L'Autorità Garante per la Privacy illustra l'adozione di un provvedimento contenente prescrizioni in tema di pubblicazione di trascrizioni di intercettazioni telefoniche rivolte a tutti i giornalisti

Allora intanto
Grazie moltissimo a tutti
Intervenuti per la presenza
Si fa molto piacere sì consente attraverso voi di dare una comunicazione che giudichiamo importante per la società italiana l'autorità come avrete visto a preso in esame con attenzione come avevamo già annunciato i fenomeni che si sono verificati nel corso degli ultimi giorni
A si è presa il tempo necessario per una valutazione approfondita come è giusto che un'autorità faccia
E nello stesso tempo però ci siamo preoccupati
Oggi di intervenire con una serie di decisioni che siamo qui per comunicare
Abbiamo ritenuto di adottare un provvedimento a carattere generale
Che richiama l'obbligo di tutti gli operatori mezzi di informazione di attenersi rigorosamente alle norme
Già contenute nella legge nel Codice deontologico dei giornalisti e nei principi che il Garante ha affermato nel corso degli anni e che sono notti ma che oggi con questo provvedimento a carattere generale
Accentuano la loro obbligatorietà che il provvedimento ha un effetto giuridico molto rilevante
E consiste nel fatto che la violazione di queste norme che ripeto ribadiamo e collega Paissan poi sì esporrà
Approfonditamente ma la violazione di questo provvedimento
Determina anche una responsabilità di tipo penale
Quindi richiede particolare attenzione da parte di chiunque è chiamato a regolata attuare queste Recco evidente che questa per questa nostra decisione ricche abbiamo assunto alla unanimità
E che simbolicamente ma anche molto significativamente vede la firma di due relatori
Vice Presidente Chiaravalloti
E l'onorevole Mauro Paissan
Che rappresentano con la loro firma in calce al provvedimento anche la piena unità del collegio nelle diverse sue componenti di derivazione
Parlamentare
Fra l'altro sono entrambi questi colleghi persone particolarmente significative perché uno ha una lunghissima
Molto importante esperienza come magistrato vice presidente Chiaravalloti e l'altro non c'è bisogno che lo dica a voi onorevole Paissan ha una lunga e altrettanto onorevole carriera come giornalista condirettore e direttore di un quotidiano
Collega Fortunato ed io
Completiamo il collegio che ripeto all'unanimità ha assunto questa decisione l'importanza che una decisione di carattere generale
Non è un risposta su un ricorso noi non abbiamo ancora ricevuto ricorsi ma proprio il fatto di averla assunta con le conseguenze giuridiche che porta con sé
Dice la attenzione l'allarme la preoccupazione cioè l'autorità a rispetto al richiamo a ripeto regole in vigore norme che sono contenute nel Codice deontologico ma che devono essere rigorosamente applicate nella responsabilità professionali
La seconda decisione che abbiamo assunto
Consiste nell'invio di una lettera al vicepreside al del Presidente del Consiglio suprema magistratura nella persona del vice Presidente onorevole Rognoni
Che comunicheremo anche per conoscenza al ministro della giustizia
Con la quale riprendendo un'iniziativa che avevamo già assunto a marzo
Ribadiamo l'urgenza
Di adottare tutte le forme di collaborazione necessaria
Affinché gli uffici giudiziari
Adottino tutte le misure di sicurezza
In ordine alla protezione dei loro dati
Chiaro che essi devono adottare
Evidente sì gli uffici giudiziari per loro compito istituzionale
Vengono in possesso e trattano dati e sono molto spesso dati particolarmente significativi e rilevanti sia sotto il profilo del loro contenuto in ordine alla posizione delle persone coinvolte
Sia in ordine al loro contenuto sotto il profilo del fatto che molti dati sono dati sensibili
Riguardano abitudini sessuali riguardano opinioni politiche riguardano dati sanitari riguardano elementi relativi all'attività politica o sindacale che le varie persone possono svolge allora la preoccupazione che l'autorità a da tempo e di aiutare in spirito collaborativo gli uffici giudiziari a
Applicare dotarsi applicare dice tutte le misure di sicurezza
A protezione dei dati che la loro delicatissima attività comporta
Quindi noi abbiamo un così alto rispetto della funzione giudiziaria che ci facciamo carico in modo particolare di Out aiutare questo apparato dello Stato che un potere costituzionale dello Stato a dotarsi di tutte le misure di sicurezza
A tutela innanzitutto della sicurezza dell'attività giudiziaria stessa
Che voi capite che l'eventuale conoscenza illegittima un'indebita di atti giudiziari prima di tutto pregiudica l'attività giudiziaria e a tutela allo stesso tempo del diritto fondamentale dei cittadini qualunque sia la loro posizione
E quale sia il conto che devono essere chiamati a saldare rispetto alla legge all'ordinamento giuridico ma hanno il diritto di veder tutelati e protetti i loro dati personali
La terza e più importante iniziativa più importante nel senso che avrà un significato più ampio
Di impegnarci come collegio come autorità grazie all'ufficio le autorità si avvale
Che è guidato dal segretario generale che desidero ringraziare
Anche oggi per il contributo particolare che ha dato come sempre a queste iniziative ecco faremo un uno studio una proposta organica
Di segnalazione al parlamento e al governo avvalendoci dei comandi i poteri che l'autorità e dei compiti sia ne abbiamo anche il compito di segnalare di fare segnalazioni al Parlamento al governo
Faremo una proposta organica una riflessione organica
Per
Suggerire per prospettare al nostro legislatore eventuali soluzioni ai problemi più delicati sia sul fronte della protezione dei dati giudiziari e della procedimenti giudiziari sia sul fronte del potere del garante per
Dare alla società italiana un ordinamento più
Coerentemente organizzato al fine della protezione dei dati
In particolare finisco per quanto riguarda i poteri del garante cioè il ruolo specifico della nostra Autorità
Nell'elaborare questa riflessione non mancheremo di sottolineare la necessità che il garante possa vere poteri sanzionatori soprattutto pecuniari più significativi di quelli
Che oggi questa autorità
Non solo con riferimento al problema delle delle dell'informazione ma in generale
Questa autorità compiti rilevantissimi fondamentali per il sistema sociale italiano ma poteri sanzionatori troppo modesti
Soprattutto ripeto Poteri pecuniarie sanzioni amministrative ma come capite bene quelle che possono in certi casi essere le più efficaci
E con riferimento specifico all'attività del garante rispetto ai mezzi d'informazione certamente in questo studio riprenderemo suggerimenti che il Garante aveva già elaborato in passato
E che anche oggi
Presidente del dell'autorità negli anni passati professor Rodotà richiama
Una suo articolo cioè l'opportunità che il Garante abbia il potere di chiedere la pubblicazione con la massima evidenza
Dei suoi provvedimenti quanto questi provvedimenti dichiarano l'illecita
Da parte dei mezzi d'informazione del trattamento dei dati crediamo che questo sia certamente una misura opportuna formerà anch'essa oggetto delle nostre riflessioni e del nostri suggerimenti massimamente rispettosi ma speriamo anche altrettanto incisive rispetto al legislatore
Questo il quadro quindi tre decisioni un provvedimento generale di particolare rilevanza per gli effetti giuridici una virgola ulteriore sollecito al Consiglio Superiore Magistratura nel massimo rispetto istituzionale
Perché ci consenta un'attività incisiva al fine di innalzare le misure di sicurezza negli uffici giudiziari
Un contributo che cercheremo di dare nel modo più responsabile possibile al legislatore governo parlamento alle istituzioni del nostro Paese in ordine al provvedimenti normativi che possono essere utili per dare maggiore coerenza l'ordinamento mi fermo qui non abbiamo convenuto prima che
Il contenuto del provvedimento generale di oggi che quello ha più immediata efficacia sia esposto dal collega pressante al quale quindi do immediatamente la parola per le ha esposizione da parte di un tecnico dell'informazione il significato di questo provvedimento
Agli equilibri mica
O uno sbaglio
Allora io mi permetterà di
Aiutare lui
A capire nella nel suo contenuto questo provvedimento
Che come diceva prima presidente Pizzetti
Che ha come relatore in modo forse non simbolico magistrato
Un è un giornalista
Io leggerà alcune parti ne spiegherò delle altre vi inviterei
A partire dall'ultima pagina come sempre succede
Per capire di che cosa si tratta la d'ultima pagati da pagina di questo provvedimento
Afferma
Di quale prescrivere
A tutti gli editori italiani
Che sono titolare del trattamento dei in ambito giornalistico di conformare come si dice con effetto immediato
I trattamenti di dati personali attrattive la pubblicazione di trascrizioni di intercettazioni telefoniche
Ai principi richiamati nelle pagine precedenti e che poi riassume Remo c'è però un inciso in questa prescrizione che vi invito a sottolineare si dice anche al fine di prevenire ulteriori violazioni
Che si fidarsi afferma innanzitutto che violazioni ci sono stati in questi giorni in ordine alle modalità di pubblicazione di queste trascrizioni e queste prescrizioni appunto puntano ad evitare
Le ulteriori violazione
Il prego motivazione
Fino ho detto in apertura di pagina cinque rilevata e se leggete quel capoverso c'è esattamente quando dico dell'ultima pagina c'è esattamente scritto quello che ho appena crea Copenaghen
Iniziamo da dal dal dalla prima pagina allora dal termine rilevata
Io ho visto nero ai pasti principali veramente farvi capire di cosa si tratta
Sì rileva innanzitutto il fatto che non c'è stato finora almeno non è giunto a noi alcun ricorso alcun richiamo alcuna segnalazione da parte delle persone implicate la pubblicazione di queste trascrizione ciò nonostante noi siamo tenuti come autorità a esaminare la problematica che queste fu pubblicazioni comportano in ordine ai diritti e alle libertà fondamentali delle persone che sono state coinvolte in questa pubblicazione
Con particolare riferimento casse dice
Alla loro riservatezza alla dignità di identità personale nonché al diritto fondamentale alla protezione di relativi dati personali
Cioè noi siamo tenuti anche in assenza di un coinvolgimento diretto da parte degli interessati ad agire e credo e quanto stiamo facendo e quanto abbiamo
Il passo successivo ovviamente che interesserà in particolare
Voi
Riguarda comunque l'affermazione del diritto dovere di cronaca in ordine ai fatti di cui stiamo parlando di cui abbiamo detto perché si tratta di fatte di interesse pubblico e i lettori di giornali e lì spettatori ed ascolta prenderne visione scontro via radio eccetera ad ogni diritto di essere informati e giornalisti hanno dovere di e diritto anch'essi di informa affermato questo
Sì rileva tuttavia pagina due
Che c'è problema di assicurare un'adeguata tutela dei diritti di soggetti coinvolti dalla pubblicazione pressoché integrale di innumerevoli brani di conversazioni telefoniche intercorse anche conterrà se e strani fatti oggetto di indagine penale o che non risultano allo stato indagati
O brani che riguardano il caso diverso relazioni personali o familiari e comunque trascrizione che riguardano anche comportamenti
Strettamente personale di persone pur coinvolte nelle indagini ma comportamenti e non direttamente connessi a fatti penalmente rilevanti
Tutto ciò abbiamo letto su
Quasi tutte le testate Italia
Proseguendo in via logica si rileva che non risulta a noi allo stato comprovato
Che queste pubblicazioni giornalistiche delle trascrizioni siano avvenute violando il segreto dell'indagine preliminare
O il divieto di pubblicare atti del procedimento penale
Qui ricordato forse anche
L'apostrofo aiuto
Alcune norme del Codice procedura penale che dieta alcune cose e ne consente altre in termini di pubblicazioni
Pagina tre e si dice che in base al meccanismo previsto
Si pone
A volte in modo indiscriminato
E quello che è avvenuto questi giorni a disposizione dell'opinione pubblica un vasto materiale documentazioni conversazione telefonica
Che non è oggetto di adeguata selezione di valutazione al fondo
Questo materiale non risulta sempre essenziale per una doverosa informazione dell'opinione pubblica
In questo termine qui in questo questa affermazione è implicita la terza iniziativa di cui dava conto prima presenti Pizzetti ovviamente c'è una sorta di constatazione dell'insufficienza per usare un termine morbido dell'attuale normativa
Che non prevede una filtro alla fonte del materiale che poi IBA a finire sulle pagine dei dei giornali
Il garante a questo punto ricorda i principi fondamentale cui comunque i giornali Gerli se devono attenersi
Contemporanea contemperando il diritto dovere
L'informazione e i diritti fondamentali delle persone coinvolte su quelle fondamentalmente previste dalla legge
Sulla privacy ma soprattutto dal codice deontologico dei giornalisti che è stato fatto regionali se stessi come sapete dall'ordine nazionale dei giornalisti e qua sì ricordo il diritto all'informazione
I limiti di questo diritto la necessità l'obbligo di evitare riferimenti a congiunti ad altri soggetti non interessati ai fatti il pieno rispetto all'intera persone la tutela della sfera sessuale
Questo elenco corrisponde alla sottolineatura di altrettante violazioni costata in questi giorni la lettura dei giornale
Ultima affermazione di questo documento
Di questo provvedimento se questo provvedimento tutte le fette Cresto difetti giuridici come diceva
Prima professor Pizzetti
Dice che sulla base anche dei provvedimenti Digipietre di blocco dell'informazione che noi abbiamo deciso in situazioni analoghe
Su istanza degli interessati non è ho presente alcuni provvedimenti e con il quale anche raccolti nel dirlo abbiamo pubblicato tre anni fa privacy giornalismo di persone che sono rivolte a noi lamentando il contenuto la pubblicazione attenzione di intercettazione telefoniche e noi li almeno in due casi abbiamo deciso il blocco delle informazioni su istanza appunto degli interessati
Sulla base anche di principi che noi abbiamo stabilito allora in questi con questo provvedimento prescriviamo punto a tutti di editori italiani di attenersi
A questi questi principi riservandoci eventualmente di ulteriori provvedimenti sulla base di eventuali ricorsi segnalazioni ore tranne che le persone interessate dovessero dovessero rivolgerci ricordiamo anche lo status particolare alle persone pubbliche le persone no
Che hanno una protezione ovviamente affievolita rispetto al normale cittadino essendo più esposto cioè ma non per questo totalmente privo di tutela e di protezione riguardo alla sfera sua seccamente privata e
Provvedimento poi si conclude con il dispositivo giuridico
Lo rende appunto un provvedimento del Garante a tutti gli effetti
No Presidente dicevo no magari sposato non ripetere
Cose che abbiamo detto
Il presidente ha espresso
Ci sicuramente l'occupazione calante devono essere assente in questo processo
Tv adattamento dello ska italiano alla alla rompe spaccio delle tecnologie delle della galassia mediatica a comporre il rischio
Valori e interessi che costituivano
E costruiscono patrimoni sono società che solo prima venivano messi a repentaglio solo raramente occasionalmente oggi sono soggetti con le norme bombardamento a sollecitazioni mostruose che rendono forse alcuni cittadini meno liberi di quel che dovrebbero
Non abbiamo questa preoccupazione ti salvaguarda terra velocità ecologica uscita informatizzata al massimo dalla società rallentamento velocissimo come dice il nostro presidente siamo interessati a salvaguardare comunque quei valori di libertà identità personale in cui si risolve poi la tutela dei tante
Concerto banale barba ribadito ogni tanto cessione Giuseppe garantendo
Ha sentito subito l'esigenza da una parte il dover fare un istruttoria completa come giusto che sia ma al tempo stesso di essere cedere e di arrivare un provvedimento chiaro di rispondere con chiarezza alcune domande però tutti quanti
Ci stiamo facendo
Raggiunto le violazioni ci sono state questa è la prima grande affermazione e potrebbe essere affermazioni riduttiva perché possiamo dire le violazioni sono state particolarmente gradi
Perché si è toccato il primo dei valori se toccata la dignità della persona non a caso abbiamo definito il nostro provvedimento
Dovere inderogabile rispetto e dignità della persona
Soprattutto in relazione al fatto che sono state toccate persone estranee dei fatti
Quindi familiari congiunti e anche le stesse persone indagate si è parlato di cose che lo hanno alcuno alcun riferimento con i fatti per cui si sono aperte le indagini penali quindi queste sono dei punti chiari che il Garante ha voluto evidenziare con un provvedimento che anche un effetto penale come è stato detto costantemente aggiuntivo rispetto altre fattispecie penali che possono verificarsi e ciò anche per la vita stessa dei fatti a prescindere ovviamente di qualunque segnalazione o reclami da parte interessati che ovviamente liberamente potranno rivolgersi al Garante se ritengono opportuno perché talvolta può anche non essere ritenuto opportuno talvolta capita
Che talvolta potrebbe anche se l'interesse è la persona stessa non sottoporlo neppure quindi ovviamente è una libera la libertà una libera facoltà che l'interessato a in relazione ovviamente come ritenga che possa essere meglio soddisfatto il suo interesse certo è che rifinire definire quello che è avvenuto semplicemente una barbarie mostruosa semplicemente un termine è un termine riduttivo e pertanto il garante ha ritenuto con questo provvedimento anche di avviare ancora di più di continuare anzi nazioni che sta facendo da tempo perché il garante ha proceduto con con chiarezza si chiede che intervengo ovviamente il legislatore questo il motivo per cui ci si rivolge ai presidenti delle Camere
E allo stesso consiglio supremo ci sopra continuando quell'attività quell'attività di cooperazione che è stata avviata quindi questo smettetela che il Garante dice con estrema chiarezza
Vuole essere anche un'attività di cooperazione di leale cooperazione con tutte con tutte le istituzioni affinché ciascuno nell'ambito proprio Comparetto competenza faccia il proprio dovere fino in fondo così come ha fatto il garante
Grazie siamo a vostra disposizione se ci sono domande e chiarimenti
Siamo in grado
Abbiamo un microfono scusate grazie noi li sentiamo ma magari i vostri colleghi non
Acqua
Grazie e Toni intonano SkyTg ventiquattro oltre ad essere un promemoria questo provvedimento in sostanza in soldoni cioè che cosa aggiunge che cosa cambia rispetto a ieri rispetto a questa mattina
Cioè che cosa seggi uomo potrà dirsi questo lo sapete contenuto nella legge dovete dovreste ricordarlo fino ad ora probabilmente non avete fatto molto spesso
Grazie
A prendere sì ecco mettiamo che domani mattina al Corriere della Sera ogni giornale di cui io faccio parte sono meno aperte cioè il giornale Cotica pubblicare le cose sono decuplicati in questi giorni che cede cioè qual è l'aspetto di questa vostra presa di posizione
Pagliarini non serve un'altra domanda
Ve ne sono altre nella cantina della stampa la mia domanda è simile a quella dei colleghi ma voglio favore ampliarla un attimo si tratta il presidente Pizzetti diceva
Parlava di poteri sanzionatori dell'authority l'Authority italiane sono famose per avere meno poteri delle altre authority
E a soprattutto di quelle del mondo anglosassone volevo chiedere dopo che il presidente avrà risposto alla domanda Himiko leghi se ne intende chiedere anche al Parlamento di aumentare le sue possibilità di sanzione
Vuole fare anche lei la domanda così rispondiamo poi vogliamo
Insomma buongiorno secondo giro segnati due allora la prima in Parlamento è stata nostra nei progetti di legge depositati che riguarda le intercettazioni in particolare alcuni prevedano il carcere per i giornalisti non giudicate questi provvedimenti insomma lesivi della libertà di stampa anche ovviamente demone sempre discorsi e passivamente e ideali quali cariche già insomma suggerimento Perelli legislatore quindi per parlamento e governo
Io comincio ad
Facciamo
Va beh una qui una prima risposta e poi chiederei al dottor Buttarelli segretario generale di integrare per gli aspetti tecnici e giuridici così
Confortante una quello che io di di Rho
L'effetto del provvedimento e forte vorrei che fosse colto in questo aspetto perché è un provvedimento adottato sulla base di un articolo del nostro Codice
E assistito poi dalla tutela che si dà alla
Per disubbidienza un ordine dell'autorità e quindi determina poi dei profili di responsabilità penale
Quindi non c'è più solo
Fino agli anni vuol dire poi ripeto io vedo una prima risposta
Ma ebbene tenere sempre chiaro la responsabilità del garante dalla aspetti tecnici del che non a caso
Fanno
Possono utilmente essere spiegati anche dall'ufficio che alla competenza tecnica di supporto del garante
Per me che
è ovviamente avendo io una formazione giuridica rilevante nel senso che oggi la violazione di norme
Del Codice se non configura di per sé è un reato è un illecito civile che può dar luogo alla richiesta del risarcimento del danno da parte della persona offesa
è questo Cbre mi fa una domanda cerco di rispondere
E questo è già oggi tant'è vero che quando la persona ricorrono a Novi singole ricorrono a noi non la dichiarazione da parte nostra definì lei gelida della senza informazione a due conseguenze
Uno la segnalazione all'ordine per l'eventuale sanzione disciplinare e l'altro la dichiarazione dell'autorità all'interessato che l'interessato può far valere in sede civile ai fini del risarcimento del danno
La produzione di questo provvedimento integra ulteriormente perché non è più solo un illecito civile che può dar luogo al risarcimento del danno o un ipotetica violazione deontologica che il nostro Codice rimette all'ordine dei giornalisti
Ma diventa violazione di un ordine dell'autorità e quindi assume dei profili penali e quindi scatta l'obbligo di denuncia alla magistratura e scatta la l'obbligo per me lei giudiziaria il Pubblico ministero di esercitare l'azione penale
Ovviamente questo Allo stato del costo codice della nostra normativa e il massimo salto di qualità che noi possiamo fare in presenza dei poteri che il legislatore ci ha dato e sentiamo forte la responsabilità di aver adottato questo provvedimento
Perché
La differenza fra un illecito civile che può dar luogo al risarcimento del danno un illecito deontologico apprezzato dall'ordine è un illecito che può avere dei profili penali di competenza dell'autorità giudiziaria penale
Implica delle differenze molto rilevanti non a caso abbiamo voluto ponderate sappiamo che ci chiede la ci si chiedeva ma che fa l'autorità ci sono i giornali cioè da un lato pubblicano queste informazioni e dall'altro hanno editoriali ma che fa l'autorità solita ha pensato e valutato con attenzione il quadro che si determina
Le altre domande quindi la risposta è questa
Congolese allora se lei va be'Rampino a qualcun altro sì poi ne parliamo del secondo
Tra gli aspetti delle conseguenze della responsabilità da visto il profilo innovativo della distinzione tra ciò che è lecito ciò che non è lecito si pensava magari che la non violazione del segreto processuale significasse ricetta di pubblicazione provvedimento sotto questo profilo non è veramente dichiarativo chiarisce che se non c'è un illecito per quanto riguarda il processo ce ne sono degli altri e c'è una significativa affermazione a pagina cinque provvedimento e molto pregnante per quanto riguarda quattro c'è molto pregnante per quanto riguarda alla responsabilità civile e disciplinare c'è un'altra norma dell'ordinamento che ha recepito la Convenzione europea
Per la salvaguardia dell'uomo libertà fondamentali Italia è stato già condannato a una volta per indebita pubblicazione di trascrizioni di intercettazioni telefoniche
Qui c'è un riconoscimento chiaro e netto del fatto che la indiscriminata pubblicazione viola intimi persone anche sotto questo profilo a pagina due sono poi indicate cose molto specifiche nuove alcuni aspetti
Della distinzione tra cronaca e eventualmente pubblicazioni di alcune pubblicazioni e invece indicazione dettagliata di elementi che riguardano queste quattro cinque situazioni che sono qui indicati che riguardano o a volte anche indagati ma aspetti non direttamente connessi all'indagine fatti per i quali non c'è una connessione o che riguarda familiari o o altre persone ancora sono cinque situazioni molto specifiche non trovo nei pronunciamenti delle scorse settimane queste indicazioni particolari quindi ci sarà anche un rilievo sul piano diciamo del comportamento delle singole testate il Garante già in passato di seguito provvedimenti di prescrizione
Di carattere generale affatto eventualmente seguire un divieto ulteriore specifico ben più grave dal punto di vista delle conseguenze nei confronti della testata che violasse il provvedimento stesso
Quindi anche sul piano della dell'elemento intenzionale lo smaccato
La smaccata inosservanza di questo provvedimento avrebbe degli effetti piuttosto chiaro
Io se se poi non fosse chiaro possiamo ritornarci però in sostanza è veramente un salto di qualità vorrei che fosse
Colto
Proprio per evitare poi
All'autorità stessa di dover intervenire in un contesto in cui l'intervento dell'Autorità avrebbe una rilevanza certamente più incisiva
Di quanto potesse essere prima di questo provvedimento
Ci stato chiesto se intendiamo chiedere altri altri poteri e soprattutto vere la possibilità di adottare altre misure l'ho già detto di sì la ringrazio di consentirmi di ripeterlo non c'è dubbio
Che questa autorità a seguito del mutamento della realtà sociale in cui viviamo
Che da da nove anni fa quando l'autorità fu restituita d'oggi è cambiato profondamente sotto moltissimo profili dal trattamento dei dati dallo sposo dell'informatica anche dalle vicende che vediamo in ordine al dilatarsi dello strumento investigativo legittimissimo delle intercettazioni telefoniche e così via
Ha urgente bisogno che il legislatore neri conosca la crescita di ruolo che deriva dal fatto che la società cambia e dia questa autorità
Non solo competenze per le competenze non ci mancano ma la possibilità di adottare sanzioni più significative
Noi abbiamo fatto lungo e i nostri i colleghi G dieci precedenti hanno fatto un lavoro eccezionale di inseminazione della cultura della privacy adesso
La privacy diventa una esigenza effettiva lo vedete in queste settimane in questi giorni è questo continuo chiederci cosa farà privacy dice che c'è bisogno
Di un nostro intervento ma perché il nostro intervento sia efficace abbiamo bisogno di queste strumenti sanzionatori la sanzione pecuniaria e certamente particolarmente importante e d'altra parte anche le alle altre autorità al contrario di noi l'anno oggi in una misura infinitamente più significativa di quanto sia consentito hanno così facendo rispondo anche all'altra domanda che è stata fatta e qui rispondo a titolo personale se consentite per rispetto del Parlamento anche dei colleghi anche se sono convinto di interpretarne l'opinione ma sotto per rispetto al Parlamento io personalmente e professionalmente per il lavoro che faccio nella vita civile cioè insegnò diritto costituzionale
Non vedo con favore anzi misi accappona un po'la pelle all'idea di sanzioni penali
Nei confronti dell'attività d'informazione ma non per questo
Ammissibile che la la la l'esercizio della libertà d'informazione valore assoluto del sistemiche dei costi democrazie costituzionali non debba rispettare l'altro diritto altrettanto fondamentale che il diritto alla alla sua alla rispetto della dignità delle persone ora in trovare delle misure che senza il ricorso alla misura penale che è sempre particolarmente sgradevole quando si applica una libertà come quella di informazione però siano efficaci
E aiutino questa Società crescere aiutino coloro che fanno un la professione assolutamente nobilissima delle mezzo del dell'informatica dell'ordine professionista dell'informazione
Anche a essere più facilitati ne hanno un rapporto con gli editori a rispettare in pieno l'equilibrio fra i due valori infine suggerimenti detto questo perché ne abbiamo parlato fra di noi
E siamo convinti di questa opportunità e ho già detto che lo chiederemo non solo rispetto al alla tema della libertà d'informazione ma in generale perché anche qui protezione dei dati personali di traffico telefonico protezione dei dati personali delle grandi banche dati sanitario biometriche
è inutile che noi esercitiamo una vigilanza ha particolarmente attenta se poi non abbiamo poteri sanzionatori significativamente rilevanti
Sono valori in gioco talmente grossi che è necessario che questa autorità se adottata risulta suggerimenti al legislatore per l'altra delicatissima vicenda che quella del procedimento penale del processo penale dello ruolo dei magistrati
Titolare dell'azione penale e giudicante naturalmente
Non mancheremo tipo aspettarli ma con una particolarissima consapevolezza che qui davvero siamo di fronte a un potere dello Stato
Che tocca al legislatore affrontare nella pienezza della sua legittimazione democratica perché questo è il sistema costituzionale italiano
Mi scusi volevo chiarimento
Su questo questa certamente mi perdoni Bertolucci Alaska
Su questo stesso provvedimento leggo che non risulta allo stato comprovato che nel recente pubblicazione giornalistiche sia venuta siano avvenute violando il segreto dell'indagine preliminare il codice è stato rispettato il codice penale ovviamente
D'altra parte c'è un richiamo da parte giusto assolutamente corretta da parte dell'Autorità del Garante a un rispetto della dignità personale delle persone coinvolte solo che ai miei occhi magari di vorrei essere così che mi si venga corretta
Appare un po'come dire c'è una grossa discrepanza da un lato non ci sono delle norme del Codice penale che danno dei precisi limiti e questi sono stati rispettati secondo quanto queste sette detto dall'altro oggi si viene a dire che di fronte al non rispetto della dignità personale ad esempio di andrà dei soggetti coinvolti
Il giornalista ad esempio rischia una un procedimento penale no sentito fino a due anni di reclusione poi non so se questa è un'idea così buttata lì così oppure concreta e nella conferma dura fino alle cioè sierica praticamente finora
Di fronte a un concetto così labile e francamente giuridicamente non definito come la dignità personale qual è
La dignità personale allora io sono sul campo voglio essere rispettosa della legge e sono comunque a rischio due anni di galera su un concetto
Del quale possiamo discutere qual è il limite dalla dignità
Di fronte ad uno a situazioni così particolare delicate là dove si parla di situazioni di potere nei confronti di altre persone che questo non ha e così via allora a me sembra come dire che lo strumento posto che e giusto ed è doveroso trovare una soluzione però forse questa soluzione ai miei occhi se ho ben capito apre poi la porta a mille altri problemi aggiuntivi non eri Sorbana ne aggiunge forse altri sbaglio
Ti devo dire io capisco Berto Teodoro con mia
Del parlamento e del governo e dovranno eventualmente fare proposte legislative però visto che nelle vostre considerazioni
Si legge che il meccanismo
Per il ministro per acquisire gli atti processuali
Non è più adeguato
Rispetto al fenomeno della pubblicazione delle intercettazioni
Sapere almeno se ne sarà materia di consiglio
Da parte vostra Governo Parlamento quel sospetto meccanismo
Siamo aperti
Grazia Cherchi sarà ventiquattrore
Mi è sfuggito come sfugge un un particolare sul futuro abbastanza chiaro sul passato però avete detto che ci sono sono verificate delle violazioni e questo è certo
Come intendete intervenire sul passato cioè su quello che è successo è successo fino a oggi perché se ho capito non potete attivare Billie sul versante civile se non dietro presentazione del ricorso dell'interessato allora estremizzando il discorso come si fa a parlare violazione se non c'è un dichiarazione di di violazione perché se ritenete che che l'azione sia stata è stata violata una legge quella sulla privacy
Il Codice deontologico dei giornalisti e quindi la domanda come intendete intervenire semper parete sul passato
Speriamo bene
Questo lo
Ce la farà
è una cosa Ivan liberati del Giornale Radio della RAI lei sa presidente in materia ci sono anche altre opinioni c'è ad esempio chi ha sostenuto che in realtà queste intercettazioni pubblicate hanno una una forza potenzialmente democratica perché certe notizie che hanno a che fare che poi prendono pavese un sottobosco fatto di il malcostume di nani e ballerine che che circondano l'Italia anziché essere come dire patrimonio esclusivo di pochi eletti che magari li usano Fini ricattatori sono a disposizione della grande pubblico che se non altro tutto questo consente di di farsi un giudizio un giudizio sul sul costume di certi persone pubbliche su un loro modo di agire di pensare eccetera eccetera ecco
Tutto questo a suo avviso è un modo di pensare che una cittadinanza in Italia al di là poi di rispetto per cambiare il suo lavoro pensa che sia come dire un'opinione totalmente campati in aria
Questore passati alla fase su questo perché non ho già parlato ripartire da prima pagina c'è una frase inequivocabile al riguardo
Dove si dice che è legittimo l'esercizio del diritto di cronaca e altresì considerato l'interesse pubblico alla conoscenza anche dettagliata dei fatti Papi riferimento a queste vicende non in astratto cioè si afferma la legittimità di fare un'informazione una buona anche dettagliata su queste vicende appunto in base a un interesse pubblico alla conoscenza
E qui cala quando esponente della ossa categorie i giornalisti dicono ma senza
Di informazione di questo è stata salvata d'Italia su su Calciopoli S u un certo andazzo in Rai
Il cittadino avrebbe minori strumenti di comprensione in quale Paese vive c'è una ragione e noi affermiamo la legittimità di questo nel fare questo ovviamente
Si dice subito dopo occorre tutelare anche l'altro valore che quella dedicata persone che non è così pago signora colleghi
Questo questa Concetta perché quando io leggo che la signora nove ecco incerta signorina con nome e cognome
è andata a letto il giorno tal dei tali per averla comparsata attivo mi chiedo se era così essenziale né per denunciare un certo modo di essere
Della classe politica del potere a RAI mentre il nome e cognome di quella di quella ragazza oppure pubblicare trascrizione di una di un'altra telefonata dove una persona dice che quel tale e a un certo orientamento sessuale si tratta con quell'altra eccede con nome e cognome cento gli stessi fatti le spesso fenomeno la stessa vicenda politica di fatto non poteva essere raccontate denunciata stia tutelando il più possibile
La vita di queste persone che ha un valore non astratto giuridicamente previsto dalla legge e dal codice dai versi articolo due della legge nostra sul trattamento dei dati personali che afferma sicuramente questa andate a diventare adesso possiamo così propositivo guerra integrare poi ci fa da allora tutte le richieste scusa no finisce frazionate questioni poste dall'allora cui dovete dare risposta no io poi chiederei anche di nuovo al consigliere Buttarelli di aiutarmi perché
è molto importante che poi magari per non adeguata capacità nostra di esprimerci sicché se non si creino equivoci questo provvedimento innalza il responsabilità degli operatori dell'informazione e anche dell'autorità
Proprio perché è un provvedimento a carattere generale
Ovviamente l'ha detto il collega Paissan noi abbiamo messo al primo posto la libertà di informazione quindi è evidente che non immaginiamo che questo provvedimento abbia come conseguenza di ridurre gli alle capacità di informare
Diciamo solo che l'esercizio della libertà d'informazione deve essere fatta nel rispetto di una serie di regole questo di cui il rispetto di questa serie di regole può implicare certe volte di trattare l'informazione secondo modalità diverse
Diceva adesso poi Sant'una cosa e mettere il testo del brogliaccio del
La sala di ascolto giudiziarie una cosa dare l'informazione caute Lando la tutela la dignità delle persone coinvolte se non è essenziale ai fini dell'informazione
E questo è il primo punto il secondo è un'attenta valutazione sei informazione
Perché consente all'opinione pubblica di maturare e crescere capire meglio una vicenda o se invece è solo un modalità dico per esempio per innalzare le vendite questo naturalmente è un problema insolubile
E il bello della professione della informazione è un problema di fronte al quale vi trovate tutti i giorni ne fa parte della vostro questa è un problema anche nostro adesso e qui capiamo la responsabilità penale
L'effetto di questo provvedimento è che
Se noi
Valutiamo che sono state pubblicate notizie secondo modalità o con contenuto in contrasto con questo provvedimento abbiamo il potere dovere di imporre immediatamente il divieto di trattamento
E l'eventuale mancato adempimento alla nostro provvedimento determina una responsabilità penale
Quindi la responsabilità penale non è immediata è una intermediazione che però assiste adesso a seguito di questo provvedimento di carattere generale perché l'autorità alla possibilità di intervenire indipendentemente dal ricorso di un cittadino
E d'altra parte il perdurare del divieto del della mancato rispetto dell'ordine dell'autorità fa sorgere una responsabilità penale
Come dire a questo punto certa perché una volta che l'Autorità riempiti matto il divieto il trattamento di continuare a di trattare questa notizia
Fa venire in essere un illecito che non c'è dubbio ha una responsabilità penale anche sotto il profilo soggettivo cioè non potete più dire ma io non lo sapevo me l'ha detto l'autorità e quindi l'obbligo di conformarsi
è assistito da questo ulteriore elemento non so se lei vuole essere quel questo è molto importante che sia molto chiaro a tutti come
Quali sono gli effetti giuridici
Il giornalista come molti altri soggetti può commettere un illecito penale anche quando non violano specifico provvedimento dell'autorità ma è un discorso di prova caso per caso anche perché alcune
Ti alcuni tipi di pubblicazioni non quelli magari di cui si si parla diffusamente qui possono persino costituire un un fenomeno di ingiuria di diffamazione avete visto alcune sentenze pubblicate negli ultimi giorni a questo riguardo
Il provvedimento
Alza nettamente il quadro delle garanzie perché rappresenta l'ultima spiaggia prescrittiva nel quadro dei poteri che l'autorità poteva graduale questo provvedimento verrà subito pubblicato in gazzetta ufficiale questo completerà il quadro diciamo formale
Della notifica tutti titolari del trattamento interessati quindi agli editori e ci sarà ovviamente un monitoraggio attento delle sue eventuali inosservanze come avvenuto in altre circostanze sono seguiti come mi è stato poc'anzi detto provvedimenti specifici e immediati e urgenti di divieto nei confronti di singole testate
Di talché poi il reato di inosservanza di provvedimenti dell'autorità sarebbe automatico diciamo e senza appello credo che però in un Paese serio l'aspetto significativo non sia tanto quello della punibilità sul piano penale ma si è quello della valutazione della responsabilità anche sul piano devo deontologico
E credo che forse da queste conversazioni di oggi non si è ancora emerso con adeguata chiarezza la distinzione che c'è tra una cronaca sui fatti anche dettagliata come idea ricordato Paissan e invece quelle quattro cinque situazioni che sono molto più particolari e che adesso sono evidenziate con una nettezza che lascia poco spazio diciamo all'immaginazione un conto è descrivere alcuni fatti anche che possono essere portate nell'ambito di intercettazioni un conto entrare in alcuni particolari vorrei anche far notare
Che il provvedimento come mi è stato detto all'inizio di questa conferenza stampa prende spunto dalle trascrizioni pubblicate
Nelle ore scorse nei giorni scorsi ma poi già dalla prima pagina allarga il suo orizzonte e abbraccia anche altri casi precedenti di pubblicazione di trascrizione
La frase che è stata ricordata da una giornalista che non risultano violate le norme del Codice di procedura penale sull'acquisizione degli atti è riferita soltanto all'ultimo episodio
L'autorità quindi con questo provvedimento ha anche ricordato che illeciti penali se ne possono commettere acquisendo sottobanco illegalmente trascrizioni di intercettazioni che non siano legalmente pubblicabile quindi questo aspetto è un altro dei profili viene diciamo ricordato anche perché ci possono essere procedimenti penali nei quali alcuni atti sono temporaneamente segretati quindi attenzione al di là di quello che può essere la fenomeno la della sanzione penale che scatterà automaticamente in caso di divieto più specifico che questo punto i dipartimenti interessate l'ufficio costruiranno se necessario
Invece gli altri aspetti di responsabilità
Deontologico quanto alla domanda su che cosa avverrà per quanto riguarda diciamo casi precedenti vorrei far notare che quei procedimenti diciamo amministrativi chiamiamoli così di intervento in casi singoli sono stati spesso adottati su impulso degli interessati la giurisprudenza su questi casi è stata già espressa con questo provvedimento se ci saranno ricorsi o segnalazioni potrebbero essere derivarne
Seccamente provvedimenti di divieto di blocco inaudita altera parte oppure a seconda dei casi ed esempio di una pubblicazione già avvenuta che ha esaurito i suoi effetti che non c'è rischio di reiterare a breve
Potrebbe esserci un eventuale contraddittorio con l'editore interessato si tratta pur sempre di un procedimento amministrativo le parti sono libere dopo questo provvedimento vista urlare direttamente controversi in sede civile
Per vedere dichiarato il loro la violazione del loro diritto
Che è stato inosservato nel caso di specie le parti sono anche l'idea di avere un'altra soddisfazione di andare a Strasburgo che far notare come il quadro abbiamo raffigurato non rappresenti anche di fronte a impegni esteri del del paese un adeguato quattro di
Io però se prima di altre domande vorrei provare a
Ricostruire insieme la vicenda ci si chiede perché sulle violazioni precedenti che pure dite che ci sono stati non intervenite perché noi prima di questo provvedimento intervenivamo su un ricorso dell'interessato e solo in casi eccezionali
Che si sono verificati rarissimamente di fronte a violazioni assolutamente evidenti della dignità della persona procedevamo al blocco o di trattamento dati come provvedimento sulla singola notizia o sulla singola violazione
Cosa cambia con questo provvedimento che adesso c'è un provvedimento generale che da una serie di regole quindi il nostro blocco trattamento dati e assistito da questo provvedimento di carattere generale e quindi come vi è stato detto anche a ora sarà più frequente
Di quanto non fosse in passato perché verificherà che voi non avete Richichi lo facesse non ha rispettato questo provvedimento generale che fissa in modo specifico una serie di regole con la conseguenza che il mancato adempimento può determinare la responsabilità penale
Sulle violazioni precedenti ad oggi noi continuiamo ad applicare il regime precedente
Cioè interverremo se qualcuno ricorre fra e se il caso oggetto del ricorso ci sembrerà aver concretizzato una violazione ecco perché da una parte diciamo che pensiamo che ci possano essere state violazioni
Sarebbe stato irresponsabile da parte nostra non sottolineare questo profilo
Dall'altro non
Da questo provvedimento non deriva automaticamente il nostro intervento sulle violazioni già avvenute rispetto alle quali rimane
Il la nostra linea fino ad oggi seguita del intervenire sul ricorso
Qualcuno ha dato alle agenzie la notizia sarebbe rivolta a noi tra la moglie non è ancora arrivato nulla resta ecco questa evidente che comunque anche dopo questo provvedimento si sarà sempre possibile ricorrere a noi niente
Quindi dopo questo provvedimento si allarga la nostra possibilità che deriva dall'aver fissato regole chiare con un provvedimento generale di adottare provvedimenti di blocco del trattamento con le conseguenze
Potenzialmente guardiani che abbiamo spiegato
Rimane ferma la possibilità di ricorrere a nuovi del singolo interessato esattamente com'era prima
Cosa cambia per il giornalista che adesso le regole scritta nel codice hanno anche una lettura una interpretazione è una prescrizione più specifica data dal Garante
Quindi capite perché continuiamo a dire questo provvedimento cambia il quadro per voi e per noi a noi da più poteri e quindi più responsabilità voi dà delle regole più chiare che rendono meno facile dire non avevo capito non sapevo ero incerto
Fermo rimanendo poi quello che diceva la signora ogni volta rispetto a un caso specifico c'è un problema di responsabilità del giornalista di valutare ed eventualmente un problema nostro se riteniamo che la valutazione giornalista non sia corrispondente alle regole che abbiamo dato
Non so se sia
Io devo decidere se essere licenziata in tronco oppure no mi scusi c'è fai alla fine di quello per questo servizio possiamo allora ormai molto meno buona osservazione però era semplicemente mirava a questo
Cioè laddove esiste un codice Pina penale che fissa e certi limiti allora nel momento in cui un altro tipo di di autorità come il garante per la protezione dei dati della della privacy pone degli altri limiti e e si affianca atte alla alla al Codice penale forse quello targato interamente da da da modificare non sono le norme che voi applicate nascono le norme prevista dal Codice Penale terza iniziativa esattamente forse la terza iniziativa allora è prevalente a rispetto a queste o quanto meno avrebbe dovuto essere ai miei occhi
Più trova che i DS un'opinione ovviamente occasionale laddove rileva quest'la possibilità di aprire poi i temi dei temi pronti molto più più articolati Danti perché poi ritorniamo sempre i due anni di galera me li faccio io
L'editore deve pagare mi dice ciao signorina Forgione è stato un gran piacere e alla fine si ribalta sulla singolo giornalista che ha in mano delle notizie
E il e il mio lavoro è quello di pubblicare certo le nipoti è ovvio che mi devo porre dei limiti ma poi alla fine questi limiti essendo così labili sono molto così mettono poi in in condizioni e così assolutamente in balia della situazione
La sottoscritta severo però scusa coreana assapora il solo per aspetto penale che a me importa molto chiarire che già oggi
Ci sono dei divieti penali tipizzati
E ci sono i divieti penali che non sono tipizzati il rifiuto di obbedire all'ordine dell'autorità con Figo
Una responsabilità penale
Dopodiché ogni volta che un'autorità le dà un ordine un vigile urbano altro di informarsi lei non si ferma può determinare a seconda delle modalità con cui si verifica l'episodio un illecito amministrativo un illecito penale
Cioè ci sono delle fattispecie penali di carattere generale aperte
E noi entriamo dentro questo questo provvedimento di un'autorità amministrativa indipendente la violazione di questo provvedimento secondo certe modalità quindi con la consapevolezza con la consapevolezza di violarlo tutto quello che la fattispecie penale del dolo implica come gli è stato detto a ovviamente tanto più se dopo e che non abbiamo vietato il trattamento per quel punto uno
Quello targato interamente da da da modificare non sono le norme
Che voi applicate nascono le norme prevista dal Codice Penale terzo iniziativa esattamente forse la terza iniziativa allora e prevalente a rispetto a questo quanto meno avrebbe dovuto essere
Ai miei occhi
Più però voglio dire possono pignoramenti e persino laddove rilevo questa possibilità
Di aprire poi i temi dei temi pronti molto più più articolati tanti perché poi ritorniamo sempre i due anni di galera me li faccio io
L'editore deve pagare mi diceva ciao signorina Bongiorno è stato un gran piacere e alla fine si ribalta sulla singolo giornalista che ha in mano delle notizie
E il e il mio lavoro è quello di pubblicare certo le mi può dire è ovvio che mi devo porre dei limiti ma poi alla fine questi limiti essendo così labili sono molto così mettono poi in in condizioni così assolutamente in balia della situazione
La sottoscritta severo chi già però scusa coreana salvano il solo verso l'aspetto penale che a me importa molto chiarire che già oggi
Ci sono dei divieti penali tipizzati
E ci sono i divieti penali che non sono tipizzati il rifiuto di obbedire all'ordine dell'autorità configura una responsabilità penale
Dopodiché ogni volta che un'autorità le dà un ordine un vigile urbano altro di informarsi lei non si ferma può determinare a seconda delle modalità con cui si verifica l'episodio un illecito amministrativo un illecito penale
Cioè ci sono delle fattispecie penali di carattere generale aperte
E noi entriamo dentro questo questo provvedimento di un'autorità amministrativa indipendente la violazione di questo provvedimento secondo certe modalità
Quindi con la consapevolezza con la consapevolezza di violarlo tutto quello che la fattispecie penale del dolo implica come gli è stato detto a ovviamente tanto più se dopo e che non abbiamo vietato il trattamento per quel punto uno non può dire ma non lo sapevo l'abbiamo pure vietato a quel punto scappa
Scatta la responsabilità penale
Ma scatta come se lei non si ferma con una pattuglia dei carabinieri la ferma
E evidentemente un ordine autorità assistito in quel caso specifico da una serie di conseguenze anche penali e buona ecco quello succede rispetto invece al discorso che voi fate giornalista editore
Di cui noi siamo consapevoli moltissimo
E lì che noi andiamo a collocare anche per la libertà di stampa il problema delle sanzioni pecuniarie
Perché ci rendiamo conto benissimo che se non c'è un potere sanzionatorio significativo dell'autorità che possa anche avere nei confronti dell'editore
Una significativo
Elemento di riflessione rischiamo di vedere il giornalista eccessivamente in difficoltà rispetto a indicazioni editoriale quindi quando noi parliamo di provvedimenti sanzionatori anche in questo settore abbiamo presente anche questo profilo non so se sono stato chiaro
Dobbiamo chiudere trasmissioni di ora però costa
Grazie a tutti