Filodiretto con Paolo Ferrero

Dieci ventiquattro minuti eccoci di nuovo in diretta da Radio Radicale interrompiamo un qualche istante di anticipo la rassegna stampa e regime come sempre a cura del nostro direttore Massimo Bordin perché arrivato il momento dello spazio di filo diretto che vedi nostro ospite quest'oggi in collegamento
Telefonico Paolo o Ferrero
Che il ministro della solidarietà sociale del governo Prodi Buongiorno ministro Ferrero poggia purtroppo
Partiamo da quello che il momento che vede impegnati oltre seicento italiani in un Satyagraha
Un'azione non violenta insieme a Marco Pannella per chiedere da un lato il ripristino della legalità in Senato il ricorso della Rosa nel Pugno sud gli otto seggi di palazzo Madama non assegnati a chi secondo appunto i ricorrenti sarebbero illegittimi destinatari e poi la calendarizzazione alla Camera dei deputati entro l'estate il prima possibile dei provvedimenti di Amnistia e di indulto ministro Ferrero lei che cosa ne pensa
Ma sulla prima questione io non posso che rimandare a quelle che saranno le decisioni degli organismi preposti peraltro diciamo almeno mi mi sembrerebbe diciamo no no non posso dire altro su questo credo che che non rimandare a chi deve decidere
E sulla seconda e mi pare opportuno che si arrivi a una calendarizzazione per quanto riguarda l'amnistia e l'indulto sono provvedimenti di cui si è discusso molte volte e mi pare corretto che si arrivi finalmente ad una discussione
A positivo insomma
Proprio Marco Pannella che oggi lo ricordiamo al suo settimo giorno alla settimana piena diciamo di digiuno e di Autori ulcere delle dei farmaci e e per esempio non ha potuto nelle ultime elezioni comunali candidarsi perché a in delle sentenze in giudicato per disobbedienza civile legata alle droghe per introdurre l'argomento venisse lei proprio nei giorni scorsi ha ribadito come la prima cosa da fare su questo versante di sua diretta competenza e superare la legge Fini Giovanardi sterilizzarli a partiamo da questo dato che tempi ci sono per questa prima iniziativa
Ma intanto diciamo così le deleghe su questa materia non sono esattamente solo del del mio ministero ma ad esempio il Ministero della Salute
Indubbia interessata e quant'altro detto questo in una discussione che stiamo facendo
In questo avvio di lavoro che abbiamo
Che che ha qualche tempo un po'più lungo anche perché banalmente del ministero che che che io dirigo lo stiamo fisicamente montando in questi giorni in quanto non esisteva
Prima quindi con qualche lungaggine dovuta a questi questi tempi burocratici Monte
Le le cose che noi pensiamo su cui stiamo lavorando sono questi in primo luogo di lavorare a vedere quale può essere una formula abilità sterilizzare gli effetti negativi della della Fini-Giovanardi e cioè di di di impedire diciamo così che ci siano gli elementi che studia si stanno verificando di arresti di di cose di questo tipo rispetto a magari ragazzi che si fumano uno spinello
Noi pensavamo di arrivare rapidamente a una definizione di questo non sono in grado di dato un'anticipazione sulla poco morte questo utilizzerà per lo stiamo vedendo con uffici legali qual è la formula più più efficace più rapido e più efficace
Per arrivare poi in tempi un po'più lunghi con una iniziativa che ovviamente deve essere un'iniziativa non solo governativa ma parlamentare di discussione ampia
Su come si riesce a superare
La normativa attuale e dire non solo la normativa ma la logica per cui che è necessario arrivare a al al fatto
Che ci sia una non solo la depenalizzazione del consumo ma il togliere via le sanzioni amministrative nel consumo e e che su questa base ci permetta di fare una politica che diciamo così di vita in modo netto la lotta al narcotraffico che va condotta in modo
Molto netto da appunto il trattamento rispetto ai consumatori e che ci permetta di fare un discorso forte nel Paese rispetto alla distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti
Io penso che uno dei principali elementi negativi per certi versi non solo delle leggi ma della cultura che si spillata nel Paese in questi cinque anni di governo delle destre e che facendo di tutta per l'appunto un'erba un fascio dicendo che le la droga e una sola
In realtà si è prodotto un disastro e oggi ci ci rendiamo conto si vede che ad esempio c'è un aumento dell'utilizzo della cocaina anche presso i giovanissimi
Che è drammatica ma anche gli effetti di uno spinello non hanno gradito Civita
Invece l'uso della cocaina è tutta un'altra cosa quindi diciamo due tempi uno il più immediato possibile lo stiamo punto verificando la la prima senz'altro la prima senza per ridurre il danno diciamo così
Della della della Fini-Giovanardi e poi una cosa un po'più lunga perché richiede una discussa un po'più lunga anche nel Paese di Oz perché bisogna come dire evitare che la politica se queste una discussione riguarda migliaia di persone non è solo un patto tra me e Giovanardi così e un punto di civiltà nel paese di registrare dei comportamenti
Diffusi e lavorare affinché si riduca al massimo grado di credo con l'uscita punto dove pesanti lei ha una ha in mente un
Un modello ce ne sono vari anche in Europa pensiamo per esempio anche per quanto riguarda le droghe cosiddette pesanti alle sperimentazioni
Di un governo di destra quello spagnolo foodie Asmar anche di un'amministrazione comunale di destra sempre quella che era a Madrid sulle squisite Ciotti in Rom stanze per di fatto l'uso di eroina non per toglierla dalla strada ecco le è possibile immaginare su questo versante e cosa invece sul versante delle cosiddette droghe leggere o non droga
Allora parlare di modello mi sembrerebbe sbagliato
Nel senso che io credo che noi dobbiamo avere degli indirizzi
E gli indiretti sono appunto depenalizzazione del consumo e dire le sanzioni amministrative
Perché mi sembra un po'Tor secondo politiche di riduzione del danno sulle toghe sulle droghe pesanti
In questo ambito in questa dialettica io credo che sia ovviamente necessario avere la possibilità di sperimentazioni
Quelle a cui lei faceva riferimento sono assolutamente da da provare eviterei di parlare di modello francese secondo me noi dobbiamo prima
Evitare che questa storia del consumo delle sostanze venga letta solo come questioni di ordine pubblico e di repressione
E su questa base riattivare un con un dialogo un un confronto sociale una discussione
Propone di di società che ci permetta di fare delle sperimentazioni verificarne l'efficacia senza avere ideologia diciamo ideologismi particolari preconcetti vedere le cose che funzionano e provare a ad allargare io credo che punto prima bisogna prosciugare questo veleno fatto in questi cinque anni della criminalizzazione
E e dentro questo può invece sperimentare provare prende vedere cosa c'è
Nelle altre aziende altre sperimentazioni fatte a livello europeo povertà alimentare nella direzione appunto della riduzione del danno particolare sulle droghe pesanti quando diceva c'è quindi una sperimentazione lei faceva riferimento alla alla domanda anche il dei cosiddetti Ciotti in gruppetti io non ho elementi di contrarietà preconcetta su questo appunto quando si dice sperimentazione bisogna ah certo empiricamente noi gogna verificare su questo secondo me
Chi dice di avere la verità in tasca racconta delle balle
Perché non è una legge repressiva che abolisce il consumo delle toghe lo abbiamo in questi anni quindi non serve a nulla secondo me in questi anni si è molto utilizzata la questione dove non per risolvere i problemi che derivano dalle toghe ma in qualche modo costruendo un capro espiatorio dell'incertezza sociale
La gente ha paura del futuro si sente precaria avanti
E le teste hanno individuato il capro espiatorio una volta sono erogati l'altra volta gli immigrati l'altra volta dipingere l'altra volta avevo ecco io credo che noi dobbiamo dei biologi questa discussione affrontare quello che è un grande tema di tutte le società
Contemporanea cioè come si ci si rapporta alla questione delle sostanze e si trova ad evitare che queste abbiano effetti devastanti su una parte non solo più dei nostri giovani diciamo Cosima
Ma di tutta la popolazione pensiamo a quello che è il fenomeno del consumo di cocaina tra professionisti poco
No non non stiam parlando del disagio sociale del Pisa d'attacco missilistico
Possiamo dire che senza voler fare assolutamente moralisti però per per capire l'impatto del fenomeno e anche e forse le forme di ipocrisia anche classe dirigente anche qui classe politica assolutamente lo si è visto da qualche inchiesta
Campagna i giudici di qualche anno fa che è chi sono dopo che che che che circolano ventitré nei sei palazzi questo questo è assolutamente evidente e forse non è nemmeno un caso che le tabelle fatte
Da da Storace insomma diciamo che poi sono derivate diciamo dando non è più faticoso fisicamente ma insomma sulla legge sulle vespe fossero più permissive sul versante cocaina che erano sul versante cannabis per quanto riguarda la quantità di principio attivo
Quindi va affrontato così il problema Ubu girandolo via data da questa
Ideologizzazione pazzesca che che che serviva in realtà ad altre fine a fine riportare a casa dei volti non di risolvere la questione misto sapendo nel l'ultima domanda su questa su questo versante e poi
Al qualche altro argomento e sentiremo le telefonate per quanto riguarda la sperimentazione si possono anche immaginare forme sperimentali di legalizzazione di sostanze stupefacenti
Io penso che adesso diciamo così non ci muoviamo nell'ambito del programma dell'Unione credo che quello del barista
Per adesso abbiam detto depenalizzare il consumo e togliere le sanzioni amministrative mi sembra un primo passo di parte
Poi dobbiamo discutere ragionare vedere perché qui siamo su un terreno in cui ognuno di noi ha le sue opinioni io le mise certamente ma diciamo al mio ruolo mi obbligano e giustamente al fatto di tentare non l'ideologia dare a mia volta queste trasformandolo in un ping pong con qualche esponente del centrodestra
Ma di prosciugare questo ping pong facendo sì che si possa aprire un dibattito nella società che il perché la società in quanto tale che deve riuscire a gestire senza paura e senza fanatismi un fenomeno sociale complesso come così però io penso che il primo passo decisivo è quello di
Diciamo appunto depenalizzare io le sanzioni amministrative questo passo ci permetterà di rifare una discussione sul pulito mettiamola così su su un altro per lei no in cui le varie ipotesi ovviamente verranno affrontate
A proposito di migranti oggi sul quotidiano la Stampa non solo comunque c'è un reportage da Lampedusa dove si dice la gente sta per esplodere per i continui sbarchi siamo esasperati dei virgolettati
L'evento evento è un fatto di cronaca il danneggiamento delle auto di Medici senza frontiere e dell'agenzia ONU in quella situazione ministro con la presenza diciamo di quanto sta accadendo che cosa si può dire cosa si può fare per evitare se è vero questo allarme
Allora ho ho l'impressione che l'allarme
No ossia a livello che ci viene proposto
Però non sono sul posto quando sono stato a Lampedusa non ho avuto modo di parlare Como
Conconi totale di di di Lampedusa l'ha fatta qualche altro mio collaboratore devo dire trovando un clima in cui sovente questi dei parchi a Lampedusa quasi non vengono visti
Le barche che arrivano sono accompagnate nell'ultimo tratto
Eh già dal TAR
Dalla guardia costiera alle altre forze di polizia quindi l'isola
E diciamo così che è toccata ma Marco la popolazione quasi non se ne accorge qualcuno diceva qualche mio collaboratore lo sappiamo dalla televisione che c'è stato uno sbarco sull'isola non
Quindi ho l'impressione che questo allarme sia forse un po'eccessivo questo non vuol dire che non ci sia qualcuno che a Lampedusa possano assolutamente diciamo così al fare
Il clima in questo modo però non mi sembra che sia una cosa che che coinvolge diciamo la larga parte della popolazione dell'isola su regole no volevo aggiungere anche un'altra cosa prego
Ho visto che ad esempio il sindaco di Lampedusa che esponente del centrodestra
Non perde occasione per dire questi sbarchi ci sono perché qualche neo ministro diciamo così ho come il sospetto che faccia riferimento sottoscritto
Fa annunci sulle sanatorie e quindi incentiva
La l'arrivo di clandestini ora la colgo l'occasione prego di Radio Radicale per compiere per questo
Il sindaco di Lampedusa era presente Lampedusa la conferenza stampa che abbiamo fatto la sottosegretario all'interno e luci di il sottoscritto e si sa benissimo che noi non abbiamo mai proposto una sanatoria che pure venne fatta dal governo di di centrodestra la fece porsi all'inizio il governo di centrodestra noi abbiamo semplicemente proposto che vista
Che le i flussi programmati dal centrodestra erano palesemente sottostimati rispetto alle domande fatte dai datori di lavoro italiani di avere lavoratori
Di altri paesi lavoratori di cui c'è un nome e un cognome e c'è una disponibilità da parte del datore di lavoro italiano non solo ad assumerli ma darli la la la la casa
Abbia semplicemente detto che visto che c'era quattrocentottanta mila domande fatte dai datori di lavoro italiani su centosettanta mila previsti come ingresso che bisognava fare un secondo decreto che sostanzialmente andasse copre quella cifra e abbiamo anche detto
Che valgono le domande presentate entro il trenta di maggio
E quindi questa polemica che fa il sindaco di Lampedusa mi sembra un'altra di quelle polemiche
Politiche diciamo destituite di fondamento perché appunto non c'è nessuna sanatoria in corso non abbiamo annunciato una sanatoria sarebbe bene che anche lui smettesse di parlarne visto che l'Hui quello che parla di sanatoria né diciamo
Fanno regola riparte le domande va dato corso alle domande
Pervenute entro il trenta di maggio che siano regolari domande ripeto sottolineo fatte per i datori di lavoro che taglia in secondo luogo segnalo che l'anno scorso a Lampedusa sono arrivate ventiquattro mila persone
Lei primi metri prima che ci fosse il Governo dell'unione il flusso quest'anno era già aumentato del quaranta per cento
Banalmente perché
Nessuno controlla
Il modo in cui le le
I trafficanti di braccia perché poi di questo si tratta le organizzazioni criminali che organizzano facendo pagare fior di quattrini a queste persone il trasporto vengano per cui diciamo così di di far ricadere la responsabilità di ritiri barche Lampedusa che sono una costante di tutti gli ultimi anni che hanno visto la lo scorso ventiquattro mila
Sbarchi che hanno visto nei primi mesi di quest'anno quando ancora c'era il Governo divertono aumento del quaranta per cento farlo ricadere sulla responsabilità del governo mi sembra francamente prima che una cosa responsabile una falsità
Lo voglio dire perché forse la politica dovrebbe anche nel rispetto delle diverse opinioni però fare i conti con la realtà e non solo spara fare la gara a chi la spara più grossa
Ministro ti diamo su politica estera perché il oggi insomma il dato anche il presente viene raccontato sottolineato dal Corriere della Sera ma non solo riguarda il fronte Afghan una volta chiuso il dibattito su o quasi comunque sul ritiro sul rientro dall'Iraq con i tempi anche dettati da fattori tecnici che non sono certo secondari in quelle condizioni si parla di Afghanistan e oggi il Corriere della Sera intervista
Emma Bonino che dice serve maggiore impegno a Kabul anche militare la Bonino racconta anche la sua esperienza negli anni precedenti
Come commissario piuttosto che come capo delegazione dell'unione europea durante le fasi elettorali la condizione delle donne voi di Rifondazione comunista su questo invece avete una opinione diversa e si porrà il problema quando si tratterà di votare il decreto di rifinanziamento della missione militare italiana in Afghanistan che cosa si può dire su questo
Ma io intanto perché permette prima dell'Afghanistan il piace sottolineare l'elemento dell'Iraq nel senso che io credo che non sia una cosa scontata il fatto che l'Italia
Tolga via le sue truppe dall'Iraq e perché credo che abbia una doppia valenza
Spero di non dover più assistere io come gli altri a funerali militari italiani morti in Iraq
Questo credo che sia un fatto da sottolineare la vita umana
Va difesa va anche difesa evitando di mettere i nostri soldati in condizioni assolutamente diciamo disperate dal punto di vista della della propria incolumità in secondo luogo penso che sia la presa d'atto che quella strategia c'è l'idea di andare lì
In modo uniforme militari pensando che per quella via
Diciamo dopo aver fatto una guerra ingiusta
Ad Amanda
L'invasione diciamo prima rimandarla destrutturazione coi bombardamenti poi questa occupazione militare ma in Iraq non hanno risolto nessuno dei problemi che c'erano antichi hanno aggravanti e quindi si prende atto
Di di di di di queste due cose di queste due cose e penso che vada sottolineato la linea che Bush a imposto al mondo
In questi ultimi anni della guerra preventiva
E Fallica
Ha prodotto solo disastri
Non ha sconfitto il terrorismo internazionale anti temo gli abbia fornito
Diciamo così più maggiore consenso credo che il fatto che l'Italia se ne vada via dall'Iraq è un fatto positivo che va sottolineato questo me
Ci tengo a dirlo perché non è un fatto che visto che lo facciamo colazione tra passato sotto silenzio credo che sia un punto di politica estera importante quella strategia lì è fallita e grazie a Dio l'Italia decide di vittoriosi
Questo lo dico per rispondere anche le cose che dice Berlusconi vuol dire rompere con gli Stati Uniti
Sicuramente vuol dire avere una linea politica diversa da quella che a Bush
E di autonomia non di sudditanza quella che pur io non credo che voglia dire rompere con gli Stati Uniti anche perché come dicono anche i sondaggi tanta parte del popolo degli Stati Uniti ritiene sbagliato che il proprio governo abbia deciso di impegnarsi di fare di fare quella guerra
E avanti e quindi io credo che in realtà ne stiamo semplicemente ponendo le basi per un rapporto diverso con il popolo degli Stati Uniti e speriamo domani anche con un governo
Diverso degli Stati Uniti questo un punto sull'Afghanistan
La la missione dell'Afghanistan noi di Rifondazione Comunista non l'abbiamo mai approvata ci sono stati pareri diversi io credo che però a questo punto bisognerebbe fare un bilancio degli dell'efficacia della missione al di là che noi fossimo contrari e altri forse una favola il bilancio dal nostro punto di vista e negativo nel senso che lì nonostante fosse commissioni che vanno sotto diciamo la definizione di peacekeeping di di Bindi invece insomma missioni sostanzialmente finalizzati quindi alla riportare la pace
In Afghanistan noi invece ci troviamo di fronte a una situazione
In cui
La situazione concreta una situazione di escalation militare
In cui le truppe nato che lì sono presenti sono sempre più coinvolte in azioni militari
Ora
Sottolineo questo dato perché
Vista dal punto di vista di chi l'aveva decisa quella missione quella missione comincio come una missione appunto peacekeeping e Bill invece ci troviamo oggi tenta una missione che nei fatti assume le connotazioni di una missione che invece una missione militare di di di combattimenti a tutti gli effetti
Allora io credo che in questo contesto dire come fa la la la la Emma Bonino che bisogna aumentare l'impegno militare
Vuol semplicemente dire infilarsi dentro una una spirale perversa
Che peraltro in Afghanistan hanno già sperimentato quella che un tempo era l'Unione Sovietica
E non dimentichiamo ac che l'invasione
Dell'unione sovietica in Afghanistan aveva era motivata informe non molto diverso da quella che motiva anche alla missione attuale io credo che abbiamo già visto come è finita una mi stupisce che persone che avevano diciamo avvenga tanto fortemente giustamente come l'aveva passata io quell'invasione dell'Afghanistan da parte del dell'Unione Sovietica adesso chiedano un impegno maggiore
Io penso che noi non sia assolutamente il caso di un impegno maggiore credo che il problema che abbiamo davanti e quello di una discussione approfondita
Il in prima primo luogo nell'ambito dell'Unione
Quindi di una discussione
Di fondo su quella che deve essere la politica estera
Complessiva dell'Unione il profilo che teniamo sul piano internazionale e quindi anche come chi e reagisce alla discontinuità che si sta determinando in Afghanistan sul fatto che quella missione nate in un certo modo test sta diventando un'altra cosa
E credo che questa discussione che deve coinvolgere i partiti Parlamento avanti debba essere il vero punto che abbiamo oggi
Questo centro contro la linea che propone la Bonino io non la condivido parola ma è poi chiudiamo perché non le telefonate non abbiamo troppo tempo ma è presto per chiedervi come voterete s'sui decreti ammesso che i testi siano quelli siamo già disponibili siano quelli dei precedenti rinnovi e pure
Evidente che presto perché noi dobbiamo ancora l'Unione deve ancora fare tutta questa discussione non che non è scontato né un vostro sì
Ma neanche un vostro no come si si può dire questo almeno uno non è scontato nel nell'ordine nessuno
Nel senso che
Non è che sulla politica estera che qualcuno che decide la linea e poi si discute con Rifondazione Fox perché Rifondazione comunista nel silenzio non siamo al novantasei
Non possiamo con un appoggio esterno di Rifondazione Comunista non siamo la desistenza
Siamo dentro un governo in cui Circe tutta l'Unione
Tanto più per questo noi da cosa che chiediamo con molta forza e di avere una discussione di tutta l'Unione su questi temi
Non che ci sia una linea che viene decisa da qualche parte e poi si chiede Rifondazione prendere o lasciare perché questo non è un buon modo per gestire una coalizione
Questo ne diciamo sull'Afghanistan
Sull'Iraq registriamo positivamente quello che era nel programma
Dell'Afghanistan nel programma non se ne parla perché c'erano posizioni diverse e non si registrò il dissenso evidentemente va sciolto oggi questa cosa qua e va sciolta con una discussione noi non chiediamo
Non diciamo ossia un Nord diciamo vogliamo discutere discutere e ancora discutere appartiene dei dati di realtà
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ripetiamo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in collegamento con noi c'è Paolo Ferrero che esponente di Rifondazione comunista e del ministro della solidarietà sociale del Governo Prodi rimarrà con noi fino alle undici circa quindi possiamo prendere una serie di telefonate i le regole sono quelle di sempre quaranta secondi indiretta senza filtri si può telefonare per una sola volta il prendiamo una chiamata alla volta vediamo se abbiamo già la prima telefonata per il ministro Ferrero arriva da Caserta sentiamo
Quando si ma l'opera rock
Tant'è vero che ammanettano ravviva conchiglie venire a volte no a il Governo è pura partendo intanto io già uniti dalla dica inibendo impone minuto
Papà nel clima papaveri continuativa italiano elementari ma una rapina Rambo ma commenta partecipa come Batignani guardava all'America banalmente iraniana ma partito ok
Sì non so se vuole rispondere in qualche modo mi sembra diciamo un ragionamento non tanto articolato ma abbastanza chiaro
E non condivido l'opinione che l'Espresso l'ascoltatore e vorrei sottosopra tutto far notare una cosa
Si dice i delinquenti come Caruso
Ecco che cos'è il tetto diciamo così a poco fa arrestato recitato ed è stato denunciato
Sono quasi tutti sono tutte diciamo per azioni per azioni che ponevano un problema di giustizia sociale che poneva un problema di distribuzione del reddito che pone un problema di difesa degli spazi di democrazia
E che ponevano un problema di di giustizia sociale direi
Ci sono tanti altri che hanno guadagnato barchette di miliardi in questi anni magari truffando avanti e abbiamo avuto la depenalizzazione del falso in bilancio e quant'altro allora io farei solo notare questo ascoltatore
Che questo è un Paese in cui chi si batte per la giustizia sociale rischia facilmente di essere denunciate di finire magari agli arresti e chi invece si mangi miliardi degli altri
Cometto Huff o quant'altro materialista rispettabilissimo magari c'era l'auto
Con l'autista ed è riverito forse bisognerebbe pensare che non siamo noi la vergogna dell'Italia
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno andiamo a Messina conto quanto che prorettore alla Merkel quel giorno buongiorno
E il rimpatrio da Lampedusa che muove qualche più quelli che tentano in tempi barche avvenire non riparte più il rimpatrio a Lampedusa e poi un'altra cosa
Padre Pio Padre Pio prima di morire sessantotto perché questa profezia
I militari avverrà il comunismo e verrà unificato pro unificato mal doveva tempo
Quanto breve tempo sarà un'utilitaria suoi comunismo Torre la re del tempo quanto stabile nel tempo due anni un anno
In maniera che la gente esperimenti così comunità può
Prego Ministro
Essi sulla questione dei rimpatri in realtà diciamo noi siamo nelle norme di legge vigenti con la Bossi Fini e siamo dentro il trattato di Schengen ad oggi cui
Le le persone vengono messe nei CPT e dopo sessanta giorni insomma dopo il tempo che serve per l'identificazione
In parte rimpatriati
Non vengono più fatti i rimpatri
Verso Paesi che non sono firmatari delle convenzioni di Ginevra per lo meno così mi risulta e questo è devo dire dal mio punto di vista purtroppo ma non è che si è cambiato molto perché il governo deve applicare le leggi che ci sono nel frattempo che si lavora col Parlamento per cambiar quindi non è cambiato molto lo dico l'ascoltatore perché se non sembra che appunto gli anni scorsi e non sono esistiti e siamo in una situazione nuovissima non è così
E sull'altra cosa francamente non credo che purtroppo a me piacerebbe diciamo che in Italia ci fosse il comunismo resteremmo tutti un po'meglio io penso non so cosa dire nel senso che mi sembra evidente che che
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno andiamo a Pisa
Colto volevo chiedere al suo interlocutore le uniche in missioni internazionali che richiami illegali sono quelle tipo quelle cubane degli anni Ottanta inapplicabile suo amico Fidel Castro faceva molto spesso inviando l'esercito cubano faremmo di marea di volte contro i regimi comunisti africani
Creare massacrare quelli che erano i rivoltosi di quei tempi comunque e poi soprattutto ma dei piani del terrorismo che il plausibili perché Rifondazione Comunista nelle sue qui da molti omosessuali loro solo l'anno svolge da Cuba dove anche dei l'altro è molto diciamo molto o affettuoso con i gli omosessuali qualche nemico più bravi capo ad uccidere grazie buongiorno
La sul sulle missioni dove non non siamo favorevoli a nessun tipo diciamo di invasione avanti per cui non non non è che a seconda del di chi la fa l'operazione militare vada bene
Sulla questione del Gay Pride noi difendiamo giustamente i diritti o sessuali delle lesbiche e quant'altro abbiamo più volte criticato il fatto che ci fossero misure perché non vanno assolutamente bene a Cuba su questo come in altre materie su questo abbiamo litigato
Punto nel senso che noi pensiamo che che i diritti delle persone all'orientamento sessuale e quant'altro vadano difesi dappertutto in Italia come a Cuba abbiam detto commette per
Non vorrei che Kimi rinfaccia che a Cuba non ci sono i diritti per per gli omosessuali
Che poi invece in Italia sia lui che si comporta come Fidel Castro su questo che non mi sembra una buona misura noi siam per i diritti degli omosessuali e le lesbiche
Dei tre assessorati in tutto il mondo in Italia come cupa
L'ultima chiamata per il ministro Ferrero e da Roma sentiamo
Ranieri buongiorno io ho già fatto questa domanda varie volte spero che lei non mi terrà la solita risposta che il marxismo però ebbe l'idea e cioè non è presuntuoso pensare di riuscire a interna impiantare il comunismo
Dove non sono riusciti tutti gli altri centinaia di tentativi
Non mi risponda che i comunisti italiani hanno fatto quegli errori tremendi
Perché non prima non hanno mai avuto il potere ma secondo e anche altrove hanno cominciato con le stesse buone intenzioni dei Comunisti italiani perché non pensare che sia proprio il meccanismo che non riesce ed è brava e fa emergere solo le persone incapaci ed è tra l'altro grazie
Cocco
Poi la domanda certo richiederebbe un po'di tempo brutto dopo a essere meno superficiale di quello che lei imputava Datsun tutt'altro interlocutore non so se avessero capace la prima cosa è questa
Io indubbiamente penso che il movimento comunista nel nel suo secolo di di di vita circa abbia commesso
Molti errori di cui principale mi sembra questo l'idea che per l'appunto si potesse in qualche modo dall'alto
Trasformare la società in modo molto pesante lei ha usato il termine impiantare il comunismo
Ecco io penso che questo sia stato una cosa fondamentale
Il comunismo io credo che in e liberare
Come dire permettere che le dinamiche sociali
Chi sviluppino e modifichino la concretezza della relazione tra le persone cosa voglio dire
Il comunismo
C'entra con la giustizia sociale c'entra col fatto di aggredire le diseguaglianze pazzesche che ci sono e io credo che rubano ne impiantare una dittatura che obblighi a questo ma favorire i percorsi attraverso cui nelle società questo viene posto il comunismo parla appunto per questo comunismo per cui lotto io non è un comunismo che appunto restringe gli spazi di democrazia manco comunismo che allarga perché penso una cosa semplicissima che sono le contraddizioni sociali che oggi ci sono che e liberate spingono in una direzione di superamento del capitalismo perché non ha nessun senso
Che un miliardo di persone mangi e cinque miliardi no
Che le donne vengano trattate in quel modo che ci siano la guerra in quel modo io penso che invece il mio essere comunista e questo è un no a questa situazione barbarica in cui viviamo quotidianamente
Educati non val d'impiantare una cosa all'altra fuori dai sopra
Ma favorire le dinamiche che rendono possibile uno sviluppo della società che abbia invece caratteristiche di eguaglianza giustizia libertà tra le persone
E in questo ovviamente vuol dire aver fatto i conti
Sconti ancora da fare non non uso mai finiti con gli errori tragici fatti da chi come me
Ieri dichiarato e ha lavorato per il comunismo
E penso che in questo sta forse un elemento importante di cercare di imparare
Dagli errori che si sono fatti per non più ripeterli per tentare di dare corso ad una società un po'migliore di quella in cui viviamo
Ministro prima di salutarla volevo sottoporle una vicenda di questi giorni riguarda le polemiche scatenate contro il parlamentare della Rosa nel Pugno Sergio D'Elia fondatore e animatore di Nessuno tocchi Caino lei che opinione si è fatta rispetto a questa polemica
Problemi delicatissimi difficile da dire in cui il il in cui si scontrano due elementi il il rispetto per le persone che hanno sofferto per l'uccisione dei propri cari il fatto che che sia legittimo sacrosanto per una persona che ha espiato la propria pena
Di di ricoprire cariche io penso che non ci possa essere una discussione in linea di principio
Sulla legittimità questa non c'è e quindi diciamo così sta un può sta un po'prima della politica questa discussione
L'apostolo Paolo scriveva e non credo nelle piccole correnti
Tutto è lecito ma non tutto è utile forse questo è uno dei casi in cui la l'attenzione diciamo così il rispetto degli altri richiede una riflessione anche di tipo individuale su questo però questo una riflessione etica prima ancora che politica sul piano della politica quello che è legittimo è legittimo punto
Forse con una discussione di questa natura sarebbe utile ma questo riguarda gli individui non riguarda le le prese di posizione politiche
A proposito dell'etica poi lasciamo davvero ha visto questa discussione che viene raccontata dai giornali in maggioranza sulle questioni di bioetica sulla iniziativa di mozioni che chiedono un passo indietro di fatto rispetto a quanto ha fatto il ministro Mussi unione in ambito signor europea che che sintesi si può trovare secondo lei su questa vicenda visto che il Senato potrebbe addirittura essere chiamato a pronunciarsi su mozioni e anche di esponenti di maggioranza come la Binetti
Ecco mi fa una domanda cui non so rispondere perché non mi è ben chiaro che tipo di sintesi si può trovare la corsa le due cose che posso dire che io molto condiviso l'atto fatto da da Mussi
Diciamo così non lo spirito di di maggior tolleranza Emilio chiusura e quindi condivido molto appoggio molto le cose che ha fatto che ha fatto Fabio Mussi
Dall'altra mi sembra che su queste questioni di bioetica siamo in un classico
In un classico campo
In cui
Diciamo nel dibattito che dovrebbe permeare la società viene sequestrato in posizioni oltranziste
Che ho l'impressione non abbiano nessuna rispondenza di quelli che sono i comportamenti concreti
E detto in altri termini mi pare che il peso della gerarchia vaticana rispetto all'produzione di orientamenti nella classe politica
Sia molto molto più grande del peso che queste espressioni andamenti hanno nel corpo sociale del Paese
Forse bisognerebbe richiamare un po'tutti gli esponenti politici ad un maggior grado di laicità
Negli orientamenti che devono avere nella funzione delle proprie delle proprie funzioni politiche diciamo così
E questo mi sembra un problema vero all'ordine del giorno
Di un di un certo appartamento del grado di laicità che addirittura forte come la Democrazia cristiana ci avevano abituati England parte della loro storia questo a me sembra un problema la soluzione di questo problema
Anche qui non lo vedo tanto nella accentuarsi dello sconto tra rappresentante ma in quello del tentare di far discutere il paese di queste questioni
Tutte le volte che lo si è fatto lo si è visto sul divorzio lo si è visto sull'aborto i radicali hanno avuto una funzione importantissima in questo si è visto che il Paese la Società la nostra società
Riusciva a metabolizzare a destra che realizzare e a gestire con minore angoscia di quanto qualche lì culturale o religiosa pensasse volesse i suoi problemi del suo vivere quotidiano questo senso io credo che il problema è di evitare che la discussione sulla bioetica venga sequestrata
Da integralismi contrapposti invece diventi una grande discussione nel Paese perché può essere un elemento di crescita civile e forse può anche essere l'unica strada attraverso cui si trovano delle soluzioni ragionevoli
Grazie allora al ministro Paolo Ferrero ministro per la solidarietà sociale lo ringraziamo lo salutiamo grazie a voi crack gli ascolti arrivederci e grazie dunque alla ministro Ferrero Grazia Mohammad Bakri cono e realizzato questa trasmissione dall'altra parte del vetro la regia