Torniamo a volare alto: liberare la società, rifondare la politica

Dare il via a un confronto il cui titolo è verso un nuovo partito popolare nazionale modernizzatore ma che ci servirà probabilmente vista l'autorevolezza dei partecipanti al panel e la competenza più le aggiunte del inaspettate come l'arrivo del professor Tremonti per delineare quella che può essere il ruolo l'identità politica è anche il processo in qualche modo critico che si dovrebbe aprire dopo delle elezioni perse all'interno di alleanza nazionale quale l'identità il quale le prospettive del del vostro partito
Come vedete abbiamo l'onorevole Gianni Alemanno Domenico Benedetti Valentini Ignazio la Russa Mario Landolfi si dovrebbe raggiungere a Brema Alfredo Mantovano Altero Matteoli Adolfo Urso e Giulio Tremonti
Presidente Alemanno tutta alla gran parte della classe dirigente di AN della quale parleremo però dobbiamo iniziare da una domanda senza
Come mai sei Fini
Perde le elezioni poi in luglio a indicare la linea
Dunque garanzie doveva ringraziare dato il Floris di essere qua modera questo dibattito che per noi è un po'un capovolgimento facciamogli un applauso
Dopo averlo insultato per molte settimane dagli schermi televisivi Cervetti guardiamo era Ballarò questa volta verbale un modo modo così della riconciliazione sentirci la russa con la sua voce Sottile parla telefono ci disturbatori
E va bene
Allora
Dunque
Alleanze anziani non ha perso le elezioni queste frequentato Alleanza nazionale passa dal dodici per cento nel due mila uno al dodici e qualcosa per cento nel due mila e sei
Quindi sostanzialmente Alleanza nazionale stante la costanza
Questa è una cosa e non ci dobbiamo dimenticare perché è vero che
Berlusconi
è vero che Berlusconi recupera con un guizzo con una con una forte campagna elettorale molti punti che era previsto che non che non arrivassero a Forza Italia però Berlusconi recupera rispetto a un crollo di Forza Italia
Alleanza nazionale e UDC invece non sono Croma ma addirittura recuperano qualche zero virgola per cento quindi parlare in questo contesto in quella situazione in una sconfitta di Alleanza nazionale non è giusto nel proprio sicuramente non ha funzionato il tridente ma e Tridente era chiaramente un ripiego rispetto alla serie di problemi che il centrodestra ma aveva risolto
E aggiungo che il dato centrale sostanziale
E quello che oggi va ragionato complessivamente del futuro del centro destra ragionato come rilanciare l'azione dei vari partiti e come rilancerà il suo complesso centrodestra io che ho vissuto ovviamente questi cinque anni dentro il Consiglio dei ministri posso dire che Alleanza nazionale e Fini hanno pagato anche un certo grado di spirito di servizio
Quando si creavano problemi all'interno del centrodestra quando c'erano contraddizioni contrasse altre cose
A mio avviso purtroppo a mio avviso con troppa generosità Alleanza Nazionale faceva il passo indietro e questo è un altro elemento che abbiamo pagato ma l'abbiamo pagato per cercare di tenere in piedi il centrodestra e quindi ripeto per spirito di servizio rispetto allo schieramento
Onorevole la Russa
Per lei la stessa domanda come mai se le elezioni vanno male la leadership rimane la stessa perché chi perde le elezioni e la persona che lavora a risalire dopo le elezioni
E un'altra domanda veda quanto è dirigente di prima il movimento sociale perché Alleanza nazionale
Faccia americani però non ha imparato nonostante i tanti anni dirigente abbiamo avviato la domanda presuppone che in Italia chili in qualche modo subisce una sconfitta
Lasci a prescindere dalle proprie responsabilità
Attualmente il presidente del consiglio
Si chiama Romano Prodi
Che non solo aveva perso l'elezione ma era stato cacciato in malo modo dal suo ruolo addirittura dalla sua coalizione
Quindi voglio dire questo è il quadro generale Presidente dalla Repubblica Napolitano capo dei comunisti miglioristi accantonato precipitosamente malamente
Quando nel novantatré i miglioristi vennero decimati da Mani pulite
Quindi voglio dire il fatto che Fini che non era il leader del centrodestra ma il leader di Alleanza Nazionale che ha avuto un incremento di voti quindi ha perso le elezioni la coalizione
Ma Alleanza nazionale ha avuto un incremento di voti detti la linea per cercare di far avere un incremento di voti a tutta la coalizione
Lo trovo e nel quadro generale e nel caso specifico assolutamente assolutamente logico
Sei la domanda e sono Aurelio quanti anni sono io orgogliosamente le dico che io faccio politica
Da molto tempo
Se vuole le raccontò la prima volta che ho fatto un comizio
è stato
Ma più di uno dice purtroppo qualcuno dice per fortuna ce n'è due mia mamma finché viveva al banco e tre primarie politica bisogna dirigente come per fare politica bisogna essere più noi ci sto arrivando però per fare il dirigente bisogna fare politica questo guardi che non è così semplice molti si scrivono direttamente da dirigente senza avere pensato prima di fare politica questo non è il nostro calcio
Nel milione di Gianni medio-alti
Il primo comizio comunque l'ho fatto a dieci anni
Perché io sono figlio d'arte ahimè
Mio padre dovrà fare un comizio in un paesino non poté andare allora offese vara il suo sostituto avvocato Barbaro Mirenna si chiamava che mi disse Ignazio visto che annunziato tuo padre vieni tu
E mi scrisse un pezzettino a macchina che dovrà imparare a memoria nel tragitto io lo appallottolato e lo buttai via e facendo un po'la parodia del discorso che serviva di mio padre iniziai questa questa avventura politica con un comizio a dieci anni da allora non ho mai mollato l'osso e non intendo mollarlo per i prossimi dieci anni
Senatore Matteoli queste prerogative e un quadro generale di
O lentezza di ricambio nelle classi dirigenti oppure di individuazioni delle responsabilità politica ora la Casa delle Libertà si è presentata alle elezioni
Le elezioni le ha perse poi però al suo interno non si trova chi abbia perso perché Berlusconi ha ha guadagnato tantissimi pure tantissimi voti UDC gli secondo i calcoli o hanno ottenuto sommando temendo insomma hanno vinto le elezioni tutte però la Casa delle Libertà all'apparenza di chi è la responsabilità
Io no
Io non più credo di poter dire che Alleanza nazionale ha vinto le
Noi abbiamo sostanzialmente preso gli stessi voti del due mila uno
Dopo cinque anni di governo
Evidentemente una riflessione dobbiamo farla perché se siamo stati cinque anni al governo si va a votare non si riesce a andare avanti se non di poco è una riflessione la
Io credo che in larga parte il motivo della sconfitta sia contenuto nel documento che abbiamo perché abbiamo presentato l'altro giorno
Lo vado dicendo i miei amici che sono su questo persona questo tavolo e anche fuori sanno che in maniera anche un po'monotona io sostengo che la destra da tanti anni
Ha chiuso il chiavistello dal di dentro
Lo chiuse Almirante con il movimento sociale italiano
E negli ultimi tempi lo abbiamo chiuso anche noi come Alleanza nazionale
Eravamo partiti a Fiuggi con l'idea di aprire e poi di soprattutto in periferia questo non è avvenuto
E allora il passo avanti elettorale non lo abbiamo fatto
Nel documento che abbiamo presentato questo è sottolineato con forza
Perché noi siamo convinti siamo stati convinti a mio avviso sbagliando che di avere un recinto
Entro il quale trovavamo il nostro dodici tredici per cento
Individuando in questo recinto
Un tipo di elettorato con certe caratteristiche ceto medio professionisti un po'di sottoproletariato
Io credo invece che un partito come Alleanza nazionale possa rivolgerci a tutti gli elettori italiani nessuno escluso perché fermo restando i punti fondamentali Cardini
Della testa che nessuno mette in discussione può aprire a tutto l'elettorato e chiedere il voto a chiunque
Nel documento a mio avviso questo c'è
Però c'è un problema forse come diceva l'onorevole la Russa per la politica italiana in genere cioè e dice abbiamo sbagliato in una cosa adesso ne propone tra un'altra
Però guidare la macchina son sempre le stesse persone cambiano strada però son sempre loro cambiare le le persone cambiare la classe dirigente prima di tutto
Non è così automatico no ecco vorrei capire se la classe dirigente legato a un progetto politico eccetera prescinde dal prode una classe dirigente che non perde
Ma si rende conto che c'erano tutti i presupposti per fare il salto in avanti al dovere di interrogarsi di cercare una strada
Per per poter poi effettuare questo salto anche elettorale e quello che sta facendo Alleanza nazionale e invitiamo i partiti della Casa delle Libertà a fare altrettanto
Perché se si apre all'interno dei partiti della Casa delle Libertà un dibattito sui contenuti beh io credo che questo ci aiuti
Anche
Per quello che sta accadendo nel nel governo in questi primi sette di questi primi settimane io credo che francamente se apriamo all'interno dei nostri partiti un dibattito su documenti programmatici serie io credo che ci siano tutte le possibilità di tornare a vincere tempi tre io no
Vedo che anche alcuni leader della Casa delle Libertà sostengono che tutto sommato questo governo possa durare io presente anche questo
Non lo vedo io ogni giorno vedo una difficoltà forse perché da senatore
E ancora più marcata che alla Camera vedova di fortuna difficoltà quotidiana che non mi fa pensare che durino a lungo e quindi noi dobbiamo predisporre per arrivare intercettare corpo elettorale quorum programmati anche diverso in alcuni contenuti di quello che abbiamo presentato nel due mila sei
Notevole Valentini
Perché siamo così tanto in questo qua ognuno di voi rappresenta che cosa
Perché oggi Lily e l'abbiamo detto no no non da ieri sera la destra una cosa grande
è una cosa vasta una cosa profonda e quindi anche frastagliata ricca di coloriture e quindi siamo in molti perché sentiamo il bisogno di far parlare
Molte ricchezze di questo di questo mondo
Oggi anche in relazione a quello che diceva adesso Altero c'è una tendenza che io colgo tutti i partiti nessuno escluso specialmente i principali tendono ad essere più di quanto fossero cercano di inglobare di includere poi ognuno l'arricchisce come fa il documento di Fini ad esempio che usa deliberatamente più volte questa parola dell'accoglienza della inclusione su tutti cercano di essere molto più di quanto fossero e di includere in sé di conquistare consenso e forza con filoni culturali ambienti interessi che fino a quel momento magari non sono riusciti ad acquisire detto cerca di farlo difficili cerca di farlo la sinistra cerca di farlo
Cercano di farlo un po'tutti anche a sinistra mettendo insieme quello che spesso non si riesce a mettere insieme in questo nuovo fantomatico partito
Democratico SEL si cerca di essere più di quanto la somma numerica autorizzerebbe ad essere Alleanza Nazionale cosa sta facendo qualche cosa di non dissimile
E mi permetterò anche di dire che non sono mica tanto d'accordo nel dire che questa è una cosa nuova
Per prima mi pare sia stato citato financo Almirante diciamo nei nostri antefatti ma perché Almirante non c'ha provato ad allargare ma Choir quanti tentativi sono stati fatti di fare una una destra che non fosse soltanto rappresentativa dei propri valori del proprio vissuto delle proprie eredità sono che i tempi gli uomini le etichette
I margini di colloquio erano molto ristretti c'era agibilità
Fini è riuscito a farlo perché è stato capace di farlo e soprattutto di cogliere i segni dei tempi e soprattutto è stata anche fortunato che i tempi si fossero maturati in una certa direzione e quindi l'operazione allargamento dialogo
Legittimazione reciproca è andata avanti con successo oggi
E ad elezioni vinte perse perché io non son di quelli che con una forma di snobismo negativo dicono smettiamola di parlare delle elezioni vinte o non vinte e perse Roberto abbiamo perso tre
Ma meglio è vero dal punto di vista regolamentare e noi rispettiamo le regole abbiamo perduto
Tant'è che col premio di maggioranza sono gli altri ad avere margine e al governare anch'io non discuto sulla legittimità dal punto di vista della legittimazione democratica io dico che abbiamo pareggiato
Perché credo di dire la verità quello che direbbe l'uomo della strada non un'addetta ai lavori abbiamo pareggiato o come la Francia premondiale prego poco bene perché la Francia ha vinto i Mondiali perché era rigore
Ti dico che ha vinto l'Italia perché le regole dicono che ha vinto l'Italia per un per un rigore
Però non posso dire che per la Francia sia stato come direbbero una débâcle no è impossibile a dire questo ma qui qui da noi ancor meglio o ancor peggio se preferisci nel senso che a a mio modesto parere quando in una democrazia moderna articolata si pareggia come è accaduto in Italia saprà devo dire tutta credo di non far scandalo
Le cose sono tre io non le conosco altre soluzioni o si sciolgono le Camere si si va ai tempi supplementari e la gente viene richiamata vuota
O si fa la grande coalizione se esistono le condizioni si mette insieme un programma concordato per due anni e nessuno meni scandalo perché altri Paesi lo fanno e anche con risultati non negativi
Oppure terzo chi ha preso mezzo voto in più si prende lui la responsabilità esclusiva di fare il governo
Però le cariche istituzionali di controllo di verifica il senso dell'unità nazionale come minimo si ripartiscono a metà e non mi pare siano state rispettate queste condizioni vitali senta onorevole Urso ora
Quando si dice che Alleanza nazionale si deve aprire no
E deve includere
Chi o che cosa deve includere ripartendo da quando nasce Alleanza Nazionale l'MSI si apre e include
Alcuni democristiani di destra include delle aree di società liberale
Che all'epoca potevano essere rappresentata dal professor Fisichella
Poi cosa succede Lehman PM le perde
E verso che cosa ha di nuovo si deve aprire adesso Alleanza Nazionale
Prima rispondo
Una battuta anzi comma brevissima nani se la sua domanda iniziale
Perché
Sono per selezioni non cambi linea
Perché i nostri partiti son nati svilita
Nessuno concederebbe oggi Alleanza nazionale senza leadership di Fini
Nessuno concederebbe oggi
La lega di Bossi senza leadership di Bossi nonostante la mattina
Nessuno concepisce oggi l'UDC senza leadership di Casini nessuno concepisce
Generale di più Forza Italia senza leadership di Berlusconi
Ove mancasse una di queste leadership
Il partito di riferimento
Si frantuma e rende ed erede inglobato vagliato senta scuse mi inserisco con una domanda dalle un voglio fare tipo Ballarò però proporre questo non è un deprezzare Alleanza nazionale c'è Alleanza Nazionale non ha di più rispetta la lega Forza Italia all'UDC l'essere un partito che ha una tradizione che prescinde dal proprio lì per questa è la realtà dei fatti
E il documento supera questa limitatamente
La realtà dei fatti che Alleanza Nazionale nasce con la scesa in campo di fine anno Roma
Dove in groppa
Cattolici liberali e nazionali
Realizzando il modello originario su cui noi ci avevamo riflettuto e su cui ne abbiamo fatto la nostra proposta politica perché ancora non esisteva né Forza Italia né l'UDC
Quindi AN a Roma raggiunge quelli dell'elettorale inglobando come nel progetto originario cattolici liberali e nazionali perché nel frattempo non c'erano ancora soggetti una del centrodestra
Quando AN fu ideata AN dovesse Respect Cunard mente il continuatore del centrodestra
Speculare ad Alleanza democratica
Che allora veniva ideata come contenuto nel centro sinistra riformista oggi viene inviato il partito democratico e oggi non è propria proponiamo lì un'alternativa che per esempio potrebbe essere il partito degli italiani o parte della libertà
Quindi quella è la realtà dei fatti
I partiti della coalizione nostra nascono sulla leadership e si superavano
Non sessupare leadership ma serialismo un soggetto più ampio
Che può quel punto si in qua in qualche missione evolvere verso un'altra forma di leadership altrimenti si attesterebbe soltanto a una forma di di segregazione di annessione da parte di qualcun altro se non ci fosse Berlusconi in Forza Italia ci sarebbe Forza Italia
Io credo di no e così vale per le altre forze politiche lo stato in cui siamo per cui il documento onorevole Alleanza nazionale non può fare a meno di Fini
Già il teschio e sei Fini lascia nella realtà disgregato danza nazionale nella realtà di oggi in cui vi è un popolo e libertà
La cui gran parte
Vota prima
Per il Polo
E poi per i partiti e di qui assistiamo a cambiamenti i flussi elettorali che nello stesso giorno gli elettori identifica buttandolo soggiorno cosche di diverse simboli diversi dalla stessa casa e libertà
Di ormai un fenomeni contaminazione
E se a mente positivo del nostro elettorato che finalmente ha preso coscienza di sé come popolo e libertà le do un esempio l'altro giorno ha testé il secolo molti dicevano molti di noi hanno votato per Forza Italia
Perché Berlusconi era più anticomunista
Io ho detto sì è vero questo ma molti di Forza Italia murato per Alleanza Nazionale perché da flussi di entrata fossi riuscita se momentaccio
Allora se molti di noi la nuova Forza Italia richiamati dalla volontà porta anticomunismo di Berlusconi o dalla campagna che si dei Berlusconi molti altri hanno votato per Alleanza Nazionale richiamati magari dal senso di responsabilità di Fini
E allora in questo vaso comunicante c'è tutto la realtà del popolo e libertà che ha preso coscienza di sé
E c'è un progetto politico che indica al popoli Bertagna uno sbocco politico è una strategia che permette di superare crescere e realizzare un progetto alternativo che quello indicato nel documento e nello sbocco comune che noi potremo avere nel Partito popolare europeo gli altri non ce l'hanno
Attenzione la forza di abiti questa coalizione e che c'ha un riferimento europeo chiaro
Naturale mentre gli altri si dell'anima ancora oggi nel fatto Partito socialista europeo no dice Rutelli assolutamente no Partito liberaldemocratico dice no assolutamente no Fassino qual è il corpo europeo di un Giano bifronte che in Italia ha un corpo ovviamente ma forme
Onorevole Mantovano ma Alleanza nazionale sopravvive a Fini
Ma questa è la domanda di partenza
La domanda di partenza credo che abbia necessità di come è stato fatto finora di una risposta articolata anzitutto
Mi pare sia stato detto con chiarezza
Abbiamo perso le elezioni
Anche se riprendendo la sua metafora calcistica si perde all'ultimo rigore dopo i tempi supplementari comunque c'è chi ha perso e c'è chi ha vinto in modo chiaro in in modo chiaro è inequivocabile
Perché non cambia lo i video mi pare che questa sia sale cioè perché non si trova chi ha sbagliato il rigore entrano segnato tutte proprio
Beh non è necessario intanto far fuori fisicamente chi ha sbagliato il rigore perché questo risponde guanto da logica se mi consente un po'giacobina negli anni immediatamente successivi alla Rivoluzione francese si impartivano politiche una dietro l'altra per far fronte al fallimento
Dell'utopia rivoluzionaria e i capi che andiamo nel giro di tre quattro mesi con modalità non propriamente democratiche e non propriamente incruenta
In realtà i capi non cambiano perché la ricchezza e principale del centro destra e costituita dai consensi
Direi quasi esclusivamente costituita da i consensi se c'è una realtà politica che oggi si può chiamare propriamente proletaria e la Casa delle Libertà
Perché dico questo perché nel mondo romano
Come tutti sappiamo
Si individuavano i vari soggetti sociali per l'appartenenza a categorie radicate nella tradizione i senatori le famiglie gentilizie per il censo per l'appartenenza alle varie milizie
E chi non aveva nient'altro che la parole veniva definito tale e cioè proprietario
Oggi la Casa delle Libertà coincide mi perdoni il il presidente Tremonti se dico questo con i proletari perché può disporre quasi esclusivamente di consensi
Avendo perso le elezioni ha però riportato un risultato straordinario perché è arrivato alla metà dei voti disponibili
Avendo conto praticamente tutto ciò che rappresenta l'articolazione economico sociale culturale e così via dalle università larga parte dei mass media delle lobby di vario tipo e così via
Allora più che immaginare
Termini Dori o o riproposizioni di di chi ghigliottine nei confronti di Capri che come tutte le persone sbagliate nessuno è infallibile forse sarebbe più opportuno individuare lo strumento per riannodare alcuni legami non con le lodi
Ma con quelle realtà che consentono di intercettare meglio il consenso che sono indispensabili per avere quei pochi voti in più che consentono di vincere le elezioni dico quei pochi voti in più perché mi sembra che sia ormai una costante negli ultimi mesi che si vinca o si perda per pochissimo nel Messico credo che stiamo ancora contando le schede
In Germania
è andata come sappiamo perché i risultati sono state grosso modo simili a quelli italiani ma guardando così per diletto gli esiti di alcuni risultati in elezioni amministratori amministrative tenutasi qualche settimana fa in Italia ho visto dei comuni anche di una certa consistenza in cui c'è chi è diventato sindaco con cinque sei voti di scarto
Il che significa che di là bisogna partire per motivare per lavorare e molto più semplice dire ha sbagliato il capo e quindi sostituiamo
Io ricordo che molti molti anni fa in un importante discorso di Grande peso politico Giovanni Paolo secondo disse una frase
Che mi è rimasta impressa i capi non si improvvisano
Non si inventano dalla sera alla mattina sono il frutto di un lavoro di una selezione che in assenza dei partiti tradizionali ma anche di fucine che che formino tra a tal fine non vengono fuori così per caso ora poi che quelli che abbiamo
Comunque hanno consentito di di raggiungere determinati risultati forse più che immaginare la loro decapitazione la loro decapitazione si potrebbe immaginare
Come
E rendere più efficace nel dialogo corallo al corpo elettorale la politica che si è svolta fino a questo momento e chi ha avuto dei risultati positivi io non partecipo al coro di chi
Piange
Su ciò che si è fatto ci sono stati anche in questo caso tanti errori
Ma credo che uno dei meriti dei periti delle prime settimane del governo Prodi e che è stato quello e quello di far vedere anche quanto di buono si è fatto negli ultimi cinque anni
Allora
Ora cercheremo di passare a vedere in che cosa si è sbagliato se si è sbagliato nel periodo in cui siete stati al Governo però prima volevo chiedere al presidente Tremonti dal suo punto di vista qual è la differenza tra Forza Italia e Alleanza Nazionale
Io a fatta un sogno quella di SI ha a che fare da ma anche affidare essa
Cercherò di farle avere un contratto in RAI tre
Sarei anche come volontario no io mi scuso avrei voluto e dovuto essere qui ieri
Comunque mi sembrava giusto venire scusate se sono a una tavola in un qualche modo però una domanda pur venendo da Floris ha può essere interessante
Mettiamola giù così e non mi sono preparato tanto bene noi siamo grosso modo simili io non credo che ci sia una grande differenza tra Forza Italia
E AN sui fondamentali Forza Italia un grande partito popolare
Grosso modo abbiamo nove milioni di voti sui
Con sensi di adesso siamo oltre venti e sette per cento
Facendo un po'attività di partito come vicepresidente facendo la campagna elettorale
Credo di averla fatta con un certo impegno vecchia Coggi cosa è fatta Italia e lo vedi per voi conoscete il nostro partito Forza Italia è i grandi numeri li fai con i grandi numeri con la piccola gente in prima fila vedi gente con la cravatta in seconda fila gente con maglione la maglietta con la giacca a vento imbiancate Partito popolare
Poi ha fosse una minore base ideologica o storica fosse un minore radicamento territoriale però è un grande partito popolare
Abbiamo una caratura una cifra di leadership forse è un po'diversa dalla vostra ma fondamentalmente né i grandi numeri nella logica nella base siamo molto simili
Se posso fare un commento su quello che ho sentito io la vedo così molto in sintesi primo la nostra esperienza di Governo Comune e la nostra esperienza di lavoro comune molto belle è stata molto bene
Cinque anni nella tragitto di una fase storica sono un tempo minimo
è stata una fase sperimentale l'esperimento è avvenuto il nonna momento di notevole difficoltà
Io non a partire dal due mila quattro e non lo dico per fare le citazioni profetiche ma per dare l'idea del riflessione la percezione che ha già avuto
Ho detto o scritto che la geografia politica in Europa stava cambiando prima il pendolo andava da destra a sinistra da sinistra a destra negli ultimi anni in Europa il pendolo è andato il movimento è stato in una direzione sola
Contro il Governo in carica
Questo è stato in Germania in Francia in tanti altri Paesi
Non perché i governi e sono diventati di colpo incapace scemi ma perché è la dimensione la cifra l'intensità dei problemi che si manifestavano e l'origine da fuori
Era enormemente superiore la capacità di governo di una normale coalizione Poletti
E tuttavia noi ce l'abbiamo fatta noi abbiamo governato in cinque anni in una fase economica e quindi sociale complessa
Senza crisi sociali senza crisi finanziarie facendo molte cose di cui adesso si vedono fisso
Nel rapporto specifico un po'come la vedo
All'inizio era all'inizio poi c'è stata una fase difficile che era quella fosse dei cordati è una parola che io non apprezzano molto verifica
Fosse era giusto tavoli forse era magari giusto parlare di verifica e secondo me non era giusto parlarne in pubblico intorno la cosa poteva essere gestita in modo ugualmente critico assenza trasmettere sull'esterno a quel messaggio di non coesione di divisione e di
Non spirito Como
Poi c'è stata una terza fase alla quale non ho partecipato
Devo dire onestamente
Non mi pare sia stata una fase nella quale si sono dischi usi nuovi Diversi migliori orizzonti politici
C'è Divella discontinuità c'è sicuramente stato almeno per quanto mi riguardava ma francamente non non l'ho vista in una logica esauriti ma è vero che il primo giorno del proprio lei non capiva nulla di politico
Non è vero anche se ha già risposto che io credo di capire abbastanza i paletti Cappai ciascuna luglio economia metafisico sicuramente sì
In ogni caso io non non sono di quelli che fanno a divisione lavoro io io credo di fare politica da credo di avere scritto di politica per tanti anni sul Corriere credo che fare il ministro dell'Economia perché per cinque anni non sia fare ragioneria Mafai vi assicura per inciso che gestire il terzo debito pubblico del mondo
Senza essere la terza economia del mondo in recessione economica senza crisi finanziaria sociale oltre a essere un esperienza che tentava nel fisico e nella psiche non poco è fare politica non è fare
Ma in ogni caso io pareva al conto finale l'ultima fase è stata la fase buona la fase nella quale abbiamo cominciato a discutere a lavorare insieme può confrontando i piedi mai la fase in cui io ripreso a parlare con Fini è la fase in cui alla difesa a parlare con persone che mi sembravano relativamente aliene con me nostra attuale ospite
Credo che sia la fase giusta e buona sulla quale possiamo costruire il futuro insieme in modo molto positivo ottimistico
Allora
Adesso onorevole Landolfi
Dobbiamo o aprire una parte in cui cerchiamo di analizzare in che cosa
Ha sbagliato la causa delle libertà anche cosa sbagliata Alleanza nazionale dobbiamo affrontare anche una parte che per il vostro partito può essere particolarmente sgradevole cioè l'immagine che ho dato Alleanza nazionale in questo periodo di governo
Lei ritiene
Che sia passata all'opinione pubblica un'immagine abbia Alleanza Nazionale come partito estremamente diviso
Tra correnti che si ritrovavano in personalità ben definite
Ogni persona avevo una corrente
E che si è stare insieme lasciata trascinare in una a Pratica di sottogoverno che l'ha danneggiata come immagine anche molto di più di quello che dovesse può essere che lei ha intenzioni di Alleanza Nazionale fossero intenzioni nobilissima ma che poi scontrarsi con episodi come quello che è uscito fuori dalle indagini di questo periodo i tagli opporvi
Oppure scontrarsi uscire nei giornali con le chiacchierate al bar perché poi vengono sanzionate dal libero e con l'esclusione dei posti nei ministeri oppure scoprire che la moglie del presidente del partito legittimamente ma magari in maniera poco opportuna si dà da fare nel campo sanitario mentre il presidente della Regione uno del partito può essere che Alleanza nazionale su questo poi naturalmente parlerete tutti
Lascio a lei che è stato ministro il compito di iniziare abbia dato un'immagine
Di partito che una volta arrivata al Governo perde la testa per cose basse invece di volare alto come chiede il convegno qui siamo tutti presenti
Innanzitutto non mi sembra che Alleanza Nazionale si è un partito dove ogni Marietti tocca domandina vincolati Lorenzo nessuno varesino i fatti tocca una domandina vincolati è facile facile da France Valsesia per l infanzia c'è una domanda di riserva in dopo al ritorno nel pazzo per la buona però su questo parlerei però voglio voglio in cominciare innanzitutto
Contestando l'affermazione iniziale di Floris non esiste un'alleanza nazionale dove ogni esponente è una corrente non nostro partito esiste come in tutti i partiti
Una dialettica interna esiste un gruppo dirigente nel quale si riconoscono tantissimi esponenti parlamentari consiglieri regionali consigliere comunale esiste quindi in qualche modo dei gruppi organizzati di consenso e questo non mi sembra assolutamente né disdicevole né un fatto diciamo così che può portare a conseguenze e ho qualche a meno che non danneggia il partito stesso l'immagine che si è avuta di Alleanza Nazionale eccome di un posto guardare a più non posso dire la posso dire tutta fuori sì o penso che Alleanza nazionale al di là insomma dei dei fatti sia un pochino rimasta
Vittima
Di una aggressione da parte e rispetto alla vita interna del nostro partito tutta dipinta fischi all'a fosche tinte con i colonnelli che si ammazzano
Giorno dopo giorno con tutte queste cose che abbiamo visto che poi dal punto di vista strettamente penale mi riferisco io che non c'era assolutamente nulla
E mi sembra che
Qualcuno abbiamo indugiato nel descrivere un partito come preda appunto di questa lotta senza quartiere tra colonnelli sicuramente la nostra di tende a me è stata vivace
Come è giusto che sia dico all'interno di un partito che si misura con l'esperienza di governo immaginare che un partito come Alleanza nazionale che un partito che raccoglie poco meno di sei milioni di voti possa essere dipinto come un esercito prussiano beh può essere una buona intenzione ma non mi sembra né un ospizio né qualcosa che corrispondono a realtà mi sembra invece che quello che è accaduto nello negli ultimi giorni dimostri la vitalità di alleanza
Il fatto che il nostro partito sia riuscito anche in una situazione di contesto molto difficile a far discutere di sé
Nei contenuti politici attraverso il documento del quale oggi si parla Moon solo in AN non solo nella Casa delle Libertà ma in tutto
Il panorama politico nazionale mi sembra che sia un elemento di grande vitalità del nostro partito questo su questo vogliamo tornare sulla sulla sul su che cosa significhi questo documento su che cosa e su quali siano le prospettive non solo viene ma della casa e libertà penso che sia un fatto ecco dal punto di vista politico molto più pregnante anche molto molto più utile rispetto all'immagine di N Io penso che da noi non esiste una questione morale
Lo dico con
Tutta tranquillità abbiamo anche nel documento ribadito la necessità dell'adozione di un Codice di comportamento ma penso che questo debbano fare lo debbano fare tutti ma parlare di questione morale all'interno di Alleanza Nazionale un errore
Sia rispetto a quello che è accaduto sia rispetto alla prospettiva
E anzi è nazionale un partito saranno il battito integra un partito nel quale si lavora politicamente non lo fanno solamente i ministri a quelli che sono stati ministri quelli che oggi sono parlamentari ma lo fanno tutti a livello di circoli a livello di Enti locali nostri Amministratori siano essi di maggioranza sia di opposizione rappresentano in tantissimi casi esempi che la gente poi riesce
A individuare e anche a votare ne abbiamo anche in questa sala vedo tanti voti di persone che sono punti di riferimento nelle proprie comunità ma punto di riferimento non solo perché riesco ad organizzare il consenso politico cosa importantissima ma lo sono perché rappresentano esempi di integrità morale e politica
Onorevole
Onorevole la Russa per le la la stessa domanda
Al di là
No no il punto è questo se
Tanto più
Come diceva il l'onorevole Landolfi se a livello locale ci sono rappresentanze di che hanno dato ampia dimostrazione di spessore morale alto e di responsabilità politica
Quanto può pesare
In una classe dirigente che è stata cinque anni al governo vedere uscire fuori tutti questi episodi te al di là di come viene valutato da chi non è di Alleanza Nazionale come viene valutato da chi è di Alleanza Nazionale scoprire
Che in RAI ci si passava alle Vallette scoprire che quando uno di Alleanza nazionale diventa presidente la Regione gli si chiede l'autorizzazione per farle ecografie
Quanto può pesare sapere che un dirigente io non so se è successo all'ente nello specifico però e potenzialmente poteva succedere viene punito con la sottrazione di un ministero perché ha criticato il leader al bar questa immagine di una
Classe dirigente
Che era già successa
No no no non ammette centinaia lei va fatto alla domanda chiedevano responsi estrema può essere che questa
Che venga fuori non tanto degli episodi ma lasciò finora il novantotto una cultura di approccio al potere più che al governo no lei ha perfettamente ragione c'è stato nella nell'ultimo periodo un inciso e non non dobbiamo dire tutta colpa dei giornali comunque c'è stato un preciso disegno per fare emergere di alleanza nazionale e spetti deteriori
Certo uno uno potrebbe difendersi e l'ha fatto benissimo
Mario Landolfi dicendo ma guardi che non è esattamente così un attacco data ed è assolutamente vero
Così come potremmo dire non c'è stato nessuna conseguenza di quella che dice dopo le critiche al bar perché nessuno è stato rimosso da nessun incarico dopo dopo le critiche
Al bar che oggi vengono rivalutate in qualche maniera una sorta di intercettazione può pensi è un'intercettazione abusiva anche quella in cui si parlava a torto o a ragione in maniera deformata perché deformate è stata si parlava di come cercare di migliorare Alleanza Nazionale con Fini attraverso Fini e in un momento in cui nessuno sapeva di essere ascoltato non si parlava di niente che non fosse assolutamente lecito e regolare infatti io credo che p quella chiacchierata abbia colpito
In negativo l'opinione pubblica più si sente prego dalla reazione
Di Fini che non le vostre critiche cioè che in un bar e si vada oltre siamo siamo anche andati oltre ma non adesso non voglio fare l'esame non ma non per parlare lo specifico quanto di un approccio della classe dirigente alla politica
Adesso dimentichiamo la chiacchiera dal bar probabilmente in quel momento è stata anche funzionale quella chiacchierata al bar c'era
Sono le classiche gocce no allora servono probabilmente anche anche quelle lei però sta parlando soprattutto non non le mischie Ray la chiacchierata al bar che è un fatto prettamente politico e comunque si parlava di cose sgradevoli o gradevoli malintesi o beni intese ma assolutamente logiche si parlava di politica del nostro partito dicano del rapporto con il nostro leader e parla di qualcosa di diverso
Che avvenuto in queste ultime innanzitutto le farei notare che nelle intercettazioni che abbiamo letto sostanzialmente nessun esponente della classe dirigente di questo partito è stato coinvolto Totogol molto capufficio stampa sto di quello nessuno di quelli che sono qui tra dove l'orma sarebbe un modo banale io credo che è un campanello d'allarme
Cioè non mi nascondo dietro al dito
E vero non c'è una questione morale in Alleanza nazionale ma c'è una possibilità di assimilazione alla politica così come viene intesa da tutti gli altri partiti e non fa scandalo
Ma fa scandalo giustamente
Sei ad avvicinarsi quasi ad assimilarsi sono uomini anche periferici di Alleanza nazionale quindi io prendo come un grande campanello di allarme bene fa il documento che è nato proprio per far guardare di nuovo alto per far parlare di politica con la P maiuscola a dire non c'è una questione morale
Ma dobbiamo darci non tanto un codice di comportamento Goggi comportamento può essere fatto di due soli articoli fai politica per passione
Fa in modo che il partito non sia mai danneggiato dall'attuazione bastano queste queste due regole e tutti i comportamenti debbono essere conseguenti
Credo che un richiamo forte all'etica della politica sia oggi necessario per tutti e quindi anche per Alleanza nazionale che lo dice Ignazio la Russa assolutamente con modestia
Che da molti anni fa politica come lei ha ricordato a Milano che faceva politica quando a Milano tutti i partiti Partito Comunista compreso quindi maggioranza e di opposizione
Entrarono nella tritacarne di Mani pulite certo non da innocenti
Che ne uscì indenne non io il partito a Milano e si poteva dire perché non governano ma adesso governiamo da dieci anni Regione Comuni abbiamo governato anche la Provincia
Nei ministeri più difficili e abbiamo dimostrato io parlo della mia esperienza regionale
Un'assoluta rispondenza un'etica politica che ci piace quindi glielo dico
Con la coscienza a posto ma convinto che un richiamo forte
Ai modi tradizionali con cui la destra intende la politica e cioè per passione
Non sia superfluo e che anche dire come è vero non c'è una questione morale in Alleanza nazionale
Sia giusto ma non basta un richiamo oggi è necessario anche perché siamo adesso finalmente consapevoli che basta poco basta pochissimo perché quello che tollerato peraltro ingiustamente non sarebbe tollerato per un partito come Alleanza nazionale
Senatore Matteoli è un problema morale o di cultura politica e oppure un problema di scelta di persone è quando hanno lasciato la RAI hanno finito per litigare attraverso interviste sui giornali un consigliere d'amministrazione un grande mannaggia un trombato un promosso è una un problema morale è un problema di cultura della gestione politica un problema di scelta delle persone
Intanto credo che nessuno di noi
Voi che ci ascoltate nessuno possa dire che Gianni Alemanno invitando Floris abbia concordato le domande
Perché è stato proprio mi sento di escluderlo apre io vorrei ma allegramente Rocco che potrebbero abilissimo lavoro preciso e non no eh tre cose prima io vorrei rispondere ha una sua domanda con una mia domanda
I figli e i familiari degli uomini politici non possono avere una loro vita lavorativa o imprenditoriale
Perché mi pare che di questo sia a e si tratti
Io voglio sapere io ho due figli i detta grandi hanno diritto di lavorare o no perché sono figli di uno che ha fatto il ministro di uno che di recente e se lavorano in qualche e possono farlo o no perché altrimenti o se decidono di fare di imprenditori hanno diritto no di farlo e se fanno gli imprenditori e non certi settori dove occorre devo un rapporto con chi governa lo possono fare o no io credo che questo
Si possa fare
Tutti questi episodi poi
Sembra che sta senatore cose che si si può fare
Però la domanda esiste un senso dell'opportunità che ti tiene lontano da ghiacciai rinchiuso agli perché le dico resta guardi
Tanti anni fa quando io ero un parlamentare del movimento sociale degli anni ottantatré ottantasei
E c'era un parlamentare proprio di questa regione che un giorno presentò una interrogazione contro allora potente e De Mita perché è una figlia altro familiare aveva fatto un soccorso io mi rivolsi a questo collega mio partito dico scusa ma perché figlia no non può fare
Non può lavorare non può perché se si se si entra in questa questo albero veramente si rischia di mi fa di strumentalizzare tutto e questo francamente non me la sento di partecipare
A questo gioco assolutamente la seconda
Siccome lei le correnti le componenti le attenzione anche questo qui a questo tavolo ci sono almeno tre che hanno fatto i cavi
Compreso il sottoscritto
Attenzione io non sono d'accordo né prendere quegli anni delle correnti e buttare tutto nel cestino e considerare tutto sbagliato quello che abbiamo fatto con le correnti
Perché nel nostro partito accade questo la classe dirigente andò al governo
Pensando un po'meno alta
E le componenti in quegli anni attraverso il dibattito attraverso i documenti che uscirono dai dibattiti attraverso gli incontri e gli scontri che politica ci devono essere
Riusciremo in qualche modo a tenere la barra dritta ora la stagione è finita siamo di fronte ad un'altra stagione dobbiamo trovare una unità ma anche in quegli anni guardi
Ci confrontavamo ma poi negli organi L'Unità l'abbiamo sempre trovata la sintesi siamo sempre stati capaci di trovarla e siccome non ho avuto non ho avuto occasioni farlo prima lo lo lo dico ora
Alleanza nazionale so io non lo auspico assolutamente ma sopravvivere benissimo anche senza Fini perché sarebbe veramente
Sarebbe veramente
Tutto il nostro partito
Ottocento avessimo questa questa forza questa convinzione non lo auspico per carità preferisco che ci sia faremo di tutto perché ci resti ma sopravvivere dello stesso
Certo se questo avvenisse dovrebbe meglio sarebbe se lo accompagnasse Luís dopo che per tanti anni ha fatto il leader di questo partito ma partito ha idee programmi classe dirigente per affrontare sicuramente
Il futuro anche se Fini decidesse di fare un'altra cosa e attenzione
Questo vale per il partito e vale anche per il nostro leader
Anche il nostro leader senza Alleanza nazionale è lui il primo a saperlo non va da nessuna parte
Un'altra cosa
Concordo
Allora destino di alleanza grazie
Il destino il destino di Alleanza Nazionale ce lo giochiamo a mio avviso in questi mesi
Il destino futuro di alleanza nazionale ce lo giochiamo in questione
Perché quando lei parla di sconfitta e io sono d'accordo è inutile dire abbiamo perso per un voto per ventiquattro mila voti abbiamo perduto
Io da sono un appassionato di calcio è un fazioso tifoso quando la mia squadra
Vince
Mo'
Minuti di recupero con la squadra odiata con un rigore che non c'era io godo di più
Va bene
Perché per carità
Però perché dico c'è l'attore ce la giochiamo in questi mezzi ce la giochiamo perché noia per primi all'interno della Casa delle Libertà Giulio abbiamo tentato di di ripartire per raggiungere l'obiettivo di tornare a vincere per primi noi e e poi la voglia che c'è nel Paese di politica è bastato l'annuncio senza aver scritto una riga
In un ufficio politico del Fini ha annunciato che per che che voleva rifondare n e i giornali per giorni hanno incominciato a a parlare di queste interviste
A a porsi problemi e l'ex presidente del Senato i tre giorni fa ha scritto un articolo sul giornale molto interessante che apprezzava questa svolta a piedi il Corriere della Sera che prima pagina parte il giorno che abbiamo presentato il documento perché c'è del Paese la voglia
Di tornare a fare la politica di tornare a vedere la politica che fa che torna ad essere primaria noi questo sforzo lo abbiamo fatto ci siamo messi in discussione con un documento non è che ci siamo chiusi in una stanza e dice allora intanto quelle poche per poltrone che son rimaste vediamo di distribuirle in questo modo no ci siamo messi in discussione scrivendo un documento
Facendolo discutere in periferia arrivai qualche arrivare poi all'assemblea di fine settembre per approvarlo meno e nello stesso tempo lanciamo un invito soprattutto all'UDC a Forza Italia perché faccia altrettanto perché sentiamo che questo percorso che abbiamo fatto dal mille novecentonovantaquattro al due mila sei
Ha bisogno di essere ripensato per gli anni futuri
Allora io
Vi chiederei di aspettare un poco prima di parlare le prospettive future perché so che non è piacevole ma sugli errori bisogna rimanere onorevole Alemanno se ne sono fatti più di politica alta o più di politica bassa
Sì è più sbagliata la
Per non essere premiati dall'elettorato almeno nella misura utile per riottenere il Governo si è più svegliato l'approccio alla politica alta o se più dimostrato di essere attirati dalla politica bassa
Dunque io
Stavo pensando mi sto ricordando che uno dei primi scandali grossi moderni a livello planetario lo scandalo Watergate
Una delle cose che colpì di più l'opinione pubblica americana
Era chi è siccome anche in quel caso ci furono delle intercettazioni ambientali eccetera
Coppi molto il fatto che il presidente Nixon che era un grande leader che era un grande presidente uno dei presidenti più forti della dell'epoca contemporanea e Stati Uniti
Parlando con i propri collaboratori parlando nelle riunioni nella stanza ovale altre cose
Usava un linguaggio è un turpiloquio da caserma
E parlava in maniera molto spregiudicate molto dura questa oltre la natura stesse motivo stesso della della dell'insabbiamento di informazioni che la natura dello scandalo Watergate con la colpisce molto fumo però con le intercettazioni in cui sostanzialmente un presidente degli Stati Uniti un leader una persona di grande di grande fosse carisma come Nixon appunto parlava come poteva parlare un così non dico un capomafia ma parlare in maniera molto disinvolta Mamea molto turpe con i propri collaboratori
Questo lo dico perché parliamoci chiaro
Non solo dal punto di vista dei comportamenti politici ma complessivamente siamo tutti un po'abituati alla doppia verità
Ovvero quando parliamo in pubblico quando parliamo a in faccia una persona usiamo un certo tipo di tono di linguaggio poi quando non siamo in pubblico non siamo in privato
Quando magari non parliamo direttamente con quella persona tendiamo a tutti quanti a parlare in maniera un po'diverso mega molto più disinvolta
Ecco questo innanzitutto a un tipo di comportamento che di fondo proprio interni collo di stile quasi di disciplina personale uno dovrebbe cercare di contrastare io mi ricordo
Un detto mi pare i giapponesi dice cerca di parlare con gli altri di di comportati come sempre senza gli altri alla stesso modo in cui ti potresti comportare da sole viceversa
Cioè non ti fare condizionare dagli altri quando quando Prison tagliati ma anche quando sei da solo quando non sei visto qua non sei qua non è la percezione di avere addosso i riflettori cerca di comportati come si effettua riceve sempre accesi
è un tipo di stile un Tivoli salto di livello che però questo è il dato politico aumenta terribilmente quando poi uno si trova vere responsabilità politica e istituzionali
Cioè questo è il dato di fondo
E io credo che da questo punto di vista non ci possiamo come posso dire sottolineare chi è in poi in fondo nella due anni l'intercettazione altre cose sono venute fuori quattro fesserie però il campanello d'allarme c'è stato
Guai a non sentire noi stessi e tutto sommato ce lo siamo anche detti delle delle riunioni parlando Ciaccia e capace l'allarme c'è stato e allora noi dobbiamo come Alleanza Nazionale eccepire campanello d'allarme
Tutta questa cosa qua tutti questi problemi indicano che non siamo non siamo alla questione morale che non siamo degenerati altre cose ma che dobbiamo stare più attenti doveva stare più attenti e soprattutto noi quando abbiamo cariche istruzione divorato da me stesso anch'io dovevo stare più attenta in certi momenti certe situazioni dobbiamo esserne vedere quando si ha sulle spalle cariche istituzionali quando si ha responsabilità politiche quando si rappresenta una comunità e ci si deve fare meno sconti possibile di essere molto attenti perché anche una distrazione perché anche un'ingenuità gli antenati cosa può essere grave non tanto per se stessi che non è molto importante ma per la propria comunità che si rappresenta
E allora cosa significa per Alleanza Nazionale stare più attenti sei mesi a due cose
Il famoso Codice di comportamento come una mettersi un po'la frusta essere più austeri
Cioè se e se ne dica si sceglie di fare vita politica si sceglie di abilità istituzioni ci sono alcune cose che comunque bisogna cercare di non fare di evitare se uno fa l'imprenditore e se uno fa il manager se uno fa l'attore alcune cose le può fare se fa il politico se fa il ministro se fa il Sottosegretario altre cose vere cercare di evitarle primo dato di fondo secondo secondo elemento secondo elemento che un partito politico soprattutto come il nostro perché attenzione parliamoci chiaro Annoni ci fanno meno sconti degli altri l'elettorato il nostro elettorato la gente l'opinione pubblica ci parla su ed è giusto che ci facciano sconti degli altri
Benché sia d'accordo con Giulio Tremonti dicendo che in fondo sociologicamente non c'è gran differenza Forza Italia Alleanza Nazionale
Non c'è niente da fare la gente nostra gente i nostre tra la sarà sempre molto più esigente su Alleanza Nazionale su Forza Italia noi abbiamo comunque una storia diversa e quindi a questo punto di vista e necessarie è stato devoti resa molto più esigenti
Ma ancora di più
Ma ancora di più ma ancora di più dato di fondo e che un partito non si può mai sedere quando Mario Polia si siede inevitabilmente peggiore
Un partito politico è una struttura danese costantemente in movimento quando si ferma quando spegne i motori quando non volava alto per questo abbiamo scelto il titolo tornare a volare alto
Inevitabilmente non non riesce a fare non riesce a dare il meglio di sé inevitabilmente non sta fermo va indietro
E allora il punto al quale la sfida e quali intuizione giusta assolutamente da condividere con forza
Di Fini quando ha aperto questa fase nuova
Di fronte al rischio di ripiegarsi o di fermarsi di fronte al rischio dopo un anche una sconfitta e tra gli steli a leccarsi le ferite
Noi dovevamo a rilanciare la posta dovevamo rimettere in discussione la linea politica D'Adamo cercare una fase ma non per la volontà rifare sempre fasi nuove ma però tali fare un salto di livello perché la sconfitta elettorale perché i nostri problemi interni perché tutte queste cose esigevano e pretendevano uno scatto di meni un salto di livello tornare a volare alto quando un partito politico torna a volare alto la sfida se stesso non ha superato tutte le Roux getto di problemi che ha di fronte non fa sconti a se stesso perché diventa una una specie di corpo che si mette a correre verso il futuro
Il senatore Mantovano
In che cosa ha sbagliato Alleanza nazionale negli ultimi cinque anni
Ma guardi io prova a rispondere la sua domanda ricollegandola anche a quelle precedenti credo sia difficile negare che una lesione c'è stata
E una lesione c'è stata dico subito non per gli aspetti giudiziari
Dei quali anzi dobbiamo denunciare con forza
La strumentalizzazione la dilatazione e anche l'enfasi
La Camera si occupa da qualche giorno fa della vicenda della richiesta di autorizzazione all'arresto nei confronti dell'ex presidente della regione Puglia
Il quale è stato sottoposto a intercettazioni per l'intera durata della campagna elettorale
Ma non il periodo di campagna elettorale in senso formale i sei mesi antecedenti
Partendo da ipotesi di reato che non riguardavano Lugli io sfido chiunque sito per esempio sarei stato lieto che fosse stato messo sotto controllo
Il mio avversario cinque anni fa e non certo collegio mano per sei mesi per una settimana per vedere che cosa
Ecco ma che nell'ultima settimana prima del voto per vedere cosa uscirà fuori per cui quando di fronte a queste vicende qualcuno se ne esce con le formule di rito
Fiducia nell'autorità giudiziarie ma questa cosa è potere difensore io non ho fiducia nell'autorità giudiziaria quando vedo certe cose
Detto
Detto questo però non bisogna nascondersi dietro un dito non ricorda prima molto bene Gianni Alemanno
Nella storia del nostro partito che non data dal novantaquattro novantacinque ma affonda le radici in qualche decenni antecedente
Incide fortissimamente più che l'attenzione all'onestà una sorta di culto verso l'onestà di mito dell'onestà
Penso che sulla costruzione di un comune sentire interno al partito
Abbiano inciso più duttili che di autori che probabilmente sono cari a tanti dei presenti che hanno suggestioni culturali di un certo rilievo Evola che non eccetera ma Autori come Mario Tedeschi come Trizzino
Autori che hanno trasmesso l'idea che ci si spezza ma non non ci si piega
Allora quando un presidente di circolo oggi legge certe cose sui giornali scusatemi la volgarità si sente forte
Perché dice ma come io metto da parte
Un pezzo del mio stipendio per pagare la sede del circolo
E poi leggo queste cose ho fatto la premessa enfatizzate gettate via corsi senza nella gran parte dei casi rilievo penale
Ma non si può negare
Che questo disorientamento ci sia all'interno allora perché dobbiamo non limitarci a considerare il passato anche quello recentissimo ma dobbiamo chiederci cosa fare per il futuro
Io mi permetto di manifestare qualche perplessità su questa idea che si trova anche nel documento del Codice di comportamento
Poi può darsi sia fugata da qualche risposta
Però mi permetto intanto di avanzata
A che serve un codice di comportamento nel senso che se un insieme di regole essenziali da rispettare
Finisce presto un Bignami del Codice penale
Non non credo che ce ne sia necessità
Se invece si dilunga nel dettaglio finisce per essere il Codice civile prussiano in cui quante più curvo cose si mettevano dentro tante più ne restavano fuori quanto più si scende nel dettaglio tanto più il dettaglio sfugge
Dice ma allora che cosa propone
Ma io propongo che Alleanza Nazionale torni a combattere
Con tutta l'energia e l'entusiasmo possibile le grandi battaglie di principio
Perché quando si parla di etica
Non si può ridurre tutto a una sorta permettetemi di moralismo della politica
Ma si deve parlare anzitutto di indossare in prima persona le grandi questioni etiche che oggi interpellano tutti che appartengono meno un partito politico che votino meno per uno schieramento politico presa ancora più chiaro
Negli ultimi anni noi siamo stati sconfitti gran parte delle elezioni regionali molte municipali provinciali e da ultimo alle politiche
C'è una grande vittoria che è stata ottenuta attorno a una legge voluta fortemente dal centrodestra
E di cui però quasi nessuno approvato a a indossare gli esiti mi riferisco al referendum del tredici giugno dello scorso anno che
Ha avuto un
Percentuale di non voto come sappiamo straordinaria il settantacinque per cento rispetto alla quale non si può dire ama la gente l'ha distratta faceva calda d'estate perché quest'anno il ventisei di giugno cioè quindici giorni dopo
Più della metà degli italiani è andata al voto per esprimersi
Sulle riforme coste nazionali senatore mi perdoni non può essere presentata come una vittoria perché il vostro libero l'ha perso quattro fra no ma io sto ma è stata una vittoria invece del popolo del centrodestra
E stato merito di tanti militanti anche divenne che quella campagna elettorale l'hanno fatta l'hanno fatta sul territorio
E che lei sottolinea quest'aspetto è importante mi fa piacere perché rimossa che Alleanza per nazionale un partito libero nel quale anche se il leader prende certe posizioni altri ne prendono in contrasto e e le portano fino in fondo
Costi quel che costi allora io credo che l'antidoto più più forte sia quello di prendere in carico queste grandi battaglie di principio che non sono confessionali
Su una sola cosa credo che che si che non si possa transigere cioè che ogni qualvolta si chiama in causa il diritto alla vita o il testamento biologico o cose di questo genere dice ah va be'ma non si può imporre la propria fede agli atti che c'entra
C'è bisogno catechismo per capire quando inizia e quando finisce la vita non basta il microscopio non c'è non è sufficiente il medico
Cosa cosa c'entra tutto questo
Indossare queste grandi battaglie etiche con tutto l'equilibrio che la complessità di questi problemi pone Senato sta discutendo in commissione proprio in questi giorni la vicenda del testamento biologico
Credo che sia il modo migliore da un lato per circoscrivere sono sufficientemente realista per immaginare che queste cose che ci sono sempre state continueranno ad esserci
è un problema di proporzioni non di esistenza o meno per circoscrivere queste vicende che hanno disorientato tutti noi i nostri quadri i nostri iscritti e per rispettare anche il titolo dell'incontro di questi giorni che volare alto
Prima di proseguire il nostro zero fare una domanda al presidente Tremonti utilizzandolo come politologo
Due grossi applausi finora in questo pannello una volta senatore Matteoli quando ha detto che Alleanza nazionale sopravvive affini è una volta al senatore Mantovano quando dice che il voto del del popolo del centrodestra preferendo un nonostante la posizione leader ha mostrato una sorta di autonomia
Lei
Sente in Alleanza nazionale un problema di leadership
La mettiamola giù così ma seriamente io sono convinto del fatto che mentre la sinistra di centrosinistra è una collezione che ha dentro elementi antagonisti noi siamo una coalizione che ha dentro elementi fondamentalmente omogenei
Questo è una Kato è vero
Io non credo che questo CDA fatta perché ci del legittime in Europa credo semplicemente che questo dell'Europa e il Benci Machete amene fermento per vedere se siamo normali o anormali noi siamo assolutamente normale ma essendo molto omogenei non facciamo molta strada restando così prima o poi dobbiamo a trovare un contenitore diverso
E cioè dire è un contenitore
Unico
Cerca di essere chiaro io sono convinta del fatto che va fatto che i tempi non sono prevedibili se anche sono un po'lunghi non succede niente di male
Sono tempi che derivano dalla sinistra tanto piè veloce se c'è il partito democratico tanto più veloce sarà la nostra delegazione diversamente sa ma credo che dobbiamo fare uno sull'altro
Per una contenitore comune che non vuol dire la fusione tra strutture che esistono ma un'aggregazione diciamo tra virgolette federale
Credo che siccome in politica nulla s'inventa molto si deriva anche da esperienze esterne c'è anche una vasta letteratura è la teoria generale delle fusioni politiche piena di formule matematiche la sconsiglia
L'esperienza francese può essere considerata in tre quattro anni forze politiche omogenee ma diverse hanno compiuto un cammino di federazione
In anni di lavoro comune conservando ciascuna Lello identità hanno aggiunto un qualcosa in più che si chiama UMP
Che ripeto non supera le identità esiste
Ma che lei organizza e le articolate rende letti efficiente sono a quanto pare secondo me questa è la formula che prima o poi secondo me io prima è meglio è ma è la formula che ne dobbiamo seguire e secondo me quella che possiamo sicure
Tornando al tema e al principio del delle sue domande io non voglio sostenere una tesi come dire giustificazionista per una ragione molto semplice
Che non ce n'è bisogno
AN è un movimento politico che ha una lunga storia politica ma a una deve stare di governo e Breve stava di governo e secondo me è relativamente naturale che dopo cinquant'anni di opposizione l'apparizione sulla ribalta il governo produca anche degli Effetti in un qualche modo negativi nonna tatticamente positivi ma non li considero e guardate che lo molto osservata dall'interno del governo
Con criteri e principi
Abbastanza critici francamente non mi sembra che la cifra la dimensione l'intensità dei fenomeni che sono venute quali sia tanto drammatica da rendere necessario un dibattito il messaggio è arrivato credo messaggio fatte chiaro mi sembra che la reazione in casa vostra sia in atto e tanto basta e avanza ma per farmi chiarire per farmi capire io le faccio una domanda secondo voi sono più gravi le telefonate che sono avvenute tra la Farnesina e la RAI potrà la Farnesina e la Serbia
Senatore
Onorevole Urso
Questo è un po'anche la domanda che in qualche modo avevo fatto io più errori di politica alta più errori di politica bassa nel periodo di governo
Vorrei risponderle affrontando come si dice
Il toro per le corna
E quindi anche rischiando quello che egli
In qualche misura ma è normale nel nostro ambiente l'impopolarità
Io credo che noi dobbiamo noi come ambiente
Liberarci di due complessi
Può dire sindrome
Che derivano dalla nostra storia
Ma che possono essere limitativi
Nel dibattito nel progetto politico
Tanto più se ci apprestiamo a voler rappresentare
Il popolo e libertà
La nostra Italia abbiamo definito il count parti
La prima sindrome che si è delineata qui
E quello sulla leadership sul capo
Se
Una sorta di complesso interno
Il capo indispensabile o si può rimuoverlo
Si può cambiarlo
C'è quasi il desiderio di farlo
Gli applausi liberatori che esco dalla sala ogni qual volta si dice
In senso anche politico i referendum o quant'altro ancora
Perché lo si avverte dentro come un limite
E l'altra la sindrome e quello della diversità
Noi siamo diversi da chi
Noi siamo diversi hanno e non può capitare perché
E se siamo diversi possiamo rappresentare metà d'Italia perché siamo diversi
O alla dei gas sita non è il frutto in qualche misura come l'altra
Di una
Residuo Nostalgia
Dell'alterità ed è ridotto
Io credo che noi non siamo diversi
Potrei quindi semplicemente rispondere che c'è chi ha fatto errori nella conduzione del Governo
E chi non li ha fatti
In termini altri sulle linee politiche di attuazione del profetica spero e in termini privati sulle norme comportamentali e di stile
E allora sarebbe semplice c'è chi ha commesso degli errori nella condizione del dicastero
E chi non li ha commessi
C'è chi ha commesso degli errori nel suo Entourage condizione e chi non li ha fatti
E allora sarebbe facile
Basta una gerarchia di valori interni
Un minimo di scelta del merito che significa anche Scelta del comportamento
Senza bisogna di accampare diversità che gli altri minacciano
Con l'intercettazione che se fossero fatta anche tra me e la Russa poco fa chissà cosa sarebbe uscito
Io l'ho è una cosa molto semplice
Per meno di quello che farebbe sui problemi reali come sono è una cosa molto semplice
Sembra ci liberiamo da queste due sindromi
La sindrome del capo Comin dispensa vive
E la sindrome la diversità come alterità
Che quindi significa la Sindone la minoranza
Noi potremmo attuare un grande progetto politico che sappiamo
Tra l'altro emerge da questo documento e non solo la nostra esperienza non sia capace penali se non se ne faccia di progetto non si poteva andare avanti oltre
Per giungere a quello che prima Giulio Tremonti diceva con molto Nesta dipenda quello che fanno gli altri
Serie a Lizzano il Partito Democratico
Che
Un corpo senza
Forma
Perché non sa qual è la forma europea su cui si poi Po incanalarsi
Noi dobbiamo le realizzare il partito delle libertà o il partito degli italiani
Già alle prossime elezioni europee
Se invece come probabile regione gli oggi loro vanno alla Federazione
Perché non possono andare oltre avendo lo scoglio per loro insuperabile dalla dimensione europea
A quale gruppo rupe aderiscono ne facciamo uno tutto nostro rispondono e colui che dice non ci siamo
Allora noi dobbiamo anche noi ragionare sulla federazione
Utilizziamo un termine straniero assembra ma
Francese
Che sia qualcosa di più
Del partito e che sia qualcosa di più della stessa Federazione
Secondo una delle varie tipologie politiche
E allora una proposta politica per avviarsi su questa strada scusa
Ma io sono abituato a fare proposte politiche
Gli analizzatori e delineare progetti politici una proposta politica semplice la realizzabile
Con il nostro alleati cominciamo a fare
Non un gruppo perché ciascuno ha il suo gruppo e giustamente in questo momento debba avere ma un intergruppo delle libertà
Che cominci né impari parlamenti nei consigli regionali comunali e provinciali a mettere insieme le cose che ci riconoscono e vedremo se il percorso che ci porta
Lei a Milano possiamo dire a Roma possibile a Bruxelles il percorso che ci porta al soggetto unitario la nuova alla nuova dimensione della politica e un percorso veloce di qualche mese è un percorso medio di tre anni o un percorso più lungo
è una proposta Interna
Se ci riconosciamo in un documento
Alto come quello che è stato presentato da Fini all'esecutivo politico
Perché non creiamo all'interno un'aria di tutti coloro che si corre conoscono in questo documento
Nonno unanimi unanimi Istica
Ma capaci di superare le barriere interne che appartengono a un'altra fase della politica del partito per aprire davvero questa nuove seconda fase di Alleanza Nazionale che poi giungerà anche al superamento di alleanza nazionale farlo un'area una volta si diceva un'aria vasta comunque un'area vasta e aperta può permetterci di superare quello che si diceva le video scippi su un'unica idea scippo su una personalità io scippi su una coppia di personalità o su un triangolo a me non interessa quale coppie siano io credo che si sia tanta materia per farlo soprattutto ci sia tanta volontà
Io credo anche tanta aspettativa dal nostro mondo un progettuale che ci faccia riconosce il percorso da compiere insieme allora adesso nell'ultima mezz'ora
Abbiamo la possibilità di affrontare il il tema delle prospettive visto che l'onorevole Landolfi ha aperto la la parte più spiacevole è giusto che attraverso quella più piacevole onorevole Landolfi cosa vuol dire essere di destra
Guardi
Io riprendo per un attimo quello che ha detto l'onorevole Mantovano nel suo secondo intervento cioè la necessità di riscoprire il fascino delle battaglie di principio
Non è solamente un modo per irrobustire il partito penso che questa sia una necessità dettata dei tempi
Se le guardiamo oggi
L'oggetto della politica
Ci rendiamo conto che esso è completamente molto diverso da quello di trent'anni fa
Oggi le grandi questioni della bioetica sono l'oggetto della politica
Rispetto a questo
Questo deve essere un dato sul quale riflettere non è più possibile trincerarsi dietro libertà di coscienza
I temi della bioetica i tempi della Border manipolazione genetica il testamento biologico sono i grandi temi della nuova politica e il tema dei valori
Se
E qui vengo alla sua domanda che cos'è che cosa significa essere di destra ma da destra e ovunque identità
Per questo non esistono internazionale di destra perché ogni destra rappresenta lo specifico culturale di un popolo
E quali sono i principi però di ogni bene
Solo Dio patria e famiglia
Che non sono
Non solo sempre identici a se stessi si aggiornano
Si declinano con la modernità quando George Bush è stato rieletto per la seconda volta ricordo era in corso un porta a porta c'è da Rutelli
Rutelli come spesso gli capita
Parlava della vittoria di Kerry quindi dice una cosa che non sarebbe successa diceva quando Carrie vincerai ci saranno nuovo fondi era dei rapporti transatlantici allora vedremo la guerra in Iraq eccetera eccetera Vespa richiese ma perché le convinto che vincerà che ma perché la gente sta facendo la fila per andare a votare ci sono le code davanti ai seggi elettorali cosa stranissima
Per un Paese conforme come l'America sono le minoranze afroamericane sul gli esclusi sono coloro i quali sono fuori dal sistema di vita medicato il giorno dopo se sbaglio Rutelli è proprio la vittoria di Bush perché quell'America effettivamente povera emarginato non aveva votato per il bostoniano che prima aveva votato per il texano Bush
Chi aveva saputo richiamare l'America profonda attraverso il riferimento il richiamo ai valori
Che sono i valori di una destra tradizionale sono quelli di Hopa prettamente perché non c'è solo l'America verticale ripudia dei grattacieli
C'è l'America orizzontale quella della casetta con la bandiera a stelle e strisce fuori che molte volte abusivo mano una ragazza che ha il fidanzato o il fratello a combattere contro il terrorismo internazionale c'è un'America profondissima questa è la stagione dei valori Sarkozy in Francia
Si è presentato quando era ministro dell'economia davanti una grande convention
E ha detto io non vengo qui a parlarvi di economia va be bop parlarvi di un nuovo sistema di valori che dovrà reggere la Francia del futuro sull'altro versante c'è Zapatero rispetto a queste cose non si può rispondere con la libertà di coscienza
Sì risponde mettendo in forma il partito
è dando al partito le coordinate culturali
Valoriali e politiche per affrontare questa battaglia perché oggi la politica purtroppo dico non si occupa più di politica industriale o meglio non se ne dovrebbe occupare ma sembra che sia scomparso dall'orizzonte
Della politica la politica può e deve occuparsi di queste cose allora
Il pool diceva essere di destra oggi
Significa portare anche in prospettiva alla Federazione
Del soggetto unitario che ritengo lo dico senza infingimenti uno sbocco quasi obbligato
E lo dico proprio perché sento di avere un'identità forte
E non mi fa paura
Procedere verso un progetto più ampio
Proprio perché essere di destra e volere far valere rispettare portare un'identità penso che sia una felice tautologia questo il Country Party il partito della nazione
E la destra e questo che ha portato indotti alla secondo Repubblica
Quando si dice ma che cosa ha fatto Alleanza Nazionale
Alleanza nazionale ha portato in dote al sistema politico la cultura della nazione che non c'era nella prima Repubblica che era una repubblica senza nazione
Basata sulla democrazia senza alternanza alimentata da un popolo senza sovranità
Oggi è completamente sono completamente cambiati i termini della questione quindi essere di destra per me significa tutto questo rispetto ad una cosa che ha detto Urso e che io trovo molto interessante dico che sono d'accordo fu penso che sia norma che il documento debba portare anche ad un nuovo assetto interno altrimenti non avrebbe senso
Aspramente sarebbe un'operazione tartufeschi abbiamo fatto il documento facciamo finta che siamo tutti d'accordo passiamo tutto così com'era prima no se c'è la condivisione del documento è intorno al documento che bisogna semmai registrare una nuovo assetto una nuova composizione una nuova unità
O delle nuove delle delle nuove configurazioni all'interno dei Alleanza Nazionale
Onorevole Valentini dio patria famiglia
Può essere la premessa di una politica di una destra liberale come quella di Bush può essere la promessa la premessa di una destra sociale come tante anche si sono sviluppate in particolar modo in Europa
Non è poco
Identificarsi con Dio patria e famiglia io penso che ci sono anche molte forze epicentro e anche probabilmente di sinistra che si possa identificare il Dio patria e famiglia basta intendersi su cosa il pio cos'è la patria e cos'è la famiglia
Poco Bobo ogni estate buoni
Per
Ma rincaro Floris io che praticamente sono son d'accordo col novantanove per cento di quello che ho ascoltato da parte dei colleghi
Però come sovente mi capitò delle cariche delle categorie un po'individuali di approccio alla realtà politica qualche volta con un po'di snobismo dico anche che insomma di quelli che non non son professionisti della politica
Perché perché dico che anche la questione dell'etica di cui ci siamo occupati prima e quando tu mi dici Dio patria famiglia queste grandissime
Non valori
Realtà permanenti
Perché le grandi cose non son valori cioè delle opzioni sono delle cose che ci sono la patria c'è a prescindere dal fatto che io ossa opzionare l'accetteranno parliamo non oso parlar di Dio
Se esiste esiste non sarà certo la mia scelta individuale che possano legittimare una resistenza o il modo di manifestarsi
Quanto alla famiglia posso riuscire a costruire lavora devastato nella mia esperienza individuale ma non certamente a imporla come categoria
Personalmente ritengo che del comportamento individuale ci sono gelosissimo custode e rispettosi Simo di quello altrui
Mentre con una forma di becera ipocrisia spesso ce ne occupiamo sin troppo
Anche nei contesti politici viceversa non siamo abbastanza lei Music qualcuno me ne rimprovera dal punto di vista del comportamento pubblico al quale invece io assegna una grande importanza
Perché vedi
Prima alcuni colleghi hanno espresso dei giudizi sui quali sono parzialmente d'accordo
Cioè io mi metto sempre un po'qualunquisti che a mente quasi lo faccio di proposito sempre nei panni di quella che ricordate cari colleghi quando ci siamo incontrati in molte assemblee io uso chiamare la signora Maria
O la signora Giuseppina o il ragionier Roberto
Cioè quell'uomo o della donna comune che eta credito oggi ad una idea soprattutto se ed in quanto la interpretino venne parlino persone che sono credibili nel far ciò che gli diano la garanzia che una volta che abbia attribuito la sua delega democratica qualcosa si faccia in quella direzione
E questa importante
Quindi il comportamento corretto dal punto di vista pubblico della moralità pubblica ripeto son molto laico nel senso contrario invece in quella privata
Pubblica è fondamentale e quando Bucci dicevi e ha insistito anche giustamente si son fatti più errori
Nel livello alto nel livello basso secondo me se mi son fatti parecchi nel livello medio
Personalmente parlando e per grandi categorie a spanne
Dico che noi non avremmo perduto le elezioni se non ci fosse stato quel lungo tempo di disorientamento e di malessere più o meno indistinto in cui si è data la sensazione di non fronteggiare concretamente in alcun modo la fiammata di prezzi da euro
Che ha creato uno sconcerto di cui abbiamo recuperato in parte gli affetti ma che ci ha portato sostanzialmente alla alla perdita
Allora questi valori i più che essere dei valori sono valori in quanto ripensati da ciascuno di noi e in quanto di diffusamente condivisi da una comunità nazionale o anche più che nazionale di grandi realtà permanenti ora in sintesi
Se
Un versante che ora chiamiamo destra ma io son poco innamorato di questa topografia
Di questa geografia politica o la sensazione se è una cosa bella cera in questo documento tra le molte cose belle che ci sono è che dice che più che guardare ciò che lo dice in inglese perché di inglesi ISMEA ahimè ampiamente diffuso il testo
Ma a più dire più che sia il RAI tre nel senso di destra usa il Reich nel senso di giusto più che guardare se sia di destra o di sinistra guarda se c'è questa categoria del giusto del condivisibile perciò che ci interpreta
Quindi
Grandi categorie che sono addirittura prepolitico che e che oggi giustamente diceva Landolfi son carne e sangue della politica oggi giustamente è stato osservato la politica religione e cultura teatro e interessi legittimi è l'amore lo sport oggi la politica non è più un gioco da tavolo dei rapporti tra i partiti o le percentuali è le entrare poderosa mente e e e in maniera suadente convincente nella vita privata di ciascuno di noi dei suoi bisogni nei servizi pubblici di cui abbiamo bisogno
Nel modo di stare insieme questa è la politica ora a mio modesto parere la grande distinzione su questi temi
Con questo ma più a concludere naturalmente noi stiamo aprendo una finestra quando parliamo di futuro possibile soggetto unitario di questo schieramento
Ipotesi sulla quale il più identitari
Quali noi siamo o no
Fino a qualche tempo fa eravamo più restino più tardi ad accettarne il concetto ne vedevamo piuttosto le insidie che non i valori aggiunti oggi credo che possiamo essere decisamente più disponibili a parlarne per vedere in che termini
Naturalmente si apre una grande finestra su quelle che sono le definizioni che non sono giochi di parole riformista o conservatore
Modernizzatore o no non son parole
Al contengono delle opzioni e questa mi pare che sia grazie anche a questo documento politico la finestra che si è spalancata che giustifica il grande interesse che ciascuno di noi
E la nostra opinione pubblica nutrono per questo nuovo fatto politico allora adesso c'è un intervento per tutti e quello finale io vi chiedo di essere molto più brevi di di quelli di che li hanno preceduti senatore Matteoli nel nello sviluppo futuro cosa temete del vostro passato e cosa dovete abbandonare
Credo che non dobbiamo abbandonare nulla però
Dare
Però
Però il documento dà per acquisito cose
Per le quali ci siamo battuti tutta la vita
Nel documento non si legge mai legge e ordine
Perché si danno per acquisiti non è che ne facciamo a meno
Ma sono acquisiti alla destra non c'è bisogno dei nostri documenti da parlo da da da anche quando c'era il movimento sociale italiano non è mai uscito un documento della destra senza che queste due parole non fossero inserite questa volta non è stato così perché si danno per acquisite
Mentre nel documento ci sono se c'è scritto diritti civili
Io credo che questo sia culturalmente non dico un passo avanti ma un cambiamento che ci si posiziona
In maniera anche diversa
E vede io non voglio usare a anche onestà internet il documento ed Alleanza nazionale dove vuole posizionare
Alleanza nazionale il suo leader il partito non potete pensare che per tutta la vita
Resti in una situazione cioè noi non siamo Girardengo che per tutta la vita è diventato secondo noi vogliamo arrivare anche primi
E allora si apre la competizione anche all'interno del centro destra non ha funzionato il tridente dobbiamo vedere di far funzionare attraverso la stesura di questo documento e attraverso la per la possibilità di aprire un dibattito di mettere in condizione quanto prima anche un uomo di Alleanza Nazionale di poter partecipare alla corsa per diventare primo ministro non c'era non lo vogliamo nascondere questo perché sarebbe veramente un errore nordiche
E uno altra cosa consentitemi perché la sento profondamente dobbiamo anche smettere tutto insieme di ritenere che soltanto perché uno si iscrive ad Alleanza Nazionale
Sì Monda dalla possibilità di commettere errori e anche reati perché sarebbe sciocco pensarlo così siamo uomini che sbagliamo anche noi anche se abbiamo la tessera di Alleanza nazionale perché continuate perché per troppo tempo
Abbiamo pensato siccome uno si scrive è auspicabile per carità
Per carità l'auspicio è giusto ma pensare soltanto perché sale le scale di una di un circolo di una federazione e chiede la tessera del partito beh a quel punto lui sì Monda automaticamente dalla possibilità di sbagliare
Non è così esserlo pensiamo e se incominciamo a pensarla in questo modo io credo che siano passi avanti notevoli prima da un punto di vista culturale e poi naturalmente da un punto di vista politico
Onorevole Urso ma Storace più più destra di Gori
Storace
E di destra come noi
Tra l'altro ha utilizzato nel suo documento un bellissimo termine inglese
Tutto il suo documento e su una terminologia inglese
Il count parti
Che si ritrova anche nel nostro documento c'era il documento Fini ovviamente
E che ripreso lungo dibattito in AN di tre anni fa
Però volevo chiedere io e a me a voi così e se di destra oggi
Dice io padre famiglia legge e ordine
Sono come le radici
Ci sono
Non si vede
Se non ci fossero l'albero non crescerebbe
Ma se fossero scoperte
L'albero itinerari direbbe
Dio padre famiglia legge ordine fanno parte della storia dell'umanità di un modo di essere la destra
Nella terminologia inglese RAI tre
Andy Reid sono la stessa cosa destra e giusto si identificò la stessa parola RAI
La sinistra l'effetto quindi a Roma nella terminologia latina accadeva la stessa cosa l'abbiamo dimenticato questa è la mano destra
E indica la dritta via questo la mano sinistra indica ciò che sinistro
Allora la destra da sempre
E quella che indica la dritta via dell'umanità cinque Dio Padre famiglia
Ma cos'è oggi Dio cos'è oggi patria e costeggi famiglia
Quello che era ieri
Nel nuovo conservatorismo abbiamo definito solidale
La parte non è soltanto la nostra
Qual è la differenza
Tra Camerun e bacchetta la Thatcher
Tra Sarko si
E Chirac
Tra la Merkel e collo
Dico di più qual è la differenza tra Giorgio Dobru Bussi ed Henry Kissinger
Qual è la differenza della destra occidentale europea di oggi e quella di ieri
Che faceva dire che ha fatto dire a Mario Landolfi la destra non può fare non poteva fare un internazionale
Qual è la differenza
Palazzo in Iraq
E il golpe di Pinochet
La differenza
E che la destra di oggi vivendo nell'epoca della globalizzazione
In cui
Ciascuno incide sull'altro e le frontiere cadono si può distruggere torri gemelle
In cui non c'è
Il nemico contro cui chiudersi l'Unione Sovietica
La destra di oggi a differenza di ieri non vive solo al suo interno
Nella sua patria il Partito repubblicano americano era per antonomasia il partito che rifiutava l'interventismo all'estero
E il partito democratico liberale e quello che ha fatto le guerre arresto
La destra di oggi
Si fa carico delle patrie altrui
La destra di ieri
Guardava libertà soltanto interni all'America
E non gliene fregava nulla se libertà esistevano anche in Cile e ingresso
Perché c'è un nemico maggiore che il nemico comunista
La destra di oggi può anche limitare libertà interni come ha fatto Giorgio da Brodus limitando libertà interni
Per esportare libertà Esterne
Si chiama esportazioni diritti nel nostro documento siamo andati oltre all'analisi della destra americana onorevole Urso purtroppo capitano spesso alle vedove mentre il piglio la destra di ieri stava con la Palestina quella di oggi sta con Israele no
No
La destra ieri era divisa tra chi stava con Israele chi stava con la Pristina la destra di oggi deve essere capaci di stare con Israele e con la Palestina
Io ho parlato di patrie
E di quindici è una conseguenza alle patrie
Alla conseguenza la pare che c'è una patria per Israele è una padre per la Palestina una parte per l'Iraq e ci sono di Berta e diritti civili per gli uni e per gli altri inscindibili dalla prima
E
Nell'esportazione dei diritti nel documento si va oltre quello che dice la destra americana
Si legge nel documento si parla non solo delle esportazioni diritti della democrazia
Ma anche riconoscimento dei diritti alla integrazioni alla diversità all'identità è la differenza che fa parta nostra cultura latina dall'iconostasi ultima romana e non può far parte dalla cultura anglosassone
Ma io voglio andare oltre la provocazione
Cos'è oggi la famiglia
Su una destra
Come questa che c'è in questa sala
Che si è posta giustamente pensiamo al grande straordinario libro Di Pietrangelo Buttafuoco del problema del Mediterraneo e delle altre religioni
Delle altre culture
E delle altre forme di famiglia
Questa destra si può opporre domani ovviamente non oggi
Il problema di riconoscere che ci possono essere su forma diversa in altre culture in altre religioni forme di famiglia diverse
Allora tu riconosci all'islamico il diritto di avere una famiglia Politi amica
O no
All'Islam io ho detto al io ho detto tu riconosce all'islamico
All'Islam certo maturi conosce all'islamico il diritto dovere una famiglia diversa
A casa sua allora
è un grande principio il riconoscere che all'altro può sapere
Una sua sviluppo anche familiare diverso nel documento è chiarissimo su questo
C'è dagli al problema affidate dobbiamo parlare in tanti c'è scusate scusate coloro che invieranno l'onorevole Urso anche perché c'è e concludo
Il problema di sapere qual è la nostra famiglia
Ed è il matrimonio tra uomo e donna
E c'è il problema di riconoscere altre forme di diritti calmi calmi calmi eh lo saranno siamo quello che c'è
Quella parte il diritto naturale i valori naturali nostri ma c'è anche la consapevolezza che esistono diritti civili su forme diverse su forme diverse non equiparabili al matrimoni al diritto naturale
Su forme diverse per coloro che atto no forme di convivenza dire una gerarchia di valori
Alla conclude l'onorevole Urso lasciate concludere che siamo ancora in tanti e stiamo facendo un po'tardi prego quindi il problema nostro che non è un problema
è un progetto è quello di far crescere queste alberi queste foglie sulle nostre radici sapendo dare e sappiamo dare risposte alla modernità e questo vale sia per quando si delinea un progetto politico sia per quando si affrontano gli argomenti quotidiani dell'economia sia per quando ovviamente intervengono negli aspetti interni che l'aspetto anche di come condurre il partito questo credo che sia un grande enorme salto di qualità che la destra italiana può fare e fa prima degli altri noi siamo riusciti a fare e concludo
Una cosa importante
A riattivare il dibattito divenendo centrali e non certo centristi
Nella casa e libertà e nel panorama politico italiano di regnando un progetto che non è personale ma è politico e imponendo agli altri ancora oggi dei giornali di oggi basta leggere l'editoriale di confrontarsi con questo progetto
E quello che feci seppe fare l'MSI tredici anni fa quando rimise in discussione se stesso obbligando gli altri a farle costruendo il poi libertà di allora con Alleanza nazionale e quello che Alleanza nazionale fa oggi e per questo invito tutti a non guardare questa sala dal buco della serratura
Ma guardare da questa sala le sterno dalla finestra perché nella finestra c'è la nostra identità ma oltre la nostra identità c'è il progetto che non siamo in condizione di costruire grazie
All'onorevole Urso vi prego di essere più sintetici onorevole la Russa alla fine dibattiti si accendono sempre molto sulle simbologie la fiamma la tenente o no
La teniamo
E allora e allora devo inserire un'altra domanda
Cosa rappresenta la fiamma ma non per lei proprio oggettivamente perché c'è la fiamma e perché la tenete
Ma guardi
Innanzitutto voglio fare un elogio a Floris è venuto qui per moderare e stimolare un dibattito ci sta riuscendo molto bene meglio di come fanno di solito
I suoi colleghi i nostri amici
In maniera simpaticamente a provocatoria per quell'applauso se l'è meritato avuto più consensi Luigi Urso fino a questo momento
Io ricambio io ricambio allora un gran piazzare un elogio a voi perché mi state passando lavorare in grande libertà alla perché mi avete tolto la parola chi ve l'ha detto che l'avevo detto
Essere altrimenti io nella mia vita non ho mai cercato il consenso
No no attenzione
Non lo cerco nemmeno qui
Ognuno ha una sua storia e una sua personalità
A me piace fare il provocatore non il moderatore anche da giornalista
Grazie allora e
La verità il problema è che anche se Adolfo molto il anglofono altre cose sempre siciliano rimanere qui fondamentalmente quindici e diciassette a questo a questa carica Bacialli un bell'applauso
Come avete notato l'unica alternativa Floris potrei essere io ma va bene camerata Floris per adesso
Che rappresenta la fiamma non vede quando io ero bambino in Sicilia MSI significava ma da una Santissima Immacolata
Per altri era il fuoco fatuo di Mussolini MSI sono le iniziali di Mussolini
E quante altre cose nella mitologia missina abbiamo sentito in realtà la fiamma è un simbolo che nato dopo la guerra e il simbolo di un partito che decise
Nel mille novecento quarantasei
Una leggenda per me
In mezzo alla alle macerie di una guerra perduta non vinta
No no senza pause tra di noi resto demanda forse nove poi dice che sono no tanto dopo giro su Tremonti voglio sentire come nemmeno fra le macerie di una guerra perduta decise non di fare quello che avrebbe potuto lecitamente immaginare chiunque
Non fece ero i partigiani della dell'odio
Non fece ritrovando destini della violenza
Non si misura costruire Nuclei armati per fare una resistenza alla democrazia decise di scendere in campo democraticamente nel nome della patria all'ora dell'onore e dell'Italia questo felice
Quel simbolo è un simbolo dolore io sono orgoglioso delle nostre fateci di una parte delle nostre
Stanno in Alleanza nazionale con la stessa dignità che il in cui ci può stare l'aria liberale l'area cattolica l'area socialista non abbiamo nulla di cui vergognarci
Alemanno si è fatta ancora un altro applauso mi caccia quindi pasta
Parte
è stato allora la mia domanda
Quella guerra la considera ancora perduta
La guerra l'ha persa l'Europa allora guardi non la pensa soltanto all'Italia l'ha persa l'Europa il baricentro della politica mondiale si spostò dall'Europa a Est e a Ovest lasciando l'Europa più povero culturalmente politicamente quindi da questo punto di vista la considero perduta
Considero vinta la battaglia della democrazia della libertà ma in termini in termini europea Ivan considero sicuramente all'Inghilterra e la Francia alla rinfusa
Apparentemente apparentemente
Immagini com'era prima l'Inghilterra la Francia come erano dopo comunque esso quando vogliamo fare un e vai definizione appare ora un dibattito quando vogliamo la finale battendo storico lo facciamo torniamo al nostro documento se anch'io posso esprimere
Qualche parola in proposito adesso dopo gli applausi occhio conosco molto bene il mio partito come gli altri che sono su questo tavolo questo non è una sala neutra
Non è una sfaccettatura di del partito in tutte le sue aspirazioni i suoi sentimenti i suoi desideri è una platea che sta dentro
Le colonne d'Ercole del nostro movimento che interpreta e difatti vede la sintonia sulle cose che ho detto per esempio c'è una sintonia al cento per cento ma è una sfaccettatura importante importantissima ma naturalmente non esaustiva
Di tutto il partito allora non so se le cose che dirò adesso sono egualmente condiviso forse sì non lo so
I così come questa sala non è neutrale
Neanch'io
Sono neutro così quater Gianni perché
Su un giornale apparso non era virgolettato La Russa va bene al nostro dibattito perché e neutro
Non solo nei confronti di chi non fosse neutro a me tutto ma hanno detto tranne che esso non è il futuro fino adesso attratta
Io non sono neutro Jorge buona memoria
Perché mi piace buona parte non tutto ma buona parte larga parte larghissima parte di questo documento o forse tutto perché anche nella parte che non mi piace il documento non è esaustivo dice discutiamo su alcune parti no quindi apre tanto mi piace il metodo i dati e che per una volta non non dobbiamo rincorrere un qualcosa che è piovuto e poi dire se siamo d'accordo non d'accordo mi piace che questa volta una fase nuova diversa più moderna più adeguata alle attese dei nostri elettori parta con un dibattito serio questo è già il secondo dibattito
Che in pochissimi giorni dopo uno che abbiamo un po'improvvisato ma molto bene
E tenuto alla Hotel Nazionale qualche giorno fa è già al secondo dibattito in pochissimi giorni e da qui a ottobre ne faremo dietro Edipo arriverà il momento delle conclusioni perché mi piace non solo per il metodo ma perché non arriva
Come un fulmine a ciel sereno
E lo dico a questa questa sala stavolta non parlo più a Floris io l'ho anche l'orgoglio di dire che alcune di queste cose
Sono state elaborati e discusse
Valutate contrastate
Nei mesi e negli anni precedenti
Io
Ricordo che ad Arezzo
Nell'epoca delle componenti una assemblea di Destra protagonista per la prima volta si parlò di obiettivo partito unico europeo discutendo ad Arezzo non tutti d'accordo ma quella fu la sede in cui per la prima volta prima da dare le poi Gasparri
Ci diedero quella quel tipo di di suggestione allora quella era credo che da tempo discutiamo del partito unico
Non sempre tutti d'accordo e anche sia un po'qualche perplessità quando usando parlare di partito unico altro è partito della coalizione alla termine di un percorso ma anche lì voglio dire non arriva
Ho l'orgoglio di aver partecipato da tempo una elaborazione in questa direzione ancora e ancor di più
Certa prosopopea di destra solo sul meridionalismo
Beh chiglie qui ne vedo tanti quindi questo invece trasversale
Chi faceva politica al Nord ha cercato di ricordare più volte al partito che la questione meridionale era importante ma vi era un altrettanto rilevante questione settentrionale
Della quale noi non potevamo e non dovevamo disinteressarci i risultati del nostro lavoro si sono avuti finalmente Alleanza Nazionale un partito Mugen io abbiamo più voti a Milano che a Reggio Calabria più a a Padova o a Verona che non so in quale in quale città della
De de del Mezzogiorno di tali o per lo meno gli stessi voti però voglio dire tante di queste cose
Non piovono adesso dal dall'alto è io l'orgoglio di dire che
C'è una sensibilità nel partito
Che è forse ha avuto più vicine alcune di queste tematiche e che oggi è contenta del dibattito che si apra trecentosessanta gravi così come mi sembra che finalmente emerga e questo è un dato importante perché su questo con questa platea qualche volta ci siamo divisi
Sulla avversione questa sì veniva un po'da una certa mitologia tra i destra addirittura una certa avversione alla borghesia no che ci assimilava fascisti borghesi ancora pochi mesi
Il documento parla di ceto medio parla di blocco valoriale e sociale cioè riconosce al ceto medio non solo
L'essere l'incarnazione di quello con un certo tono dispregiativo anche nel nostro partito qualcuno chiamava i bottegai ma anche di riconosce finalmente anche l'identità valoriale quindi non solo quella di produttore un solo quella sociale
E anche questa è anche questo è un terreno di confronto assolutamente importante
Perché restringe perché quando parliamo di identità Besi noi abbiamo da vendere identità lo abbiamo visto anche quando fatto quel riferimento antico ma quando andiamo a definire l'identità attuale e esce qualche difficoltà superate le colonne d'Ercole all'interno del mar Mediterraneo chiamiamolo così qualche difficoltà a definirla la nostra identità ce l'abbiamo persino in politica estera figurarsi
Sui temi nostri avrà questo documento sto per concludere ci aiuta e ci aiuta ci aiuta molto credo anche a poter poi dire che non è esaustivo Urso io credo che questo documento nessuno me ne voglia abbia il grande merito di averci fatto riparlare di politica con la P maiuscola
Ma non mi basta come correttamente ha detto Altero che dia per scontate alcune cose
Io credo che i temi tipici della destra vadano comunque ridefiniti e integrati io voglio parlare in termini moderni anche di sicurezza voglio parlare in termini moderni
Anche di Dio Padre famiglia avete letto se volete semplifico in questo termine credo famiglia per la verità se ne parla
In merito no di padre forse addirittura poco forse perché abbiamo vinto forse perché lo slogan fortunato eravamo in pochi a chiamare padri Alitalia oggi siamo la maggioranza entrato veramente veramente nel nel DNA degli italiani però io credo che una certa i terreni che lascia aperti questo documento vadano riempiti
E lì non ci deve essere acquiescenza così per forza voglia di di stupire ecco una volta titolo ricorda Marco Valle amico di molti che era amico mio ma amico anche di molti che sono in questa in questa in questa sala io a Marco con cui son sempre stato in ottimi rapporti personali contestavo
E non solo a luglio negli anni ottanta l'abitudine a farsi volutamente trovare nella casella dove non si immaginava uno di destra ma non solo perché forse è un bene essere in quella casella ma perché sapeva che lì l'attenzione sarebbe stata maggiore
Sei l'uomo di destra dice
Che i PACS che so io
Sono una bella cosa sicuramente fa più notizia di un uomo di destra che dice
Che i PACS non so non ci sembrano una grande conquista di modernizzazione allora non vorrei che al termine di questo dibattito Noè in seguissimo caselle di visibilità
A danno di certi valori che sono sottintesi ma che debbono essere riconfermati grazie
Relatore mantovano
La parte di dibattito sull'identità la parte probabilmente più interessante ma anche in cui vengono al pettine alcuni nobili
Da cronista da osservatore esterno dovrei dire che l'applauso alla all'onorevole la Russa sulla guerra persa
è un elemento che pesa sullo sviluppo futuro di un partito come Alleanza nazionale
Il tenere la fiamma
Il parlare e avere l'occasione di dividersi immagino anche con degli alleati all'interno della Casa delle Libertà perché immagino che il professor Tremonti non concordi sulla definizione di guerra persa così come immagino che molti osservatori e persone Società Civile in qualche modo attirata anche da un partito di destra possa frenare il proprio consenso davanti a una discrepanza così forse forte consenso comune democratico che si è sviluppato negli ultimi cinquant'anni sessanta anni in Italia
Quanto la vostra identità
è una zavorra Allo sviluppo di Alleanza Nazionale
Le devo rispondere italiano in inglese
Allora alterno no il latino non ce la faccio
Alterno le tue ali in queste vita molto il simbolico selfie se Rooney si delle no al velo le due lingue per dire che non mi sono mai piaciuti wargames preferisco le guerre le battaglie da fare
Più che quelle che già si sono fatte che si sono fatti
Ma anche adesso passando solamente all'italiano
Apro parentesi passo all'italiano anche perché nel mio inglese rudimentale country parte ne parlavamo prima rappresentazione molte significa festa di campagna allora io non vorrei che la fiamma fosse sostituita da una tovaglia a quadretti bianchi e rossi
A
Allora
Fahd rispondo alla sua domanda facendo un passo indietro mille novecentonovantotto finale dei campionati del mondo
La Francia in quella in quella circostanza ce la fa
Almeno una volta ce la fa
Vince i Mondiali sul sul Brasile
E ricordo che uno dei commentatori televisivi era un signore molto amico di Gianni si chiama Walter Veltroni
Che esaltò la superiorità francese sulla base della civiltà multireligiosa e multietnica che aveva riscontro anche nella circostanza e gran parte dei calciatori francesi non erano nati in Francia non erano neanche di religione cristiana questo un problema che in Francia non si pone anzi normalmente viene rimosso
Sono passati otto anni è successo qualcosa non solo in termini di chi vince la finale campionati del mondo ma è successo qualcosa nella stessa Francia pensiamo per tutte la rivolta delle banlieue
E il sindaco di Roma non ha commentato comunque non ha ripetuto il commento di otto anni fa
Non solo ma a me quindi io sono appassionato di cinema all'interno del del cinema anche dei cartoni animati
So conosciamo tutti le performances di Ignazio la Russa come doppiatore nella serie fortunata dei Simpson
Forse conosciamo un po'di meno che lo scorso anno la vuol Disney ha messo in circolazione un film molto carino
Ci che non letta dall'Amici per le penne
In cui compare un personaggio il sindaco del paese di querce ghiandola osserva che si chiama vino tacchino
Che parla come Veltroni pronuncia le parole di Veltroni
E in effetti è proprio Veltroni perché il sindaco di Roma a doppiato per la versione integrale del film il Cirque in sindaco del paese di querce gli andò se tra l'altro la Quercia mi pare che abbia qualcosa a che fare con il partito di riferimento del singolo dico di Roma
Nel film il sindaco con la voce di Veltroni e l'ultimo a convincersi che il paese di cui è primo cittadino
E la testa di ponte per uno sbarco di alieni sulla e quando gli alieni arrivano Rino tacchino offre loro non solo le chiavi della città ma anche le chiavi della sua macchina e in cambio riceve un colpo di Raggio che lo imprigiona nell'astronave extraterrestre
Allora diceva è stato caldo comincia a fare i suoi affetti no e che poi chi c'è tutta una letteratura sugli alieni come metafora degli extracomunitari
Mi chiedo se la performances del sindaco Veltroni sia un ripensamento dei suoi vecchi entusiasmi per la società multi etnica e multireligiosa
E me lo chiedo perché credo sia ormai un dato consolidato nella consapevolezza di tutti
Che nel giro di qualche decennio l'Europa occidentale sarà una territorio a maggioranza mussulmana
Non giova non do giudizi di valore su questo non dico che sarà più bello o più brutto dico che sarà diverso
E allora nel documento che noi stiamo discutendo credo che uno spazio un po'più articolato e più approfondito c'è qualche centro ma più approfondito più articolato su questa prospettiva
Sia in dispensa
Non perché la politica abbia la bacchetta magica per risolvere un problema epocale quale quello della crisi demografica dell'Europa in modo particolare dell'Italia
Ma perché una parte ce la e quindi questa parte chiamata ha recitato una fino in fondo e una forza politica che è sensibile a questi temi
Credo che debba avere un ruolo ancora più incisivo per esempio per chiedere politiche familiari più decisi
Per chiedere che siano affrontati in modo realistico il i temi difficilissimo della convivenza tra etnie diverse nelle scuole
Sul piano della libertà religiosa sul piano del riconoscimento dei luoghi nei quali questa libertà si esercita
Sul piano dei del riconoscimento di principi comuni di riferimento io vi dico con franchezza non sono scandalizzato
Della apertura al confronto che nel documento si fa alla cittadinanza basata sullo ius soli e non non sullo ius sanguinis dico soltanto che ci vogliono delle condizioni
Che non può essere soltanto enunciato ma deve un seguito in termini di approfondimento non può bastare il mero decorso del tempo come avviene finora magari si può anche accorciare questo tempo ma ci vogliono delle regole precise
Perché dico questo perché chi consegna allegramente
Le chiavi della città agli alieni e spera di poter convivere con loro senza regole senza condizioni e senza problemi come capita al sindaco con la voce di Veltroni diventa loro prigionieri
Onorevole Landolfi cosa dovete lasciare e cosa potete tenere
Guardi io penso di essere già stato almeno spero sufficientemente chiaro prima quando facevo riferimento all'identità della destra quindi adesso onorevole Mantovano faceva
Quando parlava dei problemi legati alla democrazia sono problemi legati alla democrazia
Il riferimento alla famiglia mi riporta esattamente là dove sono partito
Cioè quando vi diciamo di un padre di famiglia l'identità che si aggiorna non esprimiamo concetti detti semmai antichi profondi che vanno attualizzate nel documento per esempio c'è la parte relativa
Alla crisi del welfare state quindi lo stato sociale alla necessità di passare da uno stato sociale che uno Stato assistenziale
Ad una comunità sociale
E quindi alla welfare Opportunities è tutto questo come si fa se non si mette la famiglia al centro del nuovo Stato
Questo significa attualizzare i concetti significa fare scelte conseguenti come per esempio quello del quoziente familiare
Per il calcolo della della del venerdì da pagare delle tasse da pagare significa cioè creare intorno al concetto di famiglia una nuova architettura istituzionale
Ecco perché c'è bisogno del riferimento ai valori così come pure la questione dell'identità nazionale ma mai possiamo mai sganciare
Il tema dell'identità nazionale dal tema della quantità nazionale
Cioè il tema della demografia le politiche a sostegno della demografia cioè il fatto di rendere il numero
Più forte
Perché solo avendo un'identità forte che si possono poi introdurre ragionamenti su mogli Us sovente in alternativa allo ius sanguinis da quando riguarda i figli di immigrati
Cioè rispetto al tema della famiglia che è un grande tema che la politica deve trattare in maniera meno rapsodica molto più approfondita per esempio c'è un bastone un passo del documento che io considero ambiguo l'ho detto anche a presidente Fini
Relativamente al riconoscimento di diritti all'interno dell'unione di fatti io penso che questo sia un elemento da approfondire perché è vero non vogliamo copiare i PACS francesi ma allora di che cosa parliamo
Perché oggi esiste la possibilità di sposarsi inchiesta ci si sposò comune oppure si fa la scelta della convivenza ma chi decide di convivere lo fa per non avere le regole e i vincoli del matrimonio
Ad oggi invece invece
Invece vuole il se non avere il vincolo del matrimonio ma vuole il riconoscimento di alcuni diritti all'interno dell'unione di fatto in realtà si prepari il terreno all'unione fra omosessuali penso che questo non debba mai accadere perché significa contraddire tutto quello che abbiamo detto e che vogliamo fare direzione di una politica per la famiglia
Che è il presupposto per la realizzazione di un nuovo stato sociale che veda proprio la famiglia a un centro è per re impostare un discorso sulla demografia sulla democrazia nel rapporto tra identità nazionale e quantità nazionale
Onorevole Valentini
Questi discorsi sullo sviluppo dell'UE Al Fatah o sulla istituzione la famiglia con punti di vista legittimi
E propri della del vostro partito lei non sente
Che siano dal resto d'Italia dal resto della collettività e anche dei vostri alleati
Che diventino accettabili solo se recidente
Il rapporto con il passato della Fiamma così come sentito
Dalla dalla collettività Esterna Alleanza nazionale c'è lei
Ha la sensazione che il giudizio sulla guerra sul quale non torniamo perché ognuno può pensare come vuole ma il giudizio sulla guerra sia preliminare al farvi parlare su altre questioni
Ma guarda a precisazione di quanto abbiamo detto prima io vi dico perché al momento
La fiamma ci deve stare
Ci deve stare fino a che il punto di approdo al quale ciascuno di noi
è disposto ad arrivare
Nella netta percezione di non aver sciupato i migliori dieci anni migliori venti anni migliori quarant'anni fate voi a seconda della generazione della propria vita come dice la canzone migliori anni della nostra vita
Trovano un punto d'approdo che li rispetta
E che di fatto convivenza con altre esperienze vissute dunque io personalmente non mi pongo il problema granché guardando al futuro della guerra perduta non guerra perduta della divisione che può esserci nei rispettivi album di famiglia
Io dico una volta che il futuro politico mi abbia garantito
Che diventano punti qualificanti il superamento della lotta di classe in nome del principio della solidarietà e della partecipazione sociale
Il principio della democrazia economica strettamente legata alla democrazia politica il principio della conciliazione del diritto individuale con lo Stato
Il principio che lo Stato è una realtà comunque permanente non invasiva ma permanente e che è legittimata dalla nazione
è un altro dato
Che non può scomparire quale che sia la sua configurazione geografica la sua organizzazione politica una volta che ci sia una concezione spirituale della vita che non è una esclusione ma è una dilatazione delle nostre potestà e opzioni individuali
Quando mi si danno questi punti qualificanti per i quali
Domanda di prima non c'è una destra qualsiasi ho detto che non mi interessa il principio geometrico o topografico toponomastica uno della opzione della collocazione politica una volta che c'è tutto questo
In cui è una destra che si ripropone e si conferma nel tempo spesso e che diventa anche una dilatazione della sua fisionomia attuale il problema se ci sia la fiamma per me non è fondamentale non so per quanti lo sia
Per altri forse lo è per me non è indispensabile e sì che di percorso identitario ne abbiamo messi insieme io ed altri
In questi decenni ma una volta che son sicuro che nel punto d'approdo ci sono queste cose alle ne ho dette alcune quelle qualificanti quelle fondamentali il problema non è drammatico personalmente con un po'di di disincantato scetticismo o molto potato l'albero delle mie certezze c'è rimasto una piccola impalcatura solidissima alla quale non sono disposto a rinunciare
Una volta che ciò che la fiamma a correttamente significato e chiaramente significato sia tutelato
Nel punto da prove di abbia pieno diritto di cittadinanza io non ho alcuna difficoltà
A confrontarmi con altre culture con altre tolleranze con altre aperture io ad essere incluso io a includere chi ha più tutela a chi ha più filo da tessere lo tesse
Chi ha più abbondanza e ricchezze sua densa fascino Dida le mette in campo certa se avessi un punto d'approdo in cui non è che non c'è più la fiamma ma non ci sono più queste cose che nella fiamma si sono custodite coltivate cresciute offerte avrei molto da obiettare
Allora
Presidente Tremonti ora chiuderemo il nostro dibattito ascoltando il presidente Tremonti e l'onorevole Alemanno che nella scorsa legislatura hanno avuto anche momenti di frizione su politiche
Pratiche e momenti in cui affrontare alcuni nodi dell'economia che hanno caratterizzato la scorsa legislatura come caratterizzeranno probabilmente la presente però presidente Tremonti prima
O la domanda di di cultura politica quanto si sente differente
Da una platea
Che applaude il l'intervento dell'onorevole La Russa sulla guerra e quanto si sente in futuro
Simile
Alla visione invece di politica pratica immediata concreta dell'onorevole Alemanno sull'economia
Io
Ma quello della guerra le risponderò anzi da un consiglio meno si usa l'inglese meglio è cioè no Martini no fate
In ogni caso
Lei darà una risposta all'inglese sulle lasciarti e della guerra
Per
La prima seduta del Consiglio dei ministri
Del governo Berlusconi uno tre volte idea del coro documento tutto inglese
Senza avere la traduzione tra degrado e povertà tribuna collega per i soggetti disse
Tremonti siamo del consiglio dei ministri vegetariano della quelle che
Aveva
Se posso Nasser possono specificare
E che c'era
C'era stato la mattina un'araba in Europa e l'unico a testa che potevi dare era quella lì e io non amo tette in parità dollaro quindi metto certificata no vi dava una risposta all'inglese sulla guerra se voi chiedete
Vi chiedete un po'come è andata nella Tarcento o atterrò è stata una vittoria o è stata una sconfitta e più o meno la stessa cosa
Senta Flavi sì o no la ricordava in questi panni e secondo me è stato molto bravo molte grazie e quando quando in regime in RAI avanzerà e faranno
E faranno
E non hanno parla poi spara sul pianista no entrambe è l'opposto della Croce Rossa dunque salopette perché poi non può valere per per quanto quanto
Cercheranno di farla fuori ammettere Santoro noi staremo dalla sua parte e le diremo tieni duro che arriviamo a Price dopo tutte insieme
Ore io apprezzo anche perché
Abbiamo abbiamo ingoiato fuori essere no ma io quello che meritava dire non fate promesse che poi non potrebbe mantenere portata
Dunque ora gli organi
Passiamo sopra alla alla questione se la guerra non si può toccare io devo dire che a sentirlo da fuori è fa un devo dirlo e lo fa un brutto effetto sentire un applauso su sulla sull'esito della guerra mondiale che dal mio punto di vista ma come dal punto di vista di tante persone ha portato libertà all'Italia Floris col voglio rintervenire io su questo scusa
Ha chiesto se la guerra è stata perduto vinta c'è qualcuno che dice che è stato un bene perderla
Ma nessuno dice guerra abbiamo vinta quindi il problema non esiste capizona perché una discussione sei provenienza neo corre sempre anche il senatore Bobba cosa pensa di questo ma non è
Una trasmissione storica e un dibattito sulle prospettive politiche aspetti hanno e ecco infine cadenze ci son buoni tutti
Allora trentacinque miliardi di euro di manovra per il Governo Prodi sarà una cosa molto difficile
Sarà più difficile che
Farla con Alemanno
Una manovra dal suo punto di se lei si dovesse trovare a fare trentacinque miliardi di manovra avendo Alemanno al Consiglio dei ministri riuscirebbe a farla meglio di quella che farà Padoa Schioppa
Non c'è limite al peggio anche
In ogni caso
Va be'se mi sembra che sia troppo
Zappa goliardico all'andazzo fai le cioè quella c'è fai la racconterà c'è la barzelletta su sull'Inferno quella dei tedeschi è tremenda e poi chiedono quella agisce quello nell'inferno degli italiani ecco l'hanno voluta quella dei tedeschi e adesso se la band hanno ma non è necessaria fanno manata di quella dimensione in quel modo
Cioè si può ricontrattare con l'Europa le disse
Sta dicendo gente adesso cercando di essere seri non immaginato che l'andamento come dire asimmetrico schizofrenico che c'è stato netta gamme letterale della sinistra che combinava la catastrofe con le promesse se c'è la catastrofe non ci sono le premesse se fai le promesse vuol dire che non immagini davvero che ci sia la non immaginavo che fosse nei due mesi di governo così combinata in modo caotico
La copia disastri Isma'e poi minimizzare cioè dire
Abbiamo finito la campagna elettorale e lei lo ricorda bene con messaggi del tipo all'economia italiana è allo sfascio i conti pubblici sono simmetricamente alla star
Dopo due mesi
A parte che già gli aveva scopi son tutti positivi via spetta un week-end a Fantastico eccetera ad essa apprendiamo che l'acqua H settimana del mese non esisteva il declino non è così drammatico l'economia e le prese i conti pubblici
Che dovevano essere disastrati richiedono da collezione dello zero virgola uno e questa è la situazione io non immaginavo che il governo fosse così incartato tra messaggi di un tipo e interventi di un'altra tipo adesso vediamo la finanziaria e
Vedremo a che riforme sani grazie presidente allora onorevole Alemanno a lei il compito
Di concludere questo incontro in occasioni come queste non non solo
Matteoli ha parlato se ho segnato tutto va abbiamo fatto tutti tre giri il la difficoltà in situazioni come queste sempre cercare il contraddittorio allora io lei farò la domanda finale cercando il contraddittorio dentro la sua linea politica
Va colpito una cosa come colpito nella scorsa legislatura
La
L'esperienza di accantonare la la linea di politica economica di Tremonti per ritirarla fuori dopo l'esperienza di Siniscalco
Ma colpito le forti contraddizioni che ci sono anche nel nella coalizioni centrodestra nella chiave economica che non toglie che non ci siano anche nel centrosinistra
L'esperienza e le liberalizzazioni che quella che stiamo vivendo in questo periodo
Io quando è stato presentato il piano di Bersani ho letto le ha detto lo dovevamo fare noi nel centrodestra poi però ha guidato la la resistenza dei tassisti ora quella degli avvocati allora quanto il centrodestra quando si sposta
Dalla definizione identitaria e si proietta nella pratica politica pura
Quanto vive il dover tenere insieme tutto e il contrario di tutto
Allora
Evidente che
Se non ci fossero state difficoltà e contraddizioni del centrodestra
Noi saremo e o meglio se non fossimo se fossimo riusciti a superarle nell'auto dei cinque anni del nostro governo noi avremmo vinto le elezioni a mani basse
O Rita mani basse perché io sono convinto che la maggioranza di questo Paese rimane il centro destra e sono convinto sostanzialmente chi alcuni difficoltà alcune contraddizioni hanno spinto molte persone a quota l'altra parte oppure uno impegnasse meno dovuta per riuscì a fare quel salto di livello che quel piccolo margine che Champeaux evince edizioni
Però io tra il primo Tremonti e secondo Tremonti il primo Tremonti che appunto governare i cui ho discusso varie volte a parte il fatto che come è strutturato il governo di chi si trova a fare il ministro del Tesoro può essere Padoa Schioppa ove se Tremonti costretto a una guerra coltello che i ministri di spesa a prescindere ma rispetto a quei contrasti
E alle dimissioni forzate di Tremonti e al rito di Tremonti dopo il famoso anno sabbatico e ha trovato una norma differenza gliel'ho detto
Una differenza che sancita da un libro che si chiama Rischi fatali
Scritto a Tremonti e chi è un libro che dal punto di vista identitario dal punto di vista delle problematiche la globalizzazione dice cose veramente di destra e che Tremonti ha scritto dopo l'anno sabbatico e si è fatto
Tremonti
Nella prima fase purtroppo qua ne parlo in assenza ma chi se ne va ha sempre torto rifà il fa l'uomo delle aliquote della riforma dell'IRPEF il Tremonti dell'ultima fase Tremonti che avvia il taglio sul posto di lavoro
Che cerca di entrare nella dinamica l'economia reale quello che mette nella finanziaria la Banca del Sud la normativa sui distretti quindi che passa dalla manovra Alice usi puramente fiscale
Mo'a morto dentro l'economia reale e quindi in un certo senso quel Tremonti lì il Tremonti di oggi è un Tremonti non solo che non ha più le contraddizioni che poteva avere come la fase iniziale del governo ma è molto più vicino al più convergente
Quindi in realtà io sono convinto che se dal punto di vista economico sociale ci riportiamo le maniche lavoriamo e riflettiamo elaboriamo una linea politica dentro il centrodestra siamo a un passo per trovare il punto di sintesi
Fra i viverle diverse posizioni diversi riferimenti non c'è più
Questo a me piace dirlo da la destra sociale non c'è più dentro il centrodestra
Quella deriva liberista che pensa che il mercato risolve tutti i problemi teme l'Imam magici pure Tremonti per primo l'ha detto con estrema chiarezza questa è la realtà
Detto questo vengo alle mie contraddizioni allora decreto Bersani lotta dei tassisti lotta alle categorie
Quando è uscito il decreto Bersani
Ed emergevano alcuni temi relativi alle banche le assicurazioni all'IVA visione di questo genere
E io ho detto sulle liberalizzazioni non ci tiriamo indietro ci sono alcune norme quelle norme sulle banche sulle assicurazioni che magari potevamo fare anche noi che avrei voluto fare noi
Ma ho detto subito anche se poi in A trasposizione del del del giornali mi intervistava che era repubblicana è stato un po'messo sotto diciamo così il sottotitolo no perché quando leggiamo glielo dico anche a voi che spesso leggete i giornali vi domandate voi dovete guardare un'intervista il testo interviste il titolo il testo intervista pene più o meno concordato ed è responsabile al gelo di sapore giallista manda il pezzo da Milano a Roma altre cose e il titolista rimette il titolo
Il titolo spesso traduce o tradisce quello che il senso dell'articolo
Io ho detto subito allora attenzione che però quando le liberalizzazioni toccano categorie di lavoro le categorie di lavoro non possono non debbono essere violentate
I tassisti non possono essere profeta Rizzati e io farmacisti non posso vedere se l'ho già domani distrutta una rete di presidio sanitario che pagano facendo i turni e tenendo le farmacie aperte pure in montagna nei paesi più sperduti
I panificatori non possono trovarsi dall'oggi al domani in cui la loro professione viene tradotta una professione quel basa dichiarazione inizio attività e fanno il pane del pane è un elemento centrale sicurezza alimentare gli avvocati don possono vedersi stravolti del concetto il minimo tariffario che gli mette una concorrenza al ribasso dal punto di vista professionale
Questi elementi
Sono elementi profondamente diversi perché l'ho detto ieri e lo ripeto c'è una differenza fondamentale
Quando tu incide il Fai liberalizzazioni sulle rendite poi fa poi devi fare il decreto legge perché deve intervenire con forza dall'alto per far saltare il sistema le rendite
Quando tu fai l'ibridazione sul lavoro sulla regola lavoro dedicò concordare preventive devi cercare di concordare preventivamente a quelle categorie la sua trasformazione
E questa cosa che ho detto ripetuto e che è la mia giustificazione del senso di stare affianco a queste categorie lotta l'ho ritrovata sul Corriere della Sera sullo sfondo di Mario Monti la grande prestare la concorrenza italiana
Proprio dette sottolineare quando mai amati ha detto Bersani hai sbagliato a fare un decreto legge perché con questo decreto legge operazione fortemente ideologica
Tu hai colpito delle categorie questo dentro non lo dice Mario Monti lo aggiungo io che avevano che erano scelte scientificamente fra le categorie che non votavano a sinistra e questo è un tipo di atteggiamento appena accettabile
Il paragone il paragone più trasparente e con l'articolo diciotto
Quando fu fatta da Maroni e la riforma articolo diciotto l'articolo diciotto dalla polizia l'articolo diciotto che cos'era se non un meccanismo di liberalizzazione relativo ai dice nel sistema licenziamenti dei lavoratori dipendenti
Quando Maroni si presentò in Consiglio di ministri con quella norma io l'avessi di e gli dissi scusa ma Roberto ma tu questa cosa me parlato coi sindacati
Oppure la stai portando così perché questo scoppia un casino e Maroni rispose no non succede niente perché tutto sommato qualcuno è d'accordo e così via invece la sinistra
I sindacati dico giustamente cavalcavano quella cosa e ci fecero e scusate l'espressione un curo così per un anno dicendo che noi non potevamo fare quella cosa senza aver avuto un confronto un mondo sindacale
Da quello venne poi il Patto per l'Italia riforma fu corretta eccetera
Ora perché questa sinistra che ha approfittato di quella liberalizzazione quando toccava ceti più vicini a loro oggi si dimentica di quel principio di concertazione e consultazione preventiva
Rispetto alla riforma che toccano il lavoro quando invece va a toccare i cieli vicino a noi queste è un dato intollerabili io ieri sono stata la manipolazione degli avvocati
Queste qua
Professionisti colletti bianchi pari famiglie hanno fatto la l'Assemblea Teatro Adriano Palozzi praticato un corteo solidali sotto l'Alto Adige hanno chiesto di essere ascoltati al Consiglio dei ministri io quand'ero ministro ascolta oppure delegazione dei popolari delle capitanerie di porto
Il Consiglio dei ministri erano state c'è Fossa queste la gelosa dei ci posso il presidente l'ordine forense stava lì a chiede un colloquio non è sceso nessuno a parlargli non è accettabile questo tipo di arroganza fondamentale ma stiamo scherzando ma stiamo scherzando
Tante tante e concludo tant'è che concludo che la mediazione sui tassisti e quello che ha fatto vincere tassisti
Non sono so soltanto io
è stato anche Veltroni
Veltroni che fa il sindaco e che quindi ci tiene alle città acide che lei cita non vengono stravolte e poi si è posto anche il problema di dire scusate ma siamo sicuri che questa la strada per potenziare i servizi trasformare i tassisti da dei lavoratori autonomi
A Dayton lavorato ai dipendenti magari in mano a grandi gruppi e si penna avute quanti sistema di taxi e li trasformano in e semplici lavoratori dipendenti ecco io credo
Che si debbano fare le riforme ma
Su questo la domanda celle d'accordo che il tassista quando va dall'avvocato è contento che ci siano state liberalizzazioni e che l'avvocato quando prende il taxi è contento che ci siano state di però no
Perché almeno può pensare di esserlo
Ma se io vado a prendere un taxi toboga e una presunta liberalizzazione mi trovo che mi guida il taxi uno che magari lo sta facendo da ieri che una persona che magari non ha nessuna professionalità che magari è un mezzo spostato o che la cosa e magari e magari e magari se ciò manda cessò mandato a mia figlia quella magari si si gira pure strana e fa qualcosa di strano non sono affatto contento licenza sono stati liberalizzate
Se io vado da un avvocato se io vado all'avvocato è quell'avvocato non sa fare bene il proprio mestiere potrà risparmiare cinque lire ma poi alla fine non sono contento di aver ripensato professione gli avvocati
Allora le
Anche a lei la domanda conclusiva sulle prospettive future devo dire che non è che se uno aumento alle licenze non controlla che non siamo spostato il tassista non è che se le li sente la voce di no no no no no no è un'area ammonisce il numero chiuso però non è un di battaglia scambi operativa system prego le la salute e la parola è lei e prospettive future concludendo in tempi celeri perché
C'è una tavola rotonda che succederà alla nostra ma io rispetto a tutto quello che è stato detto
Voglio sottolineare un fatto noi ovviamente risponde a un principio identitario
Dal principe ritiene i valori identitari le trasformazioni non avvengono mai per spogliare il nuovo cioè non vengono mai per le cose che si levano vengo su per le cose che si mettono il problema i simboli della Fiamma deriva si supereranno quando ci saranno cose più forti noi probabilmente supereremo la fiamma quando troveremo simbolo che ci piacerà più della Fiamma no quando saremo obbligati da qualcuno a levare la fiamma cioè
E così dicasi per altre affermazioni più forte noi riusciremo a avere una identità più ampia
Di quella che abbiamo da fino adesso riusciremo a parlare a un maggior numero di italiani direttori altre cose quando riusciremo sostanzialità aggiungere delle cose la sfida del documento scritto Adolfo Urso e la Pasqua e Viespoli e presentato l'esecutivo è una sfida aperta cioè noi abbiamo un documento che si può emendare correggere integrare per mesi e mesi perché l'assemblea in cui si dovrà approva lo strumento è stato in sala per ottobre e in quella fase noi dovremmo riuscire a aggiunge gli elementi le suggestioni e le idee e i riferimenti che ci permetteranno di parlare al più italiani perché noi il nostro problema quale il vero problema
Io non ci sto ho atteso tender un'identità chiusa marginale coso e a lasciare ad altri la guida del TAR Rockwell sta il problema
Io non ci sto a sentirmi così contento di essere me stesso e dire Caro Berlusconi cara Forza Italia caro UDC e altre cose fa lotte a guidare il centrodestra perché io somme ben messo in un magico estratta questa è la sfida noi dobbiamo essere in grado di diventare i centrali all'interno del centrodestra aperti perché dobbiamo riuscire a portare a nostra identità a tessere conosciuta essere sentita essere vissuta come lo ed entità aperta egemone dominante all'interno al centrodestra e noi ce la possiamo fare grazie grazie a tutti voi di buona prosecuzione dello
Subito dopo un dibattito così importante come quello a cui abbiamo assistito fino ad ora con i massimi dirigenti non solo del nostro partito ma anche della casa della libertà come Tremonti
Per cui
Innanzitutto ci tengo a presentare i nostri ospiti che sono l'onorevole Bobba che è un deputato della Margherita ex presidente delle ACLI
Perché
C'ha fatto l'orrore di essere qui con noi a discutere di un tema così delicato e anche molto vasto come Politica Etica e giustizia
Dopodiché abbiamo il consigliere spreco alla della corte dei conti
E i nostri amici l'onorevole Buonfiglio e l'onorevole Cirielli
Ci tengo insomma che il dibattito veramente avvenga come una tavola rotonda quindi con dei botta e risposta che possano anche rendere più dinamica la nostra chiacchierata
Magari anche con la partecipazione
Solo assistere solo presiedere va bene
Vorrei fare subito per dovere di ospitalità una domanda all'onorevole Bobba anche ricollegandomi con quella che sono state alcune suggestioni lanciate dal dibattito precedente che ha toccato con una certa insistenza
Molti temi ma anche e soprattutto quello dei valori
E quando all'onorevole Landolfi ha parlato di Dio patria e famiglia come elementi costitutivi della nostra identità
Qualcuno come anzi Floris in particolar modo ha detto probabilmente questi sono dei valori non esclusivamente patrimonio della destra e in fin dei conti quello che sempre è stato il messaggio proveniente dalla nostra parte politica era che noi volevamo ricostruire la comunità su dei valori che in fin dei conti erano condivisi da tutto il popolo italiano
Volevo chiedere appunto l'onorevole Bobba Dio patria e famiglia sono dei valori in cui lui sebbene appartenga a uno schieramento di centrosinistra può riconoscersi
Intanto vorrei ringraziare per l'invito l'amico onorevole Gianni Alemanno
Per questa possibilità così di dialogo e di confronto su questo tema dei valori che credo
Sì è un tema che merita sempre di non essere rinchiuso in qualche parte politica ma abbia bisogno di dialogo e di approfondimenti e di confronti che vadano al di là delle singole appartenenze politiche
I tre i tre termini evidentemente non mi sono ne estranei né tantomeno
Contraddittori con la mia identità con la mia cultura con la mia storia
Sia l'aspetto religioso credere in Dio
Sia l'appartenenza nazionale la patria
Sia la dimensione familiare come elemento costitutivo del vivere sociale
Detto questo poi però bisogna capire cosa significano questi termini oggi nel contesto in cui viviamo e cioè come riusciamo a far vivere dei valori che in qualche modo sono trasversali
E sono necessari a qualsiasi comunità qualsiasi realtà umana
Nel contesto nelle culture potremmo dire con bancomat nella società liquida dove tutto sembra un po'sfarina arsi perdere di consistenza sradicare assile parola radici è tornata più volte nel dibattito precedente
Io penso che una politica oggi che sia priva di valori ho letto l'altra settimana un bellissimo discorso del deputato nero americano democratico all'eletto senatore di recente del dell'Illinois
Obama Barack
Che in qualche modo contaste contrastava una certa linea dei dei democratici che a forza di politicamente corretto
Avevano come è stato evidenziato nel dibattito precedente lasciato il tema dei valori completamente diciamo così nelle corde
Dell'avversario politico ovvero dei repubblicani e di Bush
E lui stesso diceva se non recuperiamo il fatto che la politica non può che essere animata non può che essere non trovare un fondamento delle radici
Un alimento in alcuni valori che sono essenziali alla comunità umana alla persona e alla nazionale comunità umane locali alla nazione e alle persone questa politica alla fine non interessa più a nessuno
E credo proprio che
Questa senso di un non abbandonare i lavori il valori ma farli vivere nel contesto attuale debba essere in qualche modo uno sforzo generale di una politica che altrimenti si riduce ho ai economicismo e cioè e guidato unicamente da un liberismo economico e di mercato
Ho a puro cinismo cioè a uso del controllo del potere senza alcuna finalità che ha a che fare con l'interesse generale della comunità o della nazione di cui si è responsabile o cui si è legati da una forma di rappresentanza
E con loro perché penso che la dimensione religiosa oggi sia un elemento essenziale del dibattito pubblico dello spazio pubblico se c'è oggi una cosa che contrasto con tutte le mie forze è un laicismo deteriore che immagina che la dimensione della fede la dimensione religiosa Orsay essere ricondotto possa essere diciamo confinata rinchiusa sigillata dalla dimensione privata delle persone
E non invece immaginato come una risorsa dell'agire sociale dell'agire politico tra l'altro interessante che questo tema è venuto fuori nel bellissimo dialogo della novanta del due mila quattro tra l'allora cardinale Ratzinger
Una autore un grande pensatore europeo di sinistra ma non credente come Jürgen Habermas
Che lui stesso appunto affermava che oggi nel tempo della Poste polarità occorre che le confessioni religiose siano sentite come qualcosa di essenziale della costruzione
Di quei legami che ci fanno vivere insieme
E che senza questo apporto la politica simbolo si impoverisce e viene travolta
Appunto da quello che poi Ratzinger nella enciclica Deus caritas chiama il l'accecamento etico della ragione e qual è l'accecamento etico della ragione il potere appunto che è ridotto a cinismo e il denaro e cioè il lo strapotere dell'economicismo del liberismo
Così come il tema della patria
Io credo che se c'è una cosa per cui abbiamo sentito la il magistero vorrei dire così tra virgolette di Carlo Azeglio Ciampi come qualcosa di comune a tutti noi cittadini italiani
E di averci fatto riscoprire fino in fondo questo tema non esiste nazione senza un simbolo la bandiera non esiste nazione senza dei sentimenti è l'inno nazionale
Non esiste nazione senza una regola comune della Costituzione
E se c'è un tratto che ha attraversato tutti i sette anni di di Ciampi è stato quello di aver Ridge centrato la comunicazione il messaggio con i cittadini italiani e la funzione del Presidente come garante
Sulla bandiera sull'inno sulla regola comune cioè sulla Costituzione
E infine penso che oggi in particolare attorno alla questione della famiglia della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio secondo la precisa dizione dell'articolo ventinove della Costituzione
Si debba fare una riflessione che dentro la modernità
Certe i nostri padri costituenti scrissero questo articolo all'interno di un momento in cui io la dimensione famiglia non era certo né attaccata nessi immaginavano pluralità difforme o di legami di convivenza sentimentale come oggi si possono immaginare o constatare ma non di meno non possiamo non sottolineare che quell'articolo intende indicare nel rapporto di legame affettivo e non solo affettivo ma di responsabilità di diritti e di doveri che sta sotto sto che sta nella dimensione della copia della famiglia come qualcosa che non ha un valore meramente privato
Ma come qualche cosa che costituisce appunto l'elemento cardine di un vivere comune e dunque un valore aggiunto non solo per i singoli ma per la comunità in cui sono inseriti e cioè qualcosa che si riverbera sull'interesse di una comunità locale sull'interesse di una comunità nazionale se oggi come avveniva fatto nel dibattito precedente noi cominciamo a riflettere su quella emergenza che determinata dalla radicale crisi demografiche in cui c'è e c'è in tutta Europa in particolare in Italia perché ci accorgiamo
Che l'assenza di politiche che investano che sostengono le responsabilità genitoriali che investano sul futuro cioè sui bambini sui sui nostri figli
è una politica che in qualche modo e deprivata del futuro del futuro delle persone ma anche del futuro del Paese
Dunque la famiglia appare oggi come un elemento di straordinario interesse generale senza del quale un Paese e ci sono ormai molti studi che lo dimostrano non solo declinerà demograficamente va declinerà anche sul piano economico anche sulla sua capacità di proiettarsi in avanti in fondo attraverso la responsabilità familiari attraverso quei legami che costituiscono elemento fondamentale del significato del vivere dei singoli delle persone si ritrova anche un elemento essenziale dell'interesse che ci accomuna che ci fa vivere insieme
Dunque riscoprire rileggere questi valori dentro il contesto di una società che sia fatta plurale in un mondo un poco spaesato dove i cittadini sono disorientati
Cercare di ridire lì in modo che siano comprensibili comunicabili e capaci di essere dei valori che rifondò nel nostro vivere comune
Credo che non sia un'operazione di destra ma che sia un'operazione essenziale per una comunità per un Paese
Credo che l'intervento di Boban sia già una messa a punto del tema della tavola rotonda che
Ci siamo accingendo ad affrontare e volevo passare subito la la palla all'onorevole Buonfiglio
Per riprendere alcune osservazioni fatte nel intervento precedente cioè mi sembra di capire che avere dei riferimenti valoriali forti per la politica possa essere anche uno strumento per riporla al centro
Anche delle dinamiche relative alle scelte della conduzione di un Paese laddove nel nostro tempo molto spesso l'ambito economico finisce per essere in qualche modo condizionante rispetto
L'ambito economico inteso in una determinata accezione utilitaristica e mercanti mistica finisce per in qualche modo essere ritenuto l'elemento centrale e qua in qualche misura anche oggettivo di quella che deve essere l'azione politica decisionale di un governo invece porre l'etica come un punto fermo al quale la politica si riferisce ripone anche al centro la politica rispetto all'economico
Sì allora io vorrei nei limiti del tempo ritornare al tema generale dei di questi due giorni della della tavola rotonda nel senso e poi quasi parla di etica di giustizia di politica e probabilmente proprio perché il tema di questi tre giorni rifondare la politica bisogna dare un'esatta gerarchia
Tra questi tre elementi molto spesso come diceva lei oggi la politica ha bisogno di una nuova legittimazione però perché da una parte strumentalizzata dal conta esporci al tentativo di strumentalizzazione da parte del contesto economico dall'altro così anche nel rapporto con la giustizia la politica negli ultimi tempi al di là delle polemiche quotidiane però i fatti che avvengono quotidianamente per sono il frutto di una di una scelta di fondo è un pochettino schiacciata sulla tematica della giustizia
La forza in una concezione normale più nostra queste tre categorie vanno rimesse in un ordine gerarchico per cui sicuramente la giustizia è subordinata alla politica la politica all'etica
Questo lungi da qualsiasi interpretazione che voglia dire appunto che i politici sono sciolti da qualsiasi diciamo
Rispetto della giustizia anzi però generalmente i politici la politica nel senso alto sceglie ciò che è giusto e ciò che poi deve essere appunto rispettato da un'intera società in base ad una concezione etica della vita e qua poi non me ne voglia consigliere spreco l'anno
Gli abusi che ci sono state nelle situazioni normali e quando il giudice al di là di mero e tutore appunto vigile che le regole vengano rispettate assume il ruolo di moralizzatore cioè quando vuole andare al di là o anche in questo caso di legislatore l'in questi casi avvengono quelle che sono sicuramente delle delle sproporzioni tra i poteri
Naturalmente l'etica non può e non non è frutto solamente di un Codice deontologico così come veniva dal da una parte riportato nel discorso del documento il partito una conferenza che ci ha preceduto né tanto meno può essere solo un codice che abbia viene dato dai buddisti via viene dato dei politici
Come diciamo assolutamente autoreferenziale prova che l'etica una componente che si raggiunge la parte con una ragione va ad una concezione che non è solo come diceva lei utilitaristica della vita
Per questo c'è sempre il rischio sarebbe facile la provocazione non lo faccio per dovere di ospitalità nei confronti di dell'onorevole Bobba che poi tutti sul piano puramente valoriale vista l'attualità di questi giorni e la polemica e Venere portata anche oggi sui giornali sulle staminali anzi in qualche modo diciamo che
Esprimiamo la solidarietà all'onorevole Binetti per gli apparati dopo gliela facciamo una domanda in proposito assicurerà Obama anche qua d'acqua dà conto di quanto quella politica sia assolutamente autonome di quanto servano nonostante le le
Diciamo gli attacchi giornalistici poi i pro litici professioniste nel senso nobile del termine perché poi la sto affermazione che ha fatto la senatrice Binetti è quella di aver pagato un'ingenuità nella stesura di quel documento quindi aver posso quando non c'è una classificazione gerarchica seria di etica politica giustizia voi si rischia veramente anche con tutte le buone intenzioni dar luogo a documenti opposizioni sbagliata
Dico ma al di là di questo tutti più o meno abbiamo visto signora conferenza precedente anche Floris
Sia adesso l'onorevole Bobba che poi la triade Dio patria e famiglia va bene per tutti
Il problema è poi quanto questa triade diventa una lente di ingrandimento una una lente con la quale si vede la vita politica attuale no quanto poi la concezione religioso trascendente della vita incide sulla concretezza quanto sia prevalente invece questa era la provocazione la faccio un minimo l'interesse di maggioranza rispetto ad un'affermazione di principio
Così come quanto appunto la concezione economicista o diciamo tutta basata su una la costruzione della Società tra consumatore e grande
Grande impresa multinazionale poi porti anche a dare una giustificazione falsamente etica per esempio sempre sul dibattito le staminali dove ieri per esempio si diceva
Che comunque servono alla ricerca quindi non ottica puramente utilitaristico direi quindi il primo compito per chi fa politica quello di ridare una gerarchia sicuramente la politica
Una scienza preminente
Rispetto alla giustizia nel senso che il compito del politico dover delineare quello che è giusto per la costruzione del bene comune della società e che la politica a sua volta è subordinata quello che il dato etico Thuram
In effetti mi ero sempre detto di essere una persona normale nato in un mondo a normale in quanto Dio patria famiglia mi sembravano dei valori fondamentalmente scontati
Laddove invece magari elementi sovversivi li hanno resi meno più di quello che poteva sembrare chi sa quali dialettica destra sinistra ci sarebbe stata NI dove eravamo collocati se questo tipo di valori fossero stati acclarati per tutti
Però appunto ritornando al rapporto con l'ambito economico avendo qui un consigliere della Corte dei Conti
Volevo chiedere al consigliere Sfregola in che modo una sana politica valoriale legata anche e soprattutto alla ruolo della famiglia e non solo come elemento del della nuova la nuova quel fare comunichi che ne vogliamo andare a costruire ecco come può essere declinata poi concretamente una politica solidale sociale
Secondo una riferimento valoriale di questo tipo
Intanto volevo ringraziare onorevole Alemanno dell'invito
Io sono un tecnico e quindi volevo un attimo dalle il taglio che mi è stato suggerito a questo mio brevissimo in tal
Anch'io sono abituato o cerco di volta di volare alto
Però nel mondo della realtà io ho sentito gli interventi anche delle tavole rotonde precedente qualcuno
E ha volato in un mondo in un cielo che è un po'fuori della realtà un po'comica l'ordine si è avvicinato troppo
Punto si è visto sciogliere leali io vorrei rimanere un po'più nel mondo della realtà e il ricordo quando parlo di queste cose
Sempre una bellissima frase di Camillo di Cavour che è un personaggio grande nella storia d'Italia purtroppo
Un po'trascurato Cavour dice datemi un bilancio ben fatto e vi dirò come un paese amministrato cosa vuol dire questo non è un discorso di contabilità è un discorso i valori di allocazione delle risorse politica politica di Scelta e scelta rispetto a valori che costituiscono la famiglia la patria la difesa la giustizia la sanità questi valori vengono trasformati attraverso il meccanismo del Primiero fiscale
E quindi dell'allocazione delle risorse del bilancio dello stato in risorse destinate a queste funzioni e quindi all'esercizio della funzione pubblica per la famiglia per la sanità eccetera
Per cui il cittadino quando apre il bilancio dello Stato il Bilancio del Comune bilancio dalla Regione
Vuole trovare lì un'allocazione di risorse corrispondente a quello che è l'indirizzo politico che nato dalle elezioni gli ho dato il consenso per una scelta politica per una graduazione di valori
Se non li ritrovo nel Bilancio perché non ritrovo le risorse adeguate
Nel modo adeguato io cittadino che ho votato mi indigno
Oppure sono deluso e questi sono due sentimenti che ho sentito molto nel corso del quinquennio che ci sia precettiva preceduto alle ultime elezioni cioè
C'è stata una maggioranza che non aveva secondi nella storia
Che è nata proprio Suppa Lori che sono stati enunciati e che purtroppo in per calcoli di questi nona seguito
Dobbiamo dobbiamo dirlo perché altrimenti non abbiamo capito per quale motivo questa maggioranza che doveva consegnare il governo i pronipoti
Non lo ha mantenuto altrimenti e io ho sentito ieri alcuni che hanno fatto una puntualizzazione importante tutto questo allora cosa voglio dire che la prima cosa è la scelta politica istituzionale del Governo e della maggioranza sulla base delle risorse che vengono assegnate alle al quindi alla famiglia abbiamo detto ora il nostro moderatore ha ricordato la famiglia famiglia e centrale nella attività politica ed è la politica del governo che ha famiglia significa l'ha ricordato ieri il senatore Buttiglione significa fonte di capitale sociale cioè si edifica fonte di quella ricchezza che da cittadini alle istituzioni da professionisti alla vita economica e sociale protegge i giovani ad aiuto agli anziani questo problema il governo ce lo deve porre e se lo deve porre se crede in quei valori ce lo deve porre attraverso delle misure che fra l'altro la Presidenza del Consiglio su base di una Commissione di studio al vice presidente aveva sollecitato aveva anche individuato perché se chiunque conosce queste realtà in una famiglia c'è un anziano out non autosufficiente on un handicappato significa che bisogna che qualcuno aveva famiglia utilizzi proprie risorse in più per questa realtà oppure non lavori o lavori di meno per aiutare le allora significa che sarà il bilancio dello Stato noi non troviamo queste
Queste poste oppure non vediamo questa la individuazione
Di questa realtà può dire qualcosa non funziona e qualcosa non ha funzionato perché mezzo Tremonti se n'è andato ma non è più volte l'avevamo sollecitato a considerare la possibilità di ridurre gli oneri a carico delle famiglie considerando
Quello che spendevano per l'anziano per il figlio che deve studiare
Il figlio che studia una ricchezza per il Paese non per la famiglia che lo fa studiare allora questo è il primo problema l'allocazione delle risorse che deve corrispondere a valori alti della politica
Seconda cosa la gestione delle risorse quindi qui l'efficienza dell'apparato altra cosa trascurata come si congederà
Ma che va in guerra non considerasse se i suoi soldati sono armati armati adeguatamente distribuiti fra fanteria cavalleria e artiglieria cede
Nel modo adeguato se sono contenti e soddisfatti noi abbiamo trascurato in parte la pubblica amministrazione
Che è lo strumento attraverso il quale lo Stato realizzato i suoi obiettivi lo Stato le valigie questo è importante
E importantissimo significa dare anche un significato a chi opera della pubblica
Per questi reati
Ognuno di noi tutti noi lavoriamo deve sentire che il proprio lavoro ha un'importanza non solo del sei marzo per la la società quindi
Questo problema importantissima della vecchia regola il cittadino diceva Giovanni Botero tanti anni fa un personaggio importantissimo che ha scritto un bellissimo libro intitolato il
La ragion di Stato
E diceva che non c'è nulla che in che indigna più io produco l'italiano per per vecchio e non c'è nulla che degna di un cittadino di vedere il suo principe che ha sperperato le risorse che lui con tanto personale sacrificio ha messo a sua disposizione per la grandezza dello Stato quella un linguaggio del mille cinquecento che vale anche oggi se noi non riusciamo a individuare i valori a sulla base allora quindi che fa l'opposizione di oggi va a bilancio dello Stato apre la legge finanziaria dice caro governo tu che sei maggioranza non hai allocato risorse idonei a perseguire gli obiettivi di interesse pubblico generale che hai detto di voler in di voler perseguire e allora così si fa la politica
Non parlando di cose astratte cose concrete che sono conseguenza di grandi ragionamenti di grandi valori della realtà che è comune tradizionalmente comune alla destra
C'è un libro di Sturzo che dice sulla politica la il buon politico vale sentito il dice a un certo punto io che ho girato il mondo visto che la classe politica italiana era mediamente molto più onesta e i funzionari italiani molto più capaci di quello di attivare
Allora
Non posso rubare il tempo a
I colleghi della tavola rotonda e a voi che avete sfidato il caldo i morsi della fame per rimanere e qui ad ascoltarci e vi voglio
Più quale potere con una frase che ho sentito una volta da un anziano signore che
Suggeriva la bambina che si apprestava a far volare un aquilone dice guarda ricordati che se l'aquilone vuole volare alto
Deve avere il vento contrario cosa vuol dire vuol dire che non c'è vogliamo volare alto dobbiamo sfidare dobbiamo sfidare identici dei valori ai quali noi crediamo i nemici di questi valori che invece con una magari azione demagogica sono riusciti a ottenere il consenso il consenso si ottiene quei valori oggi si è ricordato Bush tutti pensavano che perdesse ma l'America vera l'America concreta l'America dei valori andato al Bush una maggioranza che tutti i politologi italiani ai giornalisti di destra e di sinistra ritenevano invece non avrebbe avuto grazie
Venendo a l'onorevole Cirielli volare alto quindi in qualche modo può segnare la bussola del delle politiche delle scelte politiche anche di un governo o dei programmi futuri che l'opposizione vuole andare a realizzare però volare alto è avere dei punti di riferimenti etici molto forti può significare anche dare come dire il senso della misura a coloro che la politica la fanno e che molto spesso come dire assurgono a delle
Ha un potere tale che può far dimenticare viceversa quali sono
Le giuste regole da temere anche al livello privato ed è di questi giorni
La questione a posta dal nostro presidente Gianfranco Fini di un codice deontologico a cui si devono attenere i deputati i senatori dirigenti politici di Alleanza Nazionale
Le volevo chiedere se
Compilare un codice deontologico può essere la soluzione di un problema di moralità che si è posto
Per ragioni varie più o meno ammissibili nel nostro partito o se in fin dei conti è un'operazione giacobina i valori non si codificano i valori si sentono si vivono sia per le scelte che uno dei prendere in politica sia per quelli che possono essere i propri atteggiamenti personali
Allora innanzitutto ovviamente dispiace cioè i tempi ci costringono a comprimere
Un argomento così importante però proprio complessivamente voglio l'organizzazione abbiamo voluto proprio per un fatto
Che tende
A specificare quanto sia importante nel volare alto includere i concetti dell'etica e quanto la politica debba collegarsi all'etica e che poi ci debbano essere dei valori che dovrebbero anche distinguere
Il posizionamento io voglio dire anzitutto che
Dobbiamo stare attenti a non fare del moralismo
Questo è evidente perché altrimenti si finisce col vivere al di fuori della realtà credo che non si può pretendere dalla politica comportamenti che non sono umani nel senso che l'uomo a uomo ha i suoi difetti suoi pregi
Però credo che l'etica debba significare in politica tutto due cose credo che anche a questo Fini si riferisse ed è quello a cui noi normalmente dobbiamo riferirci di quello che ci aspettiamo da un politico un politico
Se quell'etica innanzitutto se persegue interessi generali
Credo questo sia uno dei primi discrimini importanti
Se è un politico nella sua azione non persegue interessi generali
Sicuramente fa qualcosa di molto grave tradisce il proprio stato complice la Pro Patria tradisce la propria comunità tradisce gli elettori l'altro aspetto altrettanto importante ma su cui bisogna riflettere un attimo e valore della coerenza in politica
Coerenza non significa
Non cambiare idea coerenza significa essere conseguenti
Da quello che si dice a quello che si fa
E credo che anche qui rientri ancora una volta il concetto dell'interesse generale
Credo che poi per essere più specifici un comportamento un Codice etico non debba sconfinare del moralismo evidente che credo che un politico soprattutto un politico che vuole poi rappresentare una comunità che ha dei valori forti e poi ce ne cercano di dire proprio due brevissime parole su questo concetto di valori perché poi una persona che per noi a valori completamente diversi magari assolutamente contrastanti coi nostri può avere la sua etica può venire la sua coerenza poi comunque
The pensare di perseguire al nostro modo di vedere in buona fede interessi generali e mentre invece per noi con quei valori
Si sfascia tutto ma questo non significa che tu non puoi riconoscere in quell'avversario un'etica di comportamento io credo invece che
Il nostro mondo la nostra comunità
Debba poi declinare con chiarezza i valori è vero oggi assistiamo secondo me alla stranezza che il nostro fronte avverso dal punto di vista politico il mondo della sinistra si riconosce o almeno dice di riconoscersi in valori quali Dio patria e famiglia
Però poi il discrimine sono i comportamenti conseguenti nel senso che è troppo facile
Fare come Veltroni quando vince la Francia esaltarne la multiculturalità e politicamente schierarsi rispetto un modello
Per poi essere magari nei caroselli quando vince l'Italia esaltare cantare a squarciagola
L'inno nazionale io credo che rispetto a tutto ciò bisogna venire la capacità almeno da parte nostra
Di essere coerenti con i valori che noi affermiamo a noi siamo certi che la famiglia a prescindere se poi ognuno di noi riesce a conservarsi alle propria perché fortunato perché è capace perché ne ha la forza perché uno
Povere tanti buoni sentimenti tanti buoni valori e poi non ha la forza
Non ha la fortezza come virtù
Di portarli avanti ma la famiglia in questo momento è una istituzione è una cellula fondamentale per una società che attaccata e attaccato sul piano dei valori perché il relativismo
Imperante porta a dire che in fondo
Famiglia un fatto convenzionale che è un fatto che
Dal punto di vista privato può significare voluto qualunque cosa da Proust dal punto di vista pubblico può significare significa semplicemente un fatto giuridico di tutela dei diritti allora su questo credo che noi dobbiamo focalizzare ne dobbiamo fare in modo che i valori
Nel quale abbiamo sempre creduto che vanno scelte che vanno certamente anche attualizzati vanno anche visti nella realtà in cui viviamo vanno poi concretamente portati
Nella nostra lotta politica penso che Alleanza nazionale e in maniera particolare
La nostra comunità che vive all'interno di Alleanza Nazionale che ha saputo negli anni sempre fortemente influenzarne la direzione politica e anche quella delle passioni
Debba riscoprire una spiritualità dell'azione politica debba riscoprire profondamente le radici di quello che siamo di quello che siamo stati e del perché l'Europa l'Italia e fatta come è fatta
E far sì che a un'etica generale di comportamenti corrisponda un complesso di valori che poi abbia un fondamento concreto nell'azione politica altrimenti poi rimaniamo semplicemente nel settore
Delle chiacchiere e dei buoni propositi
Facciamo un altro giro veloce prendiamo a mangiare subito l'onorevole Bobba che fatto qui
Lo ringraziamo per il suo contributo per la pazienza anche volevo fare una doppia domanda sfruttando fino alla fine la sua disponibilità la prima è una provocazione
Il discorso che è stato che abbia fatto prima era assolutamente condivisibile era particolarmente sentito l'attenzione verso
I temi della trascendenza le indicazioni in materia di bioetica e l'importanza di non cadere nella i cinismo ma tutto questo poi come si riesce a coniugare con un'alleanza con i par partiti come la Rosa nel Pugno o Rifondazione Comunista è un problema che presumo non sia avvertito soltanto all'onorevole Bobba all'interno della coalizione di centrosinistra
E poi volevo approfittare dell'occasione di di averlo qui tra noi perché
Desideravo che l'onorevole Bobba spiegasse a questa platea che cos'è la Banca etica
Che è un'ottima declinazione credo di un sistema di valori nell'ambito dell'economico
Ma sarò sarò breve necessariamente perché poi se no perdo l'aereo
Sul primo punto
Vedete anche in questi giorni su questa cosa anche delle staminali no onorevole Buttiglione che è stato qui
Sui giornali ha detto che i cattolici che starà Margherito comunque nell'altra schieramento non si sono salvati nell'anima nella coscienza
Io ci starei attento
A pensare le Aule parlamentari come una Ulla di lezioni
O come un luogo di omelie
Perché se si fa questo corto circuito
Succedono dei guai
Non sono andato in Parlamento né per prendere lezioni tanto meno per darne ne per ascoltare o commentare omelia
Queste le ascolto e cerco di farne una riflessione per la mia vita personale
Come elemento dentro la chiesa cui appartengo
Io credo che il criterio che ha detto adesso Cirielli mi ritrovo pienamente un politico deve avere due due punti di riferimento uno perseguire l'interesse generale
Se ci viene meno questa stella polare siamo preda dei particolarismi dei corporativismi siamo cioè incapaci di rappresentare la sintesi che la politica deve fare dell'interesse di una comunità locale o di una comunità nazionale
Secondo sempre Cirielli
La coerenza non tanto come come dire una specie di manuale ma invece il confronto fra ciò che si afferma ciò che si dice e ciò che poi si pratica cioè le scelte che si fanno i politica
Allora in questo senso cerco di attenermi pur in una coalizione così variegate molteplice ma anche dall'altra parte ci sono quelli che fanno il matrimonio celtico
O no
Il sangue materno dicono quindi diciamo e ce n'è per tutti di varietà in un bipolarismo insoddisfacente per me ne abbiamo parlato diverse volte con Gianni Alemanno così come si è configurate congegnato
Ovvio ovviamente ciascuno cerca nella coalizione in cui sta di far vivere quei valori
Facendo sì che le mediazioni non siano dei compromessi al ribasso ma siano invece un tentativo di esprimere le proprie convinzioni poi nella sintesi politica
E faticoso ma credo che sia faticoso dall'una e dall'altra parte
Soprattutto per chi tiene in modo particolare ai valori e cioè non concepisce la politica come pura attività di esercizio
E di controllo del potere dunque quei valori sono elementi fondanti della sua azione politica elementi caratterizzanti elementi distintivi
Elementi che fanno la differenza
Quindi io non ho che come dire augurarmi che nell'una e nell'altra parte troviamo sempre di più dei delle delle persone che hanno un compito di rappresentanza che non rinunciano questo ancoraggio e cercano di farlo vivere nella durezza della quotidianità dell'azione politica
Su Banca Etica
Sono stato fino all'altro giorno prima di essere eletto uno degli amministratori sono stato anche il socio uno dei soci fondatori di questa esperienza credo che sia un tentativo originale
Di mettere insieme qualcosa che sembra un ossimoro Banca ed etica fondo ora pensiamo la banca pensiamo qualcosa che niente a che fare con l'etica
Ovvero vedere come il denaro come l'uso del denaro può essere ricondotto la dimensione finalistica
Cioè il denaro non tanto come denaro punto e basta il denaro non semplicemente per creare altro denaro ma il denaro come strumento come regola di scambio
Per generare qualcosa che ha a che fare con i fini che vogliamo incarnare far vivere in una comunità di utilità di solidarietà di crescita e di sviluppo di lavoro insomma di una di un vivere migliore per tutti
è un tentativo che ha avuto successo la banche cresciuta adesso anche creato una Società di gestione risparmio che gli sono anche dei fondi etici si attiene a un rigido
Codice etico finanza
Prevalentemente anche se non esclusivamente soggetti non profit cioè soggetti che nel vivere della nostra comunità sia nella dimensione sociale
Che nella dimensione anche economica cercano di far vivere quei valori attraverso l'azione economica perché l'originalità
Della banca e quella non di diciamo uscire dal contesto economico
Ma reimmettere nel contesto economico i valori solidaristici comunitari personalistici proprio dell'agire tipico investire risparmiare produrre
Io credo che questo tentativo tra l'altro nato per ultimo in Europa oggi la nostra pur piccola struttura di banca e una diventato una delle più grandi di quelle della Rete delle cosiddette banche etiche alternative in Europa
Ed è forse il significato di raccogliere un'istanza che si che va crescendo tra i consumatori risparmiatori
Che sono sempre più interessati a capire
Dove va a finire il loro denaro
Ciò che non sono segni interessati semplicemente a quant'è il tasso di interesse ovvero la remunerazione del loro risparmio ma sono interessati a capire se quel denaro è in grado di generare qualcosa che ha a che fare con i fini che della loro vita della loro azione sociale politica cioè se si può rompere quella separazione che è venuta creandosi fra la dimensione dei mezzi e la dimensione dei fini
In fondo questo ha a che fare anche con una buona politica
Se la politica è semplicemente esercizio dei mezzi ma non sappiamo più quali sono i fini per cui utilizziamo questi mezzi
Divento una politica che a me a me non interessa
Direi che più in generale anche un tema radicale dell'uomo della donna contemporanea siamo uomini e donne di quest'età benestanti dove c'è una sovrabbondanza di mezzi
Ma dove il Fini sembrano implodere cioè non capiamo più bene qual è la direzione di marcia e cosa vogliamo fare di queste straordinarie risorse cosa vogliamo fare del nostro Paese
Patria ma qual è la missione dell'Italia nel mondo
Siamo in grado di dirlo in modo chiaro qual è questa missione
Se siamo in modo se siamo in grado di dirlo siamo in grado di restituire anche un'identità un orgoglio all'appartenenza nazionale e soprattutto di far vivere una politica che abbia come stella polare di interesse generale
Vi ringrazio e scusate se me ne vado
Ringrazio veramente onorevole Bobba per il suo doppio intervento
Rivolgo adesso una domanda all'onorevole Buonfiglio perché poi non vorrei nemmeno dare l'impressione che qui siamo in un'assise di clericali insomma anche perché si possono Ugo ottimamente praticare dei valori tradizionali si può riconoscere il valore della patria della famiglia anche senza necessariamente come dire essere degli bigotti reazionari allora prima ne parlavo anche con l'onorevole Buonfiglio c'è una triade molto laica
Di valori che è quella per prospettata dalla rivoluzione francese liberté égalité fraterni che molto il nostro secolo aveva puntato molto l'accento su libertà e uguaglianza molto poco invece sulla fratellanza sulla fraternità lo dice anche un motore hanno Icaro come Alain de Benoist che è tutt'altro che un cattolico
Quindi può essere la fraternità
Il valore di matrice laica ma non solo su cui poter andare a costruire un'Italia che finalmente non si spacchi
Su delle questioni di valore e Possa dice Aversa costruire un qualche cosa che è condiviso da tutti i tre chi è più praticanti chiedo almeno che non lo è affatto per pensare poi ad altre questioni su cui come dire sviluppare la dialettica politica
Consono alle due vie
No Scott alle tre di notte nella fattispecie è andato via il senatore Bobba perché l'omelia ce la fa
Nel senso che poi alla fine
Qua proprio perché il tema
Rifondare la politica io l'altro giorno Parlamento visto un comportamento che in tutta la sua discutibilità però dal segno che la coerenza no
Mentre Rino globale con Caruso in testa hanno votato rifinanziamento della missione l'Afghanistan
Cacciari quello buono cioè il fratello sindaco del famoso scrittore che è quello meno buono ritornando almeno dal mio punto di vista ritornando a diciamo a visioni della vita si è dimesso pubblicamente in Aula perché ha detto se io sono un elemento di disturbo per la coesione
Di questa maggioranza pur non potendo incidere concretamente come segno di testimonianza siccome non credo nella necessità del rifinanziamento della missione in Afghanistan e peraltro siamo stati eletti tutti quanti siamo al governo anche per una visione
Pacifista
Del diciamo della vita io mi dimetto ritenga caro presidente Bertinotti le mie dimissioni irrevocabili adesso io non so se poi nel corso dettagli giovedì a lunedì magari le dimissioni verranno respinte avrà comunque è stato un atto importante perché poi il passaggio dall'omelia
E della visione clericale al passaggio politico e poi quando costa qualcosa quando c'è c'è il sacrificio una e l'altra hanno alcuni di noi
Alcuni di noi come partito Angelo a cominciare da Giannini ma mantovano così altri un'auto in una posizione un momento difficile la vita del partito hanno tra virgolette rischiato il proprio gregge la proposizione per difendere un valore fondamentale oggi mi dispiace poi il la al dibattito sia finito in questo orario così velocemente perché sarebbe stato simpatica anche qui che trabocca dov'è finita la coerenza non solo tanto per la questione delle staminali che è una questione importantissima ma anche in proveniendo dal mondo delle ACLI visto i fatti di questi giorni quale concezione del lavoro
Poi
Cioè quali la concezione che la concezione cristiana evita cominci dalla concezione del lavoro proprio in quanto rappresentante delle agli no e se appunto con l'Albania ha ricordato la precedente tavola rotonda un decreto che incide sulla vita di milioni di lavoratori siano essi professionisti e comunque lavoratori autonomi
Rende un problema di coscienza cristiano che forse non a maggioranza perché varie questioni di coscienza non sono solamente le grandi questioni di coscienza quelle sulla Bortot o sulla famiglia perché poi quelle sì che diventano omelie da parte di tutti no
Ma c'è una coerenza di quotidianità che va appunto nella scelta evitano scelto lavoro e non è solo l'Afghanistan insomma mettere in piazza
E milioni di lavoratori o distruggere categorie insomma anche quella una questione di coscienza quindi per passare dall'omelia infatti bisognerebbe analizzare tutta l'analisi politica come ricordava prima il consigliere Sfregola perché il fatto che su un bilancio dello Stato siano allocate risorse almeno per una cosa quella una scelta di campo molto più appunto di di di altre
E ritornano a questo punto io volevo dire proprio per uscire dal del dal dall'omelia dalla dinamica parrocchiale diciamo la verità che poi alla fine in un ottica di persone che sono cresciuto e una cultura diciamo nazionale in senso lato la difesa della famiglia non c'è perché c'è differenza per matrimonio fatto in chiesa con il parroco di campagna orma demonio scettico la famiglia difesa dalla Costituzione italiana perché la famiglia rappresenta l'altra faccia del diritto
Che la concezione diciamo questa sì settecentesca dei diritti stanze la famiglia da qualcosa allo Stato da qualcosa alla comunità come ricordava sempre dal consigliere Sfregola da qualcosa o comunità in senso di esecuzione di educazione di soggetti di distruzione di di persone e da qualcosa ai è una risorsa che viene sfruttata dallo stato di riconoscimento che l'articolo ventinove della Costituzione
Da alla famiglia come soggetto giuridico in sé indipendentemente dagli individui Chance forza appunto di doveri che i componenti la famiglia svolgono poi c'è anche la concezione il compromesso della Costituzione tra le culture cattolica liberale e quella comunista Maratta riconoscimento viene dato riconoscimento che viene dall'INPS in virtù di un compito che svolge il compito d'educazione dei figli di natura salvo franchista in al presente non è possibile nei PACS voglio dire questo è un problema poiché il riconoscimento di alcune cose non è mai stato negato né in tempi diciamo lontani nel tempo visto che tu brillante medievista neppure la nostra lozione
E repubblicana perché nel diritto privato da tutto quello che è normale quando si fa il problema della povera diciamo convivente perché si usa al femminile per arrivare al maschile diciamo all'omogeneità dei sessi che magari ha vissuto quarant'anni e non può godere la pensione questa è una per vera falsità perché i diritti delle persone all'interno alla famiglia di fatto sono limitati solo dall'esistenza ad un'altra famiglia legittima e anche qui la prevalenza dell'interesse su un altro non è di natura fideistica ma di natura di utilità sociale
E su questo ritorno
Ritorna la domanda regionale perché voi non abbiamo parlato prima mentre attendevamo all'inizio della conferenza e allora io dicevo che alla fine in Italia c'è stato un concordato no tra
Lo Stato Città del Vaticano
La chiesa ma un ritardo dei cattolici questo se in politica
E che dovrebbero chiedere un concordato ammesso che esista questa dicotomia tra cattolici e laici un concordato sui valori cioè ci dovrebbe essere sì una bicameralina delle riforme sui valori su qualcosa di intangibile no perché lei dica si costruisce l'etica la differenza tra l'etica protestante la chiropratica utile interiste la ricaptazione dizionari si Gozzi
Sì costruisce appunto su una cultura che non solo una cultura dei diritti ma anche una cultura dei doveri su cui in parte fondata anche la nostra Costituzione rispetta questo io penso che pure essendo diciamo di colore matrice il culturale cattolica penso che il riferimento a a quello che facevi tu ad una triade molto laica che può contare anche cattolici punto di libertà uguaglianza fraternità io penso come ma non sono originali perché come ricorda Vitulo dice De Benoit
Che il tema della Fratellanza sicuramente possa essere il punto su cui si sviluppa questo nuovo concordato tra laici e cattolici
In politica per lo meno poiché per me la fraternità comunque come dovere
Quindi nei confronti qualcun altro che si riconosce nelle differenze coste essi diritti da sé uguale a se poiché la differenza per me rimarrà sempre che per essere fratelli ci vuole un padre comune per altri questa paternità non esiste però un altro dato di fatto
Una domanda a bruciapelo al consigliere Sfregola i conti dello Stato sono eticamente a posto
Eticamente apposta
I conti costa una domanda
Trecento miliardi di euro no i conti dello Stato
Gran parte e potrebbero essere diciamo formalmente a posto ma non è questo poi il problema il problema secondo me è di verificare se le somme come dicevo prima che sono e come ha detto con pilota che sono state destinate a certe funzioni che corrispondono a grandi valori nei quali la maggioranza crede siano poi realizza siano poi gestito dove questo
Esiste una regola antichissima
Presente in tutti gli ordinamenti che chiunque gestisce denaro di altri deve renderne conto governo deve rendere conto al Parlamento
Parlamento deve rendere conto ai cittadini quindi questa è la regola prima della democrazia l'eticità nella gestione del denaro pubblico ogni euro speso al di fuori della realizzazione degli obiettivi posti dalla legge
Legge costruita sulla base dei principi e delle regole
Delle
Dei grandi lavorativa del due abbiamo detto
Una irregolarità madre della gravissima perché esiste da una parte il dovere dello Stato e delle istituzioni di gestire il denaro
Secondo le finalità previste attratte esiste un diritto fondamentale del cittadino che è considerato un diritto fondamentale del cittadino di quelli della seconda generazione come dicono gli studiosi cioè dopo i famosi principi del mille settecentottantanove un diritto del cittadino a che quelle somme vadano effettivamente a destinazione se non vanno a destinazione da noi c'è la Corte dei conti che deve guardare ma ovviamente in una dimensione così grande da finanza pubblica non è che riusciamo a vedere tutto
Ma questo la classe politica deve assicurare a se stessa e alla comunità nell'interesse comune che tutto il denaro che viene prelevato
Dai cittadini ognuno di noi fa dei sacrifici per dare qualcosa all'istituzione questo denaro sia destinato effettivamente alle funzioni che sono riviste ma poi dovremo pensare anche a profili di lo accendo solo così altri profili di epica perché crack della della Parmalat dare delle consorti da Cirio e qua c'è un'elencazione che non finisce mai dimostra che c'è qualcosa che non funziona nel nostro sistema di controlli di vigilanza alla Banca d'Italia è stata al centro di una polemica eccetera
E e a questo proposito vorrei aggiungere un'ultima annotazione
Attenzione quando parliamo di giustizia giustizia tutta la politica forse la giusta realizzazione della giustizia sono temi grandissimi c'era un Tato un grande giurista italiano Barberio che ha detto una frase
Di grande significato se nel mondo ci fossero solo due uomini è questione di due sulle persone fossero San Francesco e Santa Chiara tanto per dire
Le persone più candide del mondo ci sarebbe sempre un giudice per dire
Se il loro comportamento ecco
Questo significa che quando ci avviciniamo alla giustizia che viene esercitata in nome del popolo italiano e nell'interesse generale dobbiamo sempre stare molto e poi ci possono essere dei giudici sbagliano è un altro discorso è l'ordinamento ne prevede prevedere forme di correzione però se noi continuiamo a polemizzare con la magistratura che poi dicendo che è tutta uguale invece una parte se contro continuiamo a confondere un po'i concetti perché mai può far comodo a qualcuno rapine usciamo e diamo sfiducia al cittadino e usciamo dalla diciamo dalla dalla vera realtà delle cose siccome noi voi scimmiottiamo gli americani abbiamo creato nel mille novecentottantotto un codice procedura penale che è stato un disastro
Tutti sarebbero disponibili a modificarlo nessuno lo fa rendiamoci conto che quando tocchiamo queste cose che sono di interesse generale dobbiamo farlo con l'umiltà e con l'attenzione che la cosa merita perché non è che facciamo la riforma della organizzazione del Comune Castelfranco di Sotto non so se esiste ma che comunque potrebbe esservi con la cosa quindi stiamoci attenti perché a volte la politica tende a divaricare tende a al sopravanzare tende a e lo fa perché ovviamente lo suo spirito però dobbiamo pensare che cittadini sono i primi destinatari
Le funzioni anche dalla giustizia
No io sono critico nei confronti anche di tanti miei colleghi a favore cosa dovrebbero fare so che ci sono dei meccanismi forse potrebbe attivarvi meglio però non non buttiamo il bambino insieme all'acqua sporca
Ecco appunto il problema della giustizia ci siamo ritrovati qua a fare un discorso trarrà sul rapporto tra politica etica forse anche perché sentiamo l'esigenza in senso più lato di fare un discorso su come i politici
Si debbano rapportare ai dettami etici nessuno però fa mai una osservazione su o comunque lo si fa molto raramente su come i magistrati quindi coloro che debbano praticare la giustizia si debbano porre rapportare poi a dei dettami etici
Quasi come se essere indossare una toga fosse in qualche modo il simbolo di una terzietà eticamente garantita e certificata mentre invece ne sappiamo che in Italia non è così esattamente e allora volendo appunto come dire puntare l'accento sull'altra faccia del nostro dibattito chiedevo a Cirielli se
Ci vorrebbe una scossa etica alla magistratura italiana perché veramente
Faccia meglio il proprio lavoro è possibile ricostruire un rapporto tra classe politica
E magistratura all'insegna della correttezza e della giusta distinzione dei due ruoli
Portante questa valutazione perché ci consente anche di lanciare da questa platea dalla nostra
Assemblea comunitaria che vuole anche essere di propulsione per AN un tema molto importante in questi cinque anni il centrodestra come in parte ha accennato il consigliere Sfrecola ha svolto un'azione
Di contrasto formale
E direi anche frontale alla magistratura prendendo la come un corpo unitario mettendone in luce le contraddizioni stigmatizzando i comportamenti di taluno anzi elevando a sistema
I comportamenti sbagliati di qualche magistrato non credo che abbiamo fatto un buon servizio
Innanzitutto alla destra politica all'alleanza nazionale alla Casa delle Libertà credo che non abbiamo fatto neanche un buon servizio alla al nostro Stato la nostra patria nel senso che è sbagliato dire che i magistrati la magistratura abusano del loro potere perché ci sono alcuni magistrati che lo fanno tantissimi che non lo fanno prendo a prestito
La citazione di Kipling quando dice che fa più rumore un albero che cade e non una foresta che cresce abbiamo ottenuto lo scopo di mettere in difficoltà i magistrati che guardavano con simpatia alla destra anzi che sicuramente sono contro la sinistra
Non abbiamo diciamo creato un clima giusto nel rapporto tra istituzioni tra potere legislativo e potere giudiziario
è innegabile non è che ci vogliamo nascondere dietro un dito che ci sono diversi magistrati
Che fanno politica in maniera militante ci sono anche magistrati che abusano del loro potere ci sono magistrati che non hanno una preparazione morale ed etica adeguata nello svolgere la loro funzione
Però credo che questo è un problema che innanzitutto vivono loro interno la madre i magistrati e ed è un problema ben presente all'interno della magistratura
Credo che noi col dialogo di cui siamo i campioni almeno come aria sociale della casa delle libertà avremmo dovuto concertare con la magistratura
Sana e indipendente questo questo aspetto sicuramente saremmo stati in grado di fare una riforma migliore certamente la nostra riforma oggi sarebbe difesa probabilmente anche da una parte importante della magistratura
Abbiamo ottenuto in questo scontro frontale quello che ho detto in più la nostra riforma oggi viene bloccata dal governo in carica e oltretutto ci pone anche in difficoltà
Che è evidente che il magistrato proprio per il ruolo importante di garanzia di giudice di terzietà di imparzialità di far rispettare la legge
Dovrebbe avere un comportamento etico penso che diversi magistrati tanti la stragrande maggioranza lo fanno penso che non ci sono strumenti adeguati a sanzionare o a intervenire nei confronti di coloro che sbagliano
E questo era il punto focale noi abbiamo fatto una legge elettorale per eleggere i componenti del CSM che avvantaggia le minoranze organizzate abbiamo messo in condizione alla maggioranza dei magistrati che non sono né per comportamenti faziosi né più né per comportamenti
Che ne possiamo definire contro i valori della Casa delle Libertà di perdere le elezioni e di arretrare
Abbiamo messo anche abbiamo regalato i giovani magistrati agli estremisti della magistratura come sempre capita perché in genere i giovani più facilmente serbo seguono coloro che portano la radicalità di comportamenti che fanno appello ai valori comunitari magari anche in maniera sbagliata quindi credo che su questo noi dobbiamo riflettere come centrodestra come Casa delle Libertà e credo che sul voto su questo debba riflettere Alleanza Nazionale una buona parte della magistratura
Guardava e guarda ancora con attenzione ad Alleanza Nazionale si aspetta che AN ribadisca il rispetto delle istituzioni il senso dello Stato
D'altro canto l'autonomia l'imparzialità di magistrati non è necessariamente interesse dei magistrati
Il magistrato corrotto e poco etico ha più interesse ad andare d'accordo con una politica altrettanto corrotta e poco etica e il magistrato perbene
Che ha bisogno dell'autonomia
E il magistrato serio che dentro di sé si sente indipendente
E si sente di sottostare soltanto alla legge e magistrato serio che pur avendo idee politiche non ama partecipare ai convegni politici esprimere la propria posizione e si vergogna a scoprire quello che perché teme di essere giudicato dalle persone che deve giudicare una persona faziosa quindi io da penso che da questo punto di vista AN debba avere una posizione chiara questo è quello che
Credo che possano servire anche alla Casa delle Libertà di uscire fuori da un cliché di essere capisce che è stato usato da nostre versare sicuramente ma della falsa ma che comunque qualche voto ce l'ha fatto perdere
Atteso che abbiamo perso per ventiquattro mila voti penso che qualche riflessione pure vada fatta di essere un luogo dove si tutelavano interessi personale che abbiamo detto all'inizio anche con l'appoggio delle un senatore dei Dl
Il perseguimento degli interessi generali viene visto come un qualcosa di estremamente positivo anche quando non si condividono i valori de la persona che ti sta di fronte il perseguimento di interessi generali di interessi particolari Katie cosa diversa dagli interessi di categoria perché a volte difendere interessi di categoria come affatto Alemanno può significare difendere gli interessi generale beh penso che questo sia un qualcosa che nella giustizia vada tenuto ben presente
Innanzitutto ringrazio tutti coloro che hanno avuto pazienza di rimanere qui fino alle due e mezza se non mi sbaglio alle tre ci sono le riunioni alle quattro
Ci sono le riunioni specifiche nove quattro c'è la la tavola rotonda generale
C'è l'assemblea generale
Siamo riusciti a stravolgere completamente i rapporti che Machiavelli aveva stabilito tra etica e politica in questo convegno ribaltando la a vantaggio dell'etica sottoponendo viva politica però in realtà questo può essere utile per ridare valore sforzava politica in un'epoca in cui la politica non riesce più assolvere io credo il suo compito
Precipuo e cioè il Governo del caos dell'anarchia del disordine quindi eventualmente del male
Prima si pensava la politica dei moderni la che nella politica del Machiavelli pensava che attraverso anche il male si potesse poi per seguire una finalità positiva
Oggi i il caos il male talmente violento è talmente forte anche in questioni come quelle sollevate dalla tecno-scienza e quindi relativa alla bioetica
Che sono del tutto nuove che è un ritorno viceversa a una rapporto differente da un punto di vista gerarchico tra politica etica può diventare un punto di forza in più
Per chi pratica la nobile arte per governare la realtà del nostro tempo grazie
Buongiorno a tutti
Iniziamo il dibattito di questo pomeriggio
Che ha come titolo dopo le correnti regole territorio per rifondare la politica ringraziamo gli ospiti Zacchera Raisin taglia la tela Moffa
Turchia Giorgetti
E Buontempo che dovrebbe arrivare che prima era qua con noi abbiamo
Questa abbiamo organizzato questo dibattito proprio per l'esigenza in nell'ambito della del convento alla piattaforma programmatica che è stata presentata in questi giorni dal presidente del partito
Per cercare proprio insieme alla classe dirigente del partito a deputati che però hanno col territorio un rapporto molto stretto che vengono dal territorio che sono stati i rappresentanti negli enti locali
Per affrontare quello che è uno dei nodi importanti sicuramente cioè trasferire le reti le trasferire quelli che sono gli obiettivi
Filosofici programmatici progettuale di questo documento sul territorio
Abbiamo il compito di
Cercare
Di tenere unito ripartito questo momento di trasformazione
E fondamentalmente è evidente che le regole che dobbiamo darci sono importantissime nella gestione della quotidianità nella gestione della militanza nella gestione del territorio
Solamente se riusciamo a evitare una fuga in avanti che ci sia quindi un distacco
Dai problemi reali di tutti i giorni possiamo veramente far camminare questo progetto con le nostre gambe calarlo nelle realtà militanti e comunitaria del nostro partito
Darei adesso la parola all'onorevole Murgia per una breve introduzione e poi inizieremo la tavola rotonda con gli interventi dei deputati
Murgia
Grazie un saluto Rudy Rucker
Parlare del partito
Non è questo momento probabilmente la cosa più appassionante no credo che i relatori che stanno su questo tavolo sarebbe piaciuto molto discutere della filosofia dei massimi sistemi delle traduzioni in inglese del documento che il presidente ha a ha presentato in questi giorni tra l'altro è un buon documento prima diceva Alemanno vediamo come ve la cavate ben
Gianni ha fatto una bella volta però voglio dire ognuno di noi ha una trentina d'anni forse di partito alle spalle forse anche forse anche meno
Spetta spesso che si senta il mio il mio accento così si diceva diceva Marcello
Beh anche la Sardegna partenza stavo dicendo non essendo lui sardo di fatto una battuta anni Alessandra perdonerà ma va be'ma essendo un po'tutte e due brusche
Ci divide ci divertiamo così il partito come sta come questo partito come il pensiamo di di cambiarlo il il nocciolo del problema della questione è tutta qui
La maggior parte di noi sono dirigenti di partito quelli sono i cosiddetti esponenti
Della società civile che cosa vogliamo dire noi in questo convegno che cosa vogliamo che cosa abbiamo in mente qual è il party il Partito che pensiamo
E che che sognami anzitutto noi abbiamo idea che in questo partito ci sia bisogno di maggiore partecipazione e la domanda che io voglio porre alla platea ma soprattutto erano attori che stanno questo tavolo
E questa siamo convinti che le regole attuali siano ancora moderne le regole che gestiscono la vita del partito siano ancora sia ancora serie oppure non hanno bisogno di una di una rinfrescata
E noi pensiamo di di poter chiedere al presidente Fini appoggiando il suo progetto modernizzatore del del partito della destra italiana di costruire un partito nel quale la democrazia interna sia più sia maggiormente messa messa in pratica perché io penso che ognuno di voi avrà vissuto nelle proprie federazioni o delle situazioni di di lobbying di alcuni di alcuni chiamiamoli e così ci capiamo federali oppure ha avuto problemi nel tesseramento oppure a cui visto che qualcuno è stato tenuto fuori
Da una normale dinamica ecco tutti questi temi fanno parte della vita del partito però qui abbiamo anche l'altro dovere che è quello di aprire il partito alla alla società civile
Io non so provocatoriamente se delle regole nuove ci danno un partito più in grado di di acchiappare la la società civile chi sta fuori dalla vita di di partito io spero che già da Orvieto ci sia un po'più di passione quella che forse mancata negli ultimi negli ultimi tempi e forse anche da quando abbiamo perso per venticinque mila voti
Le lezioni
Nella nel documento nella nella presentazione di questa di questa sessione voi leggete dice dopo le correnti regole territorio
Dopo le correnti anche sulle correnti o vorrei precisare qualcosa
Le correnti hanno anche prodotto cultura cultura politica
Le correnti non sono state solamente un gioco per tutelare alcuni altrimenti il problema il problema lo lo risolveremo in maniera troppo troppo superficiali io penso che Gianni Alemanno quando in diventato ministro lo è diventato perché portatore non di una solo di una corrente ma di una di una cultura di una cultura politica voi c'è stata certamente
Una una degenerazione io ricordo quando si doveva fare una qualsiasi nominato da dovevamo dividerla in tre le correnti
Dividere per tre una cosa non era non era molto molto molto piacevole
E allora il partito regole diritti tutela delle minoranze nuovo statuto come come vogliamo entrare se entreremo nel partito nel partito unitario è per concludere questa introduzione il territorio noi spesso parliamo di territorio io ho letto l'intervista brillante
Di Silvano Moffa recentemente sul tempo il quale diceva ritorniamo al territorio parliamo alle persone ecco il problema è sempre è sempre come con quale tipo di di partito con quali motivazioni con quale bisogno
Con quale con quale passione poi in questo tavolo ci sono esponenti che più o meno rappresentano tutta l'Italia
Dal nord al Sud alle isole tralascio i temi che mi sono cari dell'autonomismo ma al Nord c'è una questione una questione del nord c'è il problema del Lombardo Veneto è al sud c'è una idea di mezzogiorno che ancora non riusciamo a capire
Di un Mezzogiorno che probabilmente si lamenta troppo e si e si piange troppa dose con questi sono i temi che secondo me devono essere posti
All'attenzione all'attenzione dell'opinione pubblica ma in questo momento soprattutto all'interno del partito vi ringrazio
Grazie Murgia io partirei adesso con una domanda a Silvano Moffa Silvano Moffa come diceva precedentemente Murgia ha rilasciato un'intervista
Molto interessante dove si approfondiscono le tematiche territoriali
E si cerca quindi di dare anche una soluzione è una via d'uscita contemperazione tra dibattito sui valori e sui temi forti e concretezza dell'azione politica sul territorio
Ecco Moffa come possiamo creare una struttura territoriale in un partito che diventa più ampio dove i termini inclusivo accoglienza
Sono un po'diciamo i termini nuovi in questo documento nel passaggio tra Movimento Sociale Alleanza Nazionale cambiarono cambiarono anche proprio delle norme statutarie
Fu sostituito al Comitato centrale del movimento sociale un'Assemblea nazionale più ampia in un certo senso annacquata
Sono stati istituiti i circoli ambientali che dovevano essere il collegamento con la così detta società civile
E sostituendo un po'le le classiche sezioni come ci possiamo immaginare adesso una una nuova strutturazione
Sì grazie Parola
Il tema del territorio credo che sia un tema che torni straordinariamente centrare nel dibattito politico
Nel momento stesso in cui ci si pone il tema della ridefinizione della politica
Io vorrei fare una promessa è una premessa il ragionamento che poi ci deve impegnare anche a trovare le risposte ai quesiti che tu poni di e di questo tipo
E che traspare in quella parte del documento dove si circa sostanzialmente di aggiornare l'analisi rispetto ai grandi cambiamenti che hanno interessato il mondo contemporaneo la Società italiana in particolare
Io credo che si sia ormai conclusa in maniera definitiva una fase della politica
Era un po'la politica la fase è caratterizzata da una domanda di verticalizzazione
Che è una domanda successiva alla crisi della cosiddetta Prima Repubblica
La eccessiva personalizzazione dei leader e delle leadership ha sostanzialmente svuotato di significato la politica
Ha in qualche modo convinti convinto tutti che le domande della politica anche quelle territoriali
Potessero essere in qualche modo esaurite
Nella funzione unica delle leadership
Così non è oggi noi assistiamo ad una fase della politica in cui la politica deve tornare terribilmente in campo
E deve tornare in campo soprattutto poggiando su due livelli un livello di analisi in profondità dei grandi cambiamenti
Che hanno interessato la società ma anche una analisi molto critica su quella che è il ruolo che oggi i partiti sostanzialmente rifondate ridefiniti possono svolgere
In nel mondo contemporanea
Noi abbiamo più volte fatto il dibattito all'interno del nostro partito del nostro mondo sulla necessità di attivare nuove forme partito
Ma questo dibattito può è sostanzialmente non abbiamo mai avuto il coraggio di spingerlo fino in fondo
Ci siamo sempre fermati sulla soglia dell'uscio
E questo in qualche modo ha creato delle difficoltà e delle criticità con le quali oggi ci misuriamo
Quando si cerca di passare dalla intuizione programmatica alla individuazione delle azioni politiche che poi sul territorio debbono essere efficacemente espletate
Ci rendiamo conto che è mancata qualcosa nella costruzione di questo passaggio
C'è stata per esempio una assoluta mancanza di selezione di classi dirigenti
C'è stata una scarsa attenzione alla cura di quello che era il cambiamento anche antropologico e non uso a caso questo termine
Il ruolo dell'amministratore locale all'indomani dell'elezione diretta dei sindaci e dei presidenti di Provincia e comunque dei meccanismi elettorali che anch'essi rispondevano alla domanda di verticalizzazione della politica
Togliendo di mezzo tutto nel segmento intermedio che era quello sostanzialmente della mediazione che era tipica della politica nei momenti e momenti passati
Tutto questo a in qualche modo esaurito anche la spinta di un partito a rinnovarsi
Io a dare spazio
A classi dirigenti che potessero venendo dal territorio fortemente crescere fortemente
Consegnare nuova linfa alla qualità di un'azione politica
Ecco perché io sono fortemente complimenti convinto che oggi più che mai poco perché viviamo in un'epoca globale il territorio torna ad essere centrale
E la sua centralità sta nella capacità di inserire quella analisi del territorio che non è soltanto analisi come dire di tipo comunitario
Ben Ali si soprattutto di cambiamento che il territorio ha avuto in questi ultimi anni la sua centralità politica proprio per le grandi innovazioni tecnologiche che hanno interessato i cambiamenti epocali con i quali non ci misuriamo
Oggi si viaggia su internet non viaggiano su internet soltanto i grandi capitali finanziarie
Ma la globalizzazione della comunicazione sostanzialmente ha reso molto vicino il mondo e pur tuttavia in questa terribile vicinanza ci sono tante esclusioni ci sono tanti disagi
Pensiamo per esempio alla mancanza che tra l'altro emersa in maniera più evidente proprio nelle recenti elezioni amministrative in particolare
Nel Comune di Roma
Di una politica sulle aree urbane sulle grandi aggregazioni e le grandi conurbazioni urbani
Alemanno a Roma si è trovato a dover per recuperare una qualità di politica che era stata sostanzialmente assente nel corso degli anni e che sostanzialmente poi si ripercuote anche come dato elettorale dove il centrodestra non voglio parlare di alleanza nazionale ma dove la casa libertà nel suo insieme perde fortemente nelle grandi aggregazioni urbane
Il che significa che c'è stata un'assenza di vettura di quella che oggi è la domanda che viene dalle grandi aree metropolitane del nostro Paese
Questo questa mancanza anche di approfondimento culturale questo non lo avrei fatto ed affrontare il tema del disagio metropolitano
Che è connesso al vivere insieme di una grande moltitudine dove esplodono i disagi e le solitudini
Questa scarsa attenzione a quelli che sono i temi della pianificazione territoriale come grande risposta soprattutto alle scellerate politiche
Di tipo di stampo socialista che avevo Roma significato anche la presenza delle persone nel contesto nel contesto nel grande contesto urbano io credo solo su quegli elementi sui quali noi dobbiamo tornare ad interrogarci
Ripartire dal territorio significa soprattutto quaestor drizzare un partito che abbia il coraggio di alimentare
Una presenza territoriale qualificata in termini di costruzione anche dalla opposizione laddove siamo evidentemente l'opposizione alle realtà locali di una cultura di governo alternativa la fiducia
Credo e aggiungo in conclusione che di questo non è qualche giovare il partito
Complessivamente
Noi dobbiamo uscire da una sorta di afasia
Politica e culturale nella quale ci siamo trovati immersi nel corso degli ultimi tempi
Se un pregio questo documento anch'io credo che sia soprattutto quello attiva dei ricorsi del ricorso a definizione definizioni anglosassoni che sarebbero assolutamente da evitare
Se un pregio a e quello di di aprire un dibattito che possa essere un dibattito forte alto di contenuto politico e culturale
Sulla scorta di questa riflessione io credo che noi dovremmo partendo anche da queste giornate di Orvieto allargare il confronto soprattutto al nostro interno
Perché soltanto quando avremo la percezione esatta
Di quanto il territorio delle sue articolazioni le sue rappresentanze territoriali può offrire al partito soltanto allora forse potremmo avere la capacità e la forza di aprire il confronto anche all'esterno
Io credo che il primo confronto lo dobbiamo fare fra di noi
Perché quel documento pone sostanzialmente a noi un grande interrogativo la grande sfida
Perché Alleanza nazionale il partito più fortemente identitario Riccardo Della Casa della Libertà
E se si pone l'accento su alcuni elementi che toccano la vendita del partito è evidente ed è evidente che annui si chiede lo sforzo maggiore
Ecco perché il dibattito deve essere forte e deve essere un dibattito perché è che tenga conto delle esperienze territoriali
Io credo che dal territorio
E da quello che nel territorio costituisce giacimento culturale non solo in termini di tradizione ma in termini anche di capacità innovativa le possiamo davvero tirar fuori qualcosa di importanti
Se pensate che in fondo nell'ultima nell'ultima finanziaria grazie anche allo sforzo debbo dire dei ministri di Alleanza Nazionale si è riusciti in qualche modo finalmente a individuare una nuova filosofia di approccio ai sistemi distrettuali
Del nostro Paese ponendo la piattaforma logistica il distretto come entità anche di percezione territoriale diaria vasta come luogo
Dove le economie si intrecciano e si sviluppò ma dove in qualche modo si qualifica anche la percezione di una nuova umanità
Che può essere sicuramente quella umanità descritta nel documento come i nuovi portatori
Di valori produttivi
Be'è evidente che anche nella trasposizione sul piano della proposta legislativa di quello che in una parte del documento si sostiene si può trovare qualcosa di estremamente importante per il nostro futuro e soprattutto per le future generazioni
Grazie
Grazie
Silvano Moffa mi dà lo spunto per fare una una precisazione per quanto riguarda l'abuso di termini inglesi questo documento
Io da assessore all'Istruzione avevo lanciato una campagna per la difesa della lingua italiana si chiamava la difesa della quarta in visto che Berlusconi parlava di internet inglese e imprenditoria
Avevo detto che si era dimenticata la i più importante che era quello dell'italiano per la nostra identità
Mi sembra
Che ci siano termini come patria che forse possono sostituire cantori in maniera del tutto dignitosa scusate questa mia discrezione passo subito all'onorevole Taglialatela con una domanda di retta Marcello preparati
Coordinatori regionali eletti dalla base
Sì ma non è questo il problema
Nel senso che io vinto che ne abbiamo di fronte
Una prospettiva legata partito vedere
Ridisegnare
In un modo i esprimere politica non solo all'interno delle proprie strutture ovviamente anche nella capacità di comunicare
Tenendo conto che abbiamo già un problema già oggi come Alleanza Nazionale Oberon abbiamo sostanzialmente uno statuto vecchio di dieci anni
Che di fatto viene utilizzato quasi esclusivamente come
Interdizione mai per costruire qualcosa
E io penso che una delle questioni che ne dobbiamo porre in maniera pregiudiziale
Rispetto al Progetto di nuovo modo di concepita Alleanza nazionale quindi allargando anche nuovamente
A persone che vengono da una esperienza politica
Non necessariamente secondi non riconducibile ai partiti attraverso uno statuto che da troppo tempo per la necessità di essere rivisto
Come problema è stato accantonato io ricordo che si è parlato della necessità di rivedere lo statuto immediatamente dopo il congresso
Delle elezioni politiche del due mila uno quindi a Bologna a un certo punto si decise che non c'era voglia di mettere mano allo Statuto poi si disse che c'era bisogno di un'Assemblea nazionale programmatica
E organizzativa che avrebbe dovuto affrontare i temi dello statuto alla fine si è deciso di fare un'assemblea nazionale sostanzialmente di passerella e nemmeno di nuove progettualità politica io penso che la questione dello Statuto sia certamente una questione importante
Perché attraverso nuovo statuto si può comprendere in che modo modificare ed eventualmente allargare il confine politico di Alleanza Nazionale e l'ultima volta che ne abbiamo fatto uno statuto aperto all'esterno è stata in occasione del congresso di Fiuggi dico di più
è stato fatto prima del congresso di più
Che cosa intendo dire che la vera novità che la destra offerto all'esterno è stato è stata la modalità attraverso la quale fu organizzato un congresso il con la possibilità di far partecipare al congresso costituente di Alleanza Nazionale
A tutti i presidenti di circolo anche residenti circolo ambientali che furono come dire inventati in quell'occasione da allora in poi sostanzialmente lo statuto di AN ma anche Alleanza Nazionale si è fermata della sua capacità di allargarsi all'esterno però io non sono convinto scusa Paola che la questione legato ovviamente alle nostre prospettive debba essere ricondotta solo alle questioni statutarie che pure sono importanti o qualche parola voglio spendere anche per quanto riguarda il documento l'ho detto in maniera pubblica nel senso che ho risposto a una intervista una delle tante interviste che in questi giorni ci vengono sottoposte per commentare il documento politico a parte l'eccessivo uso i termini inglesi sui quali ora vengo inutile insistere
Vi è un'altra vicenda che non mi convince
Rispetto al all'interno del documento dispetto all'analisi politica tua francamente immaginare che il centro destra sia andato meglio al Sud perché chiedo scusa meglio al Nord
Perché al Nord c'è il ceto produttivo e perciò al Sud perché il Sud è arretrato e clientelare mi sembra un'analisi troppo superficiale
è troppo semplicistico
Innanzitutto noi abbiamo perso come centro destra complessivamente in maniera sostanzialmente omogenea su tutto il territorio nazionale
Sì abbiamo vinto abbiamo continuato a vincere al nord e perché al Nord avevamo un vantaggio numerico superiore rispetto a quello che esisteva in altre parti del territorio nazionale
E poi vi è un'altra questione sulla quale ci dobbiamo interrogare per evitare di commettere gli stessi errori che abbiamo commesso in questi cinque anni
Il Sud certamente un territorio tour de i fenomeni politici si sviluppano in maniera diversa rispetto al Nord de certamente un territorio dove la politica incide molto più che al Nord per quanto riguarda la vita del cittadino perché l'economia del Mezzogiorno di gran parte del mezzogiorno
E più legata alle vicende della politica e quindi delle amministrazioni pubbliche di quanto non accada per altre zone del territorio nazionale però la verità che noi abbiamo preso molti meno voti al Sud e in modo particolare abbiamo presi molto meno in alcune regioni perché non siamo stati capaci inni di alimentare la speranza di cambiamento che arriva certamente determinato tanti voti al centro per dieci anni perché riunire il sud abbiamo battuto il centrosinistra a partire dal mille novecentonovantaquattro in poi sempre con notevole distacco ma in questi dieci anni non siamo riusciti ad alimentare complessivamente come centro destra le esigenze di cambiamento o per lo meno non abbiamo dato la sensazione che poi politiche la stessa cosa
Riuscire a determinare le condizioni di cambiamento e non siamo nemmeno riusciti a utilizzare e il sud al Sud le ragioni della clientela politica
Siamo riusciti nell'impresa di non saper utilizzare quella che è la forza del governo per crescere
Il vostro consenso elettorale contemporaneamente
Non siamo stati capaci di alimentare l'idea che in ogni caso odierna una reale volontà di cambiamento rispetto all'organizzazione dello Stato e quindi anche al funzionamento delle pubbliche amministrazioni
Io penso che essi non ci poniamo in maniera seria questo tipo di problema ovviamente non ce lo dobbiamo porre solo come Alleanza nazionale su dobbiamo porre complessivamente come coalizione
Noi non riusciremo a cogliere l'obiettivo che ovviamente abbiamo cioè quelli di ritornare a governare vincendo le edizioni questo il primo il primo aspetto che penso debba essere affrontato con
Va giù re
Attenzione anche all'interno di un documento programmatico come quello certamente che è stato approvato dall'esecutivo dall'esecutivo nazionale che però deve dare chiaramente degli indirizzi commettere un errore di interpretazione su quello che è accaduto in questi ultimi quindici anni dodici anni non determinare uno meccanismo che ci consenta di individuare quali sono le cose che di meritano maggiore attenzione quali quelle verso le quali c'è bisogno di semplicemente il modificare gli atteggiamenti penso che sia qualche cosa di estremamente importante e significativo su questi argomenti oltre che quelli legati allo statuto alle regole interni al territorio penso che valga la pena interessarsi
Perché è evidente che non varranno nessuna politica fatta sui singoli territori da parte nostra se contemporaneamente non ci sarà la cava parte complessivamente del centrodestra di apparire come coloro i quali vogliono interpellare l'esigenza di cambiamento io sono convito di occasioni in questo lasso di tempo in questo periodi di tempo ne avremo teoricamente abbiamo tre anni a disposizioni prima delle prossime elezioni quelle europee sono convinto in questi tre anni il centro sinistra continuerà a fare tanti errori così come li ha commessi nel periodo novantasei due mila e uno dobbiamo fare in modo che a mente che questi errori ci trovino pronti in una strategia politica che sia chiaramente identificabile anche mode come modello di pubblica amministrazione di funzionamento dello Stato
Marcello raccomando la sintesi degli interventi e direi che passiamo al Veneto visto che Marcello Taglialatela introdotto questo problema di differenziazione tra nord e sud che è contenuto anche nel documento
Si lamentano
Rappresentanti del sud anche in altri in altri interventi questi giorni che non sia proprio corretta l'analisi che vede un Nord vittorioso in crescita che consolida quindi i risultati del partito sul territorio e un Sud in crisi Giorgetti tutto sommato abbiamo avuto tante lezioni in Lombardia in Veneto alle regionali dell'anno scorso alle elezioni referendarie che invece indicano sicuramente una vittoria al nord un consolidamento tanto da far dire alla lega
Addirittura la prospettazione di un di un eventuale creazione del Lombardo Veneto questo è stato un dibattito culturale che anche sul Corriere della Sera
Per molti giorni è stato all'attenzione del lettore io volevo chiederti
Se se è d'accordo con tagliatelo seppure tu riscontri che nel Nord e ci sia sicuramente in questo momento è stato un margine di miglioramento dei nostri risultati
Grazie Paolo buongiorno tutti grazie ad Alemanno per l'invito tutti voglio essere presenti rapidissimo per flash
Io credo che oggi ci sia stato un risultato al Nord perché frutto di un lavoro un lavoro che è venuto avanti in questi anni che abbiamo portato avanti con dei nostri governi regionali
E devo dire con una buona asse di riferimento con il governo nazionale perché credo che noi siamo stati riconosciuti come partito serio partito capace di portare avanti progettualità partito di capace di portare avanti i risultati intorno a una classe dirigente che comunque si è riuscita a riconoscere che stata identificata come classe dirigente di livello e quindi il Nord ha risposto
Che in questo documento ci siano dei riferimenti maggiori a rispetto ad altri documenti del passato
Che in qualche modo possono spostare un interesse del partito lo dico con chiarezza questo per dire non voglio sfuggire a questo passaggio
Per cominciare a mantenere un percorso continuativo nei confronti del blocco socio economico del Nord io dico in particolar modo del nord est è vero
Dico anche un fatto positivo perché nulla toglie all'attenzione che ha complessivamente nostro partito nazionale a quelle che sono le giusti percorsi di autonomia di sviluppo del territorio quindi credo che da questo punto di vista non ci sia nessuno sbilanciamento ci sia un'analisi che condivido
Per quello che riguarda il tema che è stato posto della classe dirigente dei documenti
Io personalmente riesco ancora ma sarà un problema mio probabilmente
Nel rileggere per esempio la conferenza programmatica di Verona
Oneri leggere i documenti di Fiuggi fino all'ultimo documento politico compreso e lo sottolineo tanti amici che hanno lavorato in particolar modo da Alemanno Taglialatela Moffa attorno ai temi della politica economica di questi ultimi anni
Penso a un altro bellissimo documento che non ha avuto la visibilità che avrà questo documento appena lanciato dall'esecutivo nazionale attorno presidente Fini penso il documento sulla competitività che avevamo fatto due anni fa
Era un documento di altissimo livello che parlava di temi di integrazione tra quello che era un percorso di sviluppo di politica economica di territorio e quelle che erano temi di socialità che volevamo affrontare secondo un nuovo modello di Uefa
Era un documento assolutamente innovativo ancora oggi credo che sia un documento di primissimo livello ed il tema Paola credo che non sia tanto ed esclusivamente attorno ai documenti politici noi abbiamo una fascia intermedia
Che è quella della classe dirigente e delle scelte che noi dobbiamo adottare sul territorio attorno a una programmazione che sia in qualche modo punto la declinazione delle grandi linee nazionali sulle scelte corrette per il territorio queste la sfida
Ed è una sfida che si vince cercando selezionando classe dirigente adeguata e selezionando progettualità identificando progettualità adeguata queste la fascia che ci manca
Perché voi a queste elezioni politiche siamo stati comunque competitivi io continuo a pensare in una logica anche di autocritica che forse quei venti mila voti dovremo cercarli più per i venti mila voti che mancano da Alleanza Nazionale al rispetto ad altri partiti e che quindi ci dovesse essere una fase di valutazione critica del dato elettorale forse più forte rispetto a quello che abbiamo fatto fino ad oggi
Credo quindi che sul territorio sia possibile avvicinare il dato politico che di solito è il dato più elevato rispetto a quello che è stato ministro attivo ho dato delle elezioni regionali come si fa
Lungimiranza delle scelte la capacità quotidianamente di costruire questi Progetti perché questo documento così come è stato confezionato nomi servirà per vincere elezioni regionali in Veneto
Dovrò dotare portare avanti un programma
Che riguarda i temi delle politiche del lavoro i temi delle agenzie di sviluppo per il sostegno delle imprese il tema del territorio organizzato attorno tutta la programmazione territoriale con strumenti nuovi innovativi
La classe dirigente adeguata per portare avanti questi progetti
E vengo sul tema partito
Io credo che i coordinamenti i coordinatori regionali padano eletti dalla base esattamente come presidenti provinciali punto
E dico questo
Non tanto perché non ritengo che si debba in qualche modo rompere il rapporto fiduciario tra Presidente nazionale con gli attori regionali no ma perché quando Alberto Giorgetti litiga con il suo presidente provinciale
E non è più nelle condizioni o per logiche di componenti interni per simpatia antipatia l'incapacità di gestire magari una forza politica che improvvisamente arriva all'interno del partito
E che quindi spaventa quando litiga chi è l'arbitro di questa situazione
Noi non abbiamo l'arbitro
E non è vero che oggi probiviri fungono da arbitro per l'accesso nel partito non è così purtroppo risentono delle stesse logiche o congressuale allora io credo che con poche modifiche potremmo fa dei passi in avanti secco di Latorre regionale
Eletto dalla base diventa un arbitro vero
Perché a quel punto la dove ci sono le situazioni in cui qualcuno viene escluso da un percorso di partecipazione attiva alla politica e quindi alle elezioni e quindi le candidature c'era tutto ciò che Alleanza nazionale può mettere in atto
Per valorizzare il proprio progetto
Bene in questo quadro io credo che le segreterie regionali debbano avere la forza l'autorevolezza se la devono guadagnare se ce l'hanno bene se non ce l'hanno evidentemente verranno sconfessati ma devono avere anche gli strumenti statutari che attualmente non sono previsti penso al tema per esempio delle sanzioni
Se ci sono le regole con le regole noi abbiamo evidentemente rispettate le occasioni del confronto interno il confronto interno va portato avanti vanno fatte le sintesi progettualità ma poi le regole devono valere per tutti e quindi ovviamente anche il tema che viene posto delle uscite sui giornali a volte delle guerre fratricide che ci portano davvero dei confronti purtroppo che spesso vanno in qualche modo avete difficoltà al partito evidente che a fronte di regole certe riusciremo a governare meglio questa fase
Mi permetto anche di fare un'ultima riflessione attorno al tema della sfida verso l'alto che è il tema che pone la fondazione Nuova Italia e che pone area in questa questa per iniziativa
Perché io credo che in queste cose seppur facendo ragionamenti che sono legati alla vita del partito ci sia la sfida alta perché attorno alla progettualità e non prendiamoci in giro c'è la sfida vera
La sfida vera nel riuscire a portare avanti progetti su cui i cittadini si possono riconoscere e su cui al di là del tema valoriale condiviso ci sia la sfida competitiva per guadagnare consenso ed esprimere evidentemente poi capacità di governo
L'altro tema la sfida verso l'alto e quella di includere e di mettere nelle condizioni tutti di partecipare alla vita del partito e queste sono le sfide in cui si tenta di volare alto e in cui abbiamo la possibilità credo con un po'di buona volontà e un po'di determinazione attorno al tema delle regole e io ci sono per quello che riguarda il fatto di affrontare a breve
Anche la questione dell'organizzazione del partito e delle regole interne al partito la mia disponibilità c'è già Murgia la posta all'inizio del suo intervento
Quindi su questi argomenti sicuramente ci sono ma credo che con poche correttivi potremo fare questo salto di qualità edotto come sempre nella vita chiavi debitamente
Idee e forza politica lo può dimostrare e quindi la sfida evidentemente verso nuovi obiettivi
Grazie onorevole Giorgetti sullo stesso argomento passerei la parola l'unico senatore del tavolo Marcello De Angelis
Ovvero se l'unico senatore
Preoccupante
Sono l'unica delle
Io ho la sensazione che effettivamente diciamo non lo stiamo riuscendo a entrare molto in sintonia sull'argomento nel senso che
Io credo che questo che stiamo trattando esso dovrebbe essere avente una argomento estremamente avvincente per ognuno
Non solo per chi sta sul palco ma che sotto senza scorta
Perché riguarda esattamente il nocciolo di tutti quanti problemi ognuno di noi a esperito usarmi stavano da senatore
Nei dieci anni di vita vice di questo di questo partito al di là dell'entusiasmo che ci sia coinvolto della della lealtà della fedeltà
Che ognuno di noi a convogliato in queste esperienze questi dieci anni
Io non ho mai sentito non mi è mai capitato di non sentire una persona di qualsiasi livello al Consigliere per la agli interni questo partito
O che stava qui da sempre o che era appena arrivato e non semplice scritto presidente DC fino a massimi vertici e quando intendo mare massimi vertici intendo dire nel momento in cui effettivamente questo partito a tutti quanti gli affetti onda abbiamo nessuna necessità di nascondere è stato più o meno
Gestito in in una maniera oligarchica cioè nel senso e senza voler colpevolizzare nessuno nel momento in cui c'era un vertice e ristrettissimo eccolo Gava solamente al suo interno anche per lasciava cadere le decisioni non mi è mai capitato dico tre qualcuno stavo dicendo che non si fosse lamentato del fatto che le decisioni venivano prese senza coinvolgere Luís o altro o il suo livello che non so magari c'era dal presidente provinciale che non aveva accettato tesseramento loro dedicava i circoli e facevamo accidenti gli pareva che non si riusciva a essere magari rilancia e si era consiglieri comunali uscenti
E si veniva minacciati o addirittura non si riusciva a essere ricandidati malgrado si arresti voti perché si era avuto uno screzio col presidente provinciale o addirittura che si era perso il Congresso magari provinciale con un quarantotto per cento con un quaranta per cento
Diciamo insomma con una una decorosi sia minoranza e ci si era ritrovati sbattuti fuori dal partito quantomeno sbattuti fuori dalla Federazione federazioni
Dove venivano cambiati i lucchetti o altre cose statene questa è stata l'esperienza quotidiana sostanzialmente che ha vissuto chiunque sia stato dentro questo partito
Questa è la ragione per cui lui stiamo parlando adesso esca cioè sono argomenti che rappresenterà hanno rappresentato la vita quotidiana di ognuno
L'abbiamo letto tutti quanti questo documento devo dire e lo ribadisco secondo me questo documento è un salto in avanti rispetto a quelli cui siamo abituati straordinario eccezionale
Uno dei dei vedere caratterizzi questo salto in avanti e che per la prima volta anziché appunto ritrovarsi a fare magari una conferenza programmatica e trovarsi un documento che ti annuncia l'ennesima svolta che ti comunica che ne siamo diventati ha trovato la svolta thatcheriana piuttosto che a SNAI Jana o quello che sia
Mette sul tavolo delle considerazioni
Con un lessico per la prima volta effettivamente anche abbastanza chiaro perché la scelta le parole al di là di quelle inglesi
Ma quelle italiane cioè sono tre parole che hanno corpo che hanno sostanza
C'è quando si parla di sussidiarietà e sussidi all'interno di un partito una parola vana
Non è una parola vaga significa che ognuno secondo i suoi piani deve essere in grado di gestire di prendersi le sue responsabilità e gestire la sua parte di di organizzazione
E questo qui a se non ci sono delle regole sostanzialmente non avviene problema di questo l'unico problema che ho riscontrato in questo documento dicevo anche ieri sono le ultime due pagine io credo che se sono state lette e io so che nessuno tirato si arriva fino all'ultima pagina del documento politico proprio ente sono state lette con
Praticamente atteggiamento oramai ho convinto e di conseguenza tostate lette con una scarsa attenzione o con stanchezza e di conseguenza sono state lette ancora più con con con scarsa attenzione il passaggio sulle fondazioni passaggio sulle classi dirigenti che dovrebbero nascere o potrebbero nasce all'interno dell'associazione delle fondazioni
Attenzione cala su cui bisogna fare una seria riflessione
Stavo dicendo poi mi sono perso per strada il segnale positivo che da questo documento per la prima volta e che è un documento su cui bisogna discutere è stato detto questo quanto è stato scritto ma non è terminale non è finale questo è un inizio
Poi si faranno
Delle tavole rotonde come questi se ne faranno altre saranno dei congressi e dei congressi cioè si discuterà si raggiungiamo questo non è un caso che che non si entra nel dettaglio presente su questioni di politica politica dammi i soldi sull'economia le questioni sociali eccetera
è stato creato un un'impalcatura e adesso tutti quanti noi ci dobbiamo mettere i toni di questa impalcatura degli elementi
Ma il ragionamento su cui DAP dobbiamo soffermarci noi perché i contenuti si possono discutere vanno bene possono essere rinnovati cambia il contenitore anche può essere discusso Conte completamente
Ma da che mondo è mondo
Non sono le parole che creano infatti non sono i programmi di creano gli uomini
C'è un terzo elemento che manca questo documento che ne vogliamo inserire cioè che esattamente il ragionamento su come voi questa vita di questo nuovo soggetto questa accoglienza questi inclusione ma anche la la vita di quelli che già ci stanno verrà in qualche maniera regolato
Senza regole certe non c'è nessuna organizzazione che possa funzionare in assenza del re eco del rispetto delle regole la prevaricazione è all'ordine del giorno
Non è il caso che anche noi in fin dei conti abbiamo visto molti molti dei nostri che si sono trovati
Discutevamo dei giorni passati dopo che per anni sono stati in minoranza e hanno subito le prevaricazioni valutaria peraltro recidere la federazione Libreria ce le hanno fatte loro che hanno detto io ne ho subite così tante adesso che ce l'ho io adesso faccio io presidente provinciale di pace delle società
Ma questo non fa crescere un partito è un miracolo questo patto sia rimasto al dodici virgola cinque per cento
E ogni volta che qualcuno entra c'è qualcuno che scellerata c'è qualcuno che prevale automatica tenete qualcuno vuole
E questo qui non può essere il destino di un partito che adesso veramente può rivendicare il ruolo di andare oltre ma non oltre se stesso di andare oltre la politica come è stata gestita fino quando ne parliamo di rifondare la politica
Siamo i cannoni sportivamente concreto
In una democrazia parlamentare i partiti sono la cosa importante
Ed è per questo che quando poi leggo di seleziona la classe dirigente al di fuori dei partiti o le fondazioni e mi preoccupo un ampio perché io al partito ci tengo ci sono affezionato può ma io ritengo che la democrazia come la conosciamo senza i partiti diventa un'altra cosa tensione perché nei negli Stati Uniti più che in Inghilterra con buona pace degli Ambrosini degli anglofoni eccetera eccetera eccetera ci sono le fondazioni che effettivamente fanno le strategie
E che fanno le proposte ma attenzione le fondazioni non so degli enti benefici
Le fondazioni sono fondazioni finanziato finanziati da chi c'ha i soldi da investire dai grandi gruppi finanziari
E quelli che stanno dentro le fondazioni non sono come quelli che l'hanno le fondazioni nostre che anzi eravamo pure gratis e che circa un effettivamente di costruire un pensiero sono delle persone che ti lavori dei documenti come i libri di Huntington ma piuttosto vivibile ghigno altri perché in quel momento quei libri servono per giustificare poi di una politica che verrà fatta che non fanno gli eletti che non fanno i parlamentari parlai peso negli strumenti parlamentari su dei dei dei terminali che poi ricevono degli input di portare avanti invece in democrazia è partito è importante perché il partito e il luogo dove i cittadini si ritrovano e selezionano non solo il pensi pensi e dei programmi ma selezionare la classe dirigente da offrire i momenti elettorali al Paese chi ha un partito c'ha un dovere non solo di gestirlo in maniera in maniera regolare non sono i confronti provvisti
Ce l'ha nei confronti degli elettori e anche degli elettori degli altri partiti
Perché che all'interno di un partito escono fuori i migliori i migliori per la classe dirigente del Paese è un dovere dei partiti
Voi siete consapevoli che il il partito in Italia per esempio non ha un riconoscimento giuridico
Cioè se voi state in un'associazione culturale e il presidente di caccia fuori oppure fa un abuso o non vi invita un'Assemblea voi andate dal giudice
Voglio fare causa
I partiti non hanno leggi i partiti non hanno regole
E questa è una cosa che deve cambiare questo è una cosa che noi vogliamo cambiare il primi vogliamo cambiarla Noè all'interno del nostro partito va be'poi questo cambiamento portarlo anche fuori portarlo a tutta quanta la Poli soprattutto per ridare al ceto politico di cui tutti quanti ne facciamo parte quella dignità e quel rispetto che in trent'anni purtroppo anche a causa di attacchi di altri poteri
Cioè
Il ceto politico ha perso ognuno di noi ha perso cioè quando ti dicono quando agente CIA la politica è una cosa sporca lo saprà o degli altri sta parlando anche di noi
E noi dobbiamo dimostrare che non è assolutamente così
Però sono infatti stavo dicendo che effettivamente cambiano le cose
E ci siamo stati invitati a partecipare a un dibattito su questo manifesto sui contenuti sulle parole d'ordine noi abbiamo voluto aggiunge un elemento abbiamo fatto una lettera
Da un lato la lettera è che bene o male abbiamo concertato tra di noi diciamo non ai massimi livelli ai nostri ai nostri livelli medi diciamo però è un livello importante il livello di chi poi fugge la cinghia di di trasmissione sul territorio effettivamente
In cui si dice con grande rispetto e con grande affetto si si si sottolinea una cosa innanzi e cioè che siamo tutti quanti consapevoli le correnti non ci sono state perché c'ho tre persone cattive Chiara voluto fare i capicorrente e che hanno creato delle correnti per combattere sono con l'altro ma perché c'era la coscienza comune in tutto quanto il partito che se tu non ridi un padrino che ti difendesse uno che andasse a Roma portare istanze uno che andassi sopra presidente provinciale al coordinatore regionale a far valere i diritti i due diritti non esiste per questo sono tre correnti
E se noi vogliamo che non tornino le correnti dare la possibilità di fissare delle regole delle regole chiare che permettano anche al singolo iscritto di avere esattamente gli stessi diritti del potente perché altrimenti il potere la potenza diventa prepotenza e la prepotenza non se lo merita nessuno e non accetta nessun particolare qualcuno che fa politica che li fa politica ma poi per partecipare e per cambiare le cose dette perché la prepotenza non Distaso
è una lettera rivolta affini penale tra donne facciamo una proposta semplici
Se volete per certi versi anche banale però fatto ancora non sia stata fatta significa che sarà banale però come tutte quante le cose banali qualcuno per il primo si deve fare avanti
E farlo e cioè che nel contesto in cui si discuterà i contenitori il contenitore i contenuti come allargato chi deve entrare eccetera eccetera
Per la prima volta chiaramente si parli anche delle regole che devono essere delle regole semplici devono essere delle regole chiare e delle regole che valgono assolutamente non è una lettera contro i vertici del partito non è una lettera di critica e contro quelli che hanno fatto parte di questo legal chiglia i capicorrente eccetera eccetera che tutti sono più o meno amici personali dell'uno dell'altro e tutti quanti noi va in fin dei conti gli dobbiamo qualche cosa che termini riconoscenza perché spesso purtroppo i nostri diritti
Siamo stati in grado di farli valere solo e unicamente perché faceva parte della corrente così come siamo tutti convinti che questo non deve più accadere
Tutti quanti insieme abbiamo fatto
Questa lettera una lettera che noi adesso tra l'altro sottoporremo il più possibile almeno noi nel nostro contesto i nostri colleghi perché sia una proposta assolutamente partecipata una proposta che non sia proposta di fazione non sia proposte da parte perché le regole non guardano in faccia nessuno quando ci stanno le regole fanno bene sia uno sia l'altro perché quel fortuna purtroppo per fortuna la vide un giro sto a volte si sta sopra e a volte si sta sotto di conseguenza quando si e potenti delle regole
Non c'è necessità perché uno che forte su da solo però non è detto che uno resti forte in eterno
Di conseguenza questa nostra iniziativa
Semplice banale se volete l'iniziativa nostra per voi per tutti e per farsi veramente che questo partito da adesso in poi comunque debba diventare sia comunque il partito di tutti e non solamente partito di qualcuno
Grazie Marcello nasce così già uno strumento concreto quindi anche il dibattito di oggi ha già portato un suo primo elemento innovativo importante garanzie e regole per superare e la un impasse del confronto che spesso c'è stato soprattutto delle situazioni periferiche e dare l'opportunità invece di ampliare la progettualità politica in libertà e dibattito e confronto ora vorrei fare una domanda Enzo Raisi collegandomi comunque anche all'intervento di De Angelis che parlava di classe dirigente di territorio
Tu entro sei stato anche assessore alla cultura del Comune di Bologna quindi Hai avuto un'esperienza concreta nelle Enti locali in una città così importante
Volendo chiederti spesso notiamo cioè notiamo sempre una differenziazione tra i risultati delle elezioni politiche e quelli delle elezioni amministrative
Dove il nostro partito subisce in quasi tutte le situazioni un calo in in molti casi anche un calo consistente le cause di questo calo possono ascriversi a una carenza di classe dirigente sul territorio a una mancanza di selezione e di meritocrazia secondo tempo
Innanzitutto grazie vi invito e una precisazione per rispetto alla cultura sul fatto se sull'attività produttive non è un buon è potuto fare l'assessore alla cultore battute a parte io vorrei rispondere ATO domanda cercando nel contempo anche rientra nel dibattito di questi questa tavola rotonda
Il tema del partito e della sua organizzazione credete voi state enfatizzando molto il tema delle regole
Le regole ci devono essere sono d'accordo ma il problema è che le regole tutto oltre che resti devono essere rispettate perché non è che noi oggi viviamo in un partito che non ci sono le regole se mai oggi sulle regole più o meno rispettate
Allora il tema vero è a mio parere un pochino più complesso un pochino più complessa
Ed è un tema che
Tocca a trecentosessanta gradi tutti i partiti perché vedete la crisi che viviamo oggi nel sistema politico italiano è una crisi violenze nel partito in quanto tale l'abbiamo noi nani DS l'hanno anche i radicali i socialisti che della Rosa nel Pugno cioè in realtà c'è una crisi profonda
Del strumento partito che oggi non era la capacità di mettersi in sintonia col proprio lettorato e di esprimere una classe dirigente che effettivamente sia espressione di chi lo vota
Ecco perché ad esempio a livello nazionale
Dove la battaglia politica e più televisivi a e più mediatica Alleanza Nazionale sicuramente riesce a far passare in modo miglior un certo messaggio a livello locale dove la classe dirigente
Sicuramente più attenta
A consolidare il proprio potere locale piuttosto che ad allargarsi
E quindi sono bravissimi esempi nostri rappresentanti da Beppe nelle preferenze un sapete che la presa PN ai del locale hanno quasi una militarizzazione la preferenza peccato che sia l'imitazione assassini tante non dell'elettorato
Cioè non è che sia un contributo in più al voto del del partito d'altra parte una riflessione da Fazio mentre ascoltavo tutti quanti voi
Ma ci dovremmo porre il problema che fosse in qualcosa Alleanza Nazionale ha sbagliato
Rispetto all'apertura verso l'esterno se tutti quelli che sono seduti su questo tavolo vengono espressi missina
Chi vuol dire qualcosa non ha funzionato cioè al di là di quello che possono esser la retorica o meno
Significa che effettivamente abbiamo avuto un partito che tranne una prima fase sì sì dapprima ad esempio i dieci con gli ambienti in cui effettivamente abbiamo fatto funzionare abbiamo affatto credere di poter partecipare ad un grande progetto anche quella Società civile fra virgolette
Che
In qualche modo ha partecipato a quella prima fase che poi ci ha portato anche alle squadre novantasei non lo dimentichiamo dopodiché abbiamo fatto morire di fatto i circoli di ambiente e ci siamo trovati a chiudere
Ed allora spesso cosa succede che a livello locale lo ed esemplari subiamo la concorrenza delle liste civiche liste civiche che sono per noi una disgrazia perché liste civiche vanno in qualche modo tocca ad esempio quel consenso elettorale che noi qui invece raccogliamo gliela nazionale che però il locale Cini qualche modo tolto e questo è un tema di sì perché ci deve far riflettere
Perché io sono convinto che al di là del documento che anch'io condivido e plaudo il fatto che sia un elemento un contributo dibattiti grande novità molti sospetti
Non so neanche uno di quelli che si scandalizza tanto per utilizzi qualche parola in inglese
Nell'epoca dell'informatica del di internet non credo che si estende scandaloso il fatto che ho uno abusi con qualche demolizione di una lingua che comunque voglio dire piaccia o non piaccia torto collo è una lingua usata a livello mondiale
Credo che invece sia molto più importante
E qui secondo me la vera sfida su acqua che deve vederci in prima linea protagonisti sia importante spiegare come coniugare queste idee con un nuovo partito
Cioè con un nuovo modello di partito che si ad esempio a tutti gli altri partiti è questa la grande sfida perché realistica non sarà se il partito unico del centrodestra rispetto perché unico il centrosinistra se faremo una nuova Fiuggi uno a Fiuggi
è il modello di partito che non intendiamo adottare per cercare di andare verso quel classe
Emergente quella Casson sale che noi in qualche modo pensiamo di voler rappresentare attraverso questo documento perché e qui che ci che noi abbiamo delle difficoltà non abbiamo il ponte tra
Le idee che lui in qualche modo pensiamo interpretare e chi doveva essere beneficiari di questo programma questo secondo me è il punto
Di incontro che deve essere in qualche modo trovato come chi è chiaro che diventa difficile riuscire a rispondere in poche parole certa ad esempio io sono di quelli che dice che ICQ gli ambienti sono stati
Una grande opportunità in qualche modo vanno riviste esempio sezioni parallele ostruzioni che in qualche modo raccolgono quel tipo di di consenso
Sicuramente bisogna trovare ad esempio nella nella sezione h sergente il tema delle primarie perché le delle primarie fatte come ha fatto l'Ulivo su una buffonata
Ma le primarie il piano di un partito serio in qualche modo cerca di aprire la sua civile credo che siano un grande momento ipocrita democrazia interna che può dare un contributo positivo anche nella cambiamento della Società Civile
Per cui la sfida che ci attende
Al di là del del dibattito culturale ideologico posto da questo documento è quello di del nuovo partito di come pensare un nuovo partito che sapienza veramente cinghie di trasmissione tra la classe dirigente
La classe militante consentiti neanche elettorato questo è siccome la grande sfida nostra ma voglio dire più in generale di tutto il sistema paese permettetemi rispetto ad una piccolo il confronto
Che c'è stato sul tema nord-sud
Dico anche l'amico Marcello tagliatelle io credo che Giorgetti abbia risposto bene
Perché il Nord ha raccolto questa volta Alleanza Nazionale Nord ha raccolto un certo consenso è sicuramente stato un consenso generato alla politica sul territorio estremamente capace di risponda a quelle che erano anche le aspettative di quel tipo
Al sud credo che forse una certa politica clientelare perché non ce lo dimentichiamo possiamo gialla come vogliamo però la polizia che in tale è rimane fortemente radicata a sud non è un caso che fenomeni come Mastella o fenomeni come lombardo sono fenomeni su
Questo è un problema
Prima perché certamente nostro partito serve per far sì secreta c'è sempre
Tata ma non probabilmente non siamo pochi in grado di presentare questo tipo di di fortunatamente dico io questo tipo di politica credo che da parte nostra
Più che cercare di essere pagati Enzo PD i problemi e chi signora Pina giovamento anche intese
Vincolo legale del centrosinistra noi non abbiamo avuto la capacità di presentare un modello alternativo di governo la mia non era una analisi legata ad AN erano avanzi legata complessi momenti al centrodestra e la parte che non condivido i documenti
Il tentativo di motivare il mancato successo perché il Sud e al reato e arretrato e clientelare è un'analisi sbagliato lo è sempre stato vissuto tra virgolette o per me non è cambiato molto
Rispetto ad altre edizioni
La verità è che in questa occasione il Sud non ha votato per il centrodestra e si è spostato dall'altra parte anche quando ci sono state le elezioni a
Perché lui non siamo stati capaci di rappresentare un modello credibile di governo e penso che il problema sia stato di governo nazionale quindi di capacità di cambiamento nazionale lo stop come dire dicendo che al Nord come è vero che sono arrivati più boutique forse sono arrivati più voti per l'Alleanza Nazionale e mi fa piacere
Ma complessivamente l'immagine del centrodestra è stato omogenea a livello nazionale abbiamo perso un po'dappertutto lo stesso modo anche nell'edizione amministrative
Milano Dioniso il cinquantatré la volta precedente ovvio stessa se mi fai insieme naturalmente il sistema di io sto mi sto vero quando deve attaccare così reale che ha discusso a casa libertà va bene però insiste nel dire che non è rincorrendo i forestale o difendendo l'Alitalia che può in qualche modo dà un'immagine scusi mi ha mi finire pareggiano dicembre favore noi fa il tema questo dice da quella non trasformiamo in uno non si era notissimo al nord noi mandata una politica nazionale di cambiamento non sono mancate le clientele perché voi alla bionda Finappia ove esso anche a Benevento e Caserta dovevamo al governo delle amministrazioni comunali
Non è un problema di sostituire una clientela un'altra sto dicendo un'altra cosa sto dicendo che è mancata l'idea complessiva del governo nazionale Sessa affrontando in maniera significativa il cambiamento della società
Poi è vero non è vero siamo stati bravi o o Polimeno bravi nel comunicare
Ma semplicemente diretti centro sud ne abbiamo perso come centro destra
Perché il centro sud è arretrato e clientelare ragazza sionisti in ragione Prodi reticente e adesso poi chiamatemi Carosone vai no vorrei concluder c'è però non è varechina giovamento sto dicendo
Che sia sul piano della comunicazione che sul piano anche reale concreto non siamo riusciti a dare un'immagine innovativa rispetto esempio con la pistola Triveneto questa è un punto reale concreto allora la classe dirigente nostre sull'Italia
Senza voler a compensare possibile porre problema
Perché voglio dire se ci sono stati all'interno stesso partito all'interno della stessa elezione
Dei messaggi così diverso e Pato elettorato c'è un problema di fondo che probabilmente la politica che ne abbiamo dato abbiamo saputo esprimere sia a livello locale sia a livello nazionale sul Sud Italia è stato la politica perdente e allora credo che da questo punto di vista avrebbe perso anche nessuna adesso però e allora ci siamo guardati scusi mi però che parliamo organizzeremo i tuoi bandito posti a sedere Sesto Campano imputata colpito debba essere politica Polonia chiamati mese in cui forte progressione quindi seriale stupì dati non poniamo di case singole non sto parlando da del delle della elezioni sopra nella sua complessità indubbiamente il partito nel centro sud ma parla anche del centro sud perché presa c'è un comune dicendo il centro il partito ha perso moto perché lanciate messaggi probabilmente non idonea quello che erano immagini innovativa di sì perché dato in altre parti d'Italia
Senza voler qui fare incriminazione credo che partito però debba fare delle sue consensi da questo punto di vista anche al sud si può d'esprimere una nuova classe dirigente si può esprimere anche una politica per il Sud innovativa che non sia e che sono ancora con te la politica e Cantele perché perderemo sempre se se poi ci poniamo da questo punto di vista ma che sia una politica effettivamente di ridare un rilancio del Sud Italia attraverso prospettive nuove che non siano intercorsi già visti nel passato
Credo che Leanza sta abbia anche attraverso questo documento tutte le potenzialità per farlo si tratta di capire senza voler come ho visto in questo momento sentirsi su banche accusate perché non si tratti persino vagheggiare perché qualche anno fatto cono e nel nord per esempio avere una grossa battuta d'arresto ma perché allora non uscì mai interpretare alcune istanze e no che si tratta insieme di valutare attentamente e con il partito può progredire in modo uniforme su tutto il Paese non vivere sempre a macchia d'olio perché effettivamente si hanno difficoltà perché ci si concentra e otto in certe aree ottenendo risultati cui si perde nel contempo il processo tenuti nata credo che anche su questo momento in cui non riflette sul nuovo forma partito prima fare ragionamenti
Grazie Enzo
Teodoro Buontempo
A Fiuggi
A Fiuggi ci fu uno uno strappo si è parlato del dello strappo di Fiuggi del la formazione del nuovo partito tutti abbiamo partecipato
è assistita la trasformazione del movimento sociale partito nel quale tutte le ho militato nuovo soggetto
Adesso si impone in qualche modo un altro tipo di svolta come vedi tu il parallelismo tra Fiuggi e questo momento
Trentino per rimanerci
Ho firmato
Sono arrivato un po'tardi questa mattina perché cercavo il canto reparti
Che
Chieda un'altra di traduzione letterale
Poco per dire certo
Voglio dire patria ma vuol dire anche festa in campagna esattamente idee è osceno
Quindi insomma ho girato un po'per trovare questo
Questo Kant reparti
Io credo ecco vorrei iniziare da questo che
L'uso sconfinato della lingua inglese
In un documento
Ora non c'è dubbio che la lingua inglese
Debba specialmente nei Paesi sottosviluppati
Essere un punto di riferimento perché una crescita nell'ambito della globalizzazione
E quindi voglio dire
Neppure noi ne possiamo rimanere fuori
E ma quando si vuol fare una comunicazione
Per un partito
Che si rifà alla identità nazionale
Riempirlo di termini inglesi denota un complesso di stupidità e di inferiorità
è un gol è un provincialismo
Non è altro perché voglio dire
Io
Mi immagino di vedere queste folle oceaniche
Di Catania dove avevamo il ventisette per cento ore ce l'abbiamo il sei sette
Di Napoli oltre venti per cento adesso siamo ben sulle percentuali e Movimento Sociale
Vedere queste grandi folle oceaniche che torna a noi pensate un po'
Perché oggi il problema non è fra Rai Tre And Less ma fra mai & nonché
Marito
Ora spacciare questo
Per un documento di ampio respiro
Che dovrebbe ridare ruolo no alla destra politica nazionale e sociale io la vedo assai male per nuovi perché se
E il mattino e lo specchio della giornata io credo che RAI tende verze
Non porterà certo aspra a scuotere i cuori per coloro che invece ritengono più giusto RAI tre & pronto
Detto questo che voglio dire per me è stata durano qualche ieri non sono venuto fatto un po'di ripetizioni di lezioni di inglese perché i quadra
E se Urso interroga
Mi chiederà ai pm perché significa sfogavo ripassò io per
Passò per un incolto appunto voglio dire
Ma insomma
Io ho la famiglia in Inghilterra per conoscere il nemico con però seguiranno e la cultura
Allora ho detto questa cosa un po'scherzosa del perché altri parti
Già parlerei immaginate
Questo grande sentimento nazionale
Di un partito che ripeteva Alemanno giorni fa in una intervista anzi proprio questa mattina in una intervista ha detto Alemanno giustamente
Come un grande partito popolare nazionale sociale
Dobbiamo saper parlare a tutti incidenti promuovere il modello dell'economia sociale di mercato
E riuscire a coniugare valori e identità con riforme economiche di modernizzazione
Anche Fini ha aggiunto
Di voleva andare oltre Fiuggi
E di voler costruire una grande partito popolare nazionale di respiro euro
Un documento che volesse far riferimento a queste cose non può essere infarcito nel lingua inglese perché e provincialismo e povertà culturale e complesso di inferiorità
Lo dico questo con il rispetto di tutti
Perché
Noi non è che possiamo procedere
Andando avanti per complesse
E prima ci avevamo quello del Movimento Sociale Italiano
Poi è venuto quello di Alleanza Nazionale
Adesso è venuto anche quello che siamo italiani e nazionali e popolari e sociali io credo che non possa essere questa la strada allora io ho letto questo documento
Io onestamente io sono inorridito
Dall'eco ampio che ne ha dato la stampa tenerle chi vi parla
Non si scandalizza
Dal dire oggi
Si può essere più centro
Anziché essere emarginati a destra
Di Forza Italia
Non mi scandalizza perché io ho sempre sostenuto contrariamente a quelli che hanno scritto left & right now che noi non potevamo avere una posizione iperliberista in politica
Come invece si è sostenuto
Dei vari congressi dei vari convegni a Verona addirittura il compendio di Verona era fatto proprio su questo cioè a Perrone e il grande tema era proprio quello Verre
Delle liberalizzazioni
Verona rivoluzione liberale titolava si intitolava brano
Ora
Addirittura si diceva ricominciamo con umiltà
Di chi è pronto a rimettersi in gioco sino in fondo attraverso un autentico
E rinnovato rinnovamento di classe dirigente è un autentico ripensamento
Del proprio programma
A Bologna addirittura si sosteneva che
Insomma Fini poteva fare a meno di Alleanza nazionale che noi eravamo una specie di zavorra appese ai piedi di fine io contestai questo sostenendo che un leader forte se ha un partito forte non è viceversa
E lo abbiamo dimostrato anche con le recenti elezioni politiche dove ha vinto il partito la sua identità la sua capacità di mobilitazione sui temi che ci sono proprio
Ora
A me preoccupa perché dico questo
Non c'è dubbio che qui ci sono dei contenuti anche condivisibili
Ma sinceramente io non ho trovato quegli stimoli tali
Che possono consentire ad Alleanza nazionale di uscire da questo torpore incredibile
Cioè amici veri queste elezioni ce la siamo cavati bene
Intorno al dodici per cento in alcune regioni di più qualcosa in meno
Perché abbiamo avuto la capacità e il coraggio di fare una campagna elettorale sull'orgoglio di partito e sulla nostra identità
Altrimenti avremmo rischiato parecchio in questa campagna elettorale
Subito dopo
Un successo del genere
Dire di colpo dire di corpo adesso noi
Sapeva bene cos'è
Facciamo un'altra cosa
E andiamo non adesso ma ci andremo nel Partito Popolare Europeo
Intanto che sia chiaro una cosa
Per ciascuno di noi
Che questa è una strada senza ritorno
Cioè noi in Italia
Cancelliamo la destra però oggi e per sempre e cancelliamo quella anomalia tipicamente italiana che per cinquant'anni e non ha avuto diritto di cittadinanza una destra politica e ora che grazie al sacrificio di tanti la destra politica al libertà e cittadinanza noi da eliminiamo dalla scena politica italiana
E live Rimini amo quando abbiamo sì perso le elezioni
E quattro mila volte che quindi siamo alla metà degli italiani oggi io credo A B piace meno in verità io non mi sono mai ritenuto uomo di estrema destra
Però oggi c'è un popolo di destra in Italia attenzione ora offendere quel popolo di destra
E collocarsi in una rivalità
Ton per il centro in tassato di partiti
Per una competizione da prefisso telefonico con l'UDC e l'Udeur Margherita e quant'altri nasceranno in questi anni in questi pezzi
Io lo ritengo profondamente sbagliato
Cosa diversa è una politica al centro
E a per una politica al centro
Quando le compagnie di assicurazione vengono Ganda nata perché hanno fatto cartello e hanno rubato i soldati italiani chi rappresenta il centro sociale popolare nazionale deve votare contro e compagnia di assicurazione e non a favore l'ingresso se no non si fa
Le formule vedi io al centro vado volentieri quando
E si tratta
Sant'Iddio ma dalle enunciazione alle battaglie ma quando ci passiamo
Ma è possibile che ogni estate noi dobbiamo fare sedute di psicanalisi come se il caldo Ciresa la testa
Ma una grande battaglia in Italia contro le morti bianche nei cantieri per lo sfruttamento dei lavoratori ma quando lo facciamo
La battaglia vera che è sociale che cristiane anche di tutela della persona
Una battaglia vera pensionati gare anche da questo Paese lo sfruttamento dei minori fino a ieri è stato approvato trenta bambini minori che liberi volevo sfruttati e picchiati se non portavano duecento euro a casa la sera
Quando la facciamo queste e se si vuol fare una politica che sia capace di essere nazionale popolare e sociale
Altrimenti colle
Enunciazioni noi rischiamo di svuotarsi di contributo
Quindi a me personalmente non mette paura
Insomma voglio dire quando e dove ci siamo posizionati a destra di Forza Italia io ne ho sofferto
E però però ricordati i viaggi alla siti le dichiarazioni va be in questo Paese le ideologie sono sconfitte l'unica ideologia che in Italia dove mai stata qualche maggioritaria quella liberale e ci facciamo tutti riferimento
Quindi io credo che si possa
Anche fare rafforzare questi elementi riducendo rotte possono catalizzare intorno a noi elettori
Al centro non ci si va con gli Stati generali
Non ci si fa con i gruppi parlamentare cloroformio Zatti
Non ci si va con un mondo giovanile di cui io non ricordo l'ultima battaglia politica
Nel Paese reale che abbiamo fatto il nostro mondo giovanile al tirar delle enunciazioni
Io sono molto amica di Giorgio Belloni quindi non è un problema io credo che c'è una sofferenza del mondo
Ci sono privazione di libertà in tanti Paesi del mondo
C'è una emarginazione giovanile che porta un filo rosso di laicismo in tutta Europa che oggi i giovani italiani stanno imitando
E il nostro mondo giovanile quali sono le battaglie nel Paese reale che possa creare quella necessaria frattura tra una cultura di sinistra e la cultura di centrodestra
Perché vedete io sono convinto
Che se non creiamo questo spartiacque in termini di valori
Noi saremo perdenti
Perché la sinistra
Noi l'acquisiamo di devianze
Quando fa riferimento ad alcune cose
Quando parla di Liberal droga quando parla di matrimoni gay quando parla
Di togliere ogni tipo di proibizionismo quando la sinistra fa riferimento a questa serie di cose
Non sono errori devianze sono gli elementi fondanti di una nuova società
E il DNA di una nuova società dalla quale noi rischiamo di rimanere fuori ed essere minoritari se non abbiamo il coraggio di creare una frattura netta
Tra due modelli di società
E avere anche la capacità per aggregare le nuove generazioni non di assecondarne
Verso una cultura nord europea che non ci appartiene ma perché dobbiamo evitare gli olandesi danesi gli scozzesi il svedesi quando sono la negazione assoluta si può parlare
Di famiglia e poi imitare le società del Nord dovrei famiglie non esistano
E non si può parlare di essere contro la droga e imitare le società del Nord dove la droga scorre a fiumi dalle elementari nessuno
Dove gli alcolismo dove l'alcolismo e la peggiore malattia che sta distruggendo i giovani del nord Europa
E allora ecco perché questo dal momento sinceramente
Va bene ma la dice a un certo punto adesso se lo trovo che carina stacco Vessa un documento che va bene per un'associazione che ne so l'associazione
I tradizionalisti che ne so io di questo un'associazione culturale
In un Paese di cinquanta mila abitanti e si ritrovano in dieci
Anziché non fare niente o fa lo struscio per ricorso pontifica lo sul writer deserta pontifica non sul RAI tendono a Hong ed è così riceve una volta c'era una parte del nostro partito che faceva 'ste cose
A un congresso di Chiavari con una terminologia
Un po'solo pipe mentale secondo me
Sul serio solo per implementarlo a politica io la ritengo che sia un'altra cosa
A politica si fa con la carne col sangue con la passione la politica si fa sul serio sul territorio la politica significa disponibilità verso coloro che si rivolgono a noi perché sennò questo nuovo partito caro Gianni
Qual è la fase qual è il momento dove si decide
Tesi praticare il partito degli assessori embricata il partito città per città provincia per provincia regione per regione
Dove si smantella il correntismo pendeva una idea mantiene potere coperture dell'ultimo idiota che fa politica purché sia amico avvio o amico tuo
Io sono convinto
Lo dicevo a una riunione provinciale
Il primo passo
Azzerare i tesseramenti delle correnti fare un nuovo tesseramento del partito reale dove ognuno firma e paga la sua terra non consentendo nessuno di pagare la tessera per gli altri
Chi ci sta vogliamo vedere chi ci sta firma paga e dispute del suo futuro quando prima
Riportare come sede decisionale
Della politica e di ogni altra
Obiettivo amministrativo e organizzativo
Nelle federazioni nei circoli e nella direzione nazionale
Noi abbiamo tutta la stampa italiana piena di questo nuovo processo tutti sì richiamo dalle regole vedo anche nei momenti è la dimensione nazionale l'Assemblea nazionale votata dal congresso per decidere l'indirizzo del partito non ne sanno nulla non l'ha mai discusso non si può consentire questo so perché è uno dei
Il piace io non lo consentono e quando mi piace le quando non mi piace la corsa
Perché vedete se non torna il partito la priorità del partito
E non ritorna anche il disegno politico culturale
La questione morale
Non si fermerà perché se uno pensa che può diventare consigliere o trick track
Senza i binari della politica il prima e il primato della politica anche la tangente diventa legittima perché dice la bella politica costa diranno i soldi ci faccio le campagne elettorali
Io adoro per favore
Ringrazio almeno per quei giri con fatto per cercare altre parti lame qualche altro minuto
Allora
Io credo che
A questione morale e essenziale per la nostra credibilità non sottovalutiamo la perché gli affetti di quelle cose io sono convintissimo mettere le mani sul fuoco sulla grande pulizia morale dal nostro parti
Noi non abbiamo mai fatto e mai potremo far parte di un sistema di potere clientelare
Noi abbiamo la pulizia morale nel nostro DNA
E la base essenziale per fare politica
è però
E non basta dire
Un codice che significa un codice
Se
Non ci si rimette anche quando si pensa di essere innocenti per darci la libertà di fare politica sulla questione morale
Che significa il codice
Se il partito
Non si legittima a indagare di come si spendono milioni e milioni di lire ovvia euro per fare una campagna elettorale pazzesca
Incredibile dove li prendono i soldi ma vuole indagare il partito hanno o dobbiamo continuare così
Perché pendente o noi saremo capaci di dare un segnale forte noi come partito
Noi a essere capaci anche i sacrifici
Anche di dire a chi vi aveva dichiarato innocente mettiti un attimo da parte perché tutto questo oggi impedisce di fare campagna elettorale di fare battaglia politica sulla questione morale
O noi siamo capaci
Di rivoltare come un pedalino il partito
E di fare di accertamenti sui patrimoni di ognuno di noi che dobbiamo giustificare come ci siamo forse ci siamo al arricchiti o altrimenti non andiamo da nessuna parte
Non possiamo lasciare
La pistola carica
Nelle mani degli avversari o dei giudici interessanti i quali decidono loro quando prendono quando prendere il grilletto
Noi dobbiamo eliminare questa materia mi scuso se mi sono dilungato ma la ritengo estremamente essenzialmente per comporre questa fase
Io ritengo che
Anche questi continui riferimenti all'Europa vanno ripensate
Signori ma quale questa Europa quella battuta parla ferendo uno in Francia
E l'Europa battuta dai referendum in Olanda
E l'Europa per la quale in Italia non si è potuto fare il referendum perché il referendum sarebbe stato battuto allora anche questa mitizzazione dell'Europa
Era dobbiamo riempire di contenuti
E dobbiamo avere la umidità di definire attuale Europa noi facciamo riferimento perché quella che c'è
è un fallimento sotto gli occhi di tutti e stanno entrando in maniera spaventosa e quando esploderanno i problemi dei paesi dell'Est si eleggono mila euro Beha non funzionerà siccome non nell'azione non Europa dei popoli non è patria d'Europa rischia di finire in mille pezzi e allora altro perché altri parti
Noli di fronte a una Europa del genere
Allora concludo noi abbiamo necessità
Insomma io non riesco a capire perché
Noi a ogni estate ci dobbiamo inventare l'elefantino
Poi
Passa l'estate ci siamo fatti da elefante due milioni di voti ci è costato due milioni di volte
A settembre ottobre si fa finta di niente è successo niente
L'altra è stata e facciamo il referendum la botta che non finisce mai a ottobre o facciamo finta di niente
Poi ho visto passare una coccinella si è fermata poco per la verità ma era un'altra istante all'insegna della Coccinella
Poi abbiamo fatto un'altra e stante
All'insegna dai Latteria de cioè che c'era la crisi un'altra seduta di psicanalisi Fini come facciamo doppio incarico dati via De è finita
Con un caffè avvelenato in un bar di Roma
Ora possiamo continuare in eterno così
O non dobbiamo affrontare i motivi per i quali quando Alemanno fa quella dichiarazione
E quando ognuno di noi ci si identifica e ognuno di noi vuole cambiare il partito del midollo spinale
Perché in questi cinque anni di governo non siamo stati all'altezza di quei valori morali per i quali politicamente eravamo nati e non ci dobbiamo porre il problema come trasformare il partito per essere quello perché sennò io adesso ci fanno questo poi facciamo la concorrenza organizzativa ci mettiamo
Insomma Angelo
Poi
I federali gli stessi i segretari regionali gli stessi l'esecutivo gli stessi che hanno gestito sei fasi diverse ma se abbiamo perso le elezioni
Nel novantasei e nel due mila e uno per venti mila voti ci sarà Sant'Egidio un minimo di responsabilità da parte delle classi dirigenti
è così e concludo la questione del partito unico
Partito unico non mette paura
Lo mette paura
Il problema è
Come ci si arriva con quali regole di democrazia
Se noi andiamo in un partito unico per annegare in un contenitore più grande o andiamo in un partito unico per avere un coordinamento politico
Allora rilanciamo questa benedetta Federazione della casa della libertà
O confederazione
Perché si deve passare dall'alla regia al partito unico senza avere questa fase intermedia
Però impastati dal convegno la dobbiamo rilanciare siamo in grado di dire
Facciamo la federazione perché resta nella identità dei partiti e ci sia un coordinamento ad elezione democratica per stabilire la politica che dobbiamo fare insieme
Ora il Partito Popolare
Chiediamo scusa ma dobbiamo finire mai ragioniere Partito popolare e affascinante
Si tratta solo di mettersi d'accordo cosa vogliamo fare da grandi
Perché la nostra entrata del Partito popolare potrebbe dare anche fortune elettorali ulteriori per ciascuno di noi
Ma la cancellazione della destra politica in Italia è un fatto di cui dobbiamo essere consapevoli non la possiamo fare giocando nella calura estiva
Dobbiamo essere consapevoli che noi entriamo in un partito europeo
Il quale tra l'altro non è vero che sia questa stella polare perché in quel partito popolare c'è di tutto e il contrario di tutto e rappresenta la vecchia Europa veri venga Aznar che è fallita e che lì c'è un asini perché sta cambiando il Paese dei gol che comunque non mi pare che possono rappresentare il futuro di una eventuale l'azione europea
Grazie grazie
Grazie raccomando la sintesi
In quanto ha dato ci sarà anche spazio per un dibattito dell'Assemblea
Volevo chiedere a Fabio Rampelli non era un po'
Volevo chiedere a Fabio Rampelli sulla Sparta
Dell'intervento Di Teodoro Buontempo Fabio suggestione estiva
Motivata dalla calura o documento programmatico per progettare un nuovo corso e o un nuovo successo del nostro movimento della società civile
Intanto grazie dell'accoglienza perché parlare dopo un tempo equivale praticamente a un suicidio
Quindi vediamo di utilizzare l'arma meno dolorosa
L'arrivare a destinazione
Io condivido
In parte quello che ho ascoltato poco fa
Nel senso che sono argomenti appassionanti
Tutto l'aspetto in modo particolare che riguarda possiamo definirlo così la questione morale interno ad Alleanza Nazionale
E cosa che vede penso non soltanto la mia personale sensibilità totalmente coinvolta ma la sensibilità di ognuno dei presenti tutti coloro che idealmente
Si trovano intorno al nostro mondo
Va da un punto di vista politico perché siamo chiamati qui anche a svolgere delle riflessioni di carattere politico
Penso che si abbia il dovere di tentare di andare in profondità
Il documento che ci è stato sottoposto
è un documento che può avere degli aspetti positivi
A patto che
In prima istanza sia un documento emendabile
Cioè
Tracci una volta per tutte l'avvio di un movimento partecipato
Perché si può dire senza dimora di essere smentiti
Che praticamente da Fiuggi in poi ogni documento che è stato propinato a nostra base mirante a nostra classe dirigente è stato un documento assolutamente verticistico
Che non ha mai conosciuto quel a livello di confronto interno capace badate bene non solo di indurre ogni persona diventare soggetto politico
Ma anche a metabolizzare i processi e quindi a consentirci al documento successivo di ritrovarci
Su una comune base di partenza
Questa è una prima condizione
Ora dalle battute giornalistiche perché allo stato comunque rimaniamo in un partito ancora di cartapesta speriamo di poterlo trasformare in cartone solido nelle prossime ore nelle prossime settimane
Quindi ci rimane per ora leggendo i giornali da trarre delle conclusioni rispetto a queste prime suggestioni
Ci sembra che questa volta si voglia fare sul serio non lo possiamo solo presupporre
Non possiamo dire a priori come finirà questa partita e quindi anche la discussione su questo documento
Ci sembra di capire che questo documento
Voglia una volta per tutte affrontare anche le inquietudini
Della nostra base militante dei nostri quadri intermedi ci sembra che questo documento
Sì è stato presentato quasi come fosse una bozza quindi aperta al confronto di ogni realtà nazionale per arrivare in un percorso che ci condurrà forse a una assemblea programmatica per ora certamente all'Assemblea nazionale poi magari anche un congresso in una condizione decisamente
Differenti
Se così fosse
Io penso che il documento vada bene perché se una base di partenza è di tutta evidenza che una serie di anomalie
O di
Questioni per ora gettate lì nel mucchio per essere poi sfrondate
Possono essere migliorate a cominciare da questa deriva angolo fila che sinceramente penso di dire ormai cosa scontata risulta a tutti indigesta ma non per antiche reminiscenze
Che potrebbero provenire
Da una sorta di percorso post neo fascista
Molto semplicemente perché siamo il partito dell'identità nazionale un partito e identità nazionale si esprime con la propria lingua con il proprio idioma
Siamo persino alla banalità insomma poi ci può stare in una riga di un paragrafo di un capo anche un passaggio una citazione perché siamo anche europei si perché siamo multiculturali istiga ma
Di qui a tracciare interi passaggi direi focali che poi sono stati quelli che hanno avuto la grande attenzione della stampa nazionale in
Inglese ce ne passa
Poi denso
Siamo qui non certo per fare l'esaltazione di un documento che porta la fine del presidente Fini e quindi portandola fino a la firma del presidente Fini automaticamente è un documento su cui è più facile trovare consensi che non dissensi
Penso che sia utile opportuno proprio perché è più facile
Creare e trovare
Consensi metterci qui a precisare che cos'è che non funziona o funziona poco altrimenti sarebbe un esercizio del tutto inutile anche questa tavola rotonda anche questo dibattito poi arriveremo anche a cercare di Coni coniugarlo l'ultima parte dell'intervento con il titolo di questa tavola rotonda in particolare
A mio giudizio ci sono
Spunti ampiamente già citati interessanti ma ci sono anche delle criticità
Modo particolare non è chiaro
Vorrei dire per l'ennesima volta e poco chiaro come
Queste intuizioni poi saranno declinate e come ci si arriva come se ci si avvicina anche al movimento del territorio del radicamento
E questa la curava colmata prima dell'assemblea nazionale possibilmente perché se un movimento organizzato con le sue strutture territoriali col suo mondo che dovrà se mai essere rafforzato di Cometa politico associazionistico cooperativistico
Con il suo sindacato di riferimento se non sa come declinare
Una progetto politico addirittura potremmo definirlo una sistema di valori quindi qualcosa che lo ricomprende
E di uteri densa
Che questo documento rischia di essere inutile
Ci sono per esempio delle criticità
Dicevo prima
Su cui presto o tardi il nostro mondo dovrà avviare delle riflessioni perché rischiano di diventare prima ancora che noi
Avremo la voglia la facoltà di dichiararle delle priorità
Argomenti prioritari nell'agenda di altre forze politiche
Penso che tutti noi qualche giorno fa abbiamo ad esempio
Letto una notizia apparentemente innocua certamente non è una grande novità
Sulla grande stampa che parla
Di una Cina per esempio che ha un prodotto interno lordo dell'undici virgola tre per cento che è stato superiore di tre punti rispetto alle previsioni
Il confronto con la criticità rappresentato dai paesi emergenti
Si parla della Cina ma si deve parlare automaticamente
Automaticamente dell'India
La riflessione l'approfondimento su quello che accadrà su scala planetaria quando queste realtà continuano a svilupparsi con la velocità della luce
Obbligatoria Neva del nostro diritto a difendere come Alleanza Nazionale l'interesse nazionale ne va del nostro diritto dovere
Di porci
Come scenario compatibile
I modelli di sviluppo che creeremo
Che cercheremo di riformare
Il ruolo dell'economia
La produzione dell'energia
Abbiamo affrontato io c'erano quasi calzoni corti stavo decisamente dalla parte antinuclearista
L'argomento della produzione energetica
In Italia
Quasi direi
Ai primi vagiti delle prime emergenze
Abbiamo fatto una riflessione importante che non guardava soltanto alle tematiche di carattere ambientale forse un po'troppo trascurato dal nostro partito negli ultimi tempi
Abbiamo avviato una riflessione coniugando la questione dell'Energia
Con il modello di sviluppo
Quindi con il modello economico
Un'operazione che oggi a mio giudizio si deve arricchire di una terza gamba
Che è quella di Tevere presente
La necessità di indipendenza e sovranità nazionale che comunque è figlia legittima anche della capacità di approvvigionarsi da un punto di vista energetico senza dipendere
Eccessivamente come nel caso del l'Italia da altri Paesi l'energia è una criticità è una criticità importanti
Così come ciascuno di noi è in grado di sapere perfettamente
Che due sole città dell'India Nuova Delhi e Bombay fanno insieme sessanta milioni d'abitanti quindi al di sopra
Nettamente al di sopra della popolazione italiana
E che queste realtà l'India la Cina producono a una dalla velocità che se questo trend fosse confermato ne cito norme di mille anni ma di mezzo secolo soltanto per
Garantire i consumi della scimmia e dell'India delle popolazioni insieme fanno il quaranta per cento della popolazione mondiale se ci mettiamo gli staterelli
Satellite del mondo asiatico siamo al di sopra del cinquanta per cento della popolazione mondiale
Noi praticamente dovremmo spegnere i nostri interruttori
Noi non potremo più consumare nulla nel lungo saremo condannati all'estinzione in buona sostanza
Qui ci va be'ma che c'entra o questa tavola rotonda che cento questo dibattito che c'entra curdi ero che c'entra con Leanza nazionale io penso che certi centri molto
Perché
Quando si cominci a fare politica come nel caso di molti tra i presenti immagino sospetto sicuramente come nel mio caso si comincia da giovani e si guardano a grandi riferimenti ideali si guardano
Appunto le concezioni del mondo le tavole dei valori
Poi un po'perché le ideologie
Sono andate fuori moda o comunque hanno mostrato anche loro crepe
Un po'perché la società si è sviluppata un po'perché è caduto il Muro di Berlino un po'perché tutto si è evoluto nel tempo abbiamo conosciuto e abbiamo tentato anche di interpretarlo politicamente un diverso modo del cittadino di relazionarsi con la politica
Se noi abbiamo la presunzione di affascinare suggestionare di coinvolgere
I nostri concittadini nostri connazionali
Dobbiamo fare quello che la gente ci chiede la gente ci chiede di occuparci delle criticità ha paura a sapere che negli ultimi cento anni il livello degli oceani si è alzato del venticinque i venticinque centimetri e che altrettanto accadrà nel giro dei prossimi dieci anni
Ha paura
A sentirsi schiava dei gasdotti ex sovietici oggi russi piuttosto che del petrolio mediorientale ha paura e chiede alla politica delle risposte ha bisogno che la politica esiste
Dunque la discussione su Fiuggi uno su Fiuggi due sulle fiamme che ci sono che non ci sono non quella dell'Italgas in questo caso parliamo della Fiamma da Alleanza Nazionale sono discussioni per chiarire anche nobili
Che forse per una volta per tutte
In un movimento nobile che viene da lontano che ci ha decenni di storia le proprie spalle da un punto di vista politico e a sei poli di storie le prove spalle dal punto di vista culturale
Dovrebbe un mondo così fatto aspirare a qualcosa di più non dobbiamo entrare dentro e quando parliamo come stiamo facendo come avete fatto voi organizzatori di questo convegno ormai una tradizione nel panorama della destra italiana abbiamo il diritto ma soprattutto il dovere di far capire alla classe dirigente Alleanza Nazionale nostro presidente nazionale non solo con le lettere con i documenti in cui si invocano ripristini
Più che auspicabile di regole ma abbiamo il dovere di far capire che ci sono dei temi che queste arrivano affronta di di petto e con profondità se si vuole stare sul collo della storia ultima considerazione
Noi dobbiamo avere la capacità anche quando parliamo di riorganizzazione Paola
Del nostro mondo
Anche di capire che la forma partito
Anche qui insomma si frequentavano i gruppuscoli Raul Ghiani quando si va e si diceva che la forma partito era superata
Era una verità trent'anni fa oggi diventa bensì un'emergenza
In realtà quando nacque Fiuggi è un mio personalissimo giudizio
Nella proliferazione dei circoli non solo quelli territoriali ma anche quelli ambientali ci poteva essere in nuce
Una potenziale innovativo nelle forme di aggregazione che potessero superare le vecchie forme partito quadro tutti sappiamo come andrà a finire
Sappiamo che di fatto anticipa ambientali sono diventati una specie di fabbrica di tessere per vincere congressi o comunque per non fare politica ma fare piuttosto
Vetrina dei propri numeri della propria forza delle proprie esibizioni muscolari
Se
I circoli potessero tornare a essere questa sorta di laboratorio magari in un progetto diverso probabilmente potremmo rispondere che una parte di questi di queste problematiche
Si potrebbero affrontare anche con il modello organizzativo di Fiuggi a parte qualcuno lo sappia far funzionare per il meglio ma non basterebbe comunque
Da quell'esperienza e concludo davvero
Ci vengono
Lei opzioni metà politiche
Le associazioni che sono state create inizialmente elaboratore che hanno Aspes presso la fine un loro vissuto
E anche loro direi
Professionalità
Quando abbiamo conosciuto la nostra stagione di governo noi abbiamo ammainato la bandiera del radicamento sociale
Abbiamo ammirato la bandiera della metà politica e abbiamo cominciato a dialogare con i poteri quasi immaginando che questi potessero sostituirsi alla nostra necessità di sedimentare un messaggio sociale e culturale rilevante
E come se parlando con Confindustria piuttosto alcuni piccoli industriali piuttosto e con Confcommercio Confagricoltura con la Coldiretti eccetera non avessimo più bisogno di declinare il nostro messaggio culturale attraverso le nostre strutture di riferimento
Io penso che questo argomento debba essere
Riportato in auge abbiamo troppa gente in giro per l'Italia che parla e talvolta sparlare di massimi sistemi
Abbiamo troppe poche persone troppi pochi dirigenti che invece hanno la forza e la capacità di prendere appunto i sacri valori a cui ci speriamo di farli diventare puntandole anche nel fango fatti politicamente e socialmente rilevanti fatti comunque concreti
E quindi questa secondo me è da un punto di vista organizzativo un'antica sfida che torna a intervalli regolari
A gettare inquietudine nelle nostre coscienza quindi penso d'aver dato qualche spunto per arrivare
Per raggiungere Paola voti sarà la conclusione di questo dibattito penso che l'argomento delle regole sia fondamentale sia centrale penso che questo documento non sia
Una sorta di tavola della legge ma certamente può essere uno spunto saremo la capacità insieme siamo ormai una classe dirigente ma dura
Di garantirci un percorso tale da spazzare il campo dagli equivoci da illuminare gli angoli bui ce ne sono anche altri insomma qui vanno fatte riflessioni anche sul diritto di voto agli immigrati elezioni amministrative di pressioni che c'abbiamo fatto in passato però un conto è essere proprietari
Della capacità
Di regolamentare i flussi perché si sta al governo a Roma forse si può anche ci si può anche permettere il lusso di conferire
Il diritto di voto alle cime amministrative agli immigrati un conto invece stare nel solco demagogico aberrante della sinistra che vuole sanare tutto il contrario di tutto e trasformarci in una società diversa da quella che ne abbiamo nel cuore allora forse bisognerebbe fare attenzione anche rivedere provvedere perché così come il sistema elettorale un valore penso che non sia un valore neanche il voto per gli immigrati alle elezioni amministrative grazie
Grazie Fabio Rampelli
Adesso volevo fare una domanda all'onorevole turche data anche la sua esperienza di parlamentare europeo negli interventi precedenti si è fatto cenno la situazione europea
è un eventuale ingresso nel PdL
Quindi abbiamo però questa Europa troppe volte distante sicuramente distante e burocratizzata rispetta come ce la siamo immaginata anche le nostre suggestioni giovanili com'è
Pensi che possano essere il cammino futuro
Per essere però concreto e non soltanto riferimento astratto da titolo di giornale il nostro contributo a una politica europea
Grazie
Sicuramente l'Europa nella quale ci ritroviamo allora qua quale nessuno di noi crede fermi di cittadino è un fallimento
E questo
è un ragionamento caro proviene oggi
Ma è un ragionamento che purtroppo proviene da un percorso che è stato messo in piedi
Da una persona che è abituata forse a
Liquidare distruggere
Tutto quello che spesso viene esser costruito da altri in termini generazioni intermedi percorso
Infatti
I voti i voti che abbiamo visto negli referendum relativi a livello internazionale
Dopo la presentazione della famosa costituzione europea
Avvengono dopo che cosa
Dopo la gestione di una commissione acuita Romano Prodi
Io dico questo perché forse soggette abituato a liquidare abbiamo già visto lirico sotto questo profilo e oggi l'Europa
Ma questo avviene rispetto a un procedimento di allargamento
Il vero dato che forse ha fatto implodere a livello nostro europeo inizialmente subito questo tipo di percorso sarà quello di allargare questo Europa senza aver fatto tutto questo in termini di anni
E soprattutto in termini di numero di Stati in modo inferiore rispetto a quello che è stato fatto dieci Paesi tutto a un tratto DC di farlo due tre come si era sempre fatto
E soprattutto non facendo passare questo grazie a una decisione da parte di noi singoli cittadini
Grazie a un voto
Ma soprattutto grazie la decisione fatta dal vertice la Commissione europea Prodi
Però voleva lanciare come un suo risultato politico come se l'allargamento fosse stato semplicemente il suo successo personale della Presidenza dalla Commissione europea
Due
Sicuramente dall'altra parte il fatto stesso di aver introdotto lei è uno dall'alto
Con sconvolgimenti a livello nostro economico nelle famiglie e questo è il dato concreto ma sicuramente senza aver fatto passare questo grazie a una votazione a un voto
O comunque alla richiesta di dibattito vorrei dire se non quello fatto nei Consigli europei cioè in quelle riunioni che vengono esser fatte nei singoli Stati al momento opportuno ogni sei mesi con la presidenza di uno Stato
Questo ha fatto sì che la gente si è allontanata dal rapporto con loro che mentre prima vedeva come un grande obiettivo come la soluzione forse di tutti i mali tutto a un tratto è diventato qualcosa di lontano
A questo aggiungo però anche il percorso che è stato fatto
Fino a pochi anni fa da parte dei governi italiani i vedere nell'Europa tutto a un tratto la possibilità di scaricare i problemi le normative da quella sul casco a quella sulla Banana a quella che o che a noi interessa può alla fine i conti e quindi vedere questa Europa come l'Europa delle normative dei leggi che ci devono far mettere a doppia cintura all'interno dell'autobus in qualcosa sempre di più di lontano rispetto alla realtà che noi viviamo
E sicuramente
Quella di vedere da parte dell'Italia molto spesso l'Europa come il pensionamento dopo Rocco
Come un qualcosa dove mandare la Julie parlamentari all'ultimo giro per farsi di togliersi nel caso qualcuno a livello nazionale mandarlo poi a livello europeo
Quando invece le altre nazioni molto spesso l'hanno visto invece come un investimento e quindi mandare in Europa colori quali sono i più forti più credibili all'interno del proprio settore industriale bancario finanziario agricole
Questo tipo di percorso
Ha provocato tutto a un tratto e soprattutto in Italia quello che può essere uno snaturamento del rapporto di noi singoli con l'istituzione europea
Non ci crediamo più questo lo vediamo dei sondaggi lo vediamo dei dati della gente stesa caparra e d'Europa la vediamo come qualcosa sempre molto lontana anzi ormai come qualcosa forse contro e questo è qualcosa che invece lo dobbiamo cercare di rifondare totalmente e in questo condivido i passaggi che sono stati fatti all'interno non solo del documento ma anche all'interno del dibattito che l'Europa grazie al nostro contributo può avere effettivamente un nuovo tipo di percorso SEPA questo percorso dovrà essere fatta all'interno del partito popolare europeo
Questa è una cosa che andremo a vedere nel due mila e nove
Per carità
Ma bisognerebbe dirlo anche all'interno di quale istituzione lo dico perché come al solito
Le grandi famiglie in questo caso la grande famiglia popolare europea e quella che governa insieme alla famiglia socialista europea all'interno delle istituzioni
è qualcosa che funziona nel momento nel quale c'è la persona che pesa
Che dalla proposta politica che rende l'Europa un qualcosa di tangibile che si sente che si tocca
E non come un qualcosa di lontano basta pensare adesso l'attuale Partito Popolare Europeo la guida è una guida che non dà grandi proposta ed è una guida non sentita
Ecco per cui io dico
Sicuramente bisognerà valutare bene quando non escludere anzi dall'altra parte di poterlo vedere come un percorso finale quello che può essere l'adesione
Ma l'adesione può essere fatte questo non si sa
O come gruppo politico
O come singoli
E credo che questa sia la vera valutazione da dover andare a fare e credo che questo sia la vera domanda che ci dovremo andare a fare noi come partito politico ma portando una proposta e non portando semplicemente quello che una richiesta di adesione
Una proposta politica cosa fare all'interno dell'Europa nelle prossime elezioni europee
Nelle prossime seduzioni europee e non semplicemente vedere su quello che può essere un accordo politico perché questo non funziona snatura sempre di più il rapporto della politica con il singolo cittadino
Aggiungo però invece sul documento permettetemi di fare un anno
Sul documento sicuramente era necessario dare una FIAT dopo le elezioni politiche e dopo le elezioni amministrative a livello della Casa delle Libertà ma soprattutto a noi come Alleanza nazionale quindi una risposta c'è stata
Dall'altra però ritengo oltre quello di sottolineare anch'io il fatto del troppo inglese non c'era bisogno
Ma credo che qualcosa forse può essere ancora adesso Hince
Perito a livello di programma intendendo per programmati cosa
La risposta da dare alla gente in termini delle necessità delle famiglie di arrivare alla fine del mese gli stipendi di come creare maggior posti di lavoro delle tutele relative credo che questo sia un qualcosa che bisognerà inserire di più all'interno del documento
Perché quello che sarà data è stato una cornice
Per la quale diciamo forse partito unico come percorso perché sono finite forse le attenzioni rispetto ai partiti segmentati così come sono all'interno della coalizione
Diciamo forse partito popolare nel due mila e nove se riusciremo ad arrivarci all'interno del dibattito all'interno della visione che c'è da fare
Però non diciamo cosa adesso dobbiamo andare a fare rispetto a quello che è un'opposizione un'opposizione che a mio avviso e lo dico all'interno di un'intervista di ieri sul tempo
Che si deve preparare subito dopo settembre all'apertura dei lavori dopo il seminario Ambrosetti
Che riapre un po'i lavori di politica economica
A poter cogliere un'occasione che ci potrà essere un'occasione che non è un'occasione a livello numerico e quindi mancanza della levi di Montalcini che forse
Tre avrà qualche problema fisico a restare a novantasette anni su trecento votazioni fra amore e comprensione in Senato per cercare di garantire quella maggioranza
Ma cercare di cogliere quell'occasione forse per buttare giù questo governo e qui dimostrare le differenze enormi che ci sono tra una sinistra estrema da una parte che porta a quello che stiamo vedendo alle dichiarazioni che leggiamo in questi giorni e l'altro lato di questa attuale maggioranza che invece è completamente contrario
Io credo che quello sia il momento che noi dobbiamo saper cogliere quindi prepararci prepararci per vedere cosa succederà
Quello credo che sia il momento attraverso il quale documenti come questi
E l'opposizione che potremo andare a fare potrà realizzare un obiettivo aggiungo però e su questo sono d'accordo sulla maggior parte degli interventi attenzione a quella che è la classe dirigente
Classe dirigente con tutte le normative le regole che giustamente il senatore De Angelis prima richiamava che bisogna mettere in piedi perché ognuno di noi i momenti alternativo per primo all'interno del Lazio lo ha avuto
La classe dirigente fondamentale sia quella che andiamo a scegliere per il partito sia quella che noi andiamo a scegliere
Come eletta all'interno un po'di tutte quelle che sono le assise e le Aule a livello provinciale e comunale nazionale su questo sottolineo da giovane
L'enormità della necessità di riprendere un dialogo dal movimento giovanile
A salire
Con i giovani e cercare di non far cogliere tutto questo invece è un centro sinistra che ha fatto e soprattutto la sinistra estrema e che ha cercato di investire noi avevamo un movimento giovanile fortissima Movimento Sociale Italiano
Tutto a un tratto questo non l'ho visto in questi anni all'interno di Alleanza Nazionale
Mi auspico all'interno di una rifondazione di quello che un partito come il nostro o di un dibattito così aperto che sia Cesa rispetto al documento che questo possa avvenire grazie a voi tutti
Grazie onorevole turche da Carate il compito di concludere questo questa interessantissima tavola rotonda tornerei un po'le origini nel senso noi abbiamo visto che nell'ultima pagina
Dell'ultima pagina il documento c'è proprio un invito a emendare questo documento ad aprire una discussione con la base quei quadri dirigenti
Questa procedura è secondo me connessa
Anche a quello che è stato poi l'oggetto principale di questo dibattito di oggi darsi delle regole
Io ti chiedo come Secondo tempo ha presentato ai nostri quadri i nostri iscritti questo documento è indubbio che ci siano state tanti fraintendimenti che ci siano anche dei preconcetti da ma sorta di paura di lasciare qualcosa che ci appartiene per andare verso l'ignoto
Quindi anche le modalità con le quali si andrà a presentare questo documento tra i nostri iscritti saranno importanti per poter temere il territorio coeso e attaccata al vertice dirigenti del partito
Grazie cari amici della combattenti e reduci combattenti perché uno che al ventidue luglio Prodi fa politica con gli ultimi sei mesi è un combattente reduce perché se in questa sala dopo due ore di chiacchiere in un caldo così veramente un reduce
Io penso che tutto si potrebbe sintetizzare in una domani noi abbiamo visto in questi anni spesso e volentieri degli ottimi documenti ma siamo stati molto deboli nell'applicare i documenti nella pratica
E soprattutto questi documenti vanno calati in tre dimensioni diverso la dimensione partito inteso come iscritti e mondo abbastanza elitario del gruppo dirigente del partito
Elettori di Alleanza Nazionale
Campo più vasto e cinquanta per cento degli italiani meno uno che più o meno hanno votato il centrate allora all'interno del partito io penso che ci sia una grande momento di la riflessione
Ma anche lì non entusiasma perché bisogna chiamare le cose per quelle che sono c'è scetticismo
Cioè scettici Isma'nei confronti dei vertici di un partito versi tutti dal dirigente dal presidente nazionale al segretario di sezione segretario di circolo perché alla fine la gente non ci capisce più
Noi abbiamo tutto sommato
Veri
Centocinquanta duecentocinque duecentocinquanta miglia iscritti un centesimo della gente che ha votato per la Casa delle Libertà
All'interno di queste centinaia di migliaia di iscritti ce ne solo poche migliaia che secondo me è solo effettivamente ho poche decine di migliaia che sono effettivamente interessate alla politica
Per queste persone questo documento è un'ottima riaggiorna mentre un'ottima apertura di dibattito ma necessariamente dobbiamo dargli dei contenuti concreti non guardatelo adesso epoche sono ancora qua ma pagina quattordici c'è un lungo periodo che è interessante ma che va disossato per essere compreso per capire la differenza eccetera ai che era e ai che era About You
Ora se io vado a parlare alla gente in piazza di conservatorismo solitarie una piccola minoranza estremamente interessata come voi che siete qui ad ascoltarci o con poco conservatorismo compassionevole aveva però alla pare infatti io penso che la destra deve darsi a un certo livello un discorso di questo tipo e chiarire dei punti fondamentale dal punto di vista ideologico politico
Ma poi deve scegliere anche nella concretezza
Perché altrimenti di questo dibattito o di cui meglio ancora di questo documento salterà fuori che è una delle frasi più ricordate affini è ritornata a dire che vuole far votare gli immigrati
Allora dal punto di vista concettuale questo è giustissimo apriamo dibatto su questo dal punto di vista politico io ci ho messo tre anni per spiegare agli elettori che non era vero che noi volevamo far votare in questa maniera e leader Ahmed e gli immigrati perché ai nostri elettori nostri iscritti intesi non quelli che fanno politica tutti i giorni sono molto scettici su questo discorso
Io non ho capito perché quindi allora noi continuiamo a darci delle martellate sui denti automatizzate sui denti per affrontare dei temi che a livello generale e pubblico devono essere scelti in punti chiare fondamentali vendibili sul mercato
Perché i nostri elettori i nostri lettori di Alleanza Nazionale ci chiedono chiarezza ci chiedono temi di destra ci chiedono di dire poche cose ma di farle esempio conferenza programmatica di Verona vi ricordate quel magnifico documento sua demografia siamo stati cinque anni al governo ma una legge per favorire la demografia degli italiani non abbiamo secondo me portata a termine con visibilità
Quindi io solo per la concretezza all'interno del partito per stare nel tema di chiudere in pochi minuti all'interno del partito io penso che si deve aprire un grande dibattito
Udì patto sulle regole certo
Ma anche applicando le Taglialatela prima dice un'ottima idea lo applichiamo modello Bersani dove in poi ci scriva al partito una volta l'anno con versamento bancario indizione indicazione del codice fiscale è un modo per poi fare le tessere multiple o il pacchetto di tessera non è questo il comma è che noi ci rendiamo conto che dovevamo tenere un nucleo centrale d'uno diciamo così dove si fa politica discutendo affondo di certi temi
Ma poi dobbiamo arrivare subito e non aspettare tempo non perdere dei mesi a dare dei temi chiare delle indicazioni comprensibili politicamente ai nostri elettori
E alla Casa delle Libertà al direttore da casa libertà noi dobbiamo render conto di un fatto
Loro sono già più avanti noi sono più semplici di noi hanno già sintetizzato il discorso il partito unico di fatto è già un parte di schieramento
Però io mi chiedo ma perché non ascoltiamo il parere della gente quindi facciamo parlare adesso anche qualcuno di voi ma il più in generale perché non ascoltiamo i pareri dei nostri elettori trattino amici trattino iscritti questo estremamente importante
Sul mio sito se concluso lo va a guardare ci sono se pienamente dei dei in così di sondaggi che non hanno nulla di scientifico
Ma la domanda ma cosa volete il partito unico non lo volete velo della federazione di partiti il partito uno dei Partiti divisi sino alle risposte che tutte le settimane sono molto simili allora giusto per dire Merolla me tavole il partito unico un qua un po'più di un quarto vuole la federazione dei partiti un po'meno di un quarto dice di rimanere i partiti come su questi sono però dei delle cose che si devono fare altrimenti perdiamo incompetenza ma la società intorno a noi e molto più avanti perché intende già metà Italia di centro sinistra metà Italia di centrodestra quindi noi nel momento in cui all'interno del partito
Cerchiamo di spiegare i questi documenti dobbiamo renderci conto che oggi la gente vuole che noi parliamo male di Prodi che oggi noi facciamo opposizione sul serio che oggi noi all'interno del Parlamento non stiamo lì a porgere l'altra guancia oppure intelligentemente facciamo opposizione come discorsi Afghanistan cercano di far ricadere nelle loro contraddizioni perché l'opposizione non si fa dicendo sempre di no
Si tratta facendo di fare pene l'opposizione
Ma di lavorare sostanzialmente di lavorare ciascuno per le proprie competenze perché altrimenti tutti siamo dei tuttologi chiamano servite bisogna parlare di tutto qualcuno e nessuno poi perde quelli che sono de diciamo così le caratteristiche anche dell'impegno politico il cui ciascuno dovrebbe essere in qualche maniera pervenire a breve
Io dico secondo me dobbiamo tutti noi farci portatori di un dibattito sia il rito del partito per tornare a fare interessare i nostri dischi
Pare interessare l'agenda perché abbia un po'di voglia di fare politica
Per fare un po'di politica bisogna contare un pochettino di più cioè in qualche maniera ci deve essere anche la parte del c'è il partito più attenzione
Faccio un esempio concreto la prima volta che ho fatto qui in Umbria da primo incontro politico quando ero ragazzo era il mille novecentosettanta una vita fa fu a Cascia eravamo trecento dirigenti giovani
Almirante è stato condona settimana ha preteso che ciascuno di noi andasse albi Croccolo parlasse per dieci minuti e spiegasse perché era lì che cosa voleva
E Almirante è stato sentirci uno per uno perché voleva capire se quello che veniva dall'allora io per me federazione di Novara è uno stupido era uno che magari aveva qualche qualche numero
Questo è il modo di partecipare
Sei dei dirigenti non sanno d'ascoltare mai quello che succede in periferia o i problemi che ci sono obiettivamente sul territorio i risultati sono quelli che sono un partito che non è vero che è più radicata sul territorio sfatiamo questa cosa anche sui giornali di oggi Alleanza Nazionale i più radicata su territori Forza Italia io comincio a pormi dei dubbi su questo
Magari sono interessati certi radicalmente i nostri sono più ideali ma attenzione vada conclude sono acritico gli atti mi comporto peggio attenzione perché noi abbiamo e sono interessanti canali sui flutti vote sui flussi di voto cambiato i nostri elettori no abbiamo perso buona parte dei nostri lettori per intercettarne degli atti
Ma attenti se ne discuteva anche stamattina otto prende in giù
Se noi facciamo un partito unico un contenitore unico automaticamente perdiamo sulla nostra destra una frazione di elettorato grande o piccola che sia che si rifugia onere listelli così
Del del prefisso telefonico o nel non voto
Sono i vogliamo vince questo partito che quest'scusate questo Paese dove siamo al cinquanta per cento noi dobbiamo guardare quello che fanno i nostri avversari che hanno vanno forse un contenuto un contenitore unico
Ma avranno comunque un collegamento con degli altri gruppi per non perdere neanche un voto
Domanda fondamentale
Alleanza nazionale può permettersi di perdere una quota del proprio lettore sul lato destro oppure no
Perché se andiamo all'idea di un partito unico dove non c'è più la sigla di partito a quel punto tutti i gatti sono grigi
Ma se noi rimaniamo identificarsi una federazione di partiti alla nostra destra si organizza un movimento interessante con radici numericamente importanti attenti a non essere snaturato
Perché il nostro elettorato se noi non siamo in grado di dare delle risposte precise su quattro o cinque cose chiare ci scapperà Pecorella dietro alla lega che urla con molta demagogia e poca serietà o comunque a chiunque faccia di queste cose
Ultimo punto si è detto e non sono d'accordo su questo con il documento abbiamo tre anni di tempo a disposizione non è vero apparve fatta periodicamente il Governo può anche cascare settimana prossima ma se noi partiamo politica che abbiamo tre anni di tempo dormiamo
Noi abbiamo tre mesi di tempo abbiamo sei mesi di tempo ma non possiamo parametrata c'ha tre anni avanti dobbiamo decidere subito eliminate cose o meglio dobbiamo lavorare subito
E concludo per arrivare a dare delle risposte alla nostra gente che snaturata che è cambiata che attenta che ci giudica che anche pronta a perdonare ci siano e ci diamo da fare
Ma secondo me con un taglio di maggiore attivismo maggiore attenzione e la minoranza che muove la maggioranza ma se noi non veniamo attaccati con il di le commissioni
Con quella che la maggioranza della gente temo che ne perderemo le grosse occasioni allora saremo superati da quelli che se alle altre forze l'intero dalla Casa delle Libertà
Grazie Marco
Io ringrazio tutti intervenuti a questo dibattito e prima e prima di aprire il dibattito e volevo fare due considerazioni
Su questo documento io credo che tra di noi dobbiamo essere molto schietti
è evidente che tra nella base c'è chi non comprendendo ha paura di questa svolta
Io mi chiedo
E credo che non sia un problema di etichetta e di occupazione di spazi
Non ci appartiene
Non appartiene a noi un attaccamento a delle etichette vuote oggi sta mattina La Russa parlava del fatto che tre anni fa un congresso di testa protagonista già loro avevano individuato i nudi fatti dal Partito Popolare Europeo
Ecco io credo che anche noi la nostra storia il nostro percorso
Si può dire che già da tempo in un'esperienza che ha sempre portato a questo partito
Fin dall'epoca del Movimento Sociale Italiano una classe dirigente un laboratorio culturale politico non dimentichiamoci che avevamo una mozione che si chiamava andare oltre che diventa più che mai attuale andiamo oltre la destra oltre la sinistra per andare al centro non credo
Non è questo
Che si vuol fare con questo documento oppure non è di destra l'anticomunismo becero superato che spesso e volentieri Berlusconi c'è propugnato durante questa campagna elettorale
Quella destra ci appartiene non credo ecco quindi che in questo documento tocca a noi stanno voi interpretandolo completamente sul territorio darmi quella dimensione di fare scienza di fondazione rivoluzionaria per far politica tutti i giorni questo lo abbiamo nella nostra vita quotidiana nell'approccio alla politica sul territorio con le categorie guardate quello che è successo ieri ieri un gruppo d'avvocati ha cercato di parlare con questo governo e mi son trovata per la prima volta per la prima volta dove R e sereno in piazza per qualcosa che mi riguardava concretamente che riguardava concretamente anche i miei colleghi ecco da qui da questi manifestazioni nasce la voglia di cambiamento quindi noi non dobbiamo avere paura del nuovo non dobbiamo avere paura dei momenti fondativi perché li abbiamo sempre affrontati le abbiamo sempre apprezzati
Dobbiamo però sapere che la nostra coscienza politica ci porterà lontano solo se sapremo dare un progetto un programma a tutto questo
Adesso se iscritto a parlare il consigliere regionale della Calabria di Lima
Ora spero di essere abbastanza dovrebbe e allo stesso tempo abbastanza chiara
Spenderò
Questi pochi istanti di questi pochi minuti
Non tanto
Nella valutazione del merito del
Contenuto del documento ma piuttosto
Parlando di quelle che sono stati finora le nostre difficoltà
Rispetto alle recenti difficoltà
E che a mio parere meritano un'attenta e severa valutazione
Spesso noi liquidiamo
Con molta facilità gli errori
Le sconfitte
Inventandoci qualcosa
Che evidentemente è necessario per riprendere la discussione ma non basta
Non basta perché la destra
Negli ultimi cinque anni fra il due mila e uno e il due mila e sei a soltanto subito sconfitte di carattere elettorale
Allora
Un minimo di riflessione
Il primo dato che vorrei sottolineare con forza qui
Puntualmente Orvieto è un'occasione di vero confronto politico e anche cultura che Alemanno ormai da anni offre ha una parte del partito
Ma noi abbiamo per esempio
Un deficit di confronto e di democrazia interna
Un fatto che io sottolineo comunque fatto grave per una destra che ha l'ambizione la pretesa di essere una destra
Forte moderna democratica ed europea
Un partito che non discute
Un partito che non rinnova i suoi organi interni
Un partito che non avvia una discussione severa all'interno delle sue articolazione anche periferiche evidentemente un partito che ha un forte deficit di confronto e di democrazia
Noi dobbiamo colmare al più presto questo aspetto perché rappresenta a mio parere anche l'occasione forte per poter ricongiungerci all'elettorato al nostro mondo ai militanti alla genericità delle persone che guarda con simpatia al centrodestra
Forse sì si discuteva di più con il movimento sociale
Si consumavano più complessi nazionale con i missili pieno con Alleanza Nazionale
C'era maggiore partecipazione anche nella periferia con tutte le varie turbolenze che hanno un po'come dire investito anche resistenze personale di ognuno di noi ma comunque c'era una forte partecipazione magari si parlava anche male della democrazia ma comunque si applicava
Va beh il metodo del confronto
E allora il primo dato io ritengo che sia necessario per poter raggiungere un obiettivo ottimale e quelle di inaugurare cara Paola nei prossimi mesi
Un percorso forte sul territorio il territorio va ascoltato
Perché non solo Loi perdiamo le politiche
Ma dopo un mese perdiamo le amministrative
E sulle amministrative bisogna anche soffermarci qualche istante
E poi c'è la sconfitta del referendum
Per cui abbiamo avuto la più lunga campagna elettorale della storia repubblicana e nello stesso tempo abbiamo consumati in un solo due mesi e mezzo tre passaggi fondamentale della tenuta del centrodestra pensate
Nelle città in cui abbiamo vinto alle politiche un mese dopo siamo stati sconfitti alle amministrative evidentemente qualche ragione c'è
Io la riconduco proprio al al motivo della mia prima considerazione di un riscontro ormai diffuso non c'è differenza fra nord e sud
Di un territorio di una proposta politicamente e che che molto spesso manca all'interno della governo del territorio il governo del territorio a mio parere resta elemento essenziale
Per consolidare il consenso Alleanza nazionale spesso ha avuto in questi anni la fortuna di essere un po'fra i partiti del centrodestra quelle che aveva la migliore rappresentanza territoriale mi spiego meglio
Il novantatré e il novantaquattro quanto crolla un certo monto i primi sindaci di destra sono proprio quelle di dell'ISI o delle liste civiche è riconducibile al Movimento Sociale in quegli anni siamo stati noi per prima a cimentare a a a verificare sul pulita per la opportunità del governo oggi a distanza di tredici anni Resta tempo qualcosa
Ma soprattutto non si è avviato una politica seria e consapevole di affrontare anche le questioni amministrative come fattori non marginali della discussione più ampia che la destra deve affrontato
Vado alla conclusione
Rispetto
Anche alcune cose con ascoltato questa sera ma mi fa piacere quando gli amici del Nord soprattutto gli amici dell'area lombardo veneta
Sottolineano con forza anche con un pizzico di orgoglio consenso di appartenenza che finalmente per certi aspetti si è un pochino invertito il bacino elettorale di Alleanza nazionale nel senso che e i numeri le percentuali le verifiche in quelle aree sono talmente ormai consistenti da poter dire abbiamo vinto forse la sfida con Catania con Reggio Calabria o compare voglio dire anche qui lo dico con senso di grande
Consapevolezza e di responsabilità noi al Sud con tutti i limiti e le insufficienze anche delle classi dirigenti del Sud non abbiamo corpo un solo momento di una politica di governo pentendo allo sviluppo del Sud e quindi alla grande
Possibilità di trasferire sui nostri territori la opportunità di dire che anche il governo regionale pensa al suo non vi sembrerà strano e non è affatto una battuta che il ministro Alemanno ha dovuto combattere per una settimana intera per far ritornare indietro quel decreto che vedeva l'annullamento delle risorse per i forestali calabresi
Fortemente caldeggiata da Calderoli in una logica spesso non di merito ma molto spesso superficiale approssimativa perché alcuni pregiudizi anche di natura come dire di scontro nord e il sud spesso fanno la differenza nel giudizio m otto spesso vivendolo luogo di grande difficoltà nel confronto politico nel Mezzogiorno d'Italia che significa questo
Che la lega si è stata assolutamente fondamentale leale e trasparente
Nonostante qualche momento di frizione nella governo divagazione soprattutto per aver mantenuto la maggioranza di governo
Ma molto spesso i rappresentanti della lega si sono lasciate andare in affermazione che non trovano poi reale riscontro sul territorio anche qui non è pensabile
Affidanti usarci in affermazione o in atteggiamenti che poi non trovano reale riscontri allora le classi politiche e dirigenziale devono avere l'opportunità di confrontarsi l'occasione di questo percorso del partito unico può rappresentare presente una più ampia
Discussione non solo in Alleanza nazionale ma anche e soprattutto all'interno Della Casa e libertà sarebbe molto curioso ascoltare i i rappresentanti della lega o comunque di quella parte molto spinta dei Forza Italia su alcuni temi rispetto a quello che noi proponiamo in questa direzione cioè in altri termini la discussione è un fatto importanti in questa fase perché noi abbiamo non so la necessità di ridisegnare un quadro politico che ci possa portare alla guida ancora della nazione ma abbiamo una necessità questa volta non di immaginare un percorso attento ma di immaginare con grande determinazione che questa volta quando andremo a vincere dobbiamo mettere forti radici per questi nostri Italia ha bisogno soprattutto del centrodestra grazie buonasera
Grazie
Prima di dare la parola Andrea Del Mastro c'era Giorgetti che voleva fare una battuta su questo sia anche per interloquire un pochino perché aver stimolato molto questo questo intervento per riprendere una considerazione accaduto va lasciato prima
La questione Lombardo-Veneto apporto quindi all'interno del partito con il territorio forte esce innanzitutto non c'è nessuna valutazione da parte nostra
Che possono sembrare in qualche modo di rivendicazione orgogliosa
La Donazzan che è nostro assessore in Regione il qui presente in sala sa come tutti i giorni io dica
Il l'undici rotti per cento che c'è oggi nella Regione Veneto domani io sono convinto se non si adotteranno politiche conseguenti alle aspettative che ci sono otto ma la nostra forza politica che è percepita come forza politica nazionale ribadisco con forza questo se non si fanno i passaggi giusti torniamo domattina all'otto per cento quindi non è che le abbiamo risolto il problema oggi di riequilibrio in qualche modo di un patto territoriale di consenso molto abbiamo mantenere il consenso e crescere al nord come bisogna recuperare crescere il consenso del Mezzogiorno
E faccio una provocazione non esiste oggi il Lombardo-Veneto è una forzatura
Politica di comunicazione in questo momento del Corriere della Sera in particolar modo che ha preso questo tema lo sta portando avanti con grande determinazione perché è un tema che non c'è ed è un tema che può spaventare
Ma non esiste oggi nemmeno dei veneti e presumo anche dei lombardi volontà di costruire chissà quale tipo di percorso c'è piuttosto l'aspetto politico che io ho posto in esecutivo lo ripongo voi come elemento di riflessione
Il referendum non è andato bene la lega al Nord non è andata bene
C'è un articolo centotrentasei comma tre della Costituzione che consente di andare a ritrattare nei confronti da parte delle Regioni nei confronti dello Stato centrale Poteri legati diciamo il territorio ad alcune materie
Io credo che Alleanza nazionale
Può alla luce di questa cornice complessiva i valori e i riferimenti le cui legati anche a questo documento
Immaginare territorialmente a regione per regione una sfida nei confronti del governo centrale il Veneto avrà le sue rivendicazioni la Calabria aveva delle altre la campagna delle altre
E partire con me dei provvedimenti di natura regionale che vadano a stanare il centralismo del governo Prodi
Quindi ecco perché torno alla questione della selezione della progettualità e della classe dirigente in grado di interpretarla perché come diceva Teodora prima
Noi possiamo cercare grandi partite
Alcune partite che già conosciamo e che per mille motivi abbiamo la necessità di riprendere altra che sono innovative e su cui io sono convinto me possiamo battere tutti
Anche vide lentamente chi fa di questi temi delle bandiere storiche di otto lobbismo che non ci devono me spaventare lei a preoccupare ma ci devono semplicemente stimolare quindi con questo tipo di approccio io vorrei che si discutesse di questi argomenti ed in questa cornice secondo me ritroviamo pienamente l'unità del nostro partito l'unità dei nostri valori di riferimento che vanno dal Veneto alla Sicilia
Grazie Giorgetti per il tuo contributo io volevo ricordare che alle venti e trenta c'è una cena comunitaria all'ex caserma Piave di via Roma
E che a seguire alle ventidue e trenta ci sarà il concerto di musica irlandese di musica alternativa sempre nell'ex caserma la parola Del Mastro
Debbo dire
Cari amici che ci troviamo di fronte ad un fatto innovati visse cioè una profonda cesura rispetto al passato c'è un'inversione di rotta fortissima c'è un fatto nuovo e per certi versi eclatante
Siamo stati abituati a venire a confrontarci con documenti se ieri Ricky di analisi sociologiche importante
Ricchi di contributi ideologici forti attenti al passato ma anche attenti mi ricordo documenti che citavano i filosofi mio comunità rischi insomma che configuravano scenari politici per tutti noi affascinanti coinvolgenti e degni di essere vissuti
Poi poi c'era un momento successivo della frustrazione mira semplicemente un differimento della frustrazione
Venivamo qua ci confrontavamo con documenti fantastici non succedeva mai nulla e dopo sei mesi puntualmente arrivava la frustrazione del nulla che accade nonostante quanto ci siamo promessi
Il fatto è nuova ed è importante questo partito non ci vuole più ingannare il nulla lo abbiamo oggi qui subito con questo documento non c'è niente questo
A parte gli anglicani ismi su cui ci si può fare della facile ironia e che ha già fatto benissimo chiudono e quindi non voglio non voglio cercare di emularlo di scimmiottare lo parlamenti
Poi c'è qualcosa di peggio Teodoro sotto il profilo dell'estetico che guarda influisce tu lo sai meglio di me sull'antropologia ho letto due paroline fantastiche faremo un'opposizione governante
Penso sia il lifting politico ideologico delle convergenze parallele io quindici anni sentivo andrò di parlare di convergenze parallele
Sapevo che non sarei mai stato democristiano solo per il Lessico bastava quello non ero di quella pasta lì oggi scopro che facciamo le opposizioni governanti scopro che abbiamo mutuato anche Lessico da quella gente
Leggo che faremo dell'istituzione nuove ci confronteremo a parte l'infelice riferimento alle istituzioni della Thatcher
Io da qualcosa che proviene dalla Thatcher anche se c'è qualcosa di buono non recepisco mi hanno abituato così
Ma al di là di queste ore faremo delle istituzioni si faranno bene anche con le persone dove Maurizio Castro nuovo Otto e poteva farci le istituzioni in questa sala dove Angelo Mellone
L'uomo che scrive libri e saggi sulla destra diffusa nel Paese che in prevendita battono tutti i saggi tagliati e non è qui come sono questi uomini con cui fare l'istituzione o vogliamo fare l'istituzione perché abbiamo detto mai più gli amici del potente nel partito ha visto che adesso imposti nei all'interno della a me lo dei deputati dei consigli regionali si restringono facciamo le istituzioni così abbiamo una nuova valvola di compensazione per quello che viene a pietire un po'un posto al desco del potente se è per questo potrà le fondazioni non mi interessa
Se peraltro ci devono essere altre persone
Con tutto il rispetto che ho per la platea dei politici proprio perché son politici non sono questi i politici fanno le fondazioni e le istituzioni della destra pensante sono anch'
Ti debbo dire
Parlava prima Buontempo dei giovani non c'è stata frattura
Non questo mondo giovanile non ha saputo creare fratture pezzo d'Oro Buontempo ma non solo Giorgia Meloni ma anche noi Teodoro Buontempo io passato due anni e mezzo a parlare di OGM
Non me ne fregava niente degli OGM a me la trovavo anche una battaglia da salotto buono radical chic gratis debbo dire ti devo dire di più titoli nel più Alemanno ha lavorato benissimo come ministro avrebbe meritato un ministero più importante
Per fortuna quella sotto certi aspetti abbiamo perso perché se Alemanno avesse fatto il ministro delle tesoro avremmo gira avremmo avuto un nucleo di mondo giovanile che girava con il Pd sottobanco sotto sotto il braccio può raccontare Vintila i cittadini italiani
E allora di cosa stiamo parlando stiamo parlando e io la penso così Gianni poi molto più tempo di me per intervenire tutti gli anni ed in tutti i contesti non solo queste io ho solo questo abbiamo parlato di una destra questa è la destra che si deve mettere di nuovo in sintesi in sintonia con il popolo italiano ma
Io a parte che se facessimo leggero dei dubbi documento del genere al popolo italiano io penso che il popolo italiano se malauguratamente avesse ancora voglia di guardare alla destra certamente volgere ebbe la testa dall'altra parte
Questo è poco ma sicuro
Ma la sintonia col popolo italiano del novantaquattro ce lo dimentichiamo i giornali calavano da Repubblica al Corriere tutti calano i barbari su Roma
E gli italiani volevano che Calasso dei barbari su Roma
Sono calati barbari su Roma dovevano rivoltare questo stato colui con un persino dopo due giorni che in barba che erano arrivati a Roma anche un po'sporchi abborracciati con un atteggiamento da Pasdaran rivoluzionari un po'come quello di Teodoro Buontempo
Questi barbari che calano solo ma dopo due giorni ci pone poi gestito col vestito gessato parlavano della City di Londra degli italiani non li comprendevano più e allora c'è una questione o più anche di saper cogliere gli umori profondi di un popolo italiano che voleva dandogli una profonda e incruenta rivoluzione sotto tutti gli ambiti quando abbiamo governato non è successo vedete siamo soddisfatti perché abbiamo perso di poco
E questo ritirando
Una seria assise di partito deve essere soddisfatta
Dopo cinque anni di governo sesta la vince o se resterà perde perché vuol dire che qualcosa fatto se perde di poco vuole dire che non ha fatto nulla in cinque anni di governo di veramente significativo questo è un dato di tutta evidenza
è un dato i non non smentì
Io avrei preferito che fossimo arrivati al trentadue per cento l'han fatto della riforma che non erano piaciute agli italiani
Abbiamo Rosita dobbiamo gestito una banale bassa amministrazione siamo arrivati a confrontarci per uno due tre quattro cinque sei
Parlavi dell'Europa delle nazioni ma vi rendete conto che abbiamo avuto il nostro leader è finito in convenzione europea
Poteva veramente scrivere la Carta di un'Europa che non fosse solo come ci siamo sempre detti l'Europa delle banche dei mercanti e so che questo è uno slogan ma permettetemi io posso fare degli slogan Gianfranco Fini non può fare degli slogan
Era lì doveva scrivere una convenzione diversa
Ed è su un volto diverso l'Europa che affermasse che l'Europa era anche un luogo dove si affermavano principi di natura e di carattere ideologico ed andato a discettare in punta di fioretto sui grammi di sangue che avevamo di natura ebraica di natura cristiana di naturalità
Bastava per la Destra delle identità dell'autonomia e dell'indipendenza e che crede nel valore dell'autodeterminazione dei popoli
Che mettesse un solo punto per inorgoglire tutti noi far capire veramente che questa era una destra anomala nel panorama europeo in Europa non esisto non esistono domini in terra d'Europa
Avremo finalmente dato concretezza alla battaglia giovanile ma non solo giovanile sull'indipendenza del popolo irlandese
E vedete tragicamente realizzata più dark il l'ex segretario regionale giovane da un bar via che ha portato un gruppo di siamo andati in Europa manifestare semmai ginseng e ha fatto di più sotto il profilo dell'Europa unita di quanto abbia fatto l'uomo che discettano in punto di fioretto dei grammi di sangue che avevamo in corpo stando in convenzione europea
Direi direi di più bello dei riferimenti alla Fallaci passiamo sta
Cioè che adesso la destra debba trovare come riferimento culturale
Una checca isterica di sinistra sempre stata di sinistra che vomita la peggiore destra perché tutti convertiti vomitavo il peggio conservatorismo di destra è inaccettabile
La destra nostra è di tutt'altro tipo i conti con la destra e mi rivolgo manca il Consigliere regionale della a Rampelli che prima intervenuti i conti con la destra impedirmi di razzismo di voto agli immigrati
Li abbiamo chiusi nel trentanove trentotto quand'era quando con un decreto abbiamo esteso la cittadinanza tutti figlio dell'impero non è che oggi cambiamo idea cerco se Alleanza nazionale
Diventa al partito che bellica le frustrazioni le se il senso di paura delle casalinghe di tutta Italia sostenendo implicitamente che tutto ciò che colorato di pelle è biologicamente razzi al mente
Poi costretto alla delinquenza al giorno che si sveglia e fa una proposta sanamente nostra cioè concediamo a questa gente una volta che qua una volta che in regola col perché paga le tasse una volta che crede nel Progetto Italia
Concediamo il dei diritti di cittadinanza non teniamo lì ai bordi della società è bene evidente dopo aver delicato quelle frustrazione quelle paura
Il popolo di Alleanza Nazionale fra virgolette si ribella ma perché è diventato un popolo becero parte avuto un leader che ha colto il dato coltivati invece nulla perché era il modo più facile per per per creare dei consensi
Vedete io penso che non abbiamo bisogno di andarvi stante voglio dire la destra il il il la destra sotto il profilo delle politica migratoria più sui conti al trentanove maglia chiusi con tutti i suoi riferimenti che non si chiamano penale musica mode Gatti
Si chiamano magari cosa Antonio Primo de Rivera che parlava di una patria delle cuore delle radici del POR e e del sentimento di una pacca dell'abolizione del Progetto non siamo del brutalmente degli animali consegnati ad essere uguali per sempre ma siamo anche ciò che vogliamo io vi dico John amministratori rappresenta provincia di Biella uscito sul giornaletto io tifo peritale
Nello stesso tempo la sera stessa vinceva Alitalia e c'erano venti immigrati che col Polo col tricolore lo sventolavano commossi io avrei tolto la cittadinanza al presidente della provincia di Biella è l'avrei conferita quelli
Questo problema quindi di razzismo non c'è mai stato rallentando la vostra componenti perché sappiamo che patria e Progetto e atto di punizione non solo Radice biologiche ereditaria recuperata ma
Io volevo terminare questo mio intervento ricordando quel popolo del novantaquattro c'era un'alchimia profonda
Popolo italiano voleva un sano rapporto carnale di RAI con una destra
Che rivolta se lo Stato che producesse una profonda incruenta ma una profonda rivoluzione culturale e quando siamo arrivati a Roma abbiamo dismesso tutto il nostro patrimonio
Vedete quando i ragazzi iniziamo ad uccidere dai quali da poi maleodoranti fortilizi che a Milano Carlo Fidanza conosce bene che rispondono i nomi di centri sociali riguardavano il centrodestra il centrodestra rispondeva con i centri commerciali
Se devo scegliere fra i centri sociali centri commerciali sarà un eretico ma comunque preferisco un po'dei centri sociali quando i ragazzi
Della Milano bene come della Milano borgataro Addis mettevano la lunga e sfilacciata maglietta del Che Guevara
E guardavano a voi c'era qualcuno Gianfranco Fini che al posto di parlare di Italo Balbo perché i giovani hanno anche bisogno di miti parlava di Giolitti in a del Einaudi e quant'altri allora è evidente che a dispetto dei nati morti io comunque avrei preferito indossare la maglietta del Che Guevara
Qual è stata la rivoluzione culturale poste in campo da questo centrodestra sul
Missing
Assistiamo ad una sinistra che sta facendo delle liberalizzazioni selvagge sbagliate sotto certi aspetti ma infatti e noi non abbiamo fatto nulla e oggi individuiamo due paroline
Incredibili conservatorismo solidale
Non so che cosa sia ma delle mie reminiscenze storiche mi sembra un po'
Che stiamo rispolverando il paternalismo ottocentesco che non è mai delle destre conservatrici che non è mai appartenuto all'anno malìa tutti italiana di questa destra bella eretiche ed affascinante che mai è stata conservatrice che mai voleva demolire democristiana
Che mai avrebbe pensato che un giovane avesse dovuto sentì parlare di opposizione governante come di convergenze parallele
E che proprio per questo si candidava a destra il motore permanente della rivoluzione italiana che il potente il cittadini volevano però non gliel'abbiamo consegnato e di occasioni ne abbiamo avute tante sia quando eravamo al governo se e quando non eravamo al governo
Oggi non ci possiamo inventare il percorso nel PPE il percorso del conservatorismo solidale che non so cosa sia e voglio continuare a non sapere che cosa possa essere questo conservatorismo solidale
Io credo eterno veramente non vi voglio tediare che questo documento sia il fallimento più totale di alleanza nazionale non dice niente e lo sappiamo tutti nonostante tutto quello che ci stiamo dicendo in questa fantastica Carmen
Abbiamo degli oratori scappati che riescono discutere anche del nulla questo va un premio queste persone sicuramente però finisce lì abbiamo curato che come oratori la destra ancora valide ancora brava ma parliamoci chiaro non c'è niente in questo documento l'unica cosa che si rintraccia sono dei nomi che non conosco Adenauer
Thatcher e che continua a non voler conoscere che sicuramente non sono in grado di affascinare nessuno
E io penso che al posto di riff di formulare questi documenti abborracciati che si vede non son più scritti dai per piuttosto che da Mellone ma ci credo veramente che Fini abbia scritto qualcosa oggi credo che Fini abbia scritto qualcosa lo leggo qui
Fine sì ma un subagente non ho mai creduto prima che scrivesse nessuna tesi oggi è plasticamente evidente che scritta perché ci sono anche degli errori di punteggiatura di virgole insomma qui è evidente che l'aspetto con questo documento sappiamo che non andiamo da nessuna parte
Io credo che chi si chiama destra sociale non possa rispondere a questi documenti
Vuol diari anche sotto il profilo della produzione politica della capacità di argomentazione non posso rispondere occhieggia andò ecco vi prego ti prego le mani
Ok gianduia Tabacci tabacchi non so cosa sia quel gol
Quelle quell'uomo quello che sta nelle terre di mezzo quello che sta nelle terre di mezzo
Di Terre di Mezzo evoca Tolkien
E uno
Rompe il nostro ambiente ha scritto a
Quando ho visto che fondavano le Terre di mezzo i centristi fonda antica inveterata malmostoso a volontà nuovamente di iniziare a prestare il fianco a lecco le opposizioni governanti poi tutto ritorna e non siamo nati ieri io per scritto Tabacci nuove Casini Follini lettera di mezzo evocano poltiglia
E poi e delle Terre di Mezzo ci stavano quelli che in una maniera un'altra si schieravano combattevano per quello che ritenevano essere il bene della loro gente questa terra di mezzo qua ci fa venire solo in mente per chi conosce tolte in termini iniquo noi termini in cui non vogliamo morire Alemanno
Con i vermi di al fianco dei termini in cui non vogliamo morire Tick l'assegno l'ultima e vi giuro che l'ultimo percezione tristissima
Priest fissi
Tu sai meglio di me probabilmente quanto io abbia in antipatia le tesi economico politica di Forza Italia
Tu sai meglio di me quanto avviene in tappa ha in antipatia quindi il leader di quelle tesi economico politico però c'è da dire una cosa io mi sto rendendo conto questo in un partito perché chi vota Alleanza Nazionale
Tali CCD si orienta nel centro destra guarda all'Offerta politica perché ormai anche in politica si sono sempre i termini del mercato quindi guarda all'Offerta politica non so bene cosa voglia dire molletta sul adottata politiche Ceglie fa uno di quei tre fatti
Tragicamente molti di quelli che scelgono alleanze la Celmo perché hanno in odio quegli eccessi populistici e caratteriali di Berlusconi che sono gli unici che mi sta consultando allora io stavo in un partito
Che all'interno del centrodestra e buttato da con loro che oggi hanno unici eccessi caratteriali dibattuto che me lo rendono simpatico perché è fortemente anti parlamentare perché questo è andato a Roma probabilmente prima di tutti noi
E ha sempre avuto lo stesso vestito continuato perché lo stesso destino sempre parlato nella stessa maniera
Ha sempre saputo dire quello che pensava è andato alla Confindustria dire una verità sacrosanta a della gente che non rappresenta gli industriali italiani e noi abbiamo difeso quella grazia di parassiti adipe sicari
Con questo progetto non andiamo da nessuna parte
Perché in Italia Tibaldi io non vota al PPE non vota Adenauer non vota la pacchia non votato quel copione di Confindustria se non per il loro voto che rappresentano solo se stessi ma votano quali imprenditori che volevano ben altro da noi con gli operai che volevo operato da noi tutte quelle categorie di pubblicità di crediti che sono scritte in questo foglio che non sanno cosa sia il solidarismo compassionevole
O non lo so con loro ho tutte le altre menate che ci inventiamo e che volevano una destra capace veramente di interpretare il senso profondo della rivoluzione italiana
Questo non lo abbiamo fatto e certamente non ancor meno potremmo farlo con le tentazioni neo centriste dei Blur Milingo che hanno fondato Terra di Mezzo
E verso i quali non con molta preoccupazione stiamo ammiccando un po'troppo ultimamente grazie
Io non so se sia corretto dirla questa cosa a rivelare questa informazione ma è un'informazione che alla luce di questo intervento come al solito brillantissimo devo fare in particolare Andrea devo dare questa comunicazione
Quasi tutto quanto meno buona parte di quel documento l'ha scritto Federico anche perché ci sono dei passaggi che io adesso ti sottolineerò alcuni brillanti alcuni meno ma di cinque-sei rilievo eccetera eccetera ripresi compresi i punti e di Valle Mellone no no noto di Giove informazione pericoloso e
Il Mellone ecco documento lo condivideva lo scrittore ma questo non è mica stiamo Caprari Mellone insomma pensavo stessero più a parlare no nel senso che magari lui non lo sapeva glielo dico
La parola all'assessore da Mazza
Beh vedi Marcello il problema non è chi scriva un documento a
Non è che lo scrive promette contenuto di quel documento perché anch'io
Anche sollecitata dal mio coordinatore regionale che ho chiamato la mercoledì mattina
Presto per riservarlo su alcune cose relative al proprio ai problemi di piccolo cabotaggio che siamo costretti ad affrontare con premo di partito insolita prevaricazione del federale x sul consigliere magari eletto con un sacco di voti se no
Gli ha chiesto mandato l'esecutivo
Alberto molto correttamente Marco legge quel documento leggilo appieno
Lei girò fino in fondo cerca di farti un'idea beh io nono rispettato subito la il compito lo ha fatto però oggi particolarmente venendo qui proprio perché questo era anche l'oggetto dall'approfondimento
Ma la pace non lo sforzo di volare alto riservato edifici partiamo da questo documento perché questo documento per me è stato esilarante
Divertente non c'è scritto proprio niente
Ci sono dei passaggi che sono importanti che io ho ritenuto importanti politicamente perché per una volta almeno si parla di nord
Si parla di nord est si parla di un blocco sociale
Si parla di alcuni sì altri sia sia parla di alcuni passaggi che non sono mai stati riconosciuti da Leanza nazionale
Finalmente si riconosce che c'è una blocco dinamico che poi si è rappresentato in tutto il nord Italia dal Piemonte al Friuli-Venezia Giulia anche se sono regioni governate da maggioranze diverse
E finalmente la sua partita si è reso conto che c'è anche una questione del nord che sono ora in contrapposizione perché diva lo sa non è assolutamente in contrapposizione a qualcuna e a qualcos'altro in realtà che sono oggettivamente diverso e che hanno avuto anche una storia diversa laddove Alleanza Nazionale aveva anche una capacità di aggregazione sul territorio diverso diciamo messa a lavorare
Con consapevolezza io dico in particolare negli ultimi anni proprio perché ci si abbiamo tentato di smarcarsi no cercato di leggere quelli che erano le aspettative
Di un territorio perché ancora non tra le poche cose che rimangono cardine cioè una
Un po'poco declinato ma insomma tentativo di rappresentare un'identità l'abbiamo voluta anche rappresentare come identità territoriale
Che esiste che sociologicamente ha ritenuto esistente che economicamente ritenuto esistente ma che troppe volte Lanza nazionale non era riuscita ad interpretare perché magari non si faceva un certo lavoro lavoro che ci ha portato anche ad essere interlocutori come ha detto prima l'onorevole Giorgetti ma che troppe volte non ha saputo riconoscere come dato fondante importante l'ascolto di quelle che erano le periferie del mondo e dell'hip
Questo è l'unico passaggio ho trovato di questo partito poi ha fatto anche una ho interrogato le mie amiche di viaggio ragazze abbastanza giovani con una spero certa dimestichezza con la lingua inglese
Bocciate civil servant non sapevano cosa fosse I care about io non sapevano cosa fu tutta una serie di domande alle quali le risposte sono state assolutamente pietosa e non è un problema dell'inglese perché
Quando fa dire si cerca di rappresentare una linea politica la linea politica è altissima ma si declina anche con piccoli passaggi sono quelli che sono immediatamente percepiti da chi ci sta di fronte
Così come iniziativa di Paola Frassinetti assessore alla cultura è stata immediatamente percepita come un'iniziativa di destra seppure minimale seppur semplice quella della difesa della lingua italiana
Se pure circoli fare anch'io alcune cose alcuni passaggi tutte le volte che si può con la stampa con chi ti trovi di fronte su questo poi abdicare alla propria lingua quando vuoi fare il partito dell'identità nazionale diventa un problema malato ha toccato
L'onorevole Buontempo
Il resto non c'è qualcuno ha detto prima mi confrontavo
Con Di Paolantonio mi diceva beh ma almeno non è pericoloso questo documento per carità di Dio
Cioè se dopo che siamo stati sconfitti perché di sconfitta si tratta in questo documento si dice che governiamo regioni Enti locali tutte le regioni d'Italia sono rimaste tre il Veneto la Lombardia e la Sicilia e lei governavamo noi
Siamo stati cinque anni al governo e non siamo riusciti a consolidare un vuoto è un elettorato nostro sfido io vi sfido a sapere chi vota oggi Alleanza nazionale
Io qualche parte Sochi dalle preferenze ma non so chi vota Alleanza
E il tentativo dovrebbe essere quello non è andare alla ricerca solamente di chi ci vota ma comprendere quali sono le aspettative
Quali sono coloro che ancora oggi ci danno fiducia perché l'unico dato che è rimasto fisso e stabile
Perché è cambiato tutto abbiamo fatto la rivoluzione copernicana nella forma nel comportamento nello stile in alcuni messaggi l'unica cosa che è rimasta costante è stata la percentuale di partito che è una sconfitta
Perché quando si fanno tutti gli sforzi che ho detto prima il dodici per cento non è insufficiente
E soprattutto perché abbiamo verso è inutile raccontare un'altra cosa l'accontentarsi di avere perso abbastanza bene non è certa o la volontà di vittorie di riscatto
E la cosa più grave a mio parere che non c'è stata nessuna alle analisi di questa sconfitta nessuna analisi e se non partiamo da un'analisi della sconfitta come possiamo declinare il progetto che ci porta a volare alto e a chi c'era
Perché oggi non ci viene detto
Ed è un errore che fa questo partito prato quando lo fa cioè quello di calare dall'alto alcuni messaggi ma non ci stiamo interrogando su quali sono le scelte prioritarie perché a mio parere la scelta prioritaria oggi
Banalità straordinaria a fare l'opposizione
E per la Grecia Del Mastro se l'opposizione governante ma o è una nuova forma di politica oppure è un'altra cosa opposizione oggi significa interpretare non lo scontento ma quella metà degli italiani che CIA contatti
E noi oggi non stiamo facendo opposizione non ci stiamo interrogando su quale contenitore su quale forma su quante parole inglesi su come rivedere con diciotto righe
Il comportamento degli uomini di Alleanza Nazionale
Condivido che ci sia bisogno di regole condivido ancora una volta il passaggio fatto anche da Alberto Giorgetti queste regole devono esserci devono essere fatte rispettare
Non aiutato nemmeno il sistema elettorale
Perché io non vorrei essere uno di voi deputati nominati dal presidente perché la vostra libertà di parola e decisamente limitata
Io non vorrei vedere solo la scritta libertà o le libertà dentro un documento quando poi e si richiama anche la mancanza di ruolo di un movimento giovanile quando appena questo movimento giovanile crea una piccola frattura o alza una voce di debolissima critica rispetto al contesto viene richiamato formalmente pensare Agazzi di Milano
Che sono andati per dire una cosa che dicevamo tutti
E che dice è il papà
E io sono non sono solo di Alleanza Nazionale insomma anche una cattolica praticante ritengo che quanto detto dal Papa in particolare quando è condiviso abbia la dignità di essere Espresso politicamente e non ci sia poi una reprimenda
Violenta senza senso di richiamo semplicemente perché si è detto e forse Israele ha esagerato allora io ritengo
Tenuto conto che a me piace talmente tanto cupa armi di politica regionale
Che non ho avuto un momento di esitazione quando mi è stato giustamente ordinato di fare quello per il quale mi ero preso un impegno cioè dare le dimissioni dalla Camera dei deputati non c'ho pensato un istante io il giorno stesso della delle stime tra camere deputato mandato le mie dimissioni perché mi piace rappresentare la mia gente il mio territorio perché mi piace essere più libera e la libertà si guadagna anche con la coerenza io credo che la coerenza poi vada misurata non cessano coerenza rispetto a quanto dice il presidente
L'affermazione di Rampelli pericolosa
Non condivido il documento cerco di interpretare non condivido il documento però siccome l'ha firmato il Presidente non necessariamente dobbiamo trovarci d'accordo
Ma questo partito vive anche di dibattito signori siamo all'opposizione OPA di critica interno un po'di sano dibattito un po'di emendamenti almeno l'ultima parte ho fatto fatica ad arrivarci Marcello all'ultima parte perché ridevo troppo prima
Ma l'ultima parte con tutte le citazioni delle fondazioni ma sono degne di un documento politico di Alleanza Nazionale a me pare sia un ordine del giorno o un articolo da mettere sul sacro ma non alla dignità di un documento politico viva Dio perché i documenti politici li abbiamo letti
Per le conferenze programmatiche
Perché io ritengo che non abbiamo
Compiuto il nostro dovere di
Rappresentazione compiuta di quei documenti i documenti di Verona come i documenti di Fiuggi spesso non hanno avuto attuazione perché tutte le volte che siamo in difficoltà
Dall'alto arriva l'ordine che si deve cambiare qualche cosa e che per me dall'alto non è solo il presidente del partito oggi comincio a vedere una discrasia pesante tra una classe dirigente oligopolistico
Una base addormentata perché non c'è stata più reazione io ho visto le prime reazioni su telefonino
All'iniziativa del presidente la prima di dare il voto agli immigrati in Veneto ha avuto mi capirete un po'di biliare c'è stata un po'direzione ha avuto qualche risultato di movimento tutte le altre comprese la posizione sul diritto alla vita sono state ha mai recepite perché l'identica quando cominciano a darti uno schiaffone e il secondo il terzo il quarto non lo sentì più pensi che sia una cosa normale
Questo partito non reagisce più e il partito non è era
Senta attiva del nostro elettorato quante no e ci diciamo che i nostri circoli di venti persone con tutti i parenti iscritti
Non sono alla reale rappresentanza di chi ci vota
Allora prima di immaginare contenitori diversi direzioni diverse disorientamento e ulteriori cerchiamo almeno di capire che cosa vuole che ci porta perché ancora un dodici per cento da difendere ce l'abbiamo
E dobbiamo difenderlo a tutte le malte
Ma non si difende continuando a cambiare posizione si distende andando a identificarsi con fatta rendere un messaggio chiaro almeno almeno quando si è all'opposizione e che altrimenti al Governo signori non c'è neanche un
La parola Tiffi
Si fa desiderare ecco
Come la vittima dottori di valori
Allora
Brevemente
Per commentare il documento partendo da da una cosa detta da Del Mastro prima
Andrea si riferiva nella prima parte del suo intervento
Al rapporto che Alleanza nazionale ha avuto con la società italiana
Con la stampa con il popolo quando nacque
Alleanza Nazionale nacque con una grande novità nel panorama politico tutta la stampa se ne se ne occupava gli intellettuali ne discutevano e tutto quanto il resto
Mano a mano con i trascorre del tempo questa novità si è in qualche modo affievolita si è affievolita perché non ho vita non può proporre ogni giorno si è affievolita perché va nelle istituzioni perché non c'è più un partito fuori dal sistema che entra nel sistema e così via
Se su questo concordiamo
E concordiamo tutti
E se vogliamo ritornare a quel clima di novità
Che già nel novantaquattro cioè su un soggetto politico nuovo e quindi li affascina la società civile italiana
è evidente che forse dobbiamo convincerci a porre il problema di un nuovo atto di fondazione di Alleanza nazionale o comunque di una destra di un qualche un contenitore nuovo
E in un contenitore di arrivare contenitore bisognava necessariamente dei contenuti
Io non sono stato mai eccessivamente affascinato al dibatto partito unico sì partito unico no
Perché mi interessa sapere che cosa dice il partito unico che cosa dice Alleanza Nazionale che cosa diciamo noi che la parte la parte centrale del del del della discussione
Allora io non sono mai per mia del mio istinto per mia vocazione spaventato alle novità non temo di perdere la mia identità chiave del da forte può dialogare con chiunque senza doverla perdere
E Marcello Veneziani qualche tempo fa scriveva che vendeva un po'come le ossa se ne parla solo quando comincia a far male e quindi se qualcuno comincia pone troppo spesso di identità temendo che un passo avanti possa far bruciare la casa forse come gestire il dolore della propria identità
E allora questo questo soggetto politico nuovo
Deve occuparsi di contenuti
E allora quando si dice la paura lei confonde il Partito Popolare Europeo
Sulla questione libanese
Una persona che non vi è da questo mondo e Giulio Andreotti
Chiedo il Partito popolare uno dei più antichi fondatore o degli uomini che rappresenta la moderazione in questa nazione
Ha detto se io fossi nato nel più grande campo di concentramento a cielo aperto ovvero la Palestina
Sarei probabilmente è stato un terrorista
E ha detto se
La risoluzione dell'ONU decretava la nascita di Israele e della Palestina e ha tuttora Israele c'è la quale sia non c'è c'è qualcosa che non va bene
Ora se io paragono questa dichiarazione alla reazione che presidente Fini ha avuto rispetta le manifestazioni organizzato a Milano
Devo dire che ci sono dei contenuti quei quali più possibili dialogare con un mondo che non rispetto a quelli che sono stati i gerarchi questo partito
E allora di contenuti dobbiamo parlare quando Berlusconi lancia il partito del popolo italiano
Come fece qualche tempo fa
Io nel Po nella base di AN non ho visto nessuno dire non ci voglio entrare
C'è stato l'universo mondo di persone che diceva il partito nel quale io posso di identificarli posso riconoscermi perché un pub partito che siamo il partito del popolo italiano si richiama quelli che sono da sempre i nostri valori Alleanza Nazionale a Fiuggi se non ricordo male le tesi o la memoria di Martucci non ricordo
Nel dettaglio tutte le frasi
Sì
Battezzava come partito della nazione
Il partito del popolo italiano è il partito della nazione è un partito che si richiama le identità culturali forti che si richiama ha dei valori fondanti che si chiama le radici identitarie cattoliche comunitari di questa nazione
E allora
E cinque Santa molto più grave il country parti reato avvertono
Dopodiché
Il
Sul documento il documento non dice nulla io non sono d'accordo il documento non dica nulla
Si parla di sussidiarietà Sibari modificare il rapporto con i ceti produttivi si parla di valori certo tutto emendabile sistemabili rimodifica abile per questo che stiamo parlando
E
Per farlo dobbiamo comincerà guarderà lo scenario nel quale ci muoviamo
Dopo la manifestazione nazionale di AN
Faremo una riunione Giano Accame
Disse
Le rivoluzioni iniziano quando la borghesia scende in piazza
Perché di solito la borghesia non scende mai in piazza tanto facilmente
Ieri abbiamo assistito agli avvocati che sono della categoria più pigra del mondo
Scendere in piazza a protestare e andare a a a sfidare in qualche modo la polizia
Abbiamo assistito e assistiamo i farmacisti che sono in rivolta allora noi a questo ceto produttivo a questo modo dobbiamo cominciare a dialogare e non si può dire che lo stiamo facendo posizione perché a guidare quelle manifestazioni c'era Alemanno perché c'era parte del partito perché qualcuno uguale categoria andava già dialoga
E allora dobbiamo saldare questo rapporto con la nazione proprio ricominciando a fare a proporre un nostro modo nostro mondo nostra visione della società italiana
E questo un grande impegno spetta a noi
Rispetto e soprattutto a quella che è la generazione di Azione Giovani
Io non concordo con Andrea quando dice per quattro anni abbiamo parlato soltanto degli OGM
Perché non è vero
Perché l'abbiamo fatto una scelta di stare una sua l'organizzazione e quindi la devozione a dialogare e direzione gli esecutivi come si fa normalmente in un partito
Però abbiamo fatto fare a questa organizzazione
Le manifestazioni sulle radici le missioni sia dell'Europa
Abbiamo fatto fare le manifestazioni sul precariato con una posizione anche eretta rispetta qual è la via del partito abbiamo fatto e manifestazioni contro la guerra in Iraq Carlo ieri ha fatto con i cambi la manifestazione sulla situazione di prese abbiamo fatto tre iniziative no sulla fecondazione assistita e lì c'è stata la reazione vera del partito che non ha seguito a quella che è la direttiva del presidente Fini
E così come pure sugli OGM
Nessuno di noi si è mai parlo per me ma credo un po'per tutti si è mai eccessivamente innamorato del ruolo di difesa della ruralità in quanto tale
Però quando lei facciamo la spia sugli OGM la facciamo da un punto di vista culturale di difesa di un'identità chianche identità del modo di mangiare non era soltanto la difesa necessariamente di quella che era la politica del del ministro Alemanno
Dalle per concludere
Noi abbiamo credo un grande compito c'è una
Modificazione nell'assetto politico di questa nazione
Possiamo decidere se partecipare a questa situazione o chiamarci fuori sulla torre eburnea è guardare tutto il mondo che va verso verso il fango
E a me non piace
L'idea che spesso sento parlare ma più che dal palco nel nel parlare quotidiano
Di quelli che sono già diventati nostalgici di Fiuggi
Di quelli che dicono dobbiamo non modificare nulla
A me ne insegnato penali si fanno nel portone nel porto che devono rimanere allora nel gas dobbiamo farlo partire avanti sapendo che la rotta dove andare che tipo di traiettoria pare che tipo di rottamare dobbiamo decidere la noi ma non possiamo decidere di non sei sulla barche non c'è mai dal porto imitando saluto ha un ruolo di retroguardia grazie
Ma pesato
Scusate ma mi sono la Russia usato ma purtroppo sono affetto da una forte faringite che no oggi politico perché non volevo rinunciare intervenire in questa importante dibattito di questa tre giorni
Io ho avuto la fortuna di fare la tre giorni diversi ettari in Versilia e di confrontarmi non solo che i miei colleghi azione settario di Azione giovani ma di vedere un po'tutti gli esponenti del partito
A confrontarsi con noi sulla base del documento che martedì
è stato varato dall'esecutivo assai Alleanza Nazionale
E
Se inizialmente avevo dei dubbi
I naturali centrista
Posso dire che oggi sono un pochettino più sereno perché sia da Fini che dagli altri
Almeno a parole questo è stato detto in modo molto chiaro est penso che si può trovare anche oggi sul Secolo d'intervento che ha fatto presente al partito alla nostra festa non rimane come testimonianza documento
Perché dico questo
Perché è anche
Dire che la destra
Deve avere più centralità nel dibattito politico
Può essere una forma giusta
Per poter allargare la nostra dimensione politica porre io credo che questo non sia nel punto di partenza
E nel punto d'arrivo perché la destra anche quando era ghettizzata dal punto di vista parlamentare
Ovvero quando c'era il movimento sociale che non aveva un potere politico dinamico all'interno delle istituzioni
Faceva opinione ed era sempre centrale nel dibattito politico spesso spesso Oriental va posizionava i partiti che non si riconoscevano l'ideologia comunista i quali sbocchi qualche volta portavano l'attenzione di tutti
Le nostre tematiche magari in forma diversa un che eravamo in grado di orientare ed era un grado di essere centrali
Io credo che bisogna partire dal mille novecentonovantaquattro barra novantasei
Nasce
Sull'esigenza di costruire una forza politica in grado di sconfiggere la gloriosa macchina delle sinistre la loro che ecco che si presentava a governare il Paese quasi certamente scende in campo Berlusconi
Nasce forza Italia che è un partito di destra
Che è un partito che nasceva come una destra liberale liberista
Con una destra diversa da altre Amato un'impostazione caratteriale di destra autoritaria
Centrale nel dibattito sempre populistica delle loro ma spontaneamente aggregativa
L'UDC CCD e CDU Casini prima Buttiglione poi che poi si sono conformati nell'UDC nascono dalle ceneri dalla Democrazia cristiana per portare in essere all'interno della Casa delle Libertà
I valori cristiani con un orientamento è sicuramente un orientamento sicuramente destrorso
Con una visione autoritaria
Coloro lontana sia pure in modo laico di riaffermare i valori delle radici cristiane riaffermare la cultura cristiana interno la politica
Ed evitare che questa cultura Siri associarsi quel cattocomunismo che per trent'anni ha governato l'Italia
Poi la lega
Che con la sua forma magari populistica o magari un po'becera a volte si poneva l'obiettivo di difendere gli interessi di un Nord che era stanco di essere soggiogato da politiche romane che finanziavano in modo sbagliato e ripartivano i soldi in modo errato e quindi anche quelle erano a forma di destra
Che si poneva la volontà di difendere l'elettorato del Nord nasceva poi morì dal Movimento Sociale nasceva Alleanza nazionale
Che si poneva l'obiettivo di essere
Il grande partito unico di tutte le destre
Che si poneva l'obiettivo di essere
Quel contenitore
Con quei valori che da sempre hanno animato il dibattito politico che poi ci sono incardinati in altri partiti di essere la grande destra italiana quella grande destra che
Si anteponeva l'egemonia culturale della sinistra
E che portava avanti tutte quelle forme minoritari che non erano mai state ne condivise e ne guardati ci troviamo poi nel mille novecentonovantasei a creare il partito unico perché la prima forma di partito unico già assistita
Nel mille novecentonovantasei un milione di persone che manifestano uniti e compatti a Roma proveniente da estrazioni sociali diverse proveniente da esperienze politiche riverse costituivano il partito unico della destra italiana
Perché nessuno gli aveva spiegato come fare o comandare ma perché spontaneamente si sono sentite attratte da questo blocco culturale politico
E quindi noi oggi non dobbiamo pensare di come essere centrali nella politica quello che si deve fare sempre chiunque fa politica deve essere centrale prevista già uno si interroga di come deve essere centrale probabilmente non è portato per fare politica
Io credo che noi dobbiamo capire come andare
Dove andare e con quali posizioni politiche andare
Allora con Alemanno e con Mantovano fatto un dibattito interessantissimo riavuto breccia fra i giovani perché perlomeno siamo riusciti con forza spinge a sviscerare i contenuti e delle posizioni che ci potessero rientrare
Che ricevi d'essere un attimo di garanzia di capire di dove stavamo andando
Io credo che la destra oggi debba declinare quelle che sono le sue posizioni politiche
Perché quando uno ha una posizione politica di partenza sa anche qual è il suo confine di arrivo
Perché attenzione noi non possiamo andare al a valicare determinati paletti perché se no questo non è né centrodestra nel Partito Popolare Europeo e né tanto meno a destra e qualcos'altro o è un ibrido o addirittura è sinistra
Sulla procreazione assistita
E sul
Sulla ricerca scientifica
Si deve
Incentrare la nostra fase di azione di posizionamento politico perché
Perché oggi abbiamo Mussi ministro dell'università
Che già è pronto a finanziare sperimentazione aggressive in campo universitario in campo scientifico
Già ha bloccato le istanze del precedente governo inserì Parlamento europeo e qui da pochi mesi troveremo
A confrontarsi contro questo
Allora quando si costituisce un contenitore nuovo il primo paletto che noi andiamo a mettere e che sulla procreazione e che sulla fecondazione assistita noi determinate cose non le vogliamo annoverare nel nostro contenitore perché non fanno parte della nostra cultura
Perché non è possibile che l'Europa ci dica come devono essere disegnate le banane coltivate le arance ma sui figli SV e sugli oli sulla Fondazione iter fate voi interessati a lavorare non ci interessa
Perché io non voglio pensare tra i dieci anni di dover andare al supermercato una cottura le aspirine ma comprare mio figlio o comprare loculo che meglio maggiormente si addice alle mie caratteristiche fisico somatiche
Quindi credo che questo sia un punto di partenza secondo punto attenzione
Io credo che parlare di immigrazione di integrazione sia doveroso da parte di tutto il centrodestra che a me piace definire destra perché oggi il centrodestra è la destra
Perché
Perché è vero che noi siamo soggetti a flussi migratori che condizionano
La nostra società e condizionano la nostra civiltà
Ma è anche vero e questo non significa che noi dobbiamo avere una posizione razzista o ultrà etnica nei confronti dei flussi migratori perché sicuramente possono essere
Una
Qualità una possibilità di sviluppo una possibilità di crescere ma non possiamo neanche passare dalla parte opposta faccende non è un'unica esaltazione perché la battaglia sull'immigrazione ormai di retroguardia la nostra battaglia deve essere a quella dell'autodeterminazione dei nostri valori della nostra civiltà in funzione migratoria
Perché in Francia sta succedendo questo perché Sarkozy
A definito le società multietniche in Europa impossibilità a gestire e questo è un dato di fatto
E la Francia è da storicamente è stata quella nazione quelli quell'insieme di popolo che ha precorso gli scenari che poi ci sono visti in Europa quindi in italiano i sulla migrazione immigrato dobbiamo essere molto chiari cosa possiamo fare sopra una politica sociale
Di rifinanziamento e di andare incontro ai nostri giovani prima di tutto e borse di studio Università devono essere dati prima di tutto agli italiani perché se già spostiamo il paletto e gli diamo agli altri vuol dire che vogliamo già spostarci da un'altra parte
Sulle politiche del lavoro che questo non significa non voler confrontarsi con gli altri popoli perché sia ben chiaro
Non è questa la volontà qua c'è un fatto naturale tu non puoi McCarthy di di di traverso questo è battaglie contro però può e arginare in una condizione in cui la nostra identità si possa riaffermare affinché queste persone quando vengono o questi popoli quando vengono nella nostra comunità abbiamo idea ben chiara di rispetto di quella che è la nostra identità
Perché io oggi nelle università non riesco più a affermare questa avanzata migratoria di studenti che si stanno costituendo i veri e propri ghetti e non si vede l'università e collegi ghettizzati
Dove hanno già conquistato degli spazi territoriali e rimangono tutti uniti Lino Renon entrò nel vivo della città
Qualcuno lo sta facendo qualcuno per carità ci sono le minoranze che sono integrate anche perché noi a differenza degli altri popoli e la nostra storia di popolo migratorio sono sempre consentito e di popoli migratorio ed accettare nuove migrazioni
La nostra cultura cita un diciamo un apporto molto più dinamico rispetto ad altri Paesi
Anche contro coloro i quali dicono che gli italiani
Erano migrati
Erano emigrati negli Stati Uniti e quindi anche noi era un popoli migratorie vero male migrazioni verso gli Stati Uniti sono diverse rispetto le migrazioni
Da altri Paesi tipo Cina Medioriente o popoli africani verso l'Europa perché perché gli spazi
Gli spazi logistici gli spazi della nazione gli spazi territoriali gli Stati Uniti sono nettamente superiore a quelli che sono gli spazi europei nettamente superiori quindi dobbiamo interrogarci su come gestire
Il fenomeno immigrazione ma come gestire la nostri nostri valori elevati la nostra civiltà
Sia per quanto concerne le radici cristiane sia per quanto concerne quelle che sono i punti fondanti la nostra civiltà
Successivamente bisogna capire cosa vuole fare la destra che tipo di o podio voglio capire che tipo di opposizione noi vogliamo fare tu Alemanno ai cominciato fare una posizione Waite concreta perché lei declinata bene tra le persone per quanto concerne il decreto Bersani perché inizialmente tutti noi penso compreso un tirare avanti eravamo rimasti un po'affascinati da questa da questo decreto che liberalizzava tutto è e quant'altro poi ci siamo resi conto che le categorie che venivano attaccate erano le categorie della destra nel centrodestra Equity oggi ai declinato bene quella che deve essere la battaglia che anche un movimento giovanile deve fare perché l'hai fatto ha in Versilia andare accanto a determinate categorie e fare opposizione
Perché dall'opposizione e dai punti su cui l'opposizione crea la propria azione che si costruisce il nuovo contenitore politico e dalle posizioni politiche che un movimento a che si costruisce nuovo contenitore politico
Attenzione che Fini gioca molto bene la sua partita perché ha una capacità mediatica superiore a tutti ed è sicuramente un ottimo centravanti
C'è Fini è quello che riesce a declinare meglio in televisione messaggi e chiamo uscivo grande letto ha un suo grande elettorato e quant'altro sito sicuramente a portare a destra avanti e nessuno mette in dubbio questo
Però forse Fini è una persona che aspetta più le posizioni per poi declinare successivamente
Attenzione dobbiamo costruire dei punti valoriali
E soprattutto politici su cui poi impostare la nuova destra
Il Nuovo centrodestra perché forse non c'è neanche bisogno di costruire o a destra uno a centrodestra io credo agli inizi sia scoramento ci sia oggi confusione a destra allora sei tu riuscire a mettere in Rete
Una serie di posizioni politiche nella fase successiva di questo documento sicuramente sarà un punto di partenza
Chiaro ben preciso su cuori non solo i militanti e gli addetti ai lavori ma anche gli elettori guarderanno abbiamo bisogno di una Dean Tita forte che non sia una deriva populistica un'identità forte e chiara che possa riaffermare quelli che sono i nostri valori possa dare linfa e forza a tutta la destra grazie
Grazie per nato iscritto a parlare Paulet Tana
Caro Gianni Paola
Io ho avuto un raro privilegio quello di vivere questa sconfitta che non è stata così piccola perché l'ho vissuta dall'estero
Io vivo negli Stati Uniti e oggi potuto vivere giorno per giorno quella che era un tracollo annunciato programmato evoluto le farneticazioni di Tremaglia suo dei presunti successi all'estero erano solo farneticazioni si toccavano con mano giorno per giorno perché viveva all'estero
Forse in Europa la sconfitta era inevitabile negli altri continenti no tanto meno nel Nord America ma perché è arrivata questa sconfitta perché il partito non c'era
Il partito era completamente assente i comitati tricolori erano completamente assenti
Però visto che adesso il presidente Fini ha deciso che forse vuol far qualcosa da grande
Visto che forse il presidente Fini ha deciso di di di creare un grande momento politico di nuovo all'interno di Alleanza Nazionale beh allora noi non li firmiamo nessuna cambiale in bianco
Non li firmiamo nessuna delega in bianco e iniziamo a mettere i contenuti dentro
Se siamo qui alle otto di sera a fine luglio a parlare ancora di politica forse perché siamo cresciuti nel Fronte della Gioventù e siamo stati abituati a farlo anche alle quattro del mattino
E questo è un grande contenuto ideologico morale ed è stato un mondo un un mondo nostro in cui siamo cresciuti chiamiamo ancora oggi e questo ci distingue forse da tutto il resto del centro destra e forse anche l'arresto del partito
Però allora diamo questi contenuti per fare questi contenuti
Supportiamo Gianni in quest'opera di diamo le armi il materiale per dire a Gianfranco Fini questa riforma di partito si fa se si fa come diciamo noi mettendoci dentro queste sono queste cose i comitati tricolori nel mondo non servono più a niente vanno sciolti
Costano non servono a nulla e creano nient'altro che volti e consenso alle sinistre
Solo Tremaglia poteva pensare di vincere da solo quando è riuscito a creare tre liste di destra quattro liste di destra in alcune zone lui pensava ancora di vincere la sinistra è ha fatto una sola lista
Ha preso tutto il piatto e se n'è andata a casa contenta cosa è successa abbiam perso il Senato dove forse potevamo metterli in crisi definitivamente
Non importa siamo non siamo abituati a ricominciare continuiamo e andremo avanti eternamente forse a ricominciare però qualcosa abbiamo anche mente di costruirlo
Gianni cerchiamo di far mettere la riorganizzazione del partito non solo a livello nazionale nelle sue strutture nelle sue dirigenze ma anche all'estero
Perché le battaglie politiche e il Senato si vince anche all'estero vincere all'estero significa vince del Governo e anche un presidente della Repubblica forse non avremmo Napolitano in questo momento e sarebbe già un gran passo avanti in ogni caso questo è un altro passo obbligato per la riorganizzazione del partito riorganizzare anzi organizzare la struttura estera
Chiudere con il diktat di Tremaglia che all'estero politica alla fine solo i comitati tricolori che sono una massa di persone che vanno a cena mangiare
I loro tarallucci e festeggiare sotto la bandiera tricolore non gliene frega assolutamente niente c'è l'orchestra ballano
E tornano a casa felici e contenti sono le vecchie parate che si diceva che si rifaccia nel vecchio regime dove i carri armati giravano tutta l'Italia ma era sempre gli stessi
E successo e continua a succedere la stessa cosa
Sette Amor chiediamo di resettare queste cariche chiediamo di rivedere tutta la struttura internazionale il partito senza una struttura che ormai la politica transnazionale non mi piace citare questo termine pannelliano disputa abbastanza disgusto però è la realtà
Allora se la politica transnazionale viviamo un partito transnazionale
Degli italiani in tutto il mondo diamogli una struttura sono ancora tanti ma li stiamo perdendo Forza Italia sta organizzando sta fingendo di organizzare una struttura che della Casa delle Libertà
E nient'altro che Azzurri nel mondo dove convincono quelli che sono i transfughi
Della destra di Alleanza Nazionale del entra con noi perché tanto la struttura e onnicomprensiva non è vero lo sappiamo però questi sono i pericoli una volta che iniziano ad aggregare loro hanno finito di aggregare noi non abbiamo più nessuno spazio prendiamo se questi spazi perché erano nostre
Chiediamo a Gianfranco Fini non solo di iniziare a fare qualcosa da grande dismettere i suoi turni teatri perché dai teatri non si trova il consenso per vincere le elezioni ed iniziare a fare politica seriamente è abbastanza grande per farlo
Grazie Paolo l'ultimo iscritto a parlare Giuseppe Sarno di tipo Valencia
Ma io sarò breve non pensavo di essere l'ultimo sarò breve perché vengo da una regione molto piccola che la Calabria
Dalla province più piccola dalla Calabria che Vibo Valentia nono particolari esperienze da porre in campo se non un quinquennio di assessore alla trasparenza
Nel mio comune appunto di Vibo Valentia al termine della quale ho deciso di non proseguire in alcun impegno amministrativo
Io devo ringraziare il presidente devo ringraziare Gianni Alemanno
Perché ottenuto per un momento
Che questa potesse essere l'ultima
Ottenuto cioè che questa tre giorni si sarebbe articolata tutta in tavole rotonde prestabilite
Il dibattito che è seguito alla tavola rotonda organizzata mi rassicura
Vuol dire che almeno questo mondo
Intende continuare a discutere intende continuassi ed anche chi non ricopre certi ruoli
Può intervenire e può ecco sono due giorni questi nel corso dell'anno almeno per me sono i due giorni in cui più piacevolmente mi occupo di politica
Dunque si è notato nel dibattito seguito alla tavola rotonda di quest'oggi cosa ne pensa la cosiddetta basse
E Gianni Alemanno che è un attento osservatore credo che lo abbia capito molto bene
è una base la nostra che ha necessità di confrontarsi
è una base la nostra che deve trovare il modo per uscire
Dal torpore mi pare che stato un'espressione dell'onorevole Buontempo dal torpore nel quale il partito e precipitato
Non dobbiamo in gran Narciso almeno noi che almeno in queste occasioni
Purtroppo alleanza nazionale nelle sue strutture periferiche
Non riesce ad essere più protagonista di del fare politica
Abbiamo troppa gente demotivata
Abbiamo troppe persone che non trovano più la forza per fare militanza politica
Io non credo che a svegliare questa basse
Possa essere il documento elaborato diciotto di questo mese
Un documento che io non ce l'ho fatta leggere tutte in una volta colletto a tappe
Non mi sento di liquidarlo come ha fatto qualcuno
Ma io sono convinto che pochi tra noi ritengono che questo documento Possa svegliare Alleanza Nazionale e Possa rappresentare una ripartenza per Alleanza Nazionale
Purtroppo non ci aiuta
In questo processo di sveglia anche la riforma elettorale
Io capisco l'imbarazzo Tiki ricopre determinati ruoli per cooptazione per cui riesce difficile molto difficile poter animare il dibattito e però io caro Gianni non so se la presento il mio pensiero la proposta la voglio lanciare non so se rappresento soltanto il mio pensiero in questo momento il pensiero
Di tanti amici che sono qui presenti
Io ho vissuto un momento di grande esaltazione politica l'anno scorso qui ad Occhetto quando mi è parso di capire che tu avresti fatto venir meno nel nostro leader la consapevolezza e la convinzione che cellulite solo lui niente prima e dopo di lui
Abbiamo rispetto di Gianfranco Fini io ho sperato che nella in quella riunione di fine luglio dell'anno passato tu Portas avresti portato sino alle estreme conseguenze la decisione appunto di Contrà Porti
In termini propositivi a Gianfranco Fini e fare in modo che AN avesse accanto al presidente un segretario non per avere un'altra carica ma finalmente per animare in periferia un dibattito io credo caro Gianni che c'è un modo per poter rialimentare il dibattito in Alleanza nazionale poter riaccendere l'interesse anche nei centri più piccoli anche in quei circoli che funzionano poco
Ed è quello di elaborare un documento quattro cinque paginette punti di risveglio è porti tu alla guida di questo documento
Per fare in modo che in AN finalmente si alimenti un dibattito forte io credo che soltanto questo soltanto questo confronto serrato anche sulla possibile ipotesi di leadership servirebbe anche a Gianfranco Fini servirebbe un po'a svegliarlo
E servirebbe anche a gli altri a non farsi così facilmente ipnotizzare dalle appunto ripetute prese di posizioni non sempre coerenti del nostro leader l'ultima considerazione perché altrimenti vengo meno all'impegno
Io ci sono rimasto malissimo questa mattina e l'intervento di alcuni nostri leader soprattutto son rimasto male
Quando alla domanda del moderatore sulla questione morale che esisterebbe o potrebbe esistere in Alleanza nazionale
Non si è riusciti a dare una risposta devo dire forte
Io non so se esiste una questione morale
Io dico certamente che Alleanza nazionale deve porsi ad un vertice di un modo di fare politica trasparente e pulito
Certamente sono sicuro che vi sono are del nostro Paese dove purtroppo Alleanza Nazionale la questione morale a livello locale non è riuscita a dominata la non so se ancora in sala il coordinatore regionale dalla calata della mia regione appunto Gianni prima
Non fa bene al partito quando in un esecutivo regionale fortunatamente oggi sciolto
Vengono cooptati dall'altro per imposizione dall'alto un esponente pluri indagato non condannato la pluri indagato
E viene anche inserito nel coordinamento regionale un nostro iscritto
Che qualche mese fa tutti i giornali locali hanno ritratto con foto la stanza grossa abbastanza grande abbastanza voluminose
Che riceveva una tangente in quanto presidente di un consorzio di nucleo industriale pensati di mille euro tutti i giornali hanno pubblicato questa foto ed era ed era un componente del comitato regionale
Ed è che io non so ripeto se esiste una questione morale perché abito in periferia però in alcune aree questa questione esiste e far finta di nulla produce
Pensate che a Crotone dove in effetti di avvenuto l'ultimo episodio
Alle ultime elezioni comunali Alleanza nazionale che pure era stato un partito del ventisette ventotto per cento che aveva retto nelle ultime due legislature Pasquale Senatore di alleanza nazionale sindaco con al primo turno senza ballottaggio
Alleanza nazionale a Crotone credo che non sia arrivato neanche al cinque per cento e allora ecco forse anche la questione morale che non si vuole territorialmente son sollevare
A volte determina questi risultati ringrazio
Grazie Giuseppe c'è no con questo intervento si conclude all'assemblea plenaria odierna ricordo che domani mattina alle dieci si riconvocherà all'Assemblea alle nove e trenta alle nove e trenta
Buonasera a tutti