argomenti oggetto della mozione generale del congresso che si tenne addicendo ad Orvieto
Dal corpo dei malati al cuore della politica oggi più che mai possiamo dare corpo al significato di queste parole
Ieri Marco Cappato mai in precedenza anche Rocco Berardo ha spiegato la strada intrapresa per ogni singola azione
Azioni che rientra nel programma dell'Associazione Luca Coscioni nell'immediato però i nostri rappresentanti in Parlamento potranno giacché molte condizioni sono cambiate
Potranno dar corpo nello specifico
Acciocché sono state in passato promesse di qualcuno
E anche lavoro ostacolato di altri io vorrei procedere per gradi inizia dalla legge sulla fecondazione assistita che l'argomento che a me sta più caro e dal mille novecentonovantotto che ho rappresentato l'esigenza di normare di di stabilire in modo specifico argomenti delicati che riguardavano la fecondazione assistita ma con un metodo tutti italiano invece di non firmare determinate
Fattispecie
è uscita fuori una legge che metteva solo divieti ma c'è di più una legge che prevedeva sanciva dei divieti specifici e la legge quaranta che è peggiorata con limone ma nazione delle linee guida e la prima volta che li linee guida che nella gerarchia delle fonti si sostituiscono al potere di una legge dello Stato perché la rendono ancora più io restrittiva inapplicabile
Bene la legge quaranta all'articolo sette comma tre comma uno recita che le linee guida devono essere aggiornate periodicamente almeno ogni tre anni
Dall'emanazione delle linee guida sono ormai trascorsi quasi tre anni e quel periodicamente sarebbe arrivato il momento di di di attuarlo quindi bisognerebbe rivedere queste linee guida per rendere applicabili quelle parti che consentono di lavorare in un determinato modo qui in Italia per far sì che il principio
Della tutela della salute sia rispettato io mi riferisco quelle parti della legge quaranta che riguardano una forma di diagnosi pre-impianto e alla crioconservazione
Ieri Anna piazzerà retti a ha parlato della possibilità per le coppie di scegliere di donare i propri embrioni donati
I propri embrioni crioconservati prima dell'entrata in vigore della legge bene di donare questi embrioni anche alla ricerca scientifica nell'ordinanza emessa dal ministro Sirchia che andava disciplinare questa parte
è stata data soltanto sono state date solo due possibilità a queste coppie quelle di utilizzare gli embrioni per futuri impianti o quelle di abbandonarle
Bene queste copie dovrebbero avere la possibilità di disporre del proprio materiale genetico
Quindi potrebbe essere emanato un decreto legge che prevede per quegli embrioni che la stessa legge quaranta con le linee guida voglio sottolineare questa parte con le linee guida stabilisce che l'embrione patologico non idoneo per una gravidanza
Deve essere lasciato estinguere nel terreno di cultura queste significa cestinato sullo dava quell'embrione potrebbe essere utilizzato per la ricerca scientifica
E le stesse coppie che hanno già avuto gravidanze e si ritrovano embrioni crioconservati prima della legge quaranta
Poi dovrebbero poter decidere sul proprio materiale genetico ricordiamoci che si parla di diritti immateriali che rientra nella sfera di disposizione dell'individuo
Quindi sarebbe una vera e propria violazione non poterne decidere tra l'altro ci sono coppie che hanno deciso
Che per i propri embrioni più o conservati prima della legge quaranta
Ci fosse un destino diverso di quello di andare dei più conservatori via Milano bene quegli embrioni hanno deciso di portarli all'estero e donarle alla ricerca scientifica
Allora un decreto legge sarebbe la strada più immediata più semplice per far risolvere questa problematica gli operatori che sono qui in sala mi diranno ma la legge quaranta vieta la distruzione dell'embrione
Beh io vorrei invitare voi a leggere il testo della legge quaranta
E a trovare la definizione di embrione all'interno di quel testo
Normativamente ciò che non non viene specificato va ad interpretazione
E arrivato in un punto il momento di interpretare fino a che punto vi è un divieto e fino a che punto e permesso fare determinate cose
Quindi il nostro ministro nell'immediato può nominare una Commissione per la revisione delle linee guida e può emettere un decreto legge fermo restante però l'esigenza di il riscrivere completamente la legge quaranta perché non ha non è una legge accettabile nel nostro ordinamento il disegno di legge Amica Cicogna Luca Coscioni
E il punto per partire
Per avere una giusta legge sulla fecondazione assistita un disegno di legge perché inoltre e approvato esce da un tavolo di lavoro di operatori nel settore di giuristi tra cui ad esempio il giudice De Filippis di destinatari
E quindi la strada più lunga quello è l'iter parlamentare iniziamo a prendere atto che ci sono delle azioni da poter fare nell'immediato e cerchiamo di portarli a compimento
Passo quello che riguarda la ricerca scientifica la clonazione terapeutica alla ricerca sulle cellule staminali in ottemperanza dell'articolo tre della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Vieta la clonazione riproduttiva degli esseri umani
Bene qui troviamo un divieto specifico tali divieti mirato nella sua chiarezza ad affermare che le forme clonazione di clonazione non riproduttiva sono ammesse
A questo punto c'è da dire che questo non è un divieto che può limitare la ricerca scientifica e appunto
Avendo sottoscritto l'Italia le normative di diritto comunitario e il diritto comunitario attualmente trova piena estensione nell'ordinamento italiano
Non possiamo più ignorare queste prescrizione ma dobbiamo dare atto che non possiamo sottoscrivere
Sottoscrive documenti ratificare convenzioni e poi ignorarle bisogna introdurre nel nostro ordinamento è questo un passo successivo che possiamo fare nell'immediato
Per quello che riguarda Lettonia sia testamento biologico o meglio io inizierei a a parlare usando la giusta terminologia direttive personali anticipate questo il termine giuridico da utilizzare
La strada è già stata delineata dall'articolo nove della Convenzione europea sull'addio di medicina che recita al momento di ogni intervento medico concernente un paziente che è in grado di esprimere il proprio volere
Devono che non in grado di esprimere il proprio lei devono essere presi in considerazione i desideri Daloui precedentemente espressi
Questa convenzione signori è stata ratificata dal governo italiano il ventotto marzo del due mila e uno con la legge centoquarantacinque pertanto un impegno è già stato preso a livello internazionale dal nostro Stato
Manca però l'attuazione nel nostro ordinamento non è stato mai emesso il decreto legge che dava attuazione di tale normativa quindi un altro decreto nell'immediato che può essere emanato
E che dà attuazione di normative internazionali
Arrivo alle R U quattro otto sei
Questo è un altro caso di leggi che esistono nel nostro ordinamento che non vengono applicati in modo corretto e la stessa legge centonovantaquattro del settantotto che prevede trattamenti meno invasivi in base al progresso della scienza ma non solo il dettato generali in materia di medicina prevede l'innovazione tecnologica l'introduzioni di metodologie medicinali meno invasivi nell'interesse del paziente e nella tutela del diritto alla salute articolo trentadue della nostra Costituzione
Ancora una volta diciamo una legge disattesa
In Italia
Purtroppo chi legifera a volte dimentica che esistono alcuni passaggi
Tutte le leggi emanate da un parte dal Parlamento prima dell'emanazione della pubblicazione passano al vaglio costituzionale e devono avere dei requisiti specifici devono nasce nel rispetto della Carta costituzionale
Il vaglio costituzionale di una legge è unita la legge poi viene pubblicata perché viene ritenuta costituzionalmente perfetta ma nell'applicazione diventiamo
Ci dimentichiamo che c'è una carta costituzionale bene la lettura della centonovantaquattro in base al dettato costituzionale prevede l'innovazione di nuovi farmaci nella tutela della salute
E allora abbiamo l'Istituto superiore di sanità l'Agenzia unica del farmaco che potranno nell'immediato
Ottemperare ai loro compiti con l'introduzione la registrazione del farmaco R U quattro otto sei che non è un farmaco sperimentale perché un farmaco cessa di essere sperimentale
Quanto viene adottato da più di dieci anni in altri Paesi
Allora a questo punto riterremo la decisione al medico in base alla al caso di prescrivere determinati fammi su determinate terapie
Ma soprattutto daremo la Scelta al paziente di poter scegliere se vuole assumere o no un determinato farmaco
In ultimo arrivo le unioni civili l'articolo nove della Carta dei diritti fondamentali detta il diritto di sposarsi e il diritto di costituire una famiglia sono garantiti secondo la legge nazionale che ne disciplinano l'esercizio
Che cosa si evince da questo che io vi ho letto da un articolo che Dio
Che vi ho letto in questo momento si evince che non c'è un riferimento assoggetto uomo e al soggetto donna come nella Convenzione europea del mille novecento c'
Fanteria diritti dell'uomo inoltre troviamo due diritti ben distinti il diritto di sposarsi e il diritto di costituire una famiglia la parola famiglia quindi viene adottato in senso lato descrittiva di ogni forma di unione di comunione di vita che non può essere interpretato anche questa volta in modo restrittivo ma deve essere in interpretato per forza
Leggendo l'articolo due della nostra Costituzione italiana io vedete faccio vari riferimenti alla Costituzione abbiamo una Costituzione che attualmente e più moderna delle leggi che vengono emanate l'articolo due della nostra Costituzione parla di diritti inviolabili dell'uomo
Sia come singoli sia nelle formazioni sociali dove svolge la sua personalità e vi è giurisprudenza consolidata
Che afferma che le convivenze rientrano nelle formazioni sociali
Nel nostro sistema quindi non vi sono ostacoli di alcun tipo l'introduzione all'accoglimento di innovazioni operata a livello europeo
La faziosità a questo punto non può più impedire l'applicazione di norme comuni nel rispetto dell'articolo tre della Costituzione il principio di uguaglianza
Dell'articolo ventuno
Dei di della Carta dei diritti fondamentali che vieta le discriminazioni su tendenza sessuale
E soprattutto del trattato di Amsterdam che nato in precedenza
Bene concludo è vero che Marco ieri
Diceva che l'Associazione Luca Coscioni non deve e non può essere un'associazione la memoria
Non può essere un'associazione alla memoria perché Luca ha trattato argomenti che riguardano la vita di ognuno di noi che entrano nella nostra vita privata riguardano le libertà in questo momento io credo che ogni singolo iscritto ogni persona che ci ascolta per avere il compito di portare avanti in modo ancora più incisivo le battaglie di Lucca perché sono le nostre battaglie
Io vi voglio un leggere un libro
In cui che di disse chiedendo libertà per tutti lista Obinna AN berlina
Io credo che in questo momento allo stesso modo ognuno di noi
In questo momento particolare di vita politica e culturale dovrebbe affermare con la stesso con lo stesso orgoglio e la stessa passione Irvine fine Associazione Luca Coscioni per la libertà perché fino a quando
Vi saranno divieti come quello sulla libertà di ricerca scientifica nessuno di noi sarà veramente libero
E allora dal cuore dal corpo dei cittadini delle persone che vivono stanziate sul medesimo territorio cittadini italiani adesso è arrivato il momento di arrivare al cuore della politica perché Luca ognuno di noi
E perché
Non vive nella memoria ma vive attraverso noi ho concluso
Grazie Filomena Gallo invito Gianfranco Spadaccia già
Segretario del partito radicale membro del consiglio generale dell'associazione Coscioni a raggiungerci come invito a raggiungerci tutti coloro che ci stanno ascoltando per radio radicale all'hotel Ergife
I nostri lavori andranno avanti fino alle ore tredici e trenta per poi riprendere nel pomeriggio terminare in serata
Nel frattempo perché non potesse raggiunge oggi ci può far raggiungere da un contributo chiamandolo zero sei sei otto due sei o con carta di credito andando al sito www punto Luca Coscioni punto it
Come ha detto perché si scrive contribuisce verrà inviato il libro presentato poco fa da Stefano Faroni il colore dell'universo Gianfranco Spadaccia
Comincerò da dove ha concluso Filomena
Avevamo sperato tutti di portare Luca in Parlamento
Hanno sperato che Luca portasse potesse portare in Parlamento lo scandalo della sua condizione le sue speranze negati purtroppo sappiamo che presidente il fondatore di questa associazione
è morto prima che questo nostra comune speranza
Sua e nostra potesse realizzarsi questo congresso straordinario
In qualche misura dovuto ma è anche opportuno
E anche importanti proprio perché dobbiamo cercare di capire
Come andare avanti
Nel nome di Coscioni ma senza Luca Coscioni
Ed è importante perché lo abbiamo convocato già prima di seguire il risultato elettorale
Dicendo che noi questo invito l'invito a partecipare era rivolto chi non era disposto
A rassegnarsi in caso di sconfitta
E a chi
Non era disposto a illudersi facilmente in caso di vittoria
Ora qualche delusione c'è
Noi non c'eravamo illusi ma qualche motivo di delusione rabbia
Se guardiamo la Camera è una mezza vittoria mezza vittoria per il risultato elettorale della Rosa nel Pugno
Mezza vittoria dell'esito per la vittoria
Risicata ma soprattutto
Litigiosa
Fra agibile
Contraddittoria
Dell'unione
Di cui abbiamo fatto parte alla cui successo abbiamo assicurato un milione di voti determinanti
E se sono stati determinanti alla Camera dei deputati dove abbiamo avuto diciotto deputati a maggior ragione sono stati determinanti
Per la per i premi le assegnazioni dei premi di maggioranza nelle regioni anche in quelle regioni dove un'interpretazione balorda della legge ha tolto alla Rosa nel Pugno quattro Senato
Ma superate le delusioni
E diciamo così Visco Regioni-Enti disco ragionamenti perché certamente viviamo in un Paese in cui che è stato detto ieri
Aumentano le Paure le insicurezze
Aumenta l'intolleranza o mente il ripiegamento su se stessi e diminuisce la speranza la speranza e rinnovamento
La speranza della libertà la speranza
Di maggiori giustizia
Dobbiamo capire
Come andare avanti
In una strada che è in salita ma certamente non è più in salita della legislatura scorsa
Quando
Che i socialisti dello SDI erano in una situazione
Diciamo così compressa all'interno degli equilibri politici del centrosinistra per usare un eufemismo
Boselli l'altro giorno ha detto
Che i DS ai DS piacciono i socialisti quando possono essere ammessi
Non quando possono e saluto
E i radicali a scorsa legislatura erano assenti dal Parlamento
E avevano forse torno trova toccato
Il vertice dell'ONU isolamento a destra e a sinistra
Abbiamo ok
Almeno alla Camera dei deputati una pattuglia di deputati di parlamentari della Rosa nel Pugno a cui l'associazione Coscioni e federati e di cui è membro costituente
A partire da questo tubero il da questo gruppo diretto di deputati
Noi dobbiamo riprendere le nostre battaglie e soprattutto
Senza nessun settarismo col massimo di apertura col massimo di capacità di dialogo
Realizzare una reti parlamentare trasversale
Di deputati e senatori di destra e di sinistra
Che convergano sulle posizioni più vicine a quelle libertà che sono indicate
Suppa dietro il palco della presidenza di questo congresso
C'è difficoltà accetto in tutte le cose che abbiamo fatto c'è difficoltà ci sono ci sarà anche questa volta grande difficoltà
Ma io credo che l'ostacolo non sia in quell'ambiguità lui l'ha chiamata
In maniera un po'edulcorata felice e ambiguità di cui parlava ieri
Marco Cappato
Cioè siamo il fatto di essere nella Rosa nel Pugno come elemento fede sede federatore
Allontanerà agli altri deputati
Io non credo che questo sia un rischio che si possa correre
Ieri già Margherita Boniver
Eletta con il centrodestra sottosegretario del governo Berlusconi è venuta qui di sì
Che lei non ha questo timore
Memore
Delle doppie tessere del periodo della lite del Bardo battaglia del divorzio memore
Dell'esperienza di Loris Fortuna di quella di Baslini
I
Scusate
E
Io credo che al contrario
Noi abbiamo la possibilità di riprendere di ampliare l'esperienza dello scorso anno
A chi nel centrosinistra
Dove abbiamo incardinato un confronto
Io spero che non sia soltanto uno sconto
Con alcune posizioni della Margherita
Con le quali occorre dialogare
Ma che sarebbe grave se fosse se fossero sarebbe grave per tutti
Se fossero vincenti
Senza
Senza trovare incontrare
Una resistenza è una risposta
Parlo degli articoli di Bobba
Di quello ieri della discesa in campo ieri io Adriano ossicini
Parlo dell'interno e della del nuovo attacco che dopo boh dopo la messa in lista di Binetti e e Bobba
E dopo
Gli articoli di Bobba e di ossicini
Rutelli ha portato
All'I sciismo imputato di essere ottocentesco e antireligioso
Proprio Daloui resa balla
Questa che è stata giustamente da Villetti definita una caricatura
E io credo che questo scontro a sinistra lo dobbiamo portare avanti che dobbiamo portare avanti
Nella convinzione che non è possibile
Che le parole che le affermazioni di Bobba e di ossicini diventino una ipoteca sul futuro Partito democratico che si deve costituire
Io dico a Boban che dice con i radicali no io gli dico starei bene nel partito democratico
Conte che la pensi diversamente da me discuteremo le regole
Di fronte a eticità da ha convinzioni etiche che non sono condivise non sono comuni dovremo discutere pure le regole per farle stare insieme e come devono stare insieme e quando non sono condivise
Quali sono le regole democratiche
Per misurarle o c'è un altro modo di misurarne che non sia quello democratico del voto del voto in Parlamento del voto nel referendum
Ma vedete che quando si comincia
A percorrere la strada del feticismo della tutto iniziazione della sacralizzazione dei feticci
Poi le strade delle il la strada porta alla demonizzazione
I radicali no dice ossicini radicali no dice Bobba
Perfino direttore dell'euro d Europa detto ma si convincevano i radicali ma dove andremo a finire
Perché
è un meccanismo che sia la chiesa che il vecchio partito comunista conoscevano molto bene
Conoscevano molto bene
Ebbene la demonizzazione non riguarda i radicali
Riguardo quei temi
Ciascuno di quei temi
Che non sono obblighi etici imposti a nessuno ma sono oddio Villetti che pure è sempre un po'preoccupato pure lui che la nostra laicità non diventi
Anti religiosità
Sono libertà
A cui nessuno che nessuno obbliga a scegliere perse
E allora
Sì problema noi siamo al centro di un confronto politico ideale
Di grandissimo rilievo
E lo dobbiamo affrontare con umiltà con puntualità con precisione riprendendo da subito da domani
Il
Dialogo con chi compagni dei DS io mi sarei augurato che fossero oggi intanto saluto Pasqualina Napoletano
Che spero parli che è stata nostra compagna nel referendum che evidentemente non ritiene anche lei di doverci
Di de di doverci
Rispondere Corinne amicizia perché alcuni deputati diede diessini sono approdati alla Rosa nel Pugno dobbiamo comunque umiltà ma anche con la Margherita
Alla Margherita non era il partito della multiculturalità
In cui erano presenti laici cattolici credenti non credenti non era questo il il partito che ci veniva magnificato come l'elemento nuovo il partito democratico all'americana della merce sulla scena politica italiana
Ed ora invece vediamo
Che con i discorsi Bobba
Con i venti di ossicini
Con l'intervento di Rutelli
In realtà si pretende di passare dalla libertà di coscienza
All'imposizione di coscienza
Perché dire no ai radicali significa dire no a quei tempi e dire no a quei temi significa che esiste una libertà di coscienza di serie A quella di Rutelli è una libertà di coscienza di serie B che era una diritto a esprimersi non ha diritto
A manifestarsi non aderì può proporre non ha diritto neppure a votare
Questa ipotetica è accettabile dai DS
Questo partito democratico
Può nascere con queste configurazione con questo aspetto con questo limite
E allora demonizzazione non riguarda i radicali
Riguarda ciascuno dei futuri componenti
Del partito democratico
Riguarda tutti noi
E questo iter Reno su cui dovremo andare avanti non
Con l'ideologia e con il settarismo
Ma con la puntualità dei nostri obiettivi con la pretesa di poterci confrontare con i nostri porti ma dicendo a voce alta che non accetteremo il non expedit
Che non si vota su questo non si vota su quello perché questo è il ciò che è in gioco non più la libertà di coscienza si è cominciato con la libertà di coscienza come foglia di fico per coprire la realtà della mancanza del rifiuto di scegliere di deliberare
E si arriva oggi
Se non allo Stato etico ma al partito etico si pretende di arrivare al partito etico che detta ai propri componenti
La posizione di posizioni da scegliere su questi argomenti
C'è una linea logica di continuità fra scienza e vita che diceva sulla vita non si vota delle posizioni di Bobba di ossicini oggi anche di Rutelli
Non abbiamo fatto un giornale ne convocazione in cui c'erano due domande provocatorie
A sinistra tutti laici e sappiamo abbiamo detto adesso che non è così
E a destra tutti clericali
E
La Boniver ieri ci ha risposto sui tetti ci ha detto che non è così oggi verrà Della Vedova
Mi dispiace anche qui che
Oltre a Boniver altre detta Della Vedova non vengano tanti altri
Che pure vorrei che fossero presenti
Perché questa è una questione che non di che che passa attraverso gli schieramenti
Ho letto l'articolo che ha scritto Della Vedova
Relativo alla scelta
Dei radicali ma anche dell'associazione Coscioni di di appoggiare la Rosa nel Pugno
Con uno sguardo rivolto al passato ha detto che sarebbe stato preferibile scegliere Berlusconi centrodestra che Berlusconi reale un Berlusconi laico molto più di quanto noi non pensiamo io vorrei dire ad
All'amico Della Vedova
Che
Lui ha due strade davanti a sé
La strada una strada e quella di fare quello che io non ho fatto a sinistra negli alti negli ultimi quindici anni beh mi sono sempre rifiutato come radicale di essere indipendente di sinistra
Ho sempre detto che gli indipendenti di sinistra erano in realtà dei dipendenti di sinistra
Lui oggi corre il rischio
Avendo avuto peraltro il coraggio
Che io non ho avuto
Di compiere una scelta e di farsi eleggere in quelle condizioni
In Forza Italia
Di essere non un dipendente di non un dipendente di destro di sinistra ma un dipendente di destro
O a un'altra strada
Quella di ritenere che queste questioni
Sulle quali misurandoci
Insieme a Boselli ai compagni socialisti e costruendo oggi una frattura fragile
Nuovo Partito
Che è esposto a tutti i venti
Ma forse proprio perché riconosciamo la fragilità
Potremmo essere in grado di difenderlo e di e di farlo cresce
Abbiamo tentato abbiamo portato questi temi abbiamo dato forza politica questi temi questi temi sono la priorità della nostra lotta politica
Allora lui
Si occupi anche di economia su cui Luís e io ma e Louilt tanti altri nel centrosinistra
Hanno o abbiamo posizioni diverse
Su cui Luís è qua e alcuni radicali anche le a Rosa nel Pugno hanno posizioni simili
Ma non si accontenti di a vere questi temi come fiori all'in al all'occhiello da mettere su un centrodestra che di fatto li espelle ecco e ha già applicato
Il bric intatta che Bobba spera di imporre all'intero centrosinistra
Quello che su queste questioni non si discute e non si vota
Su queste questioni si delibera
In maniera unidirezionale che la maniera unidirezionale
Che ci viene indicata dagli atei devoti
Di Magna Carta
E dalla Chiesa
E allora c'è un terreno su cui con Della Vedova possiamo lavorare subito
Ed è quello di raccogliere di fare a destra
Ciò che voi dovremmo fare anche soprattutto innanzitutto sui ministri
Cioè a partire dalla Rosa nel Pugno va molto oltre a Rosa nel Pugno
Noi vogliamo a ricostituire il gruppo trasversale
Delle libertà su questi temi che riguardano attraverso la vita del e attraversare una vita di ognuno
Lo faccia a destra
Lo faccia con la stessa determinazione con cui l'ha fatto il ministro del Prestigiacomo mettendo in gioco se spesso su questi temi e non considerandoli temi secondari
Beh a proprie scelte politiche
Un'ultima conservativo osservazione riguarda come ci dobbiamo organizzare perché in questi convegni che sempre si parla sempre abbiamo Falqui sto doveva aver pensato come in che modo
Allora io credo che come ha parlato della rete parlamentare
Che dovevano costituire trasversalmente
Anche arrivando a costituire gruppi parlamentari su questi temi
Trasversale tra spartiti
Così noi dobbiamo operare
Costituendo una rete nel Paese
Di malati
A cui Luca Coscioni ha parlato con il suo esempio
E chi non si rassegnano più alla solitudine e all'isolamento
All'impotenza
E la disperazione
Ma che vogliono essere cittadini
Attivi e possono esserlo innanzitutto attraverso questa associazione delle donne che non si rassegnano non accettano
Di essere sottotetti ai limiti della legge quaranta
Queste donne che quando abortiscono per motivi gravissimi sono criminalizzate perché abortiscono
E sono criminalizzate invece anche quando vogliono essere madri
Per battere le difficoltà fisiologiche si oppongono alla maternità
Dei ricercatori che si battono per la ricerca scientifica che ci interessa tutti e dei cittadini che insieme a tutti costoro sanno che questi non sono temi che riguardano minoranze ma sono temi
Pensiamo al testamento biologico pensiamo
Alla eutanasia
Ma pensiamo alla malattia
Che può riguardarci tutti in qualsiasi momento
Sono temi che riguardano tutti
Era una Rete ma una rete come
Sugli obiettivi specifici di cui ci ha parlato così puntualmente
Rocco Berardo e poi Filomena Gallo
Una rete innanzitutto telematica
Penso bisognerà studiarla bisognerà capire
Come non sia semplicemente la ripetizione un chattare un po'inutile non sia un cucù un modo di scambiarsi le informazioni e di concentrare di indirizzare vede le le informazioni
Verso obiettivi politici obiettivi comuni
Ecco io credo che con questa speranza con questo impegno noi possiamo riprendere faticosamente a nostra strada questo è il significato oggi
Del di questo incontro che poi nascere fra mezze delusioni mezze soddisfazioni
Con la consapevolezza che la strada è in salita che le difficoltà sono molte
Ma credo che
Questo può essere di nuovo un punto di partenza nel nome nel ricordo ma non soltanto nel ricordo
Della sulla strada che è stata tracciata dal look
Grazie Gianfranco Spadaccia tra
Parlamentari del centrodestra che sono stati ricordati
Perché proprio non ha ricordato che sono qui con noi c'è anche il neo senatore di Alleanza Nazionale Nino Paravia che interverrà speriamo più avanti nella giornata che era iscritto all'Associazione Luca Coscioni ancor prima di essere eletto al Parlamento italiano quindi probabilmente questa rete potrà contare anche su altri rappresentanti
Della Casa delle Libertà
Prima di dare la parola al professor Berardinelli che invito a raggiunge sul podio volevo salutare anche la presenza in sala l'ho fatto prima personalmente mano pubblicamente di Marisa Iaconi biologa dell'università di Ginevra e membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Paolo a te la parola
Grazie Presidente buongiorno a tutti
Premetto che questo intervento rivede cimentarmi in un terreno non mio nessuno ricercatore e non sono molto ambito atto a sintesi analisi di carattere politico
Tuttavia oggi vorrei condividere con voi alcune valutazioni politiche del movimento
Dell'associazione intorno alla quale in questi giorni ci siamo tutti riuniti in questo congresso straordinario
E mi fa molto piacere mia intendimento esporvi di pensieri miei pensieri circa il valore che attribuisco alla nostra associazione e al futuro che intravedo per la Luca Coscioni
Quale nuovo soggetto culturale prima
E politico poi
Per questo motivo vorrei iniziare ricordando una conversazione che Marco Pannella tenne con Massimo Bordin in occasione delle esequie
Di Luca qualche settimana fa Marco Pannella ricordava un monologo di Giorgio Gaber che stigmatizzava
L'uso strumentale di malati
Quali Luca come testimoni di valori ideali i politici
A mio modo di vedere i radicali decisero non strumentalmente di nominare Luca Presidente
Per testimoniare attraverso la sua persona con il suo corpo Corso di dizione messaggio un valore un valore che si doveva spenderà poi nella politica
Bene io pur ammirando Gaber
Leggo oggi come il mio per in creta quell'analisi critica ritengo superficiale anche perché oggi dopo la scomparsa di Luca possiamo sinteticamente tracciarne io lo farò un bilancio positivo della sua testimonianza
Inizia ricordando a voi tutti ma anche a me stesso
Che attorno all'Associazione per la libertà di ricerca scientifica hanno iniziato a mobilitarsi dapprima ricercatori biologici iniziati accademici che vivono sulla loro pelle le drammatiche restrizioni che la scienza soprattutto ricordo in campo biomedico vedete a diedi a sottrarsi quotidianamente
Ricordo a tutti voi e a me stesso quell'appello inascoltato al parlamentare della Repubblica perché rivedesse ero e a portassero modifiche a quello sciagurato disegno di legge che poi sorti nella legge quaranta
Se non ricordo male nemmeno di un mese fumo quasi due mila gli accademici in Italia che sotto scrivemmo quell'accorato appello con suggerimenti richieste di modifiche integrazioni
Che venivano dall'interno del mondo scientifico
Non non va dimenticato non voglio dimenticare neppure l'appello sottoscritto da numerosi premi Nobel segretario generale delle Nazioni Unite
Tinker
Affinché respinge S. la richiesta di interruzione dell'uso di Ambra sta in sella ai fini di ricerca
Anche quella sottoscrizione prese le mosse da un'iniziativa dell'associazione per la libertà di ricerca scientifica e ancora poi va ricordato voglio rammentarlo con gioia quell'attivismo e quell'entusiasmo con cui moltissimi i miei colleghi anch'io lavorammo lo scorso anno in occasione dell'appuntamento referendario
Attorno a i tantissimi comitati promotori per il sì anche quali contribuire anch'io
Si radunarono moltissima forze politiche laiche militanti radicali socialisti democratici
Che sostennero con vivo entusiasmo quelle proposte
Tutti noi ne conosciamo comunque l'esito funesto illiberale
Ma mi viene spontaneo ripetere tante volte che quel referendum noi non lo abbiamo perso
Non l'abbiamo perso perché abbiamo dato corpo ad una necessità
Ad un'esigenza diffusa nella società
Tre milioni di persone abbiamo iniziato già a parlare di ciò che la scienza può offrire ciò che la scienza è
E ciò che le persone non conoscono
Un mio studente all'inizio d'anno accademico
Mentre parlavo di centro di ricerca alzato la mano chiesto scusi cos'è la ricerca
Perché le persone hanno bisogno di sapere cos'è scienza cos'è la ricerca quali contributi può offrire al miglioramento della qualità della vita
Noi non abbiamo perso quel referendum anche perché abbiamo innescato e aumentato la volontà e l'impegno civile politico di migliaia di ricercatori licenziati anche di accademici di malati
Sulla scorta di quell'esperienza grazie anche al corpo di Lucca e ai valori che egli esprimeva
Nuove Energie completamente estranee alla politica alla politica militante avevano deciso di impegnarsi di uscire nei loro laboratori ricordo un intervento di era Katana in cui diceva sì abbiamo deciso di perdere un po'del nostro tempo perdere ovviamente tra virgolette di uscire raccontare ciò che noi facciamo Anna Pia paraventi sole ripeta lo dice noi non siamo le figure astruse siamo persone normali con famiglia e figli gli amici compagni che vivono e condividono ogni giorno un lavoro quotidiano
Bene queste persone hanno deciso di testimoniare anche essi quei valori
Ma associazione Coscioni da semplice testimone
Che vedeva e vede ancora oggi in Luca il furgone sicuramente un protagonista il corpo del valore bene dicevo quell'associazione sembrerà diventare oggi
Con Luca assente ma presente più di prima un prioritario motore dica riflessione politica
L'Associazione per la libertà di ricerca scientifica e diventata nei mesi scorsi è già stato ricordato soggetto costituente la Rosa nel Pugno
Si è formalizzato questo nuovo soggetto politico che ha avuto anche un significativo a mio modo di vedere riscontro nella recente tornata elettorale
E anche in questa nuova avventura si sono coagulati attorno all'Associazione per la libertà di ricerca scientifica e alla Rosa nel Pugno figure che della politica non ne facevano un impegno quotidiano
Con la Scelta con una scelta che io ritengo di altissimo valore simbolico
Con il desiderio di essere collocati nelle ultime negli ultimi posti delle liste elettorali sono scesi in campo ricercatori e malati
Penso a Elena Cattaneo a Luca Gianna Rolli Anna Pia Ferretti a intellettuali come Biagio Di Giovanni Corbellini tanti altri ammalati come Severino milioni gli altri
La politica non può non ritenersi vincente
Perché si è così arricchita i valori
G Energia e vitali nuove provenienti dalla società civile
E non mi sembra secondario sottolineare lo voglio dire con in fasi e anche con malcelato orgoglio che in questo modo si rafforza anche un ruolo sociale imprescindibile che oggi la scienza occupa nelle società moderne
E quindi le tematiche di libertà di ricerca e di sviluppo di terapie avanzate di libertà individuali riguardanti la salute e le malattie
Ne è testimonianza anche l'incontro di questi giorni beh dicevo questi temi continueranno ad occupare la scena politica ma viaggeranno lo ricordava ora cooperando all'inizio grazie a rappresentanza parlamentare che abbiamo conquistato
Anche su un binario più istituzionale
Io sono certo che questi valori appunto lo ricordava Rocco avranno in Marco Cappato in tutti i deputati della Rosa nel Pugno validi sostenitori nelle aule parlamentari
Ma per parte nostra
Di militanti di scritti a questa situazione stiamo anche creando le basi
Per rafforzare gli obiettivi dell'Associazione Luca Coscioni viaggiando su un binario parallelo a quello parlamentare
Vido un esempio attorno ai tre brutti atenei abruzzesi di cui io faccio parte
Si sta coagulando una campagna di tesseramento all'associazione stessa Luca Coscioni
Con un preciso intendimento quello di organizzare dibattiti seminari incontri sulle tematiche di libertà non solo libertà di ricerca non solo libertà di cura ma anche sulle libertà di sapere sulla libertà di conoscenza per tutte le libertà
In difesa di diritti civili e della lei cita
Voglio dare così un'idea fare una considerazione più pragmatica relativa al settimo programma quadro
Noi abbiamo l'intenzione di promuovere dibattiti intorno all'attribuzione dei fondi di ricerca che sono previsti che saranno previsti dal settimo Programma quadro europeo
Infatti dalle informazioni che ci giungono dalla Crui dalla Conferenza dei rettori italiani sembra
Ma
Non è forse solo un pensiero ma forse una certezza sembra che non saranno finanziati progetti
Di ricerca che prevedano l'uso di cellule staminali embrionali questo
è ovvio potrebbe comportare una moratoria su questi studi che avrà termine nel due mila tredici quando gli ultimi fondi saranno erogati e poiché questi scettici però occupa non ci prova con mano in modo forte preoccupano gli accademici e ricercatori tutti vorremmo che nei mesi prossimi si creasse intorno a questo specifico aspetto dibattito un'informazione diffusa
Penso che mantenendo viva l'attenzione attorno a questi temi consentiremo un rafforzamento anche del nuovo soggetto politico la Rosa nel Pugno
In questo modo dimostreremo che questo non rappresenta un semplice cartello elettorale come qualcuno ha sostenuto nei giorni scorsi una convenienza architettata furbescamente per conseguire successi elettorali
Ancor più se posso usare forniremo un ulteriore contributo al nuovo soggetto politico che si sta delineando al Partito Democratico
O come vorrà chiamarsi comunque ma questo non può prescindere a mio modo di vedere dall'apporto di idee laiche e riformiste di cui questa associazione portatrice
Biagio De Giovanni parlando qualche giorno fa in occasione della direzione nazionale
Del nuovo appuntamento appunto di questo partito democratico ha avuto un modo molto sottile per sintetizzare il problema un'espressione molto convincente per dimostrare ciò che c'era che ci attende
E gli ha detto chi ha più filo perse
Questo a mio modo di vedere e concludo il mio intervento riassume il ruolo politico che ci attende e di cui saremo protagonisti perché diffido Benso ne abbiamo tanto ne abbiamo tanto da vendere
Questo figlio rappresenta certamente il valore aggiunto che la nostra associazione potrà offrire al nuovo soggetto politico il partito democratico
E che non può prescindere dalla Rosa nel Pugno
E dal suo soggetto costituente cioè l'Associazione Luca Coscioni con i suoi valori
Con le sue idee e con le persone che la costituiscono
Grazie Paolo Berardinelli
Vi invito a raggiungerci al podio
Marina Mengardo è lì che il docente di sociologia della comunicazione Università di Urbino Paolo ricordava appunto la il pericolo che i fondi dello Unione europea vengano congelati sulla ricerca che parla di cellule staminali di natura embrionale bene
A conclusione della tre giorni del Congresso mondiale per libertà di ricerca scientifica che si è tenuto a febbraio a Roma abbiamo lanciato una petizione che si può firmare
Sul sito internet www punto Luca Coscioni punto it siamo a quasi trecento firme da tutti i Paesi d'Europa la petizione si trova in varie liste sedette anche amici che risiedono o che sono di nazionalità dei venticinque Paesi ma non solo perché i fondi sono destinati ad altri Stati ci ricordava Marisa Rigoni per esempio anche la Svizzera pubblicizzate la perché è l'unico strumento a oggi che abbiamo per fare pressione poi naturalmente la iniziativa si sposterà all'interno del Parlamento europeo saluto anche la presenza in sala di Ugo Intini della segreteria nazionale della nuova del foglio che interverrà nel corso dei lavori
Invito
La professoressa Mencarelli al podio ricordo che siamo all'hotel Ergife e che poi tutti coloro che ci ascoltano per radio radicale sono invitati a raggiungerci professoressa grazie buongiorno non farà un intervento organico
Ci sarebbero tantissime cose da dire ma notte ho scelto ho pensato più utile insomma questo punto intanto ascoltare un po'degli interventi ieri non era stato possibile venire quindi per Ménez a un ho voluto anche ascoltare un po'semplicemente da alcuni degli spunti di alcune delle cose che sono state dette adesso con una a diciamo taglio di tipo concreto cioè che cosa si può fare quali sono proprio azioni positive
Pratiche perché si possono cominciare a mettere in atto domani di cui ho già sentito parlare anche degli interventi che sono che mi hanno preceduto
Una riflessione preliminare però minima bisognerà pur farla certamente esiste un problema scienza gli analisti ricercatori chi si è occupato di dirvi di pubblicare di studiare di analizzare la situazione sociale del Paese negli ultimi anni ma già da un certo numero di anni
Rileva nonché esiste un vero e proprio problema e forse un'emergenza a seconda delle situazioni concrete specifiche alcune sono vere e proprie emergenze
Tanto da segnalare già da più parti in varie situazioni che esiste
Un obbligo ormai diffuso di attivare processi di vera e propria alfabetizzazione scientifica della popolazione italiana chiunque legga un po'i dati dell'eurobarometro
Il che riportano dati europei rispetta l'atteggiamento delle popolazioni Sperto alcuni temi tra i quali c'è la scienza la politica è una serie di altre gli altri argomenti
Riley emanò assolutamente con chiarezza che esiste quindi un problema un problema di conoscenza un problema di diffusione della conoscenza quindi un problema di mesto non solo diciamo di mancanza di conoscenza ma fondamentalmente di trasmissione cioè di come dico di quali siano i canali da attivare quali siano le forme attraverso le quali raggiungere gli interlocutori possibili di questo processo di alfabetizzazione scientifica
Allora i motivi sono tanti la crisi del mito positivo della scienza nella scienza che in questo Paese ha molte ragioni storico-culturali specifiche di questo contesto molte altre che invece sono diciamo che riguardano le società come quelle tagliano in questo momento storico
La fiducia una diciamo sostituita dalla sfiducia ma se volete un atteggiamento abbastanza tipico di questi momenti
Storici e culturali cioè le contraddizioni un approccio alla scienza contraddittorio troppa fiducia troppa sfiducia
Troppe attese e le troppe attese di solito generano sfiducia e questo riguarda non solo la scienza ma riguarda anche in generale la medicina l'audiologia il nostro modo di rapportarci con quello che ci aspettiamo da quello che fondamentalmente è il grande motore della modernizzazione
Di queste società verso di società come la nostra una modernizzazione che non può e assolutamente essere di tipo solo tecnico-scientifico e né i fatti lo vediamo ma deve essere anche una modernizzazione detti di tipo sociale e culturale
Lo sviluppo e il progresso chiamiamolo con parole vecchie ma insomma sempre le solite alla fine non è un progresso solo della scienza della tecnologia è un processo vero
Si tradusse in qualcosa che poi ben presto nel tempo e potrà avere un futuro soltanto se accompagnato anche non lo sviluppo sociale e culturale e allora bisogna tenerle insieme queste due dimensioni e nelle anche nelle teorizzazioni del vivere
Moderne di sviluppo si cerca di tenere insieme queste due
Queste due idee lo sviluppo della tecnica della scienza la conoscenza scientifica come motore fondamentale
E poi le società nelle quali questo motore precipita perché questo è quello che sta accadendo da molti punti di vista
Quindi forse molti dei problemi
Della scienza in Italia in questo momento o dell'emergenza scienza in questo momento hanno a che fare con questo tema generale culturale e quindi ancora di più esiste un problema tra scienza ma è triste e sulla scienza
Esiste un problema culturale intorno alla scienza
Azioni concrete e positive io seguo da tanti anni
Il settore della procreazione assistita d'impatto sociale del nove tecnologia in campo biomedico
E certamente esiste un problema di diciamo di dirci stabilire come raggiungere gli interlocutori perché se dobbiamo porci il tema di alfabetizzare
La maggior pilum più ampio numero possibile di cittadini italiani dobbiamo capire che non abbiamo un unico il tipo standard il cittadino ovviamente ma abbiamo sintetizzo in maniera molto generica almeno due grandi interlocutori possibili
Sono due categoria una che fondamentalmente la maggioranza
Anche il senso politico e sono gli osservatori cioè sono i cittadini italiani che non hanno interesse diretto nei confronti per esempio di un certo argomento specifico e un'altra categoria e sono di solito minoranze che sono gli utilizzatori cioè sono le persone che per un qualche motivo vivono sulla propria pelle un certo genere di difficoltà certo genere di sofferenza
Una condizione che li mettesse direttamente a contatto con il problema o l'emergenza che deriva da uno sviluppo di conoscenza possibile
Allora la comunicazione ovviamente forme di comunicazione differente
Se l'ho sentito prima parlare del dibattito pubblico e del dibattito in generale come forma possibile ovviamente questo è una delle forme
Classiche attraverso le quali si può fare azione di comunicazione ed è imprescindibile va fatta in tutti i modi possibili o chiaro fatto una promessa evidente che di diversificando e separando i due tipi di pubblici possibili osservatori utilizzatori si mescolano queste sono sempre distinzioni tipo teorico ovviamente
Il dibattito pubblico il dibattito pubblico è fondamentale è molto importante è uno degli strumenti attraverso il quale chissà
Mirko secondo una vecchia definizione trasmette quel che Sacchi non lo sa e cerca di fare est di di far crescere vi chiede di cambiare di posto di Casella
La conoscenza
Tra l'altro il dibattito pubblico per esempio nelle con nella nella definizione di al progresso di sviluppo sociale
Di un economista notissimo come Amartya Sen a proprio a che fare con questo cioè uno strumento importante per l'individuazione di forme di sviluppo possibili e compatibili però con una dimensione fondamentale l'espansione delle libertà delle persone
In questa definizione lo sviluppo è collegato strettamente con l'espansione delle libertà delle persone
Questo è la definizione di poter Noriko che però può trovare e trova molto facilmente
Diciamo viene rintracciato in questo modo proprie maniera elementare vorrei dire che il dibattito pubblico è uno strumento di democrazia sociale fondamentale di allargamento delle conoscenze possibili in un certo territorio culturale geografico sociale politico ma culturale in primo luogo e che quindi è uno strumento al quale non possiamo minimamente rinunciare
Se ho ancora un secondo
L'ha sempre a proposito della comunicazione stavo pensando che su questo piano teorico mi fermerei qui sarebbe magari in un'altra occasione interessante andare più avanti di così però pensavo proprio solo ragionavo da così pensavo sentivo le cose che vengono dette
Come si fa cioè come si fa a raggiungerli perché allora le azioni di comunicazione le abbiamo viste nella campagna referendaria
Sono sono sono note diciamo forme dibattito nei vari sedi possibili ciascuna secondo nelle nelle proprie aree di competenza ciascuno di noi nella nella propria professione
I ricercatori naturalmente sono i primi della lista anche perché sono i primi responsabili perché io personalmente non ho non penso minimamente che si possa più parlare di una scienza separata dalla comunicazione cioè esiste una scienza
Che deve occuparsi anche di comunicare quel che sta fuori da proprio recinto e quindi esista una responsabilità diretta di chi produce conoscenza scientifica
Comunicazione va bene dibattito nelle varie forme d'accordo poi però bisogna anche agganciare secondo i forse potremo provare cercare di trovare delle forme che rovesci non questo
I cittadini anche i malati che secondo me giustamente la parola dignità e la prima del della lista di tutte
Si sentono anche molto mesi discussione
Offesi perché io non so trovato questa è stata una delle definizioni fondamentali mi sento offesa nella mia dignità di persona nel momento in cui mi si nega mi si considera come cittadino di tipo diverso molto semplicemente questo
Allora rovesciamo lo non chiediamo la chiama chiedere contributi a favore di questa associazione piuttosto che di un'alta di amori e non voi gratuitamente le partecipazioni una tessera un meccanismo inventiamoci qualcosa
Perché se loro diventano no Street e poi io dico la Coscioni ma dico anche qualcosa di più ampio dico che comunque tutto l'associazionismo perché qui si deve collegare deve entrare una rete più ampia
Cosa stiamo cercando di fare in questo momento in un termine politico brutto ma concreto
Stiamo cercando di fare lobbying stiamo cercando di prendere sul mondo della politica e ritrovare le strade parlamentare che sta parlamentari tutti i modi possibili sono leciti
Corretti e giusti
Allora rovesciamo anche dei meccanismi piccoli spiccioli
Mi mettiamoci sul territorio ma su grandi numeri insomma ci vuole azione di volontariato mi rendo conto siamo chiamati tutti a questo io credo che molti di noi che non hanno mai fatto una loro vita io sono una di queste l'hanno cominciato a fare
Saprà prima volta gli ho fatto delle cose per la Rosa nel pugno le ho mai fatte cioè
Rovesciamo e diventino soci onorari di questa o quella associazione questa ma anche tutte le altre ripeto siamo generosi non chiudiamoci dentro una sola associazione fa mettiamo pensiamo più in grande
Rovesciamo riagganciamo le persone troviamo a seconda degli interlocutori che li ha di fronte modi adatti ma a raggiungere pensiamo a questo cioè mettiamo seduti a Torino e ragioniamo su questo
Grazie ringrazio la professoressa Mencarelli questo suo intervento noi abbiamo voluto sintetizzare buona parte di quanto lei ha detto con una citazione vivandiere perché premio Nobel per la fisica del settantatré che è stato presidente della sessione costitutiva del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica e cioè che la conoscenza è sempre un bene
Quello è stato un tema della tre giorni di febbraio quello continua a essere un tema delle iniziative al centro del lavoro dell'Associazione Luca Coscioni che però si va a scontrare con un sistema almeno in Italia in modo in buona parte caratterizzato da mezzi di comunicazione di massa che di questo non solo non si interessano ma quando dovrebbero interessarsi
Fanno di tutto per espellere dal dibattito questo tipo di tematiche ci torneremo su questione relativi alla conoscenza e anche la divulgazione della scienza della ricerca scientifica nel pomeriggio adesso do la parola a Beppe Englaro
Che il padre di Eluana Englaro che suo malgrado è divenuta protagonista di una triste e drammatica vicenda che adesso avverte ci ricorderà Beppe a te la parola grazie
Grazie
Mia figlia Eluana il diciotto gennaio del mille novecentonovantadue avuto un terribile incidente stradale
Avuto in un testa coda è andato a schiantarsi contro un muro il caso ha voluto che diciamo che era vicino a un ospedale lei era seguito da un amico e quindi è stata prontamente soccorsa e prontamente portata vinciamo nell'ospedale
Questo ospedale era perfettamente attrezzato a trattare un va fatta una caso così grave
Proprio aveva una riunione rianimazione perfettamente adeguata
Ma il problema di fondo di questo caso è che a un certo punto lei e diventata prigioniera di determinati meccanismi della relazione o in parole più povere di un sistema politico autoritario e cioè un'ontologia Rispoli stato perché in questo caso la rianimazione va avanti
A ad oltranza e il caso ha voluto appunto che Eluana sia stata rianimata ad oltranza questa la portata poi in una diagnosi prognosi definitiva di stato vegetativo permanente questo
Dal momento che ogni caso e fine a se stesso
Dal momento che la ragazza era molto giovane e molto forte hanno detto
L'iter diciamo della rianimazione della riabilitazione nel caso di sua figlia dovrà durare perlomeno due anni
In quanto Eluana non è arrivata al pronto soccorso come morta encefalica anche la rianimazione è riuscito a strapparla questa morte encefalica e quindi questo doveva essere attuato per lo meno per due anni per vedere prima se poteva venire strappata alla morte poi se nel caso venisse strappata alla morte che era possibile recuperare qualcosa
Però la rianimazione appunto crea queste situazioni perché lo stato vegetativo permanente non esiste in natura
Questo non esiste lo crea appunto questa rianimazione
Queste sono tecniche diciamo molto sofisticate protocolli molto sofisticati che sono stati attuati agli inizi degli anni diciamo poco dopo il mille novecentocinquanta e hanno cominciato appunto a creare queste situazioni
Ma il problema e questo si può venire a conoscenza di queste situazioni solamente una volta che si cateti entro e sì anch'io Id diametralmente opposte a quelle del sentire comune perché normalmente in questi casi danno tutti per scontato
Che venga attuata una procedura del genere non è stato il caso per la nostra famiglia per questo motivo no in casa prima di questo incidente avevamo ben chiaramente definito con il dialogo e con il confronto
Qui stili di vita questioni di dignità cristiani di morte
Quindi per noi il fatto oggi non essere morto in una determinata situazione aveva un valore proprio veramente relativo perché guardi da cosa più strana è stata per lei lo Anna una beffa così terribile perché esattamente un anno prima del suo incidente
Nel gennaio del mille novecentonovantuno un suo amico anche a seguito di un incidente
E precipitato in una situazione di coma molto grave dopo il pronto soccorso anche lui alla rianimazione quindi nella stessa rianimazione che è capitato a lei un anno dopo
Era stato già un suo amico un anno prima che lei aveva visitato e si era resa conto che cos'è la rianimazione cosa sia come proceda e quale sia sua la sua invasività
è rimasta proprio molto molto sconvolta nel vedere queste cose
E ritornando a casa disse guardate se io mi trovo in una situazione del genere è evidente che le cose non procedono praticamente loro vanno avanti ad oltranza senza vedere dei risultati significativi
Isaia che può interveniente in sostanza non a me non lasciatemi in una situazione come si trovava il suo amico Alessandro in questa situazione quindi lei aveva già intuito
Così distinto distinto perché noi l'abbiamo sempre considerata e lo hanno in casa proprio anche qui fra virgolette ovvero purosangue della libertà ed era una persona in tutto e per tutto immobile dipende da tutto e tutti senza coscienza senza niente per lei era una cosa veramente assurda una sola una cosa che non impossibilità da sopportare solo nel vederla
Attuata un suo amico quindi immaginatevi noi quanto è stato beffardo la sorte nel caso di Eluana che poi si è venuta a lei a trovare in questa situazione quindi queste cose scusate
Al primario della rianimazione noi dopo perché loro cominciano così guardate sono quarantotto ore vediamo un po'come evolve la situazione sempre dico di casi gravissimi ogni caso fine a se stesso
E dopo queste quaranta
Quarantotto ore che stabiliscono di dire bene il caso vuole che qui si debba procedere e quindi la cosa ha dovuto procedere ci hanno informato di questo fatto non ha gli abbiamo nello stesso tempo informati di cosa
Avrebbe voluto Lello Anna in una situazione del genere ma questi non non interessava la medicina come dico c'è questo sistema politico autoritario che prende in considerazione solo la morte la non morte encefalica quindi loro ci hanno detto chiaramente che avrebbero proseguito ad oltranza nel caso di Eluana
E quindi ci hanno bloccati in questo fatto nonostante non glielo avessimo fatto presente anzi sono rimasti sorpresi di questo fatto che noi abbiamo avuto questa reazione sin dall'inizio perché normalmente una situazione in una situazione del genere non sarebbe mai stato sollevato il fatto di dire che questa ragazza aveva manifestato questa idea che poteva tranquillamente sospendere la rianimazione in modo che il processo del morire
Fosse interrotto cioè loro hanno interrotto il processo del morire con queste tecniche con queste metodiche molto invasive e loro noi abbiamo sempre in base a quanto c'aveva fatto capire le Nwanda ma molto chiaramente che Dini ancora vivente indico provvede senza equivoci in parole povere il fatto di sospendere Lare animazione nel caso suo sarebbe stata la cosa più naturale del mondo questo questo ha sorpreso loro perché sempre nei discorsi che avevamo contato prima di questa situazione
Noi abbiamo sempre detto che la morte fa parte della vita
Ma imposizioni dall'alto
Di condizioni di vita estremamente a nostro modo dico di concepire l'esistenza che fermò il sonno delle barbarie non l'avranno mai accettate da parte di nessuno però non ci saranno mai assegnati non questo noi non l'abbiamo approfondito
Che il sistema politico autoritario desse ai medici e questo potere
Su vite altrui non ce lo saremmo mai segnati questo fatto
E quindi lo ne abbiam detto subito attenzione quadrate che voi siete responsabili di quello che fa parte perché il caso anche voluto che noi avessimo affrontato anche questi sbocchi finali perché a un certo punto loro dicono non sappiamo come ho già sottolineato se
Possiamo recuperare qualcosa una volta che l'abbiamo strappata alla morte infatti il loro anche se hanno delle documentate cartelle cliniche che le cose sono state fatte nel modo dovuto hanno avuto un risultato più famoso che si deve avere ma per loro questa e una cosa la più naturale del mondo per noi è l'esatto opposto quindi non non capiamo come mai e nessuno prima di allora avesse sollevato questo problema in questi termini
Perché una volta che successa le diciamo è stabilita la diagnosi prognosi definitiva di stato vegetativo permanente loro hanno detto ci dispiace a questo punto noi non abbiamo né più risposte né più soluzioni
Ma come ho sempre ricordato lei lo Anna per se stessa stiamo parlando sempre di per se stessa aveva molto l'idea molto chiara e c'aveva dato queste indicazioni cosa dovrebbe essere perché anche alle cose dove è successo l'incidente ad allargarsi e dove viveva la ragazza è stato curato sempre da un neurochirurgo che ha curato anche le dualità
Il ce lo sciatore David lo sciatore David anche lui è andata a finire nella diagnosi prognosi definitiva di stato vegetativo permanente e quindi anche lo sbocco finale di stato vegetativo permanente era stato discusso
In profondità in casa
E lei aveva stabilito che quella proprio che era un'esistenza diciamo una vita che in era veramente cioè nessuno in RAI inumana intollerabile nessuno mai e poi mai avrebbe potuto imporre una cosa del genere
Sapeva benissimo di poter fare affidamento sui suoi genitori ed ecco che ha chiesto ai suoi genitori che intervengono anche in queste situazioni quindi più beffarda di così non poteva essere conosceva la rianimazione ad oltranza
Ha stabilito che non nel nel caso avesse riguardato non doveva proseguire oltre un certo limite fatto subito presente in aula
Poi c'è stato lo sbocco finale dello stato vegetativo permanente che il caso ha voluto che lo conoscesse per il caso Davide e poi alla fine degli anni Novanta
E si è parlato molto anche in televisione del caso Clusane americana
Che ha avuto con lo sbocco che ha avuto quindi noi ci siamo trovati di fronte a questo autoritarismo di Stato che e diciamo da Stato etico che non ce lo saremmo mai sognati la prima cosa che abbiam detto affinché si dei primi giorni ma scusate veramente di fermate quindi non sapete andare oltre loro non capivano cosa significava andare oltre dicevano cosa vuol dire andare oltre Naruto il significato prendere in considerazione queste volontà della persona
Perché è chiara una cosa dal momento che Eluana era vissuto in un contesto biografico
Dove la sua libertà non veniva mai messa in discussione ma intendiamo di libertà seria ponderata chiara da questo punto di vista e quindi ognuno non si sognava mai di cadere in simili autori televisivi
Perché per lei da purosangue autentico delle libertà diceva sempre tutte le altre possibilità devono essere rispettate tutti gli altri modi di vedere devono essere rispettati quindi dava per scontato
Che diciamo quasi i medici e prendessero in considerazione questa cosa dal momento che non c'è stato niente da fare dopo questo fatto noi abbiamo dato un'impostazione giuridica perché abbiamo chiesto anche questo l'ho chiesto dall'inizio
Ascoltate medici dovete dirci una cosa per non stare a sentire queste cose perché veramente e inumano è proprio devastante una cosa del genere diteci cosa deve fare un cittadino qualunque per non cadere in questi meccanismi
Di del sistema politico autoritario che voi mettete in atto
Questi non hanno saputo dare risposte in sostanza nessuno aveva sollevato il problema in questi termini
Di dire ma è mai possibile che sia praticamente un deserto in fatto di queste indicazioni quindi nel mille novecentonovantadue come adesso nel due mila e sei c'è questo è deserto e non ci sono praticamente questa ragazza non può essere diciamo non c'è nessuno che la posso sostituire nel far rispettare le sue volontà
Allora in questo punto dopo aver opere che è nato un po'dappertutto per vedere cosa se lo poteva fare
Sono ho conosciuto la Consulta di bioetica che è un'associazione culturale milanese apolitica aconfessionale e qui che abbiamo discusso il caso abbiamo visto cosa si poteva fare
Diciamo per mandare avanti questa situazione abbiamo scelto la strada di diventare tuttora io son diventato tutore perché come padre non vi era un interlocutore del sistema giuridico per essere un interlocutore il sistema giuridico sono diventato tutore
Ma anche in questo dopo reiterati iter diciamo giuridici non hanno portato a nessun risultato perché noi abbiamo abbiamo diciamo da questo punto di vista siamo dopo già la prima sentenza dalla Corte d'appello che era stata diciamo del dicembre del novantanove abbiamo fatto del presente anche al ministro della Sanità di allora
Che era ministro Veronesi più volte citato qui
Se
Del poteva intervenire e dire quello che si poteva fare quindi lui ha capito bene la situazione e ha nominato un gruppo di studio per affrontare questa situazione per andar contro non più che per andar contro per vedere quello che era possibile fare dal momento che la sentenza dalla Corte d'Appello sazio diceva che c'era un dibatto in in corso non era chiaro insomma per la prima volta loro si misuravano in termini concreti con queste con queste tematiche irrisolte nessuno le aveva mai sollevati allora praticamente c'è questo dibattito in corso per chiarire determinate cose che la corte d'appello di Milano non aveva chiaro ministro Veronesi ha nominato un gruppo di studio questo gruppo di studio ha chiarito bene questa cosa perché loro avevano tirato fuori non se Nocerino i tanti dettagli che l'alimentazione e l'idratazione
Fosse diciamo un trattamento sembra dovuto o non un atto terapeutico
Tanto più che già prima di questa commissione
Il diciamo il primario della rianimazione di lecco il professor Massei aveva già chiarito che l'alimentazione era per luglio un atto terapeutico quindi il tuttora in questo caso in questo caso ne aveva tutto il diritto di sospendere e quindi siamo andati avanti nonostante questo gruppo di studio abbia diciamo chiaramente dato delle indicazioni che potevano essere presi in considerazione successivamente nei successivi diciamo
Nelle successive sentenze perché noi abbiamo siamo ricorsi di nuovo siamo ritornati in appello ed è stata la stessa cosa
La stessa cosa non era ancora stato chiarito praticamente la società non era chiaro a noi e ci siamo trovati troppo avanti a a sollevare un tema non volevano neanche affrontare questo problema così forte
Perché ma la cosa più banale che lui ho sempre ricordato a tutti
Come si fa quando io sono nella nella condizione capace di intendere e di volere posso rifiutare qualsiasi trattamento posso andare tranquillamente fino alle più estreme conseguenze di lasciarli morire
Non mi sarei mai sognato che diciamo si potesse venirne discriminati costituzionalmente la stessa persona capace di intendere e di volere può rifiutare qualsiasi trattamento anche più banale la si ah sì morire una volta che questa persona si trova nella condizione personale non più capace di intendere e di volere subentrarono io dico sempre che lo ripeterò
Fino alla fine dei miei giorni subentra questo autorizzare esuli stato questo Stato etico che prima consente ai medici di creare situazioni che non esistono in natura
Quindi questo è già un affronto e loro si sentono si sentono sfilati ma il caso nostra nonna Ida di sfidare niente nessuno perché la famiglia aveva molto chiare le sue cose le sale sul concetto di vita il suo concetto di libertà il suo concetto di dignità quindi non è lo Stato dall'alto imporre un concetto di vita
Che equivale a non morte encefalica perché loro evocano sembrano la cultura della vita colto da una vita si limita a dire è una morte encefalica quindi tutto quello che è a conoscenza che la scienza può essere messa in atto
E quindi questa è stata veramente diciamo devastante la santa il fatto di trovarsi in questa situazione quindi noi siamo andati ancora avanti siamo arrivati in Cassazione in Cassazione hanno sollevato persino la hanno voto la veramente sorprendente di dire c'è un conflitto di interessi
In quanto essendo padre no no quella distanza che deve avere una persona per un caso così estremo perché anche da questo punto di vista io sono rimasto sconvolto quando ha detto ho detto ai medici di temi quello che devo fare mandatemi dal procuratore della Repubblica voglio essere ricevuto da Massa sempre nei primi tempi della rianimazione
Pensavo che ci fosse un accesso diretto per queste cose così forte così risolte un accesso diretto alla Corte Costituzionale invece come avete visto ho dovuto ricorre tre volte a lecco due volte in appello sono arrivata anche in Cassazione Cassazione hanno sollevato la questione del conflitto di interessi
Dicendo che doveva secondo loro e cioè come indicazione come indicazione ci hanno dato di nominare un curator Speciale perché questo curatore speciale molto probabilmente no non molto probabilmente secondo loro aveva questa distanza per stabilire se la ragazza
Poteva essersi espressa in questa maniera fraternamente era chiaro che così che loro mettono in dubbio questo o qualsiasi posa in dubbio non ci interessa questo fatto qua per noi era così quindi la cassazione ci ha suggerito di un'ordinanza
Di nominare un curatore speciale questo è stato fatto prima di ricorrere di nuovo in tribunale a lecco quindi abbiamo nominato un curatore speciale allora questa questa è l'ultima sentenza del febbraio del due mila e due del due mila e due e praticamente e l'URSS la terza sentenza del tribunale di lecco ha stabilito questo che è anche il curatore speciale che ci aveva indicato
La Cassazione non ha il diritto di fare una richiesta del genere
Quindi ci troviamo di fronte a questo deserto e credo che sia giusto che tutti vengono informati di questa situazione perché noi non lo eravamo informati Moro che si possono regolare di conseguenza perché per noi e naturale che si tutti trovano questo
Diciamo consono al sentire comune della gente è del tutto naturale questo
Va rispettato noi la famiglia tutti i tre che avevano questa questa diciamo idea univoca della libertà della dignità e di della morte
Ed è la vita non abbiamo bisogno di queste cose quindi rispettiamo tutti ma andremo fino alla fine per essere rispettati per i nostri valori
Praticamente devono essere trovati dei nuovi spazi senza togliere niente agli attuali spacci non devono essere ma certo non devono passare pensate voi oggi sono già cinque mila duecento e otto giorni
Per da questa situazione per arrivare diciamo a una diversa che per noi è naturale fondamentale doveva essere capito sin dai primi giorni quindi passare cinque mila duecento otto giorni o addirittura quattordici anni tre mesi quattro giorni credo che è un inferno del genere a delle persone libere che sanno confrontarsi diciamo in tempi reali alla pari con chicchessia
Rivendicando dei diritti naturali e fondamentali che la società diciamo non riesce a capire perché loro come medici e come magistrati si sentono di di di dire che quel senso comune va in questa direzione e vogliono che venga rispettato questo senso comune della società hanno paura praticamente hanno paura della libertà
Grazie grazie mette credo che sia un problema di società che decide in questo modo nell'interpretazione appunto come tu dicevi ricchissimi ritiene detentore del del
Del volere della società che sia il problema è qui sono sono le armi della politica possono iniziare ad avere un effetto adesso diamo la parola due membri del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni il primo e il professor Piergiorgio Strata direttore del retta Rita levi Montalcini Center
Ti invito il prossimo sarà il professor Carlo Flamigni del Comitato nazionale per la bioetica anch'egli membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Ci hanno raggiunti prima non ho fatto in tempo a salutarli Daniele Capezzone segretario di Radicali italiani e membro della segreteria nazionale della Rosa nel Pugno e mi pareva di aver visto anche alla giù Donato Robilotta assessore agli Affari istituzionali degli enti Locali e Sicurezza Regione Lazio vicesegretario nazionale del PSI
Il profeta aiuto
Si parla
Professore
Io sono qui
Per un breve intervento
Di non sarà di natura politica di valutazione di come sono andate le lezioni si c'è stato una vittoria o sconfitta sono qui col col solito iscritte all'Associazione Luca Coscioni
Per parlare di ricerca per difendere la libertà di ricerca e di problemi soprattutto di bioetica ed in modo particolare della neuro etica visto che l'interesse ad una oltre mezzo secolo di studi sul cervello
Però non posso iniziare il Prix senza ricordare Luca Coscioni che ho visto in un filmato l'ultima volta proprio in occasione di quel grande sul congresso per la libertà della ricerca che si è tenuta a febbraio abbiamo visto le sue immagini di una persona e ormai che muoveva solo gli occhi
E che ci ha commosso e pochi giorni dopo abbiamo dovuto assist tristemente superare voglio ricordarlo perché vedo che questa personalità questa associazione del
Che porta il suo nome meriti meriti e demeriti un grande non ricordo per questa grande presso
Vorrei partire proprio dal Congresso mondiale per la ricerca scientifica congresso che si è tenuta a febbraio dicevo che ha visto la partecipazione incondizionata delle più grandi personalità al mondo
è stato con grande stupore che nel ma a mano a mano che invitavamo questi grossi personaggi ci sentivamo dire da tutti si vengo vengo volentieri anzi troppo pochi giorni fa ero a Cambridge in Inghilterra
Vuole per sé ma allora continuiamo andiamo avanti non siamo interessati avete fatto una petizione al Parlamento europeo per nelle cellule staminali mandato e non la voglio firmare anch'io quindi questa grossa partecipazione
Non è soltanto una questione di numeri una decina di qualità perché non si può ignorare che di fronte a questi temi
In una parola studi autorevole di persone di addetti a al mestiere di persone competenti non può valere come uno il parere di una qualunque persona ma deve valere valido che non abbiamo dalla nostra parte di questo l'ho detto e lo ripeto io sono convinta di questa abbiamo dalla nostra parte
Direi la stola quasi non la totalità abbiamo della quasi totalità del mondo scientifico che opera in questo settore l'abbiamo per difendere questi valori è proprio questo congresso affermato nel documento finale questi valori che noi siamo qui a difendere di cui io voglio ancora fare qualche commento proprio su questo punto qua
Libertà di ricerca voglio insistere perché quando si dice ma come libertà di ricerca voi fare quello che vuole perché viene fuori solito problema dei nazisti
E ci siamo sentiti dire tante volte nazisti nazisti a me non non si preoccupa di sentirmi dire
Che sono una Zil sta perché perché vivamente mi lascia mi lascia indifferente però volevo commentare che sarebbe l'ora di finirla di usare questo aggettivo così facilmente
Perché in questo modo noi facciamo un grosso favore razzismo la storia del nazismo perché banalizzare questo termine per qualunque
Comportamento un pochino diverso da quello che la pensa un altro vuol dire che questo movimento che è stato uno dei più orribili nella storia dell'umanità dette orribili
Gazale persone togliere identità ora i cappelli manca qualcosa dimostrò la cometa ci sono stesso finale vuol dire che il fondo tutto sommato sono in buona compagnia e quindi vuol dire a fare quindi sarebbe l'ora voglio fare questa apparente sarebbe l'ora di finirla
Di usare questo aggettivo in maniera così facile e gratuita
E vorrei allora dire ma cosa vogliamo che cos'è la libertà che libertà voglia ma che non vogliamo una libertà incondizionata di fare tutto quello che vogliamo
Come ho già detto in un'altra occasione anche a Orvieto e su questo vorrà insistere noi vogliamo una libertà di opinione una libertà di discussione una libertà di poter dire e di parlare come interlocutore con cui si può parlare
Ma come ha detto Michael Gazzaniga membro dalla Commissione di bioetica del governo americano prima convinto che adesso con Bush ha detto nella Commissione ramo diciassette l'ha detto a Roma e ma ci son delle persone che dicono no vuol dire non si discute
Eh no punto e basta
E allora senza questo dialogo inutile facciamo la commissione si vota
Allora il dialogo deve e il dialogo non può essere che ha altri diano boccheggia all'epoca di Santomaso soltanto Maso
è venuto fuori Comella il problema
A quell'epoca fede e ragione
Se noi associamo la ragione al problema della fede Alice di X sei c'è un ipse dixit e non si discute basta ma il grande merito di San Tommaso è stato quello di aver detto che la fede la Regione demoniaco andare d'accordo
E allora con la ragione a quell'epoca non c'era ancora la parola scienza al metodo scientifico non c'era ancora ma con la ragione si stabiliva non so che nell'embrione la vita umana l'anima entrava a quaranta giorni dalla fecondazione poi gli altri
A tante altre persone a ripetere il concetto è questo il modo con cui si può andare avanti ma se non abbiamo di fronte
L'ipse dixit e soprattutto l'obbedienza cieca e assoluta è chiaro che non possiamo e non dobbiamo difendere questo valore il con il valore di ritornare tempi Santomaso
Direte ma bene ma Santomaso c'è stato Santomaso regole i Padri della Chiesa pesanti rilievi dei padri famosi Santi Padri
La tutela l'architettura della della che nella Chiesa di oggi si regge sulle fondamenta di questi padre e quindi andiamo avanti abbiamo superato purtroppo no
Purtroppo no perché proprio in occasione del referendum tutta la campagna del referendum che abbiamo perso è stata improntata a che cosa al non dialogano
Alla non discussione cioè siamo ritornati all'epoca precedente a quella di San Tommaso
E quindi noi dobbiamo agire impartire ad arrivare di nuovo alla a quel periodo lì senza contare che poi successivamente come ho già avuto occasione di ricordare in precedenza
C'è stato un altro Periodo che quando la fa la ragione
Non era più soltanto ragione ma era il metodo scientifico di Galileo abbia avuto un altro conflitto conflitto che non si è mai risolto perché tutt'oggi rimane questo conflitto la riabilitazione vera di Galileo
Non c'è stata su in maniera molto superficiale ma di fatto non c'è stata non voglio ripetere qui delle Idle quello che ho già detto nelle nel congresso precedente e quindi vado avanti questo che è chiaro che noi dobbiamo riconciliare anche la scienza e la fede non soltanto la ragione la fede ma la scienza la fede
Allora e noi continuiamo a già a ragionare lire tutte le cose che abbiamo detto su cui mi voglio soffermare ora ma c'è un punto che però ci ha fatto molto piacere perché ieri aprendo i giornali abbiamo visto comparire sulla scena
Un nuovo santo ma il cardinale Martini Carrare Martini il quale dice ragioniamo ma certo c'è un'etica dalla responsabilità
E la retta una il mancato soccorsi voglio ai DS ci sono decine di milioni di malati di AIDS ogni anno milioni di malati nuovi e si dice Brescello il preservativo o no
Ma questa io ce l'ho detto l'ho detto e ripeto ancora è un crimine dell'umanità un crimine contro l'umanità di cui qualcuno in futuro dovrà renderebbe il conto
Perché non mi si
Perché l'omissione di concordi di di soccorso è un crimine altrettanto grave come uccidere una persona
Dal punto di vista morale dal punto di vista della legge
E allora come posso io
Per dire no perché e anche oggi stavo leggendo ora di tutti i commenti giornalista soci e tanti altri ma no per carità la castità all'alcol o questo non risolve niente meno facciamo vuol dire poi dicono al trenta per cento dei preti che sono lati nascosto allora cerchiamo di uscire da queste per l'Oriente ridicola la situazione
Quindi siamo contenti che ci sia questo nuovo San Tommaso che al cardinale Martini del quale ci propone di discutere ci dice che in fondo certe cose si possono anche ammettere questa una grossa
è stata una grossa problemi dell'embrione problemi del della DS problemi della seduta Nesi eccetera eccetera
Proporrei più vorrei concludere pure concludere questo perché al momento con qualche quello che come dobbiamo andare avanti come Associazione Luca Coscioni a cui sono molto affezionato
Cui dedico purtroppo poco del del della ditta il mio tempo ma a cui però tengo morto
E come andare avanti io credo che quella bellissima esperienza del Congresso mondiale di cui al punto alcuni colleghi mi ero chiesta allora andiamo avanti deve debba continuare
Dobbiamo reclutare come ha detto qualcun altro tra altre persone personalità dobbiamo di fa e poi dobbiamo soprattutto diffondere la cultura come onice eccezione che si batte per la ricerca e fonda la cultura sono problemi difficili la scienza va avanti con una velocità folle ed è già difficile per noi scienziati
Tenersi
Al passo con le scoperte degli altri campi alla scienza figuriamoci il PD il grande pubblico però questa essenziale
Essenziale io ho ricordato che a fare ha già alla fine di gennaio
Ero al Parlamento europeo a rappresentare l'Italia al Colle con una un programma risultati di un programma di che è durato due anni finanziato la comunità Ripa europea che la Fondazione Baldovino
Dove si sono presi centoquattordici cittadini di nove Paesi sono stati per due anni messi in condizione di acculturarsi sull'argomento
Scientifico che era il cervello in questo caso particolare poi questi hanno riferito colo che vorrebbero dai politici coro che vorrebbe sono venute fuori delle cose che sono totalmente diverse da quelle che vengono fuori se vado a chiedere un cittadino qualsiasi
E questo studio che è costato miliardi di vecchie lire
Apportate questura ci dice che se non si sa quella quel fu quel detto lei
La conoscenza è sempre un bene senza conoscenza rimarremmo nello più oscuro Medio Evo
E quindi io mi auguro che almeno da Luca Coscioni oltre il congresso cosa possa costituire veramente un centro di dibattito e di Avenza mento culturale verso il grande pubblico e grazie
Grazie professor Strata invito il professor Flamigni R raggiungersi per l'appunto proprio ieri oggi e domani a New York uno dei partecipanti al congresso mondiale per la la libertà di ricerca scientifica organizzato
Un evento al quale per la concomitanza con il nostro congresso straordinario non siamo potuti andare che parla di bioetica alle Nazioni Unite
Sempre a a giugno la prima metà di giugno a Palo Alto in California si terrà un summit nazionale degli Stati Uniti dove proprio come abbiamo fatto noi non soltanto in tutti i consessi dell'Associazione Luca Coscioni ma anche congresso mondiale si si riuniranno a congresso per tre giorni
Scienziati ricercatori politici e anche militanti i rappresentanti delle associazioni di persone che vivono con malattie ecco quindi il processo
Avviato nel due mila quattro che poi ha visto la riunione al Campidoglio come punto fondamentale di lancio vero e proprio di iniziative che poi si spartiranno ai nei cinque continenti speriamo in moto continuerà ad andare avanti anche grazie ai nostri attività il tempo limitato forse del professor Strata in qualità
Eccellente visto e considerato per grazie alla suo apporto siamo riusciti a ottenere tutti questi che in effetti in pochi giorni hanno fatto diventare il congresso mondiale un avvenimento a livello globale
La parola adesso al professor presidente tra gli amici
Mi sembra che si possa dire che s'è in corso conflitto di paradigmi come è successo molte volte
Nella storia di questo umanitari quando c'è un conflitto di paradigmi
Accadono sempre le stesse cose se il nuovo che cerca di prevalere che ha le ragioni della razionalità
E si basa sulle questioni scientifiche su proposte vincenti e c'è invece il vecchio
Che è radicato sue esperienze superate sulla lotta lettura di libri polverosi su una morale generalmente ossificato ama
Lui il cui il radicamento nella società è talmente forte che riesce a resistere anche lungo e poi ci sono i mediatori
Che cercano di proporre delle vie intermedie che generalmente sono perdenti
Fino a questo momento mi sembra che abbia prevalso il vecchio
La mia lettura di quello che è successo nelle ultime elezioni non è del tutto positiva
La mia sensazione che sia accaduto una cosa sfavorevole per noi e per i laici e che cioè la Chiesa cattolica è riuscita inserire i posti giusti
Nel Parlamento nel Senato le persone giuste che sono quelle voi lo vedete già sta già accadendo
Che sosterranno i problemi concreti che diranno che al preservativo bisogna fare i buchi che l'embrione è uno di noi
Questo che cosa vuol dire pensate la conclusione è di estrema gravità perché il Papa da questo momento in avanti potrà dedicarsi soltanto a ragionare in termini metafisici
Lasciando il lavoro sporco ai Marino Binetti questi signori
Io credo che noi non abbiamo dato il giusto peso all'intervento in questo conflitto di paradigmi di una categoria che conoscevamo poco che è quella delle pin sacre laiche
Che
Caratterizzata dalla grande facilità dei con cui si muta la posizione in campo morale politico si cambi idea
Ed è cioè un brevissimo aneddoto ogni tanto non ricordo
Mille novecentoquattordici si presenta a Forlì a parlare della possibilità dell'ingresso in guerra dell'Italia
Un parlamentare monarchico eletto con i liberali ma poi passato al gruppo monarchico
è un forlivese che però è caratterizzato da una storia personale molto strana è stato repubblicano ma non solo ma è stato un fabbricano amatissimo dai forlivesi perché un giovane carismatico entusiasta ottimo parlatore
Chiede di parlare al Teatro Comunale di Forlì e quando si presenta pronte altro pieno Luine entusiasta ma quando si avvicina al proscenio tutta la platea tutta la platea si alza in piedi gli uomini si tolgono la giacca sarà mettano alla rovescia
Ecco io credo che questo è l'atteggiamento che noi dovremmo tenere nei confronti dei lotta Elide intera di Ferrara
Perché i cambiamenti d'idea sono legittimi ma quando si tratta di persone che hanno un ruolo nella società devono essere giustificati
Io non ho mai sentito una parola di giustificazione di Rutelli o di pelo di Ferrara rispetto a questi profondissime incomprensibili cambiamenti di opinione
Chiederei anche a loro e mi farebbe molto piacere se qualcuno mi rispondesse dove mai hanno imparato che la parola laicismo è una parola dell'Equatoria
Io sono andato a cercare in tutti i dizionari che ho non c'è mai laicità c'è sempre lei cinismo
L'unico luogo dove ho trovato laicismo come termine derogatorio è un visionario ma è stato pubblicato dei frati di Ivrea quindi ha una connotazione mi sembra del tutto particolare
Allora la responsabilità di tutto questo sono tante le responsabilità io faccio un'autocritica io sono iscritto democrazia di sinistra e guardo al mio partito
E faccio una critica al mio partito e dico che il mio partito che si propone di essere un grande partito di mediazione
Non è stato capace di mediare in modo corretto
Mediare in questo campo nel caso dei problemi della morale era in modo molto specifico dedicato a trovare un equilibrio tra le varie posizioni nei confronti dei sentimenti religiosi ma i sentimenti stia deliziosi sono una cosa quello che deriva dei sentimenti religiosi in termini di potere è una cosa diversa
Una cosa è credere in Dio una cosa eseguito l'Opus Dei
Allora questa mediazione secondo me che avrebbe dovuto tenere conto del fatto che in questo Paese c'è chi è credente io chi crede in un Dio diverso chi non crede in Dio chi vorrebbe credere in Dio e che avrebbe dovuto dare a tutti la stessa dignità
Questa definita la negata a a tutti tranne che a quelli che credono nel Dio considerato giusto
E credo che abbiamo tutte le ragioni per essere intimoriti dai risultati di questa mediazione sbagliata
Vedete il primo o il primo intervento in campo di bioetica del professor Marino è stato drammaticamente sbagliato son Marino nel primo intervento ha detto che lui sosteneva
L'importanza la fondamentale importanza del ditta la vita quindi anche la formica qua anche lo spermatozoo Hollow città e la cicala sono vita no voleva dire vita personale ma quando parla di vita personale ecco che difende la dignità dell'embrione come uno di noi
E dice che si può pensare all'utilizzazione degli embrioni congelati abbandonati nel momento in cui avremo segnali che questi embrioni non sono più vitali
Il che vuol dire che ci consegnerà dei cadaveri nei quali noi potremmo solo fare un funerali no
Però
E questo non da un lato mi rallegra e dall'altro mi insospettisce se leggete l'intervista che ha fatto al cardinale Martini le sue posizioni non sono cambiate in modo radicale
Troppo rapidamente non lo so avrà ragioni per farlo
Ma le posizioni attuali sono le stesse sostenute D'Amato nel suo progetto di legge
Allora io credo che bisogna fare un ragionamento
Io vorrei fare a Turci Mattucci non c'è Turci a credo l'intenzione di ripresentare il progetto di legge che lui ha scritto al prossimo parlamento io credo che per i dovrebbe considerare il progetto di legge di Amato perché contiene tutte le attenzioni necessarie alle varie passerelle presente nella legge quaranta io non so se voi
Avete mai fatto caso al fatto che la legge quaranta è scritta in modo da lasciare dei varchi questi varchi avrebbero dovuto essere utilizzati da chi ha scritto le linee guida la cosa non è accaduta ma i varchi sono rimasti i varchi sono per esempio ne avete già sentito parlare il fatto che non c'è mai
Indicazione di una parola diversa da quella di embrione
è vero che si parla di concepito ma la prova con chapitre molto vaga allora io ho presentato al Comitato nazionale per la bioetica un documento nel quale chiedevo che
In qualche modo in modo simile a quanto avviene è stato scelto in Germania in Svizzera si accettasse l'idea che l'otite cioè l'uovo con due Pro nuclei fosse una cosa diversa dall'embrione
Questo concetto viene ripreso da Marino Martini cardinale Martini ha detto beh perché no
è probabile che la mancanza della fusione dei due genomi Possa rappresentare una differenza fondamentale tra chi è già persone chi persona ancora non è
Questo è uno dei punti un altro dei punti che è presente nella proposta di legge di Amato e quella di considerare chi vuole una donazione di gameti alla strega di chi desidera adottare un bambino oggi quindi
Farlo passare attraverso tutti quei meccanismi che gli consentano di atto dimostrare la sua capacità di assumersi una responsabilità nei confronti del bambino che nascerà il concetto è un concetto abbastanza risaputo e basato sul fatto che la genitorialità è prevalentemente un problema simbolico e si può essere genitori anche molto semplicemente promettendo di essere presenti nel momento in cui il bambino ha bisogno di noi
Non è necessario trasmettere i nostri cromosomi è un concetto già accettato presente e valutato con grande attenzione nell'adozione potrebbe essere accettato anche nell'adozione di gameti
E l'ultima delle mediazioni presente nelle chiamato riguarda la genetica cioè l'identificazione di alcune malattie talmente gravi che su di loro e solo su di loro non ci sono dubbi che è lecito
Fare una scelta preliminare
Questa potrebbe essere una un elenco fatto dei genetisti su queste ricerche di malattie si potrebbero fare indagini
Tre impiantatori che le passerelle sono numerose altre ma le saltò per ragioni di tempo
Quindi io credo che esistano due differenti possibilità di ragionare su questi temi una in tempi lunghissimi che è quella di riproporre una differente legge un'altra in tempi più brevi che quella di andare a al prossimo alla prossima Commissione che si dovrà occupare delle linee guida con la speranza che non siano presenti come nelle vecchie commissione di professore di Storia del diritto romano che sono stati quelli che hanno indirizzato tutta la stesura delle linee guida per vedere se queste passerelle possono essere utilizzate
Una sola parola sul problemi della scienza
Io credo che
Oggi siamo di fronte di nuovo a un conflitto anche su questo tema c'è chi ritiene che vada valorizzata soprattutto la ricerca scientifica di base dice che ritiene invece che sia la ricerca applicata quella che dovrebbe trovare maggiore attenzione e quindi il il ragionamento è abbastanza complessa io credo che noi dovremmo spiegare ai cittadini che non debbono avere paura della scienza accademica
Che esiste in quanto la società investe nella ricerca scientifica perché chiede alla ricerca scientifica di migliorare la propria condizione di vita la qualità della vita dei suoi cittadini più fragili più deboli
Allora questa ricerca scientifica ha dei doveri nei confronti della società i doveri del comunitarismo della trasparenza dello scetticismo organizzato i governi il dovere del disinteresse ma questa non è l'unica scienza esista una scienza post accademica che questi doveri nona e forse questa è la scienza pericolosa quella che tende a tracimare sulla scienza accademica quando siete Académica non è denaro per affrontare i problemi i costi altissimi della ricerca di base allora
Credo che su questo noi dobbiamo ragionare e che l'impegno che è stato tradito non dall'ultimo governo matta tutti gli ultimi governi di investire sulla ricerca scientifica debba essere sollecitato da noi in tutti i modi possibili
Chiudo con un ragionamento che riguarda questa associazione io sono iscritto all'Associazione Luca Coscioni
Per Luca Coscioni lo sono stato fino adesso solo per lui vorrei continuare a essere iscritto con la speranza di fare qualche cosa di utile
Ma perché questa associazione possa essere utile probabilmente è fondamentale che abbia un respiro più ampio che si guarda intorno che cominci a trovare collaborazioni attenzione all'interno del mondo politico
Abbiamo capito mi sembra che sia stato possibile capire che la Rosa nel pugno che pure è stata un'esperienza importante che io ho sostenuto dall'esterno
Non può essere il partito dei laici ignorando che esistono laici altrove io non esco dal mio partito perché voglio combattere la battaglia della laicità all'interno del partito nel quale io milito
E allora bisogna che noi teniamo conto che la legge ce ne sono ovunque così come esiste un cattolicesimo trasversale che quello che dà potere al Vaticano
Noi dobbiamo investire molto su questa laicità trasversale per trovare un potere da contrapporre all'altro
Allora bisogna che anche che noi stiamo molto attenti alle scelte che facciamo dobbiamo confidare nei ricercatori molto di più che nelle loro strutture
Nelle associazioni di pazienti ma chiedendo loro di distaccarsi dalle associazioni dei medici dai quali debbono tenere una precisa distanza
Con il rischio altrimenti viene non essere più credibile
Con i laici come dicevo presenti nei partiti e dobbiamo impostare con la società con la politica con il mondo esterno un ragionamento basato sulla richiesta di trovare luoghi comuni di mediazione
è di nuovo il vecchio antico sottovalutato problema delle isole per stranieri morali dobbiamo costruire isolette resta neri morali impegnando tutti a lasciare sulla terra ferma i loro dogmi
E a portare sull'isola soltanto i loro secondo principi principi penultimi sì quali si può discutere capisco che in questo modo si abbassa il tono della discussione filosofica ed etica
Ma la discussione per la mediazione ha un altissimo valore sociale e su questo io credo che noi tutti dobbiamo contare grazie
Grazie ancora professore la anche di questi ultimi appelli alla trasversalità che raccogliamo immediatamente dando la parola al neo eletto senatore di Alleanza Nazionale Nino Paravia
Che era iscritto prima di essere
Se candidato con Alleanza Nazionale e l'Associazione Luca Coscioni una battuta prima di fare un in bocca al lupo per il rinnovo tra l'altro della Commissione di bioetica che va in scadenza tra qualche settimana che sentendo parlare di passerelle non sostituiscono i professore di diritto romano con architetti e ingegneri e questo è sempre un rischio possibile
Do la parola adesso senatore padano
Buongiorno a tutti
Io credo nella libertà
Della ricerca della totale ricerca
E della totale libertà
Per questa ragione mi sono su tempo iscritto all'Associazione Luca Coscioni
Faccio un paragone e probabilmente da alcuni di voi
Non è gradito ma credo che la nostra nazione letteraria
Abbia
Con l'ultima legge sulla ricerca fatto dei passi indietro né più né meno di come li ha fatti rifiutando a suo tempo il nucleare
Ci ritroviamo con i paesi limitrofi che hanno centrali nucleari da cui noi acquistiamo Energia a caro prezzo e limitiamo la nostra competitività
E oggi abbiamo che si va all'estero per risolvere i problemi che questa legge di fatto impedisce di affrontare e di risolvere in Italia
Tra l'altro sulla ricerca
C'è da discutere anche relativamente al nostro sistema universitario
Che a mio avviso è sempre più carente perdente
Un recente studio a
Collocato nelle prime cinquanta università al mondo solo cinque università europee e nessuna italiana
Noi
Parliamo dei nostri figli mandiamo alla Bocconi alla LUISS quando è possibile alla Normale di Pisa ma non ci rendiamo conto dello scadimento sempre più Forte del nostro sistema universitario e poche per nell'università non è nient'altro che una fabbrica scusate mi sono imprenditore e quindi vedo tutto dal mio punto di vista dalla mia angolazione per me l'università è appunto una fabbrica
Di sapere e di ricerca
E a questo riguardo noi in Italia
Abbiamo avuto invece una cultura di una sindacalizzazione spinta in tutti i settori
Nel settore universitario
Dove così ci divertiamo ogni tanto a scherzare parlando che siamo pieni di baroni ma non ci siamo mai questi posti il problema
Di come tutto ciò si è creato come tutto ciò si è sviluppato come tutto ciò dovrebbe essere affrontato e risolto
E a parte il discorso dell'università
La sindacalizzazione
Attraversa tutti gli ambienti non solo a scuola non solo le aziende non solo lo Stato ha persino la magistratura siamo l'unico Paese al mondo
O fra i pochissimi Paesi al mondo dove i magistrati in Italia scioperano in nessun altro Paese serio avviene altrettanto siamo malati di sindacato e quando parlo di sindacato di preciso la mia personale convinzione che non mi riferisco solo all'organizzazione sindacale dei lavoratori siano essi baroni universitari magistrati operai e impiegati di impresa
Ma mi riferisco anche a lei organizzazioni datoriali perché anche Confindustria è un'organizzazione sindacale all'interno di questo fatto spesso molte battaglie
Quasi mai con successo ma comunque ho affrontato dei temi molto forti qualcuno lo toccherò anche fra qualche istante
E quindi dico siamo un Paese malato di sindacato con il sindacato meno trasparente anzi abbiamo questa formula del no profit
Io ho scritto un articolo sul no profit dove molti ne approfittano io credo che una delle prime cose serie che si potrebbe fare al Parlamento
E fare una riduzione del no profit lasciandolo soltanto alle associazioni di volontariato di assistenza di ricerca
Ed eliminando per le organizzazioni sindacali CGIL CISL UIL UGL Confindustria Confcommercio perché se andiamo a vedere non voglio ora fare i riferimenti all'ultima vicenda del povero Billè presidente di Confcommercio ma se qualcuno di voi pone attenzione
Alla ai ricavi delle organizzazioni sindacali CGIL CISL e UIL
Qui parliamo di uno virgola
Cinque miliardi di euro cioè quasi tre mila miliardi di lire
Che sono senza alcun controllo siamo il Paese dove tutti parliamo di trasparenza ma tutti la intendiamo trasparenti diciamo il vicino l'altro mai trasparenti negli stessi e mi sono collegato ai siti internet di tutte le organizzazioni sindacali nessuna pubblica uno straccio di bilancio
Bene allora siamo un Paese arretrato sotto tanti tanti punti di vista
E quindi dovremmo cercare un poco di recuperare tutti un po'più di coerenza
è un po'più di serietà nei comportamenti che dovrebbero io quando parlo di coerenza parlo
Agire coerentemente con le idee che uno a le idee non devono essere sempre le stesse pensano uno se non si rende conto per il mondo cambia quindi le deve cambiare però deve agire
Ovviamente in coerenza con le idee che ritiene via De
Io non ho condiviso la scelta del Collocamento dei radicali nel centro sinistra quindi non ho più preso neanche più la tessera di radicali ho accettato la candidatura nella lista di Alleanza nazionale nel collegio della Campania come indipendente Spadaccia prima ci ha detto qualcosa sugli indipendenti dipendenti
Farò soltanto una piccola chiosa al riguardo
Credo che però
Alcuni reali radicali
Si conservano nella vita soprattutto quelli relativi non solo alla libertà di pensiero maglia libertà di poter reagire con coscienza e quindi vedremo adesso se la scelta di Della Vedova è sbagliata mentre quella di Spadaccia ed altri esatta ci misureremo sui fatti
Oramai pare che si son convinti un po'tutti e se anche qualcuno non sa né convinto ancora di fatto si convincerà perché è stato convocato già del Senato della Camera dei deputati per venerdì ventotto a me non è arrivato il telegramma non sorvoli visto che ci sono dei parlamentari presenti penso lo sappiate tutti
E quindi inizia un'esperienza che speriamo ci veda tutti impegnati nell'interesse non del proprio orticello ma piuttosto del paese e quindi tutti quanti saremo posti di fronte a delle scelte e mi sono state misure ci misureremo su queste e vedremo se sapremo o meno essere coerenti
Quando prima ha fatto riferimento alla Confindustria ad esempio
Vorrei sottoporre all'attenzione che una mia personale opinione e per la quale è stata condivisa da molti e quella d'esempio che lo schieramento di miele in sul Corriere della Sera in favore del centro sinistra sia stato molto provocato dal fatto che il ministero del Welfare ha rifiutato alla FIAT la rottamazione degli esseri umani sarebbero i licenziamenti prepensionamenti dei quarantottenne
E quindi credo che su questi aspetti
Perché ovvio è importante la ricerca abbia fatto un passo indietro bisogna recuperare ci sono altri temi a rischio perché questo Paese forse soffre della presenza dello Stato del Vaticano su queste battaglie civili io penso che c'è piena libertà di scelta se ciò non fosse allora mi dimetterò dal seggio parlamentare
Perché conservo le mie idee
Ma voglio vedere gli altri amanti della coerenza del forza delle scelte dure come
Si porranno di fronte all'arroganza di una sinistra becera io visto Capezzone
Come è stato trattato da Rizzo qualche settimana fa la settimana scorsa ad una trasmissione televisiva
Non mi è piaciuto troppo francamente ma credo che questo sia soltanto un piccolo esempio di quello che accadrà perché Rizzo con la sua arroganza tipica della sinistra settaria
Ha detto Capezzone estate soltanto alla Camera e lì non ci servite
Beh io credo che il giorno dopo avrei dovuto leggere qualcosa sui giornali forse sarò stato distratto non ho letto nulla ma non credo che chi dei presenti parlamentari autorevoli poco fa ci ha lasciato anche il presidente della Regione
E se non sbaglio uno dei più giovani pensionati d'Italia però una legge Mosca che fu fatta a suo tempo Ripoli questo Paese soffre delle scelte sbagliate di cinquant'anni del sistema se non siano assistenzialistico creato
Delle truffe che vengono perpetrate quotidianamente all'INPS all'INAIL da parte dei patronati che vengono pagati dallo Stato ecco su tutti questi temi Capezzone ci daremo una mossa spero alla trasversalmente c'è invece confronteremo fai la gente ci giudicherà per le azioni che commettiamo
Io mi pare che ti sto dando la solidarietà per l'atteggiamento di Rizzo nei tuoi confronti che non fosse non l'ho vista da nessuno dei presenti sui giornali il giorno dopo anche è una cosa che volgare come la sinistra sa essere volgare
Quando all'arroganza del potere e l'ho dimostrato ora spero di sbagliare auguriamoci che la vostra forza la vostra idealità riesca condizionali e che si facciano scelte buone per il Paese
Io starò lì svolgerò il mio piccolo ruolo
Che certamente sarà attento non distratto perché non intendo il mandato parlamentare come la intendono parecchi parlamentari che avendo altre incarico di partito al Parlamento non ce l'hanno mai cito Fassino che mi pare fra i parlamentari più assenteisti del della Camera dei Deputati però giustamente ora ci manda la moglie al Parlamento così almeno qualcuno di famiglia c'è
Bene allora
Concludo e non
Concludo dicendo che credo che dobbiamo appunto recuperare tutti quanti serietà e coerenza ne siamo il Paese
Che per dare l'aspirina tutti
Per dare le pensioni ai dipendenti ripartito grazie alla legge Mosca
Per creare ospedali come fabbriche per dare posti di lavoro in particolare nel Mezzogiorno poi a chi veramente soffre a chi ha veramente ha bisogno non è in grado di dare l'assistenza che ci vorrebbe sia in termini di mezzi sia in termini anche economici e francamente sul Corriere della Sera poco fa ho letto un'altra cosa ridicola
Questo dei pensionati che è stato letto al Parlamento propone cinque anni di prepensionamento per tutti quelli che hanno un infermo o una persona ad assistere in famiglia abbiamo creato Altromercato vi voglio vedere su queste proposte intelligenti come di misure
Qui siamo il paese che continua ad avere la cultura dell'assistenza continua a voler essere sindacalizzata o senza fare scelte serie bene pochi io credo che molti di voi per quanto vi conosco
Non avete lire tanto diverse dalle mie che non ero gradito troppo in certi contesti bene avremo modo di verifica Cinzia immesse possibile di di lavorare insieme nell'interesse dell'Italia grazie
Grazie sicuramente non mancheremo di confrontarti eventualmente di collaborare
E invita raggiunti al podio Ugo Intini membro della segreteria nazionale della Rosa nel Pugno e saluta la presenza in sala di altri due membri del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni sono Alessandro prezzato
E Antonio Tessitore che interverranno molto probabilmente nel pomeriggio in avvio dei lavori stamane la mattinata
è dedicata
Fruttato domani mattina vedere detto chiedo scusa la mattinata adesso a apre una finestra di politici iniziamo con Ugo Intini
Beh a un congresso sulla ricerca scientifica dell'associazione Coscioni non c'è bisogno di comizi politici anche se intervengono dei politici ma di riflessione
C'è un feeling particolare Dalla Rosa del Pugno liberalsocialista
E il mondo della scienza lo si vede in Congresso come questo
E ci si può domandare perché io penso per due semplici ragioni
Anzi per due semplici equazioni
Ricerca scientifica
Uguale libertà
Libertà uguale laicità oggi come ai tempi di Galileo lo si è sempre saputo ma l'opinione pubblica se ne è accorta l'attenzione si è moltiplicata
Dopo la vicenda degli embrioni e delle cellule staminali
Dopo che ci si è accorti che in Italia non si può fare nei laboratori ciò che si può fare a Parigi o a Londra
Dunque
Se c'è un rapporto speciale tra laicità e scienza essendo la Rosa nel Pugno il partito della laicità si capisce questo feeling tra mondo della scienza e liberal socialisti della Rosa nel Pugno
Il tema della laicità lo si tenta di esorcizzare si tenta di re legarlo ha un problema dell'Ottocento
E invece l'opinione pubblica ha capito che il tema della recita è diventato il tema centrale non in Italia in tutto il mondo
Voglio rassicurare sul fatto che la Rosa nel Pugno non estremista su questi argomenti
Abbiamo rispetto dei cattolici delle religioni
Siamo per la libertà di ricerca
Perché sappiamo come ha detto il premio Nobel già Evert che la conoscenza è sempre è sempre un bene siamo per la libertà di ricerca ma non per la la libertà di applicare qualunque risultato della ricerca se ad esempio del due mila e cinquanta si scoprisse il modo per produrre dei bambini e degli uomini obbedienti
Non seguiremmo questi risultati della ricerca
Non siamo dunque trimestri e però il tema centrale della laicità non si può esorcizzare
Perché il fondamentalismo religioso e all'offensiva in tutto il mondo contemporaneamente
Nel mondo islamico
Negli anni Sessanta i giovani dell'università arabe erano attratti dal socialismo arabo seguivano i colonnelli come l'asse
Il generale Massud
Che ho incontrato poco prima che fosse assassinato per ordine di Bin Laden mi raccontava in Afghanistan che a Kabul quando lui era giovane e studiare ingegneria alla facoltà di ingegneria studiavano le ragazze in minigonna
Il fondamentalismo e all'offensiva nel mondo
Ebraico
Un tempo si andava accompagnati dai compagni israeliani a vedere i quartieri dei fondamentalisti ebraici a Gerusalemme Risi visitava con una curiosità folcloristica
Oggi
Sono diventati
Influenti politicamente
Shimon Perez scusa non ho sentito
Questa cosa non l'ho mai sentita che Shimon Peres sia l'assassino di Rabin Shimon Peres e era un caro amico è un affezionato compagno di rabbini io lo conosco bene
Ecco
La famiglia
Te la faccio io la querela se nella famiglia radicale sorveglianza ora è una famiglia simpatica perché tutti parlano liberamente di con tutto quello che si vuole però Shimon Peres è un caro amico è un caro compagno che ha continuato in qualche modo la tradizione di Ravenna in Israele
E dunque
Dicevo il fondamentalismo ebraico è anche esso all'offensiva oggi a Gerusalemme la polizia a cavallo deve intervenire perché i manifestanti i fondamentalisti vogliono chiuderà sabato il cinema
Il fondamentalismo e all'offensiva anche negli Stati Uniti
Un tempo si andava in albergo la domenica mattina dagli Stati Uniti ad ascoltare i discorsi dei predicatori protestanti che apparivano anche essi folkloristici oggi il fondamentalismo evangelico
Condizione alla presidenza Bush pretende di limitare la Bortot di riempire la Corte Suprema di giudici antiabortisti il Sud Dakota deciso di vietare la borsa di ecco di vietare la Bortot persino in caso di stupro e di incesto
Si parla di crociate cristiane degli Stati Uniti
In questo contesto anche il fondamentalismo cattolico
Si espande ed è sotto gli occhi di tutti e si afferma innanzitutto dove la Chiesa è più forte e cioè in Italia tra i fondamentalismi ci metterei anche quello ecologista
Che qualche volta è presente anche a sinistra
Antimoderno anti industriale antioccidentale anti consumista
Che dice no al nucleare o o le oggi M sempre e comunque anche se si scoprisse un nucleare in cui il meltdown del nucleo come a Cernobyl ematica mente matematicamente impossibile e lo si sta scoprendo
Dunque l'offensiva dei fondamentalismi in tutto il mondo
è un problema attuale di oggi e il problema di oggi e riguarda la pace nel mondo perché gli opposti fondamentalismi religiosi portano alle guerre di civiltà riguarda la pace nelle nostre metropoli che diventano sempre più metropoli multietniche e multirazziali
Molti religiose dove si vive serenamente se le istituzioni pubbliche pongono sullo stesso piano tutte rispettando le le diverse religioni
Durante la campagna elettorale o spesso usato questi argomenti
E però non mi sono
Avventurato sulla risposta da dare allorché ci si chiede perché i fondamentalismi siano all'offensiva in tutto il mondo come Mario
Contestualmente accade questo
Beh io penso che qualche risposta sia pure rapidamente sì posso cominciare a cercare probabilmente le risposte son diverse per le diverse religioni le diverse aree del mondo
Nel terzo mondo il fondamentalismo islamico si diffonde forse perché abbiamo mostrato l'uva del consumismo
Alla volpe delle masse arabe ma poi queste non hanno raggiunto l'uva che non l'hanno raggiunto il consumismo e allora dicono che l'uva non piace
Respingono il consumismo occidentali in blocco
Forse l'anticolonialismo dei giovani del terzo mondo che un tempo vedeva nei generali
I loro Paladini
Forse
Oggi il ritorno alla tradizione il ritorno alla religione i Mullah sostituiscono chi generali nasseriano
La corruzione degli stati del terzo mondo certamente ha favorito il fondamentalismo gli Stati del terzo mondo non riescono a dare l'assistenza sociale quel falsetto spesso ci riescono
Le madrasse ci riescono le comunità delle moschee
E allora secondo uno schema che è vecchio e che abbiamo imparato anche da noi un secolo fa se il clero assiste in qualche modo i bambini gli anziani i malati poi facilmente convince magari le donne di Istanbul a mettersi il velo e a rispettare i principi coranici e la sharia
Questo vale per il Terzo Mondo
Per il primo mondo
L'espansione del fondamentalismo può essere stata favorita dall'incertezza sul futuro personale
Dalla crisi dell'Uefa sette
La mia generazione aveva una fiducia assoluta del progresso
Oggi la fiducia dei giovani nel futuro
E nel progresso e minore
Non giova all'invecchiamento della popolazione l'invecchiamento della popolazione in Occidente certo non conduceva idee innovative e ha fiducia nel futuro
La immigrazione le sfide che ne derivano le sfide della globalizzazione
Portano magari i cittadini a rifugiarsi
Nella propria identità che anche nella propria identità nazionale religiosa
Tutte queste sono ragioni che vanno tenute in conto c'è però anche una ragione più generale
Che ci riguarda più da vicino
L'arretramento della politica
Io credo che l'arretramento della politica abbia favorito
L'espansione in tutto il mondo del fondamentalismo religioso
Nel ventesimo secolo
Abbiamo avuto la stagione delle grandi ideologie delle grandi passioni politiche
Dei partiti Chiesa nel bene e nel male partiti dai quali entrare e uscire comportava delle crisi profonde di coscienza dei drammi personali
Oggi la politica è diventata il terreno per rissosi amministratori di condomini
Non c'è più la grande politica
Fukuyama dice che è finita la storia e finita anche la grande politica e però dove arretra la politica avanzano le chiese il vuoto
In qualche modo deve essere riempito
E l'arretramento della politica riguarda soprattutto la sinistra
La sinistra è sempre stata quella dei grandi principi dei grandi valori della grande politica deve tornare ad esserlo
Un tempo il valore della sinistra del marxismo-leninismo io penso che una Sinistra delle Libertà una sinistra che si concentri sul valore delle libertà può essere una sinistra dei principi nel mondo moderno
Non soltanto la Rosa nel pugno certamente capisce che la ricerca scientifica e il più grande problema italiano
Io penso che lo capisca anche il resto della sinistra
Abbiamo di fronte un problema molto semplice
Il costo del lavoro in Asia e un cinquantesimo che in Italia o in Europa
E allora come si fa a restare competitivi
La destra suggerisce
Di competere sulla strada dei bassi salari ma su questa strada saremo sempre perdenti
L'unica strada e quella di aggiungere a ogni unità di prodotto o di servizio made in Italy una percentuale di intelligenza di tecnologia e di ricerca scientifica superiore non c'è altra strada
Da tempo sappiamo che la economia moderna e l'economia della conoscenza
E soprattutto della conoscenza scientifica
E questo è un problema in Italia più che altrove perché in Italia l'istruzione è peggiore che negli altri Paesi occidentali e l'istruzione scientifica e ancora peggiore e ancora più minoritaria rispetto al resto dell'istruzione
Questo l'hanno capito tutti e però
E però i liberal socialisti forse hanno capito qualcosa in più di qui il feeling particolare col mondo scientifico
Io penso che i liberal socialisti abbiano capito che la conoscenza si sviluppa con la libertà
Un clima tollerante
Multirazziale multi etnico uno stile di vita libero
Meritocratico
E la di merito naturale per la ricerca scientifica
E per questo che a Boston a Barcellona da Amsterdam no all'ombra
La ricerca funziona meglio che altrove
La libertà è sempre stato il magnete che attira le intelligenze
Gli spiriti creativi
Il collegamento tra libertà e creatività evidente gli Stati Uniti hanno battuto la Germania di Hitler anche per questo
Berlino non era meno avanzata scientificamente di New York e però
New York ha saputo atterrare
A tirare le intelligenze degli spiriti liberi dai sta in affermi
Doloso del pugno è chiaro dunque
Che nel mondo moderno non c'è soltanto a dominare l'economia della conoscenza ma l'economia della libertà di qui nasce il rapporto speciale con la scienza
Noi sappiamo come il mondo della scienza
Che è importante si la divisione tra sinistra e destra
Ma è più importante la divisione tra spirito critico e spirito dogmatico tra tolleranza entroterra intolleranza tra libertà e autoritarismo
Sappiamo che non c'è sinistra moderna senza che sia sinistra delle libertà
Ed è la nostra storia anche nasce questo rapporto speciale
E torniamo in fondo a un secolo fa
Vedete per i socialisti Pietro Nenni è stato sempre un mito
E però nel Menace
Da repubblicano e socialista come direttore di un giornale che si chiamava il Lucifero
I lumi contro l'oscurantismo contro
L'oscurantismo dell'ignoranza
E chi erano i primi socialisti i primi costruttori del movimento socialista
Libertario
Il farmacista
Il medico del paese
Il farmacista il medico umanisti
Che curavano i poveri che contendevano la leadership del villaggio al prete o al carabiniere beh il medico e il farmacista dei primi del Novecento sono oggi il ricercatore il professore lo scienziato
Per questo ritorniamo in qualche modo all'origine
Per questo la rosa cresce nei laboratori dell'università e degli ospedali meglio che altrove
Per questo l'Associazione Luca Coscioni alla quale mi sono iscritto con entusiasmo e diventata un collegamento vivo costruttivo tra Rosa nel pugno al mondo della scienza tra la politica e sapere
Grazie a Ugo Intini
Invita Pasqualina Napoletano a raggiungerci
Presidenza alla quale diamo la parola prossima oratrice eurodeputata dei Democratici di sinistra il Parlamento europeo sarà nelle prossime settimane mesi un altro luogo di confronto ma molto probabilmente di scontro in particolare
In materia relativa ai finanziamenti per la ricerca sulle cellule staminali di natura embrionale come detto al termine
Del congresso mondiale di febbraio dove Pasqualina
Era una dei partecipanti abbiamo lanciato una petizione al Parlamento europeo che può essere firmata on line al sito www punto Luca Coscioni punto it le si può è tradotta in molte lingue
E la si può inviare appunto ad amici e conoscenti Piergiorgio Strata ci diceva che già ne ha incontrati nei suoi giri in Europa
Proprio perché dalle trecento firme si passi posso arrivare ad avermi invece migliaia la parola Pascoli ma pure durante sì grazie esattamente da qui che volevo partire nel mio intervento che toccherà tre punti
Lì gli impegni che abbiamo preso
Reciprocamente a partire dal congresso mondiale sulla ricerca scientifica
Rispetto al blocco di una parte dei finanziamenti del sesto programma quadro europeo sulla ricerca
Riguardanti appunto la ricerca sulle cellule staminali embrionali soprannumerario io credo che dobbiamo continuare
Nella raccolta delle firme valutare poiché impatto può avere questa raccolta su l'iniziativa parlamentare ma anche non dimenticarsi che chissà bloccando questi fondi sono i governi e quindi cambiamento di governo in Italia forse può fare cambiare anche in parte gli equilibri europei quindi penso che quando si formerà il nuovo governo di centrosinistra questo dovrebbe essere una delle richieste che noi formino in formuliamo a ai ministri interessati perché portino a Bruxelles un'altra posizione dell'Italia su questo punto
Anche perché vorrei dire che nel Parlamento europeo su mediamente sui temi che riguardano appunto la libertà e di diritti c'è una situazione un po'diversa che in Italia cioè una maggioranza laica democratica e di sinistra che in genere prevale che è stata poi quella che ha consentito di elaborare una carta dei diritti fondamentali che qui veniva richiamato e io voglio ribadire così come ha detto Maddalena Gallo che la formulazione che riguarda il diritto al matrimonio e a costruire una famiglia è stata volutamente formulata così non è un caso che sia formulata così proprio perché si ritiene che non tutte le famiglie si esauriscono la forma del matrimonio più pur rispettando l'altra parte
La maggioranza dei Paesi europei a anche risolto dal punto di vista legislativo il riconoscimento delle forme di convivenza e mi auguro che anche l'Italia
Possa raggiungere questo gruppo di Paesi quindi detto questo l'Europa costituisce ancora un punto riferimento interessante anche dal punto di vista dell'evoluzione
Dei diritti e io mi auguro che man mano anche a me nei cittadini europei anche la politica europea si avvalga molto di più di questi elementi perché noi vediamo che c'è una grande disaffezione
Che ha portato per esempio in alcuni Paesi a respingere il referendum confermativo della Costituzione insomma l'Europa così come
Non parla molto ai cittadini
E quale migliore strumento di lavorare proprio su i diritti io trovo abbastanza grottesco che in paesi che hanno mediamente una stessa sensibilità un'evoluzione democratica paragonabile ci sia un abisso così grande dal punto di vista dei diritti delle persone
Noi abbiamo lavorato per il mercato interno a centinaia e centinaia di direttive che hanno messo appunto tutti i prodotti per poter circolare sul mercato
E che non ci siamo occupati delle persone dei loro diritti che per poter circolare ormai in uno spazio dove e possibile non solo lavorare stabilirsi
E circolare liberamente quindi questo io lo trovo un gran paradosso quindi è vero che le competenze molte di queste competenze sono nazionali ma io credo che bisognerà fare anche un salto
Che porti
Il cittadini europei ad avere appunto diritti paragonabili e secondo l'Italia le elezioni
Io sono tra quelli
Che Sanlúcar salutato e saluta con grande interesse contentezza il fatto che la gran parte de partito radicale con la formula diciamo della politica Rosa nel Pugno abbia scelto campo del centro sinistra
E mi congratulo e sono contenta di questo anche perché questo è un fatto nuovo e bisogna ricordare dice la vittoria di chiedi chi non è eccetera che questo fatto nuovo nel senso che questo schiera questa formazione stava a volte dall'altra parte a volte non stava nessuna batte quindi il fatto che sia venuta nell'ambito del centrosinistra è un fatto nuovo che è quindi avrà portato immagino anche con sé
Nuove adesioni
C'è sicuramente un problema di insoddisfazione che io non mi permetto di valutare perché questo è un dibattito Internal protagonisti de la Rosa nel pugno ma c'è anche un insieme di stazione un po'più in generale sul risultato dell'Unione
Perché dico questo perché su questa insoddisfazione sesta aprendo un dibattito per micio osso cioè c'è una parte che dice
Cuesta impossibilità di espansione degli Unione verso i moderati è stata data dal fatto che c'erano i cosiddetti laicisti
Poi c'è una parte anche dei laici che dice ma noi potevamo aggregare molti più voti laici se non avessimo avuto dall'altra parte invece
Punteggi anche di fondamentalismo cattolico io trovo questa discussione abbastanza bizzarra
Perché vorrei ricordare intanto al mio campo politico chiede perché si vagheggia sempre quest'idea che è una formazione più omogenea
Possa parlare sfondare molto di più
Espansiva mente verso il mondo moderato
Ma noi abbiamo avuto la controprova nel due mila e uno
Noi avevamo una formazione di centrosinistra che si presentò alle elezioni aveva tagliato le ali e non c'era Rifondazione non c'eravate voi non c'erano tanti altri e le abbiamo perse
Quindi trovo questa discussione abbastanza sciocca e se vogliamo riferirci per esempio alla politica europea l'esperienza di molti partiti socialdemocratici
E bisogna dire questi partiti tengono insieme anche moltissime cose solo dei partiti molto pluralisti non solo dei partiti monolitici
E però riescono poi a ad avere una loro dinamica una loro sintesi una loro efficacia e anche una loro credibilità quanto coro quando governano quindi credo che noi dovremmo forse riferirci acquisto
Dal punto di vista del dibattito
Riguardo diciamo alle questioni che più interessano anche l'associazione Luca Coscioni
Io trovo che in Italia noi abbiamo una grande ipocrisia lo voglio dire molto apertamente anche perché in Europa mi chiedono spesso ma questa Società italiana visto che ci sono molti problemi
Ci sono stati problemi questo referendum sulla procreazione sono molto problemi ad andare avanti su temi dei diritti civili ma come eh
Ma Società italiana è io trovo che sia molto simili a quelle negli altri Società Europea persino con elementi come dire di di comportamenti individuali assolutamente paragonabili a quelle degli altri trovo che invece esista una grandissima ipotesi a che riguarda anche la classe politica che non porta a rappresentare e anche a a intraprendere battaglie culturali
Per poter far valere questi punti di vista
Faccio l'esempio dei PACS
Voi sapete quando mi fu chiesta la manifestazione che si tenne a piazza Farnese
Di portare una testimonianza personale a me e al mio compagno di due persone che convivevano e che quindi erano disponibili a
A dire davanti a tutti che sarebbero stati disposti a fare un PACS qualora in Italia fo questo fosse stato possibile
Mi dicevano gli organizzatori che non c'era nessun parlamentare italiano nessuno che fosse disposto a fare questa testimonianza
No io ha preso durante la campagna elettorale
Per aver sentito gli interventi forza epica Rezzori sicuramente di Pecoraro Scanio che i parlamentari italiani si sono fatti una bella regolamento per cui la reversibilità della loro indennità pensionistica la possono fare pure ai conviventi beh da questo scusate eh ma dove l'ha chiamata
E allora io verso le questi veri vadano un pochino squarciati io voglio mantenermi molto onestamente molto sinceramente in uno stile sobrio e non scadere nel appunto in nessun pettegolezzo ma trovo tutto questo francamente insopportabile
Come trovi se potabile il fatto che da sinistra non si mettano in discussione alcuni presupposti del pensiero laico fondamentalista perché poi verrò sul dibattito nella chiesa
Che parte da alcuni assiomi di assolutizzazione
Allora quando il presidente Pera e Ferrara per esempio parto mutuano diciamo in qualche modo dalla dalle categorie del religiose
La solida pizza azione di alcuni diritti non c'è possibilità di discussione e ammende passò un brivido per la schiena
Perché nello stato di diritto non c'è nessun diritto assoluto è sempre una compensazione tra diritti e un diritto finisce là dove comincia l'altro
Prendiamo la libertà d'impresa c'è la libertà di impresa
Ma dove finisce la libertà d'impresa
Dove comincia la tutela ambientale dove comincia il diritto sociale
E quindi come vedete c'è una dialettica che la politica deve rappresentare quando andiamo nell'assolutizzazione dell'idea di una società perfetta
In genere in nome di questo si preparano grandissime catastrofe umane
Che faccia questo una soggettività religiosa che lo faccia una soggettività laica di sinistra o di destra noi siamo sempre verso il totalitarismo e verso l'annientamento delle libertà personali
Quindi io penso che questo dibattito la sinistra lo debba condurre lo debba condurre con coraggio mettendo in discussione i presupposti perché qua se non si mettono in discussione questi è molto difficile prevalere anche in un confronto che arrivi alla grande opinione pubblica
Io penso che noi dovremo riprendere quindi la questione dei PACS perché io sono perché l'Italia si dia una legislazione decente così come indicata anche da molti movimenti omosessuali
Che con grande saggezza hanno rinunciato a sbandierare lo strumento del matrimonio come soluzione di questo problema ma non solo per accettare una soluzione privatistica
Perché questo le persone non possono già fare
E la questione che chiedono le conviventi le persone conviventi che sono disponibili naturalmente a caccia del pazzo non è quello chiedono che questo lavoro unione sia riconosciuta in qualche nell'ambito Esterne sociale cimenti questo si potrebbe risolvere così mi auguro che non riusciremo a intervenire sulla legge sulla droga sulla questione della
Pillola
RSV quattrocentottantasei e sulle modifiche alla legge quaranta di cui ha già parlato
Il Flamigni credo che ci sono delle piste interessante finisco con la provocazione di Spadaccia sul palco il Partito Democratico non non la ritengo una provocazione ridendo un dibattito molto interessante
Io non so se lo sapete perché non lo sa faccio parte della minoranza dei DS
Spesso anche radicali di rappresentate la minoranza dei DS come una massa di Trina ricevuti vetero comunisti io invece intanto sono abituata da sempre a parlare per me
E e ad assumere le mie posizioni e le mie responsabilità però devo dire che non respiro Area di vetero comunismo mo'in questa minoranza DS e qui voglio dire quali sono i sentimenti con cui io
E molti altri e altri come me ci avviciniamo a questa esperienza che i Democratici di sinistra e imboccherà no
Del Partito Democratico intanto questa prospettiva nasce dalla constatazione che l'Ulivo quando si presenta come simbolo elettorale mediamente prende più voti che non i partiti
Che in Italia esiste una crisi dei partiti mi pare che sia e non solo in Italia ma in Italia noi abbiamo una seria la questione che riguarda un po'i partiti era al loro rapporto con la società
E quindi sembra che questo risultato elettorale ultimo abbia dato proprio l'ultimo stimolo per la Costituzione questo partito io intanto vorrei mettere in guardia da questa da un'altura nel senso che è vero che anche molti giovani hanno votato Ulivo non avendo avendolo preferito a singoli partiti
Oppure molti elettori hanno votato Ulivo e alla Camera non hanno votato per esempio per i DS e la Margherita ma proprio perché l'Ulivo non era un partito e e questo simbolo è stato utilizzato molte volte una volta la prima volta addirittura come rappresentazione di tutta la coalizione poi si è un po'ristretto ed è diventato la rappresentanza di quest'unione
Tra democratici di sinistra Margherita e non voglio dimenticare il piccolo partito di Luciana Sbarbati altrimenti giustamente se mi ascolta lunedì Abruzzo fa le sue rimostranze perché esiste anche quella
Prima c'era lo SDI e adesso non c'è più e va bene
E il mio timore è che se questa formazione si avvia verso una forma partito perde così come l'abbiamo conosciuta perda molto di questo suo appeal come dire anche elettorale perché bisogna poi vedere l'incarnazione di quest'idea che cosa diventa perché se diventa un partito come gli altri forse questi giovani che vedendo in questo simbolo
Come dire un diverso modo di fare la politica perché l'associano alle primarie che che però sono state fatte una volta sono state abbandonate non si capisce quando si fanno non si fanno perché si vanno e insomma eh c'è una detrazione comunque il punto dirimente più importante interne di questo partito democratico e che io temo
Che ci si avvii su una strada dove l'egemonia sarà una egemonia moderata
Dal punto di vista della politica estera dal punto di vista economico sociale e anche dal punto di vista delle libertà e dei diritti civili
Mi si dice di no che questo sarà un partito invece molto paragonabile ai partiti socialisti europei io starò a vedere Ermanno non lo credo
Eterno che l'Italia possa essere il solo Paese europeo dove non esiste più una forza di sinistra paragonabile a quella che voi evocate quando nominata Blair e Zapatero allora io vi dico che nella famiglia socialista europea di bellezza Blair e Zapatero seppure non condivida del tutto nelle tele l'uno nelle idee dell'altro però mi trovo molto bene anche perché i temi delle libertà
Dei diritti civili del bilancio tra economia e sociale eccetera sono temi come dire trattati con grandissimo interesse quindi questo dal mio punto di vista sarà il il metro di misura
Penso che questo percorso questo sarà un altro cartina di tornasole debba essere a petto non può essere anche perché se è chiuso a Margherita DS io è risultato un polo gialla entra dentro
Quindi anche da da come questa procedura per fondare il partito democratico sarà aperta si capirà dove si vuole andare e io francamente trovo che ogni discriminazione
Verso l'esperienza della Rosa del Pugno o l'idea di scomporre questa esperienza attraverso interventi esterni faccia parte un po'della vecchia politica grazie
Grazie al Pasqualina Napolitano è iscritta all'Associazione Luca Coscioni come scritto era
Il senatore Paravia poco fa ai per chi si volesse scrivere zero sei sei otto due sei oppure www punto Luca Coscioni punto it invito Daniele Capezzone segretario dei Radicali Italiani e membro della segreteria nazionale della Rosa nel Pugno raggiungerci
Informo che i lavori del pomeriggio inizieranno puntuali alle ore quindici con interventi di Marco Pannella e del professor Gilberto Corbellini la parola a Daniele Capezzone
Grazie davvero
Quanti spunti negli interventi anche solo anche solo di questa mattina proprio professor Flamigni questa mattina con amara ironia
Diceva Fratello embrione ricordava le cose che ci sono state dette
Verrebbe da chiedermi che visto che ormai è alla Camera è accertato che i voti differenza sono venticinque mila non vorrei che Berlusconi tirasse in campi trenta mila embrioni soprannumerario insomma dicendo che infatti siccome sono soprattutto alloggiati in Lombardia e Veneto sono di centrodestra e io temo che qualche anche nostro amico esperto di queste questioni
Glielo suggerita
Ma lo scherzo troppo su questi temi perché come sapete invece sul lato del Senato c'è una ferita aperta che ci riguarda e che dovrà vederci ancora molto impegnati
E però
Ascoltavo ora propone il bell'intervento i pascoli a Napolitano
Anche
Suoi interrogativi giusti su cosa è questo centrosinistra per evocare un tema che lei stessa ha citato quello dei PACS questa è stata una settimana in cui aggiunta un'altra ferita giunta dall'Abruzzo la Regione governata dal centrosinistra in cui è stata bocciata neanche una norma sui PACS in linea con la norma
Ma semplicemente una norma per la estensione Agli conviventi di forme di assistenza sanitaria io credo che occorra domandarci a cosa serva avere il governo di centrosinistra e anche guidato da Niceta Company
Io non ho problemi da questo punto di vista non ho peli sulla lingua quando poi la politica
è una politica corrispondente a quella che verrebbe dai Giovanardi e dai mantovano io credo che abbiamo il dovere di dirlo anche ad un compagno come Ottaviano Del Turco a maggior ragione quando dalla sua regione nella sua regione autorevoli esponenti
Nel centrosinistra parlano di una campagna elettorale in cui questi temi sarebbero stati buttati in burletta niente né io credo che sia opportuno aprire una discussione molto franche senza ipocrisie e senza infingimenti dicendo pane al pane e vino al vino innanzitutto in casa proprietà e questo è il compito che dai radicali radicali anche iscritti all'associazione Coscioni ci diamo
E questo è stato detto ieri nelle relazioni
Del segretario Cappato e del tesoriere turco primo congresso senza Luca
Eppure
Nel dolore ci accostiamo
A questa memoria come una memoria
Amica come amico il futuro che abbiamo davanti amica memoria amico fu turo direi
Con un grumo certo di dolore e di sofferenza ma che stiamo cercando di onorare di sciogliere nel fare nel proseguire di un fare e questo è è il nostro compito credo che non dobbiamo sottrarci alla riflessione su quello che è accaduto in questi mesi ed anni qualcuno ci ha rimproverato perfino un ipotetico errore quello della campagna referendaria avete
Pestato la coda al cane che dorme o che dormiva avete riaperto uno scontro io non credo io non credo che stia che sia così io credo che sia giusto ricordare come le cose sono andate in questi anni
Nessuno nessuno nessuno nella politica italiana sembrava sogna arsi
Il ritorno in discussione di questi temi
Si è cominciato con la legge quaranta che non abbiamo certo presentato noi ma anche nell'iter della legge quaranta c'è stato a un certo punto uno scatto dopo l'incontro
Dei vertici della CDL con il cardinale Ruini anche con qualche posizione ambigua il centrosinistra ma soprattutto il centrodestra e Coni improvvisamente il sottosegretario alla Sanità e i rappresentanti del governo che fanno in Parlamento a mettere la fiducia
A bocciare trecentotrenta emendamenti su trecentotrenta io credo che questo vada ricordato a quanti rappresentano questi anni come una specie di offensiva come si dice appunto laicista
Fa bene il professor Flamigni a fare chiarezza su questo aggiungo che nell'ultimo dizionario politico la voce laicismo la scritta Norberto Bobbio porzioni tanto per uno uno dei Santoni intoccabili
Voglio vedere se
Se verrà evocato ma dicevo non c'è stata una deriva laicista un perfido Goldfinger laicista che ha voluto attivare lo scontro è accaduto esattamente l'inverso a mio avviso abbiamo fatto molto bene reagire io condivido una cosa che ha detto a Orvieto
Gianfranco Spadaccia
Che ci ammoniva se ben ricordo
Mi correggerà sé riassumo male il suo pensiero e ci diceva se non ci fosse stato questo tipo di reazione se non ci fosse stata una
Salita diciamo in campo di settori politici i settori della società che hanno detto no
Che hanno iniziato a raccogliere le firme né probabilmente quella valanga non avrebbe avuto nessuna barriera la valanga clericale si sarebbe abbattuta senza neanche che qualcuno nella società italiana dice su un momento
Applichiamo apriamo la discussione e d'altra parte però aveva ancora ragione Spadaccia quando illuminava anche l'altro lato della moneta mi pare sempre Orvieto dice l'abbiamo fatto benissimo a fare così ma noi non accettiamo di farci chiudere
Nel diritto dell'anti religiosità che non è il nostro che non è il nostro che non è e non vuole essere il nostro lo dico veramente con un senso anche di mestizia
A questo segretario dell'UDC Cesa che ieri ha pensato di darci dei fanatici poi le è andata male perché questa gaffe
In epoca democristiana probabilmente nessuno si sarebbe concesso è avvenuta proprio nel giorno in cui il cardinale Martini ha detto le cose che ha detto che allora fanatico anche il cardinale Martini fanatico Norberto Bobbio con la sua voce laicismo e l'Enciclopedia
Non scherziamo io credo che noi dobbiamo davvero fare un'opera anche di fondo culturale non avere paura degli scontri anche degli scontri che vengono portati in modo più abile più insidioso io penso
Al Foglio Giuliano Ferrara da alcuni argomenti
Quando si evocano concetti quanto importanti anche seducenti per i liberali quando si evoca quella splendida parola che fa paura ma un liberale non deve fare paura che il limite chiama che aveva sacche esisteva filosofia dell'interna cosa c'entra cosa c'è o quando si evoca in Occidente cosa c'entra questo io credo che semmai li dobbiamo con molta serenità continuare a ricordare che con questa strada noi ci isoliamo dall'Occidente
Noi abbiamo oggi una legge sulla ricerca scientifica che è paragonabile solo a quella che c'è in Costarica
Prendano una qualsiasi delle legislazioni degli altri paesi occidentali e non abbiamo paura noi anche quando si evocano lei
Radici di ricordare che esistono certo radici cristiane dell'Europa non c'è dubbio
Ma esistono anche radici pagane dell'Europa esistono anche la DC greco-romane esista e una radice di umanesimo di umanesimo integrale e di attenzione all'individuo diciamo
Diciamo a questa parola impronunciabile il nostro individuo non è una monade in penetrata impenetrabile è un centro di relazioni ma di relazioni che sceglie lui
Dichiarazioni che non sono imposte per questo questa mattina io ho trovato come sempre particolarmente importante l'intervento di di Beppe Englaro io esprimo qui un'opinione personale
Condivisa da alcuni non da altri compagni e che proprio ci dà la misura di quanto il nostro atteggiamento sia pragmatico io ho sempre avuto un'opinione diversa tra il caso Englaro
Il caso Terri Schiavo
Perché vedete nel caso Englaro c'era una manifestazione di volontà chiara di quella persona
Io Rua testimoniata dei suoi genitori testimoniato dei suoi amici c'era un'affermazione netta di volontà dell'individuo cosa che nel caso Terri Schiavo non c'è
Io credo che noi siamo stati proprio capaci di scegliere costantemente il discrimine il distinguo di attenzione all'individuo la persona alle sue scelte
E siamo noi quelli della filosofia del limite ma di un limite scelto in base alla coppia
Libertà responsabilità e non invece in base a un'impostazione che venga imposta dogmaticamente dalle stesse
Questo è un tempo il tempo che ci è stato dato di di vivere di attraversare pieno di cose oscure questo è anche il tempo dell'opaco e dell'incomprensibile
In cui molte nubi si addensano perché cerca di capire quale se c'è lo spirito del tempo e però e però c'è
Un raggio di luce che senza Fidelis mi senza fiducia e cioè che nel progressismo su questo
Leopardi ha detto quel che andava vittorie tutti ne possiamo solo rileggere senza quindi fiducia cioè che senza
Shocking progressismo automatici però noi sappiamo che questa è un tempo in cui può ridursi il perimetro della sofferenza può ridursi il perimetro del dolore
Noi non sappiamo come e dove non sappiamo se tra un anno tra due tre cinque tre dieci in Corea del Sud negli Stati Uniti con genoma umano con le staminali embrionali con le staminali adulte non lo sappiamo ma noi sappiamo che può aprirsi una fase diverso allora ovunque in giro per il mondo prendere
L'atteggiamento della politiche degli schieramenti su questi temi è un grande termometro
Perché a dire che aria tira
Noi sappiamo che su questo siamo guidati da una
Tradizione radicale ma che è una tradizione costruita sulla sull'esperienza sulla prassi anche qui sulle approssimazioni successive che se su questi temi si gioca solo per linee interne dentro il Palazzo si è perdenti
Perché che si tratti della legge quaranta o che si tratti dei PACS regione Abruzzo troverete sempre un Giovanardi si mostra che si associa ai Giovanardi di destra e che ti mette in minoranza
Il nostro problema è capire quali sono gli strumenti quello referendario non è attivabile di tutta evidenza in questo momento che consentano di fare il corto circuito di rompere il meccanismo che tende a chiudere
Soluzioni positive nel palazzo io credo che il nostro grande compito compito che è da sempre quello del Partito Radicale
Lo è stato in particolare negli anni settanta tema del del divorzio ma poi quelle mozioni che nascevano dieci anni prima almeno sia sempre stato quello di un trasformatore cioè di avere portato del istanze che erano matura nel paese di avere di avere le iscritte nell'agenda politica
Oggi forse qualcosa di analogo c'è
Non voglio banalizzare ma se uno prende i grandi successi cinematografici dell'ultimo anno e mezzo
Magdalene storie di violenze e di sessualità in un convento
La storia di Vera Drake la vicenda di una donna che aiuta altre donne ad affrontare il dramma dell'aborto
Mare dentro
L'eutanasia il diritto a una morte dignitosa
E poi Brokeback Mountain storia spiazzante di omosessualità
Questi sono stati i dati che hanno segnato culturalmente questo anch'io credo che questo sia sentito sia avvertito nel vissuto di tanti e nel cuore di questi tanti i Ruini
E i talebani di lì e di cui hanno già perso
Il problema è che aprire come si fa a non far passare troppo tempo ad evitare che queste istanze già mature nel privato di tanti non si traducano mai anche in un momento di decisione pubblica
Ed evitare ci ricorderebbe Pannella che invece in questo frattempo gli altri assesta in un colpo di coda
Che può essere pericolosissima regione a mio avviso Pannella su questo ha ragione il professor Severino che ha trovato un'immagine a mio avviso molto adeguata
Quando un titolo scende in Borsa e lui si riferisce alla discesa del titolo Chiesa
Però non scenderanno in modo verticale
A volte risale anche un po'quello è il colpo di coda e guardate quel colpo di coda vuol dire la mediazione della speranza in quel momento a decine o a centinaia di migliaia di persone io non riesco a dimenticare quando il ministro Sirchia
Disse sì forse con le staminali embrionali soluzioni arriverebbero prima
Ma c'è tempo
Noi siamo qui in nome di quelli che non hanno tempo
E ognuna di queste scelte non può fermare un cammino che a ottobre verrà ma può far mettere più tempo rispetto a tante persone in carne ed ossa io credo che noi abbiamo il compito di insiste
Chi fa politica radicale liberale sa che questa politiche ed ideali più tenace
Obiettivi più persistenza nell'impegno ricordavo una mozione radicale del sessantatré che poi ha visto una legge approvata dal settanta il successivo referendum dal settantaquattro e poi sull'apporto ancora altri quattro cinque sei gli anni perché mai noi dovremmo scoraggiarci al primo colpo su questi temi
Noi non abbiamo il diritto di scoraggiarsi abbiamo il diritto di abbiamo il diritto dovere vorrei dire di insistere
Di continuare in questo cammino di creare altre occasioni distare alla stazione costruendo altri incontri con altri treni vedere e soprattutto abbiamo il compito in questo cioè l'importanza di chi sceglie come ha scelto l'associazione Coscioni di andare ai interpellare dirò tra un istante a qualcosa tutti
I parlamentari abbiamo il compito di non dare mai per persi o irraggiungibili alcuni interlocutori
Si dà per perso o per irraggiungibile un interlocutore è perso irraggiungibile Luís rispetto a una parte di se stesso e dobbiamo parlare con tutti allora da questo punto di vista lo dico con molta franchezza assistiamo in queste ore
Ad uno scontro belluino
Sulle cariche istituzionali sulla poltrona nessuno fa Cappuccetto Rosso sappiamo che la politica fatta anche delle categorie del consenso del potere
Sappiamo certo qualcuno aveva proposto che il cammino e tutto questo avvenisse in forme diverse più conoscibili Pinter riferibili da parte dei cittadini
Ma al di là di questo scontro belluino
Sulle cariche sui rincari
Si può chiedere ai mille parlamentari italiani di fare outing su questi temi
Dirci molto semplicemente come la pensa
Sarà gradito anche se ci diranno però con chiarezza e motivandolo che la pensano in modo opposto rispetto al Nord ma lo dicano e lo faccio borsite Juscelino dietro la libertà di coscienza che
Una foglia di fico troppo comoda
Io credo che il compito nostro nostre la Rosa nel Pugno nostri radicali in particolare l'associazione Coscioni sia di prendersi un tempo per interpellare e fare interpellare e provare a far conoscere come questi parlamentari non la pensano
Sei ma pensano
Un personaggio di Sciascia diceva lei sa come la penso e accennava Sciascia bel modo
Di chi non sa se la pensa e cosa pensa e se pensa io credo che il nostro compito sia un po'quello maieutica mente di tirar fuori qualcosa e se avremo tenacia scopriremo che quello che sta dentro a magari parentela
Con il vissuto di tante persone cardinali o no
Foglianti o no liberali pentiti o no dell'uno o dell'altro schieramento forza e andiamo avanti grazie buon lavoro a tutti
Grazie Daniele caffè prima di dare la parola ancora settore membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni volevo salutare
Arriva in sala di Emma Bonino che arrivato a un po'di tempo fa e mi scuso di non aver l'annunciata Emma Bonino che prenderà la parola domani mattina mentre invece oggi pomeriggio Indri apertura dei lavori ci saranno Gilberto Corbellini e Marco Pannella
Antonio Tessitore la parola che ha già raggiunto prego
Vorremmo iniziare dicendo oggi mi sento come se fosse a casa mia Dillon voi
Vorrei fare dovrebbe ricordi impressioni
Un suo referendum
Chiamiamo proposto sostenuto combo rozza
Ma se non sbaglio abbiamo ottenuto
Sì tendenza per cento Neglia mentre tutto
Più o meno hanno dato dolcissimi nella ogni entra
Dove Simioni
è un sembra che più o meno si ergeva agli amati incurabili
Indico ma una cosa d'importanza così notevole
Non può essere messa in discussione all'interno del Parlamento
Così dai essere analizzata da scienziati istituzioni affinché si trovi un punto d'incontro
A mia seconda personale Renzo esso nulla contro la la NASA che effetto Händel se che costosi SM
Sono pianeti corpi celesti invidiosi sovrannaturale
Non è candidando questo
Vorrei parlare con in USA referendum sulla rimbrottato cerca scendi circa a questo ma è come se lo facesse
A volte mi domando ma la NASA ha proposto un referendum per avviare del ricerche che comunque è solo uno degli approcci che vanno aggiuntiva del genero ma hanno
Dico punte Mandolossa
In paese del mondo
Cioè la pena di morte
Anche ambientale secondo me c'è va bene anni morto
Perché se dovesse estesa la pena di morte
Una persona mi Emmen condannato per aver commesso un reato
In Italia si è condannati quattro volte
Per non avere commesso nessun reato
Medea dentro
Destituzione
I cittadini che hanno poche informazioni
E a zampate campi secondo me
Ma la condanna più dura e quella della malattia
Allora solo perché se sfortunati di avere una malattia in cura
Se in deve essere condannati a morte attenzione senza Hammer commesso nessun reato
Ho sentito dell'ente viste il suo nucleo corso che insieme hanno Luca allacciando un grande vuoto
Io dico oggi che il duca allacciato tante e golose andava fa e questi sono CIPE mente deve averlo tutti i giorni con noi
Ed io oggi quindi confermo esso torni il mio mio impegno di esserci
Se andrà ma e io ho il sesso dando corpo a questa sua relazione
E intanto l'impegno di person Antonio tessendo
Allora Rosa nel Pugno che con noi a fronte e sostenne la nostra poca voce
Vorrei
Legge un testo che il duca ottenevano molto che io ho letto non suo libero
Ci sono malattie con le quali è impossibile vivere
Altre con cui è possibile convivere nel in fin ve ne sono alcune alle quali si può sopravvivere
La Rosi laterale Amiotrofica
Non rientra in nessun di queste lettere che a decorrere
è una malattia che non lascia molto spazio di manovra
E che può essere affrontata soltanto sul piano della resistenza mentale
Se infatti ci si confronta connessa sul piano fisico Sears convinti in partenza
Niente Alberto l'unica risorsa che può aiutarci
Per quando il guardalinee Sam padrini
Se mi facessi un mondo il Torre potrà verso apprezza così come un circo alla quale è stato richiesto cosa poco un tramonto
Anzi
Antonio
Era candidata della RAI nel Puglia
Che ci è giunta notizia essere stato uno tra i più attivi candidate della campagna elettorale provincia di Caserta e che con l'intervento di oggi mi pare non abbia deciso di sospendere o di limitare il proprio impegno in prima persona non soltanto alla Rosa nel Pugno ma anche con iniziative dell'associazione Luca Coscioni abbiamo adesso gli ultimi due oratori invito il professor Marazzi a raggiungerci sul podio membro anch'egli del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni e docente di diritto delle organizzazioni internazionali
All'università di Bergamo e concluderà ultimo ma non per questo meno importante Donato Robilotta che assessore alla Regione Lazio ci porterà anche delle importanti notizie in relativamente a il Progetto che abbiamo voluto chiamare libertà di parola
La parola adesso professor Marazzi salvo un giorno e non so chi ha chiesto di sopra o di sotto comunque di sopra tra l'università sta di sopra io abito lì sotto
Del del già detto questo detto questo è con una certa media imbarazzo nel dover intervenire con una battuta dopo un intervento invece così toccante ora
Cercherò molto velocemente perché non ho preparato un intervento organico come avevo già annunciato prima
Di riprendere alcuni dei concetti che sono stati citati ieri e questa mattina
E soprattutto di cerca di capire che cosa
Vuol dire per l'Italia in un panorama mondiale ancora di più in un panorama europeo essere isolati come siamo isolati in questo momento
Gli è stato detto è stamattina è stato riprende ridetto una volta di più che il settimo programma quadro è un programma quadro importante tra l'altro il più lungo programma quadro degli ultimi anni nell'ambito della politica dell'Unione Europea
Ed è un programma quadro chi vede delle difficoltà di sviluppo soprattutto sulla possibilità di spendere denaro nella ricerca avente a che fare con le cellule staminali embrionali grazie al veto
Dello Stato italiano
E allora ci si dovrebbe chiedere a questo punto qual è la situazione dell'Italia e quali danni eventualmente sta facendo l'Italia al sistema Europa nel suo complesso ci sarà ci sarebbe da chiedersi se sia legittimo che la situazione italiana venutasi a creare
Con la legge quaranta abbia intensificato una discussione che d'Europa non si era mai vista una discussione sull'eticità di permettere ai singoli quali singole
Di dover soprassedere o violare la propria legge nazionale cioè la legge italiana
Obbligando le coppie sterili o non fare Steven ad un turismo procreativo che è garantito dal diritto dell'Unione Europea
Questi sì serio tentativo
Di esaminare la questione dell'armonizzazione europea i noi siamo soci fondatori padri fondatori dell'Unione Europea noi come sistema Italia
Dicevo qualsiasi serio tentativo di esaminare la questione dell'armonizzazione europea necessariamente dipendente oggi da un attento esame delle leggi dei vari Stati membri e la legge quaranta ha ripercussioni non solo ovviamente sulla comunità scientifica è stato detto ripeto oggi come è stato detto nel congresso mondiale come è stato detto nell'ultimo anno più volte
Ma anche dei risvolti la legge quaranta delle ripercussioni anche in termini dell'autorevolezza della nostra comunità scientifica d'Europa
Ma anche dei risvolti che incidono ad impattano sui possibili sviluppi della tecnologia di riproduzione assistita in tutta Europa l'impedire la possibilità di accedere ai fondi sulle l'Ifil sulla ricerca nell'ambito delle staminali impedisce non solo all'Italia ma al sistema Europa vinse lo sistema armonioso di A sono sistema concorrenziale e mette a rischio quegli obiettivi di ricerca quegli obiettivi di come dire di competitività che l'agenda di Lisbona anche nella sua ultima versione rivista continua a sottolineare essere gli obiettivi primari del sistema euro
Per cui oggi l'Italia è oggettivamente l'outsider sulla scena europea
E con questa divergenza con la legge quaranta in maniera particolare contribuisce al dibattito sulla possibilità che si venga ad avere un diritto in un sistema giuridico è un sistema imprenditoriale competitivo armonizzato in Europa
Il caso Italia evidentemente esemplare
Dell'integrazione fra il diritto i gruppi di interesse e in questo caso il gruppo di interesse che in Italia evidentemente ha esercitato la maggior pressione il gruppo di interesse cioè individuiamo nella chiesa romana cattolica organizzata un esempio quello italiano un esempio che in questi giorni in questi mesi viene studiato molto attentamente e peraltro dal sistema del diritto anglosassone dalla comunità scientifica e del diritto anglosassone
Un esempio quello italiano molto interessante ripeto è molto molto osservato in questo momento perché l'esempio di come le questioni morali e le questioni etiche possano essere determinate da peculiari prospettive nazionali culturali
Di identità i di aridità culturale e religiosa
Questo cosa ha portato in Italia evidentemente ad una legge confessionale impregnata da un'etica di Stato cento tale contraddizione allo status costituzionale
Dell'Italia come democrazia
Secolare liberale e forse bisognerebbe rilanciata ma secondo me è sufficientemente sufficiente ricordare che la Costituzione italiana
è una Costituzione basata sul sul concetto di liberalismo o di libertà gli dissi Colavita secolarizzazione
Per cui abbiamo assistito stiamo assistendo speriamo di non assistere più ma comunque abbiamo assistito all'utilizzo della religione come strumento politico
Il che ha portato tra l'altro come dicono autorevoli commentatori
Al di fuori del sistema italiano in questo momento soprattutto ancora una volta nel mondo e lo sa Sona ha portato ad immaginare che la donna in maniera particolare
Non sia più una protagonista della procreazione come dice un commentatore inglese di questi giorni ma si è stata trasformata in uno strumento passivo di sperimentazione scientifica in un incubatore a tutti gli effetti poi tra l'altro se pensate i termini che usa la legge se pensate di Terni tecnicismi che son di tecnicismi si calma imbarazzanti voglio dire impianto
Strumento sono sono dei termini tecnici che vanno oltre
La valutazione di quella che è la dignità della donna evidentemente anche dell'uomo della coppia in senso ampio per cui si è passati da un totale vuoto legislativo prima della legge quaranta ad un vuoto invece che è stato riempito in una maniera del tutto impropria
E tra l'altro in una maniera quasi sorprendentemente veloce per vari motivi per i motivi soprattutto dati punto da questo gruppo di pressione perché c'era un vuoto legislativo prima perché ci sarebbe da chiedersi
Nei limiti in cui uno poi posso immaginare e lo dico a voi velocemente tra qualche minuto perché poi chiudo velocemente se si volesse immaginare quali debbano essere i punti di riforma di questa legge ci sarebbe anche da chiedersi come mai si sia passati da un vuoto legislativo
A due clienti mento anomalo
Di questo vuoto legislativo da che cos'era probabilmente motivato il vuoto legislativo precedente alcuni dicono probabilmente da un interesse prevalente del settore privato dei centri di riproduzione assistita probabilmente questo è vero
Probabilmente da un dibattito che ha un dibattito ancora sotto tracciate dal mondo cattolico integralista il mondo cattolico invece più aperto a certe discussioni
Ma certamente il catalizzatore il catalizzatore che ha portato la realtà politica legislativa italiana dove legiferare a Folena di legiferare in maniera estremamente rapida è stata certamente la ratifica della Convenzione di Oviedo e del protocollo successivo
Allegato alla convenzione di Oviedo
Io non so probabilmente qualcuno l'ha già detto prima di me per cui con le sue note molto nel passato ma c'è un documento del magistero della Chiesa e si chiama Domus vite che è un documento che se lo le gesta di Consigliere di leggerlo è un documento che dice esattamente quello che poi è stato trasposto in trance sformato nella legge quaranta la legge quaranta non è altro che l'interpretazione teoricamente laica in quanto statale di un documento del magistero ecclesiastico della dopo un dite voi leggete l'atomo vite ritrovate esattamente e tutti gli stessi principi soprattutto nei primi articoli che sono gli articoli importanti della legge quaranta li ritroverete nella legge quaranta cosa dice la Domus dite dice qualcosa che viene in tutti noi ci aspettiamo che dica al magistero della Chiesa dice che c'è una teoria de indissolubile formata dal matrimonio dal matrimonio finalizzato al rapporto sessuale del rapporto sessuale finalizzato alla procreazione queste latteria di assolute come via i tre valori gli i tackle interconnessi indissolubili della concezione della famiglia da parte della Chiesa per cui la famiglia in quanto matrimoni rapporto sessuale all'interno del matrimonio finalizzato alla procreazione questo dice l'atomo un vite questo ritroviamo con filosofia di fondo ma anche come l'espressione legislativa nel testo della legge quaranta
Per cui ogni Concert
Sion è che al di fuori di questa interconnessione tra questi tre concetti la Donvito e ci dice e la legge quaranta ci dice
E perciò moralmente lecita oggi non è più solo moralmente lecita ma è anche civilmente ma anche penalmente li cita ricordiamoci che la legge quaranta a sanzioni civili ma anche sanzioni penali
Cosa voglio dire per concludere c'è una contraddizione evidentemente
Tra i divieti che la legge quaranta ha negato dall'alto a donne che sono altamente motivate dalla possibilità di realizzare proprio desiderio di maternità la legge quaranta coglie e fa di tutto per negare la possibilità d'ordine motivato copie motivate dalla vera la maternità il simultaneamente è ancora una volta soli commentatori esteri almeno quelli che gli occhi ho visto io sono stato in grado di rilevarlo simultaneamente va ricordato che in quel periodo storico in cui la legge quaranta è stata concepita passate mister ed è stata elaborata in quel periodo simultaneamente va ricordato che il Governo in quel momento in carica diede anche
Alle donne capaci di avere un secondo figlio un premio
I commentatori inglesi lo chiamano Braibanti e qui lo chiamano tangente un premio per avere un secondo figlio una contraddizione in termini rilevata da appunto dall'estero
Come si dovrebbero si potrebbe riformare la legge quaranta
Beh
I conti i concetti fondamentali che sarebbero da rivedere sono quelli che hanno che fare con la donazione degli andò Doni evidentemente quel concetto di copia di singoli con la diagnosi pre impianto l'Italia paradossalmente fino alla all'arrivo sulla scena della legge quaranta è Paese leader nelle tecniche di diagnosi pre impianto San abbiamo fatto di tutto per perdere anche questo poco di competitività questa grande compiti si terrà competitività che va Rollo una diagnosi pre-impianto che è inutile che io dica qua voglio dire essenziale per predire ma Attilio genetiche
Il vincolo ai tre embrioni è un concetto su cui ho sentito ho opinioni di fare s e non tutte secondo me particolarmente corrette il vincolo e tenendo leoni da impiantare è una norma comune in tutto il sistema legislativo
Lo Peo addirittura in Inghilterra va ricordato che per le donne al di sotto dei quarant'anni il limite di embrioni da impiantare e di due non è nemmeno di tre è stato abbassato a più di due
Ma non è limitato impiantare tre embrioni come limite massimo che è legittimo che da considerare illegittimo nella legge quaranta è l'imposizione di questo limite per la creazione e l'Ing tutto dell'embrione per cui attenzione si situa se mai parlare di riforma come è sperabile che sia della legge quaranta il limite di tre embrioni Nibali dichiarato illegittimo considerato tale nei limiti della creazione non tanto dell'impianto dei tre embrioni
Allora per concludere l'Italia evidentemente a questo punto è disconnessa è fuori linea con il resto d'Europa e ciò solleva questioni sull'integrazione sull'armonizzazione in Europa in relazione alla riproduzione assistita per cui c'è un profit secondo me anche di legittimità o di possibilità di ricorrere anche a livelli europei rispetto a questa legge non solo parlare di riforma di questa legge a livello italiano cerchiamo di guardare un attimo quello che s'la succedendo in Europa e di vedere se ci sono delle vie di uscita o di ricorso anche a livelli gerarchicamente più alti secondo me ci sono
Eccolo il colore aria della legge quaranta come ha detto l'inizio qual è e che i cittadini che desiderino compra sì e passatemi questo termine comprarsi una vita al di fuori della legge del proprio stato di appartenenza cioè della legge dello Stato italiano possano semplicemente oggi fare che cosa o viaggiare in un altro Paese
Per ottenere il trattamento sanitario desiderato per cui assisteremmo e assistiamo probabilmente già un turismo riproduttivo di un certo tipo ma per coloro che ciò non possono fare a che cosa può
E morsi strano che cosa fosse già assistiamo assistiamo ad un adulterio procreativo assistiamo al mercato nero o assisteremo mercato nero dei gameti conseguenze
Che paradossalmente può ridire sarebbero e saranno probabilmente sono già
Vietate pericolose non solo per uno Stato laico dove la legittimità dovrebbe valere come principio di base ma anche sono contrarie sono in violazione dei principi dello stesso magistero della Chiesa che mai e poi mai io credo ha immaginato potrebbe immaginare che ci possa essere un turismo ho finalizzata alla riproduzione o alla fecondazione assistita
Ma ancor di più un mercato nero un adulterio ai fini riproduttivi da cui sono questi sono concetti sui quali bisognerebbe bisognerebbe come dire
Pensate
L'ultimissima considerazione ha sentito parlare di tutta l'Asia io non mi occupo di ottantasei hanno sentito parlare di ottanta Asia stamattina vorrei ricordare e qui chiudo per it che c'è una terza via l'eutanasia in Europa in questo momento che la via della nuova legislazione francese suggerirei nel futuro di riguarda grazie
Suggerimento
Un solo membro del consiglio generale dell'associazione Coscioni ma anche lui candidato nella Rosa nel pugno il trittico dorato mobilità ce lo siamo sentito ripetere tutti i giorni la famiglia eterosessuale santificata e matrimoni e consigliera il modello è anzi l'identità della cultura più dai con Cristiana di questo Paese che non doveva essere messa assolutamente in dubbio laicisti della Rosa nel Pugno Rosa nel Pugno abbiamo l'assessore
Alla Regione Lazio che ci deve portare oltretutto dire tutto quello che vuole anche fare delle buone notizie a te la parola tra
Grazie non sono assessore sono sono consigliere regionale della Rosa nel pugno al generale molta che mi ha dato lo stato assessore nella scuola
Già assessore per Salas
Insomma chiedo scusa per il Bardo ringrazio Marco Cappato la soluzione lungo corso a del dell'invito ritardo è dovuto in questi giorni anche di campagna elettorale in cui ero candidata da suo pugno io sono diventato papà e quindi questo mi tocca conciliare
Io volevo dire questo perché mio figlio io e mia moglie abbiamo potuto porre una questo sogno della maternità della paternità grazie proprio alla tecnica della fecondazione assistita
Cui ci siamo mia mia moglie più
Come sanno sia professore sia chi stato obbligato a seguire queste tecniche per la gioia della maternità e della paternità
Dopo lunghi anni siamo riusciti grazie proprio quindi alla fecondazione assistita riuscito riuscirà a coronare questo sogno io già l'assessore la corsa abbiamo raccolto le firme o fatti banchetti insieme ai compagni radicale
Referendum un referendum che abbiamo che abbiamo perso
Credo però che sia anche avendo perso il referendum non so dove
Continuare questa battaglia in Parlamento riprenderla mettere al primo punto all'ordine del giorno de la Rosa nel pugno di una battaglia Lai
Aria e illiberale perché quella approvata in Italia credo sia una legge obbrobriosa e non soltanto il liberale
Lo dico perché conosco tante persone ne
Nieri condizione che oggi grazie a questa legge fanno ricorso ma noi restano ed io sono molto di più delle statistiche che io ho sentito ieri pure citare perché ovviamente molte coppie molte persone
Non lo dico no non lo denuncia no vanno addirittura in Paesi che non sono soltanto l'Europa penso per esempio a un paese come la Turchia in cui molti italiani vanno del c.t. addirittura in TIR qui e cresce che vengono considerate la Turchia ancora non fa parte dell'Europa per è uno dei Paesi in cui c'è una legge più liberale libertario di quell'italiana e che permette
Quello che oggi da
Proibito penso ai divieti della il congelamento degli ovociti fecondati penso al divieto Ennio si prende tutto penso al divieto per la fecondazione eterologa penso ai divi e di sulla ricerca scientifica sulla cellule staminali io nel merito non aggiungo altro rispetto alle cose che ho sentito ieri nel dibattito anche e anche oggi dicono tanto è vero che noi occorre anche rispetto alle cose che poi di nuovo porci un problema rispetto alla battaglia che dobbiamo fare io non ce l'ho tanto contro le gerarchie che siamo che pure il nostro dove cioè rimbrottato e quando scendono in campo scendere in politica ce l'ho presente con quei politici come Rutelli lire della Margherita di un partito che ha impedito a che il Parlamento approvasse invece una buona legge
Che ha partecipato ad approvare una brutta legge pensava battaglia allora che noi dobbiamo aprire nel centrosinistra che ha vinto elezioni che in Parlamento e pensano a come vincere questa battaglia anche in maniera trasversale
Per modificare la legge se e quando sento che Rutelli si fallì di un partito che lo dichiari accusa la Rosa nel pugno di aver fatto perdere voti alla coalizione del dell'Unione piuttosto che chiedersi come mai la Margherita in questa campagna elettorale si è andata male o penso che si possa candidare
A confonda
Il partito democratico credo come dire che abbia sbagliato strada non esisteva nessun partito democratico in Italia se non ci sarà una forte presenza di una forza laica socialista radicale come quella danarosa nel punto ma io sono qua anche per poter testimoniale una serie di battaglie che abbiamo fatto in questi ultimi due mesi
La Regione Lazio gli anche per confutare una cosa che io non sono potuto intervenire nel dibattito alla deviazione la Rosa nel pugno che ho sentito quanto il mio amico compagno Roberto Villetti ha detto noi non vogliamo che la Rosa nel Pugno
Diventi il partito degli assessori regionali citando una frase di neri
Non c'è peggior cosa di citare delle citazioni in contesti diversi n citava quella frase o non tutte le frasi di reni sono come dire per forza il Vangelo né come dire Sato un grande leader socialista Vaime anche lui commise qualche errore nella sua non militanza politica
Mi disse quella frase in un contesto diverso in cui gli assessori locali
Del partito proventi impediva a livello nazionale di fare una politica diverso da quello che era l'incrostazione di poter oggi noi siamo una condizione diversa sia perché non abbiamo molti consigli regionale e molti rappresentanti negli enti locali
Ma anche lo dico non solo per questo anche perché noi siamo anche la condizione diversa rispetto agli assetti costituzionali chi oggi all'Italia oggi molte delle battaglie che stanno scritte nel programma della Rosa nel Pugno
Della laicità delle libertà delle liberalizzazione lo stanno in capo allo Stato lo dico questo per non come terrore ma stanno proprio in capo alle regioni agli miti locali oggi nell'assetto costituzionale voluto come il titolo quinto della Costituzione la centralità legislativa non è più dello Stato ma bensì e delle regioni penso per esempio all'applicazione della legge Biagi la quasi totalità dell'applicazione la legge Biagi
E obbligo delle regioni che non la stanno applicando
Penso per esempio alla questione delle liberalizzazione dell'agenda Giavazzi alla questione dei PACS io la questione annoso davamo Fereggiano sta capitale tocca alla Regione Lazio alle regioni legiferare penso alla questione delle liberalizzazione dei servizi pubblici locali dono spetta al Parlamento legiferare
Ma aspetto alle Regioni legiferare dico questo come dire nel prosieguo dell'attività politica non se il pugno di tener presente quindi che la presenza all'interno delle istituzioni locali ed in particolare
E delle regioni probabilmente per questo tipo di battaglie oggi è molto più importante rispetto al passato e quindi promette anche i più importanti
Dei gruppi che si riferiscono chiaramente alla però sono il punto l'abbiamo fatto concludo su questo la battaglia all'interno del Consiglio regionale
Abbiamo fatto una battaglia sulle coppie di fatto prima Capezzone si riferiva alla battaglia persa nell'Abruzzo io penso a quella che noi abbiamo fatto in una regione Lazio regione oggi a maggioranza di centro sinistra non sui PACS Pasqualina sulle coppie di fatto che era già come dire non leggermente diverso che ha ha una differenza sostanziale cioè noi abbiamo presentato e fatto la battaglia all'interno del Consiglio regionale
In gare alcuni neanche tutti e neanche tutti dei benefici previsti dalla legge regionale sulla famiglia a persone che sono pagate da un vincolo affettivo diverso dal matrimonio di questa battaglia l'abbiamo persa tra abbiamo perso anche restando isolati l'abbiamo perso in una regione a maggioranza di centrosinistra io ho passato una settimana
Viale con i DS e con la Margherita
Avevamo addirittura anche raggiunto un punto di mediazione possibile prima dalla campagna elettorale finché poi è arrivato un no secco dalle sei erano del consiglio regionale da parte dei capi e dei vertici della Margherita che hanno impedito al gruppo regionale della Margherita gruppo regionale dei DS anche gli eschimesi in maniera come dire personale su una grande battaglia che attiene alle coscienze manca un programma un programma politico penso però poi anche alla battaglia che non lo continueremo io già
Ho già presentato insieme agli altri consiglieri regionali da Rosa nel Pugno il disegno di legge che è stato bocciato nel con l'assestamento di di bilancio penso proprio esempio un'altra battaglia che invece abbiamo vinto mandano in parte che quello credo che questa è la prima regione grazie
Alla Rosa nel Pugno a finanziare a prevedere un finanziamento importante di due milioni di euro per la ricerca scientifica sulle cellule
è stata una battaglia vinta importante
Ricerca sulle cellule staminali punto non dice se embrionale sono imperiale perché c'è stato un dibattito anche lì di circa quattro cinque ore è stato un dibattito in cui tra Margherita e DS
Come dire c'erano delirante divisioni tra l'abbiamo vinta con un piccolo punto di mediazione ma noi ripartiremo dalla Papalia
Della Ragione Lazio per poter portare le con tradizione all'interno del Parlamento perché anche le regioni possono partecipare all'iter legislativo di modifiche della legge in Parlamento e noi parteciperemo all'interno della Regione per far partita proprio per dare un forte segnale di grande di di cambiamento sulla legge quaranta pensa un'altra battaglia che invece abbia abbiamo vinto anche qui forse questa è l'unica è l'unica regione che chi ha finanziato l'acquisto dei comunicatori simbolici da destinare in comodato d'uso alle persone residenti a vostra agendo tormenti valide penso cioè alle tante persone che sono affette
Dalla sclerosi laterale amiotrofica la stessa malattia che aveva Luca Corcione che poi ha portato a morto cioè a quelle persone che non sono in grado più di poter relazionarsi con l'esterno di poter aver comunicazione la Regione Lazio ha finanziato un milione e mezzo di euro ma c'era già un milione finanzia alla vecchia amministrazione accusa aggiunto si è aggiunto un finanziamento di cinquecento mila euro
Mila euro in questo nuovo bilancio una battaglia vinta la battaglia importante io attraverso l'Associazione Luca Coscioni anche attraverso una radicale voleva aggiunge alle famiglie alle persone che sono a fette di questa malattia di rivolgersi alle nostre strutture pubbliche Alleanza va e se come dire non riescono
Relazione di uscite pubbliche a farla come gruppo regionale funziona già dalla Rosa nel Pugno né che noi mettiamo in contatto con le strutture che sono abilitata ad acquistare
E a dare in comodato d'uso queste questi macchinari penso alla battaglia che anche abbiamo vinto è quella di un finanziamento di cinquecento mila euro da destinare alle biblioteche acquistano quegli strumenti atti a poter mettere in condizione le persone prive di vista di poter leggere penso quindi a queste battaglie da poter continuare all'interno del consiglio regionale del Lazio e concludo con l'impegno che mi prenda tutte le modalità sia amministrative sia nel prossimo Bilancio dico a Marco Cappato e agli amici nella sua accezione lungo consumo di finanziare con la Regione Lazio l'associazione Milano Amici di Luca Coscioni noi finanziamo serio su base di associazione alcuna potremmo anche non finanziarlo non farebbero un danno a nessuno questo la sezione invece importante Suma ricerche su ordinazione mi prendo l'impegno credo che riusciva a mantenere perché ho già letto lo statuto le sue finalità rientra in quelle finanziate dalla Regione Lazio con un atto con atti amministrativa poter finanziare l'associazione
Grazie buon lavoro
Le notizie era te anche gli annunci per il futuro concludiamo con un leggero Rita ardo con lo stesso ritardo con cui abbiamo iniziato questa mattina del secondo giorno del congresso straordinario per l'associazione dell'Associazione Luca Coscioni inizieremo puntualissimi malgrado il ritardo alle ore quindici dove i primi a intervenire sarà hanno Gilberto Corbellini e Marco Pannella ricordo e oltre che alle dalle ore sedici e trenta alle ore diciotto ci sarà finestra dedica a tale politiche su sanità disabilità e handicap che prevede anche l'interpretariato con il linguaggio dei segni a per i sordi quindi ancora una oltre a per chi ci ascolta alla zona di Roma l'invito ad aggiungerci alle rotelle Ergife se non si può esser qui fisicamente lo si può essere con un sostegno fattivo telefona andò allo zero sei sei otto due sei oppure visita dal sito internet www
Un punto Luca Coscioni punto it buon appetito ci vediamo fra un'ora grazie
Do non soltanto per i presenti ma anche perché l'intoppo che questo può generare anzi ha già generato alla programmazione di radio radicale
Home detto in apertura tra poco vi saranno gli interventi del professor Gilberto Corbellini
Che gli ascoltatori di radio radicale i presenti in sala conoscono tra le altre cose anche membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni Marco Pannella il saremo anche ad aprire finalmente la fase di dibattito generale abbiamo già degli iscritti ricordo che si può continuare a iscriversi alla segreteria di presidenza che potete trovare da quella parte
La fase di stamane è stata chiusa da alcuni interventi politici
Un paio anche neo eletti come senatore di Alleanza Nazionale
Purtroppo ci aveva annunciato in un primo momento la la presenza a Roma ma per i vari impegni non è potuta essere con voi la Senna neo senatrice anche l'Olimpia Vano a leggo il messaggio che ci ha inviato e ieri sono spiacente di non poter essere presente al congresso testimoni presenti la mia volontà di continuare il percorso per la tutela del diritto alla salute del diritto alla libertà della ricerca scientifica che se ne fa garante
Del diritto di scelta del malato rispetto al proprio progetto di vita del diritto di libertà di scelta rispetto al desiderio di maternità e paternità negato e vezzeggiato dalla legge quaranta
Del miglioramento della legge centonovantaquattro rispetto alla figura dell'obiezione di coscienza e per una reale autodeterminazione e dignità delle donne
Della tutela del senso laico dello Stato che prenda la distanza da una Chiesa che impone le coscienze ma non le matura facendosi strumento politico considerando che con l'affermazione della laicità dello Stato si ridà dignità e credibilità alla Chiesa stessa
Ringrazio tutti per il lavoro svolto e per l'impegno passato e futuro
Rinnovo la mia stima la compagna la all'organizzazione da un abbraccio particolare la dottoressa Filomena Gallo per la quale nutro un profondo affetto
Vi saluto con simpatia e dono un intimo sorriso è un grazie alla memoria di Luca Coscioni senatrice Olimpia Vano di riforma Fondazione comunista che c'è stato detto che ci ascolta a per radio radicale
Nel corso del pomeriggio daremo anche lettura di altri messaggi che ci sono stati inviati da chi non può essere fisicamente con noi
Come ha detto apriamo adesso la fase di dibattito generale il primo iscritto è di generale in generale e membro del consiglio del generale
Maurizio Bolognetti che invito a raggiungerci al podio iscritto naturalmente qui via come per Regolamento dieci minuti di tempo per svolge il proprio intervento e questo lo deciderà la presidenza eventualmente a te la parola
Grazie tra l'accompagno Perduca
Niente io vorrei trarre
Spunto da due cose che mi è capitato di sentire ieri
Seguendo il dibattito e l'associazione Coscioni
Non ricordo chi lo ha detto a un certo punto è stata pronunciata questa frase
Stiamo attenti a non farsi che il laicismo diventi una religione civile
Beh allora io francamente non so che accezione vogliamo dare un termine religione ma io francamente ritengo di non dover restare affatto attento e ritengo da questo punto di vista di essere allora molto religioso
Per me
Il laicismo perché non è una religione civile nella misura in cui essere laici o essere giustamente laici
Difendere la laicità dello Stato significa
Battersi per evitare che ci siano delle derive da Stato etico da Stato confessionale
Così come contro questa
Questa storia
Che si continua a dire bisogna stare il attenti a non far diventare le nostre battaglie ideologiche bisogna stare attenti
Ha come a come poniamo la nostra la battaglia sulla libertà di ricerca scientifica i termini che usiamo
Io francamente da avendo avendo partecipato in maniera decisamente molto attiva alla campagna referendaria sia nella fase di raccolta firme che nella fase
Della campagna referendaria che poi ci ha portato al risultato che conosciamo
Ma io devo dire che ho iniziato la campagna referendaria sicuramente non sparando a zero
Sulle gerarchie vaticane non sparando a zero sulla Curia parlo della mia esperienza dalla mia regione non sparando a zero
Sulla Curia di Basilicata non dicendo che volevo incendiare le parrocchie non dicendo che volevo impiccare i preti non dicendo niente di tutto questo semplicemente facendomi forte della proposta di libertà avanzata dall'associazione Coscioni finalizzato all'abrogazione di quello che un manifesto ideologico la legge quaranta cercando di spiegare ha iniziato dei concittadini del mio piccolo paese del Paese in cui vivo che un paese di cinque mila abitanti cosa volevamo fare e perché volevamo abrogare la legge quaranta
Siamo riusciti un piccolo centro di cinque mila anime a far firmare mille trecento persone che non è cosa da poco
Finché a un certo punto
Marco Pannella è stato anche ricevuto
Insieme
Al nostro amico Coxor dal consiglio comunali Latronico finché a un certo punto la Curia di Basilicata si è svegliata
C'è stato un ordine di servizio da parte
In particolari tutti tutti di tutta la CEI lucana in particolare del di nostro amico vescovo monsignor nome
E che ha spiegato a i poveri parroci che forse era venuto il momento di agire e di reagire e ci siamo ritrovati in una situazione allucinante in cui a un certo punto sempre facendo l'esempio del mio piccolo paese Latronico il parroco ha iniziato a durante le messe a dire che noi eravamo il diavolo che si presentava sotto mentite spoglie
A dirne di cotte e di crude ma insieme a un parroco poi si è scatenato tutto quello che ruota in termini di potere perché questo è il problema vero e quindi di controllo sociale che viene esercitato da questi signori vaticani e questo certo sul raccordo ma niente a che fare con la fede non ha niente a che fare con la religiosità non ha niente a che fare con la religione non ha niente a che fare con l'essere cattolici
Non ha niente a che fare con tutto questo col credere in Dio col credere in altro col credere con l'avere fede
Si è scatenata una autentica guerra siamo arrivati al punto che il mio nome e me ne faccio uno ore da questo punto di vista non perché voglio fare la vittima un paese come Lauria che anche delle forti tradizioni laburiste socialiste che la patria della famiglia Pittella per esempio
Beh insomma abbiamo avuto il parroco di quel paese che in durante la messa ha detto che noi andavamo a carpire la buona fede dei malati insomma abbiamo viaggiato così eppure abbiamo cercato ma questo vorrei dire ad alcuni compagni socialisti magari del Sud e scusatemi se in poco con un po'di ritardo
Non avendo partecipato alla direzione nazionale lo dico qui io vorrei dire o alcuni socialisti magari del Sud
Ma
Il problema io non credo che quasi il problema del come ci poniamo io ho l'impressione da militante che volendo analizzare solo questo inizio di millennio da militante che nel due mila e uno è stato capolista delle liste Bonino
Che
Avevano fatto della questione della ricerca della di altre questioni una bandiera elettorale
Ho l'impressione che sono anni guardando solo quest'ultimo millennio che ne stiamo cercando di spiegare di parlare
Di cercare di capire come magari quali sono le parole più utili il modo più utile per far passare certi messaggi
Ma io ho l'impressione che però certi compagni socialisti del Meridione
Carlo il problema vero non sia non sia in realtà il come si dicono le cose
Ma il problema è di non dirle affatto perché se è vero come è vero quello che diceva il compagno Intini che negli albori del socialismo
Magari diceva
Chi cito testualmente contendeva la leadership al parroco e al carabiniere oggi ci sono dei centri del sud della Basilicata della regione in cui vivo
In cui ci sono dei compagni socialisti che anziché magari contendere qua leadership a Hopa rogo vescovo o al carabiniere versare sull'esempio del compagno Intini
Beh insomma viaggiano a braccetto magari col vescovo colpa rococò carabiniere o meglio magari sono terrorizzati oppure avvolto tipo di preoccupazioni
Dell'evitare non vogliono evitare non di urtare sensibilità ma di non infastidire un certo tipo di potere un certo tipo di controllo sociale certe situazioni che sono oggettivamente che oggettivamente esistono è inutile negarlo
Esistono ci sono perché se è vero come è vero che il professor Ainis ci ha raccontato e non solo lui che per la prima volta in questo Paese siamo andati a votare
In una situazione che in tantissimi in cui in tantissimi piccoli centri quindi non credo solo della Basilicata meriti in tanti piccoli centri di fatto è stata negata la segretezza del voto
Perché voglio vedere per esempio la domenica mattina con il parroco in piazza il rappresentante del vescovo in piazza ho tutte queste situazioni qui quello della Caritas in piazza che magari stanno lì a controllare a vedere che arriva o sei giochi Civati nociva
Abbiamo non c'è stata la segretezza del voto ci sono sincera controllo sociale c'erano delle situazioni particolari
Allora il problema è come diciamo le cose ma io francamente sono cinque anni che cerco di a vere un rapporto anche dialogico con la Curia di Basilicata
Me lo sono anche posto questo problema
Ho ricevuto le risposte che ho ricevuto ho ricevuto le risposte che ho ricevuto per esempio sulla R U quattro otto sei
Perché io insomma io non posso non interrogarvi su un fatto sei da tre anni ho fatto della questione rende quattro otto sei e del fatto che in Basilicata il novanta per cento dei medici obiettori di coscienza l'aborto
Una questione di forte iniziativa politica laddove magari quando per la prima volta avevamo immaginato di portare il Consiglio regionale a discutere un ordine del giorno su questo
E magari succede che la consigliera dei DS che oggi è diventata presidente del consiglio regionale scatta di andare a fare pipì e di andare alla toilette di far venire meno il numero legale dopo che era uscita fuori a garantirci a garantirmi
L'appoggio pieno assoluto del Gruppo DS in Consiglio regionale da io qualche profondo mandano devo porre se quando nasce la Rosa nel Pugno
E io vado a interpellare i compagni socialisti sul territorio e i compagni socialisti su questo al di là di una singola Presa di posizione perché poi presa di posizione rimasta che è cosa diversa evidentemente lo farne oggetto di lotte di iniziativa politica
Con le rappresentanze istituzionali in Regione presso il Consiglio province ma io questo io lo dico con affetto e non lo sto dicendo solo da questa tribuna gliel'ho detto anche faccia a faccia
Se questo non diventa oggetto di iniziativa politica della Rosa nel Pugno beh allora non andiamo bene non andiamo bene
Credo che ci sia credo che questo costituisca meno sicuramente per me costituisce un problema
E sempre ieri ho sentito pronunciare la seguente frase non convocare i propri obiettivi troppo lontano nel futuro
In un futuro troppo lontano per donne insomma
In un futuro troppo lontano io non più io sbaglierò sarò cretino non sono abituati a ragionare in questi termini io non mi pongo il problema del futuro lontano vicino io credo che non ci credo almeno potrei sbagliare che noi ci siamo posti il problema di un problema di azione e di reazione rispetto a delle situazioni abbiamo cercato di incardinare una volta questa volta parte da lontano sulla libertà di ricerca sull'eutanasia sull'aereo quattro otto sei
E abbiamo fatto bene sicuramente a farlo
Perché certo se non l'avessimo fatto probabilmente questa questa voce che si opposta magari anche una marea che arrivati c'è arrivata addosso del non so come sempre non so come saremo messi a loro oggi non so se sa se in questo Paese si sarebbe poi discusso anche per un minimo di tutte queste questioni che noi testardamente continuiamo a porre
Quindi non lo so collocare i propri obiettivi in un futuro troppo lontano
Non so se evidentemente questa cosa
Sia più o meno
Giusto diciamo così
Per finire per finire per finire
Un'ultima cosa io volevo solo aggiungere
Che
Probabilmente la parola clericale può dare fastidio
Probabilmente magari sarebbe meglio utilizzare anziché la parola clericale la parola fondamentalista
Magari a qualcuno dà meno fastidio se parliamo di fondamentalisti e di fondamentalismo eh per carità l'ho ripetuto lo dico sempre pure io non c'entra
Lo diciamo ancora non c'entra niente questo con l'essere anticattolici contro Fede contro tutte queste robe qui però magari possiamo utilizzare la parola clericale possiamo utilizzare la parola fondamentalista è però eh però lasciatemi concludere questo mio intervento con una piccola sì un piccolo stralcio di una lettera che mi è stata regalata da un nostro compagno ed amico di Venosa la città di Orazi un Paese in cui durante la campagna elettorale con dei compagni dello SDI molto disponibili e che si sono posti meno problemi di altri compagni dello SDI
Meno disponibili e un po'troppo timorosi sui contenuti della Rosa nel Pugno sui contenuti delle trentuno punti la convenzione per la libertà di Fiuggi sui contenuti dell'associazione Coscioni troppe preoccupazioni troppi timori ripeto non credo collegati
Solo a un modo in cui si dicono le cose lasciatemi concludere questo mio intervento citando Gaetano Salvemini che invece il problema dell'utilizzare la parola clericali
Non se lo pone a dire la verità magari posso Courbevoie io e questa lettera che Gaetano Salvemini manda a Mario Vinciguerra nel febbraio del mille novecentoquarantasette in cui Gaetano Salvemini dice
Tutti in Italia sembrano aver dimenticato che la libertà non è la mia libertà mai la libertà di chi non la pensa come me
Un clericale non capirà mai questo punto né in Italia né in nessun Paese del mondo il clericale non arriverà mai a capire
La distinzione tra peccato quello che lui crede peccato e delitto quello che la legge secolare ha il compito di condannare come delitto
Punisce il peccato come se fosse delitto e perdona il delitto come se fosse beccato
Non è mai uscito continua Salvemini dall'atmosfera di dieci comandamenti nei quali il rubare e l'uccidere delitto sono messi sullo stesso livello del desiderare la donna altrui peccato
Perciò conclude Salvemini e necessario ottenere il lontano i clericali dai governi dei Paesi civili
Tra parentesi anch'io ho letto con piacere le dichiarazioni del cardinale Martini Ho letto con un po'di sconcerto però mi sembra quindi questo si tratti la scomunica che a Martini è arrivata
Dal clericale o fondamentalista fate voi soci grazie
Grazie Maurizio e anche per essere rimasto
Dieci minuti non solo di che le ricavi ma anche di chierici il professor Marrazzi stamani ci ha fatto l'esempio classico di come la legge quaranta si è stata che i scritta da chierici per cui per quanto poi si possono costruire passerelle come ho spiegato al professor Flamigni
Diciamo la struttura è quella che prima di dare la parola Maria Teresa Dal Monte che invito che la raggiunge sul podio
Che la prossima è scritta di padre del generale papà lascia il microfono a Rocco Berardo che leggerà il messaggio inviato ci dà Severino Mingrone
Cari amici care amiche cari amici partecipanti al congresso del vero che grazie ad una trombosi alla mia Alteria basilare destra sono diventato un disabile gravissimo contanti
Problemi pratici ma senza questo del mouse e di internet
Sarei un sepolto vivo ed esista Ray solo per la mia famiglia invece così posso augurarvi pure poco più di un semplice buon lavoro almeno telematicamente
E poi il congresso straordinario viene annunciato con la seguente domanda per quanti l'importanza dei temi laici e di libertà della scienza e dei malati in due parole della lotta di Luca continua anche dopo le elezioni
Ebbene per me l'importanza di questi temi continua pure dopo le elezioni
Nonostante l'esito elettorale non proprio lusinghiero per la Rosa nel Pugno
Infatti parlo molto di essi della libertà di ricerca sua e della lotta di Hyuga nella seconda metà del mio recente che mi ha modesto libero in pdf
Vorrei unicamente aggiungere in verde farvi notare tre cose
Per un disabile grave computer e internet sono fondamentali
Per il sottoscritto sono basilari
Trovo pertanto ingiusto che debba essere io ho mia madre a provvedere alle spese periodiche per il PC e l'ariete chiedo quindi che le regioni meno imbolsito alle spese informatiche e periodiche
Per esperienza personale ho visto che l'elemosina pubblica di ore gestite da una cooperativa è nettamente insufficiente per la mia assistente chiedo per questo che con un adeguato l'assegno mensile la Regione finanzia i progetti di vita dello stesso malato Progetti volti a dare l'assistenza necessaria al disabile grave
Infine chiedo che i disabili possano votare a casa come ad esempio in Austria avendo io già terminato non mi resta che augurarvi buon congresso Severino milioni
Severino altro fatto candidato della Rosa nel Pugno
In Abruzzo
è riuscito a far votare tantissime persone a fare tanta campagna elettorale anche da casa appunto attraverso il suo strumento che come lui dice basilare per la sua vita attraverso internet attraverso il suo computer e ci ha ricordato che c'è bisogno di riformare la legge per il voto da casa proprio perché lui dice io sono l'unico candidato così ha dichiarato una settimana prima del voto sono l'unico candidato a queste elezioni politiche che non voterò e non voterò né per la mia lista né per me stesso perché costretto a casa e perché non sono riconosciuto dalla legge come uno che o uscire da casa per andare a votare Pupo votare da casa con perché attaccato apparecchiature elettromedicali come la legge dice questi sappiamo che sono pochissimi coloro che hanno avuto questa possibilità
Severino Mengoni ha dato anche attraverso una storia fotografica di un suo voto precedente a queste elezioni che potete trovare sul sito Luca Coscioni punto it quanto sia una tortura di fatto perché molti dei disabili che si trovano nelle sue condizioni esercitare il diritto di voto
Allora grazie Severino che impone grazie Rocco Berardo per aver letto il messaggio prima di dare la parola Maria Teresa Dal Monte ricordo che ci saranno immediatamente dopo gli interventi di Gilberto Corbellini e di Marco Pannella se lo sfogo e la vista non mi tradisce riconosco in sala Benedetto Della Vedova dei Riformatori Liberali eletto alla Camera dei deputati nelle liste di Forza Italia
Maria Teresa e la parola
Quasi ogni volta che ho preso la parola brevemente ad un convegno radicale prima di oggi ho visto davanti a me Luca Coscioni
Per l'uso uno stupido senso del pudore non sono stata capace di ringraziarlo
Non sono stata capace di ringraziarlo
Per l'aiuto che a tanti come a me
Ha dato
Con il suo coraggio con la sua forza
E con la suggestiva metafore condotte stima immagine ormai mitica del maratoneta che cade e si rialza cade si rialza ripetutamente prima di raggiungere lamenta
Questa immagine
Per lui inizialmente era stata realtà ed era divenuta poi tragicamente una metafora una figura retorica secondo me l'immagine nel maratoneta deve rimanere il simbolo dell'associazione Coscioni
Che è uno dei movimenti in che rappresenta no nel modo migliore lo spirito della Rosa nel Pugno
E la difesa della libertà di ricerca la difesa della libertà terapeutica
Due dei suoi dei punti fondanti
Del programma della associazioni Coscioni
Rappresentano la forma più alta della difesa dei diritti civili
E
Devono essere portati avanti in Parlamento dalla Rosa nel Pugno
E a questo proposito io intendo spendere una breve parola di difesa di difesa a favore della della componente confluita nella Rosa nel pugno per affinità elettive non per calcoli elettorali che oggi è più attaccata vale a dire i radicali quindi
Dato che io sono germanista la mia in qualche modo vuole essere vagamente permettetemi di usare
Questo termine
Di gusto illuminista una Tyrrell retto una riabilitazione
E dei radicali
E
Che vengono visti in modo distorto dare naturalmente in maniera del tutto inadeguata
E un'immagine un po'più conforme
Alla realtà dei radicali
E anch'io intendo riferirmi a un articolo che sta già stato citato più volte che apparso sul Corriere della Sera un articolo di Luigi Bobba un cattolico ho convinto che il ruolo dei cattolici l'uomo politico dei cattolici venga sottovalutato ecco e singolare
Che Bhopal voglia escludere da un futuro un partito democratico
Proprio i radicali perché la Costituzione
Eventuale di un partito democratico
E va nella direzione di un bipartitismo e non di un bipolarismo
Che i radicali da tanto tempo hanno auspicato permettetemi di citare un passo alla lettera dell'articolo di Bobba
Il partito democratico o iscrivere dovrà avere un chiaro impianto riformatore equilibrando il valore della libertà con quello dell'equità
Anche qui l'approccio ai principali problemi nuovi della società della conoscenza dal lavoro flessibile ad invecchiamento della popolazione segna una netta distanza dall'impostazione liberista sottostante alla cultura e al programma
Radicale
Ora nessuno o forse a sinistra è favorevole alla legge Biagi come i radicali e viaggia un cattolico sensibile alla conciliazione tra lavoro e famiglia come è stato sostenuto anche in un recente congresso ispirato al suo insegnamento in cui si auspicava tra l'altro ad esempio una flessibilità dell'orario
Di lavoro favorevole per aiutare i lavoratori che debbono occuparsi di un malato di un handicappato niente a che fare con la Perseo colla pensione anticipata di cui parlava
La cui accennava i rappresentanti di AN che ha parlato
Prima di me
L'azienda godrebbe di sgravi fiscali
Ma anche il lavoratore potrebbe disporre dei vantaggi della flessibilità
E anche se sembra ridicolo
Vorrei
Ricordare che ci sono non pochi cattolici anche tra i radicali
La prima donna radicale che io ho conosciuto a Milano Rosella Casale Colombo eh cattolica quindi
Cioè è possibile un ruolo politico diverso dei cattolici
Nessun radicale giudicherei bene
Un'assassina una criminali una donna che ha sentito la necessità di Buddy praticare l'apporto ma ci sono i radicali che considerano la porto un trauma da evitare il più possibile eccoci sono radicale amicali come esteri chi versa e
Yasha Reibman medico ebreo che hanno dichiarato pubblicamente ad esempio anche di recente durante un incontro dedicato
Alla vittoria in Palestina di fa massa
E che non accettano il motto nove vaticana noto Taliban
Certo tutti i i radicali
E sono per la laicità dello Stato
Sono fra le distinzione fra Stato e Chiesa ma per me di Timi di dire non era forse per una rigida distinzione
Tra Stato e Chiesa anche un uomo di profondi sentimenti religiosi come Giuseppe Mazzini
Il pensiero radicale anti dogmatico reagisce a una a una realtà che cambia ma anche a una realtà specificamente italiana che non vuole cambiare
E e vorrei dire ancora si smetta di parlare di inconciliabilità fra liberalismo e socialismo ora deve realizzarsi come qualcosa di nuovo adeguato al presente ma è è un vecchio sogno
E più che è un vecchio sogno è stato un'ideologia di Little già ai tempi di di Theodore Cars a Parigi nel mille ottocento novantatré Theodor Herzl pensa di fondare un giornale che sia liberale e socialista lo dice a chiare lettere
E e a suo parere il termine liberalsocialista
è un termine che non contiene alcuna contraddizione in cui non c'è niente di stridente e l'aspirazione di farsi è già la conciliazione del massimo possibile di giustizia sociale e di libertà individuali
Già
Fa e quindi ben prima
Sì prospettarsi all'ipotesi dalla Rosa nel Pugno Franco Neri mi disse che Emma Bonino ira anche socialista
Vorrei concludere ricordando che la sezione radicale a milanese di Porta vigentina è stata per anni adesso a dire il vero un po'meno una comunità terapeutica attenta in cui non pochi e poteri potrei fare i nomi e cognomi lasciare hanno ricevuto un ancora due parole
Aiuto psicologico ma qualche volta anche economico senza voler mai diventare un ente assistenziale
Sarebbe assurdo voler rinunciare a quel patrimonio di umanità e di intelligenza rappresentato dai radicali e di cui l'Associazione Luca Coscioni è uno dei frutti più significativi
Grazie
Professor Corbellini a raggiungerci sul podio mi scuso anche con il resto degli iscritti al dibattito generale perché adesso dopo Gilberto interverrà anche Marco Pannella e poi dopo passeremo alla fase che inizia alle sedici e trenta e per un'ora e mezzo affronterà questione relativa alle politiche su sanità disabilità e handicap come ricordato già stamane ci sarà anche l'interpretazione con linguaggio dei segni
Siccome abbiamo previsto l'interpretariato solo per quella fascia oraria abbiamo dovuto rivoluzionare un attimo la scaletta che invece avevamo annunciato all'inizio la sessione pomeridiana
Do la parola adesso a Gilberto Corbellini
Sì grazie
Scusate forse sono mentre io sono un po'confuso ma un po'difficile sbirciare continuamente da un argomento all'altro stamattina sta un seminario parlare di tutt'altro e adesso a
Venire ha ha sollevato sono ad affrontare diciamo
Presentare in qualche modo argomento argomentare alcune tesi che su invito di Marco Cappato o scritto anche nel giornale che distribuito dall'associazione Coscioni in più poiché Mirella Marco Perduca mi hanno dato che non avevo visto questo intervento di Ferrara sulle riflessioni bioetiche dal cardinal Martini essi rimane veramente esterrefatti cioè di fronte a una tale come dire
Ma la fede può sostanzialmente anche incapacità di argomentare o approvare in qualche modo a capire quali possono essere state le motivazioni concrete che hanno spinto Martini apprendere quelle posizioni
è curioso che uno si trovi per Mercurio sono a trovarmi a così da a riflettere come ho fatto anche ieri oggi su sulle posizioni di Martini
Perché a me sembravano talmente scontate già dalla presa di posizione che Martini aveva fatto contro l'attacco al di Benedetto sedicesimo al relativismo in cui sostanzialmente
Aveva spiegato Benedetto sedicesimo che l'assolutismo non è che può proprio produce
Effetti meno pericolosi ed è stato l'unico immune l'ambito cattolico e persino in larga parte dell'ambito laico apprendere diciamo le distanze dalla posizione ufficiale che hanno abbracciato i vari Ferrara vera eccetera sull'attacco al relativismo fatto
Da
Benedetto sedicesimo ma non voglio farmi fuorviare tutte queste cose la mia la diciamo poi l'argomento insomma i temi che toccherò un po'c'entrano anche con questo perché quando Marco Cappato mi ha chiesto un intervento per il giornalaio realtà ho scritto una cosa influenzata dai miei interessi
Attuali e poi dall'esperienza che insieme a luglio e che abbiamo stiamo pensato come e con cui ci siamo confrontati insieme a Lucia a Luca Coscioni e ad altri negli anni scorsi cioè su che cosa significava poi in sostanza fare una battaglia per la libertà di ricerca scientifica qual era la valenza culturale insieme politica di una battaglia di questo genere
E io negli ultimi tempi anche per deformazione professionale mi sono andato a ogni così mi è capitato di leggere un po'di classici sulla liberalismo sui fondamenti teorici della democrazia soprattutto classici classici non classici novecenteschi sono che sono già un po'come dire annacquati ma classicità settecento e dell'ottocento
E anche dei primi del Novecento e la cosa che ho immediatamente notato devo dire rispetto alle tematiche
Discusse e di battute anche in questo caso prevalentemente in Italia perché negli altri Paesi come dirò sta succedendo qualche cosa di diverso è che in Italia intorno a tutte le questioni che riguardano laicità che riguardano la il problema di rilanciare formare educare la cittadinanza la democrazia espandere sparsi di diritti oppure oppure diciamo ragionare intorno alle motivazioni per cui magari qualcuno
Su questi su questa allargamento delle basi democratiche e politiche dei diritti individuali ha qualche perplessità a grande assenza la grande assenza che per ma assoluta risulta quasi assordante
è il peso e ruolo della scienza e dagli scienziati insomma eh impressionante
Accorgersi che da Jefferson a Adams che hanno scritto la Costituzione degli Stati Uniti che hanno in buona parte insomma creato le basi della democrazia americana questi temi erano fondamentale insomma cioè per Jefferson l'educazione liberale soprattutto educazione scientifica era un presupposto per continuare a mantenere vitale
E consentire ai cittadini di godere in modo pieno autentico e consapevole di tutte le libertà che la democrazia metteva loro a disposizione
Ma tra l'altro somma queste cose si trovano persino nelle nelle diciamo nelle basi teoriche della socialdemocrazia tedesca recentemente uscito un libro piuttosto bello negli Stati Uniti che mutuando un altro libro che è stato scritto qualche anno fa da Peter Singer Specchia il bioeticista filosofo americano Peter Singer e che ha ha influenzato più top abbastanza il dibattito politico nel mondo anglosassone in Italia è stato tradotto ma non è stato quasi commentato dai dai pensatori politici che si intitola per una sinistra da Ruini Anna
In cui si dà forte peso diciamo al ruolo e al pensiero biologico e scientifico per capire quali sono le condizioni che possono favorire e allargare agli le gli spazi di democrazia
E di libertà beh ma anche lì era somma in questo libro che i miei somma che segue un po'e che ricostruisce le radici di questo approccio si parla chiaramente ma lo sapevamo tutti insomma di intente i classici verso la socialdemocrazia tedesca dal coma cominciate a causa i che erano fondamentalmente persone che uno costruivano una visione politica a partire da idee che pescavano
Nella cultura scientifica quindi la cultura scientifica a io qui lo dico anche nel mio intervento e e e lo sostengo e vorrei vedere insomma che qualcuno poi alla fine ritenesse anche se questa cosa qua non ha alcuna valenza non ha alcuna rilevanza attualmente Suma che lo dicesse la cultura scientifica la rivoluzione scientifica
Ha creato le condizioni perché a un certo punto
Si potesse inventare costruire una società democratica non sulla cultura scientifica Rachel borghesi allo sviluppo della tecnologia l'innovazione il mercato eccetera Che ci sono tante cose ma tutte queste cose hanno avuto come prima condizione una serie di episodi
Che hanno visto
Il pensiero assolutista la religione soprattutto organizzata istituzionalmente cercare di frenare frenare un nuovo modo di pensiero che era il pensiero scientifico e Galileo insomma a Giordano Bruno è stato ma gli è stato dato fuoco Cartesio ha preso paura dopo il processo di Galileo insomma non ha pubblicato il denomina eccetera cioè società tutto sa di fatti che hanno rallentato Galileo è stato processato insomma ci sono dei fatti piuttosto importanti insomma
Storicamente che l'hanno tenuto presente
E quindi va tenuto diciamo presente il fatto che oggi battersi somma probabilmente verosimilmente oggi battersi per difendere la libertà di ricerca scientifica significa difendere in buona parte anche i presupposti culturali per una sopravvivenza della
Democrazia all'educazione scientifica e quindi una battaglia che secondo me l'associazione Luca Coscioni e che andrebbe anche rilanciata in questo Paese
Non solo per difende la libertà di ricerca scientifica ma per promuovere l'educazione scientifica nelle scuole perché probabilmente verosimilmente l'educazione scientifica che la riforma Moratti a sostanzialmente come dire ridotto in termini di ore e anche in termini di obiettivi di apprendimento perché all'educazione scientifica
Uno strumento fondamentale per creare per costruire per consentire a una nuova generazione di cittadini di accogliere e affrontare le future sfide
Economiche future sfide civile future sfide di libertà eccetera perché
Una
Modalità di addestrarsi alla tolleranza una moderata di addestrarsi al pensiero critico è una modalità di addestrarsi e imparare a rispettare i fatti e quindi a non accettare le manipolazioni
E le strumentalizzazioni politiche dei fatti come in questi anni in Italia sta sistematicamente accadendo per tutta una serie di problematiche che hanno a che fare con la con la parla con la medicina con la ricerca di base
Dove si esercita e viene esercitato a fronte del fatto che comunque sia in generale né nella politica nella società si tende ad avere molto rispetto dei fatti dove in generale viene esercitato una ma una sistematica manipolazione e censura della scienza questo è stato fatto
Con la legge quaranta due mila quattro ma questo viene fatto regolarmente con tutta una serie di altre
Problematiche non dimentichiamo che il mese scorso la Corte costituzionale
A
Dichiarato incostituzionale il decreto Alemanno sulla coesistenza tra OGM e piante tradizionali ora
è una legge in cui una legge che riguarda il modo di andare a gestirà regolamentare
Una nuova tecnologia che può avere uno straordinario impatto per l'economia non solo di questo Paese ma anche tutto il futuro non sulla base di pregiudizi ideologici
Che arrivano censurare i fatti perché l'Europa ha speso ottanta milioni di euro per studiare i possibili danni dagli OGM ed è risultato che questi rischi sono zero noi nonostante ottanta milioni di euro abbiamo avuto due ministri uno di cento ed uno di centrosinistra Pecoraro Scanio e l'altro che ha continuato di destra Alemanno
Che hanno censurato sistematicamente la ricerca ma in modo concreto sono i laboratori di genetica
Vegetale in Italia sono stati praticamente rasi al suolo non si fa più ricerca di frontiera in questi settori sulla base di presupposti puramente ideologici e persino la Corte costituzionale in Italia non abbiamo come fortunatamente intrecciano negli Stati Uniti con una sentenza della Corte Suprema del novantadue una definizione giuridica di che cosa la scienza in Italia la Corte costituzionale è persino arrivata a insegnare a spiegare i politici che non si possono prendere delle decisioni che non sono motivate da fatti perché altrimenti si tratti con delle discriminazioni e non si ma diciamo a operare del discriminazioni diciamo
E degli abusi e non si va a operare effettivamente nell'interesse della società
E dei cittadini quindi non c'è solo c'è quindi ha un problema proprio di carattere generale secondo me è quello di porre
Il tema della libertà
Della ricerca scientifica non solo in perché insomma la scienza deve essere libera libero ne deve essere l'insegnamento non solo perché effettivamente con la libertà di ricerca scientifico né forse avremo maggiori chance di trovare nuove cure eccetera non è solo la ricerca vista in funzione applicativa ma anche la ricerca vista
In funzione culturale le nuove conoscenze che la scienza produce e che se vengono diffuse e fatte circolare nella popolazione nella società possono smontare tutta una serie di argomentazioni di stupidaggini che la Chiesa cattolica e i suoi come dire Chierici fondamentalmente da era Ferrara tutti quanti
In sostanza assecondano perché è in passato hanno visto che non avevano sufficienti argomenti per acquisire altrettanto potere
A livello politico mentre la Chiesa questo tipo di potere glielo può garantire e se e soltanto minando c'è soltanto smontando
Le le come dire mettendo i cittadini le persone in condizioni di rendersi conto loro stesse di capire gli argomenti che vengono portati nel dibattito contro certe tesi oscurantiste illiberali che sono contro i loro stessi interessi soltanto mettendoli acque in condizione di capire questo secondo me è possibile possibile rilanciare anche una battaglia politica e rilanciare soprattutto un'idea è una divisione della lei cita che esca fuori sola questa questione
Cosa laicità laicismo anticapitalismo opposi confonde il fatto che uno critica la Chiesa cattolico il fatto che chi tenta la religione ma per carità ma nessuno critica la Regione ma i primi a non avere ovviamente alcun vantaggio dalla dalla da questo modo che ha avuto la chiesa cattolica di schierarsi e di mettersi in politica sono proprio quelle persone che dalla religione si aspettano un tipo di risposte un tipo di aiuto chiamiamolo così psicologico chiamiamolo di relazioni con a un'aspettativa del Sacro chiamiamola come vogliamo l'una il diritto di
Credere e pensare quello che vuole ma certamente il problema è che
L'atteggiamento della Chiesa cattolica non favorisce nemmeno la libertà di religione e una avvicinamento che so che diciamo alla religione che risulti poi davvero utile e praticamente strumentalmente
Funzionale alle ai credenti
Andando verso la conclusione
Io a questo punto così rilancio alcune alcune proposte che facevo anche in in questo testo cioè come prendere operativo questo operativa questa idea se quest'idea diciamo ha una sua validità come rendere operativa questa idea di trasferire la cultura scientifica le gli argomenti i temi i problemi che la scienza solleva non solo la scienza vista come tecnologia ma la scienza vista come conoscenza di base quindi vista come conoscenza
E di spiegazione dei fenomeni naturali come trasferire questi temi anche in in a momenti di riflessione politica e in aiuto a costruire una una pensiero un approccio laico un approccio non ideologico un approccio chiamiamolo poi se così vogliamo chiamarlo il tipo liberale alle alle alla politica
Io credo che una prima una prima opportunità sia rappresentata dal la cioè una prima indicazione venga da come è andato il Congresso il primo congresso mondiale per la libertà di il ricerca scientifica il primo congresso mondiale che si è tenuto a Roma nel febbraio scorso
Non ha raccolto un particolare interesse in Italia in realtà i partecipanti che coloro che sono venuti soprattutto da altri Paesi hanno trovato piuttosto importante hanno riconosciuto con un certo entusiasmi hanno a loro volta come dire dato stimoli per continuare un dibattito
A livello internazionale
Che affronti la situazione di crisi che si sta determinando tra scienza e politica che affronti un problema che non tocca solo l'Italia in Italia questa situazione particolarmente evidente perché alla comunità scientifica è debole politicamente ma un po'in tutto il mondo occidentale soprattutto laddove sono al potere alcune posizioni politiche di tipo così illiberale oscurantista fondamentalista chiamiamole come vogliamo fenomeni di manipolazione censura della libertà di ricerca scientifica sono costantemente in atto al punto che in alcune situazioni insomma si stanno determinando dei paradossi
Il parato uno I parato uno dei grandi paradossi che si sta abbastanza manifestando che per esempio nella nella negli Stati Uniti negli Stati Uniti dove sicuramente tutto si può dire tranne che non esista una struttura costituzionale che garantisce delle libertà fondamentali e che quindi garantisce anche la posa di fare ricerca scientifica
A certi livelli in realtà nazione di Bush in questi anni ha penalizzato lo sviluppo di certe ricerche di frontiera nel campo dell'ingegneria cellulare per esempio sulle cellule staminali embrionali a danno di Paesi in cui c'è un vero reale obiettivo deficit di democrazia in Cina per esempio oggi la Cina in alcuni ambiti di ricerca biotecnologica
Una Cina dove esistono delle leggi che hanno dei connotati piuttosto missili tipo Eugène Ico qui siamo ci siamo soci siamo c'è stato qualcuno da Ferrara ad altri somma che hanno paventato la minaccia delle un genica ma ci sono Paesi dove ci son delle legislazioni che se anche non lo sono
Diciamo nella nella nella forma di fatto producono effetti di tipo Eugenie con e questo accade in Cina dove sappiamo c'è un deficit di democrazia oggi su molti persone che guardano alle dinamiche agli sviluppi della scienza come le ricerca di frontiere si stanno spostando verso l'Oriente
Costata no anche che la ricerca d'avanguardia si sposta verso l'Oriente perché ha verso l'Oriente ci sono meno lacci e lacciuoli di tipo politico e anche a volte di tipo etico e si possono fare ricerche che nell'Occidente
Gli per politicizzato dove i comitati di bioetica dove
I preti bioeticisti politici vedo hanno
Minacce in qualsiasi momento uno scienziato voglia fare un esperimento in questi Paesi la ricerca invece tende a a a frenare quindici all'esenzione piuttosto paradossale che certe ricette di frontiera
Che sono nate sono state possibili grazie al lo sviluppo di una
Citate la scienza in contesti veramente democratici dove ha prevalso la meritocrazia dove non hanno prevalso interessi
Di partito donano prevalse certi privilegi e certe clientele oggi in realtà una volta portata una scienza crea una forte Comotto una forte connotazione tecnologica può dare risultati più efficaci più importanti più rilevanti dove c'è un deficit democrazia situazione diciamo che se che vale la pena di studiare e che nell'ambito del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Si può studiare che i dovrebbe essere affrontata anche introducendo degli elementi identificando dei fattori che possono che possono
Come dire connotare anche a livello di diversi Paesi quale il grado e il livello di libertà di ricerca scientifica che esiste in questi diversi in queste diverse zone in queste diverse nazioni
Un'altra questione che secondo me va sottolineata
Due mila cinque minuti ancora
Una per un'altra questione che va secondo me sottolineata è che somali certi tipi di relazioni che si instaurano fra
Come dire del dei momenti delle fasi di visibilità di battaglia politica
E la comunità scientifica forse andrebbero coltivate con maggiore efficacia e perseveranza
Il comitato Scienza e vita guidato da dalla piccole dalla Binetti che non aveva a parte dalla piccola e vescovi
Alcun scienziato di qualche livello di qualche diciamo rilevanza la maggior parte erano intellettuali giuristi eccetera è rimasto in vita ogni volta che la Binetti parla dice che il Comitato Scienza e vita continua a vivere continua a svolgere la sua attività eccetera
Noi abbiamo creato un comitato che si chiamava ricerche Salute un comitato Iceta assolute a cui hanno aderito centocinquanta scienziati che erano lite
Che sono perché sono ancora vivi che sono lì lì della ricerca scientifica in Italia e questo comitato ricerche salute che avrebbe potuto in qualche modo se stimolato se coinvolto forse da parte diciamo di chi ha sostenuto e spinto la campagna referendario sposa statutariamente stimolato avrebbe potuto rappresentare anche un elemento di di di riferimento ci avrebbe potuto continuare a mantenere prese a mantenersi presente a dare un suo contributo a tutta una serie di dibattiti di dibattiti su questioni controverse che hanno che fare con la scienza non solo con la ricerca scientifica di base la libertà di ricerca il finanziamento della ricerca ma sempre fecondazione assistita testamento biologico sull'eutanasia insomma ci sei si sentono dire cose invero inverosimili sull'eutanasia e sulle questioni legate al testamento biologico ma si si riesce pochissimo sia riusciti pochissimo a dare a parte Veronesi insomma che ha i suoi canali ma si riesce pochissimo a ad affrontare a discutere di questo tipo di tematica coinvolgendo degli ricercatori e dagli scienziati attraverso una qualche forma strutturata
Una
Una questione che sicuramente nei prossimi mesi sarà sarà al centro della discussione riguarderà il rinnovo del comitato nazionale per la bioetica e quindi come ai diversi insomma chi ha vinto le elezioni e chi le ha perse
Eccetera privi vorranno intenderanno posizionarsi su una serie di questioni cruciali che hanno che fare con la bioetica lasciamo stare il rinnovo del comitato nazionale per la bioetica che a mio parere andrebbe semplicemente abolito perché i Paesi che non hanno comitati nazionali sulla bioetica stanno molto meglio di quelli che ce l'hanno o quanto meno che lo si facesse funzionare per esempio come il Comitato il Comitato nazionale francese che è di qualche utilità ma in realtà il Comitato nazionale per la bioetica finora è stato soltanto un'appendice politica del Governo e dona sostanzialmente a mio parere prodotto nulla di dir di rilevante sono a questa un'affermazione
Che che
Che faccio sono assumendo mine anche responsabilità io non riesco a cogliere nei documenti del Comitato nazionale della bioetica se non dai banali spesso come dire
Curiosi tentativi di trovare delle mediazioni politiche su questioni etiche che non capisco perché si debbano trovare sono sulle questioni etiche va lasciata libertà se vuole il Comitato nazionale per la bioetica produca una bella analisi
Su come sulle questioni controverse di leader verso i punti di vista morali si schierano quale è la situazione concreta empirica di uso e abuso di certe pratiche
Controverse in questo Paese tipo a che livello è l'eutanasia clandestina o cose di questo genere e quindi faccia almeno un servizio utile al parlamento e al governo per poi fare delle scelte
Che magari dovranno trovare una mediazione politica ma comunque votare come ha votato sistematicamente il Comitato nazionale di bioetica sul fatto se sia etico o meno far certe cose io non riesco assolutamente a capire come questa questo cioè come ciò possa essere possibile
E in ogni caso ci sono somma delle situazioni che oggi devono dal punto di vista proprio anche del ruolo che la bioetica sta svolgendo a livello a livello di condizionamento della ricerca scientifica e alcuni settori di frontiera come la sperimentazione clinica ci sono questioni che vanno affrontate pochi mesi fa
L'Associazione europea degli oncologi clinici ha scritto una lettera ai parlamentari europei dicendogli che la direttiva europea del due mila o due mila uno non mi ricordo sulla sperimentazione clinica sta praticamente c'è cioè condizionato impedendo la ricerca in campo nel campo dell'oncologia clinica con quei con i vincoli burocratici che è questa direttiva introdotto e che è stato ovviamente recepita in Italia nel due mila tre
Con tutti i vincoli burocratici queste direttiva introdotto nell'ultimo anno it la sperimentazione clinica quindi la sperimentazione di nuovi farmaci
Finanziati da sì fondi pubblici sia ridotta da diciassette a sette mi sembra qualcosa di questo genere c'è stato uno TAC e il costi sono raddoppiati se non ricordo male da settanta
Milioni di euro a centoquaranta milioni di euro quindi i le associazioni non Colizzi clinici di sostiene che di questo passo l'unica ricerca
Clinica che si potrà fare in ambito oncologico sarà quella finanziata dall'industria privata che va benissimo però diciamo ci saranno dei problemi
Se ieri a livello di quello che è l'interesse di una impresa privata che è del tutto legittimo e la possibilità invece se non vi fossero tutta una serie di vincoli condizionamenti burocratici mediati soprattutto dei comitati etici
Di appunto consentire un ma maggiori spazi di sperimentazione quindi la possibilità di trovare avere diciamo una maggiore possibilità di trovare farmaci nuovi farmaci per il trattamento delle malattie oncologiche
In questi ultimi tempi tra l'altro noi insomma penso che tra poco ci arriveremo ma come sempre fra qualche anno ma l'anno scorso negli stagni in Gran Bretagna uscito un rapporto sui comitati etici sui comitati etici
Ospedalieri che ha un rapporto che chi siamo fa strame di questo tipo di di di di organismo praticamente propone una revisione di questo organismo perché ormai i comitati etici sono diventati un ostacolo alla ricerca scientifica non solo ma in alcuni casi aumentano invece che ridurre il rischio per i pazienti
Che si che vanno incontro diciamo a una e che si che vengono avviati verso la sperimentazione clinica e ci sono dei casi tipici un caso storico e per esempio il caso di qua il paziente quel ragazzo americano diciottenne che nel novantanove morì
Perché si sottopose volontariamente a un esperimento che sperimenta su di una terapia genica
E perché dovette sottoporsi Luís che aveva una forma lieve di quella malattia invece che sperimentare la terapia genica su bambini di tre quattro anni o due anni destinati a morire perché comitati etici americani non danno il permesso di sperimentare sui bambini piccoli
E quindi di fatto idiota molti bioeticisti americani hanno detto che questo modo di comportarsi e di decidere da parte i comitati etici e irrazionale aumenta i rischi perché delle per perché se si vuole spendere nove tra chi si deve fare
Su persone che magari non hanno bisogno che si prendono un rischio che non si prenderebbero e sarebbe forse più ragionare e benefico nell'interesse di tutti fare la sperimentazione tra l'altro su bambini che hanno anche una fisiologica una modalità di rispondere di reagire a alle terapie diversa
Io a questo punto mi fermo credo di avere messo abbastanza argomenti alla alla via dentro te abbastanza argomenti ripeto che a mio modo di vedere
In questi anni la il ruolo dell'Associazione Luca Coscioni è stato quello di fondamentalmente di insistere richiamare l'attenzione politica e civile sulla sull'importanza delle libertà di ricerca per trovare nuove cure per riuscire a innovare e garantire le condizioni di il non
Azione anche tecnologica del Paese probabilmente oggi questo tipo di riflessione si si dovrebbe ampliare la condizione perché alla ricerca scientifica possa funzionare anche in chiave applicativa anche in chiave di ricadute pratiche
Allargando il significato e il valore culturale della ricerca scientifica facendo come dire pressione per argomentando realizzando anche uno spazio di dibattito e confronto intellettuale
In Italia diciamo anche tra tra tra tra intellettuali tra tra esponenti politici per rendersi conto di cosa di quale effettivamente funzione può e deve svolgere la scienza l'educazione scientifica la ricerca scientifica l'attività scientifica l'insegnamento scientifico iscritte ieri meritocratici e in qualche modo e necessariamente selettivi che devono operare nel favorire lo lo sviluppo di certi tipi di ricerche e soltanto in questo modo soltanto a queste condizioni la libertà di ricerca scientifica
Può produrre nuove terapie può essere d'aiuto ai malati una libertà di ricerca scientifica non qualificata in questo senso
Molto probabilmente diventa o rimane soltanto un richiamo importante ma che non contribuisce effettivamente a trasferire all'interno della politica ed al dibattito con politico contenuti innovativi grazie
Grazie al professor Corbellini io approfitto di queste ultime parole nella sua relazione a proposito del necessità di allargare il dibattito sulla scienza come elemento culturale salutando Gianfranco bande Mangone ecco editore della rivista Darwin né che contribuisce comunque stalinista proprio a questa dialogo
Varia
Dare il benvenuto ad un gruppo di persone sole benché ci hanno raggiunto tra di loro sono presenti anche degli interpreti che potranno tradurle spero che gli accordi con la ripresa per radio radicale sia tale da permettere l'invio delle immagini del traduttore per via internet
Tra alcune di queste persone se fanno parte dell'Ente Nazionale Sordi e seguiranno per questa fase dei lavori del congresso gli interventi che seguiranno innanzitutto l'intervento di Marco Pannella io non so
Veramente introdurlo credo che semplicemente si possa dire che se c'è stato Luca Coscioni e e l'Associazione Luca Coscioni in qualche modo un po'di paternità manda anche riconosciuta a Pannella
Gilberto
Anche la scienza ha bisogno di vedere mi pare
Avrebbe bisogno anche di sentire di essere sentita
Ci sono dei problemi anche a questo proposito
Ascoltando prima come abbiamo ascoltato tutti tutti sottolinea
Lo storico
Perché questo ricercatore uno storico
Che
Proporci una lettura di farti
Un dato quasi fenomenologico al quale ricordarci
Mi è venuto ancora una volta di riflettere su questo
Col tempo alcune parole dei filosofi il oltre che storici vivono poi in un modo diverso da come coloro che ho subito ne vengono a conoscenza
Ne possono interpretare le possono ricevere vedete sono più di settant'anni mi pare
Che per la seconda volta
Un filosofo
Anche un po'storico anche un po'letterato ma insomma un abruzzese napoletano come don Benedetto Croce
Torno a usare il termine religione
Per poi dire la religione della libertà su quel momento anche perché si era poi nei decenni fascisti
Evidentemente questo venne preso come una bella espressione retorica
Da inserire nella lotta contro una realtà di fatto che faceva avvertire
Quanto fosse elemento vitale per vivere un elemento apparentemente immateriale come la libertà
E ascoltando un po'Gilbert non solo adesso Gilberto Corbellini ma poi gli altri
Nostri compagni
Il lavoro tratto di strada qui della Corcione
Mi viene quasi sempre sterrata mai i più diversi fra di noi
Intesa proprio intensamente continuamente
Di
Rispondere
A la realtà nella quale lo tirammo
E di corrispondere questi interlocutori questi compagni
Con una osservazione che mi preme sempre di più con una urgenza
è stato ricordato come
Si tenta di inchiodare alci come anti religiosi come come come
E d'altra parte il fatto che sentano il bisogno di questo eccesso
No quel che non è forse necessario ma anche di scomodare l'ipotesi
Che esista unanime di religiosità
Con la quale i religiosi devono fare i conti per liquidarla essendo quelli che affermano ritengono di conoscere la verità
Già rivelata essendo quella
Immobile certa e di per sé inattendibile e irraggiungibile attraverso la scienza la conoscenza la ricerca la libertà se nel bene
Quello che è bene
Ve lo dico io e continuerò a dire il vero anche contraddicendo mi ecco poi lo storico
Come qualcuno di molto pericoloso
Non amano la filosofia portavano la scienza non amano la storia devo a Salvatore Ferraro e così un giorno mi dice ma
Poi ricordiamoci la damnatio memoriae
Per me è stato illuminante nel senso che mi è tornato
Qualcosa che dava l'essenza della violenza fondamentalista totalitaria
Oltre che totalizzante
La damnatio memoriae e qualcosa la memoria è una cosa non è uno spezzone del passato
La memoria è un fatto presente
La memoria a corpo
La memoria vive
Ho non è memoria
E un modo per cercare di evitare la vita forte della memoria
E forte della conoscenza
La memoria col cioè hanno pure qualche rapporto
Direi che la conoscenza la scienza nutre la memoria e la memoria inoltre la scienza nella ricerca
Di ciascuno
Nel percorrere il tratto di strada che il suo
Il tratto il tipo di
Errare
Non è non vuol dire solo sul sopra sbagliare
E anche la condizione dire anche nobile pregi e il della umanità
Un ricercare
Essere errante non vuol dire necessariamente se recettivo peccatore
E questo fa
Credo
Uno dei tratti dei connotati nobili della condizione umana io credo forse grazie ad alcuni echi scientifici
Non solo dalla condizione umana
Ma del condizione della vita delle vite dei minerali mi sono poco Obi sono giunti pochi etti ma qualcuno mi mi è venuto
Quando si ipotizza
Che
Gli eventi si scrivano
Nella materia la più dura
E dopo magari millenni
Ho secoli possibile trovare le tracce
No
Sappiamo ci sono ipotesi suggestive ma anche ricerche in corso
Per quel che ne so
E a questo punto quindi mediamente di lire ben la nobiltà della condizione umana prima dicevo no è la nobiltà della condizione dell'esistente
E la nobiltà della condizione delle sente
E
Forse questo ci consente di togliersi sia da una visione
Antropomorfa
Antropocentrica
Sia punto di
Una limitazione io direi di una offesa nel senso in cui si offende qualcosa proprio
Anche del concetto
Del nome del ministero quando assume
Il nome del divino di questo
O quest'altro Dio forma rivelazione
E in questo incedere
Viene fuori
Che certo noi abbiamo i custodi
Della
Vendita assoluta
Nel momento in cui viene presentata
E con un attimo un battito di ciglia della storia e della ricerca e della consapevolezza umana che trova un momento alto e si costituisce e in una verità tanto importante che a quel punto nascono i chierici le vestali coloro che sono i tutori
Della verità i tutori di quella spiegazione
Di quella che c'è che può essere solo interpretata interpretata ancora una volta da chi
Dai sacerdoti
No o altre volte da veri interpreti
Del pensiero scientifico e della ricerca scientifica
Vado troppo oltre forse
Ma volevo appunto dire che quando siamo immersi
Nella congiuntura nella quale siamo immersi tutti diversamente
Ministri e poi misteriosamente perché non c'è poi una sola spiegazione convenuti venuti insieme qui chi ci ascolta ebbene ci troviamo in realtà
A
Praticare la
Religiosamente
La ricerca che è condizione morale
Individualmente sia responsabili se si è liberi e si è responsabili di come ricerchiamo del come andiamo avanti
E anche siamo responsabili
Di quello che riusciamo
A con uno share
Non risparmia i miei vecchi compagni radicali perché sanno che ogni volta che devo approfondire la conoscenza
Ricordo che ciò un detestabile grande poeta francese
Che USA una violenza etimologica in francese
Eccone tornarci perché CIO né ai diritti deve
E Paul Claudel scrive ci poco trattino netto e lo e dal cognome scoprì no gesto eccetera viene una violenza apparentemente così letteralmente letterale
Nasceva insieme ecco nascere
Cioè nascere insieme
Essere e divenire terzi ad una terzietà
Il nuovo scopre nel senso che
No raccoglie un vero a ad una verità Marche storica non è assoluta ecco perché l'impegno e nello stesso tempo trovare
Scoprire
E quindi offrire alla conoscenza e alle sue conseguenze
Le conseguenze che noi abbiamo è che a un certo punto oggi ci sentiamo accusare anatemi Zare
Da dei potentissimi
Da una cultura e io direi ed è una Antropologia
Che ha adesso sa che ho realizzato il momento
Del potere e della sua responsabilità
Del potere sugli altri
Senta realizzato questo potere perché senza di questo gli altri il volgo i laici non i chierici sono per dire può invece l'espressione
Celeberrima di un Papa che nacque liberale
E forti ha marcato la chiesa della qui la storia della Chiesa contro le donne
Credo all'infallibilità papale e poi un'altra che riguardava la Maiolo giudica eccetera proprio rompe per due milanesi sono tutti sbagliati i padri sono infallibili se può vengono fuori le cose
E beh ma è cosa faceva questo Papa scriveva
Il chiamandolo cugino perché allora era per motivi diciamo araldici a Vittorio Emanuele secondo che era scomunicato
Perché aveva osato opporsi al potere
Beh del Papa infallibile
Ancorché applicato al suo potere mondano territoriale
E diceva ti supplico l'aveva scomunicato
Loro hanno scomunicato tutti i credenti attenzione
Tutti credenti che non siano in sordina dar corpo morte in difesa del potere temporale
Non vincemmo
Grazie a Mazzini
Non vincemmo grazie a Garibaldi nomi Gemmo grazie al Cavour solamente da ma il motivo vero per quale costoro potente dare incontri poterono dare un contributo alla vittoria e di alcune speranze e perché il popolo
Dei credenti
Che
Anche se avessero potuto leggere essere colti comunque in Italia non potevo reggere i libri di religione tutti all'indice
I libri teologi tutti quanti all'indice
Ma se avessero potuto leggere
Diceva questo Papa caro cugino non firmare non controfirmare la delibera che il Parlamento italiano sta prendendo per l'accesso gratuito
Alla scuola mentale all'inizio
Perché consegneremo il nostro amato popolo al Demone al diavolo nella collo scienza
Ma cosa che ha prodotto l'unità laicità d Italia liberale col
è che sono stati tolti dall'indice in pratica poi mi avete dato
Tutti i libri di teologia tutta la ricerca teologica filosofica
Scientifica
E il libro che per molti di noi è metafora della legge
No che tu sia ebreo giudice cattolico cristiano i Veda sedici il libro credo che antropologicamente intendiamo
La
Scrittura
Dell'essenziale
Del raccomandato rivederli limpide del positivo dell'autorevole
Per informarsi di ogni moralità
Non per lo bel dire decana validi
Ebbene il libro è sempre era bruciato ma perché bruciare era allora il caso il additiva della salvezza della purificazione della carne della carta
E l'inferno
è la condizione di quello che quello che che attivo nel mondo brucia Sempre è nella damnatio memoriae se memorie c'è questo costantemente la storia umana la cronaca il vissuto
Non deve essere riconosciuto nel presente
Perché così non vivranno in meno nel futuro ma il modo migliore per
Evitare appunto quel pericolo è impeditive che nel presente sì riconosca
Si riconosca riconoscendo la validità di Bagheria si procede quindi la manipolazione costante i baffi fatti
In un bella cosa lago e vola le altre cose ancora peggiori
Cioè la ricerca non solo promettente
Ma la ricerca costante della responsabilità
Quale ecco la religione della libertà
Ecco l'essere credenti ecco la fatica
E la felicità
Del credere
Come
Il rivelare
Serve rivelazione lo è continuamente
Il credere che diventa la cosa creduta immobile quella non ci riguarda è oggetto cosa estranea
Alla vita morale alla costruzione e oggi qui ci troviamo dinanzi ad un potere impazzito
Che va riprendendo il peggio o il meglio delle sue tradizioni mondane
Per inseguire ovunque c'è stato ce lo siamo dimenticati qualche accenno anche nell'intervento di Gilberto come sempre ci trovi di tutto
Questi erano andati pure
Dar voce
Ecco no
Stava venendo a circolare
In America alcune
Religioso confessioni riescono a strappare lo Stato l'altro l'abolizione dell'insegnamento del darwinismo cioè del ricerca sull'evoluzione
Perché si chiamano creazionisti cioè sembrerebbe che le rivelazioni che ci vengono fatti dai liberali nella loro lettura poi perché non era necessariamente così
Non tollera
Che informali ecco che Adamo ma l'albero
La la mela
Non si erano fatti storici ma non solo posso anche ma fatti storici centrali costitutivi del formarsi della persona
Ritorniamo a questo allora no
Anche i religiosi ben
Be'andiamoci piano anti religiosi siete voi
Antireligioso è il dodicesimo Cardinale Bellarmino
Che con una strumentazione strumentazione favolosa
Contesta il rischioso pensiero grande ma anche con rischi pagare neri esoteriche di Giordano Bruno è metterai Lullo la ragione la necessità di bruciare
Di bruciare Giordano Bruno
Altri rimettere in carcere ma chi era religioso Tommaso Campanella jazz messo nelle scantinati non so quanti metri dopo prega edizione signore
Noi come sappiamo tutti conosciamo prendiamo per coloro che dovrebbero essere i nostri carcerieri coloro che ci tolgono la libertà e noi preghiamo perché diventi dove liberiamoci del loro
Erano religiosi carcerieri Gigli ordinavano cose lontane non sono lontane
Devo dire che quello che avverto sempre di più adesso comprendo perché dobbiamo essere condannati alla damnatio memoriae ma alla damnatio tout-court quella mondana chi quello rosone Sperti
No così denigrare colpire
Anatemi Zare
Luca coesione è questo come sto il nome di Luca Coscioni le liste radicali Luca Coscioni dovevano scomparire perché era il nome di chiede il demonio del male
Vi è quello
E allora vi lì non è cosa più interessante l'ha detto un cardinale
L'ha ordinato il cardinale Ruini
L'ha detto il capo del santo uffizio Ratzinger cioè un uomo
L'hanno detto e fatto e quelli
Io son d'accordo con Flavin e l'attività morale e politica non solo opportuno mai dire mai necessaria e quella della mediazione
Della ricerca
Della terza della cosa terza se nuova
Quindi della appunto negoziato della mediazione ma il problema di via anche scegliere il con chi fa e la mediazione se io faccio la mediazione con coloro che vanno autonomamente
Al posto del cardinale Bellarmino oggi
Senza
Che si possa sa aspettare nemmeno che abbiano ricevuto una telefonata dal Vaticano
E dicano Coscioni Luca Coscioni no questi sono dei laici
Allora il negoziato
La mediazione e il compromesso si può fare fra
Gli interessi contrapposti
Anche quella affermazione che ho sentito fare
Autorevolissima
Da Zagrebelsky
Dove vi è dualità
Contrapposizione fra la posizione che hanno una loro perfezione lì e
Il diritto è sconfitto perché lo rivede il diritto della Corte costituzionale italiana che creazione continua con la scusa
Della governo dell'internet è appunto costantemente nuova creazione di nuove leggi
Una giurisdizione la giurisprudenza e allora
Forse riuscirò adesso di un salutarvi far ricomprendere perché Dio
Confidato che alcune di queste riflessioni
Perché dobbiamo dire che don ben
In quel momento aveva capito tanto
Era consapevole lunedì dire qualcosa che sarebbe restata
Le cose che restano solo le cose della rivoluzione
Ancora una volta rivoluzione
Il quando non è stato allenatore dalla politica il significato è il moto continuo di un corpo attorno a se stesso e all'altro alcol è armonica
La rivoluzione è una configurazione del momento armonico dell'armonia con questa da urgenza continua inesorabile
Con il suolo che possiamo immaginare
Nello spazio
Che questa rivoluzione
Può avere
Ebbene che comprese mette alla luce
Per un attimo una cosa nuova
Ebbene questa persona in quel momento compie qualcosa che fa parte della evoluzione in un modo in un altro e di questa rivoluzione continua
Lasciatemi dire la parola
Di questo mistero
Che viene onorato e celebrato
Solamente
Dalla ricerca dalla ricerca morale re ma e in particolare per ricerca scientifica
La quale costantemente chi dice che la ricerca tolemaica origini religiose ma indubbiamente poi tradotto sì anche in interpretazioni della scienza nell'altra paiono i governi copernicana no
E quell'altro deve dire eppur si muove perché deve dire no sì ha ragione Tolomeo e la Chiesa
C'è scritto
Naturalmente c'è scritto gli interpreti e anche le traduzioni sono vigilate parliamoci molto chiaro io sento una grande
Nostalgia non lo so ma una grande una grande mancanza quella di una parte della grande rivoluzione cristiana
Quella protestante
Che appunto tra richiamato allo studio della lettera della parola della fedeltà al di là delle mediazioni
Incontrollabile incontrollate ma allora diciamolo in cui c'è Luca
Assentito
Sì ha fatto lui sentire apre risentito anche l'ingresso fra una vecchia antica idea che ci attraversa con drammatica lentezza ma che attraversa tutti noi e che la ricerca della verità
Tanto è doverosa quanto senza fine
Perché la ricerca della verità presume la nozione stessa che la verità si forma
Si innova è quello nel quale siamo inversa cioè il mistero di oggi che domani e conoscenza e dai quella vetta della conoscenza
Non riusciremo a vedere più lontano più ampio l'immenso mistero della della l'immenso mistero diventa sempre più grande di un profondo quanto più stare tanto più sai che ci trascende in quell'attimo è probabilmente sicuramente Sempre trascende quella guardi siamo immersi
Che possiamo quindi a trecentosessanta gradi guardare vedere allora
E allora Luca è questo che lo ha mosso
Non potendo parlare proporranno ha dato corpo direi ha dato quel corpo il ridotto
Riducibile
Per appunto diffondere
Far
Diffondere il senso del possibile
L'impossibile
Semplicemente
L'impossibile di oggi
è impossibile è l'impossibile di ieri
La piccola possibilità che come
Associazione che come aria
Riusciamo
A
Incarnare
Riusciamo a farla resistere
In un momento in cui l'annientamento diventa sempre più forte
Io sono convinto
Che oggi vada ricercato
Direttamente
Cioè fra vigne
Dobbiamo andare oltre Tevere
Allora ricercare la mediazione andare vuol dire leggere studiare e comprendere
La mediazione
Con chi
In modo simonia ecco essendo laico est di condizione
USA della peccato di Simo Margot
Della simonia quella di vendere
Le verità
Di vendere l'essenza della vita
Dice a San Pietro dammi questo io ti darò quest'altro
Ebbene oggi la tradizione cattolica quella tradizione Simoni h non è rappresentata non sbagliamo circa
Non è pericolosa non è onnipotente per quel gruppo di prepotenti
Perché impotenti e con rabbia cercano come i fondamentalisti talebani come tutti coloro che sentano che l'evoluzione umana
E l'evoluzione morale della conoscenza li condannano al termine
E danno dei colpi di coda appunto tremendi che possono fare tanto male ma perché sentono che gli imperativi che loro oggi per
Crescere moltiplicati vediamo in che cosa
Ma sappiamo che dietro lui era una antropologica una cultura quella per la quale la specie umana aveva bisogno di moltiplicarsi per sopravvivere in mezzo a tutte le altre specie
Ed era il DNA tra virgolette di tutte le specie umane e anche di quelle vegetali probabilmente era questo il problema oggi nel momento in cui c'è questa umanità e forse non solo l'umanità perché io credo che ci sia una crescita Inter specie delle intelligenze
Pensiamo anche ambiente noi per gli altri
Per gli uccelli o peripezie operi domestici o no
Ebbene
In cui no non voglio andare avanti scusate premi porta troppo lontano ma volevo dire dobbiamo andare a trattare lì
Perché oggi noi siamo delle tre
Si è detto si è detto Ignazio Marino
Binetti ma per esempio garantita del elezione
Quarta nella lista dell'Ulivo nostra amica Dorina Bianchi che l'autrice della legge quaranta
Ce ne sono
Agli iosa
Di queste cose allora se dobbiamo circoscrivere un poco meglio la nostra rete c'è da correggere di nuovo non il corpo dei malati nel cuore della politica non vuol dire nulla
A meno che non sia un trionfo
La politica è cambiata e c'ha in sé anche il corpo del malato anche al momento della patologia deve no dal corpo dei malati
Al cuore della politica è un tragitto che stiamo compiendo che Luca
E ha detto anche guardate voi che non siete d'accordo sull'evoluzionismo noi radicali e noi di qui preparatevi a metterci un po'per motivi scientifici in una specie di museo
No della variazione della
Della della natura umana noi guardate parliamo e siamo molto evidente
Ascoltiamo e siamo sordi
Tant'è vero che agiamo su come solo può agire il che ascolta
Che riceve attraverso l'accrescimento del potenziale ed essenze la sua capacità di conoscere e di agire scegliere è il percorso
Percorso quindi del quale dobbiamo di nuovo difenderci e dobbiamo difenderlo
Dal torpore malati vuol dire due cose c'è nel corpo dei malati c'è l'anima del male non bisogna mai dimentico quelli non ne parlano più dell'anima
Per due mila anni scusami se mi sbaglio mille cinque hanno escluso guai forse il momento dell'animazione
I grandi teologi scolastici ma tese quand'è che c'è l'anima
Quaranta giorni dopo perché avevo l'altra l'influenza oltre assieme donne Home adesso hanno abolito l'anima e non se ne parla perché ingombrante adesso sono l'essenza
Del più volgare materialismo
Basta un incontro King può essere ed è casuale anche in un bagno in una piscina basta questo perché legge personale
Ma siete male tenti lo chiede siete bisogna essere solidali con voi non potete non avere gli incubi
Nella vostra vita nel vostro condannare nel vostro avvilire badate terminò con una cosa e come vedete quindi non ho parlato di politica della Cosulich niente ma credo che invece sto parlando di noi
E quindi da trarre in altra sede poi delle conseguenze operative
Ma quello che
Può sembrare un momento d'impazienza
Di una più belle figure religiose
L'ex
Abate
Di Torchia in
Che ho sentito io con le mie orecchie
Dopo un dibattito in televisione
Benfica per carità figuratevi se qui da noi si possono fare i dati di questo genere
Lucia aveva
Superato questo momento di estremo carisma scienza provvedimenti nemmeno di Ratzinger insomma
Ma passato in una condizione diversa
E ha terminato gli si chiede
Ma quindi il confronto
Sarà fra sentirsi religiosi
Si pensi a un istante e che aprisse che questo non basta per dire quello che penso
Fra spirituali cisti e religiosi
Cosa voleva dire
Fa sfrenati volgari materialisti
Spiritualista
Si va al di là di questo si va nel momento in cui noi parliamo sempre di più dell'immateriale
Scoprendo che nel momento in cui grazie alla scienza anche esploriamo e siamo espressione dell'immateriale scopriamo che l'immateriale è anche esso materiale esperti e compriamo e comprendiamo che il metodo il fisico il materiale acconsente Sempre l'anima prendere corpo e prendere anemia allora ne avremo delle difficoltà enormi compagna amici
Domani dopodomani non avremo il decreto dico giustamente dell'Amica Cicogna dice cioè il decreto da fare per l'articolo quaranta
Ed è certa cara forza laica guardate non è abbai questa forza laica della nostra unione ha un limite
I credenti sono quasi inesistenti e pochi al vertice intendiamoci credenti di che cosa
No hanno paura
Hanno paura perché devono ostentare si credenti nel potere e nell'horror chi ha bisogno dall'altra parte di santificare questi momenti e quindi loro hanno bisogno
Che noi non ci si sia nella memoria e nel presente
Il compito è che è vero quella scintilla della conoscenza
Ma anche della nascita d'insieme
Al tempo che vogliamo creare a partire dai corpi estranei che di già annunciano la possibilità di corpi che non sono più tali non dovrebbero essere
Che parlano pensano ricerche hanno si rigenera non sappiamo che esiste in teoria ormai non dico in astratto la possibilità del rigenerarsi quello che scomunica no no
Guai le turnazioni non basta anche se eccetera
La rigenerazione dei tessuti vuol dire anche delle forme dei tessuti hanno queste ossessioni ebbene
Speriamo compagne e compagni e amici
Che
Dalla vita e di Luca
Ed è la nostra con lui nella sua con lui non dimenticando qualcosa che tutti non abbiamo mai valutato io ho citato Luca nel momento in cui è stato investito
Di una responsabilità di leadership la prima cosa che ha fatto la cavia
è andato a Torino non ero d'accordo Maria Antonietta lo sai noi non potemmo averne un'opinione dura
Ma in tutti i modi ma lui tese devo fare dell'Arcadia per la ricerca e la ricerche libera vedere se per caso loro hanno ragione
E che è forse anche aiutando queste esperienze che non sono quelle o gli esperimenti che noi riteniamo portoni o necessari ignaro accorciato tremendamente io cioè non sono più
Ma lo ho detto da quel momento quando è tornato si era rotto qualcosa
è stato un salto in un'altra e alla fine infatti
Proprio perché
Nessuno per fortuna nella sua vita può essere perfezione di sempre in realtà gli chiedevamo rifare un secondo esperimento
La tracheotomia
Ne abbiamo parlato con grande emozione e con grande serenità
Mi sì ha detto di no
Dicevamo forse guadagniamo mese
Necessari per l'associazione per tutti quanti minori
Sul momento mi ascoltava Traverso Maria Antonietta credo molto intenso un po'quasi turbato nella sua predisposizione già pregressa
Di non fare da tenersi a dormire
Appena poi abbassato ci ha pensato
Mezza nottata
Poeta oppure a Marco
No
Quello che sapevamo essere iscritto non più nel possibile
Non più solamente nel probabile ma dell'inevitabile
è arrivato prima
Di quanto forse non potessimo immaginare perché perché in fondo lui aveva scelto
Ormai di entrare in quella condizione
Deve aver compiuto quello che riteneva e se il dovuto ora ciascuno di noi agli altri
Anche luglio insieme ritenuto un errore non si è mai ritenuto straordinario ci ha voluto insegnare un po'attraverso i fatti
Che non si è maestri o eroi se lo si vuole
Lo si può essere semplicemente dando la possibilità alla conoscenza
Di conoscerci attraverso episodi della vita che siano intellegibili nel presente e poi nel futuro quindi
Dal
Corto allentati
Nel cuore della politica il cuore della politica deve essere della politica
Non ce la faremo se riusciremo attraverso non la rivolta alla ribellione
Ma l'esigenza forte del malato e perché no ancor di più dici dice a se stesso che assiste il malato
Ma non è assisterlo non si è esentasse assisterlo non aiutarlo certo è quello aiutarlo a circoscrivere i perimetri e le occasioni di sofferenza
Di inadeguatezza di handicap ma è quello di lottare perché non sia una condanna non individuale
Che l'umanità da a se stessa coscientemente
La ricerca è qualcosa che va governata da chi ritengono ancora
Portavoce inconsapevoli
Di verità di qualche millennio fa di dire procreare
Non
Andare a pretendere di inquinare
La purezza la forza della specie della procreazione facendo l'ha fatta anche dire di moralità individuale diverso ricercando all'altro
Questi sono dei disperati vorrebbero imporci le condizioni di cento mila non so quanti anni fa
Necessario proliferare se non si muore
E naturalmente come noi sappiamo se si arriva a otto e dieci miliardi
I guai di adesso
Per tutte le specie umane
Ma direi per le specie animali e vegetali
Per il creato quella che continua a essere il creazione credo rischia di essere fatto fuori diamo ogni giorno
Un obolo di tempo
Di attenzione
Di conoscenza e di danaro
Diamo un obolo ogni giorno quanti più numerosi siamo purtroppo quattro per le più nobili
Ragioni e Mary sì hanno decine o centinaia di miliardi
Si cessa di essere quello che sia
Quando
Abbiamo cominciato a meditare quei miliardi
Oggi Umberto Veronesi con sincerità ha scritto nel momento della morte di Luca con Luca abbiamo combattuto tante battaglie
No con Luca tua in merito Umberto Veronesi di avere trasmesso
Ho alcune convinzioni
Fondamentali importantissima e quindi in questo senso si
Ma con Luca
Non hai fatto nessuna battaglia e anche adesso vuole fare dobbiamo rispettarci
Sapere la tua importanza ma tu in fondo evochi un po'come alibi
Abbiamo diritto di essere stanchi e alcuni momenti della nostra vita tu come alibi
La purezza
La necessità del dedicare tutto il tuo tempo
Alla scienza scienza applicata ai malati
Beh questo è già una rinuncia
Perché se ciascuno facesse il così
Ciascuno farebbe della propria missione individuale della Troade una torre d'avorio finché
Non Buster ebbero alla porta dinanzi Stilicone stilando agli sterminatori
Perché continui a costruire
La torre d'avorio
Della lotta contro il cancro Del Tenno o contro altre cose
Che sono divenute molto redditizie queste lotte diffidiamo quando sono quelli ma difendere la libertà di conquistare come lui ha fatto
Sapere facoltà scienza
Questo era essenziale questo che aspetta ma devo dire che a cadere tutte le parti
In questo è vero io sono un anche po'operista liberale liberista e via dicendo ma poi figure più ma devo anche dire vere con il peso degli averi
Pare che l'essere si affatichi troppo e non ce la faccia ad andare troppo avanti diciamo
Che ma perfino dal mio alter ego nella musica
Vasco
Rossi
Come Umberto Veronesi persone ci vogliamo bene
Non sono stati in molti generosi
Ma estremamente avari
Nella difficile lotta
Dalla quale usciamo avendo sono essendo sopravvissuti
Forse questo ci basta molto deciso di destra ma siamo sopravvissuti ma si era in causa con l'annientamento completo bastava nulla che si andava sotto l'uno e otto per cento
Individuo perché non sarebbe stata tratta piazza pulita
Della lotta
Dei credenti
Nella libertà nella religione della libertà
Della ricerca morale scientifica religiosa individuale
Io dico grazie sul Luca scalinate o probabilmente quel tra virgolette tantino
In quaranta milioni quanto siamo si evita di quel tempo Tino per i quali una volta di più nun ce l'hanno fatta
E abbiamo con noi forse maggiore forza maggiore esperienza per andare avanti visto che siamo forse da molti punti di vista politici materiale legislativi avete visto come ci fanno fuori come durante il fascismo in modo nemmeno più elegante al Senato non ci siete
Ne siamo eletti siamo può attendere non ci siete lo ha detto ieri a Broadway quanto detto dal dai dati ovvero Ruggero anche col fascismo
Io l'ho interpretata in un altro modo che gli veniva che gli veniva spontaneo dire che scoperta
Ed è però appunto non ce l'hanno fatta
Allora iscriversi sostenere continuare continuare la splendida forza di quell'altro simbolico mai accaduto nella storia della democrazia occidentale
Di coloro che hanno letto noi vogliamo fare i veronesi i Vasco Rossi i ricercati volevo questa è la nostra vita ma sappiamo che occorre anche essere con coloro
Che impediscono a quelli che sempre ci sono che vengono a distruggere il nostro lavoro è la nostra vita per impedirglielo
Ad un'ora data della mattina
Questo l'ammaestramento di quello rompi palle di Luca
Maria Antonia cuore o fuori queste cose
Che splendida avventura la vita nella quale si con asce
Ad una vita diversa grazie
Grazie mai
Calcola Hermione per ritardare che iscriversi e molto attenti Serra fa fare zero sei sei otto due sei consente per iscriversi all'associazione Luca Coscioni
Dove la parola a Mario Staderini nella direzione della Rosa nel Pugno
E interverrà dopo gli danno jazz Ninì del gruppo delle versamento né e poi il professor Marcello Chiellini Mario Staderini
Cari compagni
Cari amici
Io intervengo questo momento per diciamo cercare di sottolineare dare forza ad un particolare filone di iniziative che l'Associazione Coscioni
In questo periodo ha messo in campo in materia di sordità ma che corrisponde all'accelerazione che l'associazione negli ultimi anni è l'ultimo anno ma sta compiendo proprio sul fronte della fu di uno degli scopi suoi costitutivi sociali che è quella cioè di affermare i diritti umani civili e politici delle persone malate disabili
I dati parlano molto chiaro la disabilità rappresenta per l'associazione Coscioni una questione sociale che va affrontata non solamente come problema sanitario
Ma come questione economica e delle attività produttive anche
Sì
Nell'Unione europea vivono in media oltre trentasette milioni di disabili
Di questi la maggior parte non hanno una occupazione con facilità i dati sono i più sono semplici in Italia ci sono poco meno di tre milioni di disabili così almeno censiti dall'Istat due milioni e seicento mila il tasso di disoccupazione il tasso di occupazione cioè coloro che hanno lavoro è del venti per cento
Quando invece per le perizie per le persone cosiddette normodotate il tasso di occupazione è del cinquantasei per cento
Noi crediamo che la colpa la responsabilità di questa situazione sia una colpa di una responsabilità dovuta ad una inerzia ad una carenza politica e al mancato sfruttamento di quelle opportunità che la tecnologia oggi consentirebbe di mettere in campo
Proprio per questo l'associazione Coscioni hai iniziato con un Progetto il Progetto di libertà di parola cioè un progetto che consente alle persone che hanno perso la Cambogia la capacità di comunicare per alcune malattie come ad esempio era Luca Coscioni
Di poter parlare attraverso un sentito il settore vocale uno strumento una macchina un computer
Che potesse quindi permettere loro di riprendere un'attività e perché no anche di produrre tra virgolette del reddito per se stessi
Quindi le questioni sono tre
La presenza in Italia di un forte numero di disabili
Le opportunità fornite dalla tecnologia per restituire questo tipo di facoltà per istituire quelle facoltà che al momento sono rese impossibili nel loro esercizio e la necessità di introdurre e delle innovazioni legislative ma anche dei superamenti degli ostacoli burocratici che vengono
Dalla tradizione purtroppo corporativa e e non attenta a questi problemi in Italia
Dove cioè gli assistenza è sempre stata il punto principale quando invece ne vogliamo contrapporre il concetto di vita indipendente
Cioè della possibilità del disabile di riuscire da solo con le sue forze grazie anche allo sviluppo tecnologico di condurre una vita appunto indipendente
In questo che cosa ha fatto l'associazione Coscioni ci siamo per tradizione mossi sulla base delle esigenze che ci venivano direttamente dalle persone così come dall'e-mail di Luca Coscioni che si è inserito e a ci ha costretto all'attività politica è nata l'associazione stessa Luca Coscioni
Così ad esempio da alcuni fatti specifici sono nate delle iniziative la prima ve lo dico come nasce il fratello di un mio amico ha un problema di sordità quando io ho visto gli occhi di delusioni e di rabbia che questo ragazzo sordo ha avuto nel momento in cui gli abbiamo detto che andando a votare Luís ha votato
E ha firmato la Schena per cioè invalidando il voto perché ovviamente non avendo avuto l'informazione tecnica esatta si è ritrovato a fare quello che sempre in Italia si fa su atti ufficiali si firma
Lui ha firmato la scheda elettorale la prima volta che andava a votare
E una volta che ha saputo che il suo voterà nullo per questa stupida mancanza di informazione nei suoi confronti beh si è ritrovato veramente in una in una crisi di rabbia
In quel momento allora abbiamo pensato come associazione Coscioni grazie anche al senatore Labellarte che era presente come Rosa nel Pugno all'interno della Commissione parlamentare di vigilanza di chiedere di imporre l'abbiamo ottenuto
Che il Regolamento cosiddetto par condicio quelli che disciplinano le campagne televisiva alle politiche avesse la previsione dell'obbligo per la RAI
Di fare la scheda informativa quella con cui si spiega come si va a votare
In lingua dei segni in contemporanea così è stato ed è stato anche addirittura per il momento precedente quello cioè della raccolta firme cioè della possibilità di sottoscrivere una lista per andare a fare le elezioni
è stato il primo passo dal quale poi è venuta dall'aria radicale altre possibilità d'iniziativa il centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva che è un centro di monitoraggio molto piccolo ogive avanzato
Della politica mediatica in Italia ha offerto anticipando quindi quello che dovrebbe essere un obbligo di legge
Ha offerto unser
Vizio che è quello di sotto titolare il duello televisivo
Tra Prodi e Berlusconi per la prima volta quindi in queste elezioni politiche della storia della Repubblica italiana i sordi in Italia hanno avuto la possibilità di essere informati su come si votava e hanno potuto a vere un servizio sottotitolato testuale per il momento
Offerto questa volta da un privato dei grandi scontri il duello Prodi Berlusconi il secondo duello ed altri principali interventi politici i dati sono stati interessanti perché questo da una parte ha portato la RAI stessa sentendosi diciamo così quasi vergognandosi a fare
Nella nel in notturna purtroppo su un canale Rai News e piccolo però a fare la traduzione Elis dello stesso duello tv
E ha portato però ad a vere i risultati sono chiari novemila persone hanno guardato
Questi prodotti sul centro d'ascolto tramite internet e vedete le tecnologie quello che consentono hanno guardato questi confronti cinque mila il record ha guardato il confronto tra Prodi e Berlusconi e da lì è nata anche un'iniziativa che con Gianni detto si sta affinando
Di condivisione della conoscenza per estendere questo servizio al futuro ad esempio Gianni Betto mi ha già annunciato che farà la stessa cosa per la prima seduta del Parlamento così come per la elezione del Presidente della Repubblica
A queste sono seguite altre iniziative perché perché tramite questa possibilità e tramite anche interne te Stefano Bottini il primo deputato
Nella storia d'Europa sordo eletto in passato guarda caso nel PLI file del Partito socialista ha subito si è fatto sentire
Ha preso contatto con Marco Cappato con noi con l'associazione e ha
Contribuito a stilare una serie di proposte di legge che i parlamentari della Rosa nel Pugno potranno ben sostenere saranno in grado di farlo nel nuovo Parlamento ne annuncia alcune
Si è sviluppato
Un fronte che ha questo dell'abbattimento delle barriere alla comunicazione
La la sottotitolazione dei programmi della Rai ad esempio è qualcosa che urgentemente
Da ottenere in Inghilterra la BBC la televisione di Stato circa il novanta per cento dei programmi sono sottotitolati o tradotti in lingua dei segni
In Italia abbiamo percentuali inferiori al dieci per cento e ricordate che un sordo paga il canone RAI alla pari di tutti noi quindi anche un elemento di ingiustizia ma basterebbe veramente poco quindi la nostra richiesta è stata per il contratto di servizio stato RAI la sottotitolazione del cento per cento che però io nutro prossimi tre anni dei programmi in particolare di quella d'informazione
E però la traduzione in proposte legislative
Di altre
Situazioni su questo abbiamo innanzitutto come norma per l'abbattimento della barriera la comunicazione la introduzione di un discorso di accessibilità piena per tutti i settori pubblici e privati in particolare con la nuovo tipo di televisione
RAI Mediaset da tradurre in legislazione abbiamo una proposta che vuole
Per la prima volta riconoscere il lì la lingua dei segni come un vero e proprio linguaggio nessuno lo sa probabilmente uno pensa che la parola papà si dica in italiano e nella lingua dei segni italiana nella stessa maniera come lo si diceva Francia non è vero
Probabilmente esistono anche no sicuramente esistono degli slang papà si dice a Roma in un nella lingua dei segni in una maniera diversa da come si dice a Torino
Ciò vuol dire che la lingua dei segni ci sono poi degli approfondimenti acquisito della Luca Coscioni rinvia è una vera e propria lingua e deve avere un riconoscimento come tale nel nostro ordinamento
Ci sono delle proposte in materia di telecomunicazioni che li danno dopo ci saprà spiegare
Ci sono poi delle esigenze di rendere la sordità che è un problema apparentemente minore ma che invece limita molto solo per problemi di tecnologia
Che sia riconosciuta tra le minorazioni
Con connotazioni di gravità la legge oggi sulla disabilità non prevede incredibilmente che la sordità sia tra queste limitazioni c'è da intervenire anche nel discorso di assistenza ma per quella che è un'indennità di comunicazione che ad esempio è nella legge cinquecentootto dell'ottantotto
Che deve essere ampia ampliata con i tempi moderni con le possibilità che che abbiamo ma c'è anche un grande fronte che dobbiamo proseguire che il suo è un fronte che l'abbattimento delle barriere alla accesso alle ai propri diritti per le persone sorde le amministrazioni locali ad esempio come è possibile come può secondo voi un sordo
A vere e la facilità di esercitare i suoi diritti di tutti i tipi civili politici firmare referendum a chiedere un certificato
Se non c'è nell'ambito dell'amministrazione una persona non sorda che lavori dell'ufficio una persona che conosca la lingua dei segni che l'amministrazione pubblica all'ufficio locale anziché
E
Pagare solo corsi di inglese paghi almeno una persona che sappia parlare la lingua dei segni e così accedere queste qualcosa che ad esempio nelle prossime amministrative elezioni amministrative
L'associazione Coscioni con la Rosa nel Pugno cercherà di inserire nei programmi e di ottenere con proposte anche specifiche
Come ad esempio si pensi a piccole cose
I cinema Choir Roma ne vogliamo e stiamo cercando di prendere contatti con alcune sale affinché ci siano delle giornate con incentivi da parte del Comune ovviamente
Con delle giornate di solo di dedicate a firme sottotitolati in cui la persona sorda posta la firma giornate i moderni anche con la sedia sotto deviazione particolare che è richiesta
E a cui gli stessi cittadini possano contribuire magari per allargare il numero dei film sottotitolati andando a fare loro in un'ottica di condivisione della conoscenza la sotto sulla sotto tutti al titolazione per poter essere fluide magari distribuita nelle forme tecnologiche oggi possibili
Così come nelle biblioteche comunali da una parte per i non vedenti stiamo cercando di introdurre nel Progetto libertà di lettura
La possibilità che ci siano libri in formato file in formato elettronico che un cieco Possa leggere con le orecchie ma al tempo stesso anche lì introduzione allargamento di mediateche
Per i sordi anche per prodotti particolari che non siano relegate solo agli istituti persone prima che siano in tutte le biblioteche comunali vicine invece al cittadino nei quartieri io credo che questa strada
Che abbiamo preso ecco l'associazione Coscioni
Vogliamo portare avanti e anche con gli amici delle altre associazioni dell'Enza i test con cui stiamo entrando in contatto ne sono qua anche alcuni rappresentanti è una strada da percorrere perché riguarda il cento per cento dei cittadini
E può portare in un'ottica di si condivisione delle conoscenze dissidi proposte di nuove attività ispettivi ma soprattutto di messa in Rete dell'associazionismo dei singoli può portare io credo a dei risultati a fare di questo Paese in poco tempo un paese veramente accessibile in cui la vita indipendente del disabile sia garantita vi ringrazio
Grazie Mario
Dove la parola li danno se ho capito bene non li danno agenzia Ninì
Annunciò un piccolo cambiamento nella programmazione degli interventi prima del progresso Chiellini premerà la parola Benedetto Della Vedova
Li danno gelsomini
Salve a tutti
Questa è la prima volta mio intervento sono un po'emozionato parlare davanti sornione semplice imprese del venti insieme da un po'di confusione
Io cercherò un po'di coraggio buonasera a tutti
Il mio nome li danno gelsomini
Io sono un delegato dell'ente la sezione provinciale di Roma dei sordi
Sono qui in questa posizione in sostituzione dell'onorevole Bottini che non è potuto venire
In quanto erano non c'erano più posti sia in un treno viene ed è quindi sono qui
Prima di tutto
Devo ringraziare
L'avvocato Mario Staderini
Poi
E poi il neodeputato qui presente
Cappato
Io voglio ringraziarlo perché
Non solo per per avermi visto che non c'era Bottini ha pregato a me insomma di fare questo intervento e grazie a queste due persone io li ringrazio pubblicamente
è un dovere perché altrimenti non avrei potuto fare questo intervento
Questa sera sono presenti
Alcuni consiglieri la sezione provinciale dell'Anpi di Roma vi dico i nomi di Renzo
Che ringrazia
Ex vicepresidente della sezione provinciale di Roma
A Sassu Francesco che saluta
Anche Domenico Romano e Feliziani che sono presenti in rappresentanza della sezione provinciale di Viterbo
L'onorevole Bottini ha ha proposto nove progetti di legge
Quale legge e con chi proporrà queste leggi con la Rosa nel pugno che si è offerta
Avete come documento nei tavoli queste queste proposte
Ha trovato una grande sensibilità in confronto dei sordi e questo ci ha meravigliato noi della sensibilità che hanno dimostrato nei nostri confronti questa associazione Luca Coscioni
E anche ovviamente della Rosa nel Pugno insomma
Queste due espressioni hanno già dimostrato
Proprio in maniera concreta
E io mi sono meravigliato di di di questa cosa insomma quando
Ho saputo insomma che abbiamo visto anche che in televisione sono stati la l'Inter pedalava Santarelli che ammesso insegni il le modalità del del per quanto riguarda il sistema elettorale
Abbiamo visto in televisione
Non è non non non non siamo riusciti a capire chi è che l'aveva proposta ve l'abbiamo scoperto che la proposta proprio l'avvocato Staderini
E e che queste che diverso emendamento sarà approvato in commissione
Grazie anche al Senato al senatore Labellarte
La dell'arte sappiamo che fa parte della Rosa nel Pugno
E in più
Ci sono anche
Un'altra proposta dell'associazione Luca Coscioni
Di chiedere l'autorizzazione
Al garante cioè significa vento molestava delle comunicazioni
Per dare la possibilità ai sordi di a vere la di poter inviare sms o mms videochiamate
A al al semplice prezzo di costo
Ho creare un accordo con con i gestori del della telefonia mobile la Telecom la Latini in me la Vodafone UI invece avere eccetera
A ovviamente ad avere gli sms hanno tariffa fissa MS videochiamate a come dicevo prima per e a vere una maggiore libertà di comunicazione a grazie a questo per noi
Questa sarebbe una grande vittoria avere questa possibilità
E perché interno esordì io mi spiego maglie sms noi comunichiamo attraverso i messaggi degli utenti una telefonata breve e si risolve non solo di spendiamo molto di più perché noi dobbiamo comunicare attraverso sms ma ci servono questi sms
Esprimiamo molto perché lì dobbiamo andare in combinazione anche perché poi ci sono dei fraintendimenti eccetera e spegniamo molto quindi i sordi usano solo questo modalità e quindi
Anche
Sarebbe opportuno fare una raccolta firme tramite internet perché così anche noi potremmo rinviare questa cosa numerosi all'autorità
Ripeto no i sordi
Non non usano gli sms per divertirsi e per i disordini Sordi qui presenti lo sanno e mal comunicato gli sms possono anche situazioni di lavoro qualunque cosa di cocco di concreto e cos'è l'esigenza avere lo possono testimoniare le persone qui presenti
Devo ringraziare quindi che in un anno Nova nome mio ringrazio nel nome dell'onorevole Bottini ringrazio e porta i saluti a tutti quanti voi e io li saluto
Saluto Benedetto neo eletto dei riformatori liberali volevo ricordare a proposito dell'appello lei denti già di gelsomini che con età tramite il sito di Luca Coscioni è possibile aderire anche a questo appello
Benedetta
Grazie grazie mille
Io ringrazio
Crivelli unica ma ha fatto passare avanti ma ringrazio Marco Cappato per avermi invitato e per avermi dato la parola come ex iscritto
Dell'associazione Luca Coscioni poi ci vengo
E quindi cercherò di fare
Tenendolo in tempi ragionevoli
Un intervento anche per onorare questo invito
Parto anch'io da un breve semplice
Ricordo di Luca
Io non ho avuto occasioni come altri come Marco
Cappato in particolare come Rita di di lavorare fianco a fianco con Luca sono stato per anni copresidente con lui
Di radicali italiani e voglio dire due cose la prima cosa
Di Luca credo che colpisse
La verità e la sincerità del suo modo di essere e di fare politica
In particolare dico una cosa
Che che mi colpiva perché credo fosse un modo proprio per essere sincero e vero
In un mondo non solo quello politico che
Fatica ad esserlo
Ed era il modo in cui Luca parlava della sua sessualità in un Paese in cui parlare della sessualità delle persone
Che vivono in qualche modo costrette dalle malattie o
Su questo ha scritto tante cose Adriano Sofri magari costrette semplicemente semplicemente in carcere
Io trovavo che quel modo che Luca aveva
Non ho stentato ma quando serviva di parlare della sessualità sua per parlare della sessualità delle persone che che vivono condizioni di difficoltà fosse proprio un dato di verità e di sincerità della sua presenza
è un dato più politico invece che mi colpiva in questa simbiosi politica con Marco Pannella che ha consentito a lucrare su iniziativa del suo battaglie
Di guadagnare quanto faticosamente ma comunque di guadagnare
Una sua centralità nella vita politica italiana
Io ho sempre ritenuto che
La testimonianza fisica politica l'impegno di Lucca non fossero tanto più poi brevemente di uno due o tre cose su questo non so quanto
Condivise dalla maggior parte di di di voi Dinoi ma da la la questione che Luca poneva
Io non ho mai vista come l'antagonismo tra laici e cattolici lo dico nel modo più banale
Io credo che la la questione che Luca poneva in modo drammatico e quindi forse anche in modo straordinariamente incisivo per questo
Che ha a che fare molto con
L'identità visto che se ne parla spesso a proposito e a sproposito di questo con l'identità dell'Occidente cioè il rapporto drammatico tra lo Stato e dà libertà delle persone Luca
Si sbatteva in faccia tutti noi la libertà di ricerca da una parte la libertà di cura dall'altra io credo che proprio questo fosse un elemento
Profondo profondamente illiberale
Il rapporto dialettico drammatico
Che
Drammatico nel suo caso per per per una ragione anche di tempi di necessità
Di non aspettare
Ma era proprio la dialettica tra libertà delle persone stato ruolo dello Stato invadenza dello Stato anche quindi del legislatore io credo che questa sia stata una grande
Prova liberale che
Luca incontrando Marco Pannella e i radicali ha saputo e potuto e potuto dare
Ho detto che sono un ex iscritto non mi sono iscritto alla
Associazione Luca Coscioni
Quest'anno
Anche per valorizzare da un certo punto di vista la scelta politica che l'Associazione Luca Coscioni affatto di essere parte costituente
Della Rosa nel Pugno e quindi di fare una scelta di campo politica a trecento sessanta gradi o centottanta
Nella scontro confronto politico italiano che era un confronto politico tra centrodestra e centrosinistra ed è stata una scelta a tutto tondo non nemmeno legata
Ma a una come dire a un elemento tra virgolette contrattuale o come lo dico perché è una delle cose che spesso hanno segnato la storia politica radicale quest'anno si è scelto
Di
Concorrere alla vittoria di uno schieramento nella caso dello schieramento prodiano con quello che questo comporta
E io credo che siccome evidentemente è stata una scelta
Meditata precisa
Evoluta credo che questo abbia
Per serietà comportato anche una ad esempio la non iscrizione di tante persone che invece hanno scelto anche tra
I radicali hanno fatto una scelta
Di campo tra virgolette diversa e opposta motivandola e non è il caso di di di di di tornarci sopra di tornarci sopra oggi
Sulla doppia tessera vengo dopo
E quindi è stata appunto dice è una scelta
Una scelta di campo
Di un campo che ha anch'esso sui temi
Che sono il cuore dell'iniziativa
Della Associazione Luca Coscioni
Contraddizioni evidenti che sono stati già state richiamate anche nei lavori nei lavori di questo congresso straordinario e su cui non torno cioè dibattito coperto dal foglio in questi giorni in queste se in questa settimana per cui insomma
Si chiama voglia di approfondire può andare a recuperare quell'oggi c'è per esempio
Lanfranco Turci che interviene dicendo alcune cose
Che
Diciamo pure fare importanti alcune cose che io non condivido
Lui dice che per esempio e questo centra con quello che voglio dire per questo lo cito dice per esempio che insomma tutto sommato si è capito che
La
Dice del resto si è capito che le soluzioni improntate a Thatcher e Reagan non sono le soluzioni per l'Europa e l'Italia non lo sono più non lo sono più in modo adeguato io continuo
Invece a pensare che la soluzione liberista antistatalista
La soluzione radical liberista piuttosto che quella radical socialista siano le soluzioni tentativi le approssimazioni che meglio rispondano alle difficoltà e ai problemi
Che incontra l'Italia che incontra l'Europa proprio anche e soprattutto per il dato statalista e antistatalista
Noi riformatori liberali lo sapete con Marco Taradash Carmelo Palma Peppino Calderisi abbiamo fatto questo sforzo di dare Vita a un'iniziativa politica che abbia una fisionomia
Autonoma dal punto di vista politico dal punto di vista organizzativo e che
Viva politica mentre
Innanzitutto con un rapporto stretto auspicabilmente di tipo federativo con Forza Italia
Noi siamo e saremmo per la libertà della ricerca scientifica e
Per la libertà delle applicazioni della ricerca scientifica
Probabilmente
Anche e poi ci vengo brevemente con premesse diverse su questi obiettivi sono sicuro che
Le nostre spalle molto più ristrette molto più meno poderose di quelle di di Pannella si incontreranno con quelle dei radicali e con quelle della Rosa nel Pugno
Anche a partire da o premesse che qui parlo soprattutto per me ma forse non solo per me sono premesse premesse in parte diverso e oggi sentivo
Ugo Intini a Radio Radicale
Apro una parentesi credo che fare politica perché è abituato a fare politica con radio radicale da Radio radicale
Senza o con molta meno radio radicale
Di quanto ero abituato se mai ce n'era bisogno enfatizza la straordinarietà
Dello strumento della radio
E della capacità di radio radicale di di di di essere mezzo di iniziativa politica ma sentivo Intini che diceva noi viviamo in un mondo
Dove il rischio fondamentalista avanza lo sentivo fare un elenco di fondamentalisti quello islamico quello
Ebraico
Quello delle confessioni cristiane rinato erano degli Stati Uniti
E poi diceva poi il fondamentalismo cattolico non c'è nemmeno bisogno di spiegare perché io credo che questa valutazione Murdoch detto tante volte
Questa valutazione non sia una valutazione convincente
Non credo
Ho ascoltato anche Marco prima con un'attenzione
Io credo che dobbiamo distinguere tra un fondamentalismo ideologico
Che come liberali in quanto tale non credo che ci debba e non ci Possa spaventare da un fondamentalismo politico
Dalla ortodossia anche
In campo cattolico e il fondamentalismo politico
Marco parla sempre di Vittorio Messori
Ecco credo che Vittorio Messori ossia dal punto di vista dell'ortodossia cattolica
Esemplare Luís l'intervistatore di Ratzinger
Eccetera di Wojtyla
Io da di quella ortodossia
Fatico a vedere rischi
Di tipo fondamentalista politico
E quindi su questo terreno
L'ho detto tante volte Novati che hanno Taliban
Zusso su questo piano non personalmente non trovo le premesse per un'iniziativa politica sulla
Difesa della libertà di ricerca e della libertà di applicazione della ricerca
Credo che sia importante utile continuare a discutere affrontare il ruolo che la Chiesa cattolica nell'Occidente nella società
Occidentale come elemento dell'Occidente della società occidentale e come elemento di quella dialettica di cui parlavo all'inizio richiamando
Luca Coscioni del rapporto tra libertà delle persone è stato che le le uno degli elementi storicamente costitutivi della società e della politica
Occidentale
Credo che per quel che mi e ci riguarda
Il punto
Che è quello
Che a me interessa di più peraltro il punto di incontro
Dire incontro di incontro di continuità su questi temi saranno gli obiettivi gli obiettivi della libertà di ricerca
A partire dalle cellule staminali
A partire dal nucleare a partire dagli OGM
Parlo di di tre
Paradigmi di tre volani
Della ricerca dell'innovazione scientifica e tecnologica che in modo così pregnante potrebbero potranno e forse caratterizzeranno nei prossimi decenni
L'umanità la vita l'economia
Io credo che l'affermazione della libertà di ricerca
Contro i vincoli
I veti statalisti
Perché io credo e anche qui apro una piccola parentesi
Credo che il problema italiano nello specifico italiano del ruolo della Chiesa
Non sia il problema della Chiesa ma se il problema dalla politica io continuo a pensare che vedere Ruini al TG uno
Pubblicamente esporre con il rischio che chiunque corre esponendo le proprie tesi le proprie richieste virgolette lobbistiche alla politica corre un rischio il rischio del della discussione il rischio del confronto il rischio dell'Agorà
Politica io credo che questo modo di porsi della Chiesa in particolare del capo dei vescovi italiani sia
Un segno non di clericalismo Massiah viceversa
Scusatemi la schematizzazione un segno della laicità della società italiane e quasi anche della secolarizzazione comunque della laicità della caratteristica laica delle istituzioni italiane per cui noi siamo abituati
A vedere agenzie sempre con le virgolette del consenso come quelle rappresentate dal sindacato
Per cui il sindacato
I leader sindacali
Spesso
Esorbitante o dal ruolo che il sindacato ha o dovrebbe avere
Pontifica non chiedono fanno richieste su temi i più vari dalla pace alla guerra
Io credo che questo
Questa modalità
Che la Chiesa in particolare questo capo dei vescovi che è diventato tanto forte e tanto più è stato un individuato come l'avversario dei liberali e dei laici e questo l'ha reso sicuramente molto più forte di quanto fosse prima gli ha assegnato
Un ruolo molto più forte di quanto lui aveva propri di quanto lui non avesse prima ma ecco Luís e il suo ruolo in questa dialettica che lui affronta la dialettica della guerra sociale politica credo che ci sia un elemento di laicità molto più che non le le le missive più o meno segrete le telefonate alle segreterie dei partiti eccetera il problema
Che si pone il problema della responsabilità dell'autonomia della politica e poi in fondo dei singoli in fondo dei singoli dei singoli politici
Noi e io in prima persona
Dal punto di vista dell'iniziativa politica e dell'iniziativa parlamentare
Sui punti
Che sono quelli che dicevo prima per quanto riguarda la ricerca scientifica
Siamo che saremo impegnati anche perché il dato della libertà
Della ricerca scientifica dell'innovazione tecnologica riguarda c'erto
Le persone malattie riguarda accerto i consumatori per quanto riguarda gli OGM poi nel mondo la questione degli OGM a significati anche diversi ma riguarda anche poi in definitiva
Anche l'economia anche la capacità
Dell'economia di essere presente dell'economia italiana di essere presente sulla frontiera dell'innovazione sulla frontiera della tecnologia che
In prospettiva
Rappresentano le nuove frontiere della supremazia economica della capacità come si dice di competere e la remora statalista su questo rischia di fare danni colossali sugli OGM sul nucleare
Li ha già fatti sulla ricerca scientifica sulle cellule sulle cellule staminali lo faremo
Stando per ragioni ampie che non richiamo che vanno dalla politica economica la politica estera giustizia tante altre cose stando in un campo dove queste posizioni sono ahimè
Scarsamente presidiate credo per ragioni di opportunismo spesso clericale e più che di convinzioni
A volte spesso anche per convinzioni ma io ritengo maggiormente per scelte mio bianche dal punto di vista elettorale apro una parentesi Berlusconi ha fatto a mio avviso una campagna elettorale di grande incisività e di grande successo al di là dell'esito finale delle lezioni
A partire da un
Chiamata alle armi del
Lo chiama popolo degli elettori del centrodestra essendo al novanta per cento del protagonista di questa campagna elettorale avendo nel suo schieramento nel suo ambito
Posizioni
Che ben conosciamo che ben conoscete
Richiami potenti a fare una campagna incentrata sui valori
Berlusconi ha invece condotto una campagna elettorale senza per nulla
Lasciarsi convinsero coinvolgere da questo tipo di impostazione Bull ha fatto una campagna elettorale molto più virgolette laica Berlusconi di quella che ha fatto Giorgio busta lento per fare
Non per creare delle analogie ma insomma che di quella che George Bush ha fatto negli Stati Uniti per chi quella campagna elettorale la la seguita anche nell'ultimo dibattito
Provocato da una domanda precisa Bortot divorzio lui poteva scegliere sì noi siamo quelli dei valori la vita lui a dedicato tre secondi per dire questo non è questo non è in discussione ma dico questo perché e quello che penso sapendo benissimo che lo schieramento in cui noi
Abbiamo scelto di stare è uno stiramento caratterizzato dalle posizioni che conosciamo
E che per molti aspetti combattiamo soprattutto negli esiti puntuali legislativi che questi hanno dato e in un con una caratterizzazione che è molto maggiore di quella che c'è nello schieramento che ha scelto la Rosa nel pugno che pure non è
Uno schieramento laico tanto per semplificare
Perché la Binetti perché tutte le cose che sono state che sono state richiamate lo faremo partendo come dicevo dalla campagna elettorale che Silvio Berlusconi ha fatto lo faremo partendo dall'affermazione che sempre Silvio Berlusconi ha fatto esplicitamente poi po'contraddirla ma
Ribadendo che sui temi come li chiamiamo eticamente sensibili chiamiamoli eticamente sensibili che su questi temi non c'è
Non ci sarebbe stata solidarietà di maggioranza richiesta agli eletti del centrodestra men che meno agli eletti di Forza Italia a maggior ragione questo avverrà
Da una posizione di opposizione politica a una maggioranza per cui adesso spetta il compito casomai di testimoniare un salto di qualità uno scarto in avanti in termini di libertà di ricerca scientifica in termini di laicità in termini di antiproibizionismo
Berlusconi ha sempre detto questi sono temi che non sono non sarebbero stati se il governo fosse stato di nuovo affidato lui sull'agenda del governo ma sull'agenda del Parlamento e da questo punto di vista quindi la nostra tenuta
Mi auguro sicuramente non lo è nelle intenzioni mi auguro non lo sa lo non lo sarà
Nei comportamenti non è in discussione sugli sugli obiettivi
Anche a partire
Da una considerazione
Che io faccio utente che credo sia molto molto banale
Al di là delle posizioni interni alla Chiesa cattolica al di là delle interviste del cardinal Martini al di là di tutte queste cose dalla convinzione che
Gli elettori del centrodestra gli elettori di Forza Italia e di Berlusconi in particolare abbiano sensibilità poi in fondo quando si tratta di scegliere sulle cose molto più
Simili alle nostre in misura molto maggiore
Di quella
Presente tra gli eletti io credo che gli elettori del centrodestra abbiano lo dico grosse per essere Breve abbiano posizioni
Ragionevolmente laiche di buon laiche di buonsenso sui PACS sul preservativo sulla ricerca sulle staminali
Molto più diffuse che non quelle che ci sono tra e gli eletti e questa è una convinzione
è una convinzione in qualche modo che
Rafforza non solo me
Ovviamente rappresento quello che posso rappresentare ma tanti eletti
Del centrodestra che in passato e mi auguro sempre di più in futuro assumeranno con decisione quando questi temi di cui molto si è discusso in questa in questo congresso
In altre sedi dell'associazione Luca Coscioni arriveranno al pettine della decisione e della scelta legislativa
E su questi temi
Lo dico con una battuta sicuramente non su scuola pubblica scuola pubblica scuola pubblica su questi temi sulla libertà sul rapporto tra la libertà degli individui allo stato sulla
Tentativo di arginare la pretesa paternalistica materna l'Istica dell'invadenza legislativa oggi sentivo una persona non mi ricordo il nome purtroppo che continuava a dire il problema della legge quaranta è stato che si è in qualche modo lasciato un vuoto legislativo io continuo a ritenere invece che il problema la legge quaranta sia emblematico della bulimia legislativa che proprio culturalmente
Ipotetica la società italiana e la politica italiana
Ed è una bulimia legislativa di stampo per altri aspetti corporativo e comunque costruttivista per cui nello specifico della legge quaranta io quello che ho sempre trovato
Irricevibile dal punto di vista liberale forse il fatto che a un certo punto lo Stato interveniva per vietare penso la fecondazione eterologa ma insomma la diagnosi pre impianto tutte le cose che prima venivano fatte
Per vietare cosa che la società italiana nel tutte le sue componenti aveva ormai ampiamente accettato magari in parte anche prodotto ma aveva sicuramente accettato e l'idea dello Stato che intervenga non
Per e delle CISL attore che intervenga non per in modo leggero dare un'organizzazione
E inserire nel quadro normativo questi comportamenti ormai scelti accettati ma per vietarli credo che questo fosse uno dei punti più inaccettabili culturalmente
Della legge quaranta prima ebbene prima della discussione del tutto
Sbagliata in quel contesto sul dove inizia la vita non credo che quella legge e nemmeno il referendum
Dovessero avere quel tipo di ambizione ma dovessero fermarsi al dato meramente legislativo ecco su questi temi credo che
Sarà
Importante
Raccogliere
E dare spazio e valorizzare e fare in modo che possano esprimersi tutte le individualità tante o poche dei politici e dei parlamentari italiani riprendendo
Molte delle cose che qua e degli obiettivi che in questo congresso sono stati ribaditi perché in particolare di questo si tratta
E per sottrarre e con questo concludo e vi saluto la libertà delle persone la libertà di cura la libertà di ricerca scientifica dall'ipoteca statalista dall'ipoteca dirigista
E più che dall'ipoteca del fondamentalismo ideologico dall'ipoteca della legislatore che agisce non da liberale e per una società liberale che non è quella che si costruisce ma è quella che si permette e invece da legislatore che continua a pensare che il suo compito sia la società di plasma alla grazie
Grazie Benedetto Della Vedova io ricordo ai congressisti che sono aperte le iscrizioni a parlare presso il tavolo dalla segreteria dalla presidenza per il dibattito che continuerà tra i vari interventi voglio anche ringraziare degli interpreti che stanno lavorando con noi e che hanno cortesemente prolungato il periodo in cui staranno con noi permettendo quindi una traduzione che prevede anche i prossimi i prossimi interventi particolari Fabio gelsomini e Massimiliano Busca allora l'ordine adesso degli interventi è il professor Trivellini professore di automazione organizzazione sanitaria presso il Politecnico di Mila no ma naturalmente ben conosciuta dall'associazione perché membro del consiglio generale
E seguirà poi Luigi Di Renzo
Che fa parte del gruppo di persone sorde che ha chiesto di parlare
E poi è previsto l'intervento di Davide Cervellin del Consiglio generale dell'associazione allora professor Trivellini a lei la parola sul contributo del Sud sul posto detto prima
Sono contenta di vivere l'ha sentito sono contento che sia stato eletto perché penso che sia ora legale in più
In Parlamento e spero naturalmente che prenda la testa dall'associazione Coscioni così come degli altri soggetti radicali
Aderendo promuovendo il Progetto la Rosa nel pugno io credo che l'associazione Coscioni non solo ha contribuito a dare una rappresentanza parlamentare
All'insieme diciamo della cosa radicale e anche al nuovo soggetto che così è sorto
Massiah assunto una responsabilità ancora maggiore
Quella di far pendere il piatto della bilancia delle due coalizioni da una parte piuttosto che dall'altra
E a mio avviso visto quello che passa il convento acquista è una
Be'leggo è grande responsabilità che va quindi a maggior ragione rivendicata e portata alle sue logiche conseguenze
Cioè gli obiettivi le convinzioni
Le indicazioni
Le nostre rimangono ovviamente inalterate ma oggettivamente cambia il contesto e lo scenario in cui siamo chiamati ad operare dunque anche le singole battaglie che avevamo impostato vanno riprese integrate
Alla luce di questa nuova situazione è il caso a mio avviso del delle iniziative della battaglia che abbiamo sinteticamente chiamato libertà di parola che è una battaglia radicale per eccellenza
Per affermare un diritto costituzionale di legalità di leggi e norme violate o lasciate inapplicate perché relative a persone fragili disperse
Non unite da corporazioni o gruppi di interesse quindi non sono tassisti non sono accademici non sono tali non sono magistrati non sono giornalisti
Non fanno parte degli ordini professionali ma sono solo persone solo malati e solo cittadini
Quindi con la questa battaglia libertà di parola abbiamo chiesto l'esercizio del diritto a manifestare il proprio pensiero il proprio il sentimenti
Rendendo accessibile ciò che la tecnologia già da anni i offre a costi contenuti e che le leggi in generale di organizzazioni sanitarie ma le leggi generali italiane prevedono già da tempo
Quindi chiedevamo semplicemente chiediamo ancora naturalmente
L'adeguamento del nomenclatore tariffario che non è una modifica costituzionale uno
Un Elenco ministeriale di dispositivi medici
Lasciati marcire di obsolescenza
E questo avviene da oltre dieci anni quindi diciamo le responsabilità su questo fatto non sono solo esclusivamente degli ultimi anni e di una maggioranza e piuttosto che dell'altra
Ma avviene appunto da parecchi anni e da parecchi anni noi chiediamo questua semplice in apparenza modifica credo che noi siamo i radicali sono stati sempre uomini di governo
Nel senso che hanno sempre chiesto un rispetto delle leggi o l'introduzione di norme
Di di leggi di di legalità non abbiamo mai chiesto stanziamenti o soldi oppure quando le abbiamo chiesti in Parlamento allora al siamo stati quelli che per primi
E all'inizio in maniera isolata presentavamo gli emendamenti con la copertura perché fare una proposta diciamo politica
Chiede uno stanziamento significa anche assumersi la responsabilità di dove si vanno a reperire le risorse e quindi siamo stati noi che abbiamo introdotto in Parlamento gli emendamenti con la copertura cioè la responsabilità politica di farsi carico delle richieste siamo stati di uomini donne ovviamente di governo anche quando eravamo fuori dal Parlamento oppure quando non so ad esempio
Dieci anni prima di mastri che abbiamo sollevato il problema del debito pubblico del deficit e così via e dico questo perché paradossalmente in questa battaglia per la libertà di di parola noi chiedevamo e chiediamo ancora semplicemente le sei l'esecuzione della legge di quello che già c'è di rendere accessibile quello che già la legge prevede e l'unica risposta che invece c'è stata data che perché abitava bene eccetera e sono stati invece a livello regionale quindi problema risposte positive che ma sono state apprezzate che apprezzeremo sempre ma mentre noi chiediamo solo il rispetto delle norme
E e cose che già esistono ci sono state solo dati dei finanziamenti da alcune regioni che di ulteriore che vanno bene abbia avuto anche una conferma stamattina ecco ma non è quello il senso della battaglia non abbiamo chiesto mai nuove risorse aggiuntive perché chissà che cosa chiediamo il rispetto della legge e delle risorse che già ci sono e che già dovrebbero essere disponibili quindi la richiesta alla nuovo Governolo ministro dalla sanità dalla salute anzi
Senta è quella della immediatamente in poche settimane perché è una cosa che si può fare in poche settimane di rendere operativo e aggiornare questo
Maledetto Huber indetto nomenclatore tariffario non è questione di altri soldi è solo un questioni di legalità e di rispetto di cittadini che sono più fragili di altri io non sono organizzati in corporazioni a questo punto io credo che poi
Giusto ed è ora di integrare di estendere questa battaglia che abbiamo chiamato libertà di parola
E portarla a quella che si potrebbe chiamare libertà di salute intesa non come diritto astratto ad essere sani che in quanto tale non ha senso
Ma diritto concreto di essere informati e di aprire la capacità di scelta sulla propria salute sulla politica della salute in generale
Perché una cosa che forse sinora non abbiamo Benn delineato ma che ora sicuramente di far presente Eddie
Di esprimere che c'è una forte differenza fra questi due concetti di sanità e quello di salute la sanità è l'insieme delle risorse
Delle tecnologie del personale eccetera che sta nelle strutture che opera in questo settore la salute invece la salute dei cittadini dunque la sanità deve essere al servizio della salute e non come spesso succede il contrario
Questo settore un settore che ormai in tutti i Paesi industrializzati anche in Italia ormai tocca il nove per cento del PIL quindi è uno dei più grandi ci sono interessi e leciti ovviamente
Enormi
Quindi una massa di risorse imponenti e negli ultimi però anni questo è tipico di tutti i Paesi industrializzati si è andati ad una quasi un riflesso condizionato cioè quello di aumentare la quantità di risorse della sanità così come questo non produce nessun o pochissimo
Incremento di salute
Aumentare la quantità di sanità così nella situazione attuale non vuol dire fare gli interessi della salute dei cittadini ma vuol dire solo fare l'interesse della sanità e di chi si lavora o chi ha una qualche presenza
E questo è emerge da molte ricerche che un a una situazione comune a molti altri Paesi industrializzati e sì infatti ci si sta interrogando
Chi si occupa di questi problemi seri ha senso continuare a incrementare la quantità di sanità senza porsi qual è la reale efficacia e come vengono impiegate queste risorse
Se invece se non sia meglio impiegarli in maniera diversa da quella di adesso se dare un diverso dimensionamento una diversa tipologia ai diversi servizi sanitari e così via
Storicamente questo è sempre cioè emerso nella storia diciamo
Recente
Forse molti di voi sanno che prima ai la vita umana l'aspettativa di vita è stata stabile o quasi fino ai primi del Novecento
Quando era circa quarant'anni adesso è raddoppiata in poco tempo ma questo è avvenuto
Nella prima parte del Novecento quando sono crollate la crollata per la mortalità per malattie infettive e quando la sanità era sostanzialmente una cosa segni inesistente tipo l'uno per cento anche meno del PIL
Dico questo perché in quel caso
C'è un fattore che a mio avviso è adesso centrale nella nella ci deve essere centrale la nostra impostazione che è quello della conoscenza e dell'informazione cioè ai livelli in cui siamo
In tutti i Paesi industrializzati ma parlo maggior ragione in Italia
Ai livelli di Spesal di di distribuzione delle risorse eccetera non è più importante un aumento comunque della spesa sanitaria ma è il deficit non sta nella spesa il dentista nella informazione il deficit sta negli strumenti che i cittadini hanno per conoscere
La propria le possibilità sulla propria salute
E i casi dicevo su questi sono molteplici si va diciamo la tubercolosi è stata vinta non dà i farmaci ma è stata vinta nella prima metà del Novecento dalla conoscenza dei meccanismi di propagazione
Poi nel mille novecentocinquanta sono arrivati i farmaci ma già la la la mortalità era voi crollata ben vengano attualmente i farmaci per come vengono le spese sanitarie contesta questo ma è la conoscenza e l'informazione collettiva e di ciascuno che rende non solo libera diciamo la propria salute ma ha un'efficacia ulteriore così come l'AIDS non esistono non esistono farmaci attualmente protocolli di cura sulla i DS male DS sta nei Paesi industrializzati beninteso sta crollando come numero di nuovi casi come mortalità perché si sono conosciuti i meccanismi di rischi fattori di rischio e quindi dalla conoscenza e dall'informazione che è venuto un impulso alla salute dei cittadini
La sanità è cresciuta nel frattempo passata dal due tre per cento negli anni Cinquanta del pile adesso dal nove in Italia il dieci e l'undici in altri Paesi ma l'aumentare né allo stesso modo
La quantità di risorse continua rammentare non porta da nessuna parte questo ormai è un fatto noto che non vuol dire che non bisogna spendere questi soldi risata spenderli in modo diverso ma che il deficit non è in deficit di spesa
è un deficit di informazione quello che caratteristico diciamo sulla salute
Grazie
Dunque su questo ricordo un'esperienza sola in Europa che a mio avviso da seguire con grande attenzione e tanto per cambiare è un'esperienza di Blair del governo Blair il quale a mantenuto le impostazioni
Possono essere giuste o sbagliate ma precedenti in questo settore della Thatcher ma reintegrate con una serie di strumenti poco costosi peraltro ma che sono tutti che vanno tutti nella direzione dell'informazione per i cittadini e per gli operatori e quindi ha costituito un Istituto nazionale
Che valuta alla reale efficacia delle cure da trasferire come informazione agli operatori
A
Posto una commissione centrale che verifiche alle singole strutture singole ambulatori e questo è il bello che la questione non solo verifica ma da una serie di punteggi che vanno da zero a tre stelle un po'come gli alberghi
Ma questi non sono tenuti segreti per gli operatori o perché fra la programmazione sanitaria sono a disposizione dei cittadini e così come quando vanno in un albergo sanno se tre stelle o quattro stelle sanno cosa agli atti li attende incamera se siamo dei servizi
Di un tipo piuttosto che un altro quando va in un ospedale piuttosto che una struttura sanno qual è la reale efficacia degli operatori o quali sono i servizi che effettivamente il livello qualitativo e di efficacia dei servizi che realmente gli aspetta
E inoltre ci sono atto altre altre strumentazioni ancora in funzione della della conoscenza di informazione dei cittadini degli operatori che sono vento tra i commissari nazionali che hanno il compito di essere a disposizione dei cittadini per quello che non va bene per i reclami per qualsiasi questioni che riguardi la le strutture le strutture sanitarie e così via ecco in Italia invece c'è un riflesso completamente diverso
Faccio solo un esempio e poi chiudo perché il tempo è finito
Per esempio è noto che utile ci sono il doppio dei morti per infezioni ospedaliere rispetto a quelli degli incidenti stradali cioè noto da alcuni ma non non ho visto mai a Porta a Porta una cosa del genere ecco allora ed è noto anche che per combattere questa questione noi
Servono grandi apparecchiature servono solo che gli operatori si lavano le mani spesso negli ospedali tutto qui e si ed è stato dimostrato da una serie di ricerche nazionali internazionali
Che questo è vero che le infezioni ospedaliere crollano dal dal cento per cento al trenta per cento del loro valore iniziale
Se si si si si lava le mani
Se se gli operatori tra una visita e l'altra hanno questa semplice accortezza ecco quando questo è stato tirato fuori poco fa in un convegno qui in Italia mi pare dell'istituto Spallanzani una cosa del genere
Cosa è successo questo per darvi la misura di cose la situazione e la necessità è successo che l'ordine dei medici giustappunto la reazione è stata quella di aggredire questa ricerche questi risultati che sono noti a livello nazionale internazionale e di gridare allo scandalo dicendo no i medici hanno le mani pulite come le sono gli avesse accusati di rubare
E questo è un argomento che non ha non ha affronta in questa in questa sede ma poi culto su cui potrei parlare per diverse mezz'ora ecco e quindi questo dico eh
Il contesto in cui si si siamo quindi diciamo libertà di parola
E quindi e qui chiudo libertà di parola dunque la richiesta agli nostri eletti che saranno in Parlamento il governo doveva Hayao ospito qualsiasi fissiamo opposizione eccetera sarà quella di in poche settimane richiedere la soluzione di questa cosa che è uno scandalo diciamo che si può risolvere una settimana di lavoro
E che non costa niente perché già prevista dalle leggi dei finanziamenti e seconda cosa oltre libertà di parola
Libertà di salute intesa non come diritto astratto diceva essere sani ma come diritto a essere informati su tutte le possibilità e quindi assumere decisioni migliori
Per la propria salute e per la salute
Collettiva grazie
A Marcello Rivellini allora
L'intervento adesso di Luigi Di Renzo
E poi di Davide Cervellin
Anche Luigi Di Renzo deve organizzare la il microfono terra la traduzione eccetera che ci siamo
Siamo pronti il microfono funziona molte grazie di questi mi dà anche del fatto e mi è stato permesso l'intervento buonasera a tutti quanti
Io sono un consigliere dell'Ente della sezione provinciale di Roma
L'Ente nazionale sordomuti
Io sono sempre provato insofferenza ma non solo per me
Perché io ma per tutti i giorni occhio amo molto tutti i sordi e quindi sono molto amareggiato perché non non otteniamo molti risultati in questi ultimi cinque anni dal due mila uno al due mila cinque non sono stati non siamo stati rispettati guardo né la destra né la sinistra io dico in questi cinque anni
L'Italia li sordi hanno fatto la manifestazione a Roma con molto sacrificio sotto la pioggia e non c'hanno dato nulla nessuna legge per noi niente non abbiamo dato tre quattro punti
La Lissa la lingua italiana dei segni
La comunicazione
Poi i problema legati a agli sms la comunicazione insomma va bene tutto questo gruppo la rissa
Questa è importantissimo perché la Lis già già in tutta Europa c'è stata questa approvazione di riconoscimento della lingua dei sordi l'unico no l'unica esclusione qual è in Italia
Qui siamo a sperare l'unico e questo è vergognoso
Questo è importante per i bambini da Lissa importante per loro è importante per gli ospedali per la comunicazione per qualunque cosa
Anche per le le donne che sono in stato di gravidanza che non hanno nessuna legge che le protegge dal punto di vista della comunicazione per poter capire io non prego tutti dalla destra alla sinistra questi e tanti ad avere questa è una sofferenza grossa perno insorge
Sulla comunicazione
Beh anche fino anche qui non non è stato approvato nulla finora
Questo ci dà molto molto dispiacere perché per esempio i cechi hanno un un certo tipo di trattamento
E gli altri quelli handicap in carrozzina hanno un tipo di trattamento e non invece esordì veniamo trattati in maniera diversa e abbiamo anche noi molte specie per esempio per l'interprete e altre cose
E questo vale per tutti i sordi ovviamente poi quello che riguarda i messaggi i messaggi col cellulare
Io mi sono un po'meravigliati perché tre anni fa
Fu approvato per la tassa governativa per togliere la tassa governativa è stata tolta a a tutti gli altri categorie di handicap
Tant'è e loro poi peraltro possono parlare e allora gli hanno tolto perché siamo sordi annunciano tolta non sentiamo e perché noi dobbiamo pagare e questa è una cosa vergognosa da parte del governo scusate questo è
Io spero spero sono contento che finalmente adesso vediamo che ha vinto Prodi io spero vediamo la Rosa nel Pugno speriamo che da forze da sostegno ho e spero che si ottenga qualcosa e vediamo i risultati per cinque anni hanno esordi se saranno buoni applaudiremo voi e il Governo arrivederci e saluti a tutti
Costui autore tra l'altro di sbagliati di ibridi tra cui
Libera dal nome assolutamente chiarissima disabili come trasformare i limiti inopportunità credente al congresso di Orvieto dell'associazione Locat passioni
Che
Che
Scusate perché basta cose tenendo abbiamo poco tempo
Io chiedo scusa Davide volevo dire anche che Pedretti soprattutto chi ci ascolta per radio per internet che finisce l'interpretazione con l'intervento di Davide Cervellin è scusami
Allora io ho ascoltato con molta attenzione
La fine della mattinata nel pomeriggio il dibattito e prima di fare un intervento molto molto sintetico sul tema di questo secondo sessione pomeridiana
Vorrei voi mi concedesse una riflessione di carattere generale perché io ho
Lavorato molto per ottenere un risultato positivo Dalla Rosa del Pugno almeno nel territorio dove principalmente vivo cioè in veneto
E i risultati non sono stati soddisfacenti credo non siano stati soddisfacenti
Perché troppo spesso abbiamo un linguaggio troppo complicato e troppo spesso non sappiamo comunicare nella maniera più immediata più semplice le istanze
Tutti i problemi
Che noi sappiamo che noi sappiamo affrontare e declinare
Ecco quindi io vi pregherei Ponente molta attenzione poniamo tutti molta attenzione su come comunichiamo voi e su quale linguaggio utilizziamo perché voi vedete le grandi discussioni sul clericalismo ICE interesso non le élite la generalità delle persone che pure vive i problemi della fecondazione assistita dell'eutanasia della salute eccetera
Desidera vuole o comprende comunque dei linguaggi più semplici e devo dire che questo io lo ritrovo anche ascoltando radio radicale molto spesso radio radicale che di per sé è uno strumento potentissimo
Non riesce a catalizzare quell'interesse quel consenso che potrebbe catalizzare uno strumento così ponte potente proprio per il linguaggio per il modo di comunicare che ha vengo all'argomento della sessione
Allora molte cose sono state già state dette Dada ma da Mario Staderini
Alcune altre le hanno dette
Gli amici dell'ex che mi hanno preceduto e Trivellini ecco io voglio solo chiedermi
Di fare uno sforzo uno sforzo grande per non rincorrere
Le tante richieste per produrre risposte ad aspetti fortemente settoriali e categoriali con tante altre leggine
Che poi danno l'alibi a chi le fa Achille a prova di dire abbiamo fatte ma lasciano le cose
Come purtroppo noi sappiamo che sono nel Paese cioè lasciano i problemi insoluti noi di leggi di leggi che sanciscono
I diritti che sanciscono le pari opportunità per i disabili in abbiamo tantissime non abbiamo bisogno di farne altre
Quello che manca nel nostro Paese
Sono gli strumenti economici e operativi per applicare le tante leggi e siccome le leggi sono tante molto spesso gli strumenti economici operativi
Non ci sono e ci dà la giustificazione di non trovarli proprio perché le leggi sono tante e non si sa mai a quale riferire allora
Dal mille novecentosettantotto con la legge ottocentotrentatré istitutiva del Sistema sanitario nazionale
Poi abbiamo avuto un salto a parte alcune leggi specifiche per i ciechi
La legge sul collocamento i centralinisti dell'ottantacinque ci abbia avuto un salto che è andato al mille novecentonovantadue con la legge quadro sulla disabilità la legge centoquattro
Legge che ha sancito molti principi che ha parlato un po'di tutto ma che è stata intessuta dito di troppi possono o se si può fare compatibilmente questo un vizio poiché ritroviamo che le norme successive compatibilmente con le condizioni e le disponibilità economiche
Da quella legge poi siamo passati e qui dobbiamo dare atto al precedente governo dell'Ulivo
Dalla novantasette novantotto novantanove due mila abbiamo avuto la legge duecentoquattro sui pluri minorati ciechi abbiamo avuto la legge centosessantadue del novantotto sull'assistenza ai disabili gravi abbiamo avuto la legge cinquantatré del due mila
Per i congedi parentali per le persone che hanno appunto figli con disabilità diamo voto nel mille novecentonovantanove la legge numero sessantotto sul diritto al lavoro dei disabili quindi il Governo precedente Governo
Dell'Ulivo ha prodotto una notevole massa normativa in favore dei disabili
Tutte comunque con la stesso difetto originario c'è una scarsissima disponibilità finanziaria o comunque una disponibilità finanziaria che rinviava alle disponibilità di cassa
Degli enti degli enti che dovevano poi attuare la legge
Passando al Governo successivo
Devo dire che è stato veramente un disastro perché noi ci aspettavamo
Perché il Governo doveva avere anche degli spunti più liberali ci aspettavamo delle risposte più precise più rivolta la persona
Visto che quelli dell'UDC dicono sempre che al centro sta la persona quelli di AN dicono sempre che sta al centro la persona quelli di Forza Italia dicono sempre che bisogna essere liberali e difendere no la la la creatività la progettualità eccetera risultato le uniche leggi origine o le giunse che sono state approvate dal due mila uno
A a questi giorni sono le leggi di finanziamento delle categorie di disabili quindi leggi
Assolutamente assolutamente clientelari badate bene ho detto leggi di finanziamento alle associazioni dei disabili non ai disabili
Quindi leggi che hanno consentito una incrostazione ulteriore dell'apparato e del controllo
Del consenso sui disabili metà ma che non hanno in nessun modo riverberato qualità della vita libertà no possibilità di autonomia per le singole persone disabili
Ne è testimonianza che una piccola norma che bastava modificare ricadendo poi l'aspetto finanziario nella compresso delle disponibilità del Fondo sanitario nazionale cioè il nomenclatore tariffario come bene richiamato prima Trivellini
Scatta Rivellini scusanti Trivellini
Doveva essere doveva essere ridefinita perché scadeva alla fine del due mila uno doveva essere ridefinita
Sono passati gli anni sono stati presentati molte proposte
Di di di di modifica è finita la legislatura e non si è fatto niente allora io vi chiederei di non rincorrere le sirene di chi dice facciamo una legge per questo una legge per quello secondo me questo Paese perché noi non perdiamo tempo
Per rispondere quei via spetti e di di di di bulimia normativa che abbiamo sentito eccetera noi dobbiamo fare uno sforzo e realizzare grazie anche e sparuta ma cioè alla schiera di parlamentari Della Rosa del Pugno realizzare una proposta organica un testo unico
Per la libertà per la vita indipendente delle persone disabili
Noi dobbiamo fare un testo unico che definisca una volta per tutte che una persona non può essere discriminata perché ha una menomazione on deficit e non discriminazione vuol dire avere la possibilità pur avendo una menomazione pur avendo un deficit pur avendo una malattia di fare le cose che sono nelle sue potenzialità nelle sue aspettative
Deve avere gli strumenti si debbono trovare i soldi che devono essere soldi pubblici perché questa persona possa concretizzare materializzare la sua libertà
Di stare con gli altri di fare le cose come le vuole fare
Questo riguarderà la scuola la Rosa nel pugno si è impegnata molto per la scuola per il mantenimento della scuola
Come centralità nel sistema pubblico guardate la scolarizzazione delle persone disabili è una una questione che ormai sta assumendo dei connotati drammatici
Quindi dobbiamo dare delle risposte non si fa una vera scolarizzazione delle persone disabili
Perché le scuole hanno gli alibi di non avere i soldi perché hanno gli alibi di non trovare le persone competenti per insegnare alle persone disabili pensate ai ragazzi
Che hanno parlato prima i ragazzi sordi ci sono dei ragazzi sordi che vanno a scuola e non hanno nessuno che li può sentire nessuno che li può soprattutto che può collocare comunicare con loro come fanno studiare e così vale per i ciechi che non hanno nessuno che conosce il Brai e così vale per le persone che non parlano che non hanno gli strumenti per comunicare non hanno le persone che li capiscono quindi la scuola deve essere messa al primo punto di questo testo unico
Dare gli strumenti e dare le competenze
Il lavoro dobbiamo superare una volta per tutti l'idea che lavoro bisogna dare una persona perché disabili lavoro lo dobbiamo dare perché uno sa lavorare perché uno può essere utile all'impresa perché uno può effettivamente trovare le pari opportunità attraverso la professione attraverso il lavoro che scendi allora
Qui noi non dobbiamo discriminare
Dobbiamo dare la possibilità a tutte le persone disabili che hanno capacità di lavorare
Ma facendo che cosa
Non obbligando le imprese ad assumere per cui tu ti trovi poi lì magari con patito ma dando gli strumenti cioè creando ancora una volta le pari opportunità agli elementi di non discriminazione per essere nel posto di lavoro
Poi produttivo per essere nel posto di lavoro alla stregua di tutti gli altri creare le condizioni perché per cui chi vuole mettersi in proprio abbia la possibilità magari di avere un bonus fiscale per i primi cinque anni è meglio che un disabile non paghi tasse per cinque anni ma là fuori e poi produca del reddito piuttosto che resti a carico della collettività da pensionato da persona che riceve le le l'indennità di compagnie d'accompagnamento per tutta la vita
E poi gli strumenti per la vita indipendente gli strumenti per la di Vito indipendente non devono essere intesi come una regale regalia non devono essere intesi come chissà quale benevolenza dello stato di un organismo dello Stato sono un diritto perché sono la condizione sine qua non
Per essere cittadini come gli altri se io non ho gli strumenti per leggere io sono cieco è handicappato o veramente discriminato nella comunicazione
Se uno è sordo
Va bene non ha gli strumenti per comunicare a distanza o distrutto o o l'interprete per per sentire quello che dicono gli altri è discriminato oltre che sordo
è discriminato perché non può relazionarsi e stare con gli altri quindi queste cose devono assolutamente essere date e concludendo
Dobbiamo avere ben chiaro una cosa che gli strumenti i servizi che si danno i disabili non sono soldi che vengono sottratti passivamente la collettività dei sani
Ma sono un modo attraverso la partecipazione attiva delle persone disabili alla vita per generare nuovi lavori con nuova ricerca con nuova produzione per fare tanto altro reddito per molti salii vi ringrazio
Grazie Davide
Allora per fortuna è stato messo riparo alla malinteso che ieri faceva sì che non c'era e lo scivolo per il tavolo della presidenza quindi possiamo andare la parola a Bruno Tescari e foglie preannunciare i prossimi interventi prima della ripresa del dibattito generale che sono quelli di Marisa Iaconi e Di Chiara Lalli atti e Bruno
Nato
Dunque io
O è sposato certi interventi tanto mi dispiace di
Parlare dopo che i compagni
Con sordità
In particolare quelli dell'ENSE sono andati via perché certamente
Diversa delle cose vorrei dire contrastano con quello che hanno detto
Io vorrei scongiurare almeno per quanto io possa riuscire a che l'Associazione Luca Coscioni diventi una ulteriore associazione impegnata sulla disabilità
è per altri motivi che io mi sono iscritto se no ne ho già abbastanza if e
è questo guai
Lui
Noi persone con disabilità io troppo schizofrenico ma in loco associazioni come abbiamo bisogno di un'associazione Luca Coscioni che si batta per i diritti di libertà delle persone comunque esse siano
è una cosa che in Italia non c'è abbiamo bisogno di questo è chiaro che all'interno dei diritti di libertà ci stavano anche quelle del persone con disabilità
E altro altro discorso
Però io non stamattina non c'ero tenuta mentre mezza
Perché
Ovviamente per dovere d'ufficio partecipato al direttivo della Fish della federazione abbiamo affrontato non tanto l'analisi del voto quanto
L'analisi si perché se ci sono delle possibilità e quali eccome rispetto ad una situazione politica diversa dalla precedente
E ovviamente abbiamo subito scartato
L'idea di dire facciamo non solo proposte di legge che ne so per la mobilità proposte di legge che ne so insomma de i settori come giustamente diceva David è sbagliato
Allora
Abbiamo pensato che noi dobbiamo prefigurare cosa poter fare
Dai primi mesi del due mila sette e quindi come organizzare il tutto in questi sei mesi
Non sto non ripeterò proprio questa mattina qui dietro la Luca Coscioni
Però accentra Luca Coscioni in questo
Noi spinge Remo
Il Governo in questi mesi a fissare una data
Per la terza conferenza nazionale sui problemi dell'handicap
E per poter rilanciare il piano d'azione che fu elaborato dal mondo italiano dell'associazionismo ed approvato dal governo tra il centro sinistra di anni fa
Perché là dentro che c'è la strategia per tutto quanto riguarda queste questioni e ad allora lì si che noi dovremo chiedere chiederemo alla Rosa nel Pugno di intervenire cioè non per questa o quella legge questo o quel settore
Ma per il rilancio di una strategia già elaborato a suo tempo certamente Orestea Winder vita ovviamente
E quindi la terza conferenza nazionale peraltro prevista dalle legislazioni ma tanto
Ma
Cosa vogliamo ancora e questa la proposta che è stato io una volta tanto sa passato in maggio in maggioranza io al destino già sempre in minoranza verso mi preoccupo Zoff Malik qua c'è passato preoccupata sei
Tenteremo di formare il comitato i parlamentare Inter gruppi
Sulla base di progetti sempre di strategie non di settore
Sempre sui problemi dell'handicap una cosa che ci riuscì
Nel novantaquattro molti molti anni fa
E adesso può essere il fatto perché già dai primi nomi di deputati e senatori
Che di cui si conoscono
Vediamo che già diverse li conosciamo per essersi impegnati per avuto rapporti con la Fisher già da tempo quindi sarà possibile questo significa che il problema della indichiamo ridiventa finalmente o un problema
Di levatura parlamentare il problema in se stesso
Non le leggi e le rigide per farà un favore a questo o quell'associazione
E punteremo per la finanziaria e anche qui ancora una volta vediamo come e se potrà il termine a Luca Coscioni su due-tre punti soli
Primo
L'applicazione nella legislazione vigente
Della ratifica fatta dall'Italia dalla direttiva dell'Europa quella sulle pari opportunità e la non discriminazione né accennata Davide poco fa rivoluzione ripetuto
E non è un problema tanto di denaro quanto è un problema
Di applicazione di una legge già vigente in Europa
Una direttiva europea ratificata dall'Italia
Ancora i livelli essenziali no accennato ieri
Senza i livelli essenziali ricordando che tutta la politica vera disabilità passa ormai alle regioni
E quindi se l'Italia in quanto Stato il Parlamento non riesce a determinare quali siano i livelli essenziali di ogni servizio di ogni prestazione avremo venti legislazioni diverse in Italia quanti sono le regioni e questo sarebbe un dramma ovviamente
E finalmente
E questo costa in più
Il fondo la ricostituzione del fondo per i non autosufficienti
è una cosa che non a caso i sordi sono sorti cioè non ce sta dentro da quell'orecchio
Ma io vado sempre dicendo guardate
Se voi stanziati i soldi per la legge per l'abbattimento alberi architettoniche cioè mi togliete il gradino è chiaro io non essendo uno scemo mi fa piacere
Ma non avete risolto il problema dell'Emilia
La soluzione passa traverse gravissimi e quando sento dire da Lorenzo trattare siccome persone gravi in situazioni di gravità
Non ci mi devo trattenere con linguaggio perché non ci sono di telefono magari agli dal collo la presidente
Sale offendendo
Circa ottocento mila persone
Che insieme uniscono problemi fisici problemi mentali problemi sensoriali
Non sono in grado di fare la pipì e la Popov da soli
Altro che situazioni gravida di chi è sordo con tutto il rispetto significa schiacciare loro per avere i soldi per i sordi
Noi a questo non ci stiamo e Fischer non vogliamo che la Rosa nel Pugno ci sia altre nemico lesione Staderini ha parlato affatto guardi una serie di proposte alla Rosa nel Pugno olio detta lo riguarda
Parliamoci prima altrimenti si sale entreremo in collisione la finisce e la rosa nel pugno
Perché almeno tre di quelle proposte sicuramente non possiamo accettarle
Spero che si discuta molto prima
Una prostituzione gravida che ho detto
Che significa avere una serie di facilitazioni mentre ci sono persone voi pensate scusi Luca
Scusa Luca
Un sordo e Luca hanno le stesse difficoltà nella vita
Nelle relazioni degli altri sarebbe la stessa cosa
Non accetteremo
Il linguaggio gestuale come lingua dei segni
Perché un modo e non le voglio proprio perdere troppo tempo per approfondire
Ma ricordate che la lingua gestuale implica che il sorda abbia sempre bisogno di un'altra persona
Mentre la quello labiale o quanto meno ambedue le soluzioni e nonché una si insegni nella scuola significa miliardi per Lance
Ma caso mai la possibilità di scegliere fra l'uno o l'altra
E là sotto per titoli Toso otto titoli quella notte Maiuri sottotitoli hanno sollevato lo stesso
Allora
In questo momento io spero invece e qui possiamo chiederlo
Chi anche i parlamentari Rosa del Pugno
Facciano parte per quel comitato intergruppo interparlamentare che tenteremo di costruire ma non ho motivi per pensare che non lo faccia insomma
Per carità
Ma chiedo alla Rosa nel Pugno proprio in quanto tale che per tutto quanto riguardi le proposte normative che dovessero può essere presentate da chiunque compreso quello grafici
Che prima se ne discute insieme prima ancora che passi a livello parlamentare ripeto ci sarà il tentativo dei vi tireranno per la giacchetta
Da tutte le parti
Perché poi questo è un mondo Accio quello della disabilità in cui ciascuno cerca di dire io sono più disabili dite però danno i soldi e starò meglio basta che mi dà i soldi
Attenzione quindi proprio voi immaginate con quanta amicizia io dica questo e infatti
Mentre noi parliamo di tentativo di pari opportunità ed è in questo quadro io vedo la battaglia
Terra e libertà di parola
è in questo quadro allora sì
E un'ultima cosa
Lo ricordava altre volte lo ricordo ancora
O noi riusciamo a mettere nei capitoli del prossima finanziaria in due due tre capitoli o un capitolo
Finanziamenti per qualcosa che veramente
Cambi una situazione complessiva del mondo della disabilità nodi un'associazione o di una persona o di un gruppo se riusciamo in questo che sarà molto difficile
Perché ci si dirà che se la destra aveva lasciato un buco
Ah beh no che se la sinistra lasciato un buco avesse lasciato un burrone non ci sono i soldi
Cosa in cui io non credo credo che i soldi ci siano si spendono male mano che non ci siano qui sarà molto difficile finanziaria
Inserire delle Poste
Utili
Lì invece è la sfida e allora il Comitato intergruppo di cui ha parlato prima
Se riusciremo a costituirlo sulla base di un progetto di questo genere
Lì si vedrà se veramente si farsi inizierà una nuova stagione politica
Per la libertà ripeto di tutti e non per il vantaggio di qualcuno che sarà sempre a danno di qualcun altro
Su questo la collaborazione intanto perché sono iscritto quindi sì ci sto evidentemente ma anche come finisce
L'ultimissima cosa proprio rapidissima
Questa volta sì sì sì sì rese questo potrà essere anche l'inizio
Di quelli che una volta un ricordo che parlavo dei accorso per radio quello che dicevo dei patti d'azione
Nel nella programma politico Rosa nel Pugno penso che si possano collegare varie associazioni della cosiddetta società civile non mi riferisco solo a disabilità evidentemente
Per lavori cosa di madre Cicogna vero stavolta per non ricordo bene
Ad esempio non sbaglio amici ci voi mi sbaglio sempre però abbiate pazienza chi e perché va bene ma il concetto però è chiaro no
Perché su alcuni aspetti specifici avere dei patti d'azione per vincere quelle specifiche battaglie al di là del quadro generale credo che possa essere utile e fattibile grazie
Grazie no
Davano molto volentieri la parola una persona che ci segue
Praticamente dall'inizio che ringrazio tantissimo di averci raggiunto che Emma D'Italia Cogni biologa dell'Università di Ginevra membro del consiglio generale dell'associazione Coscioni
Che sicuramente a sacrificato tra virgolette una parte della sua disponibilità dedicata alla ricerca per buttarsi anche lei sporcarsi
Le mani nella nella vita politica credete il mio avuto il piacere di conoscerla un po'personalmente Marisa di scoprire un aspetto che probabilmente viene taciuto forse ingiustamente cioè quanto ci sia anche di costo personale nel fare queste scelte non è soltanto che Apruzzese dice Pannella lo dico per la radio
Questo quanto conta il DNA dello dello ditele fra di voi non lo so
Però sicuramente credo che questa sia una testimonianza che è giusto dimezzare nella nostra associazione nel nostro congresso grazie di esserci ancora con noi Marizza
A te la parola
Io ringrazio voi vigili
Di questo invito e come se tu ben sai io rispondo sempre presente perché questa responsabilità e che chiaramente un punto fondamentale di noi ricercatori di poter essere laddove c'è la lotta per poter portare avanti i nostri bisogni
Dunque io non non voglio rubarvi molto molto tempo ha solo alcuni minuti siamo arrivati già in là con il tempo vorrei soltanto evocare alcuni punti
Importanti che sono stati evocati oggi da eloquenti personalità e primo fra tutti Marco Pannella che sempre mi impressiona
Marco ha mostrato ha sottolineato quanto l'imperativo di cercare la verità quanto questa imperativo sia in fondo la pietra miliare dell'etica della scienza
E quanto sia importante fugare in fondo il il pregiudizio che i ricercatori non sono al di là dell'etica non sono questi mostri chiusi nelle loro torri da Bormio a fare cose che non hanno fondamento etico questo un punto importante che sia che bisogna sottolineare in fondo la scienza ha
Sempre avuto un proprio codice etico e questo minimo da due mila cinquecento anni a partire da da Aristotele almeno altro punto che volevo sottolineare quanto stato detto dalla professoressa Marina Mingarelli
In riguarda la responsabilità diventa di chi produce conoscenza e qui io ho avuto la fortuna di potermi svegliare a questa responsabilità quando inizi se no non sono stata chiamata a dover difendere la ricerca sulle cellule del staminali embrionali
Essendo stata l'unica aver richiesto di poterci lavorare e di avere ricevuto i fondi e dunque giustificare
Il perché
E l'importanza di questa ricerca in Svizzera
Non soltanto in esisterà quando questo dibattito è un dibattito a livello mondiale e ed è stato in fondamentale uscire del laboratorio e difendere questa ricerca
E è stato forse è una delle cose che ha sorpreso prima fra tutti me stessa vedere quanto se si esce dai sentieri sì sì da dal dei comportamenti standards in tram prende sentieri nuovi come quello di poter uscire a parlare di quello che si fa a a livello della ricerca con la gente della strada quanto questo posta portare un grande beneficio e avvicinare i ricercatori alla gente comune
Cioè la gente della strada che è abilità di avere informazioni e di comprendere la scienza e la ricerca visto il mondo altamente te non tecnologico in cui viviamo e dunque portare la scienza nella politica è stato un punto fondamentale che ha sorpreso molti ma che ha avuto i suoi affetti
E dunque ho capito grazie a questa esperienza personale quanto sviluppare una coscienza politica eh in fondo la responsabilità di tutti Police politica Polese ha una responsabilità di tutti primi fra tutti i ricercatori che devono far capire quanto questo è importante
Altro punto che è stato sottolineato dal professor Strata chiaramente sono i fondi per la ricerca senza fondi non si va da nessuna parte e io vorrei spezzare una lancia per i giovani ricercatori perché sì i fondi ma ci sono migliaia di giovani ricercatori che intraprendono una carriera scientifica senza nemmeno per un salario è questo trovo che per poter dar voce ai ricercatori fare in modo che che possano aver fiducia nello Stato italiano e non dirsi siamo costretti ad andare all'estero e quindi la fuga dei cervelli è una delle realtà che che forse più mi addolora
E io vivendo in in Svizzera sentire ricercatori italiani che amaramente dicono sarà impossibile per noi tornare in Italia è un punto che che che mi interpella personalmente perché i migliori ricercatori all'estero sono anche i ricercatori italiani
Altro punto perché volevo sottolineare chiaramente il nostro impegno continuare come continuare punti quanto esposto gli intenti gli scopi e delle indicazioni che sono stati proposti durante il congresso mondiale per la libertà di scientifica
Ora ecco certo l'Associazione Luca Coscioni ha saputo federare le persone più diverse attorno a dei temi che vanno al di là di un singolo credo politico e questo è il il punto di forza secondo me
La salute la ricerca scientifica la libertà di scelta e la difesa dei diritti dei disabili
Oltretutto al di là di di un un singolo credo politico anche perché se guardiamo i visiterà la ricerca sulle cellule staminali embrionali è stata difesa da un partito di destra
Dunque in questo nuovo governo che siete chiamati a a a creare penso che sia importante far pressione e portare i ricercatori a a dialogare con il mondo politico portare soprattutto i giovani a esprimere i loro bisogni
Uno dei punti per cui trovo sia importante anche a mio avviso battersi importante per me
è quello di avvicinare Alitalia e ricercatori italiani che sono all'estero
Ridare un forse un po'di speranza anche allora che si può fare qualcosa per riportare
Dei fondi di ricerca che siano distribuiti in modo molto più equo di quello che non hai fatto attualmente io mi batto dunque per favorire il dialogo un dialogo interdisciplinare tra ricerca ricerca politica etica chiaramente e questo in il il dialogo anche con con la società
Volevo giusto finire quando lo Marco Pannella a ci ha dato le sue immagini di Luca Coscioni e mi mi ha fatto pensare è venuta quell'immagine della parabola che
Dice che il seme che cade a terra solo quello che muore dalla vita beh Luca ci ha lasciato questo seme
Ci ha lasciato la sua vita che adesso noi dobbiamo continuare
Difendere i valori che per cui si batte battuto grazie
Grazie Marisa
Invito alla al podio Chiara Lalli ricercatrice
Di bioetica e membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni mi scuso con lei per aver rimandato di solo un paio di volte il suo intervento anziani la ringrazio cioè da ieri che lo stiamo rimandando
Rinviando rinviando e quindi grazie anche per la flessibilità chiaro al lavoro allora grazie buonasera
Qualcuno stamattina parlava di obiettivi realizzabili
Proprio in questo in questa cornice
Purtroppo e spero che non sia un'analisi dettata dal pessimismo direi che puntare a a legalizzare a cercare di legalizzare l'eutanasia obiettivo non realizzabile in questo momento in Italia e questo credo che sia evidente da i dialoghi anche recenti dialoghi così un termine gentile degli infiniti l'editing rinviene dedicate le polemiche
Che l'eutanasia pediatrica in Olanda ha suscitato quindi Italia tutti voi ricorderete
Le dichiarazioni di Giovanardi me ne leggo un anche forse da proprio il senso della grettezza anche della piccolezza della capacità di capire lo spirito di una legalizzazione dell'eutanasia pediatrica e non pediatrica Giovanardi
Ha spesso paragonato appunto la possibilità di ricorrere per legge la Tunisia all'eugenetica siamo veramente stanchi annoiati da questo paragone che è privo di senso
E proprio a questo proposito ha dichiarato tutti gridano all'omicidio quando si parla della Germania a mio avviso in Olanda è peggio Hitler lo faceva in segreto come invece lo vogliamo fare alla luce del sole
Ignazi 'sti sterminarono decine di migliaia di handicappati fisici e mentali in base alla loro politica di purificazione razziale
Ora io non mi voglio soffermare sulla impossibilità di sostenere questo paragone perché in parte è già stato fatto vorrei soltanto ricordare un punto di differenza profonda e il punto è che nella situazione di poter decidere della propria vita che significa anche poter decidere della propria morte è la persona che decide se e quando e in quali condizioni la propria esistenza non è più degna di essere vissuta non è lo Stato non è un'idea autoritaria non è qualcosa di sovra individuale quindi l'aria la la persona la libertà la sua autodeterminazione viene rispettata da una legge di questo genere
E forse non è neanche inutile ricordare e questo a braccia la legge sulla Bortot sulla procreazione assistita e via di seguito che la possibilità legale di ricorrere a un atto non obbliga nessuno a farvi ricorso da soltanto la possibilità a quelle persone che desiderano di vivere e appunto anche di morire in un certo modo di farlo
Cosa potrebbe essere allora obiettivo realizzabile
Il testamento biologico ovvero prima si parlava di direttive anticipate o forse potremmo tradurre in termini diciamo più semplici io più di discorso comune rispettare la volontà delle persone in questo caso dei pazienti perché ha la possibilità di rifiutare l'accanimento terapeutico delle cure che si ritengono non desiderate perché perché ci sono malattie perché ci sono circostanze tali in cui un paziente può decidere di dare priorità ha una qualità di vita anche magari per un periodo più breve rispetto alla durata la quantità o pazienti che decidono che in condizioni di dolore insopportabile
Desiderano non essere curati curati doverosamente tra virgolette perché non c'è una prospettiva di guarigione parliamo sempre di situazioni in cui non c'è purtroppo una prospettiva di guarigione
Probabilmente sarebbe sufficiente faceva cenno a questo anche Filomena Gallo nell'intervento di stamattina
Mettere insieme alcuni pezzi per arrivare quasi automaticamente alla possibilità di aprire un testamento biologico
Pensiamo l'articolo trentadue della Costituzione pensiamo anche al consenso informato che permette appunto alle persone di rifiutare le cure allora se il rifiuto delle cure è ammessa è ammissibile
Nel presente io paziente arriva in ospedale e dichiaro sogna volontà che non voglio essere curata
Devo essere rispettata
Si tratterebbe di far slittare questo rispetto in un tempo futuro tramite appunto le direttive anticipate qualcuno
E forse tra i più ragionevoli devo dire
Ha cercato di contrastare diciamo fa questo tipo di obiezione al le direttive anticipate al testamento biologico a noi però non possiamo sapere se quella persona che Espresso comparire
In un momento in cui non aveva una malattia o o non era precisamente in quella situazione
Se poi in un secondo momento confermerebbe questa volontà ma questa evidente che è un problema che riguarda tutte le disposizioni anche il banale testamento di oggetti ce ne potremmo ipotizzare che anche un testamento diciamo normale potrebbe essere messo in crisi in un momento in cui la persona che sta morendo che è appena morta non ha più la possibilità di esprimere la propria volontà
Quindi non è chiaramente un motivo sufficiente per negare la possibilità di dare una possibilità una legalizzazione insomma al testamento biologico
Volevo fare brevemente qualche cenno
Ai costi non solo economici dell'accanimento terapeutico
Essendoci il diritto di rifiutare le cure questa la promessa
Che cosa succede che su otto mila malati questa una ricerca che è stata resa pubblica l'anno passato tant'è anche un centro che si occupa di cure palliative
Sotto mila malati terminali di cancro
è stato rilevato che circa il settanta per cento di questi malati erano stati sottoposti a accanimento terapeutico
Il settanta per cento percentuale decisamente rilevante
Per anno si stima che in Italia ci siano centosessanta mila malati terminali
E ricordo che in base all'articolo quattordici il medico deve astenersi dall'ostinazione in trattamenti
Quanto costa questo accanimento terapeutico anche propone in termini economici
Si stima
Circa un miliardo di euro all'anno
Ovviamente siamo partiti dal costo economico perché forse più facile da quantificare ma chiaramente il costo più elevato è il costo di sofferenza inutile che queste persone subiscono il costo anche in termini sociali di posti letto in per esempio rispetto al trattamento
Domiciliare gli hospice rispetto agli ospedali in cui si cerca di percorre una strada di cure palliative appunto e non di accanimento terapeutico un altro elemento che forse bisognerebbe sottolineare che se dal punto di vista legale e spesso è successo i medici sono perseguibili per omissioni di atti medici riguarda l'accanimento terapeutico non c'è una possibilità di di correre per vie legali cioè non c'è una sanzione abilità dell'accanimento terapeutico
Accanimento terapeutico il Camp molti degli stessi malati terminali definiscono torture inutile
Pensate che addirittura
Alcuni di questi casi rilevati da questa ricerca di Antea si parla di un limite di accanimento tale per cui si sono realizzate vera e propria mostruosità su questi pazienti e si parla
Gli interventi definiti in gergo commando ovvero interventi in cui le masse tumorali vengono
Rileva asportate fino alla distruzione pressoché totale della fisionomia di una persona
Allora la domanda a cui dobbiamo rispondere se ne accettiamo che la volontà delle persone di rifiutare una cura
Debba essere rispettata
Quali sono davvero gli ostacoli sei affinché questa volontà non possa essere espressa per il futuro
Queste evidentemente il caso più semplice
Rispetto a dove non ci sia una volontà espressa
Questo è chiaro però partiamo dal caso più semplice appunto stando agli obiettivi realizzabili
Vorrei concludere
Facendo un accenno a un intervento di ieri in via tre anch'se ricordo bene
A proposito dell'intervista
Fatta al cardinale Martini
Io devo esprimere la mia perplessità e anche il mio sgomento devo dire rispetto a una felicità o entusiasmo che perdonatemi non mi sembra veramente eccessivo per qualcosa che dovrebbe essere normale
Scontato ce ne stiamo qui
En dirci che finalmente c'è stato una voce di cui appunto dobbiamo esser contenti ma forse mi piacerebbe ricordare che dovrebbe essere la situazione normale in cui un rappresentante che non è un rappresentante politico non è un interlocutore politico esprime un po'di apertura peraltro questo fa sorridere ma con amarezza rispetto all'argomento specifico che nella prevenzione dell'AIDS il cardinale Martini si esprime parlando
Della possibilità di concederà lo sposo
L'uso del preservativo in caso di HIV perché è legittimo preservare la compagna anzi la moglie la mafia l'errore la moglie
Ora forse con un'ironia un po'eccessiva mi verrebbe da chiedere
Domandiamo allora al cancan cardinale che cosa ne delle persone che non sono legate dal vincolo del matrimonio
Che cosa succede perché rispetto al fatto che ovviamente lo sposo l'unico a cui viene concesso l'uso del preservativo
Coppie di fatto e così via sono quasi automaticamente escluse dalla possibilità di riservarsi
Questo mi sembra un sintomo abbastanza evidente insomma della situazione credo che forse bisognerebbe partire da questo per non per non rallegrarsi perché senz'altro una cosa dal punto di vista descrittivo positivo quello che successe l'intervista ma per essere consapevoli che dovremo considerarla più come una cosa normale ecco
Grazie chiara adesso
Torniamo nella fase di dibattito generale scusandosi ormai mia ruolo delle scuse dello scusa autore per con gli interessati perché le abbiamo rimandate di diverse ore invito Guido Biancardi a raggiungerci poiché ho in lista anche Ranieri Clerici
Pasqualina Del Grosso e poi abbiamo anche due membri del consiglio generale Pasqualina chiedo scusa
Tonino a Corbetta Arrows nascoste
Chiaramente è un'iscrizione
Discutibile
Quelle sempre una
Una
Investimento forte che si fa venendo qui nel senso che si viene investiti da un'intensità attivi di stimoli ti passioni la parola cui vorrei un po'incentrare il mio mio intervento che
Ti
Strattoni non so come dire ti mettono ti mettono prova che spero si tirano fuori anche qualcosa in più
Da una piccola testimonianza nel senso che dal primo momento in cui sono venuto qui ho avuto la percezione di una tensione un po'più bassa di quella che normalmente sperimentiamo citazione di questo genere
Pensandoci un pochino
E come se io concessi in una cherie di
Interventi una specie di esitazione l'ha chiamata passione esitante non so come dire
Anche perché all'inizio
Di intervenuti erano più direttamente dei responsabili politici ufficiali
I quali manifestavano una partecipazione al futuro di quelle che saranno poi le conseguenze l'apprendere del risultato elettorale e quindi anche di quello che sarà il contributo che si chiuderà e che potrà fornire l'assessore Luca Coscioni
Un poco la percezione della fatti così vita di avere così una ereditata da sorreggere da da non sprecare con un po'di fatica non so come dire
E ho sentito proprio in questa in questo tono di passione trattenuta non sempre esitante ovetto
Anche fare una serie di osservazioni
Che secondo me avevano l'ottimismo della voglia di trovare delle delle del degli spunti che permettessero di ridurre l'ansia di questa fra titoli queste difficoltà di gestione sentito spallaccio sentito molti molti rappresentanti politici
Tutti con questa dimensione della della grande responsabilità ma la grande fatica di dover poi gestire le conseguenze di un un risultato politico
Poi ho sentito anche invece una dimensione in cui le passioni erano meno nella costretto in qualche modo più libere meno meno otto censurate
E si giocavano soprattutto sul piano questo caso più tradizionale più riconoscibile per me
Della così della della dalla passione che si traduce poi spesso in una dimensione di indignazione di partecipazione emotiva di compassione no qui c'è tutta la dimensione più tradizionale da altre parti
E mi sono chiesto se questa partecipazione che faceva più riferimento alle dimensioni storiche profonde della e l'identità dell'Associazione Luca Coscioni e dei radicali che avevano prodotta in qualche modo non corrispondesse a una un'altra dimensione cioè quella che faceva poi alzare il livello di sfida non tanto a come gestire politicamente questo risultato va a riuscire a ad andare al di là sostanzialmente a cogliere le positività e cogliere le ulteriori livelli di sfida dopo un risultato così così difficile così essiccato apparentemente che mi sono posto un dubbio anche di questo genere
Ho sentito nella di del direttivo allargato della Rosa nel Pugno che c'erano due partiti il partito dei delusi e il partito del meno delusi
Io credo che mettendo insieme la partecipazione emotiva più aperti a voglio dire di rilancio nelle nostre le nostre azioni e
Quello che è stata un po'la la siete tipo di ricostruire le ragioni del risultato elettorale
Io sono arrivato alla conclusione che abbiamo vinto
Abbiamo vinto davvero
Abbiamo vinto sia sul piano dalla Rosa nel Pugno che sul piano della Associazione Luca Coscioni
E che adesso però va messo a punto una una un'osservazione un riconoscimento delle ragioni di questa vittoria delle conseguenze
Perché ci sono dei rischi secondo ma
Primo
Abbiamo vinto Pannella ce l'ha detto siamo uscite resistere saremmo potuti sparire
Ce l'abbiamo fatta e quindi abbiamo la possibilità di giocare a livello delle nostre aspettative che sono il superamento del livello precedente dell'impossibile no la vecchia storia
Dell'andare un passo al di là del del possibile precedente
Perché arrivo direi con certezza di condividere questa valutazione perché noi dovremmo cercare di ricordare qual è la dimensione che ha preceduto dal punto di vista delle azioni di di quella che è stata un oggetto che è stato diffusissimo come oggetto di ti di valutazione cioè le attività che sono svolte attorno alla alla dimensione dei chierici c'è stato letto no alla dimensione delle azioni in qualche modo che votavano attorno all'interesse lo struttura vaticana rappresentativa
Beh io credo che negli ultimi anni
Abbiamo assistito a una crescita e una visibilità maggiore dell'investimento diretto in politica che abbiamo giustamente criticato e che abbiamo contrastato in termini proprio di proposte di iniziativa politica
Credo che la cosa che possiamo proprio
Cesare
è che
Il Vaticano ha messo in piedi un'iniziativa proprio di investimento mediatico attraverso proprio una un'esplicitazione la visibilità nell'utilizzo delle nuove regole strumenti Rimassa
Cercando proprio di recuperare sul piano di nuovi mezzi il potere di condizionamento del rito
C'era ieri ancora sul foglie un discorso di angioletti pasta che parlava proprio di questo per il tentativo di riprendere e di rinnovare di aggiornare la capacità di influenza che la dimensione del relitto dell'arte eccetera
La Chiesa aveva giocato voglio dire con grandissimo successo nel tempo
Devo dire che potranno giocarci questa definizione che si potrebbe sembrare uno sberleffo sghignazzo ma non lo è
Che noi abbiamo assistito proprio la costruzione di una pulpito fiction
Molti club
Io faccio chiaramente riferimento Tarantino alla Pulp fiction nel senso che le iniziative prese nel portare a oggetto di comunicazione strutturata in film e altre cose sono stati innumerevoli inutile ricordarle ricco dai gli dei vari Don Matteo all'ingresso voglio dire in in in campo sempre di più
Della dimensione proprio dei grandi fenomeni pubblici dei grandi eventi da papa Wojtyla voglio dire a tutta la dimensione della CEI proprio alla presenza fisica e coreografica di questi soggetti
E faccio l'ultimo accendono a quello che inizialmente io
Condividevo parzialmente cioè il richiamo al fatto che oggi a distanza di di di tutta una una battaglia giocata con grande difficoltà e vinta a malapena
Possiamo intravedere magari qualche qualche elemento di speranza la posizione di Martini credo proprio di no credo che li faccia parte
Degli autori cioè la regia e unica ci sono attori riversi lui è uno di questi attori che gioca una partita in qualche modo che gli viene attribuita da una dimensione secondo me sapiente e
Spregiudicata
L'UE apre nelle dimensioni di di pura ammissione di quello che è lecito con questo sono sotto mentre raccordo con la ricercatrice Rizza e dire questo di missione è una dimensione che viene colta come se fosse una straordinaria testimonianza di di apertura o addirittura di dissenso interno
Non parliamo poi del fatto che Giovanardi è stato l'unico punto di attacco per le critiche sconsiderate che ha fatto inaccettabile ma li ripeteva pari pari le cose che sono state dette da Benedetto sedicesimo sedicesimo lo faceva apposta per ribadire qualcosa che era stato detto esattamente così
Allora io dico partorì qui per dire abbiamo vinto
E vado avanti dicendo abbiamo vinto anche se non siamo stati al Senato credo che la mancata elezione al Senato sì in parte la considera che non sono negativamente
Ma è stato un costo molto alto ma siamo usciti con l'eliminazione al Senato
A misurare il livello reale dello scontro a rendere possibile l'evidenza che si è voluto addirittura modificare l'interpretazione di una legge che andava scritte esclusivamente applicata per non consentire il nostro accesso
Quindi meglio di questo non era possibile li valuta lo sconto è diventato molto più alto di quanto non fosse precedentemente e oramai non è più discutibile
Un discorso di questo genere è unito un secondo elemento positivo
Che ci toglie una in qualche modo un una tentazione
Che io a trovare lei pericolosissima
Quella di utilizzare come potere di ricatto un numero limitato di voti che sarebbero indispensabili perché c'è una quasi parità raggiunta fra i due schieramenti una tentazione che avrebbe potuto darci tanta visibilità
Ma altrettanto poca riconoscibilità quello di Pasolini per intenderci non è un nostra modalità possiamo parlare di giri di tacco di forche caudine di Marte l'ultima stella
Ma non saremo noi in qualche modo si gioca siano questa partita rischiamo di confonderci con brutte compagnie
Noi abbiamo la grande responsabilità di diventare invisibili e quindi sopravvive voglio dire ma non a scapito dalla nostra riconoscibilità distintiva che quella non etnica ma di non rinunciare a nessun obiettivo che giudichiamo degno senza rinunciare a giocare quindi enunciando invece a giocare il ruolo perverso del politicante che quello di sfruttare i voti dei propri sostenitori per perseguire fini diversi da quelli dichiarati
Al momento la proposta politica in fase di candidatura
Poi voglio divaga Luca Coscioni
E dire che Luca Coscioni ci impone di non tradire
Un una una posta che lui ha rappresentato che quella di
Testimoniare di aver testimoniato di poteva andare al di là del probabile
è stato un vincitore perché ha avuto il coraggio di mettere in gioco sentimenti passioni ed obiettivi smodata i andando a pescare per reggere queste sfide al di là anche dell'Egitto dell'ammesso del consentito del sostenibile del tollerabile dell'opportuno e stato indecente nella sua dimensione di richiesta che non era quella di ritornare sano
Ma di giocare tutta la partita partendo dalla dimensione di quasi nessuna possibilità della felicità e della crescita di se stesso dell'affermazione di poter crescere
Io credo che voleva tutto e più di tutto partendo da quasi niente
Credo che noi non possiamo proprio di questa memoria
Essere in qualche modo che depositari e difensori e nel senso che dobbiamo sopravvivere perché senza di noi questa dimensione non verrebbe in qualche modo continuata la famosa damnatio memoriae
Ma
Dovremmo essere testimoni anche di una cosa molto più grande che siamo stati testimoni di una persona fisica
Di un paradigma nuovo potentissimo voglio dire quello della possibilità della coesistenza positiva e non negativa
Di quello che è stato l'archetipo di tutte le religioni da quello manicheo quello dei Veda quella dalla creazione e delle possibilità della vita solo come conflitto fra bene e male tra motivazioni positive motivazioni negative alcune accettabile altre no
Alcune di riconoscimento del limite della della propria umanità e altri invece smodata e perché non riconoscono il limite d'umanità
Allora io credo che siamo stati con Luca Coscioni i testimoni di un diverso modo di concepire bene e male
Quindi della possibilità che la scienza poi in qualche modo in questi giorni tende a confermare come nuovo modello interpretativo potrò semantico
Le ultime scoperte della materia antimateria dicono che le particelle subatomiche scambiano loro possibilità attraverso il positivo e negativo e diventano a loro volta negative o positive
Le stesse
Il che vuol dire che quello che è negativo oggi può diventare positivo domani questa era la dimensione etica una dimensione valoriale la dimensione del significato dell'agire quello che è positivo oggi
Può di tentare negativo nel tempo questo il nuovo modello interpretativo voglio dire del del del del del creato o delle possibilità di apprendimento e di crescita
Che non è in qualche modo siamo riusciti a a sperimentare e che portiamo a rendere in qualche modo meno sicura tutta la dimensione della difesa del certo che divide in bene e male
Agnoli diceva ancora sul foglio che l'unico peccato che non viene scusato non è il peccato dipendente dallo scatenamento degli istinti che sono considerati leciti perché fanno parte della natura e quindi della creazione
Ma è quello contro lo spirito ovvero la messa in discussione di ciò che è bene e ciò che è male
Che definito una volta per tutti e non può mai modificarsi
Qui è la ragione dell'aggressione incredibile che noi abbiamo solo subito perché stiamo in qualche modo mettendo il punto dove crolla il il il bastione
Dove è possibile che la stessa cosa si colori intende Diversity ragioni e in una dimensione etica morale valoriale diversa
Qui va bene i i ecco l'ultima cosa
Siamo già arrivati a dire delle cose straordinarie
Che quelle della difesa voglio dire della della dimensione del malato come della dimensione positiva su cui essa dopo Costruire voglio Diego ulteriori spazi di crescita e non semplicemente ridurre le distanze
Credo che siamo cucita addirittura a fare un'OPA prima quello celato invito a concludere perché siamo un po'va bene lo dico solo in in due parole
Credo che abbiamo evocato la l'accanimento terapeutico che ho parlato della omissione di soccorso se mettiamo insieme lo concetti
Dopo aver parlato delle possibilità di dare parola ai muti sguardo ai ciechi possiamo parlare ormai di un nuovo paradigma di un delitto contro l'umanità che è quello della
Accanimento esistenziale
L'accanimento esistenziale quella forma che si realizza nel momento in cui una persona che vive una situazione intollerabile
In cui la scienza possa dare una a cui la scienza posso dare una risposta a costi economica e economicamente sostenibili deve essere ormai considerato la nuova soglia delle nostre rivendicazioni
Grazie
Grazie guidava il mio non accanimento presidenziale invece purtroppo dobbiamo rimanere nel tempo di dieci minuti e so per certo che Ranieri Clerici che il prossimo alla torre lo farà vedo incontro laddove si perde il giorno invece palesarsi Paolo vigevano che era un po'di tempo che non vedevo Paolo vigevano già tesoriere del partito radicale che saluto
Voi vi saluta
Siamo a sua disposizione da qui alle ore venti eventualmente se volesse portarci anche un saluto Ranieri
A tutti è la buona sera
Intervengo
Per confutare una tesi che qui si è sentita
Della offensiva laicista da parte dell'Associazione Luca Coscioni da parte della rosa nel pugno a me pare che non sia così a me pare che si sia trattato
Di una autodifesa di una legittima difesa
Una legittima difesa contro un attacco confessionale che mette in pericolo non soltanto non tanto i malati l'Associazione Luca Coscioni ma l'Italia e parola grosso per il momento l'Europa la civiltà occidentale argomento ero fondando mi su tre argomenti che esso denominò così radici cristiane
Referendum
Fides in strumento un Brad Smith
Radici cristiane sembrava una battuta da Andreotti
Tanto diceva sono così evidenti le radici cristiane della civiltà occidentale che non c'è nessuna ragione di dirlo ma si è rivelato qualcosa di estremamente rischioso perché è una mezza verità è vero che la civiltà i frutti dolci della civiltà occidentale
La scienza il metodo scientifico illiberale esimo la democrazia si alimentano si sono alimentati continuano in parte ad alimentarsi anche dalla vigoria delle radici cristiane come dimenticare il taglio la rivoluzione che ha fatto il cristianesimo con la equiparazione l'uguaglianza di tutti gli esseri umani e poi via via nel corso dei secoli il recupero della civiltà classica anche della capacità poi di fare l'agricoltore e così via ma questa pianta ad un certo momento rinselvatichiti con le Crociate
Con le persecuzioni con gli integralismi soprattutto con l'Inquisizione
E la civiltà di oggi risulta sì ancora da queste radici cristiane che continua a funzionare l'assistenza caritativa oggi eh dobbiamo riconosce un'assistenza caritativa che ancora si alimenta di questa forza non sono le associazioni laiche prevalentemente che assistono i bisognosi
Ma il frutto di questa pianta che oggi godiamo
è il frutto di un innesto che sulla piante inselvatichiti da è stato praticato ripetutamente
Finalmente con successo attraverso l'Umanesimo e Rinascimento prima che ha dato la consapevolezza l'uomo di avere dignità in sé indipendentemente dalla presenza nei cieli d'indipendentemente dalla vita eterna e soprattutto attraverso il recupero della filosofia greca
E poi del diritto romano del liberalismo della dignità personale della responsabilità personale
Ora rispetto a questo la chiesa a quasi sempre lottato non dobbiamo dire sempre perché metodo scientifico dobbiamo ricordare il grande apporto scientifico dei gesuiti ma in sostanza oggi l'inserimento della clausola delle radici cristiane nella
Nella alla costituzione europea avrebbe questo significato dei caratterizzare questa regione del mondo religiosamente anziché con quelle caratteristiche che essa si dà attraverso i requisiti di Copenaghen per chi voglia entrare a farne parte cioè requisiti di democrazia e così via
Ma quali sono i rischi concreti nella realtà storica sono quelli che per esempio la Turchia non potrebbe entrare secondo questo criterio in quando disomogenea rispetto alle radici cristiane
Vorrebbe dire che Wendy
Nuclei democratici che in tutti i paesi dove vige la tirannia cercano di ispirarsi a questi criteri della civiltà occidentale sarebbero oppresse sarebbero destinati a morire
E quando la Turchia non fosse non entrasse per questo errore fondamentale avrebbero buon gioco gli estremisti di ogni tendenza ma in particolare gli islamisti estremi a dire vedete
Voi democratici tra noi siete stati ingannati perché al dunque vi hanno fatto vedere
La così l'immagine della democrazia ma al dunque loro sono i crociati dissente e in questa guerra che inevitabilmente si scatenerebbe
E sarebbe comunque un danno certamente l'Occidente perderebbe perché oggi non siamo più nella situazione di Lepanto in cui secondo il Lewis era l'Occidente a conoscere l'Islam
Le lingue
Aveva gli interpreti che erano accidentali oggi siamo nella situazione avversa e se dunque
L'Europa tradisce se stessa non riconoscendosi come caratterizzata dalla democrazia da libera lei esimo ma caratterizzandosi come cristiana
Tutti gli islamici che sono fra noi ancorché non credenti a poco poco sarebbero conquistati da questa ideologia noi saremmo destinati ad essere travolti secondo episodio quello del referendum
Io credo che sia stato
Il frutto ultimo di cui io personalmente mi sono molto meravigliato di una campagna che è nata con Papa Wojtyla
E che si alimentava dall'ammise commistione fra nazionalismo polacco e fede cattolica che io linci Marini se pensavo un residuo di un Risorgimento mancato della Polonia nel mille ottocento e poi ho visto che invece si trattava di un'identificazione che è stata funzionale alla sconfitta del comunismo mai Nori in questa parte questa crociata che sta a cui sono stati sollecitati cattolici che con Paolo sesto invece ritenevano se stessi comunque una minoranza
Che cosa ha prodotto un sovvertimento del principio fondamentale nostro della separazione fra Stato e Chiesa
E questo cambia ogni cosa sentivo Della Vedova prima che dice ma tutto sommato se Ruini viene a parlare la televisione non è un male una certa lobby certo ma non è questo
E che è cambiato il paradigma quello che ricordava poc'anzi Bianciardi noi siamo oramai sotto questo influsso per cui quando si deve trattare di un problema morale non c'è la par condicio quando nelle trasmissioni di intrattenimento quelli qualunque genere si deve trattare di un problema morale si chiama il l'ecclesiastico coesistono stravolgimento totale la par condicio noi la dobbiamo recuperare attraverso questo è stato taglio perché non ho tempo possibile attraverso quello che chiamava Bianciardi la pulp c'era
Fiction
Anche se bisogna riconoscere che in precedenza c'era una sottovalutazione dell'importanza dei movimenti religiosi veramente negli anni sessanta settanta continuano a esserci questi preti
E queste suore che a parte certi eccessi ma insomma davano il loro contributo alla società civile le ignorava ma adesso per effetto di questi film siamo una situazione totalmente assurda infine credo di stare nei dieci minuti
Un elemento che unisce entrante
Questi argomenti precedenti ed è la stranezza che sento
Nei cattolici veramente credenti credenti nel fatto che la fede la moralità si alimenta della libertà
Lo diceva anche Santomaso non sita moralità di azioni che non siano fondate sulla libertà una carezza data coattivamente
Non è né buona né cattiva un pugno dato di veramente possiamo dare un giudizio di moralità ancorché dal punto di vista sociale sia preferibile riceve la carezza che non ricevere il pugno
Ma dunque se non c'è moralità se non c'è consapevolezza libertà di pensiero eccetera non si può discutere di morale bene come questi cattolici veramente credenti non si rendano conto della strumentalizzazione che viene fatta della loro fede io non voglio attribuire a Ferrara
O a Piera un pensiero che forse non hanno mai certi del loro comportamento si spiega come se
Tutto come se avessero questo retropensiero
Noi secondo quello che dice Huntington e altri siamo attaccati da una civiltà islamica estremista fatta di fanatici
Con che cosa vogliamo difenderci con la debole democrazia
Con la debole concetto di libertà
A Brebbia il brigante brigante e mezzo noi dobbiamo delle nostre parti
Creare altrettanti fanatici spingere al fanatismo anche quelli che non suo Piemonte ripeto non voglio dire che questo sia il pensiero di Ferrara o di Piera ma certo non credenti
A te idee volti che esso Bill hanno
Che vogliono caratterizzare l'Europa in questo modo certamente si comportano in questo modo allora un vero credente non può pensare davvero che la sua fede venga strumentalizzata per governare sia pure per un disegno
Che siano
E infine io credo che una delle caratteristiche cui ci dobbiamo di questa Canossa campagne di questo nostro vivere in Italia si è il ritorno dei quel pensiero
Dell'ottocento che la
Che lo con cui la Chiesa Creta criticava è libera Lesmo dicendo che la libertà non è un valore in sé
Ma è
Ha un valore in quanto sostenitrice di altri beni particolare non sia la libertà ma soltanto la libertà di credere il vero e di praticare bene peccato che
Il concetto di vero e di bene sia storicamente così indefinito che è stato poi la causa di tutti i nostri mali io credo che contro questa
Versione contenutistica dei valori
Il nostro senso fondamentale sia quello di difendere la libertà grazie
Grazie ad avere i pesci attacca Luigi chiedo scusa per
Una fase di rigidità della presidenza abbiamo salutato prima la presenza di Paolo vigevano siamo ora felici di poter ridare la parola forse per riflesso condizionato
Facciamo anche il punto delle degli iscritti a queste degli iscritti che sono intervenuti fino a questo momento al Congresso che al hanno partecipato al congresso sono ottantasette Ménez mentre sono centosessantasei in totale le persone registrate alle ore diciannove e quindici abbiamo alcune decine di osservatori
Per i quali naturalmente inizierà la caccia all'uomo la donna insomma da qui alla fine del congresso affinché si possono iscrivere dopo l'intervento di Paolo apre previsto l'intervento di Ross ma scooter e quindi la parola a Paolo vigevano
Grazie
è un guaio dopo
Anni cioè grazie Marco grazie Marco Pannella grazie a tutti voi di avermi dato la parola essendo piombato in questo congresso così un po'alla di passaggio
Riflettevo sull'emozione che continua a provare
Di trovarmi di fronte all'assemblea radicale
Pensavo fosse un fatto di maturazione psicologica o cose di questo genere
E invece no
Incominciò a capire dopo tanti anni perché
Che dopo questi anni passati
Vivendo un'esperienza estremamente interessante importante è vicina ai temi nostri
Il l'emozione che si prova a parlare e poi in queste ore di congresso
Quando l'attenzione delle persone
Massima quando chi sta qua extra qua perché cerca di bere letteralmente quello che da questi microfoni da questa Presidenza dalla platea
Viene detto
E che si pronunciano parole molto più pesante che ne ha e in qualsiasi altro luogo
E
Uno può tentare di cercare nuovi luoghi
Dove affrontare certi temi sperando che ne esista
Dicendo non è possibile che altri non ci abbiamo pensato
Non è possibile che altri non abbiano tentato questa strada scusatemi
Ma è possibile che altri non abbiano pensato a queste cose non è possibile che altri non abbiano tentato di fare le cose elementari le cose semplici le cose più naturale
Non voglio fare il gioco di parole cose più radicale ma non ma è così ormai col tempo la lontananza del mondo politico dai nostri temi e dalla realtà
Fa sì che questi si continua a essere gli unici luoghi dove certi temi possono essere affrontati
La sensazione che sia e che questa consapevolezza sia difficile da conquistare qui dentro
E stando fuori si rende conto di quanto tutto ciò sia vero
I temi me ho incontrato arrivando Bruno Toscani
Ho vissuto rivissuto il mille novecentosettantacinque settantasei quando con Rita andavano a costruire gli scivoli alla fermata del sessantaquattro di largo Argentina per abbattere le barriere architettoniche
Mi sono ritrovato tre anni fa ad affrontare esattamente negli stessi termini esattamente con le stesse esigenze con gli stessi obiettivi
Con la Streep ma avendo come maestri Bruno Rita del settantacinque
Temi come quello dell'accessibilità
Ai mezzi informatici periti sa
Ma per andare a ricostruire a ritrovare le radici
Del nuovo le radici di una possibile innovazione
Non si può eludere quello che si fa qua dentro
E ve lo dico dopo aver vissuto un'esperienza a livello nazionale e internazionale
Straordinaria che mi ha ho avuto l'opportunità di vivere in questi anni
Torno qui nella consapevolezza che questo è il luogo da cui si deve comunque ripartire grazie
Grazie a Paolo vigevano io
Ricordo poche relazioni politiche così breve è stata in qualche modo una relazione
Profonda che riguarda la storia la sua e quindi e quindi anche la nostra
Do ora la parola
A Ross ma Scuteri l'intervento dirò SMA
Sarà letto
Da
Rita allora intanto ci ci prepariamo la forse siccome
Ok allora ricordo
Come
Una buona presidenza dovrebbero fare più spesso ringraziare radio radicale buone non è vero
Grazie a Radio Radicale per trasmettere avere trasmesso i nostri lavori finora ricordare gli ascoltatori di radio radicale che domani mattina è previsto l'intervento
Tra gli altri di Emma Bonino che i lavori di questo congresso straordinario si tengono all'hotel Ergife
Via Aurelia seicentodiciassette a Roma è quindi l'invertiamo a raggiungerci per questa giornata conclusiva
Li invitiamo anche a sostenere iscrivendosi all'associazione Luca Coscioni e anche agli altri
Soggetti dell'area radicale il Partito Radicale transnazionale e gli altri soggetti dell'area si può telefonare allo zero sei sei otto due sei oppure trovare tutte le informazioni riguardo l'associazione Coscioni alle sue campagne le petizioni
E i fronti iniziativa che avete sentito
Di cui avete sentito parlare in questo congresso collegandosi sul sito www punto Luca Coscioni punto Titti
Ci siamo intanto predisponendo sarà invece due domani mattina l'intervento di Torino a Corbetta
E sono iscritti a parlare nel dibattito generale
Pasqualino Del Grosso Salvatore Giangrande esso un intervento previsto anche domani in mattinata di Patrizia De Fusco in particolare su questioni relative alla diabete ma non solo
Agli ascoltatori di radio radicale
Ricordo che stiamo prendendo qualche momento per consentire
Però sulla scooter intervenire mi fa notare Rita con un mezzo con un microfono collegato direttamente al al volto come quello che utilizza Prodi
Non solo lui anche anche Madonna anche
Allora credo che siamo a questo punto pronti e do la parola Ross ma
Io sono otto certi internet e da questo tolto un po'di tutti potrebbe netto versato abbastanza spera scopo scopo
Praticamente volle volti
Presidenza del Consiglio ci ritroviamo a questo punto testo senza persona tooltip ricetta possibile senno qualcuna piattaforma pietra totem tinto che parte prosciolti da più spregiudicata più teste qui tazze spetta il primo le dal specifico per l'ammalato sia quelli che quattro la spettanti cerca cinquanta siamo tutti dottor Calcagni che attorno a
Per qualche anno prima Bonitta Cappellacci tante Antonietta sprecati tanto tipo appunto oppure si chiama
Carmelo per parlato motto opposta scomparsa di Lucca per spacca patti elettorali testo faccio Lecce no scocche Electric spettante Pepe punteggiatura OCSE quei del Campiello chiesto questo a ponente bene dove sprechi Rimoldi turbative del compiuto sa proporre certezza pressione qualche certo perché era cioè però e Palazzo Forti questa cosa Ceccuzzi civiltà fatta del pesce
E parto da il piccolo tutto spero col tempo spiccio Canale questi palazzoni e tanta Fiepet foto Mazzotta perché sopra tutti pasto Occhetto che di solito sport sarà tutte perché per spaventati mai spazi prego San soprattutto Satta e questi già volte questo aspetto che già previsto dal piatto ridotte tolto tirando spero e ma il Papa per quel si parla sulle tutti a pagina tre trenta il killer perché il bando del suo ottima cipolla certo con lo staff del tutto come c'è e c'è una tutti hanno qualche difetto ai Bertinotti che abbiamo Stonerook Scots ridotto tutto
Già Totti già tutto ciò cervellotico precoci
Poi
Però Smart per me
Io sono veramente felice di leggere questo tuo intervento che è intitolato per Luca e che ha scritto all'indomani della morte di Lucca
è un dolore singolare quello per la morte di una persona che casualmente ha sofferto della stessa malattia la malattia di cui ancora stai soffrendo
Non è lo stesso dolore più conosciute e più familiare di una madre per il proprio figlio oggi una moglie per il proprio marito
è un dolore chiuso e rappreso non comunicabili le un lutto che non si riesce ad elaborare
Sì è inchiodati nel proprio Silenzio e nella propria solitudine non si può partire per un viaggio non si riesce a parlare con una persona cara
Ed è difficile pensare che la vita possa continuare si dice sempre così si pensa di essere sopravvissuti per caso e di continuare a vivere ancora per caso
Una volta c'era stata la paura della morte ho la sensazione di non essere ancora pronti per la morte non si riesce a capire se la determinazione per vivere abbia un senso se l'attaccamento alla vita abbia ancora un desiderio di comunicazione un sapore di cose irrisolte incompiute
Forse si vuole credere che sia così
Non riesco ad accettare che una morte così assurda sia capitata Luca che Luca non abbia accettato di rimanere attaccato ad un tubo che Luca abbia deciso di andarsene così
Nell'oblio della mancanza del respiro
Forse tutto è stato tremendamente dolce io non lo so
Io che sono arrivato in ospedale con il respiro schiacciato e ho ancora a e ho avuto paura di morire
Io che ho ancora paura della mancanza del respiro e non riesco a immaginare il piacere dell'oblio della mancanza di dolore del morire senza avere paura
In una condizione precise ritagliata come quella della malattia
La consapevolezza di sé e della propria urgenza espressiva diventa una forma costante di concentrazione sulle ultime possibili differenti formule di comunicazione
Forse la vita di Luca ha avuto la possibilità di consumarsi serenamente perché la sicurezza dell'amore lo avvolgeva costantemente si pensa così di diventare immortali pensando che ci sarà assente tre qualcuno che continuerà ad amarti e Luca un frammento di immortalità lo ha conquistato
Tanti molti altri ancora hanno deciso di continuare a lottare per vivere per sopravvivere
Per conoscere perché Luca non c'è più e il vuoto lasciato dalla perdita della sua presenza così forte così rassicurante diventa forse più sostenibile
Era stato facile nascondersi dietro l'immagine di Lucca ora non è più possibile farlo ci si nascondeva dall'orrore della propria malattia e dalla percezione di una sgradevolezza che inevitabilmente sarebbe arrivata
La sgradevolezza in opposizione alla gentilezza antica e al vecchio piacere dello sguardo
Non si riesce più a parlare con dolcezza perché la voce non c'è più e si teme lo sguardo spaventato degli altri gli altri quelli normali che non riescono più ad amare un ammalato e preferiscono dimenticare
La malattia e la morte
L'immagine di Lucca troppo violenta immediata nella politica ufficiale non l'avevano voluta
Parliamo anche della semplice immagine fotografica sufficiente forse ad evocare l'altra più fastidiose sinistra Luca non aveva il diritto di esistere pubblicamente
Si pensava una volta alla politica e all'espressione dei suoi contenuti come a qualcosa di ampio di facilmente comprensibile di universalmente riconosciuto perché appartenente al quotidiano di tutti
La malattia e la morte sono le condizioni di vita che accomunano i tanti i molti differenti e variegati che siamo tutti per paradosso quella parte della politica ufficiale aveva esorcizzato Luca mostro degli incidenti del vivere
Ora non è più possibile nascondersi io non posso più nascondermi ho bisogno di tutelare la memoria di Luca ho bisogno di continuare a lottare
Sono nelle liste della Rosa nel Pugno è stato questo il primo atto di un legame con quella che è diventata la sua storia il suo impegno dichiarato e pubblico
I contenuti della malattia e della morte della dignità del vivere e del morire
Sono stati sempre messi da parte in tutti gli argomenti che riguardavano i fatti della politica
In un certo momento può succedere anche questo sono saltati fuori quei pazzi dei radicali a ricordarci che anche la politica può occuparsi dei grandi fatti della vita
Che anche gli ammalati possono seguire i desideri continuando a conservare i loro diritti come persone
Si pensa sempre che la malattia porti con sé anche la perdita di ogni diritto umano e per l'ammalato il rischio di disumanità Zar si è sempre incombente
Ma non deve essere considerato inevitabile la qualità della vita di tutti compresi gli ammalati deve essere costantemente difesa
Il diritto alla speranza alla possibilità di potere ancora credere alle emozioni lontane i miei sentimenti intende continuare ad esistere
Questa sporata speranza può essere il tentativo di definire Dio dentro ognuno di noi
Ci piace definirci laici perché il dio dei vescovi e dei cardinali non ci interessa
Non ci interessa la Chiesa separata i crudele che ci toglie speranze e desideri che ingabbia la scienza e la ricerca che costruisce il consenso con la paura
Questa paura l'abbiamo dimenticata da tempo perché abbiamo scelto di creare di sperimentare di rischiare e Luca ce lo ha insegnato
Per la Rosa nel Pugno mi sarebbe piaciuto esprimere un impegno totale attivo aggressivo
Il mondo esterno quello che non posso più praticare mi viene offerto dei media e qualche volta dei giornali io ascolto e guardo e osservo riconosco personaggi e vecchi amici ritagli di memoria e avventure antiche
Mi riesce facile filtrare selezionare in passato mi aveva sempre accompagnato la curiosità e il desiderio di fare tutto
Ora
Riesco ancora a pensare ma non posso urlare come vorrei e cerco di capire quali possono essere le forme più immediate di comunicazione che cosa posso fare io per questa campagna elettorale
Gli ammalati in politica non hanno grande carisma si potrebbe forse scrivere denunciare ma anche l'azzardo della scrittura quando diventa cosa pubblica non riesce a cancellare il pudore dei sentimenti
Sembrano sentimenti troppo facili quelli che riguardano la sofferenza le storie degli ammalati quasi tutti cercano di rispettare il coraggio e la determinazione ci si incupisce
Con molto impegno e partecipazione al pensiero del dolore fisico e psicologico quello degli altri
Si spara così divenire protetti dagli Dei benevoli del quotidiano solo Luca aveva avuto il coraggio di farsi vedere in televisione ma hanno cercato di non invece di non invitarlo troppo spesso forse il modo più immediato di fare politica per un ammalato è proprio quello di esporsi senza lacrime né allarmismi solo la Rosa nel Pugno ha accettato di esporre i suoi ammalati candidando lì nelle sue liste
L'adesione al progetto politico della Rosa nel Pugno per tutti noi DiVersi diventa coinvolgente e addirittura rassicurante
Si può immaginare di sentirsi ancora persone conservando i propri diritti si lotta per la libertà di ricerca scientifica l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
è stata già creata grazie a Luca e questo ambito ci fa sentire protetti e combattivi ci piace pensare di poter decidere le modalità di gestione della nostra malattia e il momento in cui scegliere di morire
Momento che deve necessariamente essere estremamente intimo e sereno Ross ma Scottex
Grazie a Ross ma per questo splendido intervento che è stato splendido
Anche un po'grazie a voi è stato fatto anche di un
Di un silenzio di un'attenzione importante è straordinaria della voce di Rita che ho mai sentito leggere così bene
Per cento
Non voleva dire che gli altri fossero fossero lette male
E credo che sia così colgo così un una conseguenza della forza della dalla tua presenza delle tue parole credo che giunti a questo punto dei lavori del nostro congresso possiamo darci appuntamento a domani mattina questa mattina siamo riusciti ad essere anche abbastanza abbastanza puntuali e quindi confermiamo
L'orario delle nove per riprendere i nostri lavori grazie
A tutti voi a tutti quelli che hanno partecipato che sono intervenuti fino ad oggi l'appuntamento ancora per gli ascoltatori di radio radicale lo ricordo qui all'hotel Ergife di Roma in via Aurelia seicentodiciassette alle ore nove di domani e domenica mattina per la parte conclusiva la sessione conclusiva
Del quinto congresso congresso straordinario dell'Associazione Luca Coscioni prenderà la parola tra gli altri insieme Alessandro prezzato a i nomi che ho ricordato a Torino a corde da Patrizia De Fusco prenderà la parola anche Emma Bonino nella giornata di domani grazie a tutti a domani
Allora
Ora
Ora