Stupefacenti. Le modifiche introdotte con la legge 49 del 2006

Beh di fichi curarmi sentite funziona funziona
Infinitesimo parlare dopo Gaetano Insolera con una partita di calcio belle in corso con questo tempo quindi cercherò di essere breve dirò un per lui cascato il meno possibile
Al
Sì sì sì comunque ascoltare ascoltato prima Gaetano Insolera parlando come ci sia un'obiettiva difficoltà nell'armonizzare questa legislazione e altri per dire la verità come l'articolo sei dell'articolo sette per come sono europea dei diritti dell'uomo
Però mi è venuto un ricordo di colpo nel mille novecentosettantasette nessuno di voi può dubitare che io facessi dall'avvocato
E nel mille novecentosettantasette in relazione alla legge del mille novecentosettantacinque sugli stupefacenti con sprezzo del pericolo frizione eccezione del c.t. in relazione proprio alla alla al fatto che quelle norme erano irrazionale rispetta l'articolo sei sezioni come sono europea dei diritti dell'uomo
Probabilmente la feci male allora era un giorno assistente di diritto internazionale quindi Pete pieno di entusiasmo di cose ma insomma non è detto che d'intesa corre turca strabiliante pure la risposta però che primi si disse
Che non si poteva fare neanche prendere in considerazione perché quello era un trattato internazionale e come tale non aveva alcuna vicenza finita
Allora io
Che già mi almanaccare mi mi interrogavo nel mio lavoro non esita per il fatto strano limitarmi unica corda nel parcheggio
Che l'ordine di esecuzione alla convenzione fu dato due volte nel cinquantaquattro cinquantasette misteriosamente nessuno si disse meglio due volte che nulla
Allora quando poi si discusso e delle modifiche al centoundici non mi son fidato detto bene bene cambiamo la Costituzione non era necessario per della verità prelude al collo
Però visto che la del commentano europea dei diritti dell'uomo non conta e insomma lasciamoci perdere
Vi racconto questo perché poi tutta la mia vita professionale ma anche in America come dire di percezione del dolore che proprio di questa professione passa attraverso la vegetazione sul
Passa per esempio attraverso il referendum e la vittoria al referendum che fu una vittoria molto razionale che fu una cosa perché perché come me allora
Si batteva difendendo così povere ragazze queste gente che più o questi orribili delinquenti che poi noi anche ci davano fastidio perché disturbava gli studi croupier
Insomma volevamo far passare una Corrado e elementare insomma intanto che la modica quantità criterio che allora governava le menti era diversa nel senso che se uno era un forte tossicodipendente la sua modica quantità era superiore a quello che non era un forte del tossicodipendente che comunque quale fosse la quantità di sostanza stupefacente che assumeva fosse marijuana fosse cocaina o eroina era radicalmente diverso studiamo allora
Tutto di affetti per esempio sulla cocaina spiegare i giudici disperatamente che ha un affetto patatina per cui se ne hai un grammo porti tra il grammo MC cinque telefono e tutti e cinque i fratelli
Finalmente vincemmo referendum allora si disse beh insomma
Uno può detenere la droga quanta ne vuole se poi è per uso personale non è punibile spara all'organo al Pubblico ministero spiegarmi che ne aveva mezzo grammo ma lo voleva vendere
Nella ne aveva un chilo male voleva vendere o ne aveva un chilo insalatine persa
Io ci fu il fortunatissimo TV
Sul ritorno dopo referendum avevo un mio carissimo cliente che come tutti i crismi clienti tossicodipendente di quegli anni è morto come Multics
Ontologico dipendente da record francamente che era in prigione era stato catturato qualche giorno prima perché gli avevano trovato addosso ma rilevante quantità di eroina eroina ne faceva in realtà un consumo smodato che poi di lì a poco lo portò morto
Forte del risultato del referendum precipitai in procura e poi
Io dal giudice istruttore erano autonome e ne Effetti uscì non misero UFO
Allora con contentissimo continuai frequentare le aule di giustizia ma
Mai più insomma a spiegare ma insomma questo criterio ponderale diventava dal peso dalla quantità che in possesso se ne deduce che questo potevano lontane Modica né altro no era una quantità che se ne deduceva che Bosco salgono unica cosa quindi questo è un Corte d'appello di Venezia questo me lo ricordo perché straordinarie fui anche qui gratificato con una altro mio
Però
Cliente trovato all'aeroporto di Venezia tu che arrivava dal Pakistan con una quantità rilevantissima di eroina
Eroina praticamente invendibile peraltro perché era un fatto in modo tale lo spiegava che quella ma la proposta compreso lui perché se Luisa consumava uno dei pochi era invendibile perché nessuno la voleva lui si metteva via così la sua scorta per tutto l'anno rancorosa appello quindi aver fatto abbondantemente condannato in primo grado e di misteriosamente lo ha assolto
Finita la storia perché dopo di che qualunque partita di sostanza stupefacenti sia trovata intanto intascherà qualcuno tossicodipendente o meno che sia
è la quantità di per sé è destinata allo spaccio questo lo leggiamo ogni giorno saprò Turturiello pelle negra dallo dallo cominciamo nemmeno corda la mia esperienza di non più di un mese e mezzo fa una bravissima persona catturato pur sul presupposto che fosse clandestino ma lui è cittadino francese ancorché scuro di fa cioè i bar perché marocchino di origine Nottola
Se n'era scappato da Parigi dove perché aveva fatto baruffa con la moglie aveva dei parenti e qui vendeva panini a Padova non era affatto un disgraziato e non aveva bisogno il permesso di soggiorno perché è un cittadino comunità però questa brutta faccia nerastre usciva da un ma cala Vianelli Indirizzo maledetto
E dove si era andata a comprare per sul punto dieci grammi di cocaina perché era disperata ho detto mi chiudo in casa e quindi fa
Assolute mente intreccio fra il peso cosa vuole no il peso
Colore della fratelli dico io Mara nella sentenza che lo condanna si legge questo questo perché il racconto questo perché in realtà questa storia del dato per l'orale del Criterium ponderale re immesso adesso alcune tabelle è una presa in giro insomma no
Ed è una condire un piccolo oggetto un trucco
Adoperato che apparentemente come dire un elemento razionale per distinguere le circa il illecito diventa un sistema per non ragionare
Consente al giudice di condannare senza fare fatica
Ha scritto sempre referendum o meno e conti Roran scrivere adesso con più piacere spingendolo a penna nel veleno con maggiore delizia l'attore perché il peso forestale che impedirà Lucca ma questo perché tutte le discipline tutte le discipline tutte le nostre invece di leggi in materia di stupefacenti la storia del sono irrazionali stupide ragiona Gaetano Insolera
C'erano leggi dettate del nemico per quanto riguarda il legislatore italiano del dopoguerra sono leggi dettate da un amico farci da un amico che è facile giusto battere
Non parlo ovviamente del Del Grosso
Come
E non parlo scura del del del del Crowne del narcotraffico del coro che dove il discorso tutt'affatto diverso rilevato il problema che ci angosciano il coro è proprio quello del piccolo consumatore lago piccolo medio grosso comunque al consumatore il colui che a cento di usare la che l'hashish piuttosto che l'alcol cocaina piuttosto che la che il fuoco di sigaretta corre via cioè una nuova situazione chi è obiettivamente i dolori
Devo dire se il panorama è cambiato perché quando io negli anni settanta ottanta Theron diffusione dell'eroinomane quindi famiglie sfasciate disintegrata dal dal corra almeno in questa parte di mondo dopo io vivo
Che aveva un peso sociale Obiettivo uno creava una al mento del dolore passo tutto sulla droga si era organizzata una farsa cultura tutto quello che vogliamo adesso
Panorama è diverso ma tuttavia rimane resta destituzione grossi e inoltre al consumatore non consumatore
Tra l'altro
Sbagliando dimenticando sempre una cosa
Qui in questa
Equiparazione totale che oggi viviamo tra tutte le droghe sulla quale poi discuteremo anche in termini con migliori si dimentica sembrano accorrano
Che il tossicodipendente disperato vita quello che conoscevo io quello credo potete conoscevo Iotti
L'alcol a lui un reddito che gli deriva dall'urlo il consumo dell'alcol che è normalmente superiore a qualsiasi reddito lutto teso il conforto del terzo in qualsiasi tipo di di lavoro potesse posso fare
Non solo ma entrare nel mercato dell'eroina e cocaina cover dell'altrove
Il sedici in un circuito economico che ti dà totale soddisfazione
C'è la soddisfazione del consumo personale e la soddisfazione dei rapporti sociali che sono legati alla produzione del profitto attraverso l'altro
Allora se non si entra nell'idea che non è solo una questione di dipendenza fisico psicologico col coro ma c'è una dipendenza economica
Creata da un mercato che si è enorme questo mercato si atteggia anche nelle sue propaggini in piccole no perché poi dal mercato perché norma numero il consumatore numero di consumatori
Si allarga e non diminuisce perché garantisce la sua presenza anche a loro proprio aspettarlo se possiamo una politica criminale corretta
Il giovane spezzare fare in modo che almeno costoro non guadagnino da
E quindi non debbano essere puniti per il guadagno ma io sono un essere realmente creato una situazione che renda
Non non remunerative alcune alcune azioni come per esempio dovrebbe essere non remunerativo poco remunerativo il consumo di marijuana devo dire giustamente
Gaetano Insolera via fatto riferimento al qualche relazione di lavori parlamentari in relazione a quest'ultima riforma
è curioso
Scrive
Saggio la salute ritrovata Umberto Giovanni Scapagnini sono
Clinici che hanno anche una coloro Storoni particolare Umberto Scapagnini sindaco di Cattani
Allora dice che la salute vediamo gli affetti perché non sostanza possesso annoverata tra quelle che inducono dipendenza deve produrre contemporaneamente quattro fenomeni tolleranza semplice ne sono necessarie dosi sempre maggiori riassume un po'di l'indipendenza psichica condizionata nel punto comportamento all'individuo corrotta eccetera dipendenza fisica capiamo che cola e poi intersecazione cronaca
Deve soltanto decreti rientrano in termini definiti dallo schema naturalmente possono differenziarsi in modo sostanziale per caratteristiche chimiche effetti dannosi e colore gradualità nell'indurre dipendenza dalla più moderna classificazione scrivono
Prevede le seguenti categorie espresse in ordine di pericolosità la prima la meno pericolosa la marijuana tetraidrocannabinolo e di la seconda un po'più pericoloso al fumo di sigaretta manicotti
La terza ancor più pericolosa l'alcol vino superalcolici la quarta di Pinotti Chen Benso di Hazel Pina ancora
Quinte stimolanti cioè non terminerà ecco che in quegli allucinogene sulle diete mascherine
Infine agli analgesici oppioidi e morfina rovina
Allora Besta come dire una ragionevole indicazione clinica
Che viene da non si tratta di uno stato particolare un saggio di divulgazione basta con molto buonsenso se queste borse ma questo è in realtà il buonsenso che attraversa tutti noi no ma se vi ricordate questa Tinari un fenomeno proprio in occasione dell'uscita della discussione dalla legge di cui oggi non ci ci affatichiamo Quirino
Che furono tutte queste interviste ai vari esponenti politici della destra o sinistra e tutti i feti erogare magari mettendo spuntarono chiaramente spudoratamente Virenque io anch'io quand'ero piccolo lo fa sparo curata da perché questa perché quello che era un fenomeno puramente promozionale mediatico Lakota
Riferisce un fatto evidente cioè il consumo di Cardella di cannabis è purtroppo o nel coro comunque in modo del tutto ed amante un consumo di massa
E che non induce alcuni di perse problemi in coro alcun atteggiamento totalmente pericoloso
Questa è poi la verità
E non è affatto vero che ci sia un passaggio dalla dalla cronica è negato scientificamente ci sia un passaggio da un luogo all'altro
A meno che non si innesca un meccanismo economico
Che gli indulti il passaggio dalla però da una droga qualunque essa sia all'altro o da quella poco dalla prima in poca quantità qui innata quantità perché giustificato dal dal profitto che vi che che rende su questo punto
E allora le politiche di repressione su queste evidentemente devono essere Min mirate organizzato in modo diverso e tuttavia se è vero come è vero a spanne Grossi è oggi che noi abbiamo
Una indicazione clinica siccome alla quale la marijuana e lasci sono molto meno
Producono con le quattro caratteristiche che abbiamo detto in modo molto inferiore rispetto fu una sicurezza all'alcol che sono depenalizzati che nessuno si sogni punire per dire la verità
E ripeto alle notizia alle tutti noti non Tel evidente che questo propone un problema incostituzionalità della norma
Che appare largamente razionale perché punisce in modo uguale comportamenti è radicalmente diverso
E quindi anche sotto questo profilo la norma si propone per essere del tutto irrazionale
Ma
Devo dire poi c'è
Nella prassi nel diritto vissuto facciamo come l'articolo settantacinque c'è servita o no
Perché in realtà che era la valvola di sfogo per la quale attraverso la quale di uscivamo a fare imporre delle sanzioni modeste rispetto alla situazione che altrimenti avrebbero poi ma adesso con la civica e quindi come ce la giochiamo
Fonte
Inoltre i tossicodipendenti che abbiamo che avremo sono sono tutti
Rettilinea
Io sono per definizione
E allora
Lei è il il la circostanza attenuante dell'articolo settantacinque sono circostanze ed effetti speciali
La Cassazione ha sempre detto che in materia di reati concernente sostanze stupefacenti nel fatto degli eventi targare mirato a circostanze tremante perfetto spettrale
Ai sensi dell'articolo sessantatré e quindi col nuovo articolo novantanove quest'anno il Trentino il comune del COMU comparazione e quindi prendono sei anni
E questa dato drammatico sul quale ci troviamo
E se no non solo
Sei Senna voglio dire uno quando fa una legge con la destra deve stare attento col come né con la sinistra tant'è che fatta la legge abbiamo si è dovuto incorre nel nulla in una pronta modifiche Lacedelli proprio per armonizzare ma Canon potevi farlo cioè cioè è una cosa ma io poi non è credo
Ma insomma poi interno di esecuzione
Io qui in una
Recente perché del nove giugno ordinanza della quarta sezione della Cassazione
Che il problema di quello che interrompe
I la il programma terapeuta
Scrive Cassazione depositata il nove giugno dell'undici aprile due mila sei c'è come costante interpretazione una giurisprudenza di legittimità Devero
Colà
Il programma dell'opera Piso propone oltre che l'attualità dello Stato il giorno del circo dipendenza esecuzioni da un programma di Repubblica recupero terapeutico sussistenza di elementi atti a giustificare un giudizio prognostico favorevole
Ora queste se ci pensate è una follia
Ma questa pretesa di un giudizio prognostico favorevole qui l'abbiamo nel caso condivisibile se vogliamo di uno che terrà in corso perché non interrompe ma questa viene pretesa nel momento in cui io propongo il il il programma terapeutico cioè nel momento in cui viene depositata la sentenza che mi condanna quindi se è una sentenza di patteggiamento fatto con un giudice solerte nel giorno in cui la sentenza viene
Approntato sono con trenta giorni dopo novanta tordi certi maxiprocesso quello che vogliamo no non un dato incerto che rende poi difficile anche organizzare questione ma
Stante questa interpretazione che era seconda e badate non pochi giorni io portavo solo questo perché vogliate mi son dimenticato
Ma obiettivamente io mitra oltre faticosa che mi si pretende non solo l'idoneità anche sotto il profilo del fatto che deve avere un risultato positivo che come dire pretendere con medico che
Comincia curare il diabete dice Bari dà di sicuro certo possibile ma che no
Cioè e poi non è questo che si chiede nel momento dove del del l'alterazione del programma no non so
Ci sono cioè delle semplificazioni logiche di concetti e dico che seguono non logica brutalmente repressiva non nel senso sia cattiva
Nel dire occorra parte del Penati brutalmente nel senso che sciocca impedisce di ragionare cerca come molte legislazione compulsiva di semplificare ciò che è semplice non è
Di prendere un fenomeno grave e di rendono semplice
Te è è faccenda e pasticci terrificanti perché quella norma articolo settantatré su cui possiamo Faticati prima che Nordio giustamente commentato se ci pensate è straordinaria
Ma io no cioè chi sono questi comportamenti si dal giudice di giudicare l'immagine di un comportamento ma quando mai insomma quando mai
Dice il fatto che sia suddivisa in dote ho comprato tre bustine di tra che Spinelli cataratta che sorgono in tre c'è lo fa
Appare perché uno lo fumo due io vi do via questo è quello che hanno sempre scrittore perché ieri ieri l'altro Congo senza questa norma questo sì gli si legge dipende da occorre diverso
E allora ma oggi viene codificato dal dal legislatore corre assolutamente straordinarie
Pajetta pistolero via così ricordato il deve
Un piano d'azione comunitario due mila quattro due mila otto che ripete quello due mila due mila quattro quindi siamo all'interno di un sistema
Come comunitarie costante che non è solo per della commissione perché sono tutti come dire confermati dal Parlamento europeo corre il pensiero non vie
Io non mi illudo che la sentenza Tumino che che è vero che una sentenza rivoluzionaria il che presuppone la possibilità per il giudizio interno di dare attuazione alla direttiva quando lo Stato non la detrazione direttiva medesima
Nicola che la seconda rivoluzionaria la prima ma ancora sempre italiana qualche
Non mi illudo che il giudice interno italiano abbia questo coraggio capacità perché non nemmeno se lo pone questo problema perché la risposta è probabilmente ancora quella che nel settantasette ho avuto io
Però bisognerebbe insomma per crudeltà anche vedere quali sono le legislazioni di altri paesi insomma
Allora una legislazione
Così ferocemente repressiva come la nostra troviamo forse in Francia
Dove le pene sono come le nostre sono tua però si sono organizzate secondo schemi interpretativi fermentazione condotta tali per cui la
Con la detenzione innocente non qualificato adottato può essere andare sente dapprima quindi anche questa che è la più simile ci sono no non non distinguere tra un una droga e l'altra è anche questa così come la nostra situazione equipara sotto su un'unica
Ombrello di pena dall'hashish alla
All'eroina ma tuttavia frammenta le condotte di qualifica rispetto dati ponderali o di come si organizzano Rispetto a possibile successione criminali corre via tali da dare un ventaglio di pene applicazione alla pena
O addirittura di di soluzione dalla punibilità che assolutamente normale
In tutto il resto d'Europa dalla Germania che pure conduzione condanna tutte le condotte comprese quelle di detenzione di tutto ma tuttavia rendendo non punibili in particolare la cannabis in tutte le circostanze che noi chiamiamo in qualche modo esenti dal primo
A parte che poi livelli piena sono miserabili abbiamo visto quelli pre-crisi più brevi i raccomandati dal Comunità europea ma poi sempre sotto il profilo che la Corte euro un euro per del termine appena un deve essere effettiva dissuasiva e proporzionata no allora se si ritiene all'interno del legislazione europea dell'Inter passano da uno che dissuasiva
Effettive proporzionata alla pena che conosce al massimo i tre anni evidentemente non siamo un po'sbilanciato il rispetto a queste tele d'accordo
Perché una delle giustificazioni dell'alto livello di pena è proprio questa che deve essere dissuasivo
Ora in realtà poi sulla e che la pena tasse dissuasiva pre tutti i i discorsi che che vogliamo ma certamente non lo Enzo oltretutto non è poi corpus
Non non tenendo un ping nessun caso conto di quello che l'economia che si muove attorno è uno capisce subito che sei un ragazzo
Nel che è vittima dell'eroina vive girano meno di trenta mila euro era euro al mese perché questo è o dieci mila euro al mese è chiaro che poi non va a lavorare no
Non è che si fa ma questo è un altro discorso non sono allora la deve sull'esiguità della pena non è relativamente a questo
Di Sully evitate di trovare un sistema di sostituto della penale dissuasivo che miri il rispetto la sua condotta ha detto questo ma tornando
Per esempio in Olanda
Mitica terra libera poi vero anche in Olanda punita la detenzione senza distinzione di quale sia la la sostanza a partire ad una soglia di peso che per quanto riguarda la la cannabis se trenta grammi e chi detiene una quantità di peso di di cannabis compresa tra i trenta grammi e un chilo
è viene delicata come Amato ad una multa che grosso modo i cinque fiorini del comprese tre cinque e dieci feriti in fiorini per ogni grammo secoli eccedente l'accordo
Che
Essendo da trenta grammi a un chilo può essere anche una multa
E pesante però ragionevole siamo in Svizzera che a noi interessa perché la cosa più vicina e stanno cambiando la legislazione sulla cannabis non ha mai punito
Sostanzialmente liberalizzata viene si cerca di come dire di regolarmente pur all'interno di determinate calma insomma l'ultime proposte
Dunque dice l'ultima raccomandazione di una che adesso non so se si approdasse che siccome il testo che ho io vecchi potersi vol bis tornato unito che sul
Che in parte si è stata approvata ma comunque
Il Consiglio federale il limite del perseguimento di atti punibili giusto e articolo cinque dal capoverso che conterrà uno stupefacente col tip copia in effetti il tipo della campagna
E ora inoltre all'inchiesta di polizia era opportuno procedimento penale di fermento in tribunale in in in in molti casi tra cui
Niente fornisce o vende per mestiere piccoli quantità a chi
Quando l'autore fornisce o vende anche per mestiere piccoli quantitativi di stupefacente con effetti del tipo dicano del tipo della camorra per mi sono detta superiore diciott'anni a condizione che tale sul promettente non comportano gravi rischi per la salute
E col quindi
Perché vi cito questo che è norma che ritroviamo anche nel Regno Unito
Perché questa è una norma realmente non ipocrita
Perché è inutile pensare dire liberalizzato il consumo di Campa e condanno la vendetta
Perché non interrompo il circuito criminale in questo modo perché comunque il venditore a meno che non sia lo stato ancora eh colui che commette un reato sanzionato gravemente
Allora l'idea della generazione duramente
Repressiva con la nostra eh
Punendo il venditore il consumatore resta a secco e buon decreto è seduto siamo tranquilli ma non l'abbiamo visto che non è così perché probabilmente allora in questo modo il consumatore fa più furbo diventa Luís venditore
Allora di la scenetta della terrà Federazione beni dica eh dice c'è questa zona di mercato
Che io rendo libera a meno che non ci siano la casistica poi molto ampia zona corda ma questa dal dato più giusto il coro di lo Sturla poi usare quindi anche commerciare purché non crei danni
Quindi non la dai a un minore non aveva e persona malata non o non fare qualcosa all'interno in questo cammino impunito e anche molto severamente
Per Trecenta pragmatiche serie
Anche le scelte riunioni sostanzialmente dove anche si evita qualsiasi tipo di distinzione tra le sostanze
Come politica generale salvo poi vedere di volta in volta sei l'urlo dei la sostanza si sempre rovina se sia la canapa indiana sul corto intuisce un fatto
Criminale perché per il colore operativo per se stessi al di fuori della norma insomma secondo quel sistema pragmatico di diritto che circolano che in divenire che che proprio della del Regno Unito ma anche della Germania sostanzialmente perché con alcune differenze tra l'andare ad Amber ma anche internet Germania al al ci si acconti al questo modo quindi in realtà
Noi abbiamo adesso siamo a che fare con una
Normativa
Di difficile applicazione
Terminologica anzitutto io sono marzo sono ancora sconvolto multiplo paiono Briatore chiusa di difficile applicazione probabilmente inutile che creerà
Deve Grosseto l'ultima notazione io non sono un palco vi convinto
Anche qui il
Passando per un attimo un ultima notazione sulle sanzioni su diciamo il procedimento è un amministrative sostitutiva della pena
Questa storia del lavoro utile
Cioè che che di fatto diventa un esperimento
La condannato per stupro decente diventano sperimenta perché oggi applicato poco
E poi
C'è questo fatto che viene applica la l'applicazione del diviene demandata al centro regionale per l'esecuzione delle pene da un lato o alla struttura protetta convenzionato protetta la struttura convenzionata per recupero un ladro
Allora siamo sicuri che è un periodo di lavoro forzato sia utile per la disintossicazione e poi siamo sicuri
Sia realmente applicabile che so sono Andrea ad alta diffusione mafioso Como Ristich
Quel
L'esecuzione del lavoro socialmente utile
Sarà effettivo o meno ed ancora
Come peserà l'eventuale interesse della struttura convenzionata privata rispetto al al lavoro gratuito che si svolge al suo interno struttura che poi interviene di nuovo come i programmi di recupero Roccaro diventa protagonista solo realizzazione dei programmi di recupero ciò anche questo per carità tutte queste sono ancora che appunto si possono anche poi organizzare bene
E sempre strabiliante però non buttarli lì senza dare una stampella porgono il quale però non possono correre lo sostenersi insomma noi siamo di fronte a una normativa ci pone dei problemi benissimo e vediamo se siamo fortunati Patrit sono siamo fortunati
Nella mancava Dio di volevo dire di comunità terapeutiche
Il cui direttori ha detto io metterei in galera buttando via la chiave in mete ne conosco moltissime credo che ne conosce ATO moltissimo anche voi che proprio sul profitto Soddu organizzato sul dolore
Organizzano la propria fortuna perché poi il testo dato che a me da più fastidio francamente questo tipo di vegetazione ricorrente con il fumo fu la riforma di la legge del novanta sempre decreti-legge Taranto e poi queste
Sono non lo interventi facili in materia gravissimi fatti di
Facci sul piano del consenso sociale facilissimo
Perché da un lato questo contentino al buffetto del questore dicevano che mette in galera ma ti curo ma insomma
Anche pensare utopia sociale dall'altra la con la cattiveria mai se no muovono andranno mai in galera e tossicodipendenti abbiamo detto visto che andranno mentre i cattivoni che spazza dunque ne avranno davvero bene Dentoni
Insomma un tutto un meccanismo di fatto il mago gira riprende distruttore compulsivo o meno intervalli
Di vent'anni settantacinque novanta
Due mila sei venti venticinque anni con risultati sempre
Estraibili orrendi orrende sul piano dei principi poter ragiona Gaetano poi questi
Il legiferare così inserire la me che nel nostro ordine con l'apparire del reato lo score sono semiti ingiustizia dopo è difficile poi togliere dal ci sono
Grazie anche Gigi Pasini io vorrei aprire il dibattito il chiederei ai ai presenti e sono ancora tanti malgrado l'ora tarda il caldo
Qualche intervento c'è qualcuno
Chi vuole intervenire
Prego
La prima il il gelato
Marzo
Sì grazie
Sono Filippo fasullo sono avvocato civilista ma anche penalista
Io stavo guardando l'articolo uno bis
Nella lettera nella parte per lo meno fino all'ovvero al primo vero mi sembra che quindi ci sia una norma penale in bianco
Dove il legislatore rimanda quindi delegificante a un provvedimento decreto del ministro della salute concertato con la giustizia e presidenza del Consiglio
Che poi stabilisce di volta in volta
Le le dosi mi massime
Allora dico qui stiamo reintroduce Rino introducendo ed è la mia domanda di nuovo il concetto
Della dose media giornaliera ma questo concetto non era stato espulso dalla nostra legislazione
Perché poi leggo anche in sintonia con quanto è stato detto oggi che il Ministro Turco mi pare sul Corriere della Sera di ieri se non ricordo male ha detto io raddoppiarono i limiti allora io dico questo perché il ministro Livia Turco ha una visione diciamo di sinistra molto liberale aperta
Allora decide io raddoppio poi magari non lo so fra un anno arriva un altro dice io Izzo lo di mezzo e allora che facciamo insomma mi sembra un'altalena in base a quella che è la tendenza politica del momento e allora
La questa dose media giornaliera è stata reintrodotta ma e correttore introdurla oppure no
E un faccio soltanto un inciso per l'avvocato passioni che ha parlato anche di diritto internazionale come legislazione francese o un caso di un cliente mio i cittadini italiano
Che è stato preso in Francia ed è stato condannato dalla Corte di grandi stanze di Perpignan
A sei anni di reclusione perché l'hanno trovato coinvolto in una storia di importazione di una notevole quantità di sostanza stupefacente circa seicentosettanta kg però di hashish
Sì di hashish però attenzionano e il la situazione è questa luglio è stato condannato per un reato che pre
Corrisponde all'articolo settantaquattro nostro cioè la l'associazione quindi a delinquere finalizzata al trasporto di stupefacenti
Lo è stato considerato un campo io mi sono molto meravigliato nel leggere la sentenza che è stata tradotta in italiano perché il procuratore della Repubblica e quindi il giudice successivamente ha riconosciuto che l'utero in capo a parte delle né alla nostra legislazione il capo non esiste più ma c'è il dirigente ma erano in due
Ceccato di che cos'è un'associazione fatta da due quindi l'Italia questo non poteva esserci poi un'altra cosa che ho notato che in Italia avrebbe preso una o una pena altissima lei se l'è cavata con sei anni ha rinunciato
Ah dopo due anni ed è tornato in Italia con il divieto di rimpatrio di andare in Francia per dieci anni grazie grazie allora professor risolleva per la prima parte la prima domanda mi sembra che la risposta post
Sia stato degli delineata nel in tutti gli interventi nel senso che a differenza della dose media giornaliera che era quella prevista dalla legge signor
Cioè questo è un criterio probatorio si dice
Che quindi non individua un elemento
Determinante per la configurabilità dell'illecito penale anziché per illecito amministrativo
Di conseguenza questo riduce anche l'impatto sotto il profilo della riserva di legge
Parte della corte costituzionale aveva respinto la questione sulla vecchia legge
Col discorso dell'articolazione tecnica che compatibile con la riserva
La natura di questa cura medica che possiamo chiamarla così per far prima e tale lavorando insieme ad altri criteri da non
Diciamo assorbire
Le attribuzioni parlamentari come riassorbire invece la dose media giornaliera
Ora
Restano aperti dei problemi che dicevamo prima c'è condivisione necessari condizione necessaria e sufficiente c'è questo io son convinto per tornare su questo tema che va ancora battersi per dire che comunque ci deve essere lo sforamento alla zona
Perché l'interpretazione coerente con i criteri di determinate strano ventennale di quindi cioè pare il mio
Grazie altri interventi
Prego
Costituzione
Sì io sono Raffaele perlinato e chiedevo un aiutano nella interpretazione del nove articolo novantaquattro per circa l'affidamento in prova ai tossicodipendenti e soprattutto nell'ipotesi in cui è stata modificata fattispecie del detenuto a già in carcere che si vuole
Sottopose sottoporre al al al programma
Sappiamo che precedentemente la richiesta veniva fatta il Pubblico ministero il quale imporre la presenza del programma terapeutico della certificazioni di unità di quel programma recupero sospendeva l'ordine di carcerazione scarcerata il detenuto e passava la palla al tribunale di sorveglianza che poi avrebbe deciso in merito alla domanda
Con la riforma dell'articolo vanta quattro questo non succede più la domanda di affidamento in prova viene fatta al magistrato di sorveglianza
Il quale può applicare provvisoriamente la misura alternativa nelle more delle decisioni del tribunale
Quello che io non riesca a capire quei sto nel senso che la nanna dice che il magistrato di sorveglianza prevede in questo senso
Se la domanda è ammissibile se ci sono concrete indicazioni circa la sussistenza dei presupposti perché la domanda venga accolta e sei c'è il grave pregiudizio nella continua della tossicodipendenza domanda
Io che presento l'istanza con la documentazione allegata a pena di inammissibilità domanda
Però già devo fare in più utile e queste concrete questi concreti elementi in virtù dei quali magistrato ritenga ammissibile questa domanda e e e e
Non ammissibile addirittura concedibile questa domanda che sforzo in più va fatto o dall'avvocato o dal dialogare per dare questi elementi invito di qua il magistrato deciderà questa prima domanda la seconda domanda quando comincia la misura alternativa
Cioè la parte fatti impegna Filippini affidamento provvisorio viene già considerato misura o no
E se non viene considerata misura la sta scontando in carcere pur essendo in comunità posso intervenire perché sono ancora euro sono occupato l'esecuzione io penso che criteri che verrà seguire il magistrato di sorveglianza con saranno diversi dall'anticipazione di qualsiasi altra misura alternativa alla detenzione sulla quale egli viene a decidere prima del tribunale di sorveglianza
Per quanto riguarda la decorrenza
Vorrei ricordare che la nuova chiaramente poi comunque sarà una valutazione che spetta al magistrato di sorveglianza di vedere se anticipati ricordo peraltro che particolare rigore viene considerato in questo momento dal tribunale di sorveglianza per quanto riguarda i requisiti di ammissibilità poiché ve lo dico proprio come dato storico e e utile operativo il tribunale di sorveglianza di Venezia in particolare presentati mai sognati di Venezia ha emesso decine di decreti inammissibilità poi che nelle istanze non soltanto si allegava certifica sono stato di tossicodipendenza idoneità del programma
Ma non si allegava quello che ha richiesto alla norma cioè la indicazione della procedura attraverso la quale è stato accertato lo stato di tossicodipendenza
Cosa che mette in difficoltà sia qui ovvero locale che ho letto in altri circondari perché non si comprende come debba esserci al dato lo stato di tossicodipendenza se non c'è una disposizione che ci dice come deve essere accertato e quindi si dovrà essere verificato attraverso l'esame del sangue così ricco per cui ci troviamo in questa soluzione quindi è una valutazione che spetta al magistrato di sorveglianza io ritengo non sia diversa da quella che riguarda l'affidamento disposto dal magistrato e così via è una valutazione in concreto
Che cercheremo di pilotare su Cucchi con quelli che sono gli strumenti ordinari direi
Utilizzate avvocato per quanto riguarda invece la decorrenza
Una cosa molto interessante che ha introdotto la norma
La sia con riguardo la novella sia con riguardo al novanta che riguardo novantaquattro è che la decorrenza della misura può essere anticipata al momento in cui il programma inizia e quindi se io ho un programma in corso per esempio avanza istanza ex articolo novantaquattro o il programma che dura da un anno il tribunale sorvegliata può anticipare questo penso sia un argomento che risolvano il tema nell'ipotesi in cui ci sia stato un provvedimento provvisorio del magistrato di sorveglianza cui segue e il provvedimento definitivo del tribunale usati ma se è possibile cioè se il tribunale dizione
Che inizia ad arte da quando di dare affidamento lui
E io però fatto cinque mesi in affidamento provvisorio vederlo fare interagire ai cinque mesi fa riferimento provvisori copritarga mi sembra così nati come pena scontata per aprire come terapia improbabile ancora allora attenzione e quindi ho capito quindi precedente Ted e detenzione
Spettano
Tant'è usano questo parlo per esperienza personale sul novantaquattro
Ai fini della valutazione della meritevolezza e della effettività che non si cercasse soltanto di evitare lo score di scontare la pena in carcere il tribunale nella specie del tribunale di sorveglianza di Trieste
Diciamo ottenne in questo cliente lì non col che era stato in comunitario Seguin molto attentamente per nove mesi
Salvo poi dire sì va bene e da questo momento continuato a conteggiare trovato per quella bislacca situazione per cui non veniva riconosciuto in un primo momento per esempio al tribunale di sorveglianza di Venezia la possibilità dell'anticipata della liberazione anticipata chi per la sottoporrà nove sapete perché era il il problema poiché tutti ci dimentichiamo no io non credo che ci dimentichiamo è che in realtà il tribunale di sorveglianza poi e non a un termine per farlo valuterà
Se la prova efficace non solo con riferimento al passato ma anche al futuro
Questo è un problema tant'è che la Corte costituzionale era già intervenuta per dire ove vi fosse un un no per il caldo dal punto di vista della valutazione si positiva o negativa
E non non è che uno debba scontare la sua pena originariamente sospesa per i il l'affidamento ottenuto
Ma che doveva essere riconsiderato un quanto un ulteriore di prova da utilizzare anche lì l'indeterminatezza costituzionalmente affermata è notevole
Io non lo so o ora com'è la situazione completato una rinoplastica vengono perché molto facile basta leggere la norma l'articolo novantaquattro quarto comma come formulato oggi ci dice che ai fini dell'esecuzione si può far retroagire al momento è lesa programma quindi è una cosa molto diversa e molto più premiale premiale a colui il quale sottopone un programma propose sia un programma che iniziato tre anni prima ora scontare sei anni e vado in affidamento più per il risiko dei tre anni
Il tribunale di sorveglianza dovrebbe riconoscere anche tre anni presidente farmi scontare tutta la pena oggi
Poi la diverso può qualcuno
Altri interventi mi pareva già fanno
Insolera asini si hanno
Voluto tirare su un settore
Per cui credo che dovremmo fare un altro concerto Santucci sempre quello chiamiamolo della legalizzazione numero totale parziale sul solo tutto ridendo aiuti perché ci scontriamo qui ovviamente voci al questore con questo caldo
Penso di dovermi fermare anche perché tra un pasticcino e l'altro
Ho sentito opinioni ha radicalmente opposte su queste i su questi itinerari Matiz non perché ovviamente non se ne sposa parlare anzi o no se ne dovrebbe parlare abbondantemente ma siamo fuori sede
Volevo invece dire una parola
Sulla questione della illegittimità costituzionale la questione sollevata
Una delle questione sollevata da Gaetano Insolera secondo me una delle più
Importanti
En passant mi sembra di dover sottolineare che vedo poco spazio
Per una questione di illegittimità per quanto attiene la draconiani età delle pene
Per il semplice motivo che veniamo da una riforma Craxi dove le pene erano superiore superiori ed hanno retto per quindici anni quindi temo che sollevarla adesso non non abbia prospettive di soluzione sappiamo che prima c'era un minimo di otto anni con cui facevamo pugni tutti i giorni per il pittore di grammo per il mezzo grammo
Adesso sono sei anni penso che la strada sia impervia
Il punto che volevo su cui volevo dare un piccolo contributo riguarda riguarda la cannabis
Che intendiamoci perché io voglio essere chiaro non ho nessuna simpatia né per la cannabis né per l'alcol né per il fumo
Ma fra questo e dai sei anni ecco lì ovviamente credo che vorrei vedere se qualcuno alza la mano perché ora gliela trancio subito
Democraticamente
Cioè siamo nelle nel nel vizio così piccolo che pensare di punire i vizi così piccoli compendi di questo tipo evidentemente siamo fuori di testa ora quindi illegittimità costituzionale della parificazione
Volevo solo dare una piccolo contributo con questo richiamo perché con richiamo che mi affretto che mi accingo a fare perché il grosso problema che si porrà per sollevare
Diciamo così con serie possibilità di accoglimento questo aspro filo credo sia quello che occorre l'accertamento di un fatto scientifico precedente che non è accertato cioè abbiamo letto che ci sono degli illustri scienziati voto sì collegi che sostengono a differenza di altri per la parità più numerosi piovuto rivoli
Che adesso la il THC della Camel si arriva a venti venticinque per cento
Negli altri dicono che non è vero cioè un accertamento che amiamo lo così di mercato per stabilire se è vero non è vero questo conto delle conseguenze ecco le volevo dire questo
C'è almeno un caso a mia memoria ma non sono uno che si che essi Diletta di Corte costituzionale tutti i giorni malore lo ricordo perché è stato clamoroso era quello e ma parlo forse di vent'anni fa quindi i giovinastri inutile che si dà è inutile che mi ascoltino era quello delle utenze televisive delle come si chiamava del monopolio televisivo
E la Corte costituzionale ha dita sulla questione se era giusto non era giusto il monopolio sui dolci sì ci doveva non ci doveva essere l'accesso e se la strumentazione tecnica consentiva non consentiva l'occupazione come si chiamo dei dei dei canali degli spazi oppure se il tecnicamente non era possibile dispose la Corte costituzionale dispose un accertamento tecnico
Non metto tra virgolette un'indagine di mercato non so come chiamarla
Per verificare se c'era non c'erano questi spazi tecnici e questi profili chiamiamoli così storici sulla cui base prenderà la sua decisione ecco io credo che in questo caso ci si ponga un problema di questo tipo e quindi limitarsi a proporre la questione sotto il profilo della pura disparità
Senza poter dimostrare nel che la disparità c'è nel senso che se fosse vero che e chi ha cattive il venticinque per cento questa disparità non ci sarebbe più a me sembra unite né una proposta è troppo debole e che occorra qualche cosa di più
Cioè vedo vedo che
Credo che non ci siano altre domande lista allora perché in realtà le domande sarebbero tantissime io colgo l'occasione ancora per ringraziare i nostri relatori cui va
Gravoso
La ricordo grazie ad altre
E e ci auguriamo così di continuare sia queste occasioni così belle il sette in sede locale distaccata rispetto a Venezia che questi approfondimenti con questi così validi relatori su dei temi sui quali viene su questo approvo molto quello che ho detto e chiudo Gigi Brasini bisogna abituarsi a pensare a ragionare non è facile e dobbiamo impegnarsi perché lo dobbiamo fare necessariamente e per la migliore riuscita della nostra professione e della nostra direi missione difensiva grazie
Grazie a tutti chiedo ai colleghi che sono ancora fuori di rapidamente prendere posizione grazie
Allora intanto questo afoso pomeriggio
Diamo inizio ai lavori su questo semina importante seminario di studio sugli stupefacenti io prendo la parola come vice presidente della camera penale veneziana in quanto l'avvocato Franchini non aveva possibilità di intervenire e sono particolarmente lieto di essere qui a Dolo
Per questo convegno direi ad altissimo livello e ringrazio subito i nostri importanti relatori
Che poi avremo il piacere dissentire su questo che è un tema nuove scottante di grandissimo impegno e direi che giornalmente
Presenta delle novità e le più un aperto dibattito e lo provoca comunque visto il rilievo sociale che a questa materia e questa normativa in relazione a un grave problema che quello della tosse con dei dipendenza da stupefacenti prima di dare inizio però al seminario io voglio veramente ringraziare a nome della Camera Penale veneziana di tutta la Giunta
I collegi di Dolo
E che hanno voluto con forza sia della Camera penale che della Camera avvocati rappresentati qui del loro vertice avvocato Federica Passantino non questo per dare la parola hanno voluto con forza dicevo un incontro di livello di alto livello seminariale
Anche presso l'asse dell'idolo e questo è il primo di una serie di incontri seminariali che terremo sul territorio proprio per diciamo dare l'opportunità a tutti anche i più lontani diciamo da Venezia di intervenire secondo quello che una direzione
Della Giunta della Camera Penale veneziana che vuole appunto con coinvolgere in senso orizzontale il maggior numero di colleghi quindi io ringraziando anche del coraggio per l'afoso pomeriggio che viene affrontato bene ah ecco coinvolto direttamente anche gli impegni ma garantiamo tutti che saremmo contenuti in modo tale da non far mancare il nostro sostegno alla nostra nazionale
Detto questo passo subito la parola l'avvocato Santinon prima di dare inizio al convegno grazie
Buonasera Tontini ringrazia di essere presenti e ringrazia prima di tutta la Camera penale che ci ha dato questa opportunità e unna ringraziamento a particolare avvocata Graziana stacco
E qui in abiti vanno a tutti per l'organizzazione in realtà ha fatto tutto lui e e sia permessa di fare questo primo incontro lei auspichiamo che sia il primo di una Nyon Casarini è e quindi anche vista caliamo cardiache particolari e sono molto contenta Gannon era sì sì ma presenza
Egli parta salotto in particolare viene avocata Margherita attanaglia ok non può essere presente purtroppo Nane Annan Dutton invia un tracciato saggi pomeriggio ed era fatta un anche nel perimetro matrici di questi di questi incontrano bassa passiamo a parare al ai
No meglio prima di passare la parola al prima relatore non vedo qui l'avvocato Stocco che vorrei comunque ringraziare finale nasce la
Oltre che ovviamente anche Marina De Franceschi per la collaborazione data per la realizzazione
Questo nostro incontro
Volevo anche ringraziare chi ci dà molta attenzione perché abbiamo qui radio radicale e sta registrando questo convegno perché ne ha piena contezza della importanza del tema quindi ci sentiamo operati anche di questa particolare attenzione io dò immediatamente inizio ai lavori dando la parola all'amico avvocato Vincenzo Di Stasi che esporrà il lavoro svolto dalla commissione di del specificare la camera penale di studio su questo tema grazie Vincenzo Di Stasi Guido la parola
Ebbene
Innanzitutto buon pomeriggio
Vi ringrazio per essere accorsi numerosi ma devo dire che un po'ce l'aspettavamo perché il tema è un tema caldo in tutti i sensi
Ed è un tema che non può che interessare chi si occupa di diritto penale
Sappiamo tutti che il carico presso le procure varie procure pubblica dei reati
Relativa relativi agli stupefacenti comunque connessi con il mondo degli stupefacenti
è un carico notevole un carico pesante per cui tutti gli operatori del diritto penale siano essi magistrati o avvocati sento l'importanza di questa riforma
è una riforma che sotto certi aspetti è notevole sotto altri insomma in tutto sommato e meno rivoluzionaria di quanto si pensi
Ma anch'è una riforma che ha diciamo così colpito l'opinione pubblica oltre che noi operatori
Per un elemento fondamentale elemento l'elemento che immediatamente balza agli occhi è quello della parificazione di tutte le sostanze stupefacenti sotto il profilo della offensività sotto il profilo sanzionatorio è un qualche cosa questo che personalmente non mi vede raccordo mandato Cantoni la mia opinione vale poco o niente
è una è quindi una norma che ha dei caratteri nettamente repressivi
Però è anche una norma che punta molto al recupera il tossicodipendente e ci sono anche degli aspetti quelli positivi
Non non posso tacere
Che il mio disaccordo
Su questa
Parificazione
Attrae origine da dalla fatto oggettivo che
Le sostanze non sono tutte uguali come pericolosità
E come lesività parificare chi vende marijuana a chi vende eroina a me sembra che sia un qualche cosa di profondamente errato
Non nascondo che probabilmente ci saranno degli degli aspetti positivi sotto a causa di questa novità gli aspetti positivi sono che ci saranno dei giovani
Che magari curiosi di provare la marijuana l'hashish e quindi di entrare in un certo mondo saranno fermati a causa
Della
Della soglia sanzionatoria elevatissima
E che parifica tutte le sostanze da sei a vent'anni
Però e questo si potrebbe dire che è un aspetto positivo
L'aspetto negativo è che io ritengo che comunque
Potrebbe anche essere una norma di criminogena perché quella
Il consumatore che per pagarsi il giudizio de relativo all'uso di cannabis
Prima anche la vendeva ora visto che il rischio è identico e visto che il profitto relativo alla vendita di cannabis è di molto inferiore rispetto al profitto relativo alla vendita di eroina o cocaina
Potrebbe essere tentato di vendere eroina o cocaina e quindi potrebbe essere tentato di fare un salto verso una organizzazioni criminali ben più pericolose nel suo mondo ben più pericolose
Questo come premessa
Da un punto di vista diciamo così meno generale ma più attinente allo specifico normativo
Noi crediamo che le condotte
Prese in considerazione dalla norma sono esattamente le stesse condotte presi in considerazione dalla norma precedente però sono state suddivise
Le condotte in due commi
Il primo comma dell'articolo settantatré prende in considerazione tutte quelle condotte per le quali non è possibile parlare neanche teoricamente in alcun modo in alcun caso di uso personale
L'uso personale invece è teoricamente
Affrontabile dal giudice dall'avvocato
Solamente in relazione a cinque condotte quelle prese considerazione dall'articolo uno bis dal comma uno bis dell'articolo settantatré
Cioè che importa esporta acquista riceve a qualsiasi titolo o comunque illecitamente detiene perché che è stata fatta questa suddivisione
Io ritengo che uno dei motivi principali per cui se è stata fatta questa di divisione
Che poi che la condotta di coltivazione è stata messa tra le prime tra le prime condotte quelle del primo comma si è voluto escludere la possibilità di dare l'uso personale alla cosiddetta continuazione domestica
Anche questo mi sembra che sia in qualche cosa di eccessivamente repressivo se posso essere d'accordo che e chi coltiva un campo di marijuana dovrà andare giustamente incontro alla sanzione penale
E mi permetto di non essere d'accordo
Sul fatto che comunque sarà sanzionato penalmente un giovane che sulla davanzale della sua finestra a quattro piantine di marijuana
Ecco le quattro piantine di marijuana non potranno più essere coperte da una da una decisione di non punibilità
Sarà sempre considerato spaccio magari lieve entità ma sarà sempre considerato spaccio
Si discuterà molto
Su quali sono i i criteri
Per valutare se una di quelle cinque condotte presi in considerazione dal comma uno bis
Possa esser giudicata sotto il profilo dell'uso personale e quindi con conseguente sanzione amministrativa
Se ne discuterà molto perché sono state emanati dei criteri sui quali si è a lungo ha commentato
Criteri quantitativi criteri quantitativi collegati a delle tabelle ministeriali del ministro della salute
Sembrava quando questa legge è stata promulgata
Che fosse che fossero dei criteri rigidi che in qualche modo obbligavano
Il giudice ad una decisione sempre che si superasse si superassero i limiti massimi di principio attivo di sostanza presente nella nelle tabelle
Cioè si si superavano comunque c'era sparito spaccio se invece non si superavano comunque c'era l'uso personale ma non è assolutamente così
Probabilmente quanto stabilito nella lettera del comma uno bis
è una le è un qualche cosa di inutile
Perché se noi beh leggiamo che chi seguirà l'intervento ve lo spiegherà meglio no
E se ne ebbe leggiamo il comma non ci rendiamo conto che
Il giudice alla più ampia facoltà
Di ritenere e
In caso di il superamento dei limiti delle tabelle l'uso personale
E il contrario in caso si venga trovati con un quantitativo superiore ai limiti di cui alle tabelle potrebbe benissimo ritenere invece che la sostanza sia dedicata allo spaccio
Per cui io ritengo che queste
Famose tabelle queste indicazioni di quelle tabelle siano solamente un mero indizio
Una mero i
Indice sintomatico e che non abbiano nessuna carattere decisorio
Rileggiamo peraltro un verbo quel appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale il fatto di usare il termine appaiono fa capire come in pratica
Bisognerà
Dedicarsi a con al convincimento del giudice il quale avrà
La la possibilità di valutare come meglio crede la fattispecie
Quindi è stato molto enfatizzato questo punto
Un altro punto che io voglio sottoporre all'attenzione degli illustri relatore che seguirà l'intervento è se sia ancora possibile parlare di uso di gruppo
Di uso personale cosiddetto di gruppo
Perché sembra che il legislatore abbia usato un avverbio tendente ad escludere l'uso di gruppo
Noi lo leggiamo sempre in questo famoso comma la lettera
Appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale il fatto di aver usato questo avverbio non esclusivamente personale potrebbe fare intendere
Che solo se l'uso esclusivamente personale si può parlare al punto di mancata sanzione penale ma se invece è un uso
Come l'uso di gruppo che forse non è esclusivamente personale allora non si posso parlare
Di sarà di mera sanzione amministrativa io mi auguro che la giurisprudenza seguirà nulla il vecchio corso della giurisprudenza
E che il solo fatto di aver posto questo avverbio non muti quello che è stato un raggiungimento ormai radicato e dal punto di vista giuridico giurisprudenziale e mi sembra da un punto di vista sociale il pensare che sia possibile sanzionare con la galera
Tre quattro Giovanni che
Di sera si passo non lo spinello ed è solo per il fatto di passassero quindi commettono cessione quindi spaccio mi sembra che sia un qualche cosa di veramente eccessiva
E una delle più grandi innovazioni
Introdotte dalla legge
è relativa
Alla lieve entità
Innanzitutto la lieve entità ora viene trattata da un punto di vista sanzionatorio
Con la pena che va da uno a sei anni cioè viene parificata la vecchia pena da uno a sei anni per le sostanze cosiddette pesanti per le sostanze invece cosiddette leggere prima ci ricordiamo la lieve entità era sanzionata con la reclusione da sei mesi a quattro anni cioè con una pena di gran lunga inferiore
Perché dico che c'è una grossissima novità perché nei casi di lieve entità è possibile
Sostituire e la pena delle della reclusione e della multa con il lavoro di pubblica autorità
Lavoro di pubblica utilità adesso vedremo un attimino in cosa consiste
Che potrà essere chiesto
Alla presenza di due presupposti
Che non debba non so perché il legislatore abbia usato il termine debba io avrei usato forse sbagliando termine Possa e non debba concedersi beneficio della sospensione condizionale della pena
Questo è il presule uno dei due presupposti
E l'altro presupposto è che il fatto di lieve entità sia commesso da un soggetto tossicodipendente o si badi mero assuntore entra in gioco anche la categoria dell'assuntore
Solo questo punto quindi sarà importante
Provare o documentalmente o con testimoni
La condizione soggettiva di assuntore o tossicodipendente
è un quelle cose di molto importante perché questo lavoro di pubblica utilità che è un'attività non retribuita in favore di collettività statali regionali o provinciali o comunali volenti queste cose qua
Consiste in appunto lavoro non non retribuito ma si badi che ogni giorno di reclusione corrisponde a due ore di lavoro
Per un meccanismo finché non vi stavo per spiegare essere noioso in pratica
è possibile scontare
Con una giornata lavorativa fatta di otto ore è possibile scontare fino con quattro giorni di reclusione quindi voi vi rendete conto della portata
Innovativa di questo con di questo articolo
Capiamo anche poi come sia giusto che in caso di violazione di questi obblighi allora
Interverrà una revoca
Del lavoro di pubblica utilità ma non automatica perché anche qui giudice dovrà tener conto sia che delle entità sia dei motivi e delle circostanze della della violazione
Questo beneficio è possibile darlo solo per due volte
Tutte queste innovazioni noi ci rendiamo conto hanno anche delle conseguenze relativamente alla successione delle norme nel tempo
Allora visto che per le sostanze cosiddette pesanti questa è una norma più favorevole la norma sarà retroattiva per l'Estate per le sostanze cosiddette leggere invece di gran lunga più sfavorevole salari retroattiva
C'è un caso però che che voglio sottoporre all'attenzione dei relatori che è particolarmente interessante
Che è il caso di lieve entità
Di sostanze cannabis
Perché in questo caso ci potremmo trovare di fronte ad un dubbio se questa norma sia o non sia la nuova identità più favorevole invece più sfavorevole perché più sfavorevole se noi andiamo a vedere la sanzione e da uno a sei anni invece che da quattro mesi a quattro anni
Mai più favorevole invece laddove si considera che c'è lavori di pubblica utilità
Quindi iuris passo la palla a chi
Poi seguirà
Qualche cenno sulla sul condotta integranti lesti amministrativi
Questa parte della relazione è stata curata dal collega Stocco devo dire che l'ha fatta molto bene
Le condotta integranti gli illeciti amministrativi noi abbiamo ho capito sono quelle ecco sul condotte collegate
All'uso personale per cui che non non possono trovare la sanzione penale
Sono in collegate a quelle cinque ipotesi che il mio detto prima del comma uno bis dell'articolo settantatré e sono le stesse condotte
Le sanzioni sono identiche a quelle che erano previste prima però ce ne sono delle altre ve lo dirò dunque le sanzioni che sono
Le voi leggete l'articolo settantacinque sospensione della patente di guida o divieto di conseguire la sospensione delle licenze di porto d'armi
Nel passaporto eccetera se c'è un caso che merita la nostra attenzione
E il caso
Quello
Che noi leggiamo nel comma terzo dell'articolo settantacinque
Noi quale Giano che ove al momento dell'accertamento l'interessato abbia la diretta e immediata disponibilità di veicoli a motore gli organi di polizia procedono altresì all'immediato ritiro della patente di guida
Sembra semplice mai realtà
E piene di problemi questa questa frase perché
Vi dico subito il perché
Perché se voi ritenete che sia immediatamente sanzionabile con il ritiro della patente chi viene trovato alla guida di un veicolo in stato di alterazione da sostanze
Psicotrope allora questa norma inutile perché c'era già prima l'articolo centottantasei del codice della strada che prevedeva la stessa identica sanzione
Allora le dobbiamo pensare che legislatore non abbia preso un colpo di caldo eccessiva e abbiamo voluto dare un senso diverso a questa norma
Allora dobbiamo vedere cosa si intende per dirette immediata disponibilità del veicolo la dirette immediata disponibilità del veicolo intanto si usa il termine disponibilità che cosa diversa dalla titolarità di un diritto reale
Di proprietà o di godimento quindi la disponibilità e quelle che potrebbe avere un giovane che può usufruire della vettura dei genitori bene
Immediata cosa significa immediata anche qua interessante significa che deve essere trovato all'interno della vettura o potrebbe anche significare solamente che la basta che lo abbia in garage perché qua ci sono delle conseguenze notevole allora se ne vogliamo dare un senso diverso
Ai sensi dell'articolo centottantasei del codice della strada non lo possiamo dare solamente ritenendo che
Una persona viene fermata con uno spinello in tasca ma che non ha usato cioè con un con della sostanza stupefacente ma che non l'abbia usata perché se l'ha usata di ricadiamo nipote del centottantasei allora se pur non avendolo usata abbia la disponibilità ad evitare una vettura ebbene in questo caso è possibile ritira l'immediatamente la patente
Ancorché cosa di molto pesante e quasi mi sembra un processo alle intenzioni perché quella persona potrebbe benissimo aver deciso di andare a in un'altra abitazione a fumarsi lo spinello e di non guidare in stato di alterazione e ma se ne vogliamo dare un senso a questa norma la dobbiamo interpretare così
O addirittura si potrebbe interpretare che quella persona
Che viene trovata con lo spinello in tasca non alla guida di un'autovettura ma se si scopre che Angara c'è una macchina e quindi ne abbia la disponibilità immediata né si poteva andare se la prende subito anche a quella personali si potrebbe ritirare la patente
Quindi voi vi rendete conto che questa è una sanzione eccessiva io mi auguro che venga qualche modo delimitata spiegata meglio
Procedimento il procedimento solito prefettizio
Mutuato dalla legge sei otto nove dell'ottantuno
è possibile far pervenire al prefetto scritte scritti difensivi
è possibile chiedere l'audizione
Ed è possibile ricorrere contro la decisione del prefetto avanti al giudice di pace
Quello che invece merita molta attenzione è l'articolo settantacinque bis sempre in tema di sanzioni sostitutive
Le sanzioni amministrative scusatemi
E l'articolo settantacinque bis costituisce certamente la novità di maggior rilievo
Perché prende in considerazione la possibilità per il questore non per il perfetto per il questore che riceve il fascicolo del prefetto
Dei
E mettere misure aventi natura restrittiva della libertà personale e di movimento dell'indirizzo
Sono misure pesanti obbligo di presentarsi almeno due volte a settimana ai carabinieri alla polizia obbligo di rientrare nella propria distrazione intonati minatore di non uscire prima di una determinata ora divieto di condurre qualsiasi veicolo a motore cioè non qualcosa e non da ridere ed altre
Presupposti e possono durare fino a due anni non così da ridere presupposti
I presupposti sono uno generico
è una ben specifico
Però generico è che in relazione alle modalità e circostanze e circostanze dell'uso dalle condotte costituenti illecito amministrativo possa derivare pericolo per la sicurezza pubblica
Quindi se si ritiene che per come uno fa uso questo significa possa derivare pericolo per la sicurezza pubblica
Ho cercato di immaginarmi quali possono essere queste condotte di uso pericoloso ma se io avrà una una fantasia limitata ma chiedo lumi uso pericoloso
Perché va be'se se se è l'uso di cui alla abbiamo visto prima se uno guida la macchina mai è tutta un'altra storia ci sono tutte altre sanzioni
Non lo so forse uso davanti a una scuola perché dà un cattivo esempio cose di questo genere però non viene specificato
Altro presupposto che il trasgressore sia già stato condannato
Anche con sentenza non definitiva badate bene non definitiva
Per per reati contro la persona contro il patrimonio sugli stupefacenti ossia solamente è stato sanzionato in via amministrativa per stupefacente
Sono misure di prevenzione personali
Ed è evidente che visto che queste misure investono la sfera della libertà personale
E hanno natura restrittiva delle stesse è evidente che ci sia un meccanismo di convalida giurisdizionale in ossequio all'articolo tredici della Costituzione
Quindi il decreto del questore deve essere entro quarantotto ore
Comunicata giudice di pace quale entro quarantotto ore lo dovrà convalidare o meno
Sarà possibile fare pervenire scritti difensivi al giudice di pace ma non è prevista alcuna udienza di convalida
Per cui
C'è un contraddittorio non orale ma c'è un magliaro contraddittorio scarto cartolare
Siccome il tempo sta volando non voglio dilungarmi eccessivamente voglio dire due cose velocemente sul in materia di esecuzione
La materia dell'esecuzione è stata curata nella relazione dall'avvocato Marino De Franceschi il quale ha trovato
Ha fatto una difficile opera di cesello di incastro tra l'articolo seicentocinquantasei novanta e novantaquattro la nuova legge per trovare le grandi
Importanti differenze rispetto a prima
Innanzitutto dico subito che i per questa fase la fase dell'esecuzione
è stata a valorizzata molto l'idea di recupero
Questo va dato atto
è una norma dall'impianto repressivo ma acqua per fortuna
C'è questa idea di recupero che si si è manifestata immediatamente con l'abrogazione
Di quella famigerata norma della ex Cirielli
Che limitava in caso di recidivi reiterati limitava grandemente l'accesso ai benefici del novanta e novantaquattro
In caso punto di recidivi reiterati quell'ex Cirielli aveva abbassato la soglia della pena espiantato Reanda quattro tre anni ha detto che non si poteva accedere beneficio più di una volta il tutto il tutto è sparito la soglia per tutti è salita a sei anni di pena espiantati è una soglia quindi molto alta e quindi la possibilità di accedere ai benefici
è la stessa sia che si sia Ricci recidivi reiterati sia che non lo si sia
C'è ancora il colore diverso però nel senso che si vuole essere sicuri
Che il condannato non mette in essere condotte strumentali all'ottenimento del beneficio cioè si vuole essere sicuri
Che si si chiede il il beneficio del novantaquattro dell'affidamento in prova della sospensione chi sono veramente i presupposti ci sia veramente il presupposto di una persona si è tossicodipendente e che programma ci sia sia stato eseguito o sarà eseguita
è stato leggermente modificato ma in mano modo
Importante l'articolo sei cinquantasei l'articolo sei cinquantasei e quello che prevede la possibilità di sospendere l'ordine di carcerazione si si mette in moto il meccanismo della richiesta al tribunale di sorveglianza
L'articolo seicentocinquantasei prima aveva stabilito Temperini civili reiterati
Non era possibile
Ottenere la sospensione
Ebbene invece adesso tramite questa innovazione
è stato stabilito che è possibile invece anche per i recidivi reiterati ottenere la sospensione dell'ordine di carcerazione sempreché
Le persone condannati abbiano in corso al momento del deposito della sentenza definitiva un programma terapeutico di recupero presso i servizi pubblici per l'assistenza ai tossicodipendenti
State attenti
Questo programma deve essere lo devono avere già prima del momento del deposito
Voi capite che quindi questo sposta tutto per noi difensori cioè noi dobbiamo darci da fare in caso di recidiva reiterato
Ben prima che la sentenza diventi definitiva per trovarli una comunità per farlo andare in comunità se lo vogliamo salvare dal carcere quindi nostri possiamo più prendersi all'ultimo minuto
è cambiato anche e conclude in questo ricordando
L'articolo novanta e l'articolo novantaquattro l'articolo novanta la sulla eseguì faccende a quello che prevede la sospensione
E dell'ordine di carcerazione per cinque anni e poi l'eliminazione del del problema penale della della condanna
In caso una persona si sia
Si si sia già sottoposto prima e con successo ad un programma terapeutico
è cambiato perché prima novanta prevedeva che programmano terapeutico potesse essere in corso nel momento in cui si faccia la domanda adesso invece il programma deve essere finito prima e con successo
Il dicono novantaquattro invece prevede l'affidamento in prova in casi particolari che il programma possa essere in atto nel momento in cui si chi lo si chiede oppure possa essere un programma al quale ci si intenda sottoporre in futuro
Non è intendo più abusare della vostra cortesia la vostra pazienza do la parola ai relatori ben più simili ma
Consentitemi prima di dare la parola di signor magistrato che qui oggi dottor Carlo Nordio
Voglio veramente ringraziare oltre che Enzo perché è stato sintetico e puntuale in nero mezz'ora e e e ha dato una panoramica completa grazie anche al grosso lavoro
Che ha fatto la commissione con questo bel testo almeno a mio a mio modo di vedere e quindi ringrazio anche i colleghi De Franceschi e Graziano Stocco
Per questa diciamo non direi solo prima scrematura ma anche questo approfondimento il inquietante punti parla Luigi Ravagnan a il il l'aspetto che viene segnalato e sottolineato di questo nuovo potere sanzionatorio del questore e qui forse su questo interverrà anche il nostro prossimo relatore ma questa fuga dalla giurisdizione alimentazione della sanzione
Mamma mia fa un po'preoccupare grazie dottor Nordio che ora prende la parola adesso grazie a voi tanto per l'invito
E per l'opportunità di imparare reciprocamente perché l'entrata in vigore di una nuova legge è sempre fonte di arricchimento reciproco ogniqualvolta rileggiamo il testo si scopre qualche cosa di nuovo
Avendo avuto il privilegio immeritato di presiedere per quattro anni la commissione per la riforma del codice penale
Che come forse sapete due anni fa ha consegnato al ministro il progetto di parte generale nel Codice nuovo e qualche mese fa il Progetto anche di parte speciale
Ho imparato alcune cose che come magistrato conosceva cioè le difficoltà della tecnica legislativa una cosa e applicare una norma una cosa interpretare una norma una cosa è scrivere una norma e più volte presiedendo questa autorevole Commissione composta da membri in meno molto produttore di voli preparati di me
Ho dovuto ricordare il vecchio aneddoto del dire Vittorio Emanuele terzo durante la prima guerra mondiale quando essendo stato condannato a morte un fanta Cino per diserzione
E avendo questo fanta Cino proposto domanda di grazia alla Rete
Perché aveva quattro figli insomma era un caso estremamente penoso il capo di stato maggiore inoltrò la domanda di grazia del sovrano con il proprio parere negativo come diremmo oggi
Grazia impossibile virgola Pucci darlo
Il re commosso dalla situazione penosa di questo Fantozzi no
Prese penna
Fece un cerchietto sulla virgola esposto alla virgola Grazia virgola impossibile fu girarlo questo lamento Tokyo raccontato varie volte serve a far capire quanto sia importante una virgola nella struttura di una frase a maggior ragione se si tratta di legge generale e astratta che non vale soltanto per il povero Fantozzi
Il mio compito è oggi che spero di ridurre nell'ambito dei venti minuti tenuto conto degli altri interventi dai quali peraltro spero sono certo anzi di imparare molte cose
è sull'analisi della struttura dell'articolo settantatré Novato novellato analisi che si è rivelata estremamente interessante proprio dal punto di vista lessicale
Perché non ho ancora capito se l'uso delle virgole sia stato voluto così come poi è stato attuato nella struttura lessicale della norma
Perché se così fosse e non ho ragione di credere che non lo sia ci troveremmo di fronte all'ennesima montagna che ha partorito il Karl esimo caso di montagna che ha partorito il topolino
E ci troveremo di fronte di fronte all'ennesima mala interpretazione per negligenza o per dolo da parte della stampa e di molti interpreti avventati quali della norma non avrebbero capito nulla
Esattamente come è avvenuto per la norma della legittima difesa la quale è stata almeno agli inizi
Poi presentata da una parte e dall'altra come una norma che allargava a dismisura la potestà del singolo di autotutela
Da una parte si è detto finalmente abbiamo una legge che tutela di più l'aggredito dall'altra hanno detto ahi noi stiamo entrando in una nuova legislazione al far West poi leggendo bene la norma si è capito che non solo
Non dava ragione nell'una o nell'altra ma addirittura per certi aspetti era addirittura più repressiva più restrittiva di quella del vecchio codice Rocco
Allora se ne analizziamo questo è la struttura della dell'articolo settantatré innanzitutto capiamo che come detto prima giustamente l'avvocato Di Stasi tutto il cancan che è stato fatto su queste benedette tabelle è assolutamente improduttivo è inutile
Perché la funzione delle tabelle nella struttura della norma e nella struttura meglio ancora della fattispecie realizzata dal ho ipotizzato nella Vallesina eh
Assolutamente come dire superflua o comunque di poco momento di poco conto a fronte di altri elementi strutturali che sono molto importanti per fare questo però la norma bisogna leggerla bisogna leggerlo attentamente eleggeremo sì
L'articolo situata tra il primo comma
Prevede come è stato detto prima dall'amico Di Stasi casi di punizione
Per quella che potremmo chiamare presunzione assoluta di destinazione allo spaccio
Domandiamoci prima di tutto quali sia stata e quale si manifesti anche Attraverso o sembri manifestarsi attraverso la lettera della norma
La finalità del legislatore
La finalità del legislatore è quella peraltro identica a quella del legislatore precedente di punire l'attività di spaccio e di non punire l'attività di detenzione per la di mera detenzione per uso personale
In base a questa filosofia sono stati strutturati due come il comma uno e comma uno bis
Nel comma uno c'è una punizione secca senza possibilità potremo dire di prova contraria e vi è una sorta di presunzione assoluta di destinazione allo spaccio
Questa presunzione assoluta si manifesta in tre modi
La prima è con un'attività che potremmo chiamare di mi sei isolato di produzione della della sostanza stupefacente
Ed espresse dei verbi coltivare produrre fabbricare estrarre raffinare
Allora si dice chi coltiva produce fabbrica estraneo rapina
Queste sostanze stupefacenti è punito che cosa vuol dire legislatore vuol dire che c'è una presunzione assoluta di destinazione allo spaccio attraverso questa attività che è produttiva di sostanza stupefacente
è una scelta politica
Crea il problema secondo me fondato di ragionevolezza costituzionale nella parte in meno ancora almeno in cui la coltivazione e diretta all'uso esclusivamente personale
Perché allora ci sarebbe una disparità di trattamento a mio avviso ingiustificata tra chi detiene per uso personale perché se comparato la dose modica di marijuana e che si coltiva la pianticella in casa però la lettera della legge almeno per ora non lascia dubbi su questo
Sarà poi un vetro mentre domani la Corte a dire se c'era o non c'era ragione volete e quindi il primo settore di punizione per presunzione assoluta di destinazione allo spaccio è quello della produzione della sostanza stupefacente
La seconda è quella molto più tradizionale e anche più facile da interpretare della vendita o dell'offerta
Ed era presentato dei verbi vendere offrire mettere in vendita cedere distribuire commerciare e consegnare infatti l'articolo uno dice chiunque coltiva produce fabbrica entrare a fine e poi vende offre mette in vendita cede distribuisce commercia e alla fine consegna per qualsiasi scopo le sostanze stupefacenti è punito Secondo caso quindi di questo dato non abbiamo più la presunzione assoluta di destinazione lo spaccio abbiamo lo spaccio vero e proprio nelle varie forme che sono disciplinati erano vi è poi un attento un terzo settore che potremmo chiamare una zona grigia che non è di facile comprensione parliamo sempre dell'articolo del comma uno dell'articolo
Ed è quello rappresentato da diverbi
Trasportare inviare passare o spedire in transito qui non si capisce bene
A quale sia il criterio di distinzione perché si può anche trasportare dalla propria casa di Treviso la propria casa di Cortina per mero uso personale
E devo dire che qui vi è una forte incertezza anche interpretativa e sarà la giurisprudenza
A decidere i limiti nei quali questi verbi possono essere interpretati come manifestazione di una presunzione di destinazione allo spaccio di sostanze stupefacenti
Quindi se noi adesso rileggiamo insieme la norma del cui è comma uno possiamo capire
Scola tripartizione che ho fatto quali siano le fa le le interpretazioni fasi della norma e quali siano quelle difficili chiunque senza l'autorizzazione coltiva produce fabbrica estrae rapina e qui siamo nella prima fase ovvero vende offre o mette in vendita cede distribuisce commercia trasporta procura ad altri in via Passo spedisce in transito Consegna per qualsiasi scopo sostanze stupefacenti
è punito con la pena da sei a venti anni
Allora abbiamo visto questi tre settori quei le tabelle non entrano per nulla se si attua una di queste uno di questi comportamenti
A inserito nella fattispecie l'articolo uno si commette reato salvo ho detto prima
La l'éscamotage o di una interpretazione molto più benevola di fa vorrei o l'eccezione di costituzionalità per manifesta irragionevolezza o disparità di trattamento per quelle ipotesi dei qua delle quali non si riesce a dare contezza razionale
Il secondo comma cioè il primo comma primo bis è molto più complesso ed è quello che diciamo così ha ha dato adito alla bailamme anche mediatico sull'introduzione delle tabelle
Quindi prego corso di essere noioso io di prestare attenzione all'esame lessicale perché è di estrema importanza ed è proprio quello nel quale giocano le virgole
Leggiamo la prima insieme la norma
A con le medesime pene di cui al comma uno è punito chiunque senza l'autorizzazione di cui articolo diciassette importa esporta acquista riceve o a qualsiasi titolo a qualsiasi titolo o comunque lecitamente detiene
A io mi limiterò il capo a perché secondo sarà trattato forse ad altri comunque meno importante a sostanze stupefacenti o psicotrope
Che per quantità in particolare se superiore i limiti massimi indicati con decreto del Ministro della Salute emanato di concerto con il Ministro della Giustizia sentita la Presidenza del Consiglio dei ministri Dipartimento nazionale per la politica antidroga
E qui si tira il fiato ma si tira il fiato non solo perché la norma è lunga scritta male ma si tira perché bisogna tirarlo perché l'ipotesi cambia ovvero per modalità di presentazione avuto riguardo al peso lordo complessivo o al confezionamento frazionato
Altro fiato da tirare ovvero per altre circostanze dell'azione virgola
Appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
Allora se l'italiano ha un senso dolo deve avere la norma va letta nella sua struttura fondamentale
Privata degli incidere subordinate delle coordinate va letta essenzialmente così
Con la medesima pena e punito chiunque senza l'autorizzazione importa esporta acquista ricevo io comunque lecitamente detiene sostanze stupefacenti o psicotrope che appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
Tutti gli incisi in mezzo vanno saltati perché sono appunto degli incisi che non entra nella struttura lessicale della norma la norma va letta
Detiene sostanze stupefacenti o psicotrope che lasciamo stare per quantità qui cominciamo con le subordinate le parata assi lei potassio e quant'altro no in buon italiano la norma va letta sostanze stupefacenti o psicotrope
Che appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
E questo anche una sua valenza diciamo così
Di razionalità perché come abbiamo detto all'inizio la summa divisio tra comportamento punibile non punibile Etra alla detenzione delle droghe per uso personale e la detenzione finalizzata allo spaccio
Se la detenzione è finalizzato ad un uso non esclusivamente personale scatta la punizione
Questo però significa due cose
Ne ha già accennato l'avvocato distante
Che così come se le droghe appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale scatta la punizione cioè scatta diciamo la realizzazione della struttura della fa tris di una fattispecie incriminatrice se invece le le sostanze appaiono destinate a uso esclusivamente personale la fattispecie se incriminatrice non si realizza
Indipendentemente tra l'altro dalle condizioni che sono manifestate riportate negli incisi che proprio per essere incisi non entra nella struttura lessicale della norma
Ma servono soltanto come elementi esemplificativi
Queste inserirsi tra l'altro non sono coordinati tra loro sono collegati da
Distruttive
Nel senso che sono tre situazioni completamente diverso ciascuna delle quali da sola può legittimare o non legittimare la condizione in senso lato mi esprimo in senso tecnico di punibilità o di non punibilità meglio di realizzazione della struttura
E della fattispecie incriminatrice
Allora il primo esempio il le il primo inciso riguarda la cosiddetta quantità
è la quantità che fa scattare la applicabilità delle tabelle
E allora
Con le medesime pene punito chi detiene sostanze stupefacenti o psicotrope che per quantità in particolare se superiore ai limiti massimi indicati con decreto eccetera eccetera eccetera appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
Quindi questo è il primo caso che abbiamo di diciamo così punibilità o a contrariis non punibilità
Quando vi è una detenzione che per di di sostanze stupefacenti che per quantità in particolare si dice ma quell'inciso in particolare già rappresenta un mondo di incertezze ma comunque in particolare
Per essere superiori alle sostanze così come vengono tabellate appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale fine del primo atto fine delle tabelle da questo punto le dame Lecce vostre possiamo dimenticare perché subentra il secondo ovvero ovvero per modalità di presentazione
La norma quindi va be va letta così è punito chi detiene sostanze stupefacenti o psicotrope che per modalità di presentazione appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
In questo sotto settore relativo alle modalità di presentazione vi sono due sottosezioni di inciso che riguardano l'una il peso lordo complessivo e l'altra il confezionamento frazionato
I due elementi avuto riguardo al peso lordo complessivo ottimi confezionamento frazionato fate attenzione sono lessicalmente meglio sintatticamente collegate non è il concetto di quantità ma il concetto di presentazione
Per cui indipendentemente dalle tabelle sforati conosco orate quello che noi dobbiamo guardare è se per le modalità di presentazione
Avuto riguardo al peso lordo complessivo ora il confezionamento frazionato le sostanze appaiono destinate ad uso non esclusivamente personale
Terzo sotto Settore terzo settore cioè il terzo ovvero dice la legge ovvero per altre circostanze dell'azione
E qui come Dida io Merit se il legislatore si riprende con la sinistra quello che ha dato con la destra ha cercato di essere particolarmente incisivo particolarmente pignolo particolarmente provano ai principi tassatività legalità e poi chi parla di altre circostanze dell'azione lasciando la più ampia dei sì a fare appaiono certamente qui è proprio l'aspetto fenomenologico direbbe non apparirà il Faino mai ciò che appare non ciò che ma ciò che è nella rappresentazione della della speculazione intellettuale delle ricevente cioè del giudice siamo nella sfera dell'intelletto puro
Ma lasciamo stare l'appaiono di cui penso che possa all'avvocato basi quello che mi interessa adesso rileggendo la norma perché adesso la rileggeremo insieme farvi capire che noi abbiamo tre momenti o tre settori ciascuno dei quali peraltro è diviso in sotto momenti o sottosettori o sottosezioni che sono tra loro assolutamente indipendenti
Per cui così come possiamo avere e ve l'ha detto prima l'avvocato Di Stasi
La detenzione di una sostanza che è inferiore per quantità le tabelle ma che ciò nonostante fa scattare l'incriminazione così possiamo a vere una detenzione di sostanza maggiore
Rispetto a quella indicata nelle tabelle che però ti esonera dalla responsabilità nella misura in cui scusate sinistri Isma'il giudice si convinse che la sostanza detenuta è destinata ad uso esclusivamente personale
Non è detto mai allora avvocato degli allora lo si può anche lavorare di fantasia
Supponiamo supponiamo che una persona nella nostra Venezia parta con cinque grammi di cocaina che sforano di gran lunga le tabelle quantità previste dalle tabelle e parte con la sua barchino a vela e con un bel piano nautico per andare ad approdare all'isola di Patrasso
E vero o alla promontorio di Palazzo venga fermato a metà strada ancora in acque territoriali dalla nostra Guardia di Finanza con questi cinque grammi di cocaina a me pare che non sia del tutto Pellegrino
Sostenere davanti a me Pubblico ministero che e qui essendo questa persona un notorio assuntore di uno due grammi al giorno di un grammo al giorno
Dovendo partire per cinque o sei giorni di traversata adriatica da solo ha fatto quello che faccio io con le stecche di sigarette invece di partire con una murati parto con mezza stecca
Un'altra ipotesi può essere quella di ieri
Porte segrete di chi vivendo beh sono dico come un eremita però non lo so uno si rifugia nella sua baita di campane a scrivere un libro isolato dal mondo e quindi senza contatti umani divini con nessuno
E si porta appresso la piccola il piccolo rifornimento di sostanza stupefacente che è solito usare anche qui i suoi due tre grammi di cocaina o i suoi trenta quaranta grammi di hashish a me pare che in questo caso non sarebbe peregrino sostenere che non esiste che esiste una forte serie di indizi di destinazione esclusivamente personale e che quindi non scatti la punibilità ancorché le dosi siano superiori a quelle tabellate
Così come così come è valida possiamo fare un esempio l'ipotesi contraria di chi detenga delle sostanze inferiori i di qualità inferiore a quelle inserite nelle tabelle ma che avuto riguardo al peso lordo complessivo ora e confezionamento frazionato lascino presumere usano ma non personale anche qui potremo fare un esempio
Possiamo farlo sia il peso lordo complessivo sia confezionamento frazionato confezionamento frazionato ne possiamo avere un caso in cui una persona magari senza senza lavoro senza reddito senza nulla pensiamo cura il clandestino ma non per razzismo preconcetto ma perché Zeri clandestino non ha lavoro non ha reddito ma nessuno e abbia una ventina una trentina di confezioni di sostanza stupefacente a bassissimo principio attivo magari perché vuole tirare dei bidoni o magari perché ha come clienti delle persone che si accontentano di poco
Rimane al di sotto delle soglie però è difficile convincere il giudice che in base che con questo confezionamento frazionato anche se stai al di sotto delle soglie consentite la destinazione puramente personale
Così come il criterio del peso lordo complessivo ci siamo domandati cosa vuol dire
Potrebbe volere dir questo che potrebbero esserci dei casi nei quali il taglio della droga della sostanza stupefacente estere è è minimo è piccolissimo
In poche parole tu hai un grammo lordo di cocaina con un taglio che invece di essere del quarantacinque cinquanta per cento è del cinque per cento
Perché perché magari la stai cerchi di spacciarla
Voglio dire una brutta parola davanti alle scuole medie e sai che se un bambino assumono cocaina dove quaranta per cento di principio attivo del tossicomane va all'altro mondo
Quindi tu fai una confezione con un peso lordo molto alto che però era presentato quasi tutto da sostanze eccipienti innocue e con principi attivi molto piccoli in questo caso tu stai al di sotto delle soglie di punibilità quota diciamo pesi umana però può la la confezione e soprattutto questa questo peso lordo avuto anche riguardo alle modalità di presentazione può far ragionevolmente presumere che la droga sia destinata allo spaccio
Allora rileggiamo insieme questo capo uno bis e vedremo che la situazione non è affatto semplificata semmai complicata
Con le medesime pene di cui al comma uno è punito chiunque senza l'autorizzazione importa esporta acquista riceve a qualsiasi titolo comunque lecitamente detiene dove gioco le virgola sostanze stupefacenti o psicotrope che per quantità
In particolare se superiore ai limiti massimi indicati con decreto del ministero della Salute emanato di concerto con il Ministro della Giustizia sentita la Presidenza del Consiglio dei ministri Dipartimento nazionale per la politica di droga virgola ovvero per modalità di presentazione avuto riguardo al peso lordo complessivo o al confezionamento frazionato virgola ovvero per altre circostanze dell'azione appaiono destinate ad un uso non esclusivamente personale
Ultima cosa nell'incipit dell'uno bis troviamo anche qui una divisione tra l'attività che potremmo dire di detenzione che era presentata dai Verdi acquistare ricevere o detenere chi acquista riceve o detiene e rappresentano riflettano il comportamento di chi ha ricevuto cioè che tiene si presume per sei in questo caso la sostanza stupefacente
Ma ci sono due verbi importa ed esporta importare ed esportare di cui non si capisce bene la funzione così come non si capiva bene la funzione nel comma uno dei Verdi inviare passare o spedire in transito perché l'esportazione e l'importazione di sostanza stupefacente possono essere e spesso sono destinate Allo spazio più che alla detenzione personale
Fazzo concludo con un'ultima riflessione su un eventuale contraddizione della norma perché l'articolo uno punisce chi passa lo spedisce in transito
E
Senza possibilità di prova liberatoria l'articolo due
L'articolo due
Punire cioè consente la prova liberatoria per i casi di importazione allora facciamo il caso classico che tra tutti conoscono di quello che va ad Amsterdam
E sì spedisce da Amsterdam il classico spinello dentro la busta
Allora se importa lo spinello per uso personale
Mettendo se ne intasca non è punito con l'articolo uno bis
Se però lo spedisce o lo spedisce in transito allora scatta l'articolo uno che non consente la prova liberatoria anche qui potrebbe esserci
Almeno adesso sentiremo dibattito che seguirà se qualcuno mi darà una spiegazione se no potrebbe essersi una solida quest'
Non è di irrazionalità o disparità di trattamento grazie spero di essere in
Grazie al consigliere Carlo Nordio per la la consueta limpida illustrazione
E anche in questo invito ad una sempre molto attenta lettura della norma per scovarne tutti veri significati e le possibili le possibili contraddizioni
A questo punto do la parola al professor risolleva
Su questo tema e ringrazio ancora il suo coraggioso intervento rispetto a questo tremendo il clima Fezzi contraddizione grazie che da parte mia la Camera
Inizia problemi Dolo
Avermi invitato a trattare di questo argomento le due relazioni precedenti mi pare che abbiamo messo in luce quelli che sono i nodi fondamentali della della riforma
Ci tornerò ma hanno fornito una serie di elementi già molto precisi
Ritengo fosse utile svolge alcune premesse
Sul significato deve accingersi ad esaminare le questa riforma è nato e vissuto in silicone non vanno dimenticate
Perché un primo rilievo che il più immediato anche per diciamo sondare la serietà quello di cui ci stiamo non bisogna dimenticare anche questo tipo via
Ci stiamo cupola di cose serie
O di cose Facci
Ma la storia di questa riforma e deporrebbe per il faceto perché come tutti sappiamo e la conversione di un decreto legge che si occupava delle olimpiadi invernali
Della funzionalità dell'amministrazione dell'Interno
Ed al recupero dei tossicodipendenti recidivi in sede di conversione
Viene introdotta la parte di modifica al DPR del novanta ed è una storia nota viene approvata in
Con la fiducia a tre giorni dallo scioglimento del Parlamento oggi torneremo su questo punto
Ma se c'è una materia se c'è una materia
Che richiede una ponderata discussione parlamentare perché tocca ma ci arriveremo tocca alcuni gangli fondamentali del diritto penale proclamate degli stupefacenti
Questo modo già ci porta a rapportarsi a questa riforma come un qualcosa di faceto
Ma non solo per queste modalità
Presto uscirà un lavoretto curato da me dei danni a più mani che intitolato la
Legislazione penale compulsiva certamente
La regista per facenti tra le varie leggi compulsivo poi son d'accordo col dottor Nordio legittima difesa si può apprezzare si può anche se veramente Complesso guardi espropri
Si potrà pensare qualcosa però e c'è questa legislazione compulsiva di fine legislatura
In che senso a cui questa sui suoi pazienti appartiene
è un molto automatico coatto di ricorso a legislazione penale per finalità dimostrative di che cosa ma forse di di far saper fare le riforme come se il fare le riforme prescindersi dal contenuto delle riforme no cioè come se andasse premiato il fatto di blaterare
Normativamente
Legittima difesa prescrizione recidiva
Ma la riforma di stupefacenti appartiene anche a quella che Nottola intelligente un amministrativista
In un lavoretto uscito da poco intitolato Psicopatologia delle riforme quotidiane chiama la legislazione luogo eroica parlo di Vandelli
Con un fiume debordante di norme confuse no questa è la legislazione logorroico e a questo appartiene i fascicoli sulle sue tracce
Filippo Sgubbi sempre in questo lavoro che uscirà tra pochissimo per la cena
Parlando di queste leggi no darla di operazioni di marketing
E la legge è trattata come un bene di consumo
è un prodotto normativo
Esposto in confezioni rutilanti anche se talvolta la l'etichetta non corrisponde al contenuto
E offerto con un grande assortimento nel nostro caso zio in bici andato nella legislazione conclusiva dagli abusi di mercato di stupefacenti alle false comunicazioni sociali alle mutilazioni genitali disciplina della recidiva della prescrizione
E immesso sul mercato per soddisfare molteplici ed è diversificati bisogni veri o supposti e danze del pubblico dei consumatori destinatari
E oggetto di ampia pubblicità sui mass media che ne esaltano l'efficace le proprietà innovative peraltro quasi sempre inesistenti
è ritirato dal mercato quando è stato conseguito il diseredato prodotto profitto politico
E curioso poiché profitto con noti sia un'operazione di immissione sul mercato della nuova legge sia l'operazione di
Diciamo annuncio del suo ritiro da parte di un sopravvenuto soggetto politico
Forse la nuova produzione legislativa non sarà efficace certo efficiente politicamente sia per chi la produce sia per chi la rottamazione il fenomeno non è nuovo si può dire però
Che gli ultimi sei mesi lo hanno accelerato ed esasperato
è una legislazione che utilizzando un'espressione efficacissima di un giurista
Immaginifico come lo può essere solo
Un giurista che riflette sul Mar della Plata stesso Marausa Faroni dietro dice Burgess Lecce la grande tradizione la letteratura argentina e che ci parla di legislazione culla cos'è la legislazione culla
E la legislazione rientriamo nelle definizioni che ho riportato prime la legislazione che l'accisa messaggi facili superficiali banali triti come quelli del marketing no
Che è totalmente priva di presupposti razionali ma questo discorso culla è un discorso alla moda a produrre atti
è un discorso di cui hanno terrore le diverse maggioranze politiche perché e proprio perché alla moda
E difficile smentirlo e questo mi fa temere molto rispetto alla possibilità di rottamare la legislazione di cui stiamo ragionando e in particolare quella di stupefacenti
Ma dette queste cose mi scuso con voi ma vanno dette anche inutile che noi ci mettiamo lì mi perdoni è utilissimo però
Sette mi importante anche l'Inter pedana chi ha messo le virgole che in che modo le ha messe cosa stava pensando perché ha messo le virgolette torniamo anche un po'anche perché
Meglio c'è una soddisfazione da sostanzialista
Dopo che la Corte costituzionale è stata devastata dai processuali visti che ed ai magistrati anche che si rifiutavano di interpretare per nuove norme processuali
E abbiamo avuto quindici anni di devastante occupazione processuale raccolta industriale forse questa legislazione cool ci consentirà di Avila Anci are delle belle tematiche diritto penale sostanziale ce n'è per tutti
Ma andiamo avanti su un altro tasto sempre in termini generali
Io credo che ve l'ho accennato prima il il tema degli stupefacenti
Si presti in modo paradigmatico
A questa ideologia culla questo marketing politico
Ricordo sempre questo lavoro molto recente di causa Faroni che in modo veramente efficace un discorso che già faceva anni fa
E ricostruendo
Ci sarà uno il tracciato dell'esercizio del potere punitivo attraverso una logica che è quella di individuazione
Di una costante ricerca di un nemico tutto il diritto penale e diritto penale il nemico
Individui nell'ultimo lo scorcio del ventesimo secolo nella madre di tutte le ideologie penalisti chiede quella che matura negli Stati Uniti
Nella guerra alla droga nella guerra al narcotraffico né leggi eccezionali
Un formidabile strumento di costruzione del nemico sociale
Di legittimazione delle situazioni di emergenza di intervento politico in tutta l'area latinoamericana ad esempio
A sostegno o contro a secondo delle necessità
Le dittature sostenute dagli stessi Stati Uniti quindi la materia di stupefacente Mater molto interessante molto interessante
Anche sul piano strettamente penalistico
Noi abbiamo un un trend di legislazione repressiva che comincia nel mille novecentocinquantaquattro
E
Con questa legislazione repressiva che comincia anzi questi cinquantaquattro
Si osservava ma questo già a proposito del regime cinquantaquattro coloriture settantacinque ancora di più quello del novanta
Come si combattessero guerre
Non si proteggevano beni giuridici questo lo dimenticano molti
Che lottava ancora nota situazione di Sgubbi quindici anni fa a proposito proprio della legge del novanta è un diritto penale a ben vedere che non si capisce quali interessi tutte quali beni giuridici tutti
Certamente limita le libertà dei singoli
Per perseguire altri obiettivi che ci sono ma non sono interessi tutelati in una concessione ovviamente critica del bene giuridico come interesse preesistente alla nuova non come interesse prodotto dalla norma
L'ordine pubblico la tranquillità l'ordine delle famiglie
Ma in realtà rispetto a quella che una mozione ripeto critica e liberare il bene giuridico come interesse che resiste
Alla norma e al dettato legislativo non è semplice trovarla propose di stupefacenti
E quindi
Il terreno di stupefacenti
è un terreno su cui veramente riflettere
Non solo questo l'accennava il collega Di Stasio per la enorme produzione di penalità cosiddetta materiale cioè
Il diritto penale degli stupefacenti produce moltissimo
Ma questi notazioni secondo me devono indurre anche una riflessione teorica per verificare poi quello che è stato combinato non è successo qualcosa di molto peggio del del passato paga
Fu necessario un referendum fa piacere che sia radio radicale
Per smantellare una legge che nei suoi intenti repressivi e la devastante quella del no
Dicevo anche sul piano teorico spesso snobbata la riflessione su di stupefacente è se voi ci fate caso ritroviamo ottanta buona o meno buona teoria penalistica dogmatica penalistica sulle pieghe più pesano diritto penale l'economia su cose del tutto inutili il più delle volte che tipo di mi si risolvono in quella penalità artificiale che è un esercizio talmente dal punto di vista professionale anche gratificante però che non meriterebbe tale attenzione a livello di riflessione teorica
Mentre gli stupefacenti sono destinati a repertori Arcosu cose per i pratici
In realtà è uno straordinario laboratorio in cui Misurale e analizzare la fisionomia del diritto penale dei sistemi di diritto penale
La giustificazione della punibilità
La laicità del sistema penale e cioè così si intende con la i soldi si discute molto di questo è uno dei temi teorici
Diciamo più scottanti se laicità significa emancipazione dall'etica emancipazione dalla pedagogia che lo l'autorità statale esercita rispetto al singolo ai singoli e mangi passione dalla religione nel diritto penale
E in materia di stupefacenti c'è tutta
Te la punibilità qui parliamo di pene da sei è venuta a vent'anni
Per soggetti che non appaiono usarlo affini la sostanza stupefacente di qualsiasi tipo esclusivamente personale ma cosa interessa lo Stato quest'
Perché si deve intromettersi deve punire ci arriveremo poi perché bisogna fare uno specchietto
I rapporti sanzione conserviamo una
E un laboratorio straordinario per ispezionare il confine tra repressione penale sua ragionevole giustificazione
E tutela della salute e delle scelte individuali di ciascun cittadino che non è come dire
Tenuto in grembo comunque boh dallo Stato
Ancora e
Ci avviciniamo
Questo è uno solo premesse scusate ma credevo che credo che vadano sempre fatte
A questa disgraziata riforma
La legislazione sugli stupefacenti
è anzitutto
E questo e veramente designa questo prodotto dalla legislazione compulsiva come uno dei peggiori
A abbiamo mai riflettuto al fatto che scelte punitive di questa pesantezza e di questa capacità devastante rispetto alla vita delle persone alla vita delle famiglie per fortuna che si vuole tutelare la famiglia
E basata sulla assoluta incertezza sul carattere mitico dei referenti scientifici a cui sono agganciate le scelte
Esempio perché così o la spola Nando nei lavori preparatori qualche scemenza riviene fuori no
E qui Palacio alle sostanze siamo sicuri che in effetti da un po'di vista scientifico rispetto a Roma nessuno si azzarda a dire qualcuno lo dice magari di queste comunità interessate per sono grandi affari mo'questi
L'incrementata capacità psicotropa della marijuana se voi vedete ci sono prese di posizione insieme a una cosa la marijuana di quindici anni fa ci abbiano a marijuana
Buone assunte
Si inserisce in tempi che molto più autorevole per un prefetto che sosteneva queste cose si dice ma stiamo siamo impazziti cenno un po'aumentata
è su questo che si poi fatta l'equiparazione
La tesi delle droghe di passaggi io cominciai a occuparmi ricordo scrivendo sulla questione criminale nel settantacinque e già allora legge sessantacinque le droghe di presa contatto con le droghe leggere traforo dopo di vista scientifico cioè quelli che se ne occupano
C'è qualcuno che lo dice ma altri quasi sempre molto più autorevole dico ma non è assolutamente vero
Tanto che io parlavo tempo fa come uno dei migliori criminologi
Un criminologo inglese che insegna in Italia devin che
Che mi riferiva di un modo molto più serio in quattro parti infatti in Gran Bretagna per esaminare questo enorme problema sociale degli stupefacenti anche non esiste
Con personalità scientifiche che costituire una commissione di grandissimo prestigio
E alla fine sul problema della legalizzazione o meno la marijuana
Si arrivò a conclusioni che erano legate a unicamente due fattori in senso negativo uno è la quella circolazione stradale
E cioè che oggi come oggi la possibilità di stabilire se il soggetto per esempio protagonista di un incidente stradale agito sotto l'influenza della marijuana
è possibile ma con un riferimento a un mese prima anche sorse chiavi cioè se io ho assunto Mariano un mese prima risultò cioè non è possibile graduare
La seconda motivazione mi diceva anche questa significativa è il dato per cui tutte
Le
Diciamo le grandi compagnie produttrici di tabacco sono già pronte
Per entrare nel mercato della vendita
Della marijuana preconfezionata come le nostre Marlboro eccetera eccetera
E allora contemporaneamente a una campagna
Beh riduzioni Istica e illusionistica e proibizioni Istica concernente il tabacco appare contraddittorio cioè non risulta ma badate tutti gli altri paradigmi scientifici sono assolutamente controvertibili
Riflettiamo a questo per questo significa che la legislazione penale la più feroce che ci sia e quella sugli stupefacenti
Si basa sul mito sul volo notturno delle streghe
Cioè non non ha un po'un paradigma scientifico di riferimento
A opinioni rispettabilissime ma non appare di vicenza
Fin dall'inizio
C'è la tesi
Della capacità delle politiche proibizioni Stinche di ridurre il danno di contenere il danno e sostenuta da taluni ma ad altri che negata in modo radicale
Quindi richiedono ancora qual è l'interesse tutelato
Visto che tutti noi dobbiamo studiato su manuali ormai così la prospettiva teleologica eque qual è l'interesse tutelato
Per cui comminiamo vent'anni di reclusione senza sapere che cosa proteggiamo
Stato Teggiano l'ordine delle famiglie i bambini drogati problema sociale c'è ma e e qui la confusione è grande supplenti no cioè una cosa il problema sociale una cosa e declinarlo con il linguaggio del diritto penale che dovrebbe a vere anche per vincoli costituzionali
è un settore speciale dicevo speciale in termini di riflessione
Volendo conclude su questo punto io non non aderiscono e anzi oggetto di grande discussione a paradigmi o a miti nazionalistici li chiamo così
Sul diritto penale io non credo che il
Paradigma su cui si declinano le scelte del diritto penale sia un paradigma verificabili termini razionalità
Il rito penale
Cammina sulla paura e sull'irrazionalità e risponde alla paura della ad Attilio Caja quanto i più passionale dice Silvia
Che si possano attraverso le norme penali risolvere problemi corrispondendo in termini utili a necessità è sono altri rami
Della dell'intervento sociale non quello penalistico però viva Dio qui proprio ci si muove al buio
Cioè non c'è nessuna verifica cioè Michele mi si deve spiegare e i in che termini io portando equiparando o aumentando le pene vada
Incido
Quale
Lei ha già parlato i colleghi velocemente ma per farvi delle riflessioni
Eliminazione della distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti questo è il primo fiore all'occhiello
Come introduzione dei limiti massimi per sostanza che designa il confine tra penale illecito penale e illecito amministrativo
Ho rivisto molto importante per le conclusioni che per gli argomenti che possiamo mettere a fuoco
L'aveva previsto il fatto di lieve entità legato ai percorsi esecutivi differenziati
Sistema delle sanzioni amministrative e delle misure di prevenzione perché
Io avevo gusti mento feroce delle delle sanzioni amministrative e poi introduzione del di uno sconcio sistema di misure di prevenzione sconcio
Perché in contrasto con l'articolo tredici in contrasto con l'articolo sette primo comma della Convenzione europea ritiro segna oggi perché noi dobbiamo bombardarli giudici di queste cose abbiamo bombardato
Sempre che ma io non credo che nell'agenda politica arriveremo alla fine poi perché è un argomento cool come diceva c'è paura andare a toccare perché poi il governo che lo fa dice allora qui ci troviamo tutti questo è il governo Sodoma e Gomorra no e quindi l'argomento culturale
Si preferisce vedrete anche sulla recidiva poi alla fine
Allora equiparazione
Pensateci bene
L'equiparazione droga leggera cioè cannabis eroina rispetto a quella riflessione che dicevo non è io non ho il mito del bene giuridico però
Cioè interesse tutelato poi deciso che inaugura serve per decifrare perché sono pochi arriviamo anche al legislatore che punisce tutti quelli che hanno i capelli rossi no dell'ente molta gente che prima perché mi interessa i membri del risultato ecco serve
L'equiparazione estromette definitivamente se prima si poteva pasticciare estromette definitivamente qualsiasi prospettiva di tutela della salute individuale
Perché anche se i paradigmi scientifici sono incerti nessuno potrà dirmi
Che il fumatore di cannabis no
La Kuka ragazzo alla cuccare a caccia è incertezze certi luoghi e assolutamente diffuso
E che quindi è pericolo astratto puro
Ricorda stato puro
Quindi da sei a venti anni
Su un paradigma di pericolo è stato che esclude la tutela salute individuale
Quindi se prima si parlava di Verdi visione paternalistica quindi parigina paternalistica nel senso che lo Stato dice la marijuana e così però io ti ti curo tu perché la tua salute anche in funzione di beni sopra individuali tutte queste stupidaggini
Questo non ci può più dire quindi si tutela solo l'ordine pubblico che è un ripostiglio di concetti si diceva molto più autorevolmente di quanto lo posso dire io la famiglia l'educazione dei giovani ma sono interessi
Che in uno Stato laico meritano tutela
Sì adesso sentiamo anche l'ultima cosa
L'ultima scomunica cioè stiamo attenti c'è un vento teocon terrificante sul nostro Paese
Che attraversa tutte le forze politiche
Però la trasposizione il potere individuale
E Anna quindi si tutela appunto l'ordine alle famiglie la tranquillità già mandare un messaggio cool sempre le famiglie diciotto voi state tranquilli
Bastoni a voi vi state tranquilli è stata qui non è una realtà solo italiana chi la il primo che ha importato queste cose stato Blair
In Europa però si sta diffondendo però è la fine del nostro buon vecchio diritto penale le garanzie vincolato alla Costituzione la fine
L'offensività svanisce
Attenzione in questa logica per fortuna che qualche cosa la legge ma casuale secondo meglio metafore per sbaglio
Per esempio la vera non ha previsto che si debba guardare nella definizione delle soglie
Al principio attivo cioè alla concreta efficacia drogante
Dovrebbe tenerci al riparo da una commiato definitivo dal principio di offensività che si potrebbe costi verificare dicendo non mi interessa se c'è il principio di Desio tutelo rispetto al significato simbolico uno
L'ordine delle famiglie anche se acqua fresca mi interessa punire quel tipo di disobbedienza
Ecco un argomento di questo genere ogni tanto filtrava anche con la legge precedente direi che può essere può trovare un antagonista in questa precisazione
Questo sistema stiamo parlando il primo argomento cioè appiattimento sotto la stessa cornice sanzionatoria di droghe pesanti e cosiddette droghe leggere contrasta frontalmente
Col principio di ragionevolezza ma principio di ragionevolezza proporzionalità non principio di ragionevolezza quindi i chi paradigmi della Regione Massimo Vari ormai voi lo lo sappiamo tutti
Questo caso è il paradigma che tra l'altro paradigma più facile perché per esempio permea la legislazione europea
Concetto di proporzionalità di reazione proporzionale
Rispetto alla graduazione delle sanzioni e qui vi porto un esempio possiamo non ritenere che questa equiparazione
Sia proporzionale secondo questo criterio che ormai si è affermato anche la giurisprudenza la Corte costituzionale
Paradigmatica la citeremo anche andando avanti la sentenza in materia di oltraggio anche perché in questo senso poi diremo come prospettare la questione di costituzionalità è come portarla davanti alla Corte al più presto
Prendiamo a riferimento i diritti che possono presentare una certa omogeneità di lesioni combini personalistici
Ebbene la pena detentiva minima prevista per lo spaccio di cannabinoidi
Risulta il doppio di quella prevista per le lesioni personali gravi dolose
E guarda quello delle lesioni personali gravissime dolose
E dodici più alte più grave di quella prevista per l'omicidio colposo
E superiore anche a quello prevista per la violenza sessuale
Il massimo supera quello previsto per l'omicidio preterintenzionale
E quello previsto per il tentato omicidio volontario siamo su simbolico prendiamo sul pericolo prendiamo il pericolo però che concreto quello che il trenta il tentato omicidio
Asimmetriche si acutizzano se andiamo a vedere gli atti contro l'ordine pubblico sebbene giuridica l'ordine pubblico carta ritorniamo a cui Bank ancora su Giuseppe Pericu
Allora c'è proporzionalità
Guardiamo l'ordinamento comunitario
C'è una decisione quadro che è quella del due mila e quattro
E del venticinque ottobre
Questa decisione qua
Tra i considerando iniziali dice testualmente per stabilire l'entità della pena in materia di stupefacenti
Si dovrebbe tener conto di elementi di fatto quali-quantitativi la natura degli stupefacenti taratura degli stupefacenti
Oggetto di traffico e l'eventuale commissione ecco nell'ambito di un'organizzazione criminale qui siamo Dario terzo pilastro questa cosa di metà organizzata ma qui queste un'opzione alla fine Fabio esatta abbiamo
E si specifica che
Che nel ciò deve avvenire nel rispetto del principio di proporzione in relazione ai reati connessi al traffico di stupefacenti
è richiamata dalla decisione quadro in materia di stupefacenti dell'umile quasi PG preposto quindi questa cosa questa legge senese proprio in rotta di collisione
è una delle linee delle decisioni quadro quelle materie di droga più penalistica dove
L'Europa secondo me eccessivamente deborda su un terreno che ancora non le affidato
Perché arriva a dire
Reati siano soggetti si raccomanda a pene detentive della durata massima compresa almeno tra uno e tre anni
Non Tel sei eventi per tutti i reati
Con l'ipotesi di Agrate ci sono grandi quantità se siamo nell'ambito della criminalità organizzata dice ma il il parametro è uno tre anni e questo legislatore sciagurato compulsivo commerciante chiamiamolo come volete che si è lanciato da sei a Printemps
E si badi come anche questa sia una profilo da utilizzare argomentativa avente in sede di questioni sia interpreti diversi e costituzionali
Posto che sentenza ormai nota a tutti la famosa sentenza mi fa ridere il nome Pupino
Della corte di giustizia che molto decisamente siamo un anno fa ci dice
Le decisioni quadro vincolano il giudice nazionale interno interpretativi non sono flatus vocis richiesti stiamo di si discute qual è la sanzione se il giudice non cioè se la Cassazione se ne foto e con i soldi indicazioni interpretative
Del della della curiose e
Però certamente questa ha un forte un pesante rilievo
Rispetto a che cosa
Questioni di incostituzionalità bombardare di tensioni così senza sul minimo edittale dorate
Percorso della sentenza tutti no quella del novantaquattro presente quarantuno che proprio sul criterio di proporzionalità sul criterio di adeguatezza con riferimenti compare artistici qui possiamo mettere anche riferimenti comunitari
Disse è una follia quel minimo di pena quello tra Giovene
Abrogato nel novantanove rispetto al reato un tra lo schema la struttura e non è insisto a dire
Paradigma ragionevolezza eguaglianza ma dalla paradigma ragionare sa proporzionalità che ormai si è
Conformato come criterio autonomo anche nella giurisprudenza l'arco
Io l'argomento mi piace per cui o altre cose da dirvi però consiste così valicando quando vi siete stufi me lo dite e chiudiamo
Altro punto qualificante
Uso personale
Confine tra uso personale e condotte punite
Alle spalle ci stava un problema tutti noto cioè e il fatto che giustamente opportunamente il referendum del novantatré avesse inciso sulla legge aveva creato una situazione una legge fortemente repressiva quali la legge Craxi
Del novanta
Aveva creato questo vuoto cioè in sostanza la non punibilità correva su una sorta di dolo specifico rovesciato che era la finalità no e quindi
Eterogeneità dei criteri su cui si costruiva in sede giurisprudenziale quella finalità di uso personale che poteva distinguere vivere delle pene erano suo neanche terrificanti anche
Con la legge precedente non c'era l'equiparazione meglio i sostenitori erano terribili e quindi c'era questa situazione
E questa situazione diciamo i quindi sciagurati che hanno fatto la legge cieco di evasione c'è da eccessiva discrezionalità del giudice verso un tormentone che sta dietro anche alla Cirielli no a proposito della recidiva già salvo poi chiaramente rendersi conto come il prodotto aumenti mostruosamente la ricchezza dalle quindi dovremmo aggiungere oltre a Julio oltre al marketing oltre al compulsivo anche la visitazione inconsapevole la situazione di incapaci di rendersi conto della differenza tra gli auspici e il risultato normativo
Ecco
Oggi il confine tra l'articolo settantatré paparazzi chiave articoli settantacinque e settantacinque bis e quindi mondo della sanzione penale e mondo della sanzione amministrativa e di quella ed è la misura di prevenzione
E le passa su quella Paoletta un musone non esclusivamente personale poi veniamo ai criteri di cui c'ha parlato bimbi in modo in larghissima parte condivisibile il dottor Nordio
Già questo uso non esclusivamente personale indubbiamente diciamo vuole contrastare una giurisprudenza che ormai con il buonsenso perché
Le su questi terreni già contro la legge Craxi
La magistratura e io non sono temi erano molte volte tra la magistratura aveva svolto una meritoria opera di contenimento di adeguamento di scelte repressive
Esasperate rispetto a quella che erano poi la realtà dei singoli fatti eccetera uno dei settori era quello dell'uso di gruppo ed è il mandato ad acquistare con questa Paoletta uso non esclusivamente per si è voluto
E quindi già questo è gravissimo
Ecco i limiti soglia
Non credo di dire cose molto diverse salvo di quelle del dottor Nordio ecco vorrei presa quelli Tonolo dubbio che ci troviamo di fronte a criteri di tipo probatorio
Sono criteri di tipo probatorio quelli indicati il fatto di definire i criteri probatori nona poco rilievo perché significa che non rientrano l'oggetto del dolo
Quindi ad esempio
I limiti soglia
Prescindono completamente dal rapporto interni elemento soggettivo tra la gente e diciamo la quantificazione delle soglie
Il problema è il superamento e una condizione non necessaria ma sempre sufficiente questa è la
Tesi che probabilmente
Sì affermerà mi spiego se se tu superi ed era anche nelle intenzioni del legislatore
Sei sempre
Nell'illecito penale
Se tu non superi puoi esserci in base agli altri criteri
Questa è una posizione che va combattuta secondo me
No no no ma infatti io dico son d'accordo con lei nel senso che gli altri criteri possono certamente demolire il significato
Della presunzione probatoria connessa al superamento della soglia
Ecco e quindi per esempio si ha notizia giornalistica di alcuni casi paradossali non ho in questo senso
Scusate ma sette
Ecco
Mi chiedo
Può valere però il contrario si può sostenere anche alla luce di tutti gli argomenti critici che io ho cercato di prospettati fino adesso
Che la norma si possa interpretare nel senso che comunque anche in presenza di criteri ulteriore rispetto alla soglia che possano deporre direzione di un uso non esclusivamente personale
Se non vi è il superamento della soglia non si configura l'illecito
Secondo me vale la pena sosteneva questa cosa perché altrimenti altrimenti
Si valorizzano esclusivamente dati indiziari su quella che va l'intenzione tutto sommato senza ancorare so se chiaro il discorso che faccio
Cioè il superamento della soglia diventa la condizione comunque necessaria
Può non essere sufficiente si o di i elementi Hunt agonistici alla stregua degli altri criteri
Però deve essere comunque
Mi risulta che questa tesi sia stato seguito al Tribunale di Milano recentissimamente sessione direttissima
Quindi per qui la
Esistenza di elementi
A supporto
Delli altri criteri ma
Non vale a superare
Attenzione perché in questo senso
Cioè la tesi del superamento come condizione sempre necessaria ma non sufficiente
Se esistono
Elementi Chopard sulla base degli altri criteri ci troviamo in una situazione di dubbio che non legittima la condanna perché il dato quantitativo ponderale
Che è stato tanto valorizzato con quel principalmente USA in particolare scusate
Attenzione tra le altre cose perché
Non so se concordate su questo i
E livelli della cosiddetta QM Dini
Sono molto elevati quelli previsti
Cioè in base chiede di moltiplicazione sono molto elevate
E allora rispetto a un'interpretazione siamo non a quella più
Riduttiva del penale ma quella prospettata dal dottor Nordio no cui si dice contro la volontà tra l'altro dei compilatori anche se si è superata la cui MD
E in presenza degli altri criteri io posso arrivare a una decisione che mi porta all'illecito amministrativo
è intelligente la proposta del nuovo ministro Turco di aumentare il cui MD perché badate che più io alzo
La quantità media detenibile e più dopo al dato del superamento della soglia un significato di presunzione assoluta dal punto vista probatorio
Non so se è chiaro il discorso
Quindi se la volontà questo per dirvi che per non picchiare solo accorparti che su questa materia ci si muove in moto la prima proposta che ha fatto il nuovo ministro è qui bisogna alzare i livelli
Ma alzare i livelli è pericolosissimo perché già Ade e secondo me quei livelli previsti né da legislatore della passata logorrea sono alti proprio per assecondare quella che era l'intenzione che non è quella interpretazioni di cui ha parlato il dottor No da quella di dire senza il superamento c'è sempre illecito penale
Allora mi deve spiegare all'onorevole Turco che se la sua intenzione di contenere il danno di questa precisazione l'ultima cosa che va fatta è quella di aumentare la patita vedi detenibile
Ho
Vado rapidamente perché ho già parlato tanto ma ce ne sono altre abilità da spigola
Rapporto tra uno è uno bis
Stravaganze delle condotte sempre illecite ma già parlato benissimo il collega sulla coltivazione badate che poi la coltivazione perché sciaguratamente
I referendari semplici sono radicali si dimenticano di inserire la coltivazione del quesito referendario la quella lì il problema continua sino dopo di che le risposte date dalla corte sia di casa il signor sia costituzionale supponeva della coltivazione sono sempre state molto prudenti
La questione oggi però merita di essere riproposta alla luce di questa scelta
Così discriminatoria preghiera che lì poteva derivare da una cattiva assemblaggio
Successiva un referendum abrogativo oggi riproporre la questione certamente ed è una questione in termini di ragionevolezza eguaglianza in questo caso
Terzo elemento il nuovo settantatré quinto comma
Che
Pena da uno a sei anni no ma soprattutto
Novità assoluta senza nessuna attenzione di sistema perché cioè affidare
Al giudice della cognizione no
La possibilità di sostituire alla stazione di sei anni fino a sei
Il lavoro di pubblica utilità con quei conti molto precisi che hanno fatto
I colleghi di Venezia
Beh questo su discrezionalità se sta legge doveva contenere la discrezionalità giudiziale
Il cosiddetto dall'ex Faster sente il segno e cioè il fatto che si decida in funzione di quello che ha mangiato colazione il giudice
Veramente io biennio cioè chi ha fatto questa legge non capisci niente nel senso che questa cosa qui
è una cosa che
Ancora profili di incostituzionalità sotto il profilo della tassatività determinatezza cosiddetta sistemica cioè
Io non posso per uno stesso fatto prevedere uno spazio sanzionatorio che vada da vent'anni dice inclusione al lavoro sostitutivo per qualche giorno secondo i calcoli perché se la tassatività e la determinatezza sono corollari del principio di legalità
Funzionali a contenere l'arbitrio più decise in questo modo veramente andiamo ben oltre appunto il breakfast sente il Sing
E questo mi stupisce perché idee fu io spero che questa fase finisca perché
Perché è lo stesso giudizio che io mi trovavo a dare quelli questo adesso c'ho scritto su questo rispetto
Alla d'altra le due facce truci della legislazione compulsiva della legislatura passata sono questo degli stupefacenti e la recidiva
Contro i giudici mini chi no
Che rendono in effettivo il sistema penale perché danno pene troppo basso questo un sono troppo indulgenti né indulge servilismo dei giudici quindi bisogna ridurre la discrezionalità
A Prodi la recidiva nel momento in cui come secondo me è indiscutibile l'unica ipotesi obbligatorie quello il quinto comma dell'articolo novantanove
Qui ci muoviamo su un terreno di screzi di discrezionalità oggi
Che non riguarda più neppure il giudice ma il Pubblico Ministero e secondo me
Questo l'argomento riguarda indirettamente gli stupefacenti ma è questo topos della critical indulge sionismo della giudici troppo discrezionali e e troppo buoni
Oggi secondo voi che avete sicuramente esaminato l'effetto devastante che ha la contestazione il riconoscimento insistenza della recidiva reiterata no in tutti i suoi effetti
Con una recidiva che e rimessa sempre alla contestazione del pubblico ministero può contrastarlo e non contestati
Secondo voi non vulnera il principio di obbligatorietà dell'azione penale il fatto che il Pubblico ministero Possa decidere il destino dell'imputato in un modo o nell'altro con un gesto discrezionale qual è la contestazione avesse e la stessa azione penale quella che viene esercitano un quesito che ci poneva ma anche l'inizio di un'altra sede
Si può definire la stessa azione penale no
No perché la recidiva attraversa la recidiva reiterata e prima di depositarsi sul fondale dell'esecuzione penitenziaria attraversa tutto la prescrizione la continuazione la il il giudizio di valenze le circostanze
E allora nel momento in cui io pubblico ministero qui non è un problema discrezionalità al giudice diventa in sostanza un'azione penale discrezionale
Questo per dire che i tuoni e i fulmini scagliati contro l'eccessiva discrezionalità poi venti poi non capiva niente cioè in realtà hanno prodotto qualcosa che addirittura non voglio polemizzare perché non tra l'altro non non non
Non lo schieramento di particolare ma
Se è un nemico la precedente la precedente maggioranza aveva non era tanto e solo la magistratura ma i pubblici ministeri e così sono resi conto che in questo modo davano un potere strabiliante proprio ai pubblici ministeri
Resta l'ultimo capitolo e quello delle sanzioni amministrative
Vero velocissimamente enormemente rafforzate badate che le sanzioni amministrative puniscono casi di puro auto da me già netto c'è qui
Perché le questo è un caso vedrete poi cose che stanno uscendo che ho avuto la fortuna di consultare
è un caso conclamato di truffa delle etichette questo nel senso che si dice non è penale no e amministrativo ma il livello di penetrazione delle sanzioni e tale
Che sono sanzioni molto vicine o più afflittive addirittura o posso esibire di
E però pensiamo senta l'interesse quindi interesse ricchi di Chieri interessi qui io puniscono l'auto forme di auto danneggiamento a perché chi fuma non deve essere punito così chi beve alcolici
Chi ama il sesso chiama chi non ama il matrimonio mamma vivere gli omosessuali
No
Ma la vera lo glielo Scandone settantacinque bis cioè una misura di prevenzione pesantissima
Basata su una sorta di la chiamo recidiva una recidiva non è perché non presuppone la condanna definitiva poi per cose lontane persona patrimonio stupefacenti circolazione stradale
E qui argomenti di incostituzionalità a parer mio non dimentichiamoci la sentenza
Trecentocinquantaquattro del due mila e due sull'articolo seicentottantotto in tema di ubriachezza perché potrà tornare buona e lì la Corte costituzionale disse a perché io devo continuare
A punire l'Imbriaco che ha un presidente tenace sempre ubriaco Expert
E qui e probabilmente un paradigma di questo genere potremo utilizzarlo tutti
Quali sono le questioni ecco interessante che qui il profilo sovranazionale articoli sei e sette della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
E nella definizione che la giurisprudenza di Strasburgo dadi materia penale che è molto più vasta di quella che abbiamo in mente noi legata a una nozione formale di reato
E poi altro profilo
Una misura di prevenzione gravissima come questa
Non viola il cosiddetto divieto di ripristino e cioè il divieto su quel più volte la Corte costituzionale di reintrodurre normative abrogata dal referendum altra questione da proporre
Nel momento in cui il referendum inequivoco nel dire non si deve punire l'uso personale allora a me che mi va quelle uso personale di solito vent'anni ti in frigo la misura di prevenzione
Sì ho già finito
Quindi penso che
Di profili ce ne siano tanti concludo come dicendo si parla molto spesso anche a sproposito dopo il cambio di Governo dell'agenda del legislatore nuovo rispetto alle materia giudiziari l'ordinamento giudiziario
Io credo che le due vere urgenze siano la ex Cirielli raccogliete sia il
Sul versante della recidiva perché ha introdotto un diritto penale del tipo d'autore cioè contrastante ma io ritengo più che con le norme penalistiche dalla Costituzione con l'impianto solidaristico della Costituzione
E l'altro l'altrove nell'ordinamento diciamo a lasciare che ambisce funzione lasciamo funzionano questo ordinamento giudiziario Novo non è in testa come dice grevi alla gente del legislatore subito
Ordinamento dice al congelare con decreto del tirare via attimo Fuzio Simone sul magari funziona meglio no
Ecco e a proposito della legislazione sui subagenti probabilmente ho concluso
è un tema che può ridare serietà proprio perché tocca profili quali quelli della licei della laicità del diritto penale degli inizi del singolo eh dei criteri di perseguimento di una legislazione minimamente razionale
Può ridare serietà lustro a quello che era secondo i maestri Totino il vero fondamento della riserva di legge come materia penale assoluta come l'ex parlamentari che c'è sui grandi temi
Le leggi non vanno fatti a colpi di fiducia infilando le in mezzo alle Olimpiadi invernali ma si deve discutere in Parlamento dove ogni forza politica se ce l'ha
Esprima le sue idee sui grandi temi appunto della ricetta delle libertà The libertà dei singoli fronte allo Stato
Vi ringrazio scusa scusa
Ringrazio professoressa la la invito tutti veramente molto di questa profondità e analisi chiedi chiedi lei è un po'completato un quadro che poi data definitivamente
Lì riassunto che tracciato dall'amico
Luigi Pasini
E adesso lascia nello spazio a un coffee break di credo qui credo tutti abbiamo bisogno grazie