Speciale Global

Isolotti contesi radio radicale un saluto dalla nostra emittente con lo spazio di approfondimento dedicato alla politica internazionale
E in particolare all'Asean classe nordorientale e da tempo contraddistinta da fortissime tensioni nazionalistiche Cina Corea Giappone
Ognuno di questi Paesi a forti orientamenti forti pulsioni e nazionalistica al centro di tutto vi è naturalmente il ricordo la storia dell'imperialismo colonialisti Co giapponese che oppresse
Nella prima parte del Novecento in particolare Korea e Cina in questo contesto si può spiegare come un gruppo di isolotti assolutamente disabitati nel Mar del Giappone
Sia al centro di una dura controversia internazionale tra Corea del Sud e Giappone due Paesi democratici due paesi in teoria alleati tra di loro entrambi sempre in teoria alleati con gli Stati Uniti per cercare di capire un po'meglio questa storia questa vicenda di isolotti contesi radio radicale andata intervistare il professor Corrado Molteni specialista di Giappone
Professore di Economia comparata alla Bocconi di Milano e di cultura giapponese alla Statale buon ascolto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Professor Corrado Molteni come sono i rapporti ora tra Seul e Tokio anche alla luce della recente crisi dell'ultima crisi geopolitica tra le due democrazie
Eccolo uno sono attesi molto tese anche se in parte la crisi è rientrata mettono temporaneamente rientrata
Sappiamo che il Giappone ha intenzione aveva intenzione di inviare delle proprie navi navi per esplorare diciamo il il fondo marino nel Mare del Giappone che tra l'altro i coreani chiamano mare dell'ex per nel Mar del Giappone nella zona delle isole contese di Artissima nome giapponese Tak dopo nome coreane queste isole il tiglio sui sono completate perché è ancora diciamo un un prodotto della lunga complessa storia moderna fra i due Paesi ritenuti notare e che ha visto l'occupazione la colonizzazione una pesante colonizzazione da parte giapponese o dalla Corea
Che inizia nel mille novecentocinque con l'annessione o comunque con l'acquisizione di queste isole da parte del Giappone
E dal punto di vista coreano quindi quello fu il primo partito della successiva colonizzazione da tante Giappone ed erano le città ma legittimamente isole facenti parte dell'intero e per questo i capannelli continuano a rivendicarne il partito notati problemi diplomatici anche il trattato di pace di San Francisco non ha chiarito
Questo aspetto di chi foto chi fosse il proprietario di queste idee e quindi sono contese e in questo momento occupate
Scusi il termine impreciso come nel testo Ricci sono gli militari coreane che stazionano sulle isole di toccato o Takeshi ma quindi chiamo così importante
Ma innanzitutto è una questione territorio nazionale territorio nazionale non succede mai non c'è un accordo ognuno si raggiungevo non c'è uno scambio anche e quindi anzitutto nessun Paese dice quello lo potete tenere tranquillamente
Ma sono importanti anche perché appunto in un sono economicamente hanno loro a ballare e pare pronto è una questione dica ripeto di principio fondamentale su
Nei rapporti tra i due Stati senta professore Molteni però queste sono ultimo episodio in una situazione di tensione latente uno latente fra Corea del Sud e Giappone fra Seul e Tokio
Federico rientra tra l'altro voglio dire che mi dispiace vedere che delle isole che sono disabitate ritiene praticamente inabitabile ci stanno solo dei militari coreani che sono delle poco più che delle rocce che emergono dalla dalla dal fermare del Giappone siano al centro di epitaffi del di un di un contesa colleghi che rischia di Venditti aggravare i rapporti rapporti che comunque per la giovane legate alla storia e alla i conti con l'affare che non sono mai stati fatti
Per ragioni di rivalità tratteggi Carai qualità ecco i nomi che sono sicuramente tese
Giappone Corea del Sud storicamente trovano sono altre almeno centoquarantacinque sono alleati degli Stati Uniti ma mentre il Giappone all'alleato
Fidato dal punto di vista degli Stati Uniti la Corea del Sud Christa un po'Allen allontanando e questo allontanamento che vuol dire
Una politica di maggiore coinvolgimento come fu con con i fratelli del nord e anche un avvicinamento alla alla Cina portare invece a rallentata allentare creare mettere tensione con con con Tokyo
Mi pare di capire che questo continuerà quindi né anche le prossime Nesi prevedibile che ci siano cambiamenti o appropriassero radicali
è chiaro che non è facile non è facile perché i due Paesi si sono uno di fronte all'altro potrebbe perché un giorno un cambiamento radicale per credo che l'intera economiche che fra gli interessi reciproci
A da qui lottare commercio dirottare gli investimenti potrebbero determinare un una radicale cambiamento ma in questo campo aperto Cometa si tende a guardare piuttosto diciamo alle differenze
La la competitiva ha decretato che la cooperazione possibile tra i due Paesi bene ora dopo la crisi tra la Corea del Sud e Giappone continuiamo ad occuparci dei problemi dell'Asia orientale anzi per meglio dire
Dei rapporti tra la grande potenza emergente dell'Asa della serietà della Cina e la superpotenza dominante gli Stati Uniti negli scorsi giorni fa che si è tenuto a Washington il vertice tra il presidente cinese Hu Jintao il presidente americano Jordan più Boucher
Vi proponiamo ora due analisi di questo vertice dei risultati di questo di questo vertice delle conseguenze di questo vertice la prima con padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it la seconda con la professoressa Maria Weber autrice de L'Aquila
E il Dragone è un saggio dedicato proprio rapporti tra gli Stati Uniti e la Cina nonché professoressa di Relazioni internazionali alla Università Bocconi di Milano buono sconto come sempre da Radio radicale
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni fare Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it fare Bernardo il Cervellera come è andato secondo lei il vertice tra il presidente cinese quell'americano
Ma credo che con un nulla di fatto in pratica perché
Cui Jintao è andato è andato lì soprattutto per incontrare biglietti e quelli della Boeing praticamente per far vedere che l'economia cinese è aperta a investimenti dall'estero
E anche per rabbonire un po'tutta l'industria americana
è frustrata da tutte le violazioni dei diritti di proprietà dei Copyright
Per la Cina dal punto di vista del rapporto tra q e Bush di fatto sono riaffermate mettiamo le differenze di sempre differente di sempre io per quanto riguarda la libertà religiosa sia per quanto riguarda la democrazia
Sia per quanto riguarda la visione di Taiwan ognuno ha riaffermato la sua posizione di chi vuol dire vuol dire non si scoprì grazie alla fin fine un centravanti ma è andata negli Stati Uniti per incontrare i vertici di Microsoft Boeing più per incontrare l'inquilino della Casa Bianca a me dà proprio l'impressione di Fini
Senta fare Cervellera lei come ha vede la contestazioni che ancora militante della Falun Gong ha fatto apertamente nel discorso durante il discorso del tre
Questo libro non è molto importante devo significa ed è un segno molto importante che è convinta dovrebbe prendere in considerazione perché questi della Falun Gong che vengono perseguitati trucidati i loro organi venduti
In Cina insomma che vengono soffocati in tutti i modi a un certo punto rispunta questo diritto umano questo diritto alla libertà religiosa rispunta altrove e mette in imbarazzo devo dire gli all'amministrazione americana che all'amministrazione
Cinese ma perché ha fame Bardamu bisogna ricordare che comunque mentre in tutto il mondo sono girate le immagini di questa donna che è una donna diciamo così in una cultura e la cultura elevata un'America come medico
Scusi come ha detto era un medico lunedì così un medico e che quindi una persona di una certa gracchia la cultura che io scagliata di fronte alle televisioni di tutto il mondo per dire Hu Jintao tu sei un assassino perché tu perseguiti
La a lungo presidente Bush ai ci aiuti affermare a fermare le uccisioni della Falun Gong perché è una cosa importante perché in Cina ottenendo la stessa cosa ma tempo rappresenta di tutte le televisioni mondiali cioè in Cina c'è l'oppressione dei diritti umani l'oppressione della democrazia l'oppressione della libertà religiosa e ci sono rivolte sociali
Che diventano sempre più forti e più violente quindi il governo cinese deve capire che ho dà più spazio di libertà alla popolazione oppure verranno fuori delle rivolte che non si potranno più contenere
Fare Cervellera ma perché il regime ha così paura Della Falun Gong
Anzitutto perché sembra che ci sono moltissimi adepti sono oltre cento milioni secondo il fondatore della Falun Gong Li ogni giorno
E qui i della Falun Gong sono molto organizzati
Riescono a entrare dentro le figlie del potere riescono a mettere mi tanti nella televisione di Stato riescono a organizzare incontri quinta parti prendere dalla polizia
è probabile oltretutto che tutta questa loro efficienza dipenda anche dal fatto che all'interno dello Palombo ci sono anche membri del partito membri importanti
Della della struttura burocratica del del del del governo membri dell'esercito per cui il partito soprattutto già ampiamente aveva un terrore un terrore folle di questa di questa fetta e quindi ha cercato in tutti i modi di eliminarla mi scusi palesemente lena qual è la dottrina insomma la religione l'ideologia di questa setta
Diciamo che è un è un un miscuglio è un miscuglio di varie credente che si rifanno stia alla concezione buddista che la concezione alla concezione esaurita
Alla contributi per quanto riguarda la meditazione come Prada alla purificazione dell'io eccome Prada per una ricostituzione con una l'armonia universale dal punto di Tantawi e invece ci sono tutte queste di da senta seguire mangiare degli degli elementi fare una cosa un'altra e così via la ginnastica anche sempre come modo per una purificazione interiore per ricostituire l'armonia tra il macrocosmo e microcosmo
E poi anche e avrà diciamo così una balbetta che sia sia e copia
Medica indica effetti anche morale bene la ringraziamo di che si può fare Bernardo Cervellera direttore di aderire punto it conosciuto come sempre dalla notte dei tempi ovvero da Radio radicale
Siamo i nostri microfoni la professoressa Maria Weber professoressa di Relazioni internazionali all'Università Bocconi e di Milano professoressa Maria Weber oggi in tavole già da più voci si sono incontrati a Washington ma
Sembra di capire che il vertice è stato freddo almeno così l'hanno definito i giornali le che impressioni ha trasfusione coerente recata da Kaká fretta
Anche perché quelli che sono stati una
Timothy L. anche contingenti
Comella rappresentante del Falun buone che riuscite a intrufolarsi tra il pubblico tra la stampa
I queste molto molto difficile che accada in realtà in questo tipo di visite ufficiali
E attaccato presidente Hu Jintao parlando in cinese mandarino chiedendo maggiore libertà politica eccetera ma intanto soprattutto perché agli Stati Uniti forse hanno un po'sottovalutato la percezione di grande potenza che ormai pervade in Cina la Cina ormai che ritiene di poter giostrare le proprie alleanze internazionali e le proprie decisioni ovviamente di politica economica interna come quella famosa la rivalutazione dello yuan
Come lichene Miglio forte di una crescita economica che continua andare al galoppo ormai superato il dieci per cento hanno e soprattutto forte del fatto che sta facendo alleanze con tutti quelli che erano un tempo anche i paesi più vicini a agli Stati Uniti vediamo le cose che sta facendo in America Latina guardiamo gli accordi che sta firmando in tutto il Sudamerica ma anche in tutto il Sud il suo teste orientale dell'alimentare sicuramente l'America Latina che era stata per molto tempo sotto come dire l'egemonia europea era poi passata alla
Ma il controllo degli ambiti americani definiti che avevano fatto il bello e cattivo tempo sia dal punto di vista politica dal punto di vista economico molti Paesi latinoamericani oggi in America latina in maniera molto forte ciascun leader in maniera diversa sta prendendo le distanze da Washington e questo empaticamente interessante non è soltanto il presidente Chávez o altri più forti ma poi praticamente quasi tutti i leader ormai Carlo dicendo che
Loro poi a non essere cioè indipendenti che a Washington non vogliamo interferenze
E stanno affermando però si accorge con la Cina
Io credo che Bush in questo momento abbia notevoli Problemi su molti fronti ma sicuramente questo
è uno degli effetti che gli crea maggiori anche perché perfino il suo alleato giapponese grande alleato da tempo negli Stati Uniti in Giappone può rimanendo principale alleato in aria dentale degli Stati Uniti però anche in Giappone
Sta cercando di crearsi protesta si sta guardando con sempre maggiore attenzione a questa associazione dei pezzi della dentale che stanno che ammette le prove valide a qualunque nel dicembre scorso ma che probabilmente si realizzerà lentamente ma è molto significativa e molto importante commenta iniziativa perché potrebbe spostare anche l'India tutto in qualche modo l'influenza
Dunque nuova asserzione canali ieri comunque potrebbe creare un'unica area ceduta cambiamento la proposta giapponese per un'aria fa una carica di libero scambio a questo far riferimento grappette trattasse ecco resta
Questo chiaramente che si realizza eletta futili apponiamo fosse importante
Perché in realtà alba nella direzione della Cina la Cina ha fatto ha già proposto un'area di libero scambio per l'aliante lastrici pelle Paesi del Sud-Est asiatico del per il presepe antico e Giappone Corea e Cina appunto io nel Giappone proponeva appunto un'aria anafilattica
è delibera scambia questa sicuramente porterà di Lele interpreta come dico è un un segno nonostante tutto del Giappone il pensiero di Koizumi di apertura verso la fine e attente
Io penso di sì perché comunque gli interventi del Giappone in Cina sono molti
E in qualche modo ci sono siti sapori antichi che ritraggono a tutte le invasioni giapponesi delle coste cinesi però in realtà pure tendo Tokyo il principale alleato strategico defezioni finanche è però doppio è parte spaventato dall'emergere della Cina ma dall'altra parte
Non si può
Non in qualche modo non considerare il fatto che sono due facce della stessa medaglia potrebbe dire
Senta professoressa nel corso del vertice preda punto tra utilità o è già da più Bush in teoria si doveva parlare anche dei dossier nucleare Nord Corea e Iran in particolari la qual è il gioco di Pechino sulla crisi nucleare iraniano
Ma Pechino non non vuole sostenere questo attuale governo iraniano però non vuole assolutamente perdere gli investimenti Caffa finiranno per cui io credo che sarà molto ferma
E l'opposizione di Pechino nel caso in cui si arrivasse a una delibera del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite potrebbe utilizzare il potere di veto ma soprattutto Pechino vuole far capire fermamente che si tratta di tenere sotto controllo
L'Iran ma non si tratta assolutamente vietata alle maniere forti come invece vorrebbero alcuni difetti
Quindi mi pare di capire se opporrà decisamente sia l'opzione militare sia la politica di sanzioni
E allora la politica di tensione non lo so becco su questo non lo so potrebbe approvare le sanzioni prematuramente anche perché potrebbe esser realtà un fattore a vantaggio della Cina India Cina ingaggia tanti interessi e tanti scambi in questo momento con l'Iran ha fatto un investimento massiccio in Iran per a creare raffinerie di petrolio che ne sappiamo che l'Iran il principale Paese
Di produzione del petrolio dell'area ma e porta grezzo perché non riesce a raffinare uno quindi affina fattualmente investimento non ricordo esattamente l'ammontare ma si parla di molti milioni di dollari e
Naturalmente non vuole perdere questa affiancava come mai l'Iran e viene cooptato ormai la Scone l'organizzazione di cooperazione di Shanghai qual è l'operazione che stanno facendo mosche pedinati Barbetta Ponte ritirare coreana sotto il controllo che Mosca e Pechino
Probabilmente cercheranno anche di modificare l'assetto politico iraniano non so come non so in quali termini ma è ovvio che vogliono far capire chiaramente agli Stati Uniti riferiti non devono pensare all'Iran come stanno ipotizzando ora con un bombardamento mirato
Sul le basi nucleari eccetera eccetera deve invece assolutamente per rendersi conto che l'Iran non a caso è nel centro dell'Asia
Non accade conosciamo ringraziamo la professoressa Maria aveva il professore federazione internazionale alla Bocconi di Milano autrice de il Drago nell'arco in un saggio dedicato proprio i rapporti tra Cina e Stati Uniti buono sconto come sempre la nostra mittente ovvero da Radio radicale
Radio radicale l'ansia del sud dell'Asia meridionale è al centro di numerosi conflitti due in particolare in questi giorni il Nepal e e lo Sri Lanka per avere una un quadro della situazione geopolitica regionale abbiamo qui con noi Emanuele Giordana direttore dell'agenzia lettera ventidue
Emanuele a nord e a sud dell'India Trainini nepalesi Lanca ci sono tensioni e conflitti piuttosto gravi come mai
Ma la storia molto lunga nel caso dello Sri Lanka ne abbiamo parlato tante volte c'è stato una vera propria guerra e siamo in questo momento in una situazione che ottimisticamente si potrebbe definire ricitarlo che in realtà vede precipitare nuovamente lo Sri Lanka nella guerra civile anche se negoziatore norvegesi che stanno tentando il possibile per riavere
Gare processo di pace per la tregua siglata nel due mila e due dicono che in realtà il processo di pace non è morto io ne parla c'è uno spiraglio
Dopo quindici giorni di manifestazioni di piazza il braccio di ferro che ha visto R far sì in un certo senso da parte ma il quadro non è assolutamente chiaro
Perché ci sono tre grossi attori re da una parte che in realtà vuole mollare fino a un certo punto
I sette partiti
Dell'opposizione che in questo momento sono guidati da un leader del Congresso né del Pavese così rara che è stato già tre volte primo ministro e i maoisti che sono un'incognita e che che comunque non è chiaro quale sia esattamente la relazione tra i partiti dell'opposizione
E la guerriglia armata maoisti perché ha dichiarato una nuova tregua unilaterale di tre metri perché nonostante ci sia un patto siglato in dodici punti tra questi partiti e l'opposizione armata le padelle
Tale interviste che qui era ha rilasciato si intravede in realtà una difficoltà cioè quella diga mettere in maniera chiaro ed evidente che questi entreranno a far parte del nuovo governo c'è diciamo in buona sostanza un accordo di fondo però c'è anche molta attenzione alle parole che si utilizzano in un momento in cui è bene ricordarlo l'ambasciata degli Stati Uniti a Kathmandu
Che è la peggior nemica in questo momento assieme al re dei maoisti ha fatto capire che è disposto a riprendere l'aiuto militare
Per con l'esercito nepalese una cosa che complica il quadro della situazione già molto complessa quindi mi pare da un lato in Sri Lanka dopo l'elezione del nuovo Presidente della Repubblica la in realtà il processo politico la situazione politica con ITA mille notevolmente peggiorata peraltro
Tu stesso l'avevi previsto visto diciamo così la storia politica e gli appoggi il consenso politico del nuovo presidente dello Sri Lanka Lando crollato in palle io mi ha fatto una piccola mostra indietro che però già fatto scoppiare le contraddizioni nello schieramento di opposizione ho capito bene
Esattamente c'è nello sci Nike sono successi dei fatti gravi cioè ci sono stati io credo che
Per alcuni aspetti de ed è un tragico paragone ci si avvicina alle situazioni di tipo mediorientale nel testo che ci sono degli attacchi il quale in questo momento di terroristica meccanica le sono stati inventati Sri Lanka cantano in Medioriente
Questo è giusta comunque l'aveva sempre che abbia anticipato il Mediterraneo correzione di stile
Visse in questo mi sembra una un'annotazione del giusta ci sono questi fenomeni che in questo momento lettighieri per questo dico che c'è una certa assonanza pensano solo autorità nazionale palestinese
Perché mi dicono che non sono gente loro mentre in realtà se non sono gente guidata dalla leadership sono spezzoni evidentemente interni al movimento del Tigri Tamil che non accettano il processo di pace c'è stato
Recentemente ma ce ne sono stati altri un attacco kamikaze in una caserma è stato ferito uno dei personaggi chiave dello stato maggiore
A cui è seguito un raid aereo e quindi un una vera propria azione di guerra dove rettili dicono sono stati uccisi numerosi civili dove c'è una quantità enorme di sfollati
Che fa presagire la guerra e non più le scaramucce cui abbiamo assistito in questi anni
Perché erano in gran parte su scaramucce politiche più piccola parte scaramucce militari questo è il quadro dello sci da gara
è un quadro molto grave perché una guerra veloci manca diventa una preoccupazione
Grossa in quel mare quindi a subirli rispetto agli tempo punto cioè la preoccupazione di guerra dello stile anche preoccupazione al sud dell'India situazioni di crisi non risolti né palle se attenzionando orde dell'India
Reazione al nord dell'Italia anche perché poi ci sono una serie di movimenti guerriglieri e che hanno posizioni ideologiche diverso diciamo tendenzialmente di sinistra poi molto variegate al loro interno e che secondo molti analisti il tentativo di far rientrare nell'alveo democratico e parlamentare Movimento dei maoisti Nepal
Servirebbe all'India un po'come il tempio c'è la via per mediare dall'esterno di una soluzione di pace con questi gruppi che danno fastidio soprattutto alle compagnie petrolifere indiano
Quindi mi pare di capire c'è un problema geopolitico Complesso perché gli Stati Uniti da un lato non vogliono sentir parlare dei maoisti nepalesi Ligny invece potrebbe avere un interesse geopolitico in qualche modo
A istituzionalizzare il movimento molisani pari se ho capito bene in questo è quello che l'India ha chiaramente fatto capire di voler fare direi che c'è un assenso anche decine di quadri
Come è noto non parlano mai ma attraverso delle azioni indirette
Fanno capire se l'accordo si può fare o no quest'ultima mossa degli Stati Uniti che che dico l'ossessione della guerra al terrorismo per realtà
Hanno fatto un'azione che mi sembra miope realtà complica un quadro che è già complicato di per sé perché i partiti nepalesi hanno sempre avuto la la tentazione quando Harrer offriva loro in realtà una condivisione del potere di lasciar perdere un po'tutto di mettersi d'accordo e non è questo lo sa perché ha sempre giocato sul tavolo interno dei partiti dell'opposizione alleandosi con l'uno con l'altro facendo promesse con l'uno con l'altro
E giocando questa carta persino prima ho visti ora se si ritorna a questo gioco
Questo diventa un gioco al massacro e i maoisti che sono stati fermi
E non hanno attaccato la capitale anche perché era questo alcolico dieci punti potrebbero cambiare idea Livolsi complica le prime mi mi pare da un lato percezione interessi geopolitici diversi da parte delle grandi potenze asiatiche da una parte degli stabiliti dall'altra
Dall'altro la preoccupazione specifica dell'India grande potenza regionale ma con difficoltà nella regione dell'Asia meridionale che c'è attenzione al Nord detenzione al Sud lasciando perdere le tensioni a destra col Bangladesh cela
Crisi storica con il Pakistan colore
No che tra l'altro dico centrale che in parte con la situazione del Pavese
Quando i pachistani hanno promesso un appoggio al re
Dei mesi scorsi che all'Inter non è piaciuto per niente penso che se poi ognuno mette i piedi nelle vicende degli altri pensiamo anche carriera la Birmania che fa un altro Stato confinante con grosse tensioni alle frontiere con l'India e così via
Questo finisce a creare di di piccole crisi regionali come sembrava quella del nepalese alta
Grandi fatti lui qualche multa una forte attenzione ringraziamo Emanuele Giordana di questa situazione del questa giù complessa ma importante geopolitica regionale la si del sud ne riparleremo riduzione ringraziamo
Emanuele Giordana direttore dell'agenzia di preventivo seduto come sempre da RadioRai Benisichi amore per capire quello che sta succedendo nel piccolo regno del Nepal lo facciamo con gaia avventura vuole i giornali per il sempre l'agenzia lettera ventidue Gaia qual è la situazione dopo la decisione del re in qualche modo di venire incontro ad alcune delle richieste del Movimento Popolare per la restaurazione della democrazia
Allora per adesso la situazione dal punto di vista diciamo politico sembra andare verso un'ampia carta dedicazione
Pertanto che da poche Recchia renderà ha deciso con il proprio con Dorothy corrente levigate e di dare una data effettiva e incontrare quindi i partiti dell'opposizione per riformare il governo che il territori aveva sciolto con un colpo di mano un anno fa
Diciamo diffidente che una ritorsione politica pacifica in Nepal sia possibile una porta certa però che ha detto entra in gioco anche un discorso politico per quello che riguarda la guerriglia ma unicità
E quindi in questo senso io
Rischia però storica rotto perché quello che i leader politici della guerriglia appena Cianca primo di tutto il suo storico leader vogliono mettere in evidenza è che loro sono disposti a gettare le armi
E e poi tanta e in qualche modo Tejera eliminati volto e quali poteri ma non c'è una richiesta di un'Assemblea costituente da parte dell'opposizione in particolare della guerriglia
Sì Quetta e proprio pare sarebbe il primo passo per arrivare a è una Repubblica democratica un'Assemblea costituente
E quindi una la forma in qualche modo una nuova Costituzione che porterebbe proprio fondamentalmente a una limitazione dei poteri del sovrano e del monarca
E soprattutto restituirebbe al popolo quelle libertà fondamentali
Che lei evita immorale no ha fatto cancellate e la Pocket Vietti si verificava una Gaia nell'opposizione la guerriglia innanzitutto sono unite e che cosa vogliono una Repubblica una monarchia costituzionale
Allora va bene l'intervista recentissima anche un giornale locale quello che è stata appunto delineato come il Primo Ministro ad interim che è Koirala
è un veterane no della scena politica le palette dice che per adesso si tratterebbe che auspicherebbe insomma a di ripristinare quella che è una monarchia costituzionale
Ovviamente chi vola quella il limite sempre di più ipotetica portelloni
E quindi Koirala addirittura ha detto che insomma quello che sarebbe l'obiettivo è quello di far diventare che Allende a quello che ha detto è la regina Elisabetta I d'Inghilterra quindi di fatto diciamo trasformare il suo ruolo in un ruolo del tutto cerimoniale assolutamente non decisionale da parte loro i ma uniti dicono che un giorno il Nepal farà una repubblica democratica
Però ovviamente in questo momento anche loro ci starebbero ad una soluzione del genere insomma diciamo che per tutti adesso sembra essere importante fondamentale arginare il ritmo
Chiarissimo però tra guerriglia opposizione diciamo così del costituzionale vi sono delle divergenze tattiche strategico
Qui le divergente ci sono però traiamo tono anche abbastanza ecco sono fondamentali perché ovviamente i leader dell'opposizione l'alleanza dei sette partiti chiede comunque AIMA uniti di deporre le armi
Ora e subito in ma uniti da parte loro
Non vogliono deporrà le armi perché non si fidano del re e quindi hanno paura che Pietro questa mossa e di che renderà in realtà ci sia solo un modo per arginare per il momento le proteste e poi con un colpo di mano riprendere di nuovo il potere e quindi quel inventava fondamentali perché comunque il cessate il fuoco di tre mesi i maoisti lo hanno garantito
Proprio da dallo scorso giovedì
E quindi diciamo che i lavori di questi tre menti saranno proprio questi c'è quello di riuscire a provare un'astratta politica che sia comune alle due forte che sono comunque e adesso rimangono divergenti
Gaia un'ultima questione ruolo dell'esercito l'esercito è stato e dello strumento di potere della PRI della monarchia assoluta che ruolo sta giocando e che ruolo potrebbe giocare c'è la possibilità di un colpo di stato militare insomma che ruolo potrebbe giocare l'esercito
Allora le cattiva fino adesso ha giocato un ruolo fondamentale cento è che per l'estate di Kathmandu
Quando il re ha avuto diciamo l'idea di fare questa annunciò in tv molti molti soldati hanno che aveva notato le barricate contro la popolazione
Hanno di loro iniziativa divelto le barricate e in qualche modo qualcuno ha pensato anche a un'unione
Tra le perdite al popolo perché comunque anche l'esercito è messo a dura prova dallo stesso sovrano quindi il ruolo dell'esercito farà fondamentale i leader dell'opposizione assicurano di avere dei contatti e delle conoscenze a livello militare che garantiscono comunque una
è possibile e io anche vediamo che pare Papa da parte dell'esercito quindi per Ibra minime e Peveri in mente dovrebbe aria aspettare senza perdere una o l'altra condizione diciamo che unanime è unito all'esercito uccise divisi in fazioni in clan
Anche dopo però non si sa
No le tempi però Pina tensione dato unito
Che adesso è rimasto unito ed è rimasto fedele al re però listini Meghni richiedono a porte non parlo delle fatture The Clan ma comunque diciamo che ci sono dei militari che in qualche modo hanno mostrato che le simpatie abbastanza avverte
Verso la passione che si oppone altri
Chiarissimo bene ti ringraziamo speriamo di essere stati che era anche per i nostri ascoltatori ringraziamo Gaia avente cuore anche la noia dell'agenzia lettera ventidue con lei abbiamo cercato di fare il punto sulla situazione nel difficile e complicata crisi politica del Nepal buono sconto come sempre da Radio radicale
Bene chiediamo a questo punto le pagine asiatiche della nostro spazio di approfondimento come ultima pagina vi proponiamo come consuetudine le nostre conversazioni la prima con Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera tema
Il fallimento delle politiche di Bush in Medioriente la seconda con Gianfranco Pasquino politologo tema la crisi della presidenza di George Bush ma l'ascolto come sempre dalla nostra emittente radio radicale
E un saluto come sempre da Claudio Landi
I fallimenti dei OSCE in Medioriente radio radicale abbiamo i nostri microfoni l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ambasciatore romano
L'Iraq che sempre più in preda fuochi di guerra civile in Palestina la situazione è quella che in Egitto ci sono stati recentemente gli attentati più di un attentato
Che hanno riguardato il Sinai lasciamo perdere la crisi nucleare iraniana l'intero Medioriente sembra destabilizzato sbaglia
Certi naturalmente non tutto è responsabilità degli Stati Uniti anche se la querela che ne ha certamente contribuito a rendere la situazione ancora più tesa
Nel caso dell'Egitto per esempio non c'è dubbio che il regime di Mubarak che ormai è diventato il bersaglio
Di quel fondamentalismo islamico che molto probabilmente preoccupato da certe tendente del regime queste aperture Fratelli musulmani che a noi è sembrata per molti aspetti è trattata molto probabilmente viene percepita dai fondamentalisti musulmani comunque rischio
Con una grave minaccia tema l'ok della Fratellanza musulmana venga per così dire assorbita all'interno neo del sistema e diventi una forza politica moderata Rebecca e probabilmente per questo che hanno deciso di puntare sulla destabilizzazione del PRC per innovare la situazione irachena è diverso da quello con l'Iran presenta caratteristiche molto specifiche la Palestina
Insomma tutto questo fa parte di un contesto molto facile
Ma non dimentichiamo che ogni caratteristiche ogni crisi fa le sue caratteristiche peculiari particolari l'Egitto tra l'altro mi pare di capire un po'il centro di tutta la vicenda mediorientale anche perché l'Egitto l'abbiamo detto più volte il Paese arabo-musulmano più importante
Certo passato lo era ancor più di oggi per molto tempo ciò che accadeva in Egitto sarebbe accaduto poi altrove
Più o meno rapidamente
Non dimentichiamo che fu l'Egitto per certi aspetti a rappresentare modello dello Stato nazionale arabo a partire tra la grande rivoluzione del mille novecentocinquantadue che l'avvento di Nasser al potere poiché cito dipende meno importante altri paesi
Cominciarono a dominare la scena soprattutto dopo la grande rivoluzione iraniana del mille novecentosettantanove ma l'Egitto è pur sempre lo stato più avanzato con le istituzioni più sofisticate paese di settanta milioni di abitanti con specchi di Paese moderno e sviluppato accanto spetti di Parisi colto sottosviluppato
Quindi è inevitabile che ciò che accade in Egitto si è determinante per l'intera regione
Senta perché si parla della Fratellanza Musulmana ora in Egitto quale potrebbe essere la strategia verso la Fratellanza musulmana e secondo lei i fratelli musulmani sono integrabili in un sistema politico pluralistico
Ma credo che sia petrolchimica ignoti mutare H intendiamoci Mubarak mercato garantendo rappresenterebbe la partecipazione e la Fratellanza musulmana limitata
Nelle ultime elezioni avrebbero guadagnato molto più di ottantotto seggi Selene occhioni avessero avuto luogo liberamente ma a un certo punto Novara Carlo semplicemente chiuso il rubinetto e ha deciso che ottantotto per Tavano però ci sono ottantotto deputati della Fratellanza Musulmana all'Assemblea del popolo qualche cosa faranno come si comporteranno non sono un partito il partito religioso non è permesso nella nel la Costituzione egiziana hanno avuto finora un'attività prevalentemente assistenziale
Non si sono mai voluti occupare di questioni politiche generali per non sporcarsi le mani tra virgolette ma adesso sono in Parlamento la loro presenza è troppo cospicua per essere così vi marginale e allora vedremo come agiranno è un esperimento interessante che può anche qualche modo preoccupate per esempio gli americani
Ma credo che vada seguito con molta attenzione Mubarak non è sciocco un vecchio signore probabilmente logorato dal suo potere con un partito che lo segue a questo punto soltanto parzialmente perché oltretutto più vera di essere trascinato
In una in una crisi
è pur sempre una persona e che otto K circhi strategie vedremo che cosa succede e come ambasciatore umani Fratelli musulmani sono integralisti c'è da fidarsi
Vedo che li musulmani hanno rinunciato alla violenta vi fu un momento naturalmente qui Fratelli musulmani si resero responsabili di attentati contro il sistema politico poi la violetta per così dire non cessò di essere una delle loro armi il loro posto da questo punto di vista fu preso dalla per la Jihad islamica diretta movimenti di ispirazione salafita porto più militanti sul terreno della lotta politica guardate miglior recuperò in qualche modo Mubarak ci spinto al di là di Sadat nel tentativo per l'appunto di addomesticabili per così dire ripeto vedremo se De sarà capace vedremo se
Le cose senta ambasciatore romano però i fratelli musulmani sono estesi in tutto un po'il Medioriente e forse non solo in Medioriente sicuramente ben oltre i confini dell'Egitto quindi questo modello politico questa strategia politica di Mubarak che in qualche modo interessa non solo l'Egitto
Sì tenga presente tuttavia che questa dei Fratelli musulmani è una enorme famiglia c'è un ucciso un le costole violenti ci sono le costole più moderate in Giordania sono stati addirittura per un certo periodo al potere erano parte del governo il confronto che noi possiamo fare ma è certamente un confronto in proprio e con il peronismo per carità il peronismo era certamente è tutt'altra cosa ma lei sarà stato soppresso molte volte quando per esempio si accorge che quel tal uomo politico è un peronista di sinistra quell'altro è un terrorista di destra meno andare presidente l'Argentina
Negli scorsi anni Kirchner presidente dell'Argentina oggi hanno tutti e due una scenetta peronista ma questo ha un ascendenza di sinistra
E addirittura Beppe per un certo periodo a quanto pare ha qualcosa a che spartire con i gruppi più radicali più più lenti più terroristici del terrorismo quindi attenzione la Fratellanza musulmana un enorme famiglia da cui poi ci sono
Di partite per così dire tutta una serie di film Violante
Ecco ma
Detto questo però evidentemente l'esperimento egiziano potrebbe diventare importante per tutto il resto del Medioriente
Io penso di sì naturalmente questo sperimentava seguita attentamente va incoraggiato nei casi in cui vale la pena di incoraggiarlo ben più o qualcosa del genere Israele avrebbe potuto fare in Palestina con ammasso
C'è evidentemente all'interno di San Marco su un'area una un'ala più disposta alla trattativa negoziato affinché Israele continua a rifiutare un dialogo con Hamas
Preferisce le soluzioni unilaterali
è inevitabile che quest'aula venga per così dire respinte assorbita degli elementi più radicali più più militanti
Ogni paese presenta una situazione diversa ogni paese andrebbe trattato diversamente nel caso del Palestina mi sembra che le prospettive di una evoluzione moderata che Hamas
In questo momento siano difficili anche e soprattutto per la politica che gli israeliani persegue senta baciato la mano le ha detto ogni crisi lo diciamo spesso raccomandiamo spesso sue particolarità le sue peculiarità specialmente nel Medioriente poi nel resto del mondo
Però qui si ha quasi l'impressione che la politica proprio l'amministrazione americana stia cominciando a fare per così dire insomma di tutta un'erba un fascio ovverosia le diverse crisi stanno stanno cominciando a interagire pericolosamente fra di loro in Medioriente o sbaglio
Certo ma questo accadrebbe anche indipendentemente dalla politica americana da politici quindi la poligamia no no in questo caso la nuova Peugeot debbo riconoscere che oggi crisi poi destinato ad avere un'evoluzione diversa perché influenzata da condizioni locali
Gli americani hanno peggiorato il quadro generale naturalmente perché con la guerra irachena hanno destabilizzato l'intero Paese hanno creato un campo di battaglia
Cioè insomma la guerra in Iraq Caro con per così dire aggravato la situazione perché a destabilizzare un una situazione già pericolante
E già pericolante ma soprattutto hanno con la loro presenza legittimato per così dire una resistenza araba di tipo nazionalista che è andata confluire a convergere
E in quelle di tipo religioso quindi è è nato un campo di battaglia dove ci si va ad arruolare per combattere gli Stati Uniti ora il nome del nazionalismo arabo ora il nome
Dei diritti sunniti per tutti dopo l'arrivo degli Stati Uniti ora il nome invece tv fanatismo religioso che quello poi
Come sappiamo tutti Al Zarkawi che abbiamo recentemente visto alla televisione in un video registrato senta la crisi iraniana l'abbiamo lasciata per ultimo ma e sicuramente la situazione a questo punto più grave e probabilmente di tutta l'aria
Mediorientale un gruppo di ex ministri degli esteri l'ex ministro francese l'ex ministro tedesco l'ex segretario di Stato americano Madeleine Albright ha chiesto a Bush di stare ben attento a nuove avventure militare lei che ne dice
Credo che sia una pone iniziative berretto un altro uomo politico americano durante l'epoca di carta principeschi
Scritto proprio in questi giorni un lungo articolo non in cui ecco critica l'Amministrazione americana in termini ancora più severi ma aggiunge fondamentalmente le stesse conseguenze il consiglio che viene dato al Abu in questo momento trattate con gli iraniani
Non trattate per procura
Non cercate semplicemente di dimostrare che gli enti italiani sono intrattabile che con loro non si può negoziare che con loro non si può discutere impegnate di tenete conto anche delle loro esigenze di sicurezza dimostrate che se davvero il programma enucleare civile e pene a questo programma la comunità internazionale può anche dare un contributo di tecnologie e di denaro
Se le preoccupazioni degli iraniani prima che di sicurezza sono legittime ben di quelle preoccupazioni si può discutere si può anche cercare di tenerne conto in lunga nel quadro di un grande programma di sicurezza per l'intera regione
Ma perché gli americani non lo stanno facendo diviene il doppio naturalmente che gli americani non abbia nessuna voglia di raggiungere una conclusione negoziata vaglielo semplicemente dimostrare che con l'Iran nulla è impossibile
Di questo passo naturalmente si arriva allo scontro frontale
Ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera pone ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni dal professor Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica all'Università di Bologna che attualmente sta negli Stati Uniti professor Gianfranco Pasquino
Qual è attualmente la situazione politica negli statuti insomma il presidente Bush e non mi pare che gode di grande popolarità in questo momento ma l'opposizione dei Democratici gode invece di sostegno l'ufficio pubblico no
L'opposizione dei Democratici di non esiste in quanto tale esistono i democratici che vanno un po'troppo spesso in ordine sparso continuano a non ha vere un capo anche se c'è un un National Democratico metti che sarebbe una specie di la chiama ero punto di coordinamento
Però ciascuno dei senatori che deve ritornare di fronte agli elettori per cercare di ottenere un uomo andato a novembre e tutti i rappresentati democratici perché tutti loro
Debbono tornare di fronte ai loro elettori vanno sostanzialmente in ordine sparso
E le tematiche sulle quali vanno in ordine sparso sono diverse
Non c'è ancora adesso una posizione perfettamente unitaria su che cosa fare in Iraq qualcuno dice diffusa via via subito qualcun altro invece non non osa arrivare fino a questo punto non c'è una posizione unitaria ad esempio su che cosa fare con l'immigrazione
E fondamentalmente limitazione dei messicani non ce n'è ancora posizione unitaria suo andare a alza chiedere informazioni al limite dell'impeachment su sul recente Bush un senatore democratico ha introdotto questa mozione va fino a questo momento
Non mi risulta che abbia ottenuto nessun appoggio tra gli altri senatori
Ecco ma quest'anno in questa condizione dello fonde democratici è normale per un partito che non al controllo della casa bianco oppure no perché alla fin fine poi negli Stati Uniti il sistema e di Governo diviso e segue Polito
Beh non sempre nella fattispecie del suo Governo tutt'altro che diviso è tutto nelle mani di Bossi è talmente nelle mani di bugie che anche i repubblicani si lamentano dicendo che l'uomo presidente non li consulto affatto
Soffro spesso risolva che ha perso contatto non soltanto con l'elettorato in senso lato è sceso al punto più basso
Della sua popolarità e della sua fiducia da parte degli elettori e e e quindi naturalmente l'orologio poi cercare di di cavarcela prendendo anche le distanze del Presidente
E i repubblicani sono abitualmente un un po'più coordinati un po'più compatti
I democratici rappresentano lo dico senza forzare troppo il paragone è quello che in fondo è anche il centrosinistra Italia e c'è molto più diversificato Venter repubblicani sono forse come il centrodestra in Italia
Meno diversificato in Leno diversificati in più hanno il presidente in qualche modo in questo perdono in maniera non molto positiva
Vengono rappresentati Colli del Tronto rettorale coma fu quindi Annie quasi normale per i democratici avere questa quel questo pluralismo interno questa articolazione interna mi pare di capire
è soltanto che dovrebbero poi riuscirà a trovare dei punti di convergenza perché non sono troppo più di convergenza su quali attestare la maggior parte delle loro posizioni e del loro candidature rischiano di perdere
Se i colleghi cruciali quindi rischiano di non riuscire poi a strappare né il Senato che in questo momento sembrerebbe possibile
Nella camera che invece continua a essere abbastanza distante
Perché ci sono troppi collegi nei quali i repubblicani sono sufficientemente forti da rivincere comunque quindi per le elezioni di mezzo termine di questo poi parliamo di metà
Mandato al novembre di quest'anno le dice sembra di capire per il Senato c'è la possibilità per i democratici di riprendere la maggioranza dalla Camera dei Rappresentanti no credo bene
Esattamente
Senta lei ha accennato al Liszt più come dicono dite voi politologi e anglosassone ovvero al tema della dell'immigrazione perché diventano così importante
Perché ci sono milioni di immigrati che diretti definiamo illegali
Per i quali i buoni in buona misura il Presidente stesso
I democratici e gran parte dei puritani ma non tutti i loro saremo disponibile a fare quello che si chiamerebbe una sanatoria nel contesto italiano
Vale a dire che se questi immigrati hanno pagato le tasse hanno un lavoro regolare e così via nonostante che siano entrati nel Paese in maniera clandestina
Sarebbero retta regolarizzati
Naturalmente per dove passano un po'di tempo la fra le classiche tenuto da qui e che vanno in fondo alla coda
Prima chi sono coloro che sono decentrati in maniera regolare con permessi di soggiorno con con il permesso di lavoro e così via e poi arriverebbero costoro per i quali invece bisogna per procedere
Ad una trafila molto più lunga si calcola che per alcuni di loro ci vorrebbero sei anni perché potessero chiedere e al limite ottenere la cittadinanza
Però c'è aperto un conflitto clamoroso in alcuni settori dell'opinione pubblica in particolare nell'elettorato e in parte all'interno del partito repubblicano e questo quindi è una tematica in questo momento assolutamente dominante che viene fra l'altro caricata da una parte della stampa che è contraria a questa sanatoria ecco qual è il compito che si è creata nel Partito repubblicano e nell'opinione pubblica quali sono i termini di questa frattura
Il termine sono anzitutto che c'è ci sono coloro che dicono che non va bene può dire partito repubblicano in particolare
Certamente all'interno del padre volgare non tutti ci sono quelle che dicono che non va bene nella fattispecie John McCain è favorevole ad una sanatoria determinate condizioni chi sono coloro che dicono prima bisogna controllare meglio i nostri confini in particolare i confini tra il sud degli Stati Uniti e Messico e poi si parlerà di sanatoria
E non soltanto mai sbagliato pensare di fare una sanatoria generalizzata sentono procedere prima ad un censimento
E qualcuno addirittura dice senza procedere prima manda all'indietro e poi vedere qui i in condizioni regolari naturale che mandano i dietologi può perché si tratta del milione di persone lo difendono un letto male
Un numero elevatissimo e rimandarli indietro significherebbe impegnare uno una quantità di risorse straordinarie che forse sarebbe meglio in pratica impegnata per l'appunto a regolati regolarizzabili
Io credo che ci sia ancora un piccolo elemento di razzismo in questa in questa posizione di una parte dell'opinione pubblica di mandarli indietro questi fondamentalmente sono tutti messicani
Molti di loro continuo realtà contano a parlare spagnolo in alcune zone dell'intesa che vedono mai lo spagnolo e la prima lingua dal punto di vista numerico
E quindi c'è un qualche elemento come dire di risentimento dopodiché ci sono tutte le discussione che vengono fatte anche in Italia
Senza di loro molti dei servizi che non potrebbero funzionare senza questi immigrati ne abbiamo assolutamente bisogno e così via e dall'alto e certo lo hanno violato la legge non siamo sicuri che siano tutti in regola comunque
Con il pagamento delle tasse è anche colpa degli imprenditori
Che ne approfittano per non pagare i contributi che dovrebbero pagare dall'altra parte si replica però quando pagano i contributi se sono immigrati irregolari contribuiscono le espressioni che ugualmente stanno andando
E allora direttore disastrosa ribattuto e molto simile a quell'età lì nacque da un dibattito quasi europeo senza però professor Pasquino quali conseguenze può avere questo tema conflitti su questo tema sulle elezioni di mezzo mandato di metà mandato
Può avere delle conseguenze in alcuni contesti dove naturalmente ci sia chiaro che quale il come diventare del problema quindi certamente non ci sarà un grande dibattito sugli immigrati messicani nel Massachusetts nel Maine
Ho che so io nel Biscardi del New England nella East Coast esatto e probabilmente neppure il Michigan dove nel frattempo c'è una crisi delle industrie automobilistiche mentre è probabile che civile
Ci sia un dibattito intensissimo in alcuni Stati non a caso primo citato John McCain perché nati in zona ci sono certamente moltissimi iniziamo dalla California al Texas passando per la Florida entrambi dibattito fra un po'più intensi
Cioè ce ne sono con anche in in altri stati probabilmente si può parlare anche della Louisiana dove però entrano in campo anche altri fattori tipo come è stato ritenuto affrontato il il famoso disastro entrambi
E qui invece scopro Silvio teorica ma soltanto di queste quel ecco ma quella impari problema interessante questo da un lato dal lato dei repubblicani questo dibattito quanto incide sulla possibilità di formare quell'alleanza sociale che insomma voleva essere alla base della della della politica di Bush ovvero sia l'alleanza tra pezzi di classe media l'elettorato ispanico può per così dire far franare questo tipo di disegno
Chi lo sa perché anzitutto non riuniscono i risponde chi lo sa come premessa ebbe se si credo che ci sono molte altre variabili che entrano in gioco anzitutto che non sono affatto sicuro che l'arte si sia prodotto e se e quando si era prodotto erano gli immigrati ispanici regolari
Cattolici mobilitati su alcune tematiche non so quanti di loro ci siano ancora in circolazione disponibile a votare per il presidente e chiaro naturalmente che la medicina nella comunità ispanica diciamo così la gradimento di Bush in crollo verticale a prescindere beh verticale no però è certamente Rapp in crollo così come nelle altre comunità in secondo luogo ho l'impressione che ci siano altre tematiche che sono importanti ma soprattutto ci sia anche una qualche come dire divisione all'interno di quell'elettorato tra libri immigrati illegali piano tutto perché sono tutto passa attraverso una lunga trafila
Che hanno dovuto esibire documenti corretti che che hanno subito come virtù un percorso complicato e che si vedono adesso questa sorta di legalizzazione sommaria per tutti arriva fino anche questo anche nel contesto italiano e quello che è successo agli immigrati meridionali del Nord e ci hanno messo un po'di tempo integrarsi Pulci vedono gli altri che arrivano anche dalle dei paesi elicoidali ai quali si fanno invece dei favori quindi anche questa distinzione produce come di un conflitto le contraddizioni in seno al popolo direbbe il compagno Mao Tze Tung ecco una parte le contraddizioni del compagno Mao Tze Tung come dice lei professore ma
I democratici invece posizione han
Ammesso che ne abbiano una bici i democratici sembrano sostanzialmente favorevoli a questo tipo di integrazione anche se può anche loro mettono l'accento sul fatto che comunque e si tratterà di andare in fondo alla fine di seguire quindi una frattura tra fino a che non può essere breve si calcola che devono essere almeno sei anni prima di ottenere non la regolarizzazione ma prima di ottenere la possibilità di fare domanda per la cittadinanza volessero fermarsi negli Stati Uniti e si ieri si è avuta questa curiosa convergenza tra perché NPE da una parte come dicevo prima e John McCain
Tra il senatore
Democratico e liberal del massacro del senatore repubblicano della regione
Relatore il territorio della regione no detto solo repubblicano se lo dico io bene ringraziamo righe del professor Gianfranco Pasquino professore partenza della prepolitica all'Università di Bologna con l'ascolto come sempre dalla notte dei tempi ovvero da radio radicale