Azione legale alla Corte di Giustizia Europea nei confronti di Roberto Formigoni sulla società Lombardia Infrastrutture

Buongiorno a tutti
Grazie di essere
Venuti io intanto vi presento
Quelli che sono da questa parte
Del tavolo vado parto dalla mia destra Paolo Nerozzi segretario nazionale della CGIL
Beniamino Lapadula responsabile CGIL nazionale delle politiche economiche
Il professor Vittorio Angiolini costituzionalista nonché autore nella esposto di cui parleremo io sono Susanna Camusso segretario generale della CGIL Lombardia e di fianco a me
Professor Macciotta
Attualmente lavora al Cnel che si occupa in particolare di finanza
La ragione
Per cui abbiamo convocato questo incontro con la stampa è la scelta che come CGIL
Abbiamo fatto di
Portare il presidente della Regione
Ma la Corte di giustizia europea sulla società
Nota come infrastrutture lombarde Spada
La prima domanda che ovviamente ci potrebbe essere come mai una società che è stata costituita ormai da parecchio tempo diventa oggetto d'attenzione
Solo adesso
Sono quasi due anni e la società è stata costituita
Le le ragioni sono sostanzialmente due la prima noi abbiamo tentato noi ci che noi insieme a CISL e UIL di avviare un confronto con la Regione supplì significato che aveva questa società e che cosa se ne sarebbe voluto fare come Aymer mai avviene troppo spesso con questa regione al confronto è un optional che non viene mai
Attuatori dopo un breve incontro formale informale di pura presentazione della direzione di questa società il confronto non si è mai avviato
La seconda ragione che ci spinge adesso ad agire
Perché
La lettura del bilancio della regione
Dimostra che verso questa società vanno moltissime risorse e possono andare moltissime risorse
Tu del bilancio stesso di di vari capitoli dispensa questo ha confermato i nostri sospetti su quale era effettivamente la funzione di questa società e ruolo critico deve essere dato diventa quasi come dire ripetitivo dire che con questa regione nel confronto col bilancio non si riesce mai a fare
Vengono presentate le qualche tabellina un po'generica il Bilancio cambia la sua classificazione di anno in anno questo rende anche difficile leggerlo ma soprattutto come vedrete anche dal materiale che c'è nella cartelletta si conferma una opacità del Bilancio medesimo che rende difficile tra dunque
Quindi il problema non è la possibilità della Regione Lombardia di fare delle società per carità molte regioni hanno delle società la stessa Regione Lombardia ha sempre avuto una società finanziaria che si chiama Finlombarda sulla quale non abbiamo mai sollevato
Questioni istituzionali il problema e la qualità della società che è stata fatta
E le funzioni che a questa società sono state date se guardate senta cartellette vi riferite all'articolo tre dello Statuto costitutivo della società medesima
Si scoprirà che a questa società vengono attribuite moltissime possibili funzioni
Una parte di queste ma funzioni che vengono attribuite a Lombardia infrastruttura infrastrutture Lombardia sono funzioni che non dovrebbero essere delegate fuori dalla Regione stessa
Quindi è a nostro avviso come dire illegale illegittima questa società non il fatto che la Regione costituisca Società questa società sia per le ragioni di opacità del Bilancio che prima riassumevo ma poiché appunto professor Macciotta sarà in grado di dare tutti gli elementi di merito ma anche perché la funzione che questa società si attribuisce una funzione che già stata censurata da precedenti sentenze della Corte di giustizia europea e dalle norme sulla libera concorrenza e gli appalti in house che la stessa Comunità europea ha già prodotto
Infatti la comunità europea a dichiarato e giudicato sul fatto che quando un ente pubblico perché di enti pubblici stiamo parlando parlando della Regione Lombardia ha una funzione di appalto in house tale appalto debba essere
Agito interamente dalla proprietà pubblica quindi non può essere una società mista che lo fa ma deve essere una società di totale capitale pubblico
Deve esercitarlo nell'interesse pubblico e dice esplicitamente che su quel tale società ci deve essere lo stesso controllo che la Regione ha sulle sue normali attività su un suo normale ufficio su una sua normale
Procedura cosacco ovviamente viene meno nel momento in cui siamo di fronte a una società
Terrazze
E allora
Non c'è solo c'è un problema come dire di
Utilizzo della pal tenne a in house mentre dovrebbe essere dovrà dovrebbero essere golare gare di appalto risposta alla libera concorrenza e alla partecipazione ma c'è e questo è insieme al territorio e alla libera concorrenza dal cosa che ci spinge a muoverci una fondamentale problema che viene meno il principio di responsabilità della Regione che come ovvio un principio di responsabilità che riguarda l'amministrazione pubblica e riguarda il controllo democratico di tutti i cittadini perché stiamo parlando di un'Assemblea elettiva che deve rispondere supplizio
è evidente che poi per le caratteristiche con le quali è stata costituita Lombardia infrastruttura è una società aperta ai privati quindi ne cambia la natura il controllo
Ma è una società che non si occupa di cose minute o molto parziali per cure diciamo perché tanto rumore bisogna sapere che per Lombardia infrastruttura può passare tutto l'assetto dell'infrastruttura di una regione come la Lombardia
Quindi parliamo di grandi opere stradali parliamo dei tutto il patrimonio fu immobiliare della Regione stessa che già di per sé è una consistente importante patrimonio che è stato affidato a Lombardia infrastrutture non è più come dire nella gestione diretta della Regione
E parliamo di una cosa molto rilevante in questa regione che si chiamano tutte le infrastrutture sanitarie quindi dai dalle ristrutturazioni alla costruzione dei nuovi ospedali e a tutte le funzioni che ne sono intorno tutto questo
Quindi ci siamo mossi non solo perché appunto parliamo dello sviluppo della struttura di questa Regione non solo parliamo
Della violazione delle norme della Comunità europea rispetto al principio della libera concorrenza ma soprattutto questo il versante che interessa molto alla Confederazione siamo di fronte alla sottrazione dalla funzione pubblica di responsabilità importanti e dal controllo che su questo deve essere fatto
Noi abbiamo sempre ritenuto importante fondamentale la distinzione tra le funzioni pubbliche le funzioni private qui siamo alla negazione della distinzione e lo siamo rispetto diceva materie molto molto importante
Infine ci pare importante sollevare il problema perché noi diamo anche dei giudizi su come arriviamo alla costituzione di un come arriva la Regione alla costruzione di una di una struttura come la Infrastrutture Lombarde spacca questa è l'unica regione italiana che non allo Statuto
Quindi è una regione che continua a cercare di modificare il suo assetto istituzionale quindi la struttura istituzionale mandati di rappresentanza attraverso leggi ordinarie
E non attraverso la definizione del suo della sua struttura abbiamo come vedrete nel materiale discussione che continua a tornare perché quando la Regione ha affrontato i temi del federalismo i temi del federalismo fiscale ai temi
Presente dello schieramento che la Regione ha assunto rispetta devolution assetto costituzionale tutto questo lo fa in assenza dello strumento di definizione istituzionale che dovrebbe avvenire che lo Statuto
Che la Regione non ha fatto non ha fatto perché non ha funzionato la commissione straordinari che la commissione del consiglio che doveva occuparsene ma anche perché assolutamente palese
L'interesse del presidente a agire in via ordinaria e in un agire per le regole che ci sono tra qualche tempo si ricomincerà a discutere della legge sulla sussidiarietà che la Regione vuole fare dice la dimostrazione del perché non si vuole avere lo statuto perché in questo modo si cambiano gli assetti istituzionali senza e quindi non siamo di fronte al fatto che
Sì teorizza e si dichiara che
La Regione vuol muoversi per la semplificazione per la sburocratizzazione per lo snellimento di verità si costruiscono strutture che moltiplicano i passaggi non li riducono ma lo stesso tempo deresponsabilizzato l'amministrazione pubblica rispetto alle cose da fare
Infine sempre il contesto ci dice che queste scelte della Regione dal non aver lo statuto ad agire per lei e per via ordinaria al decentrare le societarie cose che deve fare eccetera non sono efficaci
Voi avete sempre nella cartellina una classifica della banca Europea degli Investimenti insieme all'OCSE sull'efficacia delle attività regionali della funzione delle regioni
Li si può scoprire che a differenza di quello che viene regolarmente detto la Regione Lombardia è sotto la media nazionale non solo non è nelle prime posizioni in classifica ma in verità siamo di fronte al fatto che sotto la media nazionale e quindi anche questa modalità con cui la Regione ha governato per fatto le scelte una modalità inefficace ovviamente una modalità inefficace un prezzo che poi pagano i cittadini e i lavoratori delle lavoratrici per la Lombardia
Queste sono le ragioni di introduzione di contesto nel quale per il quale abbiamo scelto di fare questa iniziativa che sappiamo essere non usuali dissi mamma noi riteniamo molto importante
Perché non si possono lasciare andare le cose scoprire poi che non funzionano
Per cominciare a entrare nel merito io darei la parola al professor Angiolini
Comincia a ragionare del merito del nostro esposto e poi proseguiamo con gli approfondimenti che vi ho anticipato
Sì grazie de
Questioni io naturalmente mi occupo esclusivamente vini delle contestazioni di carattere di carattere giuridico che noi
Avanziamo
In questo esposto perché la Commissione europea
Si occupi di verificare se c'è un'infrazione allora diritto dell'unione
Solo una brevissima premessa di carattere diciamo così storico giuridico che a me risulti non esistono altre enti che abbiano altre società
A partecipazione regionale che abbiano le funzioni che era
Che ha
Infrastrutture lombarde stufa
Perché questa società non è solo una Società di gestione di partecipazioni in altre società
Non è solo una società di gestione dei beni
Non è solo una società
A cui vengono affidati compiti come si dice di pura committenza cioè
Costituita per servire da stazione appaltante nei confronti di gare per servizi e opere pubbliche
Perché tra l'altro ha anche la possibilità e questo chic di scegliere tra il fare la gara o svolgere direttamente in servizio all'opera improprio o attraverso una società da essa stessa
Costituita ma questa società a tutte queste cose insieme ora
Sul punto specifico della
Violazione dei principi comunitari
Ci sono una serie di cose diciamo così secondarie secondarie si fa per dire nel senso che
Secondarie perché la violazione può essere più discutibile per esempio beh non risulta che ci sia una giurisprudenza consolidata sul punto che
Chi gestisce in proprio certi servizi non può anche essere contemporanea decidere contemporaneamente di essere stazione appaltante quando affidatario di questi servizi da un'amministrazione pubblica perché fa due parti in commedia cioè fatto l'affidatario e poi anche la stazione appaltante ma questi sono diciamo così dettagli la violazione essenziale quella relativa alla normativa su degli appalti in house ora
Questa
Qui c'è un'evoluzione della giurisprudenza comunitaria che però io vi risparmio che cos'è
L'esercizio in Abruzzo sia un esercizio in house quando una attività che potenzialmente potrebbe essere affidata ad un soggetto privato
Viene invece svolta dall'amministrazione pubblica non direttamente cioè attraverso i propri uffici ma attraverso un ente apposito perché questo che poi crea il problema
Che legato all'amministrazione pubblica e che riceve l'affidamento in forma di retta cioè senza gara
Ora è pacifico che appunto Infrastrutture lombarde per le cose che vi ho detto sì trova esattamente in questa in questa condizione ora la giurisprudenza europea apposto delle delle condizioni precise condizioni precise sono essenzialmente due come riassunte in ultimo nella sentenza della Corte
Prima sezione della Corte di giustizia europea del sei aprile due mila sei resa nella causa
Quattrocentodieci del due mila quattro
Le condizioni sono due esso
L'ente deve svolgere la parte preponderante della sua attività secondo il punto ventiquattro della sentenza ma su questo c'è giurisprudenza
Pregressa ampia per l'amministrazione pubblica
Che gli affida
Il servizio le opere in Abruzzo
Secondo ecco e questo è un chiarimento portato ulteriormente con questa sentenza che risolve alcuni dubbi precedenti la
Società
Deve essere aveva già detto la corte
Soggetta ad un controllo da parte dell'amministrazione che gli affida le cose in Houses che sia paragonabile
Equivalente al controllo che l'amministrazione esercita sui propri uffici
Questa sentenza dell'aprile è importante perché chiarisce un punto non si ci può essere questa equivalenza quando la società è aperta agli apporti del capitale privato
Quindi quando è una società miste
Ora il punto è che Infrastrutture lombarde questi due requisiti devono essere posseduti congiuntamente cioè occorre che la società
Sia
Nella totale disponibilità dell'ente pubblico che vuole svolgeva attraverso di essa attività in autostop e occorre anche ecco perché l'attività della società sia volta essenzialmente in parte preponderante
Appunto a soddisfare le sole esigenze di quell'ente pubblico ora
Infrastrutture Lombarde fuori da entrambi questi requisiti
è fuori dal requisito della controllo
Della Regione Lombardia sulla società
Perché per la verità dalle leggi regionali che peraltro pongono questo limite in rapporto a specifiche finalità e quindi non all'attività dei Infrastrutture lombarde nel suo complesso
C'è solo un vincolo alla prevalenza del capitale pubblico che non è la prevalenza del capitale regionale richiamo la vostra attenzione su questi potrebbero essere tranquillamente altri enti pubblici per le ragioni che vedremo più avanti a possedere entra nel capitale
Di infrastrutture lombarde la Regione Lombardia anche secondo lo statuto
Peraltro
Può scendere fino al sessantotto per cento
Della partecipazione a questa società ricordo peraltro che questo limite essendo posto soltanto dallo Statuto eh
Tranquillamente rimovibile dall'azionista di maggioranza e quindi dalla stessa Regione dalla stessa Regione Lombardia
Quindi è pacifico che non sussiste il primo dei requisiti cioè la Regione Lombardia non ha un controllo paragonabile equivalente a quello che ha sui proprio qui e uffici su infrastrutture lombarda
Ma c'è di più perché Infrastrutture lombarde a affidate dalla legislazione dagli atti amministrativi della Regione una serie di attività innumerevoli
Come vi dicevo all'inizio grosso modo però riconducibili ad alcuni filoni la gestione di beni la gestione di infrastrutture ivi compresa naturalmente la la costruzione e infine la partecipazione azionaria in altre società ma il dato che emerge che lo Statuto della società
Non è a non dedica ha fatto questa attività alla Regione Lombardia
Ma
Dice espressamente che la società può agire
Anche in proprio per la gestione dei beni per la gestione di servizi e per la costruzione di infrastrutture cioè può avere commesse da altri enti pubblici e anche da privati quindi non c'è in realtà la dedizione
Esclusiva agli appalti in s'ora
Qui
Siamo di fronte a una violazione che anzitutto una violazione della concorrenza perché perché qui quello che viene alterato e la chiarezza del distinguo tra pubblico e privato della possibilità dei privati di
Di concorrere
Il problema degli appalti in auto non è un problema formale cioè la corte ha sempre chiarito che non è che vuole che si l'amministrazione si spogli di proprie funzioni o servizi il problema è che non vuole neppure che l'amministrazione come dire
Utilizzi la propria capacità di governo politico per a a affidare a privati per avviare a rapporti con partner privati che pongano questi partner privati in una situazione di privilegio ne vuole la corte che la perché non lo vuole in realtà il diritto comunitario
Che l'ente pubblico si costituisca proprie società ve lo dico nella forma più semplice che essendo società pubbliche abbiano prerogative tale da collocarsi sul mercato
In una posizione che potremmo definire in senso atecnico per il diritto comunitario dominante comunque di primazia e che quindi olistico il mercato
Qui ecco c'è un un fatto ulteriore che dimostra peraltro almeno a mio avviso da un punto di vista giuridico che se si viola la concorrenza quasi sempre si violano anche i principi Bella democrazia quando si tratta di intervento pubblico perché per Rafa raggiungerà questa infrastruttura di Infrastrutture Lombarde questa singolare posizione naturalmente
La regione è costretta a prefigurare quanto meno l'affidamento a Infrastrutture lombarde di funzioni di governo del set di numerosi settori chiave insieme anche di uno solo
E perché già quando parliamo di infrastrutture ci riferiamo ad una generalità di di settori e qui già in pratica parliamo di molte cose sanità altro sanità trasporti ed altro ancora
è costretta a passare a Infrastrutture lombarde per raggiungere questo scopo funzioni che sono funzioni istituzionali della Regione che quindi vengono sotto
Perché insomma se non ci fosse Infrastrutture Lombarde sarebbero esercitate dalla Giunta e dal Consiglio neanche soltanto dai singoli assessori questo mi pare un punto
Che
Molto molto rilevante e quindi da questo punto di vista si svuota
A
Il governo politico democratico dell'attività regionale mi pare che poi questo avvenga in misura preponderante la la la certa mento l'indagine svolta da professor Macciotta mi sembra non di rubo nulla anticipando questo risultato perché credo che sia evidente a leggere la nota che dimostra che è rilevantissimo rilevantissimo sotto due profili di lei rilevantissimo sotto un profilo economico di ciò che viene sottratto appunto a libero mercato e rilevante per lo stesso motivo anche sotto il versante invece
Della
Diciamo così menomazione del governo politico democratico della attività della attività regionali naturalmente c'è un nesso anche giuridico tra questo modo
Questo assetto di Infrastrutture lombarde e quanto questa Giunta regionale anche attraverso appositi disegni di legge sulla sussidiarietà appunto a
Sostenuti in generale sul rapporto pubblico privato teorizzando come tutti sappiamo
La ormai acquisita impossibilità di tracciare tra pubblico e privato una distinzione di che si risolve come Infrastrutture Lombarde dimostra come caso di scuola
Nel fatto che non esiste più la libertà privata né esiste un confine preciso e quindi neanche una possibilità di verifica democratica del governo politico
Delle delle attività
Regionali quindi il caso mi pare dal punto di vista esemplare comunque se poi ci sono dei dubbi sulla dal punto di vista giuridico sul tradimento de completo dei principi su l'attività in house sono a vostra disposizione
Darei la parola al professor Margiotta così facciamo il quadro di tutte le informazioni poi vediamo se ci sono domande completiamo o per l'altro sono Macciotta
Il lavoro a tutti viene presegnalato legato alla cartella e naturalmente molto preliminare
Però dà il senso del di prospettiva delle risorse acquisibili da fratture lombardi o da società ad esse collegate
Dico acquisibili perché naturalmente per capire quelle acquisite bisognerebbe adesso spulciando il bollettino ufficiale della Regione vedere capitolo per capitolo in concreto che cosa è già avvenuto e dico acquisibili perché e la dimensione in qualche io nel fare questo lavoro o aggregati insieme voci di residui che sono in larga misura già impegnate quindi non rientrano nella pro nella utilizzabilità di prospettiva di infrastrutture Lombardia però
Se si confermassero gli orientamenti di bilancio della regione anche in futuro è evidente che le nuove imposte sostitutive del rigide che andrebbe andarli a esaurimento di analoga dimensione sarebbero manovrabili da Infrastrutture lombarde
è si tratta di cifre molto molto rilevanti
Che soprattutto se si Tien conto non della del valore in scena ma del valore percentuale rispetto al bilancio della Regione depurato
Da partite
Che solo in qualche modo non manovrabili
O che hanno talvolta per Ciro sono impropriamente inserite in bilancio ne cito una per tutti la Regione Lombardia è l'unica regione italiana che leggendo la Costituzione a suo modo
Si scrive a Bilancio pagina centosessantacinque del volume quarto del bilancio della Regione una voce fondo sanitario regionale
Verso di solidarietà fondo sanitario interregionale di solidarietà Checco è che sostanzialmente costituita dall'intero ammontare di linfa
Della quota IVA accertata in Lombardia a prescindere dalla utilizzazione che se ne fa in Regione Lombardia la regione Lombardia vestita
In apposita voce dispersa questa voce al finanziamento del bilancio delle altre regioni italiane
Ora la Costituzione prevede che il fondo di solidarietà e conforme verticale cioè e bilancio dello Stato la Regione progetto nulla sono risorse il fatto che linfa
La percentuale di Iva destinata al bilancio nazionale sia schivata pari al trentadue per cento dell'IVA nazionale non implica che ogni regione possa iscriversi a bilancio il trentadue per cento dell'IVA accertato nella rispettiva Reggio questo è una scelta che fa non casualmente la Regione Lombardia unica Regione d'Italia
Si tratta di una cifra non banale
Undici miliardi tre
Di residui tre miliardi e sette di nuova stanziamento di competenza per un totale di quindici miliardi su un totale di bilancio di ventitré di ottantatré miliardi di massa spendibile quelli quindici miliardi solo una voce che altera gravemente la leggibilità del bilancio se non ride traiamo queste voci dettagliamo la salita del tagliamo le partite di giro che non c'entrano comprendiamo qual è la dimensione delle risorse manovre le risorse manovrabili dalla Regione sono complessivamente tre miliardi e mezzo di massa spendibile pari al trentadue per cento del totale delle risorse di bilancio alla regione depurate da questo da queste
Ma in alcuni capitoli penso per esempio al capitolo infrastrutture
La percentuale il cinquantotto per cento
Si tratta
Praticamente della totalità delle risorse teniamo conto che in particolare nel capitolo infrastrutture
Molte delle risorse che io ho in qualche modo tre estratto dal bilancio sono destinate al pagamento di mutui in che vuol dire che attiva lo so bene
Nell'ordine di dieci volte il rateo iscritto a bilancio quindi la dimensione di manovra
Gigantesca e inutile io naturalmente non posso che rifarmi al ragionamento che ha fatto Angiolini questa fosse la pole queste attività
Sarebbero
Gestite da una società per azioni i cui amministratori sono nominati dal presidente
Espropriare però non solo il Consiglio Cornaggia disdicevole quando si tratta di atti di programmazione generale questo credo anche la Giunta con un processo dice iper centralizzazione delle decisioni che francamente
Non mi pare confligga con una prospettiva di gestione democratica non mi pare casuale in questa logica
Che la Regione Lombardia rifiuti di ragionare con le forze sociali
Sul ruolo e le funzioni di questa società e più in generale sulla struttura del bilancio regionale
Il bilancio regionale verrebbe sostanzialmente svuotato di ogni di ogni funzione
No
No
Possiamo andare io in questa prima analisi ma a cui io per esempio ho escluso perché o per ho ipotizzato che li li detenga ancora la Regione le attività di valutazione degli uffici regionali
Però potrebbero tranquillamente in base al allora all'articolo dello Statuto essere attribuita infrastrutture Lombardia allora se
Prendesse il totale delle risorse prenderebbe ripeto sulla base di questa prima analisi
Tre miliardi e quattrocento milioni della massa spendibile che sembrano pochi rispetto agli ottantatré della massa spendibile regionale
Teste comunque sono tanti Risolo fra i tre miliardi e quattro sono a una bella cifra e in più sono il trentadue per cento del bilancio regionale al netto di questa voce a Novara che il fondo dalla sanità sanitario regionale della voce
Specie per la sanità
Al netto di quelle di infrastrutture ed è la voce partite di giro che non c'entra nulla quindi il trentadue per cento del bilancio dalla Regione una cifra ancor più rilevante di quelle effettivamente manovrabili
Perché un pezzo del restante sessantacinque per cento
Solo gli stipendi del personale
Soro
Questo è ovvio allo stato non sono in grado di dirlo perché bisognerebbe appunto spulciando il bilancio che la Regione vedere legge per legge quante riso con qualcuno i decreti di gestione delle singole leggi
Quanti di quelle risorse sono stati già girate ai trasporti ai tra due domande però quello che vorrei sottolineare è che occorre guardare non solo a quel che è già successo ma quel che potrebbe succedere cioè la piena operatività della società potrebbe giustificare il fatto che intere leggi vengono complessivamente trasferite alla Regione anche per attività che attualmente non sono state assegnate a Infrastrutture lombarde
Io qua quali operò gestisce fra Gaggiano
Noi non siamo in grado di fare una ricognizione ma c'è una ragione perché è previsto che ogni per gruppi di attività o di opere vengono fatte delle convenzioni che sono ovviamente riservate tra la Giunta regionale però sicuramente è di Infrastrutture lombarde la gestione dei beni
E alcune grandi opere soprattutto in materia ospedaliera
Nel senso di costruzione di ospedali sia per esempio la ristrutturazione della dell'area Garibaldi Repubblica in particolare per quello che riguarda la costruzione dei palazzi della Regione che tanto per rendere l'idea la base di gara sono duecentocinquanta milioni di Euro
Qui e quindi tanta così per solo un pazzo è quindi
Dopo no no no no erroneamente
Senta De Simone la relazione
La Regione non solo non può manovrare ma quei soldi non gli arrivano cinque cioè la Regione se riscritte per quello che ledono la voce del tutto anomalo non a caso nessun'altra Regione Felice Belisario
La Regione neanche un buco perché poi li mette in entrata in dispensa la Regione si scrive a bilancio l'intero ammontare del lo nell'attuazione del del della norma del trentasei due mila del del decreto del decreto legislativo che finanzia il sistema sanitario con una percentuale dell'IPA
Si è stabilito a livello nazionale che la percentuale dell'Iva destinata a sostituire il vecchio fondo sanitario nazionale il trentadue per cento degli allora la Regione Lombardia fa l'operazione molto scettici iscrivere a bilancio l'intera offre in entrata l'intero trentadue per cento dell'IVA
Come se lo percepisce la Regione Lombardia anche se non lo percepisce la Regione Lombardia e in realtà ricette di questo trentadue per cento solo la quota che serve
Finanziare la sanità lombarda
In uscita fatti quadrare i conti iscrivendo una voce che contributo della Regione Lombardia un fondo sanitario regionale di solidarietà
E non c'è perché non esiste in base alla costituzione del fondo farete il fondo di solidarietà sanitario è un fondo nazionale
Cioè un fondo alimentato da risorse del bilancio regionale nazionale non c'entra nulla la la Regione Lombardia questa voce naturalmente siccome in entrata e dispensa altera i conti del i saldi di bilancio io prendo tre dodici miliardi di euro sul bilancio che ne comprende
Tutto il cioè quindici miliardi di euro scusate un attimo cioè io prendo quindici miliardi di euro sul bilancio di ottantatré evidenziando la percentuale del vento quasi il venti per cento o alterato gravemente la comprensibilità del Bilancio
Già lasciare ITA altera gravemente la comprensibilità del bilancio perché la voce sanità e una voce talmente rilevante
Costituisce ci più del largamente più del cinquanta per cento del bilancio quindi ed è una voce difficilmente manovrabile
Allora ma se ci aggiungo di più una cosa che non c'entra nulla il bilancio lo si capisce sulla B nulla ecco perché ripeto tre miliardi che possono sembrare poca roba diventa votanti
Se li guardiamo rispetto alle Poste che la Regione può davvero manovrare tre miliardi rispetto alle porte che la Regione può davvero manovrare solo il trentadue per cento del totale delle Poste non ho
Allora allora no in questo caso in questo caso lo fa contro esatta
Ma non può Marocco no ma adesso assente bomba
Secondo come
Di fondo di solidarietà regionale esterna comunque esclusiva non avendo lungo
Se vuole
Nuova Alitalia degli esami cederne
Capitato di cercare di fare il federalismo orizzontale con Formigoni
Ottenendo il risultato che Formigoni richiesto di destinare una parte delle risorse che avrebbe dovuto avere in solidarietà in parzialmente a Regione di centrodestra e di centrosinistra
Liguria Veneto e Molise
Bontà sua dice che qualche lira per il Molise era disposto a darla
Neanche una lira
Per Veneto e di gruppo dalla Liguria è ovvio si può capire la loro una Regione di centrosinistra va bene sto
A alla conferma che i giusta la previsione dell'articolo centodiciassette che prevede che la solidarietà non la fa il fondo di riequilibrio richiama così non lo fa ogni regione verso le regioni che sceglie lei ma lo fanno stato sulla base di criteri oggettivi quindi non è in applicazione del federalismo e contro il federalismo poi o i su e giù può essere a quello che lui pensa che sia dell'arrivo sì ma purtroppo non corrisponde quello che penso a lui non corrisponde a quello che dice la Costituzione
Formule ne fa molta sul terreno del federalismo fiscale anche tanta propaganda per questo che gli ma a metà giugno faremo un'iniziativa
Di presentazione di una proposta sul federalismo fiscale anche di commento punto di che cosa avviene in questa in questa regione rispetto a domanda che veniva fatta prima che cosa ha già in mano Lombardia infrastrutture cosa nona al rappa parte il il Garibaldi Repubblica e la nuova sede e a parte la gestione del suo patrimonio immobiliare
Un patrimonio consistente del patrimonio mobiliare della Regione quindi non è come dire
Parzialità ci risulterebbero poi gli appunto c'è tutto il problema che non tutto passa
Dalla normativa di legge ma passa anche da decreti diretti della Giunta quindi la ricostruzione non è un percorso facile ci risulterebbero da questo punto di vista già in in funzione
Gli appalti per sei ospedali sparsi per la regione ovviamente non di due autostrade poi dovremo verificare le ultime delibere CIPE che riguardano le grandi infrastrutture della Lombardia
Pedemontana Tangenziale Est eccetera eccetera lì dentro come vengono poi esercitate compresa
Tutta la questione del fatto che per una parte almeno della Pedemontana la delibera CIPE prevede la riprogettazione e quindi anche questo sarà interessante capire come verranno mosse per quel che l'altro la scarsa trasparenza
Rende possibile sub un'ultima cosa sul bilancio poi passiamo la parola voi e agli altri
Presenti oltre alle questioni di come si colloca Formigoni rispetto al federalismo fiscale o all'essere Stato nello Stato
La cosa è evidente che c'è dalla lettura che ci ha proposto professor Macciotta ma anche dalla pura lettura come dire di come ha costruito il bilancio e che il Bilancio Lombardia Bilancio illeggibile
Perché è un Bilancio che mette tutto come se fosse disponibilità della Regione e programmi di spesa mentre invece è ovvio che un bilancio della Regione ha fatto in in parte i trasferimenti e quindi come tali vanno considerati anche nei ritorni che poi decadere
Allo stato in parte è strettamente vincolato alla spesa sanitaria che avviene come dire in delega della legge sanitaria generale ma se e poi in parte come dire attività obbligata che sono a retribuzioni
Personale eccetera è chiaro che se però tutto viene confuso bar basta pensare a come sono definite nel bilancio regionale le aree di riferimento che incrociano tutte queste voci
Il risultato effettivo che quel bilancio non è leggibile c'è una persona normale
Che vuole guardare quel bilancio non è in grado di ricavare come e in che modo spende la Regione
Faccio un esempio basta prendere il pezzo di bilancio che riguarda la formazione non capisci la distinzione che c'è tra risorse che arrivano dalla Comunità europea
Risorse che vengono dallo Stato risorse proprie della Regione in questo modo come dire si determina un'opacità e quando un bilancio pacco vuole anche dire che poco trasparente e poco come dire sottoponibile al controllo
Effettivo delle cose che avvengono su questo si inserisce il fatto che la la struttura attuale della Regione ha una struttura in cui una parte delle cose avvengono per progetti di legge definizione via di legge molto avviene per decreti del Presidente della Giunta che sono così ulteriori elementi di non trasparenza
Mi prende Beniamino volesse
Sempre che non c'è ha domande perché
Come ricordava adesso Susanna Camusso per quanto riguarda la tematica che pista appassiona molto del federalismo fiscale avremo il quattordici gennaio proprio per giugno un'iniziativa qui dove discuteremo un un libro ora edito dal Mulino che ora racchiude i lavori della Fondazione Di Vittorio su questo tema
Posso dire soltanto faccio su una battuta recapitato un paio di anni fa di assistere a un dibattito alla Statale
Con Formigoni stava dicendo una serie di cose molto sensate tanto che e poi sorprendentemente alla fine ha concluso con uno schema di ripartizione delle risorse fiscali dello Stato che se fosse accettato configurerebbe l'Italia non come un paese unitario e neanche un Paese federale ma una sorta di confederazione perché in base al ragionamento fatto da Formigoni lo Stato nazionale dovrebbe
Grosso modo essere come la Commissione europea
Mi sembra comunque noi avremo modo di discuterne quindi la questione dell'IVA è puramente propagandistica
Dal punto di vista giuridico non ha nessun fondamento se non mette in bilancio per dimostrare che la la Lombardia ma lo sanno tutti è la regione più ricca del Paese che delle risorse da qui vengono travasati in regioni meno
Meno ricchi e
è stato detto sostanzialmente tutto io tra l'altro abbiamo investito dentro questa iniziativa
Risorse qualificate il professor Angiolini
Non è qui presente per impegni sopraggiunti professor Manin Carabba presidente onorario della Corte dei Conti
Giorgio Macciotta che oltre fatto il parlamentare per tanti anni ho fatto anche il sottosegretario si è occupato di
Di queste cose quindi perché la CGIL oggi è presente la segreteria nazionale oltre che il sottoscritto perché la CGIL attribuisce molta importanza a questa iniziativa innanzitutto perché
Questo si verifica la più importante regione del paese
Attiene ad una questione che è decisiva per lo sviluppo del nostro Paese
Il funzionamento del mercato
La concorrenza sono cose fondamentali se vogliamo rafforzano sto posizioni in Europa restarci e svilupparsi naturalmente la CGIL
Non è che
Ricco ritiene che il ruolo del pubblico nell'economia si esaurisca soltanto nel liberalizzare nel far funzionare i mercati ci c'è un ruolo anche attivo che il pubblico deve avere
Soprattutto in un Paese dove dominò il di piccola e media impresa dove quindi per molte esternalità queste piccole e medie imprese non sono in condizione di DC di cavarsela da soli quindici c'è bisogno dell'intervento pubblico
Nella formazione del capitale umano ma anche nelle infrastrutture materiali e immateriali però il problema è la modalità con cui questo si verifica e qui come vi è stato illustrato siamo di fronte ad un coacervo di funzioni tra loro incompatibili in cui
Si restringe il mercato
Si restringe il mercato si riduce la trasparenza la leggibilità
Dei giornalisti qui presenti si interrogano oggi che non hanno voi
Ebbe non questa struttura è una struttura su quelli del tenente
La presidenza di questa regione conta molto e bisogni e barriere più
Più trasparenza
Questa trasparenza
Non è soltanto una necessità connesse al funzionamento democratico
Cosa fondamentale
Perché è evidente che nel momento in cui già la giunta fa fatica a sapere il Consiglio ancora di più il cittadino alla fine conosce molto poco
Cioè
Diciamo così un rapporto di agenzia direbbero gli economisti molto costoso probabilmente
E quindi e questo ci preoccupa ci preoccupa molto ci preoccupano molto queste funzioni in cui il conflitto di interessi potenziale latente
Sempre
E e qui non a caso
Lo ricordava Susanna Camusso l'agenzia europea di investimenti nel fare
Una una classifica degrado di compliance rispetto a quanto prevede l'ONU l'OCSE e la Commissione europea colloca Lombardia una posizione
Sotto la media e guarda caso sottolinea un punto
Sono assenti previsioni circa la modalità di gestione di situazioni di conflitto di interessi
Io credo che
Se noi aggiungiamo a questa considerazione grazie allo Statuto
La costituzione materiale di questa regione che si va sviluppando con questo tipo di
Di società ci troviamo di fronte a qualcosa che è del non
Nono timidezza definire inquietante
Una cosa di questo genere non ha molto a che vedere
Con l'Europa non a caso come il ricorso che
Viene presentato indica puntualmente sono violato sistematicamente tutte quante le normative
Euro per le sentenze la Corte di giustizia
Vediamo di fronte a un a un fatto grave
è importante che questa cosa venga affrontata e risolta perché può appunto la Lombardia la più grande regione del Paese non vorremmo che altre regioni
Si spingesse ad imitare modelli di questo genere
Perché ripeto
C'è bisogno di più intervento pubblico in certi settori
C'è bisogno di più mercato
Questa questa società va nella direzione opposto tutto quanto riduce il mercato premettere vede intervento pubblico laddove e le imprese sono in condizione svolge la loro funzione
Quindi proprio il baricentro di questa cosa che non va e non vale concludo per un Paese che allora tanti problemi da risolvere nei prossimi mesi
Diciamo la prima cosa da far funzionare sono proprio quelle
Cose come il mercato le regole di mercato che non comportano oneri anzi ne fanno mi fanno risparmiare
A volontà
Ci sono domande
Prego
Gli eccessi
No al momento non ci sono capitali privati Infrastrutture Lombarde però non non risulta credo che ci siano le imprese però il problema è
Che il problema è che ci possono essere che possono entrare in qualsiasi momento cioè questo quindi questo
Non è tanto significativo che in questa fase non ci sia soprattutto perché appunto alla fase di partenza no diciamo così inserirli ora sarebbe stato proprio come dire temeraria
Però come come ricordava
Angelo in vetrina non è soltanto l'interinale
L'intervento nel capitale della della della società che
Sì ho farebbe venire meno uno dei requisiti fondamentali e le sentenze della Corte
Impongono per fare certe cose
Il coacervo
Perché ad esempio in materia di progetto financing se ci può essere promozione apporto di capitale privato ci possa essere società rivista partecipate qui si può appaltare a società che son partecipate in partnership con privati che non si prendo per via di gare
Questa enormità della della di questa costruzione che adesso la vediamo allo stato potenziale ma qualche qualche episodio già sede manifestato macché ricca di queste cose qui
Grazie ci sono altre domande
A una
Segreteria nazionale CGIL Paolo Nerozzi
Ma
Noi abbiamo un interesse
Questo campo della Lombardia da Infrastrutture lombarde per più ragioni
Anche perché può essere
E in parte lo è
Un modo uno strumento che si può estendere anche in altre occasioni
E quindi io vorrei rimettere alcune considerazioni generale il primo siamo in una regione senza statuto
Quindi senza regole condivise
Abbiamo una struttura che toglie materie
Al Consiglio e alla Giunta
E ad altri strumenti e sistemi di controllo come anche quello che è intervenuto prima revisore dei conti sosteneva quindi l'insieme dei sistemi di controllo sia quelli politici che gli altri vengono in qualche modo esautorati
Producendo un bilancio in del G bile e possibilità di conflitti di interesse
Noi oggi abbiamo elencato solo le cose di cui siamo a conoscenza
Non le cose che ci sono solo le folle di cui noi siamo a conoscenza e possiamo provabile non solo le cose che ci sono che ci possono essere o che stanno per esserci
Campa vive a questo e quindi abbiamo denunciato una struttura che per tutte queste ragioni è pericolosa e potrebbe essere prefigurate
Non rende toglie competenze e al ruolo al pubblico
E nello stesso tempo delimita
Il privato e non da regole
Costruendo
Un ibrido che purtroppo in questi anni si è verificato anche in altri casi un libro pericolosissimo
Perché espropria potete il ruolo del pubblico
Senza avere quella legittimo controllo dimenticato che vorrebbe avere il prelato alte che leggi soldi anche sul competenze che non dovrebbero mai essere tolte al pubblico
Fra l'altro cioè ma oltre a questo oltre a questa anche quelle di tipo per
L'atto le
Le rende in leggi Billi e non con regole definite quindi con una doppia operazione uno dei togliere competenze al pubblico due di rendere non chiaro il rapporto col privato
Su questioni in rilevanti quando
Che alla gestione degli appalti
Poi anche quello che
Fa gli appalti stessi
C'è principio come complicato
E investe
Anche questioni rilevantissime per l'economia e può investire investe per ora in forme
Come abbiamo denunciato non può anche investire in forme maggiori
Questioni che riguardano i diritti dei cittadini cioè la sanità e non solo
Quindi dalle infrastrutture che è un problema di natura economica rilevantissima a le questioni sociali oggi la salita
Senza assolute e controlli
Io credo che questo sia l'elemento più preoccupante e si assomiglia anche a un idea di riforma che in altri in altre situazioni ci sono stato ci potrebbero essere
Da qui il nostro interesse da qui anche
La nostra netta contrarietà
Che cosa vuol dire la netta contrarietà polvere
La dico con un vettore Khatami anche piuttosto che niente meglio piuttosto quindi accomodiamoci con qualche garanzia in più non va bene e tutto l'impianto che è sbagliato quindi non è riformabile questo impianto
Questo impianto non è riformabile
Questo è certe il queste erano un po'considerazione per cui anche la segreteria nazionale molto interessata sia nella dimensione economica che la dimensione istituzionale
A queste questi nomi
Questo pareva
Io no Momo nelle competenze di Angiolini tantomeno quelle sul professor Macciotta però il il senso che prima Beniamino sul dramma dell'introduzione Beniamino prima io volevo andare questo
La ripeto questa cosa non va bene perché fatta da Formigoni non va andrebbe bene neanche se la facesse la Padula
Colleghi che è un mio amico e non è riformabile
E poi riprendo sta tutto controlli poteri del consiglio poteri della giunta al potere del sistema dei controlli
Ciò che deve rimanere pubblico e ciò che dovrebbe essere privato e non lo è
In un mostro istituzionale preoccupante
Inaccettabile ma ci sono posso dire solo una cosa su questo stesso no solo sul danno erariale
Se c'è una super consulenza che illegittima anche solo dal punto di vista dell'affidamento senza e senza regole di concorrenza
A me pare che il danno erariale ci sia e possano anche essere provato perché una consulenza a un prezzo di mercato che può essere accertata attraverso una perizia messo a raffronto con quello che è stato effettivamente pagata che mi pare effettivamente un po'esorbitante
Della Corte