Processo a Domenico Miceli e Francesco Buscemi

Prego chiamiamo l'appello
Libero assente difeso di fiducia dall'avvocato sostituito dall'avvocato Doriana greco potrebbe avere che verrà consegnato logicamente sempre presente difeso di fiducia dall'avvocato
Presente nel senso che
L'impresa
Che allora il presidente riforma de facto
Che il perito Roberto genovese
A oggi depositato in cancelleria
I verbali delle operazioni svolte
Però
Attimi Marrazzo fitta
Su un ulteriore incarico
Che gli era stato conferito
Ferito in auto lo sentiamo
Le parti ne hanno preso visione di questa relazione per
Sì Presidente stamattina è stato depositato una copia anche per la parte in cancelleria
I difensori
Presidente abbiamo siamo stando
Piacerebbe
Suo nome e cognome per favore
Roberto genovese nato ci fanno il quindici giugno mille novecentosessantuno leve pone sotto il vincolo del già prestato giuramento presidente scusi un attimo dobbiamo fare allontanare no siccome c'è il nostro consulente di parte
Che fa lo facciamo allontanare non credo che ci siano problemi stato già sentito il Consiglio grosso consulente no c'è l'ingegnere Paoloni che è stato nominato consulente per questa attività specificatamente dove noi faremo richiesta di essere
Sentito su quest'ultima partecipa proprio preciso non si ha partecipato a tutte le operazioni
Che sta lo faccio loro dicevano dello Stato non è stato neanche chiesto l'esame del vostro consulente quindi stiamo quindi non c'è ragione neanche sotto questo profilo di farlo lontana e allora lei conferma
Ma il contenuto nella sua relazione depositata in data odierna sia il presidente vuole riferire
Con quali modalità pervenuto all'ascolto di quella registrazione quindi all'altro e d'azione
Della sua nel suo elaborato peritale sono state ascoltate sia le bottiglie originali che ai vedi box le bobine i cd originali riconsegnate al Pubblico ministero
è stato effettuato la l'opera scusa ad operazioni di filtraggio di trasposizione digitale delle conversazione per trascritte queste operazioni sono state compiute con attrezzature ordinario il fotografo titolari a Palermo con le attrezzature e il solito utilizzo sottoscritto poi ci siamo recati a Palermo prenotazione a Palermo nuova mi scusi
Il tribunale ad effettuare un ascolto è un film ulteriore filtraggio presso il gabinetto di polizia scientifica a Roma il gabinetto di polizia scientifica dispone di attrezzature particolari rispetto a quelle che lei aveva utilizzato io penso di sì presidente io non non sono un tecnico perciò posso giudicare ponte effettivamente l'ascolto è stato migliore di quello che abbiamo che ho avuto a Palermo ciò che lei ha scritto che è stato ascoltato
Nella stessa maniera sia con le attrezzature utilizzate da lei a Palermo che con quelle utilizzate presso il gabinetto di polizia scientifica Circus è stato acquisito aule in cui ha scontato con la cuffia
Probabilmente non si fa problemi in talune parti della sua relazione risulta indicato tra parentesi il termine fonetico vuole chiarire che cosa in un'eventuale onde questo di solito utilizzo quando e il la parola o la cosa che ascolto cioè trentanove molto chiara ma quello che percepisce riunito al viene trascritto in quel momento scusi ciò che viene scritto viene percepito dall'esito quindi qualsiasi cosa diventa scusi mi scusi qualsiasi cosa diventa fonetica
Fogliardi qualsiasi cosa che venga ascoltata diventa fonetica quindi qual è la necessità di sottolineare con questo termine qualcosa
Perché un margine di insomma insicurezza vi è sempre ma scusi e la la conversazione poco di Brioni presidente non è molto chiara perciò insomma non sono certo al cento per cento e quella parola s'io ho ascoltato tutto quella parola lei ha anche chiarito però rispondendo bravi a domanda di avere ascoltato ciò che è scritto sia con la sua apparecchiatura che con l'apparecchiatura esistente presso il gabinetto di polizia scientifica
Nonostante questo lei conferma quindi confermo quello che ho scritto Buffon quindi confermano quello che auspico che ha scritto e con quel termine fonetico vuole chiarire definitivamente cosa intendo dire
Presidente che via omonima percentuale di possibile errore in quello insomma io il
E non escludo che possa essere un'altra parola che in simile a quella che ho scritto che io non attualmente non riesco a indicare cos'altro potrebbe essere però l'ambito di Toni ha fatto percepire quello che ho trasferito
Il gesso sabbia si è chiarissima però scusi il tribunale gli ha conferito l'incarico per acquisire ciò che è scritto in termini di certezza
Quindi se lei vuole vorrei vedere il suo elaborato peritale ed essere più chiaro per affermare ove esclude terminato in rosso quello che ho trascritto lo affermo disparità perché sono certo di quello che ho trascritto quello che udito e questo
Dal Pubblico ministero ci sono alcune in tecnologia o altri metodi
Posso chiarire questo con concluso io quello scritto non c'è il punto precipitato si è comunque le ribadisce ribadisce e ciò che è scritto qui è stato Callea ascoltato sia con le sue apparecchiature
Presso il mio studio Ezio Lattanzio del gabinetto di polizia scientifica a Roma domande Pubblico ministero sì una sola domanda anche per capire
Lei è stato chiarissimo ha detto di aver ascoltato queste queste frasi
Chi ha trascritto io in particolare su un una frase
Che contenuta a pagina dodici della sua l'azione e sulla quale anche il consulente di parte non ha di parte pubblico ministero non ha nessuna osservazione da fare come adesso
Dimostrerò al tribunale
La frase nei viene attribuita Cisternazzi dovrebbe essere Gisella greco capito non è che è delicatissima eh incomprensibile ragioni verrà giù una via Totò Cuffaro sì
Io le volevo chiedere questa cosa questa frase che lei afferma di avere sentito
Per prima di potere scrivere questa cosa anche approssimativamente
Cioè quante volte l'avete ascoltato avete ascoltato una sola volta l'avete esaminato ascoltando la più volte prima di scrivere guardia di un mese di ascolto queste in venti secondi di conversazione
E questa Trastevere aveva percepita sia con riferimento all'analisi
Fatta presso il suo studio sia con riferimento all'analisi fatta gabinetto di polizia scientifica cioè è una una frase che io trascritte nel invito non ci può essere neppure il condizionamento di averla letta in qualche posto e traspirante spesso avviene questo magari una legge la fase
Questo è il succo ce lo ascolta migliore in un ascolto migliori io l'ho l'ho scritta perché l'ho sentito Santa e allora dottore genovese siccome le sono stati intanto non sono molto signor
Blair stavolta ma insomma
Lei ha avuto la possibilità di esaminare di brogliacci queste conversazioni si sindromi nei brogliacci c'era una frase di questo genere non è che in teoria l'avrebbe potuta condizione brogliacci pone invitato nessuna frase del genere
Senta
L'ultima
Un'ultima domanda
Presidente io poi chiederò di di produrre una relazione del consulente del pubblico ministero che in data di ieri afferma che di essere pienamente concorde con tutto il contenuto della della la dichiarazione a della relazione del perito genovese
E Falcone eccezione di una frase
E su questo volevo farle una
La frase questa è e successiva a quella pagina sempre dodici
Dico soltanto per completezza perché diciamo il contesto dei discorsi di cui parlano entro abbastanza chiaro dalla relazione quando la Greco dice venuta giù una via Totò Cuffaro lei poi trascrivere Guttadauro che c'entra
Il consulente
Signor Lo Cicero con il quale lei ha ascoltato più volte
Afferma che la frase non è pronunciato intanto da Guttadauro Giuseppe ma dal figlio Francesco e la frase non è che c'entra ma che c'è la microspia
Che c'è la microspia
Buonasera riferisce il Consiglio consulente dico biomasse anche su questo questa frase la rete abbiamo secondo diverse volte avete ascoltata diverse volte nonostante questo è rimasto questo Consiglio questo dubbio cioè io non vota divergenza diciamo di come abbiamo fatto diverse volte dalla frase che indicava l'avvocato Fabio
Che salgono avvisare il servizio centrale i carabinieri Brancaccio che io non ho trovato insomma
Mi pare che dall'avvocato Fabio insomma senta un'ultima cosa
Un'ultima cosa
Proprio in relazione questi passaggi che precedono la frase per un raggio una via tutto Cuffaro
E poco prima Guttadauro proprio immediatamente prima lettera scrive Guttadauro dice chiede la figlia farla aggiustare Kiss è un accendino che non ha quasi nessuno
Io volevo capire una cosa
Il
Sono il non so se mi esprimo in termini tecnici il il volume
E quindi presumibilmente la distanza dalla microspia
Uguale rispetto allora si è pronunciato Cadalora quella pronunciata da Giuseppe no
C'è il volume di questa frase che ha detto dovuta all'acidità molto più forte perché e niente l'evento mentre da Roma microspie in mano perché armeggiava sentiva armeggiare nella sì
L'altra la frase ha detto Gisella Greco penso che sia stata captato registrava un'altra microspia forse distante dalla dal posto di questo lei lo deduce overland dalla differenza della volumetria del volume
Cioè non hanno assistito insita
Il suono frase
Io
Una precisazione proprio a quest'ultimo riguardo signor genovese si potesse implicare
Tra i diversi interlocutori considerato diciamo per quanto riguarda la frase successiva del quale ha parlato prima della quale ha parlato prima il collega chiede l'interlocutore in quel momento più vicino alla fonte di captazione del conversazione intanto
Con certezza imputato autore ha avuto dei figli insomma non butta là dove rifiuta lavoro dice perché l'interlocutore si decide
Siccome lei tra l'altro ha fatto la perizia non solo su questa di questa azione ma sui donzelle sono ammessi a segnare il nome Guttadauro perché ho fatto in lo stesso processo
Tutte le trascrizioni in carcere dall'allora ministro dell'Economia dello incarcerare i figli e la moglie giovedì ricordo difendere nuovamente all'interlocutore la del
In questa conversazione
Quindi allora riepilogando il soggetto più vicino alla fonte buttava un'organizzazione e tutta da oltre cento e i voi in ordine come diceva il collega di
Diciamo di di volume e quindi di intensità di suono registrato si chiede altro personaggio sono i figli Francesco e Filippo ma fili Filippo e Giammarco sovietico Filippo sotto il figlio io adesso non non Pubblico ai fini
Parlavano Mario Philip Francesco sì
E la moglie la moglie in questa frase vestaglie in questo pezzo di conversazione distante
Dall'amico spiega man mano che stanno scontando confermino Antonio
Grazie
No sì volevamo ventidue
Chiedere da noi diamo l'esame prima che si sia
Prima le richieste l'esame
Domande della difesa
Sì
Genovese Buongiorno sono avvocato Rimini
Vorrei capire una prima quello dice io non sono un tecnico ha risposto alla domanda del presidente in che senso ma lo vuole spiegare perché le imprese non so
Io mi ricollego in proposito
Consunte Cosimo perché qui si candida
Antica inimicizia consente garantito non sono un tecnico fonico
Calcio Serie posta qualche domanda
Di carattere tecnico non posso rispondere consenso rispondo solo per conoscenza quindi male e in condizioni di dirmi se un tecnico fonico sia in condizione di risolvere con certezza attraverso l'utilizzo mi ha detto di non essere un tecnico formato quindi no ma ne prese lui bisogna ripararlo specificare proposto dall'avvocato credo che la risposta non può essere ammessa così questa domanda già chiarito avvocato di non essere un tecnico fonico
Quindi ora a bacchettare Joseph ritenendo che non abbia le competenze condizioni specifiche del tecnico senta io mi ritrovo un verbale di perizia che credo sia stato allegato non sia la nazione del diciannove giugno due mila sei
Alla fine di questo verbale leggo sì
Il perito
Facendo riferimento e consulenti tecnici quindi tutti i consulenti tecnici chiedono ulteriori accertamenti tecnici
Nella realizzazione day sonagrammi del Fai l'indicato Palermo tre nove otto quattro centouno
Ci vuole specificare di che cosa avete parlato qual era perché si richiedeva questo ulteriore già abbiamo parlato perché è stato anche un consiglio del dei tecnici del gabinetto di polizia scientifica che ci hanno indicato
Quale eventuale altro quale altra attività da svolgere per
Magari avvenire a qualcos'altro
Perché consona gramma se non ho capito male sia Ascona scomporre le vocali e le consonanti
Solo che non l'ha potuto fare
In quella sede perché allora necessita di un ulteriore autorizzazione al presidente allora ci siamo riservati di eventualmente insieme all'altra domanda volta quello che nel mio leggendo il mio incarico
Abbiamo insomma perché non avrebbe potuto risolve secondo quelli che vi avevano detto i tecnici e di polizia scientifica avrebbe potuto dare un contributo in più riparo nell'asilo dissi sponda la vedova questo tipo di accertamento sì secondo quello che avete concordato tutti perché io leggo il perito e Citi concorda
E secondo quello che mi sta dicendo lei su indicazioni della polizia scientifica avrebbe potuto fornire un ulteriore contributo per l'accertamento
In concreto di questa frase così o non è così significativa siano le cui sicuramente cioè è una qualche qualche elemento e lei concorda su questo e allora dico perché poi lei non ha ritenuto di procedere a questo tipo di accertamento riguardino le tesi oggi non fa abbastanza chiaramente no no
Vi do io la vedo io ne sono convinto costume
Va precisato intanto ha risposto dicendo che non rientrava gentilmente a saluti derivata dal tribunale riguardava esclusivamente l'utilizzazione delle apparecchiature delle apparecchiature del gabinetto regione di polizia scientifica in questo
I tecnici
In quell'ufficio hanno indicato questa possibile ulteriore
Attività che doverosamente il perito ha rimesso al tribunale se ed in quanto il tribunale riterrà necessario quindi mi pare che fare questa domanda al perito non abbia Musolino avvocato dico un'altra cosa sì e questa è la teoria corrisponda prego
Era rivolto magari perché io guardi ho chiarito maggiormente l'idea a Roma
Dico questo potranno essere
Utile magari per i vostri consulenti che non hanno anche a Roma novanta avuto un chiarimento maggiore di quello che poteva essere la giornata peggio magari abbiamo chiesto insieme diversa dai
Unico indicazione che hanno avuto ma la domanda che io le ho poi le opposte questi lei in quel verbale
Sì ha concordato c'è anche questo ulteriore accertamento avrebbe potuto dare un contributo per l'accertamento in concreto di questa frase è così o non è così sicuramente non l'avrei chiesto se non aveva avuto nessun a me interessa il presidente io non ho altre domande
Poi faremo le richieste
Intanto una precisazione la polizia scientifica Abeba o non aveva queste attrezzature per procedere a questo ulteriore la polizia incentivi ha detto che era disponibile a effettuare questa operazione va non è un'operazione da spot ad effettuare quindi la polizia scientifica aveva questa tesi
Senta io vorrei tornare un attimo lei ha lavorato su dai ci di sì lei poi è stato in possesso di nastri gli originali
Lei ha rilevato corrispondenza tra gli originali egizi
Ma io a quanto pare di sembra sia originale Siena sui principi di fondo questo non lo so allora le faccio sì
Tra il nastro
Quello viene indicato come originale CCD che sono state il forniti per le trascrizione il a
Rilevato rispondenza non c'è corrispondenza nell'Ict ci sono solo le tracce utili per i morti sono state eliminate però le bobine cementeria la conversazione Belgrave Capital prose che è stato eliminato non ho capito non ci sono i periodi morti nei cicli celeri in attività
Quando non parla nessuno praticamente non veniva non è stato registrato succinti nella rovina intere negli statuti mi perdoni ma che differenza di minutaggio cioè tra il
Nasce però ci eccezione sarebbe secca
Aziende io mi devo opporre a questa domanda
Se non ho capito male scottato anche in aste in arrivo abbiamo acquisito un'asta di ascoltare i nastri originali psichiche non contengono i periodi morti quindi non riesco a capire con l'accertamento del perito sulla trascrizione sulla frase meritoria ragione Donovan cosa c'entra capire quanti erano periodi beh allora prima di rispondere a questa domanda vorrei che lei ribadisse
Ciò che già detto aveva verificato la corrispondenza tra ciò che detto nell'originale ciò che detto nella cose a prescindere dalla durata della regista e la durata dei CDA inferiore perché ces solo il magistrato il periodo il nome viene cede il passo ciò che Vettor nella copia corrisponde a ciò che ha detto sì sì allora la domanda non ha ragione d'essere a cura
Per la prima volta che si è potuto lavorare sugli originali sui nastri originali avvocato ad avere no no no vedere risponde alle domande
Io volevo domandare al al perito se la prima volta quella Roma in cui lui ha potuto lavorare sui nastri originali non mi sembra la
Non mi sembra il caso di procedere a questo accertamento anche perché non vi è ragione di dubitare di ciò che è stato fatto sinora
C'è altre domande no va bene grazie anche soltanto un chiarimento da parte mia sono l'avvocato a terra comuni faccia avrà criterio metodologico vada mandare alla presidenza le ha rivolto all'inizio
è in basta così
Prego mi faccia una domanda cala presentare apposto all'inizio della sua deposizione
è in buona sostanza quindi la differenza fra la parola fonico decenni ne impone ai titoli chiedo scusa
Invece incomprensibile quando ne scriva incomprensibile comprensibile assolutamente incomprensibile cioè non non viene rumore che non viene non può essere trascritto tutto il fine D'Ascenzo analitico gonzo mal si riesce a percepire qualcosa abbiamo già scritto quello che ha il merito di permette di ascoltare dietro
E non è quindi non trascrive nulla mi pare di capire c'ha ormai no mamma Capitalia da tre Genovese c'è in alieno fonetico
C'è qualcosa che il medico non assicurano nei cento con nessuno cioè potrebbe essere un'altra cosa ho capito niente capisco
Domani gestiva però ripetuta la terza volta ha detto che fonetico significa quello che ha percepito prudente dell'udito e che ha Trust ma già risposto ma questa domanda che ho già fatto il mio avvocato quindi non mi sembra il caso di trentadue
Va bene allora capitanati inizia il concetto incomprensibile amara a completamento soltanto acciacchi l'ha già detto nulla ma
Tutte le domande si può accomodare
E c'è il Pubblico ministero
Unica sei intorno o non allontanarsi al palazzo di giustizia Fiore richiesta che dovremmo presentare nuovi nel prosieguo dell'udienza è semplicemente questo
E allora un'altra questione sì allora si trattenga in aula
E poi invece sulla sulla perizia sulla quale ha deposto noi presidente per completezza soltanto visto che ne abbiamo anche parlato il perito ha risposto alla domanda che gli abbiamo posto vorremmo produrre la relazione bene il nostro consulente tecnico dottor signor abbassatelo cc e che afferma che appunto condivide pieno ma alla alla trascrizione a differenza di quella piccola frase se
No al momento opportuno fare un'altra domanda
Se avesse interpreteremo la difesa su questi aspetti allegato alla relazione ho trovato un incipit il CTO lesione chiarire che cosa contiene questo cinerino ascrizione i file acquisiti presso il gabinetto di polizia scientifica a Roma si tratta della coppia devi fare gli originali o di ciò che è stato ottenuto
Procedendo alle operazioni di filtraggio raggio sono le conversazioni perché hanno o provvedo mentre quelle più chiaro del metodo
Che ha così dovuto alla bobina o in originale sia filtrata che non filtrata e poi questi due brevi tratte dai ritratti conversazioni relative alla pagina dodici
Benissimo per la si trattenga in Aula la difesa su questa richiesta del pubblico ministero considerato anche che ai sensi dell'articolo cinquecentouno le consulenze tecniche possono entrare nel fascicolo
Presidente la difesa chiede che venga intanto sulla richiesta del popolo non lo seguo presi
Chiede che venga sentito sulla propria consulenza tecnica per dei chiarimenti di carattere tecnico che riteniamo opportune essenziale fornire in questa aula il nostro consulente di parte già ritualmente nominale che ha partecipato all'operatore il l'ingegnere professore Andrea Paolo che si grazie
L'avvocato greco per quanto riguarda la richiesta del pubblico ministero collassare
Manifestato il consenso all'acquisizione
E così sì siete il tribunale quindi sull'accordo tra le parti
Disponendo in conformità al Pubblico ministero sulla richiesta della difesa di esame del consulente tecnico
Pubblico ministero ovviamente non si oppone previsto dal Codice l'unica cosa che il Pubblico ministero non conosce e che vorrebbe conoscere prima per capire quali domande quali argomenti possono essere oggetto dell'esame è l'incarico conferito al ingegnere
Che noi non conosciamo
Ha partecipato alle operazioni di Bari Cagliari operazioni peritali relativamente alla scozzese risulta anche dai per Verona risulta anche dai verbali redatti dal perito
No e non se avete bisogno di qualche minuto per leggere la relazione che è stata predisposta possiamo sospendere o personalmente io non soltanto la copia della trascrizione quindi no no mi riferisco alla relazione del consulente tecnico di parte sì allora sospendiamo cinque minuti
Posso
Agnelli aveva
Non si può fare
Per
Per quanto riguarda l'esame del consulente tecnico del Pubblico ministero osserva il Tribunale ammette l'esame così come richiesto prego si
Prestare giuramento
Deve prestare giuramento leggendo quella formula
Professore ingegnere Andrea Paolo dopo dopo le generalità consapevole senta morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Però la prego si accomodi io le sue generalità
Questo è un ingegnere Andrea Paoloni nato a Roma il cinque gennaio quarantasette
E residente presso la Fondazione Ugo Bordoni
Via Baldassarre Castiglione cinquantanove euro
Prego
Professore buongiorno solo avvocato Reina anzitutto la sua attività professionale ed eventualmente la sua specializzazione
Io da da sempre si può dire ce l'aveva con la laurea mi occupo di trattamento del segnale vocale presso la Fondazione Ugo Bordoni
Nella quale sono responsabili dei progetti nell'area della
Analisi il segnale vocale e tra l'altro di un progetto relativo all'identificazione del parlante che ha dato adito a un software che è utilizzato attualmente presso Arrakis dei carabinieri poi in segno acustica fonetica e fonologia dell'apparato vocale presso l'Università della Tuscia arbiter
Senta professore nell'ambito della sua attività professionale lei gli ha mai prestato attività
Di consulenza o di perizia presunto Rita giudiziarie
Certamente a a cominciare dal noto
Caso Moro in cui diciamo mi era stato chiesto di analizzare la voce del del
Chiedo che diciamo è stato poi attribuita al professor Neytiri e poi successivamente in tantissimi altri casi in tutti i tribunali d'Italia anche più volte al tribunale di Palermo il parere
L'ultima volta nel caso
Contrada
Professore lei ha partecipato alle operazioni peritali relativi all'ascolto di questo CDA di questa bobina insieme al perito dal tribunale al consulente tecnico del pm
Quali sono state le sue conclusioni in relazione a questa frase della quale lei ci sente parlare e sulla base di quali elementi tecnici lei è pervenuta a questa conclusione
Premesso che
Oltre alle problematiche di tempo si rivolga rispetto rispetto alla alla durata della coppia che mi era stata data recentemente la bobina c'era anche un problema di rumore in quanto nella nella coppia Succi dice era un rumore dirette un ronzio di Rete non presente nella bobina originale questo
Positivo perché sia potuto al di là del filtraggio che non ha dato l'esito sperato cioè non ha chiarito la voce del resto non mi aspettavo questo perché
Molto comune il fatto che il il l'attività di filtraggio non porti a un significativo miglioramento dell'intelligibilità del segnale
Ciò premesso io ascoltato su invito del del perito e più volte il tratto in questione cioè relativo alla frase che segue la la dichiarazione in merito all'accendino senza riuscire a identificare nessuna parola in maniera comprensibile
Peraltro
Devo dire che nella durante il
La perizia ciò in quella seduta peritale era diciamo sul tavolo una bozza di trascrizione in quale nella quale erano presenti
E in modo diverso alle parole
Cuffaro tutta ci spieghi meglio questo messaggio erano presenti tre volte Cuffaro tutt'altro Totò Cuffaro e poi adesso dovrei prendere la la relazione per vederlo
Scusi non si comprende quello che lei non è cerchi di essere più chiaro
Tanti
C'erano l'anonimo nove e che cosa c'era c'era un forte nuove prove sul tavolo naturalmente ecco una breve premessa e quando il segnale e di pessima qualità
Parliamo qui capita normalmente e senza una traccia di riferimento non si sente assolutamente nulla pongo invece in alcuni casi non sempre ovviamente quando viene identifica o dal perito spesso o su questo è il suggerimento di un'altra di di un altro consulente eccetera viene identificato una fra poi si riesce diciamo quasi tra virgolette miracolosamente assentiva e allora fatta questa premessa in concreto che cosa stava dicendo Confalonieri c'era sul tavolo una trascrizione la bozza descrizione chiamiamola così del tratto gli sposi una bozza elaborata da chi lo ha potuto accertare credo fu ci ci faceva riferimento il perito credo fosse una bozza elaborata al perito non conclusiva ovviamente una track
Di ieri
Da date tenerne conto allora in questa traccia c'erano del una serie di parole la poi esatta collocazione nel nel segnale non non si riusciva a nemmeno a trovare a isolare le singole parole quindi la mia diciamo prima richiesta che poi è sfociata nella richiesta e nella richiesta di fare il sonogramma era quella di identificare almeno il secondo inizio e fine delle singole parole perché in queste condizioni è possibile verificarne in qualche modo l'attendibilità anche attraverso il la durata delle parole stesse eccetera mentre altrimenti quando una persona siccome la percezione come noto farla sulle
Non
Non non è possibile
Contrastare contrasta il non è possibile discutere sul fatto se io dico sento rosso lato dice sento nero non usciamo da questa situazione se non con un indagine diciamo di tipo puntuale in cui mi si dice allora se senti rosso dovevano
Di rosso doveva essere dove ecco perché diciamo l'idea di fare sonagrammi perché facendo chilogrammi si può per me naturalmente etichettati diciamo dove il collega in India dove vivono inglesi noi abbiamo nel tratto interesse i punti di inizio di Fini di ogni parola le marchio identificativo naturalmente il giudizio in alcune condizioni non si possono magari trovare tutte
Però già trovarne alcune permette di diciamo escludere delle delle possibili interpretazioni e quindi ho avvalora né altre altrimenti appunto esigono quando si tratta di mera trascrizione perché la mera trascrizione quando tutti sento basta sentirlo e quindi è un lavoro un po'di routine dice uno sente e trascrive ovviamente bisogna stare attenti perché ci possono essere delle piccole congiunzioni che saltano nonché salta e cambia il senso però è un'operazione banale diciamo così quando invece si tratta di è il segnale che ha alli in hanno ascoltatori ingenti risulta assolutamente incomprensibile
E questo è il caso allora bisogna in qualche modo utili sì sì passiamo dalla semplice trascrizione è quella che e gli inglesi chiamano queste Terenzi
Cioè
Frase
Dibattuta discussa e allora
E è necessario fare una analisi puntuale del del segnale per poter addivenire a una ragionevole certezza sul quello si ascolta
Io sono già legge posto sulla necessità dell'effettuazione di questo sonogramma che appare nel suo se effettuate in condizioni di darci la ragionevole certezza
Della individuazione della frase così e non è così
Naturalmente non è volevo solo precisare che so sonagrammi non è il coniglio dal cappello cioè non è non Solvay tutti i problemi
Perché intanto se fatto da un esperto che poi si dedica al a quello che ho detto il Lepidi cioè a dire qua c'è una pace o no in maniera e ecco diciamo con l'altro esperto possa verificare se è ragionevole occupata dall'aspetto precedente quindi non è che basta la macchinetta non esce già con soluzioni senta però sarà lei ha effettuato sola gramma di questo fine sì e ci dica quali sono state le sue conclusioni le conclusioni solo che come mi aspettavo
A la parte diciamo contestata non contiene informazioni sufficienti a Dabo lavorare quanto il perito ha trascritto ma naturalmente ho potuto fare le cose molto rapidamente perché
La ieri era l'altro ieri era avvenuto il fatto e quindi non ho avuto tempo di al fare un'analisi dettagliata per vedere se ci sono qualche punto particolare posso
Dopo il filtrati dopo un accurato esame dare delle informazioni migliori comunque a una prima indagine sembrerebbe che confermare il fatto che non ci sono elementi
Probatori diciamo così significativi che possano confermare la trascrizione proposto
Quindi al di là di quella che è stata la sua analisi immediata dell'OSCE le ritiene che un ulteriore approfondimento ossa ancor di più
Portare
Anche certamente anche soprattutto fatto da da una organo detto come potrebbe essere proprio la polizia scientifica che potrebbe dare un elemento risultino a questo fatto anche diciamo chiarendo delle
Insomma un punto che per quanto ripetuto più volte diciamo non non è stata ieri
Senta professore io le voglio mostrare questa a traccia questa bozza di cui faceva lei riferimento per vedere se questa così la mostriamo al quello che lei ha visto sul tavolo quando ha parlato di bozze sul tavolo delle operazioni peritali io gliela mostro per vedere se questa ma
Avvocato il perito il consumo consulente ha chiarito che verosimilmente si trattava di una bozza di lavoro redatta dal perito
Quindi questo accertamento mi sembra che si siccome
Però siccome riteneva no Presidente l'anno perché già c'erano delle frasi ancora di memoria rispetto a quelle per le quali il perito ha concluso ha già detto non mi sembra avere presidente
La bozza di lavori acque Petrosino in una corsia Bettoni lo Stato ha predisposto ad al perito in vista di quell'ulteriore accertamento è proseguito presente eventualmente glielo su pochi io naturalmente opprime deludo essendo lì perito presente questa bozza sul tavolo seguita anche dal perito per indicarci dove sentire dove non se il barile e allora devo segnalare domandò Samperi altre domande
Così così
Collega mi faceva presente lei ha potuto valutare la lunghezza di questa traccia in relazione alla frase la lunghezza laparocele un esame tecnico sulla possibilità che questa traccia potesse comprendere la frase attribuita
Ma e naturalmente diciamo noi abbiamo no
Quando
La complessità molto bassa e quindi non si può stabilire con certezza anche a dall'esame sonogramma quale sia la parola avviso parole equivalenti come lunghezza so Paoloni Baldoni sono parole che facilmente si possono confondere tra loro allora
In in
In analisi differenti si può lo dare una valutazione sulla base della durata io ho fatto un esempio qua nella relazione del tiranno gastronomiche non entrava va
Nella nella ipotesi fatta perché la durata minore è lo stesso si può fare ma non ho potuto fare che non ho avuto il tempo perché le parole non molto di più nel caso della delle dei punti relativi alla restituzione proposto al perito che io ho visto oggi quindi non potevo verificare dove inizia e dove finisce
La singola parola e quindi se la parola è anche compatibile come dura scusi non capisco una cosa in relazione a quello che lei ha appena detto
E ogni parola viene pronunciata
Con velocità diverse secondo degli individui parlano quindi la stessa parola può essere pronunciata con una certa velocità dalle da Tizio economicità maggiore o minore d'Acaia quindi questo problema e la compatibilità in che termini viene da lei escluso
Beh diciamo a meno che non ci siano ragioni particolari
Possono essere sentiti anche all'orecchio quindi uno si mette a parlare molto rapidamente per qualche ragione ognuno c'ha una velocità media allora se io sento per esempio Carlo seguito da un cognome si suppone che la durata di Carlo sia quella cioè la stessa velocità di eloquio che su USA in ogni quindi la sua affermazione riferita alla velocità media
Certa la quale parlano gli individui no con quale parla quell'individuo perché avendo degli esempi vicini io posso utilizzare quelli chiedo in quella occasione in questo caso lei ha avuto modo di stabilire la velocità media degli interlocutori
Che sono intervenuti nel corso di quella registrazione
No nonché in questa in questa parte no come le ho detto no no no e allora possiamo essere fatto parola per parola
Va beh presente però l'abbiamo altre domande e chiedo di essere ammesso depositare la consulenza di parte dopodiché avremo delle richieste roviniamo la registrazione
Io ho soltanto due domande una prima domanda
La dizione fonetico nel campo del trascrizioni delle intercettazioni ambientali ha un suo significato tecnico
Non c'è opposizione in quanto la espressione
è stata utilizzata in questa perizia dal perito signor Genovese il quale ha chiarito che cosa intende lui per fonetico ed è l'unica cosa che può interessare le parti processuali e questo tribunale in questo processo posto che l'espressione è stata utilizzata dal perito il chiarimento lo abbiamo chiesto al perito
Cosa la scienza tecnica intende per fonetico
Non può essere relativo a quello che intendeva e intende il genovese l'avvocato il perito fornito un'interpretazione autentica
Sì della nel significato sicuramente non sarà quella parte quindi questo accertamento non mi sembra di no sì del lascia esplicitare il concetto lo illustro subito ha detto così intende lui per fumetti con me nella trascrizione resterà il termine tra parentesi fonetico evidentemente poi altri giudici altri in altre circostanze potrà essere esaminata la trascrizione si vedrà fonetico che però avrà un significato diverso se
Nella terminologia Bettini al corrente si utilizza capitolo femmine ho capito la ragione del suo intervento resta comunque il fatto che il processo sottopormi dall'interpretazione autentica
Di quella parola quindi non è il caso no accertare eventuali significati scientifici
L'ultima lascia però l'ultima l'ultima domanda osso lei riporta cavallo volume nel dialogo che essi si verificò tra il soggette in occasione diciamo della France
Oggetto dell'esame
Questo mi pare l'abbia detto anche il perito
Diciamo mentre la frase relativa del Cervino è una fase trascritte
Venne concordo perfettamente con tutti i limiti alla prescrizione che io ottenuto a scrivere la mia consulenza perché sulle trascrizioni ci sarebbe molto da dire e sulla loro attendibilità ma
Mentre la patria di arancia Dino è trascritte da parte successiva a mio avviso non è trasferibile proprio perché il volume
Eccessivamente
Abbazie accesi ente abbassato e quindi non consentendo che piccoli spuntini comprensibile acqua towns
Addebitabile a questo calo dei volumi
Ovviamente non ero presente la logica vorrebbe che ci sia una lontananza ma anche solo
Differenza posizionamento rispetto al microfono quindi se uno dalle spalle al microfono perché magari si è girato qualche ragione
Sì ha subito un forte calo
Nessun'altra domanda domande dal pubblico ministero
Qualche domanda
Senta intanto voglio capire una cosa professore
Noi in questo processo diamo diciamo centinaia di di ore di conversazione trascritti in casa Guttadauro lei materialmente nel nel suo l'incarico
Di consulente della difesa
Ha ascoltato soltanto queste del quindici giugno cioè perché l'incarico gli è stato dato pochi giorni fa Cetto approva l'intesa non avrei potuto fare diversamente tanto per chiarezza quindi lei non ha mai ascoltato conversazioni in altre date lunghe conversazioni in altre rate di Guttadauro di Greco Gisella no
Se non bravi brevi pezzi regia lucidi qualcosa ho sentito male assolutamente non quello rispetto a quest'incarico rispetto all'incarico dato al perito
Lei è stato nominato come consulente della difesa assieme al signor Drago se non ricordo male giusti
E avete iniziato cioè lei rispetto al compimento alla all'inizio delle operazioni peritali
Ha partecipato subito no
Ho partecipato a quella e allora vi dico una cosa per capire ma ha partecipato quando lei ha iniziato a partecipare il consulente
Signor Dragone le aveva già anticipato che il perito aveva ritenuto di comunicargli che sentiva quella frase
Cioè quando lei viene in carica quando lei inizia a partecipare alle operazioni lei già sa che dal dal suo poco consulente che il perito ascoltava la frase allora abbia ragione fatto
Il mio cuoco consulente l'ho incontrato proprio insieme al perito in quell'occasione quindi non l'ho visto prima nei c'ho parlato prima un attimo al telefono cioè mi scusi qual è qual è l'occasione
Nell'occasione della della della
L'accesso alla polizia scientifica per il filtraggio a Roma quindi lei a Palermo non aveva mai no
Un'ultima domanda parte mia poi ci saranno alcuni chiarimenti del del collega qual è il suo grado di di conoscenza e di di abitudine giornaliera e quotidiana all'ascolto del dialetto siciliano
Ho avuto varie occasioni di Abs è stato incaricato di trascrivere
Materiale di cominciamo noi
Di farlo di italiano regionale
Spesso questo sì da dialetto vero e proprio negli anni regionale dell'italiano che e infarcito anche termini dialettali e e i mi sono sempre fatto affiancare ritornando persone
Un processo
Il più approfonditamente dimmi dialetto locale per poter risolvere problemi specifici ma questo non vuol dire naturalmente perché dal punto di vista politico qualsiasi lingua boema anche lavorando sull'Albania
Sì ma dico al di là degli degli incarichi di consulenza lei ha citato caso Contrada
Sino anche altri adesso non non me li ricordo tutti gli appalti per conto del della procura
Consulenti contro il tribunale al di là di questi di questi incarichi lei ha quotidianamente no per modelli parentali per motivi di residenza un'abitudine all'ascolto del direttore siciliano no
Ovviamente Corsico mi occupo anche lui studi di linguistica
Mi è capitato dei database in Sicilia però no
Giornaliera trova una vera conoscenza dei dialetti veneti poi come potenza invece ventidue
Grazie
Stazione
Professore scusi una precisazione ulteriore sull'attività da lei svolta
Quindi mi pare di capire intanto che le la prima volta
Abbiamo avuto di ascoltare divenire quindi
Di questa conversazione il diciannove di giugno scorso cioè il diciannove scorso due giorni fa sostanzialmente no il diciassette il diciassette sei sette milioni dato l'incarico si viene fornito il materiale sono diciamo da parte degli avvocati poi io questo la lega studiato selettivamente per quello che erano I.Net sono stati segnalati interesse perché ovviamente ne avrei voluto ascoltarlo lavorare su tutto il materiale e poi ho partecipato nome presso la polizia scientifica nella quale abbiamo a lungo con l'aiuto dalla polizia che quella dell'infarto che quella del diciannove per cento ora io volevo chiederle questo siccome leggendo l'elaborato galileiane
Rassegnato alla difesa dell'imputato
Se ben ricordo
Abbiamo intesa fonetico è purtroppo molto direttivo questo microfono cioè è è è naturale cercasi rivolgersi apertamente
Va be'prego prego questa vessazioni intendevo chiederle
Professore dall'elaborato che le ha consegnato la difesa emerge che lei fa riferimento esclusivamente ad una sola frase per quello che riguarda l'accendino per intenderci e poi con un po'poi lo riporta nessun'altra frase si limiterà con le argomentazioni gli otto otto che non voglio riportare a formulare un giudizio di di
Inattendibilità sostanzialmente della scopi ora io vorrei capire questo ma lei quando ha sentito queste conversazioni ha percepito soltanto una voce ho percepito più voci
Quante voce percepito professore
A guardi intanto certamente io mi riferisco a quello che era e che è stato nel corso della della seduta del diciannove nell'oggetto il debba quindi no no ritenuto anche dato i primi tempi di riportare le voci precedentemente ascolta che precedono l'accendino e che sono compresi certamente una voce tra mille e alcune voci maschili diciamo dipende da quanto si amplia l'intervallo innanzi per appelliamo sempre di noi infatti io mi sono solo concentrato sull'ambizione credo di averlo scritto chiaramente la consulenza Parma Bardon mi sono concentrato sulla voce femminile nel tratto dopo la frase relativa del Cervino
Quindi quelli questo significa che le ha percepito che si trattava di una voce femminile cioè
Siccome questo non emerge o meno dalla lettura vuol se è o no è stata troppo fretta la scrittura troppo affrettata lettura io credevo di aver messo
Che si tratta che non la voce di donna segue l'accendino non
Si sente che la voce femminile ma non sia in grado di di di identificare le parole
Ma lei ha verificato
Ed inoltre se questa voce femminile o anche altre voci rispetto a quella dell'accenti dell'accendino
Avessero lo stesso la stessa vicinanza rispetto alla fonte di captazione della della conversazione
Ovviamente quello che le riesce un po'difficile perché la distanza
Non è un vero una una mia dipendenza dal volume con appena detto e come ha hanno appena approvato
Le persone che stanno registrando quello che io dico
Basta girarsi e cambiare l'istanza e quindi io posso dire mi ci sono voluti diversi ai singoli sono volumi diversi questi volumi diversi possono essere dovuti all'orientamento alla o alla distanza non è detto che sia l'uno o l'altro o a o alla combinazione dei due senza essere presenti è difficile andare in da dire di più
Non ho altre domande grazie
Non si preoccupi grazie presidente
Ci sono richieste sì sì
Un privato
Va però intanto chiediamo di depositare beh intanto Presidente
Chiediamo di essere ammessi a depositare la
Consulenza di parte del genere
Il Pubblico ministero
L'avevamo
E allora il tribunale in relazione a me
Gli elaborati dagli atti dei consulenti tecnici dispone in conformità
Ai sensi dell'articolo cinquecentouno del Codice procedura penale Totti
La richiesta della difesa di esame del consulente tecnico riguardava anche Drago Giuseppe no Presidente
Ci sono richieste
Che non attengono
Diventato abbiamo finito Tosi esita invece questa questione all'attenzione delle sentiamo il Pubblico ministero sentiamo una pensionata chiediamo
Sì presidente noi intendiamo chiedere come prova ulteriore sopravvenuta che non abbiamo potuto indicare precedentemente
Che la escussione di un di un teste è la trascrizione di due intercettazioni ambientali ieri abbiamo proceduto al al fermo Dili cinquantadue soggetti tra i quali Rotolo Antonino Bonura Francesco che riteniamo imposizione apicale Cosa Nostra
Mettiamo a disposizione delle delle delle parti processuali la nota del primo giugno del due mila e sei a firma del dottor De Santis della squadra mobile della polizia e la nota di trasmissione i due intercettazioni rispettivamente intrattenute da Rotolo Antonino Bonura Francesco il cinque settembre del due mila e cinque e dal Rotolo Antonino Bonura Francesco e Sansone Gaetano il sette settembre due mila e cinque
E senza poter scendere troppo nei nei particolari ovviamente per non anticipare sono delle conversazioni nelle quali si fa ferimento intendimenti di candidature per le elezioni comunali e provinciali del
Previti prossime ma e si fa riferimento anche alla situazione determinatasi per le regionali del due mila e uno
Con riferimento alla notorietà e alla condivisione da parte di Bonura rotto una sanzione quindi appartenenti a a famiglie mafiose diverse da quelle Brancaccio
Della candidatura di dicendo medico alle elezioni regionali del due mila e uno come diciamo frutto della volontà condivisa da tutta l'organizzazione Cosa Nostra a livello cittadino di Guttadauro Giuseppe
Perché riteniamo che questo sia
Pertinente non lo abbiamo potuto chiedere prima sia perché ci è stato rappresentato con la nota del primo giugno sia questo attiene al periodo intercorso tra il primo giugno oggi ventuno giugno
Per il fatto presidente che queste intercettazione disposta diciamo bigliettino al all'altro ieri
E quindi non potevamo certo svelare attraverso una richiesta processuale l'esistenza di questa attività
La richiesta istruttoria e che poi non è molto
Complessa qua la escussione del teste dottor pesantissimo
Con riferimento intanto alla identificazione degli interlocutori del intercettazioni che intendiamo fare trascrivere con riferimento alla all'inquadramento della della del ruolo per quello che dalle indagini della Squadra mobile risultato Ruotolo comune stanzone nel periodo di riferimento e con riferimento anche alla al contesto diciamo del del discorso in cui si inseriscono i ripetuti riferimenti al dottore Miceli è al dottore Guttadauro e alle regionali del due mila e uno in cui la candidatura del dottore Miceli essendo stata condivisa
Data molte famiglie mafiose di Cosa nostra palermitana avrebbe secondo quello che dicono gli interlocutori bruciato altre candidature proposte da altri esponenti mafiosi quali in particolare Bonura Francesco
Intendiamo chiedere quindi oltre all'escussione del test d'esame
La
Beh frazione del cinque settembre due mila e cinque
Rocco dura
Nella
Che
Andare
Da minuti centootto e cinquantacinque
A minuti centoundici e quarantacinque
Nonché da minuti centoquindici cinquantatré
A minuti cento sedici e zero quattro
Nonché ancorata minuti centosettantadue trenta a minuti centosettantatré e zero cinque
Per quanto riguarda la conversazione del sette settembre due mila cinque
Da minuti centosedici
No no centodiciotto diciotto
Quindi queste sono le richieste escussione del teste e di trascrizione di queste due conversazioni ambientali nelle parti più specifica
Produciamo anzi consegnato alle alle difese la copia del
Relativo
Che comprende anche il decreto intercettazione autorizzativo delle operazioni in cui ho fatto riferimento
Quindi si tratta di intercettazioni ambientali sì
Per qualche presso il box di pertinenza Rotolo Antonino
Richiesta probatoria dura però esclusivamente documentale
Che serve ad avviso dell'accusa a completare
Il fascicolo del dibattimento occorre ferimento in particolar modo all'acquisizione di provvedimenti giudiziari di sentenze divenute esecutive
è passata ormai in giudicato che riguardano alcuni dei protagonisti principali delle conversazioni intercettate all'interno dell'abitazione del dottore tutta la
Sembra quasi ovvio e scontato partire dal fatto che la prima sentenza della quale chiediamo l'acquisizione è proprio quella che riguarda sono sono due sono proprio quelle che riguardano il dottore Guttadauro che è già stato
In passato due volte condannato per associazione mafiosa
E
Lo stesso dicasi per quanto riguarda il dottore Greco Vincenzo con riferimento specifico alla sentenza della Corte di appello di Palermo
Del quattordici luglio mille novecentonovantasette tenute revocabile ventotto settembre del novantotto e poi ancora del dottor Salvatore Aragon altro protagonista di queste conversazioni a sua volta
Escusso in qualità di imputato di reato connesso
In questo processo così ancora con specifico riferimento alle posizioni alla posizione processuale dell'imputato Buscemi delle sentenze che riguardano
Cina Antonino noto esponente mafioso uomo d'onore della famiglia di San Lorenzo peraltro nuovamente
Tratto in arresto con il fermo del quale si parlava poc'anzi il quale già è stato condannato per ben due volte per il delitto di partecipazione in associazione mafiosa nel mille novecentonovantacinque è nel due mila tre ed in ultimo chiediamo altresì l'acquisizione della sentenza
Dico delle due sentenze di condanna sempre per associazione mafiosa emesse nei confronti del noto esponente mafioso Lipari Giuseppe Silvio del quale pure si parla come il tribunale Bensa con riferimento specifico alla posizione dell'imputato Buscemi
E non è non è acquisita cioè non è non è richiesta l'acquisizione perché di difficile reperibilità la sentenza la la per la prima sentenza emessa nei confronti del Lipari che quella del maxiprocesso del mille novecento ottantasette come si ricorderà per difficoltà di reperimento riteniamo di poter supplire alla a questo tipo di produzione attraverso l'acquisizione del certificato del casellario giudiziale d'acqua l'appunto risulta che già con quella sentenza venne condannato per il delitto di associazione consimili caso anche per tutti gli altri imputati oltre alle sentenze alle quali ho parlato per il Pubblico ministero chiede altresì l'acquisizione dei relativi certificati
Del casellario giudiziale dalle quali appunto risulta tutta la tutto l'excursus giudiziario
Ovviamente ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis una difesa sospendiamo momento udienza non siete in grado di intervenire
Ma
Ho detto che si tratta di sentenza irrevocabile avanza ad avere un'anima nuova personalità di soggetti che insomma acquisire malandrina Trenzano jazz
Presidente abbiamo da formulare richieste noi la rilevanza delle delle se ci dà termine per la prossima udienza per interloquire abbiamo anche la formula logge righe per quanto riguarda le documenta se anche e anche questo è un richieste di dimezzando teste
Di trascrizione del nome
Conversazioni visti i tempi ristretti che avevo già indicato qualche tempo fa
Per pervenire alla discussione del processo io sospendo l'udienza per mezz'ora così sarete in grado
Prima di presentare il nostro avviso giuridicamente sulle sentenze la menopausa opposizione a cui far novantunesimo udienza possiamo formulare la richiesta istruttoria che riteniamo cercasi fisiologica
Dell'accettasse la pausa servirà anche al Pubblico ministero per
Riteniamo utili di chiedere
Che si proceda ad opera del servizio Poli della Direzione centrale anticrimine del servizio polizia scientifica successioni indagine elettroniche in Roma
Alla realizzazione
Dei sonogrammi del faide di cui al verbale
Di perizia del diciannove giugno due mila sei
Le ragioni sono ovvie e inutile andarle ad esplicitare ancora una volta tenuto conto del contenuto
Delle audizioni è del perito e del nostro consulente di parte soprattutto proprio della redazione di questo verbale questo su richiesta si riferisce una parte ben preciso dell'elaborato peritale a Marte ben precisa relativa a questa falsa
Cioè qua farmacista
Preparato questa riportata nella a pagina a pagina dodici aveva ragione Cuffaro non lo so che dice Totò Cuffaro testualmente leggo capito dice oggi
Sella sembra lei l'arresto tutto secondo la trascrizione ci non è che è delicatissima e incomprensibili ragioni incomprensibili vero la giuria via tutto con falsi
Dalla sua vincerla Niguarda limitatamente a questa
Frase
Ci sono altre richieste avvocato no dallo stadio
Presidente noi abbiamo avuto oggi la
La consulenza del nostro consulente e soprattutto abbiamo appreso oggi visione l'elaborato del perito del tribunale
Sul punto noi eravamo assolutamente preparati tant'è che abbiamo fatto venire oggi il consulente resta il fatto che comunque la difesa dovrà prendere visione di tutto
La trascrizione quindi io anticipo che non siamo oggi in grado di sciogliere se non ci sono altre questioni alla stregua dell'esame di tutte le trascrizioni che soltanto l'abbiamo avuto dico non è un voler creare problemi o anticipare problemi che non ci sono l'esame non è l'abbiamo avuto però un look confronto con le altre carte che ci sono necessiterà di maggior tempo quindi comunque su queste elaborato fatto oggi depositato dal signor genovese
Questo difensore si riserva eventualmente alla prossima udienza di fare ulteriori richieste
Allora intanto sospendiamo per mezz'ora l'udienza così avrete modo di intervenire sulle dodici proprie richieste in questa in questo modo la difesa avrà modo di prendere visione della relazione depositata dal perito si tratta di appena sessanta pagine
Do redatte
Con degli spazi top per cui sarà di facile lettura risente non sarebbe l'abbiamo preso
Pubblico ministero sulla richiesta della difesa
Che nella difesa sulla richiesta del pubblico ministero
Pubblico ministero
Come dicevo prima
Condizioni di interloquire miratamente su questa ulteriore richiesta di approfondimento fatta oggi una differenza
Che la stessa fare Allo stato della istruttoria dibattimentale superflua
Irrilevante perché ci sembra che non vi siano ulteriori profili da chiarire sulla conversazione del quindici di giugno ed in particolar modo sul passaggio in queste abbiamo esaminato il perito il quale ci ha riferito o la complessità degli accertamenti svolti
E abbiamo visto che da parte sua non vi è stata alcuna esitazione nell'attribuire nacque l'espressione ancorché foneticamente come egli dice
Rilevata attribuibile alla signora Gisella greco nessuna esitazione ci come nessuna esitazione gli è stata da parte anche del consulente del Pubblico ministero mi rendo conto che questo può essere un argomento o di minore rilevanza però Dodi Venta nel momento in cui si tiene conto che
Da parte del
Consulente del Pubblico ministero vi è stata l'attribuzione di un espressione successiva a quella preferita la signora Greco Giuseppe diversa
Sia nel contenuto sia nella abbatterne da rispetto a quella una individuata ed attribuita dalla perito di parte al
Al Guttadauro
Mi riferisco in particolar modo l'esposimetro in successiva quella che per il perito
Profferì proferire proferisce il tuttora quando dice che c'entra perché secondo il consulente della Pubblico ministero viene proferita dal figlio con il contenuto che ce la microspia tutto questo a nostro avviso dà conto di un dato di fatto estremamente importanti
Che secondo me bisogna tener conto cioè della assoluta estrema scrupolosità oltreché complessità degli accertamenti svolti sia dal primo che dal consulente del
Della Pubblico ministero questo non significa ovviamente che gli accertamenti e le conclusioni
A cui è pervenuto il consulente della difesa non abbiano pregio che peraltro discende anche dal
Dai titoli accademici che oggi il consulente spesso a
Messo in evidenza ma indubbiamente ci sono stato estremamente limitata in cui si è limitato ad ascoltare in due sole occasioni abbiamo visto il diciassette diciannove giugno una
Conversazione che dice con il perito genovese da almeno un mese che dallo stesso viene ascoltata
In questo va anche tenuto conto del fatto che non trattandosi di persona ad uso ha da a a frequentare oltre che ad ascoltare progettazione il dialetto siciliano chiaramente ha maggiori difficoltà nel pervenire da questo punto di vista un ad un accertamento quindi noi riteniamo che
L'ulteriore approfondimento chiesto dalla difesa da questo punto di vista si appalesi superfluo perché ma
Va be'livello chiudo livello probatorio diciamo da questo punto di vista raggiunto ci tranquillizza sul fatto che qui c'è un serio senza dell'accertamento c'è la difesa sulla richiesta del pubblico ministero
Presidente naturalmente osservando soltanto l'indice
E l'elencazione delle senza essere in grado di interloquire sulle sentenze siano come per quello alla prossima udienza come
No Presidente nulla osserva
E ha chiesto fin da ora ma si riserva di produrlo alla prossima udienza un accordo acquisitivo sulle due ordinanze
Del tribunale della libertà confermative sia la prima che quella seguito di annullamento con rinvio della Cassazione relativamente alla posizione del micio però le ordinanze mi riservo di produrla alla prossima udienza
Alle intercettazioni presidente nel sanno bene a sorpresa sì sì sì sì va e tutto consequenziale
Problema sul versante nulla quaestio perché è un esame deve fare sulla individuazione dei protagonisti di questa intercettazione quindi
Nessuna osservazione il problema che ci poniamo
E il tipo di accertamento che viene richiesto
In questa fase una selezione di parte di indagine di altro processo che viene operata fatta dal Pubblico ministero è proposta alla difesa attraverso la frammentazione di una parte di un'intercettazione ambientale più vasto di due parti di due diverse intercettazioni di più largo raggio che ci viene proposta
Dal Pubblico ministero ora beh non diciamo che dobbiamo essere in condizione di e scaricare tutta l'indagine diversa ma quantomeno il contesto il contenuto
Delle intere intercettazioni ambientali cui si riferiscono questi brani o questi stralcio per cui noi diamo il consenso perché sì proceda
Alla trascrizione integrale dell'intera intercettazione ambientale delle due imperi intercettazioni ambientali cui si riferiscono queste richieste del Pubblico ministero
Queste zone la nostra osservazione
Relativamente alla posizione di Buscemi non vi è opposizione all'acquisizione del sentenze a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero vale a dire la sentenza a carico del dottore Cina
E quella a carico di Lipari
Sì
Presidente l'ultima grossa relativamente alla riserva che aveva formato questo difensore in ordine alla trascrizione depositate in data odierna difensore nel tempo concesso dal Tribunale al letto la trascrizione non ha potuto sentire CPP e non ha potuto quindi appare alcuna valutazione sull'eventuale osservazioni da potere formulare su quanto oggi depositato quindi evidentemente spera la prossima udienza di poter dire che non vi è alcuna richieste da sottoporre all'attenzione del tribunale
Tribunale silenzio
Chi sentiamo
Il tribunale sciogliendo la riserva
Dispone
Sull'accordo tra le parti l'acquisizione delle sentenze oggi indicate dal Pubblico ministero
Avuto riguardo all'esultanza dell'istruzione dibattimentale a quanto oggi precisato in dibattimento dal perito dal consulente tecnico e la difesa
è altresì dei pubblici ministeri l'esame del teste De Santis nonché con le forme della perizia
La trascrizione
Delle conversazioni ambientali intercettato il quindici giugno due mila e uno presso l'abitazione di culto tavolo Giuseppe appartenenti al decreto novecentosessantatré barra zero uno
Con la reale Bracco all'esecuzione dei necessari sono grammi in ordine alle parti contraddistinte dal perito nella sua relazione o citata con il termine fonetico
Nonché la trascrizione integrale delle due ulteriori conversazioni ambientali oggi indicata dal Pubblico ministero
A tal fine il tribunale nomina perito
L'ingegnere Zamboni inizi Giampaolo
Dirigente tecnico principale
In servizio presso la Direzione centrale anticrimine
Servizio polizia scientifica in Roma
Che sarà citato a cura della cancelleria per la prossima udienza
Che quindi vado e indicare
Presidente rinvia il dibattimento e prosecuzione all'udienza del ventisei giugno
Due mila e sei ore dieci diffidando l'imputato a comparire per tale data senz'altro
L'udienza è tolta
Probabilmente sulla
Per quanto riguarda la trascrizione delle conversazioni
Cura rotto
Sempre questo ingegnere Ciampolini il sì
E noi qui diciamo fin d'ora in
L'udienza
Che intendiamo
Per queste attività
Relativa al intercettazioni Bonura rotolo
Nominare un nostro consulente tecnico nella persona tende al sovrintendente
Baldassarre Tomasino in servizio alla squadra mobile di Palermo
Ne prendiamo atto bensì
La difesa del Micelli conferma le nomine fatte sia al professor
Paoloni sì al
Dottor rotolando sì ne prendiamo atto e il teste sarà citato a cura dell'ufficio del pubblico ministero per la prossima udienza del ventisei
L'udienza è tolta