«I cetnici nella Seconda guerra mondiale». Intervista a Stefano Fabei

Radio radicale ci occupiamo di un argomento che è stato totalmente ignorato dalla storiografia italiana che riguarda anche una parte della della nostra storia ovvero quella del dell'occupazione italiana del di quella che oggi chiamiamo come la ex Jugoslavia e in particolare ci occupiamo dei Cetnici sul ruolo che ebbero questi questi soldati questa popolazione serba nel corso del dell'ultimo o conflitto mondiale a fornirci lo spunto per parlare di questo argomento e Stefano fa belli che ha pubblicato i cetnici nella seconda
Guerra mondiale dalla con la Libreria Editrice goriziana ricordiamo che su questo argomento sono usciti soltanto credo un saggio del mille novecentonovantasette che fu pubblicato credo a a Trieste non non ci sono stati altri altri
Altri saggio volumi che si siano occupati di questo di questo argomento ricordiamo che Stefano la Sabei che radio radicale intervistato già in altre circostanze ha pubblicato altri libri molto interessanti che hanno contribuito a caro a a far comprendere la politica italiana nei confronti del mondo arabo nella prima metà dello scorso secolo tra cui il fascio la svastica e la mezzaluna pubblicato nel due mila e due una vita per la sua per la Palestina storia delegammo Gran Muftì di Gerusalemme e Mussolini e la resistenza palestinese che è stato pubblicato nel due mila cinque questi libri sono stati pubblicati
Con Mursia
Noi siamo rogo in collegamento con Stefano fa belli per parlare del dei Cetnici nella seconda guerra mondiale innanzitutto grazie per aver aderito al nostro invito suoi e cioè ci vuole spiegare perché ha deciso di occuparsi di questo argomento
Molto molto particolare del tutto ignorato dalla dalla storiografia italiana
Dopo aver diciamo l'ha scoperchiato una parte della dei del del del delle relazioni Italo arabe nel corso del dell'ultima dell'ultima guerra mondiale
Allora è stato proprio odiando la politica arabo-islamica dell'Italia fascista in maniera particolare
La figura del Gran Muftì di Gerusalemme che nessun giunto in Jugoslavia
Per analizzare il collaborazionismo dei bosniaci dei musulmani
Proprio in Jugoslavia esisteva un altro movimento collaborazionista sia con italiani sia con i tedeschi che diversamente da da quello croato cattolico da quello bosniaco musulmano
Era servo ortodosso quindi io sono approdato i cetnici indirettamente facendo proprio negli studi specifici sulla politica del collaborazionismo islamico nella nella seconda guerra mondiale in Jugoslavia
Ammalavano che trovavo materiale documentario riguardante Betty nazionalisti
Serbi lo mandarono mettevo da parte ho accumulato una notevole mole di materiale che poi integrato con altra documentazione provenienti dall'Archivio storico del ministero degli esteri
Due anni fa ho iniziato a rielaborare tutto quanto
Scrivendo appunto questo saggio che riguarda la le vicende indecente dice appunto impeti nazionalisti serbi ortodossi
Che inizialmente svilupparono una
Movimento di resistenza al fianco dei comunisti di Tito
Cioè funzione antitedesco in funzione anti italiana poiché nel momento in cui con la nascita dello Stato fascista croato
A agli ordini di Ante Pavelic ce quindi degli ustascia iniziò la politica persecutoria dei croati cattolici nei confronti dei serbi ortodossi due venti nazionali serve passarono dalla resistenza
Alla collaborazione con gli italiani
E avevano offerto loro protezione proprio vorrebbe Abrate paradossale ma è così
Hanno offerto protezione proprio una dall'alleato noi eravamo alleati durante la seconda guerra mondiale dei fascisti curati degli ustascia
Che avevamo insediato al potere e questi ustascia avevano portato avanti una politica diciamo di
Di purificazione della Croazia cacciando o comunque perché invitando quando andava bene costringendo
Gli ortodossi a convertita al cattolicesimo questa appunto questa politica persecutoria nei confronti dei dei tentativi in un primo momento furono protetti dagli italiani poi a causa del loro anticomunismo ruppero le iniziali Alleanza ha consentito iniziarono a collaborare con gli italiani proprio in funzione anti partigiane anticomunista quindi al fenomeno abbastanza Complesso perché questi nascono come resistenti come partigiani
Vogliano difendere la Jugoslavia poi si rendono conto che la Jugoslavia indifendibile nel giro di qualche settimana la Jugoslavia cede perché
Anni ricoverati nel
I prossimi dieci combattono convintamente terzi senza età di quote latte incollati addirittura passano qualche subito al fianco
Dei tedeschi e degli italiani
E i in questi termini rimangono io unici a fare appare la resistenza insieme ai comunisti qui inizialmente sono più resistenti poi a causa proprio di questa politica persecutoria messa in atto dai croati son costretti a metterci sotto diciamo così l'ala protettrice dell'esercito italiano e iniziano ad arruolare
Almeno nei territori sotto controllo italiano delle milizie volontarie anticomuniste
Che sono equipaggiate sovvenzionate sostenute dall'esercito italiano
Il quale appunto deve controllare un territorio estremamente vasto estremamente diversificato estremamente spesso qual è quello della della Jugoslavia almeno di quella parte della Jugoslavia che era occupata dalle foto dalle forze armate italiane
Senti cioè spiegare ecco quale quale fu il ruolo diciamo dei di dei cetnici che collocazione avevano nel periodo immediatamente precedente alla seconda guerra mondiale in cui in quei primi venti ventidue ventitré anni incerti di vita del del del di del di questo di questo Stato jugoslavo
E io partirei innanzitutto dal nome certe ricco deriva proprio da ricette Nick è un termine serbo-croato con il quale si fanno gli appartenenti alle bande alle ricette partigiane perde Busa de e anche greche che alla fine dell'Ottocento avevano combattuto
Prima contro i turchi
E poi appunto c'erano disputate la Macedonia durante i conflitti balcanici immediatamente
Precedenti alla a alla prima guerra mondiale conflitti che insanguinarono i Balcani proprio in maniera tremenda in qualche modo anticipa ossia la prima guerra mondiale sia la seconda
Dopo la nascita nel mille novecentodiciotto del del Regno di Jugoslavia
Che riuniva appunto serbi croati sloveni
Montenegrini macedoni albanesi e via dicendo prorogare il termine cetnici vennero decapitati praticamente i nazionalisti serbi monarchici
E poi in Italia durante la seconda guerra mondiale che c'è fiducia assoluta di rosso i protagonisti nella guerra in Jugoslavia erano i conservatori dei nazionalisti serbi dei sostenitori di del primato
Diciamo serbo
Nella Jugoslavia e anche il primato della quell'ortodossia rispetto alle altre diciamo componenti religiose sia quella appunto con cattolica dei croati sia rispetto a quella musulmana dei bosniaci o degli albanesi più delle altre
Minoranze
Etniche della della Jugoslavia e quindi ecco che quando scoppia la la la seconda guerra mondiale loro inizialmente difendono questa Jugoslavia perché perché era stata fino ad allora una jugoslavi all'interno della quale erano stati servi a giocare il ruolo di maggior prestigio sia in campo politico sia in campo militare che in campo religioso
Poi però appunto quando li la Jugoslavia di Misurata
Il partner jugoslavo delle potenze dell'Asse diventa allo stato lo Stato colorato lo stato di Ante Pavelic che porta avanti una politica persecutoria nei confronti
Anche dei musulmani ma in maniera molto più diciamo limitata quanto soprattutto nei confronti di questi serve ortodossi alcune centinaia di migliaia di quasi vengono diciamo uccisi sì Minardi fisicamente nella l'estate del mille duecentoquarantuno altre centinaia di migliaia
Sono costretti a ad abbandonare la delle chance di passare appunto al cattolicesimo e quindi l'atteggiamento diciamo degli italiani che tutto sommato era più diciamo tenero tra virgolette rispetto a quello estremamente aggressivo dei fascisti curativo dei con i tedeschi
Io possedere questi perché c'è riesce a porsi sotto l'ala protettiva dell'esercito Cisitalia sì seguendo sì sì ecco mi può spiegare una non cosa
Quanto cupa cioè si può dire che i croati con la collaborazione dei tedeschi rappresentarono diciamo la la più crudele diciamo della del dell'occupazione nazifascista nel nel nel nella ex Jugoslavia diciamo la loro opera persecutoria è è paragonabile a quella delle Tel del genocidio
No secondo me per quanto si tratti di una pagina tremenda seconda guerra mondiale non è assolutamente paragonabile a
Senza dubbio ci furono dei campi di concentramento fu portata avanti una campagna di pulizia etnica da parte dei dei croati nei confronti di B
Però no non credo che insomma si possa paragonare
Quindi tu non condividi diciamo le la tesi che era stata portata avanti in un libro che era stato pubblicato qualche anno fa dal titolo l'arcivescovo del genocidio
Dove sicuramente pericoloso hanno collaborato diciamo con i tempi
Più che con gli italiani
Anche perché con subito dopo l'invasione della Jugoslavia
Ufficialmente la Croazia faceva parte della sfera di influenza italiana però sostanzialmente
D'altra parte era sotto diciamo il controllo soprattutto economico e militare di Ittiti è sicuramente i i i croati in parte anche nostalgici di quello che era stato l'impero austro-ungarico avevano una maggiore predisposizione
La maggiore simpatia nei confronti dei tedeschi quindi portano avanti una politica persecutoria nei confronti di alcune minoranze molto significative come gli ebrei commestibili rari e sicuramente lo Stato ustascia era molto più in linea da questo punto di vista con inauditi
Di quanto non non non non non lo fosse con la seconda armata italiana era la forza d'occupazione Norsa
Però
Ecco sicuramente si tratta di pagine pienamente drammatiche però vorrei dire insomma
Durante la seconda guerra mondiale
Tutte le parti si sono macchiati di crimini tremendi gallinelle
Le forze partigiane fino alle forze collaborazioniste in gara chiaramente Certified occupazione le perdite italiane recalcitrante e di sì quello che colpisce moltissima alla Jugoslavia questo odio viscerale basti pensare che Tito nel mille novecentoquarantatré
Nonostante portasse avanti
La resistenza contro i tedeschi e contro gli italiani ad un certo punto tanto era l'odio che nutriva nei confronti di questi nazionalisti serbi ortodossi e che proposti ai tedeschi una tregua
Proprio introduzione antiche ogni cantica erba praticamente proposero Tito intendeva alcuni emissari tecnico poi per approvato e proporci ora ai tedeschi una tremula per fare a scuola si questi nazionalisti serbi ortodossi se c'erano visceralmente anticomunisti e quindi detestavano
Vedeva hanno capito come il male assoluto ma le principale e c'è un'altra pagina estremamente interessante in questa strada fino al mille centoquaranta tre perché i nazionalisti serbi ortodossi che avevano anche appunto forti nazionaliste quasi simpatie per il panslavismo per imitazione a ritmo russo altro spinoso indirettamente da Stalin
Il quale tra l'altro lo sospettava Keto fosse ebreo trotzkista sì e quindi un mio amico del del mondo slavo della rete della Russia portalo soltanto nel mille centoquarantatré che
Tra l'Unione Sovietica abbandono del tutto dice clinici persone per sostenere concretamente sia pure con molte con molte riserve i comunisti di Tito
Farinata otteneva appunto che questi nazionale questi partigiani di Tito fossero in qualche modo come dice tredici grandi settori e ben disposti verso un eventuale sbarco
Delle corti alleate
Sulle coste della Dalmazia e questa fu una delle principali ragioni che appunto porto
Diciamo Stalin e fino a quarantatré a nutrire forti forti diffidenze nei nei confronti del comunista artistico e addirittura ad ottenere
Altrettanto forti simpatie nei confronti di Mihajlovic dei nazionalisti serbi paradossale ma facilmente spiegabile nella storia nella storia della seconda guerra mondiale in un'area estremamente complessa
E articolata dal punto di vista etnico culturale religioso qual è quella della dell'ex Jugoslavia
Stati cioè spiegare come come avviene l'avvicinamento con regio esercito italiano tra i cetnici del regio esercito italiano dopo una prima fase di di di di resistenza
E che tipo di collaborazione si si instaura
Qui
Allora amigdala centoquarantuno insomma che sapere quarantuno la Jugoslavia
Viene velocemente sconfitta da l'esercito jugoslavo viene velocemente sconfitto dalle forze d'invasione italo-tedesca
Gli unici a resistere
Playas intorno i corpi d'armata costi subiti Gagliardi
I croati passano quasi immediatamente al fianco
Al fianco dei tedeschi di italiani
I bosniaci sono scarsamente motivati al combattimento ironici a difendere questa questa Jugoslavia sono i nazionalisti serbi che come ha detto prima
Ricoprono del ruolo di quelle cariche di tutto riguardo
All'interno della Jugoslavia
Poi praticamente succede questo che italiani che che che si spartiscono
A
Poi della Jugoslavia occupando appunto alcune donne direttamente magari quegli italiani ammettono alla calma sia ammettono parquet della Slovenia
Mente parte dal non venne avviene annetta appunto al al Reich tedesco
Contemporaneamente vengono portati al potere a Zagabria i fascisti croati di Ante Pavelic che aveva avuto asilo politico sostegno economico e finanziario
Dal regime fascista
Alla finita diciamo la prima a appunto della guerra quella dell'invasione da parte delle forze delle acque
Non nota scelte assolutamente come avrebbero preteso italiani tedeschi a Agusta citazione perché perché io sta nasce croati iniziano una politica persecutoria
Nei confronti di questi di questi scherzi
Che vengono o costretti ad abiurare la loro fede ortodossa ad abbracciare quella cattolica ora appunto ad abbandonare ad abbandonare i territori
E questo fatto che cosa determina determina la ovvero i vaccini Partia da parte delle popolazioni serbe nei confronti dell'esercito italiano
Che offre protezione
Rispetto ai croati rispetto alla che di e poi favorisce anche
Tutta una serie di contatti fin dall'altra l'estate del quarantuno tra
Gli ex ufficiali delle percettori jugoslavo d'origine serba e delle forze d'occupazione italiane nella Seconda Armata italiana che
Praticamente
Guarda con una certa diffidenza a cui i nazionalisti serbi che fra l'altro non fanno fin dall'inizio è un mistero per le loro simpatie per l'Inghilterra per la Gran Bretagna
Per la causa degli alleati ma che ha promesso immettono a collaborare con gli italiani perché debbono da una parte difenderci dallo Stato croato che li perseguita
E dall'acqua devono difendersi dai comunisti perché verso la fine del quarantuno
La resistenza unita dice tecnici e comunisti subisce una frattura diciamo profonda in quanto appunto
La la la la resistenza comunista di cliente ispirata principi diciamo internazionalisti
Che in qualche modo lo diciamo rimpiangono la Jugoslavia Corrientes cattolico multietnico all'interno del quale tutte le varie etnie tutte le componenti etniche e religiose
Almeno in teoria dovrebbero avere lo stesso lo stesso peso la stessa importanza
Benché i i serbi appunto in maniera particolare i nazionalisti serbi
Sognano scendi la ricostituzione della Jugoslavia ma sotto controllo serbo sotto l'iter città serba
E molto spesso appunto ha trovato andava anche anche loro come hanno fatto d'altra parte io Sacha a a proposte
Di
Di stato
Va fatto su una purezza etnica alcuni e i collaboratori
Mihajlovic che era a capo supremo riconosciuto dei cetnici
Teorizzava box una Grande Serbia assisto ricercata appunto sia dei croati e sia di quelli che chiamavano i turchi e cioè i musulmani sintonia Ciro ora salvifiche fosse ecco che
E gli italiani accettarono la collaborazione IST vertice sedici proprio in funzione del loro anticomunismo
E sempre sulla diciamo soprattutto sul piano sul piano tattico per o o combattere una guerra per la quale fra l'altro l'esercito italiano aveva preparato perché Tito sviluppa un'attività di guerriglia che solo e soltanto i Cetnici in qualche modo ne sento anche Seat ieri sapevano
Diciamo contrastare femminili italiani acclarato di organici e di metri
Utilizzeranno questa cartacee tecnica pretesto impegni di carattere esclusivamente
Visitare in funzione anti par sì Enrico facendo la massima attenzione a non concedere il nulla sul piano avevano sul piano politico a non fare promesse di sorta perché sinceramente
Laureato ufficiali militari era lo stato curato che portava avanti una politica diciamo anche c'è Nikaya anti serba nonostante poi anche colorati
Così come i tedeschi per contrastare appunto dalla la resistenza comunista in un secondo momento Song
Son costretti ad allearci con questi sette Kiss alleata attivata solo e soltanto sul fatto della condivisione del comune nemico ma
Berlino porta avanti fino al mille duecentoquarantatré per esplicita volontà di una una politica estremamente aggressiva nei confronti dei serbi la politica d'occupazione tedesca Jugoslavia fu particolarmente dura soprattutto
Inserti a dove ci fu una depressione
Spietata équipe ferma era violentemente ostili ai serbi e hai certe missioni
E pretendeva che le forze armate germaniche non ha concludessero nessun tipo di accordo
Nel momento in cui il giovane anticomunista completi nazionalisti serbi spetterà alle direttive di poiché però i comandanti delle forze armate tedesche in Jugoslavia
Avevano una certa autonomia per cui ricorre però indirettamente in maniera non ufficiale a al collaborazionismo serbo
E poi appunto dopo il crollo il fascismo in Italia dopo mille ottocentoquarantatré questo collaborazionismo osservo un qualche modo diciamo abisso
Da Hitler spesso i Cetnici con gran parte dei cetnici continuarono a collaborare
Appunto con alcuni che lui con quelle perché armati che era portate con la Repubblica sociale italiana s'santi come cerchietto era fuggito in Inghilterra tanto Winx
Diciamo il il via libera anche se suo malgrado all'invasione della della Jugoslavia denunciando l'accordo con i nazisti e i fascisti che che che tipo di di di relazioni aveva se ne aveva con il il governo ne dice che era stato che era stato insediato a Belgrado che era un Coverciano collaborazionista così come quello ditte tenne che che si stava nel mio novecentoquaranta in Francia
Allora il tono del sovrano jugoslava controllo asilo politico immediatamente
Dopo l'occupazione prima in Grecia poi in a in Gran Bretagna e allora fu creato un governo jugoslavo in esilio
Sostenuto appunto tra i inglesi
Verso il quale però voi Cetnici ma avevano un atteggiamento diciamo così di a dispetto di di simpatia tant'è vero che Mihajlovic fu proprio da quel governo nominato ministro della guerra il comandante delle forze jugoslave in
Simpatia quindi ci fu diciamo una certa ambiguità nei rapporti tra i ceti tecnici e il governo jugoslavo in esilio a Londra
Dove c'era appunto fra l'altro c'era
Il sovrano
Corna ieri c'era appunto l'arrestato diciamo una sorta di tentenna nazionalista serbo integrata dai tedeschi in Serbia
Adesso ottenuto da una parte del movimento c'è Nicolas
Ma erano appunto su su posizioni nettamente ostili antitetiche rispetto a quelli differisce dalla
Per sovrano e dal governo di Silvio Aldo però
Lo stesso atteggiamento diciamo del suo corale è stato un qualche voto
E quindi poco nei confronti dei c'è dodici perché costituire il punto di riferimento
Diciamo così ideale no
Era
Qualche motivo al di sopra Mihailovici il massimo punto di riferimento di questi nazionalisti serbi Pietro secondo era un cara Carra Giorgio Tecce e quindi appunto a era il legittimo sovrano serbo della Jugoslavia
Sì al momento in cui appunto si reca in indefinito i sì i generali serbi
Tipo Mihajlovic alcuni dei generali serbi tipo Mihajlovic avevano fra l'altro insistito appunto a all'inversione italo tedesca
Egli è Lurano fedeltà e lo stesso Mihajlovic promosso generale insieme nel gennaio del quarantadue fu ministro della guerra e il giovane sovrano appunto lo sostenne fino al quarantatré
Proprio perché questi Cetnici combattevano in nome del sovrano per uno Stato nazionale monarchico
Conservatore chiaramente a guida a al guida serba lei dice invece era il capo del Governo Calzetta nazionale chiamato così in nella Serbia occupata e sottoposta all'Amministrazione militare
Diciamo germanica a diciamo Milito militare un conservatore uno che come pretende in Francia forse
Pensava con la sua politica di di
Limitare quanto più possibile i danni e le sofferenze alla al proprio al proprio popolo però erano su su campi nettamente nettamente antitetici e quarantatré racconta quarantatré intorno il poi il sovrano prende sempre più le distanze cari Cetnici dai nazionalisti serbi stessi asticina sempre più uguale in mente di resistenza Cicchitto anche perché proprio nel quarantatré i
La Gran Bretagna negli Stati Uniti d'America
Abbandonano dice tecnici alloro al loro destino perché ai loro occhi emerge
Sempre più chiaro un fatto che questi cestini ci si aspettano la liberazione da parte dei di degli alleati un eventuale sbarco anglo americana sulle coste della dal mafia però
Poi in patria combattono proprio al fianco di italiani rischi quindi per quanto fossero filo britannici
Combattevano
Diciamo sul lato opposto perché poi la Gran Bretagna chiaramente era alleata all'Unione Sovietica e l'Unione Sovietica era quarantatré poi sostiene
Sostiene Tito e il sovrano ad un certo punto appare colonne una sorta di traditori accusatrice etniche che appunto dichiaravamo esplicitamente anche con gli italiani oltre che con i tedeschi ma soprattutto con gli italiani
Dichiaravano di combattere il nome il nome suo valutando appunto il sovrano nel quarantatré sceglie
Diciamo il campo alleato e riconosce con me autentiche forfait di resistenza solo e soltanto le forze comuniste di Tito i i nazionalisti serbi i i Cetnici si sentono traditi appunto da questo sovrano in nome del quale fino ad ora avevano avevano combattuto quindi sicuramente
Rep dovranno avranno preso il sopravvento considerazioni miranti alla salvaguardia diciamo della
Perché il fine della della sua carta reale però hanno
Forse rischia il collasso schierandosi dalla parte di dietro
Di
Si tratta del primo re in un governo comunista Licari una sopravvivenza di una di una
La Jugoslavia che poi verrà appunto ricostituita dopo dalla dalla seconda guerra mondiale ma farà una Jugoslavia in cui il ruolo di serbi sarà notevolmente ridimensionato
Non soltanto per il fatto che
Come si diceva prima
Tito fosse approvato ma anche perché chiaramente col regime di Tito il ruolo preminente
Che arriveranno avuto i serbi
All'interno delle forze armate la Jugoslavia viene meno così come viene meno il grande potere della Chiesa dirà chi foto d'ossa e quindi
No ad un certo punto questo sovrano
For probabilmente sottoposto a tutta una serie di pressioni da parte degli inglesi che lo lo costrinsero a riconoscere e a legittimare il quale
Unico legittimo movimento di resistenza a quello dei partigiani comunisti però appunto non
Questo fatto non non lo salgono alla fine della seconda guerra mondiale dalla dalla dalla fine da monarchia valido l'abbia poi ha conosciuto instaurazione di un regime chiaramente che quello di Tito regime comunista
Sana risata diciamo forse poco lungimirante probabilmente determinata proprio dalla paura di perdere tutto ma poi comunque
Hanno perso tutto sia appunto la carta regnanti sia i i Cetnici i nazionalisti serbi
Senta ci spieghi qual è stato l'atteggiamento dei tedeschi di fronte alle avances di di Tito di distruggere ITC etnici noto diedero ascolto a a attinto o comunque ci furono di momenti di frizione con con i tedeschi che poi di ebbero un atteggiamento mi sembra simile a quello degli degli italiani
Nei confronti dei Discetti missing secondo tempo certo chiaramente che era
Assolutamente contrario a qualche che o di contatto con i
La targa doveva essere praticamente secondo unità cancellata dalla dalla carta geografica e i serbi dovevano essere combattuti perché col titolo costituivano la longa manus dei della Gran Bretagna anni nei Balcani poi però appunto le forze armate operanti nel territorio della della ex Jugoslavia aveva nonché l'olio come letto appunto aveva bisogno italiani
Della collaborazione di questi nazionalisti serbi che fra l'altro conoscevano appunto bene il territorio la morfologia del territorio sapevano rispondere
Ad una guerriglia quale quella appunto portata avanti dagli uomini dagli organi di Tito
Quindi quarantatré quando Occhetto avanza queste proposte tedeschi per far fuori scena pubblicità in un certo senso ecco dice
Facciamo una tregua
Combattiamo controlli nemico costituito guidati tedeschi dei serbi per me dai serbi che appunto sono anticomunisti
E appunto potremmo in questo modo eliminare quella che diciamo è la porta che potrebbe permettere e garantire una certa copertura a ad un eventuale sbarco di forze anglo americane sulle coste della Jugoslavia
Non parlo assolutamente a nessun tipo d'accordo almeno www ufficiale però appunto ci fu una dei DS e in cui i partigiani nonna attaccarono i tedeschi tedeschi non attaccarono
Ma le forze le forze partigiane quindi sicuramente c'era questa
Convergenza diciamo di intere
Nemmeno il quaranta per quello che tanto utile quanto i criteri che verranno erano lo sbarco delle porte
Alleati su sulla dal mafia su pur apposta sulla costa adriatica della Jugoslavia questa era la la la principale la principale paura e quindi
Ecco probabilmente lieta Éclair
Che poi quella era tutta una zona sotto controllo degli italiani diciamo
Filippo ha Roberto appunto tutte da ridere perché quando fu diritto alla Jugoslavia chiaramente un creata una da nord assunto una linea di di confine di demarcazione tra la la la la relazione di influenza italiana nella zona d'influenza appunto germanica
E come nel caso diciamo della della Slovenia che fu divisa in due parti una parte fu ammessa direttamente all'Italia no quella non Lubiana l'altra parte la Slovenia settentrionale fornita la Germania
Così come le carte della terrene diceva anche la prova sia affronta in qualche modo ufficialmente riconosciuta come parte della sfera di influenza italiana poi però appunto di
I tedeschi furono estremamente abili a crearti tutta una serie di di di alle anche Fini permesso di controllare le le le le forze armate croate l'economia approvata e le principali fonti diciamo di di approvvigionamento di di serve di riserve militari di riserve di uomini anche quindi inutili rischi ebbero un ruolo nettamente predominante rispetto a quello dell'alleato sì
Probabilmente sulla carta riconosciuta che appunto la Jugoslavia e la Croazia i territori della ex Jugoslavia a cominciare appunto dalla prova FIAT a
A capo della quale poi ufficialmente era stato posto un un Savoia che fra l'altro non si recò mai a Zagabria al di là di questi accordi ufficiali sulla carta che che controllava la situazione incoraggiarono i tedeschi molto più italiani e i frullati simpatizzava no soprattutto le massime gerarchie fasciste non tanto quante pale dice quanto i suoi i collaboratori
Collaboravano collaborava non voluto più volentieri con la Germania che non che non con l'Italia per tutta una serie di
Irragionevoli dovute le contese territoriali sul listino sulla sulla Dalmazia si amplia ecco sicuramente i super nazionale visti
Cronache detestavano appunto le pretese italiane
Che avevano portato alla decisione della dal marchio della cosiddetta d'arma che italiana e i i fascisti croati chiaramente erano contro queste pretese
Prêt italiane stipendi anche all'interno del Polo il traguardo ci furono due componenti uno Astrium favorevolmente alla all'Italia e che era appunto rappresentata dal da Ante Pavelic cioè il dittatore curato l'altra invece più favorevole alla Germania che appunto coltivati in un grande privilegio invece tempi della prima guerra mondiale
Anche in Croazia c'erano molti fede appunto avevano costa regia per l'ordine e l'efficienza tifi rischio comunque degli austriaci dell'altro erano nostalgici
Dette l'impero austro-ungarico quindi ecco che Alitalia che si trovava in un certo senso in una situazione il vantaggio sotto tutti i punti di vista entrare perché poi
Ecco quello che in futuro influenzò in maniera diciamo negativa lavorava con la politica degli italiani cucù disaccordo esistente tra i vertici militari italiani
Le autorità diplomatiche gli ambasciatori rappresentanti appunto dello Stato italiano presso
Governo di Zagabria e
Le divergenze che appunto anche sul
Modo di utilizzare questi Cetnici improntare i rapporti con l'alleato curato e divergente che esistevano tra il comando supremo la seconda armata Mussolini Ministero degli esteri il questo fatto sicuramente indeboliti indebolì notevolmente gli italiani perché credo che italiani coi apparivano come quelli che in base alle necessità li contingenti tagliavano
Con quelli che erano i nemici propria l'idea ricevette dicevano tecnici dichiarati
Lei colorati di taccia nonostante poi appunto quarantadue nel quarantatré e
Sì italiani riescano a fare a combattere anche
Fianco a fianco c'è tecnici cioè verbi e ecografi però
Ecco i in ragione in funzione solo e soltanto di intere Fini
Militari italiani italiani volevano controllare il territorio da soli non riuscivano e quindi erano costretti ad avvalerci della collaborazione di questi di questi nazionalistiche comunque
Bene erano dei valorosi combattenti si sedettero
Delle prove
Anche negative in certe occasioni però erano fortemente motivati
Intento anticomunista e antichi antico attore antivigilia critichino fatto appunto ed è una grande importanza che secondo cui ecco mutuo soccorso a questo fatto senza
Da Roma arrivavano certe direttive
Per esempio Mussolini molto spesso a parole era compito d'accordo con una
Quindi verrà sosteneva la necessità di disarmare questi cetnici
Perché danno la quinta colonna dei delle forze alleate in Jugoslavia polverone ordinario dichiarazioni ufficiali Mussolini si rendeva conto che
Quelli che comandavano
Gli ufficiali comandanti la seconda armata aveva bisogno di far fronte in qualche modo a quelle care alle care alle carenze di personale
Di organico che delle forze d'occupazione quindi bisognava tenerseli buoni questi queste scelte dice
è anche perché ha provocato comprarlo in caso di rottura
Che si credeva che potessero tornare ad essere alleati dei comunisti e quindi
Insomma perbene unanimi perde un alleato significava in qualche modo conquistati i tuoi nemici ecco quindi con una politica diciamo estremamente compromessa
Spesso contraddittoria quella portata avanti dagli italiani quella di portata avanti letti i tedeschi fino al mille centoquarantatré
Chiedono insistentemente agli italiani di disarmare i cento e dice perché sono inaffidabili
Masseroli appunto loro stessi iniziano a collaborare indicano a collaborare con questi con questi nazionalisti perché perché comunque non solo non lo sfondamento strisciamenti Merloni
Nella lotta contro contro i comunisti di Gissi e quindi la dal quarantasei in poi fino a quarantacinque questi serbi
Combattono al fianco senti ci spieghi che cosa succede dopo l'uscita di scena degli italiani che che cosa fanno tra il quarantatré e quarantacinque
I Cetnici dopo aver perso il loro principale referente politico sul territorio
Poi chiaramente
Dopo il crollo diciamo del fascismo il venticinque luglio del quarantatré e poi l'armistizio
L'otto settembre perché c'è più vicini che avevano collaborato erano alcune decine di migliaia
Inquadrati più o meno ufficialmente metterci italiano sì trovare un po'disorientati una parte sicuramente passarono con
I partigiani di Tito con la Resistenza un'altra parte passo alla collaborazione
Concreta con con i tedeschi e
La maggior parte di questi i perché i nazionalisti serbi ortodossi combattive poi al fianco dei tedeschi
Sino al Milan quarantacinque canti ma Lotito Tito gli accettò nei nei propri quadri questi cetnici che tornavano dopo aver minacciato il loro sterminio alleandosi addirittura con i tedeschi
Certo ah ma nel quando soprattutto dopo il crollo diciamo del del fascismo la situazione e Jugoslavia estremamente confusa ricette amici il comandante dice finisce con le loro banche passato un appunto con i partigiani Fornovo appoggi chiaramente a braccia aperte elogio e
Ci fu un una certa oculatezza attenzione da parte dei partigiani di Tito ad accettare questi i nazionalisti di terzi e
C'è una potevano essere le spie modo ecco potessero essere delle
Però ci fu un atteggiamento appunto abbastanza aperto anche perché allora le Forze di liberazione dei ticket erano forte che accettavano o almeno ufficialmente tutti i croati serbi
Cattolici ortodossi musulmani bosniaci albanesi chiunque fosse Axis punibile per la lotta contro occupazione
L'occupazione tedesca l'occupazione nazista
Quindi una parte sicuramente difetti cetnici appunto
Passo con le le le
Con le forze di Tito però una percentuale tutto sommato abbastanza ridotta perché perizie e chiaramente il il progetto politico tesi Cetnici era quello di una grande Biava ortodossa conservatrice
Monarchica
Cadenze Tito combatteva per dei valori completamente antitetici acquisti quindi gran parte di questi schermi poi furono
Armati
Anche in maniera diciamo consistenti dai tetti di per cui lavorano appunto con i tedeschi ritirandosi
A appunto insieme ai tedeschi recentemente io ho partecipato Friuli alla alla polizia alla stivali internazionale della storia abbiamo parlato della occupazione
Italiana Jugoslavia e c'erano alcuni appunto testimoni del luogo che hanno raccontato come quarantacinque
Insieme ai tuoi occhi appunto si ritira credo non risulta anche i mongoli Carter il Costa chi
Arruolati nella Wehrmacht letter from anche appunto questi questi c'è quindici che ormai avevamo fatto una scelta di di di combattere al fianco dei tedeschi non potevano assolutamente tornare il contrario perché ormai il quarantacinque
Chiaramente la disponibilità da parte di
Devo a salterebbero Attilia cassettine assoluta mensa di quelli che furono riconsegnati a articolo furono eliminati fisicamente soprattutto i comandanti più grande processi
Ecco ci spieghi che fine hanno fatto Mihailovici che era il capo delle milizie certamente e ne dice che fine hanno fatto
Sono stati appunto condannati a morte alla fine della della seconda guerra mondiale processati cala dal
I dati decine di titoli come loro appunto la stessa sorte hanno conosciuto altre discipline i i comandanti se sono state eseguite di come sono state eseguite le sentenze
Ci sono state eseguite forse qualcuno l'avrà fatta anche Franca alcuni alcuni tipo chiede Pierre liceo pochi rifiuti c'è che avevano appunto collaborato con gli italiani riuscirono a diciamo fuggire a consegnarsi agli inglesi la fecero Franca però la maggior parte di questi comandanti Cetnici a cominciare da Mihajlovic che di Marcello all'interno dei confini la Jugoslavia che non riuscirono a fuggire
Furono processati giustiziati e
C'è anche il decreto che multipli questi c'è sedici che come Costa che con gli atti con come gli articoli collaborazionisti erano consegnati
Ai britannici nella speranza di farla franca poi furono girati
Dai dai britannici egli i collaborazionisti in Jugoslavia quindi i Cetnici come che so io le le le le FS musulmane della Bosnia Erzegovina furono girate ardito vede per quanto riguarda i cosacchi Tartarini mongoli che avevano trovato
Loro provvisoria territorio in in Friuli furono riconsegnati furono riconsegnati tale chiaramente furono
Anche irritati che
Quella insomma la la la la politica di Stalin era quella là
La la prassi seguita da da da qui i limiti tant'è vero che molti di questi di questi nazionalisti serbi ortodossi si recitarono così come appunto che si suicidarono
Alcune migliaia di corsa io di tartari che non volevano assolutamente
Essere riconsegnati abito voce stalinista furbi in questa in questo in questa vicenda i più furbi sono stati trovati che sono andati direttamente in di carne sono se non sono sanziona un sabbatico anche appunto hanno non senza qualche ulteriore tutela occhio alcune gerarchie cattoliche
E
Se questo tutto garantito per una certa impunità cioè scolorito molto significativo un che è emerso appunto da questa storia dice ricerche
E che a capo di di queste bande scettiche molto spesso c'erano imposte
Cioè i preti ortodossi le più alto
Autorità le più importanti criteri certi e c'erano dei veri
Dei preti ortodossi
Se che erano molto appunto violenti spregiudicati anche valorosi coraggiosissimo sicuramente mentre per esempio Pryor Tasha particolarmente fanatici violenti era l'uomo i preti cattolici in maniera particolare i frati francescani senza zittiti si
Beh lasciamo perdere meglio
Estremamente drammatiche anche triste mercato proprio proprio così cioè
Sicuramente la la la contro la le differenze religiose confessionali hanno avuto un ruolo acutizza anche
Per quanto riguarda la la la la ferocia della della guerra civile in Jugoslavia
In Jugoslavia c'è stata la seconda guerra mondiale invece è stata una guerra civile piena sei intrecciati e sovrapposti alla seconda guerra mondiale e che ha avuto a bordo delle motivazioni
Religiosi
Diciamo una delle principali radici Alberto appunto questa contrapposizione etnico religiosa
Quella che poi riesplosa drammaticamente alla fine del secolo scorso non conflitti dei Balcani e che probabilmente potrebbe riesplodere soprattutto in zero aree estremamente drammatiche finale che si trovano in una situazione drammatica che sono su posizioni critiche tipo penso per esempio a Kosovo
Molto probabilmente
Promotori questi violente contrapposizioni tra musulmani ortodossi cattolici ortodossi
Riesplode era no io penso che sia inevitabile perché c'era un odio profondo inveterato
Per cui quello che è accaduto nella
Nella seconda era mondiale
Cioè ripropongono in termini ancor più drammatici alla fine alla fine del secolo scorso negli anni novanta ci sono tutte le premesse perché
Possa verificarsi ancora va be'ma speriamo di no io ti ti ringraziamo ringrazio Stefano fa Bay autore dei Cetnici nella seconda guerra mondiale un libro molto interessante che ci permette di ti non non di capire ma cercate di di di guardare con con un occhio più attento le vicende del del della ex Jugoslavia che per noi italiani sono sempre più difficile di difficile interpretazione perché sono espressione di un quadro etnico e religioso completamente diverso da quello da quello da quello italiano ricordiamo che il libro edito dalla Libreria Editrice goriziana per di di consegna Monsin consigliamo di di di di leggerlo soprattutto perché è una parte completamente ignorata del da tanta parte della storiografia italiana grazie a Stefano Fabiani
Grazie