Cattolicesimo, protestantesimo e capitalismo

Buonasera grazie anzitutto per essere qui con noi questa sera per una presentazione di un libro pubblicato tale istituto Bruno Leoni produzione questo libro preciso protestantesimo e capitalismo dottrine che stiamo ed etica del lavoro di Paolo Zanotto che è l'autore ma è anche da punti di vista insomma
Protagonista poiché la discussione che andremo ad affrontare in quanto rappresentante qui del tentennante l'istituto che questo libro pubblicato e vorrei cominciare come giusto ringraziando nostri splendide trilioni quindi nel senso stai peschiere e in particolare il gene doppie io
Ospita i circuiti in questa sede bellissima in questa serata vero molto calda e che speriamo di riuscire
Ad allietare per i partecipanti io di solito quando mi capita di parlare stasera intendo dire che più che dire cose interessanti
Miro a dare un contributo alla lotta contro l'insonnia come io non parlo ma abbiamo qui invece tre magnifici
Relatori sicuramente
Bisogna
Sarà per voi un dato positivo che non qualcosa contro il quale lotta non verrà novità dalla tentazione di combatte
Questa sera abbiamo voluto presentare
Un testo che io credo importante con tantissimi meriti alcuni dei quali mi piace ripercorrere con voi secondo me la ricerca di diritti Paolo Zanotto che fellow della Fondazione De Ponti di Milano
Sì al dottorato i suoi interessi sono prevalentemente
Come si direbbe se questo fosse un consesso più accademico di Storia delle dottrine politiche insomma in larga misura
Siccome è stato utile politico mentre martedì che ne sono fuori a messa capisce cosa voglia dire nel mondo reale si direbbe Storia del pensiero o storia delle idee ha scritto come sua prima
Tesi lavoro sulla storia del movimento libertario americano dagli anni Sessanta ad oggi e poi ha scritto uno studio molto importante su un pensatore che probabilmente caro ad alcune persone in questa sala che quando è Mariana fa parte di quella tradizione diventa da molti manuali di storia delle comande le del pensiero economico purtuttavia importantissima che ben prima delle fondamentali acquisizioni teoriche Vasco Rossi h dell'economia avevamo già messo sul piatto alcuni fondamenti di questo filone di ricerca ivi sapeva coltivare in un ambito che solo diciamo così da una letteratura un po'partigiana e adesso possiamo anche dire un po'vecchia
In un ambito che veniva solo da questa letteratura ritenuto sterile rispetto alla capacità di dare impulsi importanti al pensiero economico
La polemica rispetto a questa serietà ovviamente molto a gelata è rispetto a quello che sono ma è uno strepitoso testo un bellissimo libro
Una grande tesi fascinose interessante molto intelligente ahimè come spesso capite le tesi fascinoso interessante intelligente falsa che è quella di Max Weber sull'etica protestante e lo spirito del capitalismo
Dico falsa perché da alcuni anni a questa parte ne abbiamo avuto e per fortuna è un numero importante di studiosi alcuni molto noti a livello internazionale scoramento nuovamente nomi come quelli di ma ecco no pagati
Come quello di o persino dico che addirittura presiede un istituto che in qualche maniera è nato anche come reazione a quest'idea che sostanzialmente si possono fare affari e vivere in un mercato sano solamente se si ha una mentalità fortemente secolare che si sono dedicati a combattere
Questo genere di tesi hanno vinto Nova che ha scritto un testo molto importante nel quale faceva diciamo così a pugni con Max Weber ma tendono a testa in giù questo non è una un'osservazione sul volo da recinzioni se né di scienziati sociali è evidente a tutti che Max Weber è mille volte Michael Novak nella storia del pensiero però per quanto attiene questo particolare blocco questa particolare tesi sappiamo che solamente coloro che sono veramente grandi possono compiere errori che sono veramente grande nello specifico
è il caso dell'ipotesi weberiana c'è stato il libro di nove molto importante in Italia vi sono state persone e ricerche estremamente significative nome che viene subito alla mente quello di Dario Antiseri che in altri ambiti
In qualche modo ha demolito l'idea
Chiedo ci potesse essere
Siamo così un approccio da buon cattolico e al contempo a elogiativo rispetto all'economia di mercato
Lo strepitoso biblista don Angelo Tosatto ha fatto fuori molto molto interessanti quindi in qualche maniera Zanotto si inserisce oggi in un sentiero di ricerca che è già stato varato negli anni a venire
Nondimeno vi vi si inserisce adatto si intende sia a livello di cultura molto alto di cultura accademica anche però a livello di testi più divulgativi facile lettura per esempio un bel libro che forse alcuni di voi hanno detto
E Denaro e Paradiso direttori Gotti Tedeschi Rino Cammilleri fermo test molto bello molto vivo che affronto esattamente questo tipo di tematiche tra l'altro anche da una prospettiva più aperta alle questioni di etica
Degli affari ipotizzano otto a rispetto a questi lavori
Diciamo due presi per espressioni diciamo il più si monta la testa
Il pregi sono essenzialmente questi da una parte
è un libro di Grande che condizione ma anche di disarmante chiarezza
è molto difficile prendere fischi per fiaschi leggendo
Anche quello che eccezioni si direbbe indurimento al ministero del biglietto del comune può leggerlo profitto divertendosi
Vertenza thriller però se non è una lettura assolutamente pesantezze lettura molto piacevole
E molto interessa e dall'altro prende di petto un tema che all'interno della questione che ancorché brevemente in modo molto impressionista mi sono permesso di accennare è cruciale
Che è quello dell'etica della
Ora non è un caso questo è abbastanza evidente che trattando questo tema egli non abbia potuto tornando che sostenne poi
Che altro insomma non è nell'unico c'è un'appendice storica fra sul diritto di usufrutto ai cristiani ci sono anche divagazioni tipo diverso però trattando il tema del lavoro non è un caso che egli abbia dovuto confrontarsi in maniera proficua è interessante con la visione che ha tale tema ha consacrato San Escrivá che in qualche modo è ancora anche per il lettore comune oramai il punto di riferimento in ambito cattolico per una visione della vita mondana che si è un po'diversa rispetto al genere di stereotipo che ancora purtroppo soprattutto in ambienti cosiddetti scientificamente elevati e purtroppo molto lontani in pratica da alcuni di vissuti circola
Parliamo di questo Conza noto Zanotto attualmente Fellow presso la Fondazione del ponticello all'anglosassone non è una parolaccia
Fondazione De Ponti e benemerito ente di Milano aperto il dramma
Certo ex senatore locale che tra l'altro sta difendo una speriamo un'evoluzione interessante
Signor Paolo Zanotto però abbiamo chiesto due persone molto diverse di
Commentare un pochettino non non tanto commentario sul lavoro ma poche suggestioni per cercare poi anche magari di avere un dibattito con voi nella seconda parte della serata queste due persone sono
Alla mia destra Mario Garraffo alla mia era sinistri Zanotto Carlo Tieri non sono dati politici non c'è nessuna geografia politica del tavolo
Ma orafo finanziere di assoluto rilievo oggi le signor vai su TG compagnie per la quale per lungo tempo è stato presidente in Italia a mentalità ed esperienza autenticamente internazionali cosa che in questo Paese
E ancora drammaticamente raro ero chiederemo dopo utilitaristici
Un quadro proprio visto da quella che diciamo così nella scorsa legislatura si sarebbe chiamata la trincea del lavoro
In questa legislatura invece non so bene come lo chiameremo
Carlo Tieri e
Direttore del dipartimento Cirio e politica dell'istituto do come leoni insegna assieme Carlo ha una biografia immensa di cui un giorno dovrà rendere conto
Ma tre questa biografia mi piace segnalare almeno due lavori recenti uno che
è un libro bellissimo su Bruno Leoni che abbiamo appena pubblicato nell'altra nostra collana dell'istituto libero veramente magistrale gigantesco cinquecento pagine su Bruno Leoni essenzialmente ed è
Va be vicino più che il signor Rossi
E l'altro invece è un una cosa alla quale ha dedicato sicuramente meno tempo che però può essere un certo interesse soprattutto in una serata come questa
Che è un'antologia di vita non è perché che s'intitola a il Vangelo non è socialista proprio ieri sera presentavamo in altro contesto
Che ha una sua bella prefazione che ci introduce alla figura e all'opera di
These noto abbiamo già parlato
Adesso parlando direi che io vedo la sua lista di domande che
Poi mi spaventa la prego non son proprio domande da poco e dal dialogo
Post
Post
In scena mi sfugge le sedici
Spirito del capitalismo perfetto è venuto prima allora come ci io chiudo lanciando di come si farebbe in questi casi la sua prima domanda è venuto prima il ci che l'immagine sia capitalismo o lo è sedici che non è un partito mai lo spirito del capitalismo quale dei due l'uovo o la gallina
Grazie
è un'ottima domanda alla quale io direi cerca sei carte
No anti
Non non ottima nel senso facile a a quei facile rispondere
Neppure per me nonostante una si apposta da solo va è un'ottima domanda sulla quale ragionare perché vi è un equivoco attorno al quale molto spesso giocano alcuni riflessioni sull'opera di vedere non solo sul sulla sua opera
Prima di entrare nel merito del della mia esposizione della mia relazione che poi sarà sostanzialmente una sintesi veramente a poi il cielo insomma sulle su quello che il il contenuto del libro perché il mio è più piccolo di quindi quello di Carlotti ieri però anche qui si è si avvicina trecento pagine quindi non riusciamo a sintetizzarle in venti minuti
Però prima di entrare nel merito dicevo permettetemi innanzitutto ringraziare i nostri ospiti a mia volta perché questa splendida cornice insomma qui alle pescherecci fa veramente onore mi piace molto il clima anche che che sento questa sera alcuni amici già ci siamo salutati prima accenna poi in platea neo morì visto volentieri qualcun altro
E quindi ringrazio per la serata ringrazio per l'iniziativa anche gli amici dell'Istituto Bruno leoni che l'hanno promossa quindi Carlotti ieri Alberto Mingardi Carlo Stagnaro in rigoroso ordine alfabetico e li ringrazio ancora una volta perché sono loro che mi hanno spinto poi alla pubblicazione di questo libro che nasce come un saggio un saggio molto più breve io facevo qualche riflessione e in particolare proprio sul sulla
Teologia del lavoro se così vogliamo chiamarla anche se forse non non è la definizione più adatta
Sulla trilogia di lavoro de dell'Opus Dei ma soprattutto diciamo quella che in luce l'azione cioè il lavoro dell'Opus bene nel senso che i sogni pensieri relativi al lavoro che San Josemaría Escrivá Ice presso in cammino solco forgiate in altre sue opere perché perché appunto quando si inizia a ragionare di lavoro di
Il capitalismo spille capitolino eccetera molte volte ci sono delle dei riferimenti al all'Opus Dei al stanco se Maria scriva che qualcuno addirittura neppure in maniera come dire negativa anzi pensando di fare un elogio dipingeva come una sorta di cavallo di Troia del pensiero calvinista in seno alla Chiesa cattolica
Rimosso dalla volontà di approfondire questo tipo di di definizioni diciamo di che si dava del di San Cosimo arie dell'Opus Dei in relazione al alla loro dottrine al lavoro e e confrontandola con con quella che era appunto la la teoria calvinista in merito mi sono e lanciato diciamo questo lavoro che ho cercato di rendere qui ringrazio Alberto perché la cosa più che apprezzato della presentazione che ha fatto del del mio lavoro
E quella non so se è veritiera ma che comunque nel nella direzione va nella direzione che volevo dare io lavoro cioè quello di essere un lavoro leggibile molto chiaro io sono convinto che il il dovere di chi si approccia scrivere un un libro qualsiasi tipo di di due sia quello di rendere e il più chiaro possibile il concetto che è più difficile complesso ripeto non so io se sono riuscito in questo il concetti di cui mi sono occupato no senz'altro
Molto difficili spaziavano in in vari ambiti quello ricordato da Alberto che poi è la disciplina nella quale mi sono specializzato sulla storia delle dottrine Storia del pensiero politico
Ma anche la sociologia la sociologia della religione e il pensiero economico e quindi tutta una serie di di filoni di pensiero che inevitabilmente io devo prendere in considerazione per dare una visuale che fosse in qualche modo non dico onnicomprensiva ma che quanto meno ci disse una prospettiva ad ampio raggio allora si diceva questa questa domanda di partenza è venuto prima il capitalismo lo spirito del capitalismo perché andando a rigor di logica si pensa nasce lo spirito del capitalismo che in qualche modo da illa
A
Grazie a questo tipo di mentalità ad un sistema e quindi poi si definisce si struttura nel tempo
Questa è la l'idea che potrebbe dire la la persona comune non si parte con una forma mentis con un modo di pensare di fare di organizzarsi e poi dopo segnano i frutti concreti
Dall'altra l'altra domanda le altre domande che che mi sono posto e che ho cercato di approfondire nel nel libro erano relative a quella che la critica austriaca alle teorie di Weber e non solo alle teorie di veder quella che viene comunque definita o individuata come la critica austriaca Cedrasco l'austriaca diconomia perché molti pensatori riconducibile a questa scuola di pensiero hanno di fatto dato un contributo importante nella direzione di un ripensamento su quelli che erano poi sostanzialmente le le idee ormai consolidate dopo il il lavoro di veder allora la prima domanda che mi sono posto basilare è vera o falsa giusta o sbagliata la critici austriaca
E se è vera come anticipo che che a che cosa ha dato origine l'etica protestante e a che cosa è attribuibile allora la condanna ecclesiastica nei confronti del capitalismo perché è noto che c'era stata una presa di posizione della chiesa
Contro appunto il sistema capitalista il il liberalismo quindi da che cosa sono originate queste prese di posizione
Devo dire che concetto fondamentale dal mio punto di vista è quello che in parte ho ripreso da Novalis Novalis una sua opera
Sull'Europa appunto a un certo punto parla di protestantesimo laico parla di protestantesimo laico
Che sarebbe in qualche modo propugnato nella Francia rivoluzionaria ecco allo stesso modo io credo che al centro di tutta la questione stia sostanzialmente quello che potremmo definire un Agostini ISMU secolarizzato
Il pensiero di Sant'Agostino fondamentale per per il protestantesimo anche perché Lutero era un monaco agostiniano
Tutto quello che sappiamo
Il pensiero dicevo di Sant'Agostino D'Agostini Isma'
Che porta da una parte ad un
Ad un cambiamento nella nella mentalità religiosa quell'appunto protestanti cioè a effettivamente delle conseguenze anche dal punto di vista della del settore socio economico ma in un secondo momento intanto il protestantesimo in particolar modo il calvinismo di seconda generazione
E poi la secolarizzazione di questo pensiero in particolare stanno alla base dello spirito del capitalismo appunto di quell'ovviamente moderno di quello che ha dato poi origine alla rivoluzione industriale questa sostanzialmente l'idea che mi sono fatto
Faccio una brevissima come dire uno schema perché non tutti magari si sono interessati del dell'argomento e quindi sennò diventa complesso seguirmi
Il ricordo soltanto appunto quelli che sono poiché s'schematicamente le prime posizioni noi abbiamo da una parte pensatori come Marx John Barth o Ceroni
Che pensano che sia il capitalismo ad aver dato origine al protestantesimo marzo ovviamente la massima espressione di questa visione perché da buon materialista qual era non poteva pensare che le idee fossero una cosa determinante ma che l'economia la e la struttura della società fosse quella che poi determinava tutto il resto
Determinava addirittura la nascita di una nuova religione son parte treni sono invece è su posizioni un po'più in modo da questo punto di vista ma lo sicuro da questo punto riviste nell'impostazione di fondo
L'idea di vedere e che
L'etica protestante come noto stia alla base delle origini della dello spirito del capitalismo Lawson parte invece pensa che all'origine dello spirito del capitalismo sia il ci stia all'ebraismo
Mi parla dell'ebraismo e dice che la dottrina cattolica si pone alla base del sistema capitalista in quanto tale e dalla evoluzione il sistema capitalista cioè dalla sua strutturazione
Nascerebbe poi il protestantesimo come conseguenza della nuova mentalità che si è creata grazie al sistema che si era imposto Webber invece attribuiva al all'ebraismo
La genesi di quello che lui definiva come capitalismo avventuriero in un capitalismo completamente diverso da quello invece burocratico del quale si occupa lui nella sua opera e che appunto dato dalla dalla
Etica protestante
Il il cui elemento di differenza
Centrale sta proprio nel nella razionalismo razionalismo moderno con la mentalità razionalista tipica anche dei paesi anglosassoni del protestantesimo in quanto tale alla base di questo capitalismo burocratico che si afferma in età moderna
Allora
Ci sono alcuni problemi alla base di tutte queste tesi del tipo di riflessione dirò che poi di fatto un po'tutte presentano elementi condivisibili
Positivi perché soltanto che sono sostanzialmente visuali molto molto parziali molto limitate da questo punto di vista Marx e tecniche guardavano i fattori materiali hanno un primo punto
Che che non torna e cioè se la riforma nasce come conseguenza
Di un sistema capitalista di un sistema avanzato dal punto di vista economico
Non si capisce perché debba nascere in Germania che era un Paese arretrato all'epoca mentre l'Italia che era un Paese cattolico era molto sviluppata all'avanguardia sia dal punto di vista economico culturale paese ricco è un Paese dove la cultura ripeto è arcinoto
Circolava ampiamente mentre i Paesi protestanti sono appunto la Germania la Svizzera la stessa Ginevra di Calvino non era come dire il massimo delle dello sviluppo economico all'epoca e la Scozia la Scozia era veramente un un esempio di arretratezza incredibile
Quindi questo è il primo punto che non torna e Luca Telese
E d'altronde c'è un altro un'altra questione quella che raccordata prima Alberto e cioè c'è una critica chi individua nel pensiero cattolico l'origine del capitalismo
Qualcuno la chiama la critica austriaca di fatto anche qui i livelli sono diverso e cioè Novak Michael Novak ha parlato ha fatto una critica alla all'impostazione weberiana
A un po'ribaltato la sua posizione ha parlato appunto di origini cattoliche del capitalismo ma soprattutto si è concentrato sul fatto se
Il capitalismo e il cattolicesimo soprattutto oggi siano conciliabili o meno sibila il sistema capitalista e una vita vissuta in armonia in sintonia con quelli che sono poi sostanzialmente i cardini dettando il capitalismo si avvale in in antitesi vada in contrasto con quelli che sono invece le la religione cattolica o meno
Questo l'ha fatto sulla scorta delle encicliche papali
Dei degli ultimi pavese da leone tredicesimo in poi soprattutto di Giovanni Paolo secondo che sappiamo ha avuto anche un colloquio con calle che poco prima della morte che quindi mi è stata senza dubbio influenzato
A molti di
La morte di Cai certo
Sì essendo molto prima sì
Scusate se mi sono espresso male era questo sì il senso
E e quindi dicevo
Indubbiamente ne è stato influenzato da da questo da questo colloquio nessuno forte quindi delle cifre che con la Centesimus Annus dove indubbiamente si vedono delle delle aperture all'economia di tipo capitalista rispetto rispetto a prima
Ma la vera critica austriaco con quella vera teoria austriaca relativamente invece a Cattolicesimo e protestantesimo è quella per esempio che lo ritroviamo in altri pensatori come Rossi dovrebbe che dicono un'altra cosa ancora si parla cioè di Genesis oltre Mancino istituti signori questa e-mail causa oppure giugno Lights onda trotzkisti Lozzi Austrian School questa il titolo di un saggio degli anni settanta di di Rothbard quindi stiamo parlando di Teoria
Dell'utilità rispetto alla il valore lavoro va bene
E dall'altra la preistoria della scuola austriaca di economia quindi non tanto dell'economia di tipo liberale lato sensu o capitalista ma nello specifico dei cardini di quella che poi sarà la scuola Strehler economia che sappiamo essere molto spesso il motore intere anche in contrasto con il capitalismo ufficiale capitalismo di Stato
I anche con la la scuola neoclassica per esempio di Milton Friedman cioè quelli che vengono definiti i libri listino cosiddette vie usare un termine che sappiamo essere impreciso ma insomma non è che in Italia chiamiamo liberisti beh si collocano su posizioni molto diverse molto spesso da quelli della scuola spiega diconomia e dicevo i pensatori della scuola austriaca individuano come precursori della propria scuola sulla teoria dell'utilità in particolar modo i pensatori teologi del Medioevo in particolar modo pensiamo a Pier diciamo lì di Piero Piero di Giovanni Livi un francescano francesi e poi San Bernardino da Siena
Antonino e Sant'Antonino da Firenze chi sono Francesca contenenti c'era un dominicano e poi abbiamo gesuiti del della Spagna ha ricordato prima Alberto quando e Mariana che scrive un trattato ed economia sulla Monica in particolar modo ma non soltanto lui
E quindi tutta la scuola di Salamanca che viene studiata in particolar modo negli anni Cinquanta
Dammer giudico ai Saatchi insomma questa leva rifai e che che approfondisce il tema della scuola in sala ma anche di introduce questo è il nuovo elemento di riflessione cioè
Effettivamente il sistema capitalista è precedente all'età moderna e si sviluppa sotto l'impulso degli studi effettuati dai cronici cattolici del Medioevo
E del Rinascimento in particolar modo quelli spagnoli lei analizza appunto questa scuola di Salamanca erano scuola di dominicani poi ci sono altri pensatori che sono invece i gesuiti e erano legate soprattutto alla scuola di Coimbra cioè al Portogallo ma erano sia portoghesi che spagnole
Allora se questo è vero come dicevo prima è vero che cosa ebbe origine nel diciottesimo secolo per impulso degli illuministi scozzesi che qui a questo punto è questo il problema da da da comprendere da sviscerare direi
E allora
Siccome c'è un dato di fatto che c'è una bella differenza fra dei teologi cattolici direi e degli illuministi del Settecento
Perché laddove si sviluppa il pensiero illuminista solitamente si sviluppa per così dire in contrasto con quello religioso no ci sono in umido età dei Lumi sia in Francia che anche altrove
Chiaro che stiamo parlando in questo caso di illuminismo scozzese che in qualche modo siccome già c'era una rottura forte del pensiero religioso con la Chiesa di Roma lì la la situazione e diversa
Ma siamo comunque su una posizione distante da quella dei predicatori protestanti
E allora
Introducono elemento di riflessione che nel nel libro abbozzo solamente perché giudico molto importante che spero di poter approfondire anche successivamente
Webber fatte riferimenti tre esempi di pensatori che stanno alla base secondo lui della nascita dello spirito del capitalismo che dicevo è l'ospite capitalismo moderno e sono Richard Baxter John Weasley
E Ben Chaplin Franklin ora baxter Bisleri sono due predicatori protestanti
Musei fondatore degli accordi di pace
E quindi qui siamo in sintonia con la teoria weberiana etica protestante spirito del capitalismo Benjamín Franklin però è un po'distante da un predicatori protestanti direi che ha poco a che vedere
Franklin era notoriamente un massone degli stati intriso di cultura illuministica e lui lo individua come il principale rappresentante dello spirito del capitalismo
Quindi diciamo che vede smentisce se stesso nel messo causale etica pertanto il capitalismo laddove individua come massimo esponente di questo spirito del capitalismo la persona che dicevo non è propriamente un protestante in quanto tale ma è un un illuminista dei lista eccetera
Kayak e individua alla base del del capitalismo moderno e quindi della della scuola classica della dell'economia ovviamente come tutti fanno Adam Smith
Alla a come dire dietro smista lui in un suo studio molto interessante i miei ho visto di di filosofia o che son pubblicati da Armando noi abbiamo nella sezione alta delle idee per l'appunto dedica un saggio a Bernardo mentre pensatore molto trascurato non era un economista ma lui lo individua come l'ispiratore di Smith per quanto riguarda l'egoismo la mano invisibile la teoria dello con dell'homo oeconomicus eccetera
Allora
Io
Dico soltanto questo che c'è un legame notevole fra
Franklin e Bernardo mensili
Che l'appartenenza ad un nel circolo culturale chiamato e lo fai a Auckland
Era un circolo di satanisti
Del settecento inglese
A quale atti appartenevano entrambi quindi se questi sono i due maggiori ispiratori dello spirito del capitalismo è definirli pensatori cristiani sia di tipo protestanti o cattolico certo comincia a diventare di difficile allora
Io faccio soltanto un esempio riguarda mentire poi attorno alla tesi centrale del libro che riguarda il confronto col pensiero descriva chiude perché non voglio dilungarmi più di tanto
Ma vi parla di cui Isma'dicevo vizi privati pubblici benefici difesa delle case di piacere c'è un altro livello pubblicato da Rubbettino crea e poi fa una vera e propria apologia del male io vi leggo soltanto poche righe dice né le qualità amabili nei sentimenti che sono naturali nell'uomo nelle realizzino tutti egli è capace di acquisire con la ragione e la rinuncia sono il fondamento della società
Ma ciò che noi chiamiamo male sia morale sia naturale e il grande principio che ci rende creature socievoli la solida base la linfa vitale il sostegno di ogni commercio e di ogni mestiere senza eccezione alcuna
Ora Fayette tenta in qualche modo di recuperare questo tipo di concezioni dicendo approfondendo il tema dell'eterogenesi dei fini direi che siamo distanti dall'eterogenesi dei fini mi sa che mi invita aveva chiaro quello che voleva
Importare cioè una cultura che è sostanzialmente antitetica a quella cristiana
Dal punto di vista morale
Quindi non l'altruismo ma l'egoismo va bene siccome qui ripeto noto il pensiero di San Josemaría Escrivá non c'è bisogno che citi i passi dove si parla dei vizi in proposito cito soltanto cammino trecentoventinove due perfino i peccati veniali si dice di evitare invece qui vizi capitali sono questa è la base come la linfa vitale
E e poi appunto l'altruismo il tema dell'altruismo e quindi mi riconduco dicevo allora il tema centrale a confronto con sacco se Maria e il pensiero dell'Opus Dei che hanno degli elementi sostanzialmente molto
Grazie molto diversi da quelli del del protestantesimo il calvinismo il calvinismo che in qualche modo da un impulso alle capitalismo moderno da sull'onda dell'egoismo della mano invisibile e del dell'etica del successo
Siccome c'è un'arteria centrale nel pensiero protestante sia luterane soprattutto calvinista che quella della predestinazione
Noi non sappiamo siamo tutti predestinata Biferno alla salvezza o alla dannazione secondo e i calvinisti
E non sappiamo se andremo in paradiso o all'inferno però possiamo avere qualche segnale se abbiamo successo su questa terra durante la nostra vita verosimilmente siamo predestinati alla salvezza
Se viceversa siamo dei falliti ci fanno tutte male non ha piani non si non guadagniamo tanti soldi siamo degli sfigati in terra per usare una terminologia forse non accademica ma che vende il senso e poi dopo saremo gli ultimi anche dopo cioè quindi non è vero il discorso degli ultimi poi saranno i primi ma saranno ultimi anche nell'aldilà
Questa in soldoni perché ripeto quest'anno se entriamo nel dettaglio teologico sarebbe sarebbe complesse ragionamento però questa la vulgata diciamo in cui viene reso il pensiero il calvinismo in particolar modo pulita
E dico questo mal si concilia credo con la visione Pisacco se Maria Escrivá anche perché se guardiamo soltanto una nota così biografica
Il padre per l'appunto era un commerciante di stoffe che fallì
E non credo che sacco se Maria riservarsi d'inferno per suo padre a quale anzi era legatissimo e poi quante volte e sax Maria fa riferimento nei suoi pensieri
A all'altruismo quindi lui rivendica per esempio la libertà
è un grande difensore della libertà San Josemaría ma la libertà per gli altri
Quindi l'altruismo la libertà per gli altri quindi uno quindi delle in qualche modo essere libero di di operare ma mai con i livelli idea dell'egoismo PD
Come dire calpestare gli altri
In questo senso quindi questa è la è la la mia idea che per quanto riguarda la tesi di San Josemaría dell'Opus Dei sia molto distanti dal pensiero calvinista
Che lattine via weberiana si smentisca da sola sta facendo una sintesi estrema insulto finale per quello che dicevo prima che il capitalismo il pensiero capitalista vero e proprio sia effettivamente il figlio del cattolicesimo medievale e rinascimentale ma con dei valori morali ben precisi che dicevo sono l'altruismo sono perché no diciamo anche poi su questo si può essere quello meno ma dico all'epoca c'era questa condanna dell'esule molto forte non possiamo immaginare un sistema capitalista
Di tipo cattolico come Napoli senza questo tipo di impostazione è quella che poi fa
La differenza che marca la differenza della impostazione cattolica rispetto agli altri
E e quindi l'altruismo l'etica del servizio l'etica dei sedili lavoro fatto come servizio nei confronti degli altri nei confronti di dico
Un'azione continua che il lavoro stesso divenne anche orazioni pensieri sa sommaria rispetto invece a un lavoro svolto come tentativo di avere successo per avere un segnale che forse non siamo dannati alle pene dell'inferno nell'antica questa è la mia teoria spero di essere stato troppo caotico negli esporla perché c'ero tantissimi limiti ha cercato di condensati in pochi in poche battute hai fatto qualche volo pindarico massima
Se poi ci sono problemi sono disposto a
A ritornare su su alcuni temi
Ringrazio Paolo Zanotto
Per anche per per motivi pratici nel senso che è stato molto bravo prodotto avete visto
Quella che è un po'anche la cifra del mestiere storico del pensiero che stanzia nel fare tanti nomi a differenza tra gli storici e il contesto filosofie che gli storici hanno i nomi secchi persone morte a qualche decina di atti filosofi greci dalle nuove persone
Ancora viventi ma è stato molto dotto estremamente esauriente tutt'altro che superficiale e nello stesso tempo è riuscito a mantenere la propria leggibilità anche in questa avrà fruibilità in questo caso anche nell'esposizione orale non non si eccessivamente dell'un gatto che ha avuto più che per voi che siete qui e quindi avete anche magari il PC interagire ha avuto per così dire considerazione anche per gli amici che ci ascolteranno
Assicurativo radicale
Per dare la parola a Carlo Tieri istinto socialmente dire che di carne al fuoco ce n'è parecchia Paolo posso temi estremamente importanti anche accennato
C'è mozione differenza anche qualitativa sovente sottaciuta tratterà mandi il smessi per esempio che pure frequentato da una bravissima storica vedrete come dire tu che invece farebbe
Pare di volumi recenti a posto il fuoco sull'etica
Del lavoro ma anche c'è anche portati nel nel quadro più generale insomma nella necessità che si è sentita da alcuni anni a questa parte di approfondire il tema di una compatibilità tra virgolette fra una visione religiosa di tipo cattolico fede vissuta e un apprezzamento nei confronti del sistema di mercato
Soldi portare vasi a Samo ma chiederei al Carlo anzitutto una riflessione sul fatto che in realtà diciamo così non non è una contabili non è una compatibilità che vada costruita
Non c'è la necessità di fare un mix di di mettere assieme due ideologie che perché uno non è un'ideologia cose insomma non si può certo
Mescolare i piani tanto diversi ma anzi forse
Andando da una parte come accennava Zanotto alla radice relazionava i primordi della storia del pensiero economico ma dall'altro anche andando cosa altrettanto importante alla radice
Dei diritti e del dell'impalcatura legale sottesa a un sistema di mercato li possiamo osservare come queste due cose vadano mano nella mano con una naturalezza che era difficile in altri momenti storici sotto altri Chiaia di Luna fosse intuire
Grazie Alberto
Sì essenzialmente il mio intervento
Del terrà su questo
A destra sul fatto che ben più che una compatibilità da costruire
Tra due visioni
Concepite come distinte e separate in qualche modo isolate si tratta invece se mai come fa esattamente Paolo Zanotto né nel suo volume
Il cerca di ricostruire sia sul piano storico che anche sul piano teorico che in questo caso vuol dire anche teologico perché ti filosofico come vi sia un una dipendenza un intreccio tra tutta una serie di esigenze editti
Però per addizionale questo tema vorrei partire
Dalla riconoscimenti di qualcosa che tutti noi abbiamo ben presente e che però è il caso di evocare ovvero sia il fatto che quando ci sarà costa simili temi
E più in generale quando si affronterà alta il rapporto tra cattolicesimo e protestantesimo soprattutto all'interno di una cultura come quella italiana ma anche di altre penso a quella francese ad esempio lo schema implicito con cui noi guardiamo il mondo con cui noi riflettiamo su su questi temi e che in definitiva il protestantesimo abbia rappresentato nella storia dell'Occidente dell'Europa prima poi del mondo l'avvento della libertà individuale
L'avvento delle dettando il rituale l'avvento del pluralismo
Come dire uno svecchiamento da tradizione cristiana in nome della scienza e della tecnologia e quindi anche
A un certo punto perché no del capitalismo come la premessa al capitalismo guastano schema come dire che ci viene costantemente proposto fin da quando siamo bambini nelle scuole
Il fatto che poi l'utero abbia scritto De Salvo arbitro contro Erasmus contro l'umanismo e se questa è una cosa che dire che poi si acquisirà da più avanti e rimarrà in un angolo lo schema rimane quello lo schema integrativo fondamentale quello perché perché cattolicesimo e
Oscurantismo una censurò il conservatorismo rifiuto il progresso e quindi in questa logica anche il ripudio di qualunque modernizzazione economica capitalismo eccetera
Perché è questo schema ma lo schema
è legato indubbiamente al al fatto non è una un'analisi particolarmente sofisticate lo sta facendo semplicemente una presa d'atto che le categorie a partire dalle quali noi osserviamo la realtà con le quali noi interpretiamo il mondo sono categorie essenzialmente da qualche secolo
Formulate da una cultura che essenzialmente anticattolica né soltanto non cattolica fortemente anticattolica
E questo come dire si accompagna Allo sviluppo anzi di una serie di leggende nere
Alcune delle quali nascono non necessariamente sulla base di
Cospirazioni o
Cattive intenzioni no semplicemente sulla base di quelle che potremmo chiamare cattive induzioni
Che noi abbiamo comunque sempre lì di fronte a noi e che ci sembrano come dire attestare la bontà dello schema cui facevo prima riferimento che ne so
Se guardiamo all'Europa ne vediamo negli ultimi secoli
Affermarsi
La civile Inghilterra anche paese ulteriormente in prevalenza benché abbia una componente importante cattolico nessun Paese prevalente protestante mentre il sud dell'Europa in particolare a reclutare dell'Italia e della Spagna qualche secolo certamente no Nanco nascono e più di fasti del passato
Ma un'immagine ancora più rappresentative un'induzione come dire ancor più evidente se volete è quella che riguarda il nuovo mondo nuovo mondo è sostanzialmente
Spezzato in due c'è un Nordamerica essenzialmente
Di tradizione anglosassone e che certamente ha conquistato cuntista culturale tecnologico economico l'universo e poi invece abbiamo un'America centrale e meridionale che latina di colonizzazione prevalentemente spagnola e portoghese e che certamente conosce tutto una serie difficoltà di problemi dice
è chiaro che noi siamo portati a operare una cattiva induzione come dicevo prima e quindi a dire Vecchiano il protestantesimo è stata
La modernità all'innovazione
La libertà di pensiero e così via
Su questo come dire su questo schema chiaramente si inserisce questo libro di Weber questo importantissimo libro di Weber l'etica protestante ospite capitalismo
A cui certamente Zanotto dedica molta attenzione pur cose in questo suo volume
Perché come dire con Webber tutta una serie di temi trovano una formalizzazione
Formidabile
Il volume di vede l'analisi vede d'altro canto deve una parte rilevante del suo successo al fatto di aver presentato una lettura anti marziano avanti marxista se volete della realtà
La forza straordinaria del volume di rilevare che mentre
Che semmai se da un lato spiegava le idee Turchia semplifico ma insomma davvero scritte funziona così ma semplificava l'idea a partire dai rapporti strutturali che per l'apporto economici
Dei dieci inverni John il diritto e filosofia sul sovrastruttura il Marx in qualche modo Weber rovescia l'analisi cioè le strutture economiche qui il capitalismo sono protezione in realtà delle sovrastrutture di quelle che in marzo e né sovrastrutture cioè dell'idea
Ecco quindi il ruolo del protestantesimo in una sua complicata sofisticata geniale ma anche molto discutibile molto discussa molto contestata
Analisi sull'origine appunto Spirito e capitalismo a partire da il protestantesimo in particolare questi suoi via di una ascesi intramontabile
è anche importante rilevare una cosa che quando
Weber si riferisce
Al al capitalismo si riferisce qualcosa
Di assai particolare c'è stato detto prima Paolo Zanotto per il capitalismo essenzialmente questa forza straordinaria di razionalizzazione della realtà
Questo è importante perché
In questa modernità capitalistica
Un ruolo centrale certamente per vedranno anche e soprattutto gli apparati burocratici e tra tutti
Un apparato in particolare giocò un ruolo fondamentale in questa opera di razionalizzazione la realtà che lo stato lo Stato il capitalismo gli appalti burocratici si inseriscono in questo senso Berti esattamente nella stesso processo di modernizzazione di rinnovamento di trasformazione eccetera della reato
Il libro di Webber non è un libro come dire che si trovi nelle edicole che come dire venga letto così facilmente correntemente
Però ha avuto un successo tale che anche chi non ha letto questo libro e magari ignora perfino il nome di Max Weber parla oggi tranquillamente attitudini calviniste quando appunto
Vuole riferirsi a
Come dire
Spirito imprenditoriale capacità di lavorare eccetera eccetera ecco di provincia noto parte da qui parte da questo grande problema almeno per chi appunto come Luisa cattolico e voglia riflettere non solo sulla storia dell'Europa e dell'Occidente ma anche sulle grandi questioni che che sottendono questa storia ed è un volume come è già stato detto a più registri
Perché certamente c'è la Storia delle dottrine politiche ma c'è anche un problema di costruito logiche perfino noti di analisi dei testi biblici di filosofia politica
E la sua tesi la tesi forte di questo libro tra le altre ma forse questa è la tesi principale per certi aspetti l'ha ricordato anche qui e che esistono almeno almeno due etica del lavoro del capitalismo
E queste due vite che essi hanno assai o questi due Spiritus due capitalismi siano appunto
Assai diversi fra di loro
E abbiano origini storie complicate ma certamente possono essere ricondotte come anche con una certa abilità un altro amico dati Perazzo nel nel fare la grafica del libro ha ha ben indicato con le due figlie di Max Weber appunto da un lato e di San Josemaría Escrivá dall'altro
Quindi sarebbe capitalismo che
Sacra Lizzadro Fitto e quindi anche poi insuccesso quest'idea di un appunto ascesi intra mondana un'ascesi che si compie tutto nel mondo proprio perché attraverso il successo mondano noi cogliamo la
Probabilità uno perfino la certezza della nostra elezione e poi invece ci sarebbe una visione che santifica il lavoro che muove dal lavoro
Per santificare l'alta il proprio tempo per offrire per più tempo al bene agli altri con tutto ciò che ne discende
Io trovo che queste analisi di Paolo Zanotto meritino davvero di essere lette di essere
E disse meditate su interessante sulla cute sono discutibili nel senso autentico di questo tema e cioè meritano appunto di essere discusse
Io ho avuto passato qualche occasione di di parlarne con lui credo che spero che avremo ancora altera occasioni
Perché appunto ha avuto il coraggio di esaminare temi davvero cruciali temi davvero
Significative da ante bibliografia che Luís utilizza attesta anche tutto lo sforzo che è stato costretto a fare per tutte esaminare temi
Così importante ma Marzano otto fa anche molto altro
Perché non si limita appunto individuare questi due modelli questi due spiriti se volete del capitalismo
Ma anche sviluppo tutta una serie di considerazioni sia di ambito storico che di ambito teorico
E credo che questi temi vadano in qualche modo qui evocati perché la tesi di Max Weber contestata dall'inizio ma come dicevo prima anche continua a correre
Di un grande successo merita anche di essere esaminata seppur brevemente in questa occasione anche sul piano storico
Perché c'è un dato di fatto elementare ma che va ricordato e cioè che la tesi di veder sbagliata per il semplice fatto che il capitalismo precede storicamente protestantesimo
Questo mi rendo conto è qualcosa di di molto semplici default brevettare una che
Qualcosa di assolutamente indiscutibile la fiera dello champagne c'era quando Lutero era di là da venire l'Italia centro-settentrionale fioriva di traffici di città mercantili
E Firenze Genova Venezia non conosciute già la loro grandezza ben prima che di protestantesimo si potesse parlare
E ci son delle ricadute straordinarie perfino oggi sul di tutto questo pensate che ci sono degli economisti che hanno studiato il persistere della civiltà da da ricchezza essenzialmente la fa conduttore ricadute in Europa individuando un'area che è stata denominata la banana di Lotario rifacendosi al punto uno i figli Carlo Magno e che includerebbe se non manipola moriamo insomma Olanda Belgio Francia orientale Svizzera Italia del nord e così via e quest'area sarebbe da sempre in Europa un'area di grandissimo sviluppo nei grandissima
Dinamismo imprenditoriale e ahimè per le tesi appunto di Webern un'aria però se ci pensate
Prego a prevalenza cattolica condannare indubbiamente protestanti oltre due terzi Paesi Bassi presunto del tanto c'è una parte della sua Ritmo tant'però se ci pensate la bandiera un po'mettere un insomma tutta questa appunto
Questa a forma di cigno festina
è anche sul piano teorico c'è la riflessione teorica palo ricordava prima
Tanti studi in particolare più vicino a noi una decina d'anni fa gli importanti volumi sulla storia peso economico rimarrei rotto Barak hanno
Evidenziato il ruolo appunto di tanti teologi i cattolici di tanti studiosi imiti Evani e tardo medievali
Turnisti di Seconda Scolastica ma non sono otto misti nella riflessi nello sviluppo appunto dei Cardini del pensiero economico che oggi chiameremmo liberale spiritualista di francescani parlava prima ricordava più appunto Paolo per dieci anno risiede grandi predicatori poi Paolo appunto
Senese quindi ovviamente a
Non ho messo di ricordare San Bernardino Ascoli Salamanca eccetera e non si specifica no no no ma che per il ruolo che ha avuto certamente
Sicuramente quindi sia sul piano teorico che su quello storico
La leggenda nera anticattolica per cui si dovrebbe imputare ad esempio al cattolicesimo la condizione di arretratezza degli scarso sviluppo dell'America latina evidentemente non regge
è vero che ci sono stati e ci sono molti cattolici avversi al mercato avesse la proprietà in tempi moderni
Figlio socialisti in passato variamente o per i listini così se non c'è dubbio però un'analisi storica ci mostra anche come la stessa cosa si possa dire per il mondo protestante per altri universi
E allora nel raffronto tra cattolicesimo e protestantesimo
E ci sono alcuni temi che non possono essere evitati e io presso fermani essenzialmente su tre questioni
Il primo luogo la questione appunto che è fondamentale se si riflette sul rapporto cattolici del protestantesimo di fronte al mercato al capitalismo questi temi
Proprie dello Stato
Perché
Mentre Weber come dicevo prima colloca lo stato all'interno questa modernità che include al tempo stesso il gli apparati burocratici e capitalismo
Lo Stato moderno è stato di tutta evidenza il grande nemico tra libertà economica il grande nemico del capitalismo un senso effettivo lo Stato colui che imita oggi direttore
Libertà individuali corta stazione con la regolamentazione
Pastore dello Stato moderno evidentemente lunga complessa il potere statuale ha una sua storia avviluppa se corrompe molte realtà non c'è dubbio che spesso molti cattolici anzi trascinati a idolatrato ero stato
Ma ugualmente mi sembra difficile che si possa negare il ruolo giocato da da Martin Lutero in Cina dalla riforma nella costruzione dello Stato lo conosciamo una quando la Vivian viene tradotti in tedesco avviene qualcosa di più che non la messa a disposizione per chi non conosce il latino
Di quel testo
Quello che ha che avviene ridente mente e storia poi come dire avrà modo di confermare ampiamente tutto questo che si avvia un processo di nazionalizzazione del cristianesimo
La cui ahimè non sarà neppure immune per certi aspetti il mondo cattolico si pensa gallicanesimo ma che sicuramente avrà le sue fortune AN sfortune punto di vista questo processo in altri otto nel mondo protestante certamente nato cioè
Come dire emerge quella che poi diventerà appunto la logica delle chiese di Stato
Secondo punto mi sembra importante ricordare
Questo nesso importante per i cristiani tra fede opera ebbene
L'assolutizzazione di uno dei due termini evidentemente comporta conseguenze molto negative
Quando la tensione e l'armonia tra fede opere e viene meno quando la dottrina protestante della giustificazioni sempre avversata evidentemente da cattolici sovverte l'equilibrio è chiaro che qualcosa di importante per il cristianesimo e più in generale per la civiltà fare viene assolutamente meno
Lo sforzo cattolico non è quello di
Annullare il ruolo delle opere dell'azione umana eccetera foto Catone consiste invece appunto nel dare il giusto peso
Il giusto rilievo quindi al lavoro senza assolutizzandolo certamente ma riconoscendolo come importante laddove invece la tentazione fortissima ma più che una tentazione nel mondo cattolico nel mondo protestante fu appunto quella di di fatto annullare il ruolo il ruolo delle opere esaltando in questo senso la grazie
Terza questione che vorrei e qui ricordare è che
Il cattolicesimo come come fatto storico anche
Fu
Un ordine giuridico molto articolato
Lo spirito comunitario molto forte
Un una realtà che riconosce
Ben precisa autorità
A partire Tridente mentre dall'autorità dei vescovi e dall'autorità del Vescovo di Roma all'autorità del Papa
Tutto questo evidentemente ha conseguenze anche sociali anche come dire a livello della della vita comune della vita economica molto significative perché struttura e rafforza la società di fronte al potere
Laddove
L'affermarsi di ideologia o anche in quali campi confessioni religiose che isolano gli uomini che affermano come dire una sua unità autonomia degli uomini è una Processo che rende fragile la società e nel momento in cui fatto storico questo i dogmi religiosi declinano
Lo spazzino rimane vuoto il cielo non rimane senza sole il posto inoccupato da altri dogmi che sono tutta evidenza i dogmi della politica detto questo io non vorrei
Che le parole sembrassero
Come dire dominate da un manicheismo fuori luogo perché io credo che ci sono vari modi di essere cattolico in vari modi di essere protestante questo fatto storico
E ahimè lo stato in grado di corrompere ad ogni latitudine perché è un meccanismo di dominio che induce al servilismo
Che induce ad andare in un
Già spesso le proprie responsabilità ai doveri di fronte per coscienza di fronte agli altri però proprio questo mi sembra importante per sottolineare invece e questo è un po'forse l'elemento cruciale del rapporto tra fede cristiana in particolare e ordine di mercato il fatto che l'ordine capitalistico in senso proprio come ordine di mercato cioè di proprietà private di scambi è un ordine in cui ognuno è chiamato a mente si al servizio degli altri
In cui la sua capacità di
Come dire soddisfare i propri legittimi poteri legittime esigenze
Utile a se stesso la propria famiglia e costruire qualcosa è fortemente legata alla capacità di andare incontro a quelle che sono le domande che provengono i propri simili anzi perfino anticiparle
Senza dimenticare che questo ordine possibile solo e soltanto se ognuno di noi ha introiettato dei principi ben precisi il fatto che non si deve aggredire al prossimo
Nella sua persona non sapeva che dire né sui beni ovvero ossia che l'altro come dire caratterizzato da un'alta dignità e quest'alta dignità appunto legata al fatto
Che l'altro presenza appunto di Cristo spessore quindi da qui deriva questa esigenza di non aggredire cit nelle quando questo viene meno
Quando questa per eccezione dell'altro viene meno è chiaro che la stessa stesso universo degli scambi e degli accordi dei contratti
Profondamente minato no ecco forse io credo che questa considerazione possa un può aiutarmi in questa linea temi queste nell'azione no forse sempre lineare a chiudere il cerchio rispetto all'analisi che ho fatto perché è perché forse questa considerazione può aiutarci a capire
Le le ragioni di quella falsa induzione da cui partirono perché l'America del Nord
E benché protestante tanto più ricche sviluppata
Pendiamo il termine sui connotazioni pinete ma diciamo civile rispetto invece al caos alla confusione alla all'assenza di diritto che caratterizza larga parte
Dell'America Latina perché appunto
L'America del Nord non è riconducibile linearmente al protestantesimo l'America del sud riconducibile linearmente al cattolicesimo son tante tante cose e tante vicende che sono successe e in particolare ti richiamo durano Pozzi potremmo chiamarle molte altre l'America del Nord erede di una tradizione che attraverso John Locke essenzialmente ha introiettato il meglio tanti aspetti del tomismo più liberale più tollerante più aperto Touring diritto naturale e di ordine civile che viene da lì laddove invece l'America Latina è stata costruita da logiche storicamente definibili come mercanti liste
E quindi centrata appunto su un ruolo forte dello Stato perché è importante richiama questo fatto nel parere perché lo Spirito soffia dove vuole alla fine
Questa è una considerazione che deve sente tener presente e gli uomini non sono riconducibili mai degli schemi del come dire autodefinizione di fondo dire questo vuol dire se volete richiamare la centralità dell'uomo della persona
Al di là di quelle che possono essere certe maniere nostra inevitabili e di semplificare le cose ma anche alla fine poi di ucciderle queste cose ecco
In questo senso proprio questa considerazione ruolo centrale della persona quando noi vogliamo riflette questi temi
Mi permette e qui chiudo davvero di ricollegarmi a quanto diceva prima Paolo
Perché richiamando il ruolo delle economia austriaca e questa tonalità particolare che all'economia ostrica cioè quella teoria economica si è sviluppata a Vienna nel mille ottocentosettanta per iniziativa di Carl Menger
Grande studioso liberale che portata sviluppata da altri autori con poiché debba avere che riformismo Friedrich von Hayek che poi in America
Allora i rotocalchi tenace perché è importante richiamare qui l'economia spiega perché con l'economia austriaca noi troviamo una primavera contestazione
Dell'economia come non solo ha insegnato a oggi ma come in genere poi anche praticata dagli economisti del dominio di Stato
Un'economia totalmente dominato al positivismo dall'utilitarismo andalusi dalla nozione di massimizzazione da una visione econometrica dell'economia punto modellato essenzialmente della fisica come prima ricordava Paolo dal modello dell'homo oeconomicus laddove invece prendiamo il testo il più importante di miseria Nemo il titolo
Titolo e l'azione umana idea che non ci sia possibilità di riflettere sull'economia e quindi sull'interazione economica tra gli uomini se non partendo dall'azione dell'uomo
E quindi al fatto che la la l'economia qualcosa gli assolutamente naturale e qualcosa appunto che ma direttamente a che fare con la nostra vita ben al di là di questi schemi più o meno
Matematici più o meno astratti bene io credo che oggi uno dei compiti più urgenti per quanti sono liberali per quanti sono cattolici consista nel parere proprio nel riscoprire attraverso la scuola austriaca quel tipo particolare di concezione del mercato del capitalismo che i grandi pensatori cattolici avevano elaborato appunto in età medievale rinascimentale
Ringrazio Carlo per una relazione tutt'altro che poco lineare
Molto molto stimolante come intermezzo quasi del cielo tra due relazioni vi propongo di ricordare semplicemente una cosa che a me perlomeno stupisce sempre tantissimo
Pur essendo un grande ammiratore dei sudditi di sua Maestà britannica ovvero sia il fatto che voi entrate in una chiesa anglicana e non ci trovate un santo
Ma ritrovate pieni di uomini politici ovviamente in questo caso nostra fortune future dei loro sudditi defunti insomma è una cosa fa una certa impressione poi Paolo prima parlava di del Jammin Frank ma voglio dire a Westminster è sepolto di otto
Tanto dico insomma
CG lo chiamo innanzi al fantasma di Newton però per in genere di di connessioni e di passioni e Paolo riconduceva prima Frank Newton e più grande anche in quel senso
Lite quelli veramente uno a idea di una sovrapposizione tra Stato e religione che invece per fortuna annui riesce inaccettabile non in quanto sudditi dello Stato laico ma in quanto cattolici se cerca siamo molto contenti di averne mi chiese di santi non dei politici credo di parlare solo per me
Abbiamo parlato di etica e di etica del lavoro
Nonostante una modo oramai invalsa non solo in molte università espresso del mondo ma anche molto diverse italiani e l'etica non è qualcosa che si insegno proprio non basta l'etica e qualcosa a chi si pratica che si dice
Ed è per questo che adesso potremmo cambiare registrata laici e molto di più nel reale con la relazione di Mario Garraffo abbiamo invitato dottori arraffano solo perché
Persona squisita piacevolissimo conversatore
Caro signore ma anche soprattutto perché ci piaceva chiede un contributo che porto in qualche modo a vedere in un percorso professionale di assoluta eccellenza
Quello che Zanotto a posto invece come pietra di paragone teorico io qui ex bellissima che Paolo versione tascabile di camminare se si scambiassero
Carta straccia
Della giacca e aprendo un po'a caso Perrone vero però stremato e non a caso
Fatto due
Pensieri illuminanti uno bellissimo francamente va detto che scriva era un grande scrittore da questo punto di vista dei come tutti i grandi scrittori si esprime per immagini messe in parole
Precipiti accentuò molto da polso lavorare senza sul e l'altra insieme un'immagine stupenda
Finisce nono rigo tutto però parla del prestigio professionale come a mo'di pescatore uomini che è un'immagine veramente inconsueto insomma nel mondo
Che sovente frequentiamo insomma nel mondo
In generale però l'immagine molto suggestiva e e molto indicativa
Per questo mi piacerebbe
Chiedere Mario Garraffo non solo le sue considerazioni sul tema della serata ma anche un percorso per cui i punti di vista
Più grafico in in senso proprio
E una testimonianza su come noi giochiamo un pochettino
Con l'etica ponendola come mastice del pensiero appelli sia una cosa che l'ha vissuta e praticata anti già dato atto giorno fra una breve presentazione grafo prima a questo tavolo si segnala per il fatto che
Però meglio il lavoro e l'unico che lavoravo che ha lavorato in senso proprio insomma dove facciamo cose che in qualche maniera accetterebbero di essere Moggi in modo più o meno edulcorato evitare il primo nuovo la storia per cui senza indugiare oltre cederei la parola al dottor
Grazie
Fa io tutto devo Santo d'argento Pirlo per lo splendido ospitalità in questa questa bellissima sala ringrazio anche Alberto Mingardi per avermi voluto qui con voi stasera ma spero che non abbiate poi tollerati con lui per avervi inflitto alla noia di starmi a sentire
E per questa drammatica caduta di di di livello della serata perché io non giacché non sono è un teologo e un filosofo almeno un da un né un economista né feriti quindi non potrei neanche se volesse entrare nel vivo delle argomentazione che sono state svolte con tanta dottrina gradata Paolo Zanotto da Carlo chiede come diceva giustamente
Alberto son qui per
Per rendere testimonianza della della fortuna di avere avuto la fortuna di incontrare da giovane studente come molti di voi alcuni amici dell'opera che mi hanno aiutato a trovare la strada giusta in un momento così importante della mia vita quando appunto ci si avvia prima la formazione universitaria e poi all'inizio della della carriera di lavoro e da questo quindi mi scusi vedere al lavoro quello spirito di cui Paolo Zanotto Carlo Pieri parlavano prima
Cioè dire come come noi mettiamo in pratica poi questi questi dettare
Mi faceva prima specie quando
No Carlo che ricordava nella il termine calzini mister sono in genere
Calvinista viene nel nel nel
Lessico quotidiano viene considerato quando si dice per esempio di un grande per esempio banchiere cattolico a quelle un calvinista
Un calvinista per dire che rigoroso per dire che ha una un senso della del della dell'etica del lavoro per l'intensità del lavoro estremamente rigorosa ecco perché mettono chiamare calvinista azione cattolico addirittura quindi va be ora io devo dire che appunto non né neanche riesco a parlargli bene di capitalismo perché capitalismo in un certo senso l'ho vissuto
Quando dico questo giusto per stabilire dei dei dei dei parametri temporali sto parlando degli anni de fine degli anni Cinquanta inizio degli anni sessanta quindi alla preistoria quando insomma
E
Ah scusi
Dunque
Quando e quindi
Io cominciato sono arrivato a Milano dal della mia Sicilia
Ho avuto la fortuna di incontrare
Collega che faceva come la Bocconi che era una
Membro dell'opera mi ha invitato alla Casa di
Di via Alberto da Giussano e li ho avuto la fortuna di incontrare di incontrare
Sacerdoti ma ha avuto anche la fortuna di incontrare
Il padre San Josemaría che allora era di qualche volta veniva lo si incontrava
E devo dire che la lettura di cammino mi ha mi ha lasciato durante due il ricordo ancora come fosse adesso una era
Abituati a dire di no e l'altra era quella di lavorare senza riposo
Quello di abitazione dire di no mi mi ha particolarmente colpito perché io credevo che il modo in cui tutti si rendessero gradevoli piacevo degli altri e quello di cercare sempre di assecondare la la
Le richieste altrui
E questo mi ha fatto riflettere perché nella mia vita futura di lavoro poi io ho avuto modo tante volte più rendermi conto che è più importante riuscire con garbo
A dire di no che non ha promettere qualcosa che può non sia in grado di mantenere
E è stata una bellissima lezione di vita
La seconda quella di lavorare senza riposo io credo nella mia vita di non essermi annoiato ringrazio il Signore di avermi dato questa grazia di non essermene nominato un solo secondo cose che delle volte mi aggiornate sono stati diciotto ore venti ore ventiquattro addirittura nono nono in alcuni casi neanche chiuso occhio quando c'erano delle cose in poche importanti impegnative versare
E quando questo si riesce a fare con quella serenità con quella gioia con la quale
Non signor riscriva Rossani scriva la voi tanto bene ha detto in tante in tante parti del cammino
Devo dire che sia una profonda gioia una profonda serenità non fondò la giornata
E non importa se si sono fatte delle cose grandi o delle cose piccole ma veramente e importante averle fatto bene col massimo della propria del proprio impegno
Ora perché vuol chiarire tutto questo perché partendo da quelle per quelle chimiche origini
Credo così ho fatto una vita di Grosso sacrificio perché la mia famiglia non era una famiglia che avesse dei grandi mezzi di fortuna
Così durante tutto il periodo della della mia mio periodo universitario
Viaggiavo avanti e indietro allora all'epoca non c'erano molti aerei anzi c'erano tantissimi treni a lunga percorrenza che alcune di voi forse ricordano si chiamava il treno
Il treno del sole e l'altra che non alla Freccia del Sud
Che erano sistematicamente
Strapieni quando andavano nella rotta Sicilia Milano veterano fa quasi completamente vuota andavano in senso opposto salvo che per le feste quando invece
Tutti andavano a passare le feste a casa loro erano strapiene siccome anch'io ahimè potevo lasciarono università nello stesso periodo viaggiavo sempre in piedi sono quindi calma e devo dire che
Per esempio una cosa che mi aveva colpito allora era come l'opera il padre conferenza
Aveva capito benissimo la questione meridionale cioè già allora negli anni Cinquanta c'erano ben due case e due residenze universitarie una Catania una Palermo che funzionavano magnificamente
Che ritornando da Milano
Ritrovavo lo stesso spirito all'asse Sunyer lo stesso serenità
In quelle in quelle case che avevo trovato in via Alberto da Giussano e nel Panorama molto tradizionale e tradizionalista un po'all'antica branche della stessa vita spirituale
Di de dell'isola era eravamo grandissima innovazione quindi
Il il questo patrimonio dell'opera di andare
A cercare i giovani era una cosa che mi aveva lasciato straordinariamente colpito ma comunque
Nell'arco della mia vita ho avuto modo di andare da parecchie parti
Il mio più lungo soggiorno lo passato negli Stati Uniti dove sono stato dieci anni e li devo dire che ho trovato un po'al lavoro quelle quelle considerazioni che che Carlo Lotti rifaceva prima perché perché perché negli Stati Uniti perché negli Stati Uniti America del Nord non nell'America del Sud eccetera ma e io
Per la verità voglio essere un po'coi riverente forse al al al libero anche di Paolo Zanotto ma
No non mi è mai capitato di vedere nella vita
Degli affari nel negli Stati Uniti una differenziazione per religione
Devo dire che lì
Sia sia Jewish che non Jewish protestanti e cattolici e calvinisti EUR per sono lavoravano tutti in una maniera straordinariamente efficace e lavorano tutti in maniera straordinaria
Però una cosa che mi ha colpito
E è stata una lezione che io ho preso una bella facciata che ho preso proprio all'inizio quando mi ero appena trasferito negli Stati Uniti
Allora noi facevamo negli Stati Uniti degli era quello che oggi va molto di moda qui in Europa siamo travette questi si è si investiva nelle società
Per comperarla si prendeva debito si comprava debito può essere in Borsa del debito si rivendevano Società eccetera si faceva
Bel lavoro in quella in quella direzione una volta abbiam comprato stiamo comprando una società e io avevo avuto lunghi incontri e colloqui con il venditore che era il proprietario e fondatore della società Aterno bellissima Società guadagnano un sacco di soldi lavorava nel settore della ricca Bystrica però automobili
Certo punto io prima di chiudere definitivamente la trattativa gli si sente io vorrei parlarle così a Quattrocchi
E gli ho detto ma ho preso atto di tutte le ragioni che lei ha portato per vendere presso società però mitica veramente quali sono le sue vere ragioni perché lei vende
La sinapsi capire perché e quasi troppo bello per dire ma perché la vende responsabile ci deve essere qualche qualche Troccoli
Detto guardi lei da poco e gli Stati Uniti Simonetto sia effettivamente son qui per da meno giornali diciannove durante le dico qualcosa che spero che servirà anche per il futuro
Lei versante su domanda affatto commesso tre colossali errori prima mi ha offeso
Perché indirettamente lei mi sta dicendo che non crede
Alle cose che le ho detto quindi lei mi dice che io sto dicendo una bugia ho detto delle bugie guardi che questo è un Paese dove la gente nel West sparava ammazzava perché uno diceva bugiardo un atto Secondo riceve lei si sta mettendo in una posizione giuridicamente molto difficile perché io sto facendo delle
Come si chiamano representation sia tolte le motivazioni della mia del mio
Della mia vendetta
Che lei nel momento in cui prende per buone il giorno in cui queste non si rivelassero tali può dire alle corti statunitensi e il giudice le darebbe sicuramente ragione cosa che
Non
Avrebbe se io in questo momento che invece si basa guardi a questo punto le vere ragioni son diverse allora lei a questo punto cosa fa cambia tutto dice che non sono quelle no non le conviene quindi la cosa più importante e
A vere
Fiducia nel nella forza del sistema
Ora questo mia particolarmente colpito perché mi sono ricordato poi via via restandoci distrutti uniti
E me ne sono reso conto dopo c'è uno studente che coppia viene cacciato dalla scuola
Ed è copiare può dire Bugie o commettere diciamo delle delle truffe come dicono gli americani Catto Corners tagliare tagliare gli angoli
E una una cosa che moralmente riprovevole ora in questo ambiente nel quale noi viviamo oggi nel quale nulla più come dire
Riprovevole
Posto che si ottenga un risultato io credo che avete ancora dei valori come fanno gli americani
Aiuta americane a mantenere questo loro
Questo loro patrimonio anche di valori etici a un certo livello e
Devo dire che questo modo di pensare e di sentire è un modo come si direbbe oggi in Italia trasversale passate va dalle varie confessioni e se si può semmai dire
Una cosa che certamente la la la comunità israelitica e molto forte negli Stati Uniti soprattutto nel nell'ambito finanziario
Devo dire che nelle persone
Che operano alla finanza
Quindi in gran parte per esempio nell'ambito delle banche d'affari americani eccetera che sono soprattutto direi di impronta
Di origine di religione ebraica
Ho trovato una correttezza e una straordinaria
Come dire aderenza a quelle che sono le le regole etiche che raramente ho trovato altrove ora voluto dire tutto questo aggiungo anche un altro piccolo aneddoto che spero non vi se che sentire e cioè dire
Gli avvocati ecco gli avvocati americani sono famosi per essere litigiosi al massimo eccetera peraltro dipinge un un sistema abbastanza curioso qui da noi non sia l'avvocato prende a cuore che prende a cuore la la la causa del del proprio assistito
Può partecipare ai benefici del risultato della causa cioè si può fare uno sharing dei profitti del della causa stress
E io mi sono sempre chiesto ma questo scusate non è una cosa autolesionista perché praticamente ingigantite un po'il sistema
Causi vicolo diciamo del dell'essere umano è è fatta in modo che che questo continui ad essere una rata e ci sono perché in questa maniera anche il più piccolo anche il più povero se ha una buona causa può essere difeso da un grande avvocato perché grande avvocato
Dalla buona causa tre tende a attrarre poi il profitto che nelle ma una cosa importante che mi ha colpito tantissimo era che mentre da noi gli avvocati sono usati per fare in maniera lecita acciocché non le ciò che non è lecito cioè io chiamo l'avvocato tu mi devi dire come che io devo fare per eludere la norma giuridica medica amica attrice scusi io non ho capito ma lei mi vuol chiedere di fare una cosa contro la legge ma non se ne parla neppure ossia una norma
Legale o fiscale
Che attraverso tutta una serie di marchingegni vari di società offshore eccetera eccetera può essere aggirata
Non troverà mai un avvocato americano disposto ad aiutarti perché la Rocchetta mancano dice no la legge da attraverso
Quella che la norma perché se tu
Vuoi stare quello che la legge non ti consente di fare e lo fa e anche da una moltitudine una una serie di atti che singolarmente
Riescono a dotte sì singolarmente presi sono leciti e tutti insieme riescono a fare qualcosa che non è lecito l'avvocato non te lo farà mai
Ecco quindi avvocato dice piuttosto non dirmi quello che vuoi fare
Vieni da me quando hai bisogno di esser difeso perché hai fatto qualcosa che io non ti ho aiutato a fare ma non dirmi che voi fare qualche cosa che non è permesso dalla legge
Allora tornando al discorso che Carlo Bocchieri perché gli Stati Uniti ma io credo
Ci sono state negli Stati Uniti delle cose riprovevoli ma ovviamente alla natura umana e quella che i banditi o le persone di di di di morale non impeccabile ci sono dappertutto
Ci sono anche in America e quindi non non sto dicendo
Che quello è un è un Paese dove
Le persone sono però in media in media credo che prevalga questo spirito di di grande di grande correttezza ora
Il il il tema di questa serata e
In che modo la la la nostra formazione può influenzare i nostri comportamenti io credo che
è un modo molto importante che e credo che
Sicuramente occorre che noi pensiamo seriamente a quello che e il
Che il nostro Paese oggi sta attraversando come un periodo di
Grossa crisi anche
Spirituale di coscienza
Ci sono delle norme etiche tutti sanno tutte le società quotate anche adesso anche molte delle non quotate
Si affrettano si affannano ad emettere del dei grandi proclami con le norme deontologiche asse fa le norme non vengono rispettate perché intrinsecamente noi pensiamo che sia giusto
Comportarsi in maniera
Che quando non sei visto voi essere
Non so
Poi essere poco corretto io trovo assolutamente deleteria questa questa questa mentalità e de un indice molto molto come dire molto preoccupante di quello che in un
Non verranno tempi cammino viene detto dal padre eccepire
Se tu credi di poterti togliere Letizia cattolica
Quando vai quando entri in un ambiente laico come test togliesse il cappello allora hai sbagliato strada ecco noi in questo sono d'accordo sulla stigmatizzazione che l'amico Alberto faceva oggi su un articolo pubblicato sulla prima pagina di di un quotidiano italiano
Perché in effetti la
La povertà morale che emerge
Dalla dalla intercettazione telefoniche un aldilà di quello che l'aspetto come dire
Del malaffare della contenuto nell'intercettazione stesso quanto quello di vedere
Come parla come si comporta una persona che se sapesse di essere ascoltata mai parlerebbe in quella maniera allora vuol dire che c'è una doppia morale
E questa doppiezza di morale che veramente mi angoscia veramente mi crea un
Un grosso un grosso disagio per quello che io questi
Tre magnifici colleghi qui possono essere i miei figli anzi il mio il più giovane dei miei figli è più anziano di di tutti voi di ciascuno di voi perché o un una figlia del quarantaquattro anni un figlio di quarantuno quindi siccome nessuno di voi arriva a questa età dico ecco ai nostri figli
Che tipo di mondo abbiamo lasciato
E e questo mi mi angustia molto ed ecco quindi che
Quando quando Alberto mi ha chiesto di di venire qui stasera ho ritenuto che fosse mio dovere dirvi in che modo io ho cominciato e in che modo sono andato avanti nella nel mio lavoro
E con quale tipo di esperienze perché in effetti
Credo che sia una doverosa testimonianza di affetto che io devo all'opera e quindi ringrazio ancora voi tutti per la veramente dato la possibilità di farlo grazie
Grazie davvero Mario Garraffo perversa suo bellissimo Augustus intervento
A proposito di io sono sempre quello che fa l'Inter mezzi leggeri a proposito di come
Delle cose piccole emerga
Attenzione capacità quelle strutture di potere i suoi appunti come si sono evoluti nel corso della della conversazioni questa sera ecco che
Precisione attenzione andava incidere
Sui diversi punti è una testimonianza di grande
Presenza che di per sé e all'insegnamento
Prima di salutarci perché ormai
Porgiamo al Tardini
Fra le molto piacere penso molto piacere sia all'autore queste volume che siamo presentati questa sera sia anche altri due nostri magnifici relatori
Se ci fossero delle questioni delle domande delle perplessità se ci fosse un calvinista in sala
Sorseggiando uno
Due
Prego se cortesemente può venire Silla registriamo
No non la intercettiamo registriamo
Elisabetta Galletti assistenza no quello parlava di intuizione ecco questa forza polacco ma spietato alcune forze queste persone molto bene a
L'imbarazzo
Complicatissimo
No mi interessavo la Val dell'intuizione perché nel tetti finora io ho letto mi sono venuto apposta questa conferenza perché sono stata ma o da un certo punto mi avete visto a Boston
Lavorando nel giornale americano a quel punto lì era cosa faceva fare accenno vede perché sa la finisce in un giornale americano in quel mondo lì e dice ma come ma questi la pensano così e sono così tanto differenti rami e per certi versi a Max Weber così senza essere non sono laureata in economia dell'atto anche ragione
E questa fare dell'intuizione molto interessante mi dal pensare devo dire che non so se lei assolvo in questi pochi momenti a suo modo e anzi quello che diceva non mi ricordo sono invece mi sembra proprio che contraddica ve lo pongo come domanda come pensiero in un non lo risolti questi pochi secondi o poche nozioni di economia
E cioè mi sembra proprio che mentre diceva che l'intuizione andava Conte cioè il insomma il capitalismo sarebbe partito anche o insomma sarebbe una traccia
Proprio perché contro intuizione si poteva pensare che dal pensiero cattolico poi si è voluto in un certo senso quello che diceva anche lei è quello che io ho pensato fortemente in America con mai l'America va così avanti così a ha sempre questa spinta vitale come mai gli americani chiami tante volte mi sono sembrati anche molto limitati se posso
Cioè s'vanno così avanti e possono lavorare così bene io credo proprio sia dalla struttura dello Stato
Se proprio da un stringere stringere stringere da quello che diceva Weber questo Stato burocratico perché alla fine come dice lei loro credono così tanto nella legge anche quando la legge ci può sembrare completamente stupida ieratico proprie semplicemente io
Ero a seguire le prime lezioni di bus quando sono stati un mese in Florida a a capire cosa avrebbe detto il giudice il giorno dopo ed noi italiani con uno spirito cattolico tra virgolette italiano dicevamo del mezzo mondo questi Poma stanno aspettare queste leggi quando sappiamo i giudici da chi sono nominati e cosa succederà domani invece per loro era religioni e gli assicuro che questo ancora io non sono riuscito a capirlo di americani dopo cinque anni di American giornali americani così come mai loro credono nella legge così talmente allora forse da tutti questi discorsi la mia conclusione un po'lunga così è questa che forse Filippi
D'inizio convincermi adesso perché forse questa intenzione di per sé è stato molto burocratico che alla fine porta un'unione di intenti cioè come un padrone che appunto i son d'accordissimo con lei
Agiscono molto onestamente molto
A volte cercate trovarli falle invece quasi ingenuamente non è stata questo quello che ho visto io poi insomma non ho fatto però l'imprenditore nero fatto il giornalista un'altra cosa grazie
Prima di su perché la sociologia
Prima di scesa Paola imposterei accanto c'è una rettifica
Frey tre commenti velocissimi due riunioni fiume invece semplicemente il Biografico il l'annotazione dei drogati senz'altro il problema della fiducia cui accennava Mario Garraffo prima è al centro di molte analisi anche rispetto allo spirito religioso è stato un uno studio anche molto elaborato dal punto di vista
Con omicron mainstream di di Luigi Zingales alcuni anni fa sul nostro sito internet che tanto per fare
Non ho quello sul sul sul sul sul sul su religione e spirito di impresa
Sul nostro sito di per fare uno spuntino www punto Bruno Leoni punto it c'è un passaggio del Nord griffe Zoff
Fu la sua
Stato che fa esserci documenti TT Goldman Sachs tuttavia un anglicano molto presente generali del suo Paese appunto su questo problema sul religiosità i fiducia come fondamenta come mastice morale
E di una società due commenti sono un po'più
Facezia del fatto che mi è capitato di recenti essere una conferenza nella quale c'era l'ex DC vescovi Canterbury e parlando di un libro che parlava appunto di conseguenze morali dello sviluppo economico darcela il contributo dei cattolici
Si è alzato ed rigorosamente pure essendo lui anglicano per alcuni punti di vista posso
Protestante particolare
Con questo libro manchevole perché non cito il grande contributo di cattolici imputati dottrina e invece nell'ambito delle cose fatte reale
Ma il grafico dove sono questi uno come amava dire a Gianfranco Miglio le leggi per essere rispettate debbono essere rispettabili
E c'è una differenza problemi seri tra il nostro Paese Stati Uniti che non è esattamente da poco e la seconda cosa è che cerchiamo Garraffo giustamente
Banchiere cattolico che sia immacolato perbene attento ai conti
E non alle relazioni si dice che è calvinista
Per diverse rigoroso cerchiamo di non fare l'errore opposto invece dei banchieri o degli imprenditori pasticcione di dire che sono cattolici quando vogliamo dire si comportano un po'e anche questo andiamo per approssimazione ma mi pare un'approssimazione
Che assai di più veste del caso vedersi comportano un po'all'italiana altra approssimazione Tolosa ma mi pare più confacente perché non non mette in campo le questioni ben più gravi e serie
E poi De Rose che la fede invece evoca
Ciò detto passo anche secondo microfono
Sì solo presumere se no ecco approfitto velocissimamente scusate perché siccome
Carlo deve fare una risposta più strutturata io invece volevo al volo cogliere soltanto un paio di temi che sono stati evocati dagli interventi intanto dottor Garraffo un aveva
Chiamato in causa un certo momento Revelle spettabile libri e quindi nell'appuntato passaggio e si connette bene anche l'intervento che è stato fatto la prima è una precisazione che volevo fare perché non si fa mai abbastanza questa precisazione va bene farla cioè tutto quello di cui abbiamo parlato questa sera sono delle schematizzazione mi estremamente come dire riduttive generali no e che è veramente difficile la schematizzazione che abbiamo fatto nel dialogo nell'esposizione orale stasera ancora di più
Ho torto con l'abbiamo dovuto sintetizzare utero mi ma anche nel libro quando si affrontano certi temi come dicevo prima i temi sono talmente tanti profondi e vasti che non basterebbero le poche pagine che sono state spinte quindi ci sono una serie di sfaccettature incredibili che in impossibile tener conto di tutto
Però le stime sensazioni sono riduttive ma servono anche a darci poi delle delle indicazioni di me di massima dei nordici allora si diceva prima ma faceva l'appunto che in America per la realtà che ha visto ha detto ebrei e cattolici protestanti induisti tutti lavoravano duramente non c'era differenza da questo punto di vista e io mi sono convinto di questo ed è appunto questa anche la grande forza del sistema americano ma è un come dire un dato di fatto che appunto chiunque poi validissimi forma al sistema
Quello che è stato chiesto di fare a lei era cattolico
Italiano eccetera alla prima volta che pone una domanda fuori da quelli che sono gli schemi di subito viene richiamato all'ordine cioè nel momento in cui una persona ma lì non agisce più da cattolico da i beni ultima da vostro
Perché quello è il sistema che è stato strutturato in America ok quindi quindi quella il sistema di etica protestante che poi viene condiviso da chi lavora lite che vive lavora lì perché non si può fare altrimenti e quindi dicevo il il sistema che loro condividono un sistema etico il sistema del calvinismo come si diceva così lato senza
Allora il
Loro condividono questo sistema ci credono e si identificano nei valori questo sistema valori appunto etici
E quindi giustamente il l'intervento che faceva la signora poco fa loro aspettano una risposta
Anche se si sa già magari e quale sarà perché credono nel sistema e ingenuità questa non lo so è un punto di domanda dobbiamo riflettere su questo no e io però penso come è andata a finire
La risposta è stata in controtendenza a quelle che erano le aspettative dei cattolici che osservavano dal di dentro il sistema
Ora oppure hanno smentito il sistema no
Io credo che le risposte fossero strutturalmente in sintonia con le aspettative dei cattolici allora voglio dire qui si tratta anche di capire chi arriva prima no alla soluzione io voglio dire non vorrei dal dire
Crediamo in un sistema a coi coprirsi gli occhi con il prosciutto come si dice no cioè non vediamo siamo talmente ingenuo non vederlo
Il mio il mio punto diciamo che cercavo di sollevare sulla riflessione del sistema capitalista in quanto tale e per quel che ci riguarda quindi un sistema di capita di capitalismo cattolico e che noi abbiamo perso
I nostri valori e che anche noi abbiamo un sistema etico anche noi abbiamo una morale la morale cattolica che improntato al sistema capitalista
Quello appunto sviluppato nel Medioevo e nel Rinascimento
E adesso viviamo in un mondo disincantato
Bidello senso no etimologico della parola e viviamo in un mondo disincantata e quindi per noi non valgono più le leggi non vale più un sistema etico valgono i fatti
E quindi poi qui si fa la gara a chi è più furbo chi taglia più più in fretta gli angoli ecco sublimi tutta un passaggio veloce su questo
Scusa
Io vorrei partire dalla notazione sembrerebbe Traviata professionale ma penso che non lo sia
Ovvero sia perché io tra virgolette professionalmente il mio corpo di filosofia del diritto verrà sia la persistenza in America e quasi solo in America mi vien da aggiungere di quella che è stata una tradizione molto importante la cultura europea ovverosia il giusnaturalismo
Credo che dietro a quel alla riflessione che lei faceva ci sia qualcosa di queste ore se vi dirà che il diritto non è totalmente riducibile alla legge sto molto semplificando e che abbia quindi una dignità diversa che in qualche modo il diritto abbia sempre a che fare con con questioni che riguardano la giustizia no Nordin è giusto quello che mediano europea appare la
Terribili meglio che la semplicità niente degli americani nasce sembra la come dire disarmanti in questo
In realtà quello che è interessante che ancora qui semplificando naturalmente ma anche dodici secoli giusto ancora presto per dirlo di piazza corretto dal punto di vista storico l'America si costituisce
Sulla base di una battaglia permeata di dire l'occhiale Nunzio da la rivoluzione americana del mille sessantasei ha luogo in definitiva sulla base d'asta scorta dell'idea di John Locke
In maniera un po'indiretta per certi aspetti ma insomma negli anni venti trenta settecento tramite alcuni autori inglesi che avevano scritto molti pamphlet che di fondi come dire divulgava polarizzando nuovamente di lotte e i popoli nelle fornire alla popolazione coloniale americane imbevuta di quest'idea
La battaglia per l'indipendenza sarà battaglia contro il potere arbitrario così figlia su ispirato dello bene quando uno si avvicinano scopre che uno degli autori davvero di riferimento di opere Cook Rucker andando il teologo anglicano
Che lui chiamava il saggio tutte vari testi
E Luca era un tomista
Voglio dire quello che intendo dire che l'anglicanesimo
Che ha un pollo origine
Di questa storia ecco perché le cose sono complicata e una cosa è l'America quali sono le sue radici ad Ankara edilizia tante
Ridurre l'America a quanto la descrizione che ne fa Weber sarebbe un errore ancora peggiore di quello che spesso fatto da chi pretende addirittura l'America descrizione che diventò corpi che passò qualche anno l'acquisito qualche carcere correndo in Europa si racconta l'America
C'era per l'America anche conoscevano anche meglio capito tante cose che appunto merita ogni tanto leggere quello che qui voglio dire che quando le cui faceva riferimento al loro senso del diritto
Io credo che si debba appunto ricorre condurlo al fatto che per loro il diritto è ancora riconducibile in qualche modo la giustizia il diritto non è totalmente deducibile dalla legge e tanto meno la legge allo Stato perché è una tradizione appunto
Alla lontana oggi incerto purtroppo ma questo continua a pesare in cui come resa benissimo cioè il diritto di common law non è un qualcosa che esce dal Parlamento in un qualcosa invece che emerge dalla Società e che quindi la Terna no
Prima giustamente Alberto Mingardi diceva che le leggi sono rispettate connessa rispettabili
Joseph de Maistre prima del rivoluzione a un certo punto scrive come potremmo tutti i nuovi obbedire a una norma se qualcuno l'ha fatta bene la fortuna dei paesi di tradizione anglosassone e che possono ben dire norme che non sono affatto nel senso che su una norma come dire emersa storicamente in cui il come dire più facile anche anche riconosciuti quindi in questo senso io credo che il loro senso del diritto e anche della legge riconducibile proprio al fatto che lungi davvero uno stato molto burocratico l'hanno molto meno
Cioè noi davvero abbiamo costi grandi pachidermi nonché gravano sopra di noi
Quello che notoriamente vien detto de del mondo americano invece di essere un mondo AN per i parametri europei selvaggio senza Stato dove non c'è nostro welfare dove la sanità come si sa abbandona il povero grande della strada eccetera eccetera e quelle finire con nota leggera
Ti viene appunto da da non certo nido aveva allertato capire ma da un telefilm americano di serie B che mi è capitato spesso capita tutti i nomi degli incrociare la televisione
Che si però secondo me questo passaggio esprime molto bene per certi aspetti l'anima americana quando un un un personaggio che da un'altra mostra che differenza tu vedi tra l'America e gli Stati Uniti domande veramente bizzarra e la risposta geniale a l'America sono gli Stati Uniti senza le tasse senza le guerre ebbene io credo che la rispettabilità del sistema sociale americana che giuridico sta nel fatto in questa forte fedeltà all'America e questa relativa pochi ingerenza rispetto stando europee degli Stati Uniti o dello Stato in Cina
Volevo solo aggiunge una brevissima notazione
Che riconferma in un certo senso il impotente messaggio della della teologia e Scream Diana
Sarei scriva ricordavo prima diceva abituati a dire di no
La
La serena chiarezza con la quale molti americani e con quel signore che io citavo prima nera un esempio
Così in maniera estremamente semplice e diretta dicono le cose che pensano
Mi ha fatto venire in mente quell'altro grande esempio di
Dirittura americana
Il il l'allocuzione al no comment
No comment viene usata
Dagli americani per non dire le bugie
Quando uno deve dire una bugia dice no comment non dice da pugile gli americani non dicono bugie deliberatamente ma in maniera estremamente garbata e dirette dicono le cose che devono dire quando le possono dire quando non lo possono dire non dicono bugie
Io son tornato in Italia dopo dieci anni mi sembra di essere o su un altro pianeta credevo di essere un marziano c'era gente costantemente dicevo bugie
Io telefono l'americano le dico ti interessa questo lui tre secondi dopo mi dice no non mi interessa oppure si mi interessa sono molto interessato parliamone
Tu vieni in Italia e chiede che interessa questo l'italiano
Se ti deve dire di no non te lo dice perché pare brutto e allora fa tutto un sacco di giri di parole dice non guardo ambasciatrici pensare che ti richiamo è non richiama mai più
Se invece deve dire dissi vorrebbe dire di sì allora dice no se io gli dico di sì allora lui aumenta il prezzo perché pensa che la cosa mi interessino però mentre per il allora non dice di sì must solo se sai foto
Eventualmente ci pensiamo possiamo discutere più avanti vediamo un posto e e prende tempo
Il risultato che l'americano in un giorno fa duecento telefonate l'italiano in un giorno ne farà probabilmente tre e due venti non lo so ma l'italiano non risponde al telefono o quando risponde non risponde mai sì o no allora e dico ma perché questa doppia morale
Perché noi abbiamo bisogno di queste norme congerie
Di di leggi che dicono ti taglio la mano ti taglio il braccio ti taglio mezzo fianco eccetera e poi non succede niente gli americani hanno poche leggi vengano applicate il signor
Che facendo lei del della Enron è stato condannato a dodici ergastoli io dico adesso vedremo quale altro
Quale sanzione capiterà alla a a qualcuno che si è reso responsabile di analoghi analoghi firme poi alla fine si perde la fiducia nella legge
Per cui l'americano nella sua è vero a volte disarmante semplicità crede nella legge ma perché nella maggior parte dei casi della legge viene applicata rapidamente e viene applicate in maniera inflessibile
Un un tassista mi Milano mi ha dato una grandissima lezione io tornavo da da dotare lo porto kiss che conosce un po'Milano sa che per l'aeroporto ci sono c'è una strada trafficatissima dove però c'è una corsia preferenziale dove fino a pochi mesi fa andavano tutti regolarmente allora naturalmente alle solite legge così presenza non si deve pensare ma tutti ci passa l'altro giorno passando vi sia non c'era nessuno Fitto qui qualche miracolo riscosso successo amici molto semplice hanno messo le telecamere
Dopo venti giorni arriva la multa a casa di trecento euro quindi nessuno da quel momento nessuno è più andata dove la grande lezione se tua è un sistema che commina
La sanzione in maniera rapida e inflessibile
Il cittadino rispetto alla legge e a questo punto allora la legge assurge a un a una regola di vita ma se la legge viene sistematicamente non rispettata è chiaro che è un po'difficile fervente
Comunque grande grande messaggio di di Didone scrive di di San Escrivá in quel abituati a dire di no
Perché veramente se uno avesse il coraggio la serenità di dire sì sì no no quando occorre dirlo la vita sarebbe molto più semplice
Abbiamo qualche altra
Questione qualche altro intervento oppure guardiamo l'orologio stiamo la tentazione sì chiudere questo
Il sesso io
Se
Il nostro conto per caso a qualche considerazione
Finale
Ma io io contravvenendo a al protocollo come avete visto le considerazioni finali di fatto le ho fatte
Precedendo l'intervento di farlo prima
Me ne scuso ma stavano bene come come intermezzo fra i due interventi siano Speer devo perdeva un po'l'aggancio quindi niente lente finale si risolve semplicemente nel ringraziare nuovamente kitsch ospitato che ha organizzato la serata e chi ha partecipato in maniera così attiva interessata ad un dibattito che ci ha condotto fino a tarda ora
E quindi ripeto son temi che già di per sé non solo dopo la scena e lo è l'ora tarda a venire ancora tutti attente a a seguirci con lo sguardo vigile mi sembra un grande successo questi sono successe si parlava prima servizi successo visto il successo di ci possiamo prende quindi ringrazio ripeto ancora tutti per questo e le considerazioni che che dovevamo fare direi che sono state fatte per il resto quelle voci saranno altre sedi per approfondirlo insomma e altre occasioni spero ora dobbiamo rossa
Io non
Sono talmente ringrazio davvero
Poi apre prima mossa sul posto Karl Ottieri direttore dipartimento teoria politica d'Istituto Leoni e professore all'Università di Siena
Paolo Zanotto fermo dalla fondazione del pontile d'autore questo bellissimo libro cattolicesimo protesto intenso nel capitalismo pubblicato Leonardo Facco editore e da Rubbettino editore
Disponibile al piano di sotto tra l'altro
Ringrazio moltissimo Mario Garraffo signor volare sul
TG e ringrazio davvero tanto e schiere e l'ingegner Dotti Elio per averci ospitato questa sera e chiederei magari un saluto finale visto che lui non si trio
Direttore sinceramente colpito dall'intervento del dottor Garraffo conoscevo solo il nome di fama oggi ho avuto la fortuna di conoscerlo anche di persona perché
La sua testimonianza sport sulla conoscenza degli sa cosa Cosima che scriva
Mi serve a poco anche personalmente e lo ringraziamo
Rocco