L'attualità in archivio: il proibizionismo sulla ricerca scientifica, la legge sulla procreazione assistita, i radicali, i ds..

Con i documenti d'archivio che li ascolterete tra qualche stante questa volta parleremo di proibizionismo
Nel campo della ricerca scientifica di procreazione assistita di quante radicale non solo da tempo affermano su questo tema su quale come è noto si è cercato di intervenire anche con un referendum
Abrogativo dall'attuale legge risultato nullo per la campagna sanzioni Istica condotta con successo dei clericali e conservatori di sempre di destra e di sinistra ai quali si aggiungono periodicamente I semper disponibili ai compromessi come appaiono in queste ore certi ambienti diessini è scortese dunque innanzitutto
L'intervento di Luca Coscioni pronunciato nel novembre due mila e due durante un convegno svoltosi a Bologna
Al termine di ascolterete invece la sintesi di un momento di dibattito svoltosi
Nel dicembre due mila e tre durante una trasmissione RAI condotta da Antonio Socci protagonisti tra gli altri Daniele Capezzone segretario dei Radicali Italiani
E Rocco Buttiglione
Al termine di ascolterete invece un intervento pronunciato durante la campagna referendaria contro la legge sulla procreazione assistita da Giuliana Melandri parlamentare
Nei DS il Parlamento italiano stava per varare una legge proibizionista in materia di procreazione medicalmente assistita
è una legge di tutela commedie umane mettono a tutte le leggi l'azione dei proibizione detti
Il disegno di legge mille e cinquecento quattordici in discussione al Senato è un vero e proprio dicastero e mi domando come la Camera abbia potuto Little chitarra e mi ha detto di questo tipo
Recentemente ho partecipato alla trasmissione Unomattina anche per parlare del mio primo libro educa durato mediatiche Stoccolma intende chi quando parlavo di un farebbe con voi che è fallita che entrati era lì riferendomi alla situazione italiana della ricerca scientifica
Su questi la Melchiorre ritornerò brevemente proficuamente in seguito senta chiaramente ed inutilmente ripetere le argomentazioni da me addotte in quella occasione vorrei però rimontare la teoria di Unitalia paragonabile al che il raggio vecchi
L'Italia e tornò con questa normativa proibizione detta oscurantista e clericale potrebbe rientrare nel novero dei pareri Fiorilli la Gran Bretagna a differenza dell'Italia ha regolamentato gli studi sugli embrioni fin dal mille novecentonovanta
E le ricerche in questo settore sono andati avanti lavoratori pubblici e quelli privati
Nella pièce Vargas prateria italiana dove tutto sarebbe scatole Fitto è facilmente realizzabile non mi risulta che siano stati prodotti lavoratori pubblici o privati
Per alimenti sugli embrioni tentativo riempiti donazione uguale davo terapeutica
Il vuoto normativo in attenta di una ricerca privata ha provocato una vera e propria paralisi nel campo degli studi sulle cellule staminali embrionali
Tante nel parlava non molto tempo fa il professor Giulio Cossu non si sono notte Lucarelli ventilati italiano in grado di produrre lui cellulare agli come pure Lettieri invece può il PIL importare dall'estero
Nonostante ciò bocche sarebbe comunque di una qualche utilità permette il realismo ricercatore di poter liberamente lavorare sugli embrioni congelati soprannumerario Yellow
Senza dover per corretta di togliere limitarli a mettere mano sulle zolle cellule adulte
Il disegno di legge mille cinquecento quattordici oltre ad essi era indicato però normativo è anche un paradosso è tipicamente italiota
Vieta alle ricerche sugli embrioni e la clonazione terapeutica umano ne impedisce l'importazione di linee cellulari embrionali dalle ero
Com'è che l'embrione nazionale avesse l'abilità di personale e quello comunitario detterà comunicare giorno
Per inquadrare meglio Piero a questo aspetto occorre fare un passo indietro
Il diciotto giugno del due mila due il Ministero della Salute ha prorogato l'efficacia dell'ordinanza datata diciotto dicembre due mila uno
Concernente il divieto di commercializzazione di pubblicità di gameti ed embrioni umani e dell'ordinanza concernente il divieto di importazione di esportazione di gameti ovvia embrioni umani
Dalla lettura del disegno di legge mille cinquecento quattordici e dell'ordinanza del Ministero della Salute diciotto giugno due mila due
Non emerge un divieto di importazione di linee cellulari derivate da embrioni
Anche nel fare gli e delle qualità che entra praterie vale il principio giuridico che ciò che non è esplicitamente vietato è consentito
Prodi ha citato ad esempio per la fecondazione eterologa
Tuttavia ed etnicamente è vero che è molto meglio un vuoto normativo piuttosto che una cattiva legge proibizionista
Roma qualità premura il legislatore ha ribadito nel disegno di legge mille cinquecento quattordici il divieto degli studi sugli embrioni e sulla clonazione terapeutica
Prove quanta bistrati donne ha omesso di specificare che l'importazione negli studi sulle linee cellulari embrionali sono autorità che
Guarda il ricercatore italiano FIAT rischierebbe ad importare linee cellulari da Israele dall'Australia
Creerebbe anch'io e ad avviare progetti di ricerca in assenza di una regolamentazione positività
Negli Stati Uniti
La decisione del presidente ed inquinanti arretro fondi federali del suo vero ricerche sulle linee cellulari già esistenti ha avuto come conseguenza la fuga di alcuni degli scienziati di punta nel campo degli studi sugli embrioni in Gran Bretagna
Detto questo vorrei ritornare alla trasmissione di Lucca misurato per due ragioni
La prima per dire che finalmente ho avuto la possibilità di parlare a RAI uno
Della posizione della proposta di legge radicale in materia di procreazione medicalmente assistita e di libertà di ricerca scientifica
E vi parlo come presidente di radicali italiani
La fecondare per pubblicizzare
Senza falsi pudori il mio libro edito da Stampa Alternativa nella collana eretica dal titolo il maratoneta da Cargo pietoso Accardo che era il prologo
Storia di una battaglia di libertà con una prefazione di Umberto Veronesi
In questo libro non ti racconta la tragedia di una malattia ma la storia di una battaglia politica radicale con il suo carico di speranze disperati Omnitel sofferente
La copertina del libro è illustrata con un disegno vituperio me e fonda un muro
Supermen non sono io
Non è previsto Perrino Malcolm ieri Cozzo Nancy Reagan
Zucchero menta diamo noi il ricercatore di le persone malate i politici donne ed uomini concreti e con le nostre individualità Secondo il remo prima o poi il muro eretto dati vorrebbe continuare ad oscurare le nostre coscienze le nostre libere tali ed il progresso scientifico e lo sviluppo umano
Storicamente coloro che sono convinti di essere i padroni del nostro destino sonorità per doti
E i sacerdoti della piega cattolica della piega comunica della piega Anna diritta della piega trafitta di tutte le pieghe integraliste e fanno del massacro della conoscenza uno dei primi primari dei loro affetti dogmatici e delle loro azioni professionali
Il professor Stephen Hopkins uno dei più grandi il PD più viventi per me il più grande scienziato vivente perché colpito dalla Veroli laterale amiotrofica nel mille novecento settantadue comunque riuscì Vito a dare un contributo fondamentale alla cosmologia racconta questo episodio che risale al mille novecentottantuno
Quando il suo intero e che sull'origine dell'universo viene risvegliato dall'invito a partecipare ad una conferenza sulla cosmologia in Vaticano
Alla conferenza segue una udienza con il Papa Giovanni Paolo secondo il quale ricorda agli scienziati di quegli enti in mentre giusto studiare l'evoluzione dell'universo dopo i dubbi bene non dovrebbero invece indagare studi ben
E a quanto quello è nell'istante stesso della creazione e dunque è opera di Dio
L'intervento biochimica alla conferenza verteva proprio sulla possibilità che l'universo non l'abbia mai avuto un io e quindi nessun esitante e di creazione
Il Pd Colin legge sostiene che che i vari indietro nel tempo di raggiungere l'Arcigola Rita del di venti in cui le leggi della fisica interrompono
Ma esiste un'altra direzione del tempo che chi può seguire e che vita alla fine nulla Rita
Viene chiamata alla direzione del tempo immaginario
Nel tempo l'immaginario non c'è bisogno che ci siano Evola Rita che comportano un inizio e una fine del tempo
Dunque prosegue ottiene nell'universo avessi avuto un indizio noi avremmo potuto supporre un creatore
Ma dell'universo è interamente il contenuto in se stesso senza alcuna prova Pinelli mette allora non è possibile immaginare nelle urine io le un acquirente
E barca
Che ruolo avrebbe allora un creatore
Evidentemente il rapporto fra scienza e religione peccato e continua ad essere molto difficile se non addirittura impossibile
Il rombo di Giordano Bruno e l'abiura di Galileo Galilei sono due gli empi emblematici anche che come stato evidenziato poco sopra gli anatemi vaticane proseguono ai giorni nostri anche nel campo della cosmologia
Tuttavia sembra che ultimamente il terreno più fertile per le scorribande degli integralisti cattolici Marche degli integralisti verdi sia quello della bioetica
Termine che nell'accezione cattolica fa rabbrividire
Concludo con due domande per l'onorevole Fabio Garagnani
La prima gestire ritiene soddisfatto del capolavoro messo a punto dalla Camera dei deputati
La feconda entriamo nel campo più concreto della bioetica sulla propria pelle o meglio parliamo della vita delle persone concrete e non di cellule staminali embrionali congelate pronti a finire nella spazzatura
Onorevole Garagnani
Le liste che in Inghilterra una terapia basata sulle cellule staminali embrionali è uno dei tuoi cari
Colpito da una malattia mortale Poitier Tfr salvato invocherà ebbe il principio della teatralità degli embrioni o lo porterebbe immediatamente in quel farebbe grazie a tutti per l'attenzione
Così dunque Luca Coscioni il sedici novembre due mila e due durante un convegno svoltosi a Bologna sulla fecondazione assistita la libertà di ricerca scientifica
La prossima registrazione invece dell'undici dicembre due mila e tre
E si tratta di un dibattito svoltosi nel corso di una trasmissione RAI condotta da Antonio Socci alla quale parteciparono tra gli altri il ministro Rocco Buttiglione
Il segretario dei radicali italiani Daniele Capezzone
Allora vediamo innanzitutto
In molto in sintesi diciamo perché non possiamo a studiare tutti tutti gli articoli la legge cos'è che dice questa legge vediamo
Se abbiamo una grafica che intanto ci aiuta
A fare il punto ecco allora il disegno di legge sulla procreazione assistita dice sì alla fecondazione omologa vale a dire il il seme è quello della del del marito della Coop nella della diciamo non si esce da rapporto fra marito e moglie
Sì alla fecondazione alla procreazione assistita per le coppie di fatto scusa alle coppie gay e single colpi di fatto solo persone che vivono stabilmente insieme ma non hanno contratto vincoli matrimonio alcun genere
Sì all'impianto di non più di tre embrioni nell'utero vediamo invece dell'OSCE mente quali sono invece i no di questa legge no alla soppressione degli embrioni una volta impiantati neppure se malati no al congelamento voi sapete che gli embrioni il vero gli ovuli fecondati vengono prodotti in un grande numero fino ad oggi e poi conservati sotto diciamo congelamento
Il terzo no no alla colorazione alla sperimentazione vediamo adesso come i giornali hanno hanno riassunto un po'i termini del problema
Questi sono i dati va be'giornali che sarebbe anche testate poi verificare ma comunque lo vediamo come li abbiamo trovati cinquanta mila dei conti esteri in Italia il quaranta per cento
Delle quali si rivolge uno dei trecento centri specializzati il venti per cento delle proprie per italiano ricorre alla fecondazione eterologa immagino che sia il venti per cento di quel quaranta per cento che si rivolge certe spese specializzati vediamo velocissimamente qual è il panorama molto sintetico diciamo per cercar di capire un attimo perché qua stasera lui ovviamente non scenderemo nelle nel nella per nella precisione delle norme dei codici le ovviamente cerchiamo di capire per sommi capi i principi e anche le polemiche si sono creata attorno a questa legge
Confronto con gli altri Paesi europei l'Austria sia fecondazione eterologa Valerio dove insieme è quello di una persona Esterna la coppia
In Germania sì la fecondazione omologa ed eterologa solo per coppie sposate in Gran Bretagna
Sì alla fecondazione eterologa anche a coppie di fatto e donne single sia l'utero in affitto inseminazione post mortem Spagna sia l'inseminazione anche eterologa alle coppie sposate e conviventi
Bene allora come sapete questa legge ha scatenato grandi polemiche
Si usa a rappresentare la diciamo i termini lo scontro con uno scontro fra laici e cattolici però insomma le cose sono un po'più complesse una personaggio avere se provato un po'al centro delle polemiche è un personaggio molto popolare che tutti voi conoscete il direttore di un giornale di Giuliano Ferrara giullari può assolutamente largo che ha preso una posizione molto particolare
Lui diciamo molto vicina a quella che viene attribuita ai cattolici no così come gli intitola ma politico diciamo l'uomo del momento il pestaggio al momento oggi è Francesco Rutelli leader della Margherita il quale si è espresso a favore di questa legge e voi sapete che l'ASP
Il spesso gruppo della Margherita si è spaccata si è creata anche una forte urto polemico fra Margherita e DS quindi diciamo è una è una legge che andando a toccare questioni profonde queste che riguardano la coscienza che riguardano la cultura di ciascuno ha creato un po'un terremoto politico
Ora io siccome non vorrei anche perché ovviamente poi alla fine non interesserebbe poi a tutti perché poi questo è un problema che nei dettagli nei particolari interessa soltanto una minoranza di persone però invece interessa tutti
Il dibattito sui principi perché pensiamo riguarda la società in cui viviamo io vorrei che noi in pochi minuti io chiederei in questo una
Diciamo un un aiuto ai nostri interlocutori Daniele Capezzone al duale Zanella
E alla l'onorevole Melandri io direi di far così voi vi chiederei in sintesi molto in sintesi ognuno di voi post
Che dico la principale obiezione che muove a questa legge e poi mettiamo sotto a cui sotto sotto diciamo interrogatorio il
Il il il rappresentante del Governo è rappresentata anche da maggioranze vere cercar di capire un po'i termini per lo meno i termini del della della polemica e poi andremo su questioni che sono anche un po'più dell'interesse generale Capezzone
Questa per me e per tanti italiani credo una giornata molto triste
Vede due anni fa nel corso della campagna elettorale per le politiche una sola forza politica i radicali
Guidati le nostre liste da Luca Coscioni
Un malato di sclerosi laterale amiotrofica fece campagna su questo e Lucca arrivando ad autori dura le sue terapie mentre Emma Bonino era in sciopero della sete interpellare i leader politici dicendo esprimetevi su questo
Gianfranco Fini Francesco Rutelli Silvio Berlusconi Massimo D'Alema risposero no queste sono questioni di coscienza non ne discutiamo gli ora si arriva lo ricordo bene non lo ricordo ricordo purtroppo come
Ma mi riconosco di essersi espressioni non suoniamo impiegare varie opzioni che voi spetti elevate la possibilità di usare gli embrioni congelati ma sinergia all'eliminazione di arrivo infatti i guanti
è molto importante la schiena che lei ha presentato perché non ha parlato solo dell'aspirazione assistita toglierò tra un sana
Ma c'è l'altra questione che quella di milioni di malati a cui si nega una speranza ecco vogliamo indire proibire come dire cioè no la clonazione terapeutica cioè la produzione di embrioni a scopo di ricerca
Non dire nulla e quindi mantenere il divieto persino sull'uso degli embrioni che già esistono gli embrioni soprannumerario e che saranno buttati nella spazzatura pensati in nome della vita limiteranno via anziché darli alla ricerca significa che dieci milioni di malati di cancro di Parkinson di Alzheimer di sclerosi laterale amiotrofica di distrofia muscolare di diabete avranno una speranza in meno io voglio dire una cosa soci ladino
Con serenità ma è una cosa molto dura io non auguro a nessuno al ministro Buttiglione ai miei avversari
Di entrare nella vita nel tunnel della malattia però io su questo che se uno di noi entra nel tunnel della malattia e governiamo noi governa Marco Pannella Emma Bonino Radicali
Quell'altro sarà libero di usare alcune terapie o di non usare se invece governano loro
Alcune terapie sono proibite allora mi consenta questo oggi in dramma è quello dei malati e non se ne parla e sulla procreazione assistita dopo Bruno trascinò al centro la persona cosa bellissima da una scheda che lei presenta già una realtà
Chi c'ha i soldi andrà all'estero a fare quello che all'estero si può fare in tutta Europa anche nella cattolicissima Spagna
Chi non ha i soldi se la prende in quel posto ecco era una cosa unito dovrebbe dare la parola al ministro al ministro Buttiglione vorrei sapere da Carlo Bellieni che un medico
Se queste la possibilità di usare gli embrioni congelati per la sperimentazione
Sempre a metà corsa Capezzone no sarebbe in effetti Kohler la panacea che risolve che trova la chiave di risoluzione di tante di così gravi malattie come quelle che affliggono così rappresentate ma dunque il
è una delle possibilità come ha giustamente sottolineato il dottor Capezzone il problema è che il sì evita sempre in questo discorso una cosa fondamentale
Due cose fondamentali uno chi è questo embrione seconda cosa il fatto che parlando della fecondazione in vitro
Non si tiene mai mai mai in conto il parere medico
Si parla sempre persone si scrive il Guardian parliamo adesso la popolazione di tipo io volevo sapere volevo capire se c'è una chiave il problema di queste malattie
Che può essere vista diciamo in qualche modo trova esclusivamente dalla spente se sugli embrioni no c'è un quella è una via che si può percorrere ci sono altre vie d'esserlo staminali non sono soltanto delle idee un pianale
Sono di origine anche da esseri adulti che possono essere tranquillamente donatori e attraverso loro Cellole si possono cercare allo stesso modo di curare stesso bottega non voler risposta velocissima se può è già stata data
Credo che sia sbagliato
Rettore il coro e disonesto
Dire la gente che l'unico modo di poter curare queste malattie comode che l'unico modo di poterlo curare in questo demone trenta secondi tanti di non è rinviare lei ha detto una e il bisogno di suonare queste cellule non è vero
Intanto non esiste nessuna terapia stiamo parlando di ricerca che fondò seccata darà risultati a distanza di anni
Le linee di ricerca che possono essere perseguite sono due una si fonda sulle cellule staminali non embrionali l'altro si fonda sulle cellule staminali embrionali
Noi riteniamo che quando esiste
Il dubbio non dà certezza mi basta il dubbio che l'embrione contenga una vita umana ammettere che questa vita umana venga distrutta
Qualcosa di inaccettabile oltretutto divide la società e non si può neanche dire in luglio con modo di c'è un altro cammino che si può percorrere che forse promette anche di più voglio dire anche un'altra cosa ma io vivo il dolore
Di una persona a me trauma otto cara che soffre di una malattia di quel tipo
Non credo che questo sia un motivo nello per Samuel per distruggere delle vite umane o delle speranze di vite umane ammettiamo che le imprese sono una speranza di vita umana
Perché questo significa
Rinunciare al rispetto la persona però poi veloci sorga modello francese lei non è una cosa la prego davvero prometto Savona il rischio è che ci promesse abbiamo promesso che sarei avviso perché
Io rispetto molto le convinzioni del ministro e della persona Buttiglione
Quello che mi preoccupa e quando le sue convinzioni diverse dalle mie divengono legge per tutti io vorrei che ciascuno potesse scegliere e mi consenta dimostrare un'immagine per capire di cosa parliamo
Questa fotografia mostra ingrandito centotrenta volte un arduo una punta di una centotrenta volta sopra c'è una cosa ancora più piccola della punta di un anno ingrandita centotrenta volte
è un embrione umano
Tre giorni dopo la fecondazione
Io sono certo interessato a questo sono interessato a una speranza di cura di vite di guarigione
Di uno vivo che sta su una sedia a rotelle a cui bisogna dare una possibilità in arrivo avente lo sono anche un'altra in più se e io sono preoccupato o quando qui una possibilità in più viene spazzata via abbiamo e poi io nel cooperativo Spagna nella canonica Spagna io no no
No io dico con grande chiarezza prima di tutto che è inaccettabile
La pretesa che le opinioni su due sono opinioni che possono diventare legge
No quello con impegno alla Giunta per quello uno forse sulla linea d'arrivo Ibrahim per me quello che pensano altri non può diventare benone pensieri l'anima riunisce mani proibisce no io le consento di fare quello che vuole lei Manuela ricordiamo voglioso parlare chilometri all'ora
Tutta la sera
Mettiamo in chiaro una cosa io penso che l'omicidio vada proibito
Ma lui dice no perché volevo togliere
Perché il sole gratis o deve fare un occhiuto parliamo uno per volta questa opera ma parliamo unanime verrà lo dico pare riabilita Cribari diamo uno però anzi dico parliamo di orario che c'è dobbiamo cervelli arrivare gli argomenti di carattere tecnico ponendo solo andar bene risponda non eliminiamo bando immaginiamo no
Immaginiamo che qualcuno dica cambio l'esempio il furto secondo me non va punito
Io penso che il furto vada punito
E lui mi dice ma no due restringere la libertà la libertà dare una speranza di cura uniforme non Julio Cesar l'anima uno slogan veramente ancora perché comunque scusate io penso che dal mio punto di vista la stessa possibilità di diventare il ventidue suo se sono più convincente cunicoli perdiamo la parola per un attimo azione farò valere le ragioni dell'acqua cresce la Olivetani sia qua e là tra le varie una in questa legge irriguo possiamo fare qui il dibattito elevate il Parlamento dobbiamo essere più sintetico scenari per per contro comprensibile a tutti per cui scusate ma io vi devo un po'prende per il collo per periodi su argomenti specifici
In Flash nuove ripetersi e poi do la parola a lei cara signora dell'Anpi precorre dire che qui non si tratta di dire il secondo me è un embrione una vita umana o non lo è questo
A dati oggettivi scientifiche ci dicono che dal concepimento e ci troviamo di fronte a un altro essere umano con una propria identità dinanzi a quella pallina piccoline intoneranno ed ero io
Ma se non c'è un errore meno dispendioso Eurasia relative ma vorrebbe mai no a motore spento e dell'arredamento nel bianco e nero ma sono come nella storia romana come non è mai negarlo Adamoli noi arriva la potrebbe rimandare di umana ben
Ma in relazione a Roma allora individuiamo regolano Dobbiaco esaminiamo era che noi italiani ad agosto e che l'Iraq non so dalla e non è un bel
Voteremo salendo a uno insomma siamo di fronte non un fatto mezzo comandi zone religioso perché qui non è un opinione cattolica o non cattolica qui un'opinione della scienza
Trecento rettori universitari di tutta Italia hanno sottoscritto un documento in cui
Si dichiara che la vita inizia dal concepimento abbisogna tutela Guardian Angels rimaneggiamenti e sognatore Mariano ordinario ad una rete di ieri onorevole Melandri qual è il punto diciamo di maggiore obiezione polemica prelevò da questa legge
Ma vede questa discussione che sta avvenendo o in studio secondo me molto emblematica
Della scelta sbagliata a mio modo di vedere che ha compiuto al Parlamento
Io vorrei provare se posso un minuto a prendere il punto di vista di quelle decine di migliaia anzi forse centinaia di migliaia
Di coppie sterili che hanno in un problema di Infracom visionare al Parma nei cinquanta mila per violenti ben guardi se facciamo il va bene farlo comunque norme non cinica e ok va bene spero e credo che credo che i dati infatti comunque civili proroghe purtroppo
La sterilità e Nomentano mentre la sterilità maschile è in aumento anche per problemi diciamo di carattere sociale ci sono tanti fattori diversi e determinano anche lo slittamento in avanti della decisione di avere dei figli quando si è più adulti insomma ci sono tante con componenti allora io credo che da oggi cioè non trova da quando sarà approvata definitivamente questa legge
In Italia chi ha problemi di sterilità
Si trova di fronte una legislazione che sostanzialmente anche per l'omologa non solo per l'eterologa inibisce tu non fuori avere figli
Perché dico questo perché c'è un aspetto crudele di questa legge
Ce ne sono varie dire il vero
Bisognerebbe venire io milioni chiede regole vari modi si trova si deve stringere supplenti tra i cinesi ma implica un rischio me complicare centonove severo esperienze di Parisi no questo è certamente vero ne parlano e complessa ma che per far vorrei provare di Salò
No ma vorrei provare io io però le voglio dire la perché la legge crudele la legge crudele perché per esempio obbliga con il limite di tre embrioni dare impianti da produrre vere impiantare obbliga le donne a una serie dolorosissima e anche con assenti
Sanitari molto pesanti dei cicli per poter a mere un risultato positivo che cosa significa questo significa che il legislatore è è entrata al punto nella vita io dico privata dei cittadini che li sta dicendo
Il la tua quota di dolore e di sofferenza di implicazioni sanitaria sarà così più alta che
L'effetto di questa legge è sostanzialmente fare andare e i cittadini che hanno problemi di sterilità fuori dall'Italia conferma ce l'abbiamo il tempo di tornare a una strada del turismo provenienti nove nomi perché sia una grande risultato otterremo milanesi intendiamoci io prendo io ho concluso oppure alternativamente riprende il mercato illegale bellissima anche queste non mi pare un grande risultato per un Paese che invece di proibire
Topolino e poter anche fare un'altra scelta
Promuovere né proibire benissimo allargare una prestazione Anita Buttiglione se possibile risposte sintetiche come anche diciamo le obiezioni e poi però vogliamo può anche applicare al Popolo di Roma del FIAT
E e poi passare anche a temi più di fondo Buttiglione
Qual è l'alternativa invece di impiantare nel loculo nel nel nell'utero tre lavori sempre entriamo dieci
In questo campo il più probabile ma non sicuro nell'universo Lingotto il titolo a nome di fama internazionale no scusate però però se dobbiamo abbiamo Lunati non riuscivamo a valutare uno per volta dal primo all'ultimo Patrascu punto
Degli altri nove cosa facciamo distruggiamo ridiscutiamo ritenuto l'utero
No scusate Fakhr facciamola vedere quante più bambine muore la madre
Qual è la soluzione
All'estero cioè i soldi scusi la sorella la soluzione non è questa la soluzione e di destro qual è la il PIL per la questione la distruzione ed esclude un certo numero di questi embrioni uno si salva al gli altri vengono distrutti
Nel caso attecchiscono in tre si può ancora fare un parto con tre di tre bambini
Se l'Anticristo in dieci evidentemente
Morirebbero mercoledì seguenti possiamo rimanere su questi arresti al Times ma per concentrazione nella falda non tutti e non capisco nell'aria non Duomo Capellas Rapallo nominalmente prezzario scappano in questa legge doveva essere quello di aiutare le coppie le donne che desiderano diventare madri come la grande madre che abbiamo ascoltato prima
Con il minor costo anche monetario possibile con il minore risentito e quindi con il maggior risultato in termini di salute persa e la creatura
Che doveva essere garantito e con dei centri controllabili e controllati perché finora effettivamente visto il problema anche se non si può parlare
Al presente di un vero far west perché ci sono dei centri che funzionano benissimo che danno dell'aria richiedere non farò conferenze e niente entri in aula si mantenne fare un'aderenza sempre almeno i detenuti di cui ecco espressione in punta per esempio
E di lì Belleri
Far sì che venga impiantato nell'utero materno anche
Loculo che risenta delle pericoli per il futura esteso del bambino quindi malformazioni eccetera già questo mi sembra una atto di sadismo e di violente ai sembra chiaro ritorno la vista benissimo risposta nelle potete non sia
Beh
Replica domani compie io volevo rispondere direttamente a questo quesito che se ne è parlato tantissimo allora sì io imponeva un bambino malato ma come si fa
Ma io vorrei dire una cosa qui si tratta di fare una selezione perché quello che si sta dicendo avrebbe imposto alla legge di fare una selezione tra vite umane tra esseri umani Zanni da salvare
Esseri umani tra virgolette difettosi da buttare questi Daniela questione nani già sollevate come sono contesto diciamo le cose come sono gli ordini ed eredi fammi parlare visto che io non ti ancora rotto penosa insomma è un problema un problema vorrei dire alcune cose proprio per puntini sparirà la scheda che lei ha presentato una prima si è detto fronte laico fronte cattolico
Questa è la legge e cattolici parecchie no sì però che poi dopo se ci sarà tempo dirà queste cose no io vorrei facevano a alla alla stenta a lei si fermò dopo ne parliamo dopo lei ha risposto all'obiezione teneri vorrei un attimo un attimo soltanto
Scusate mi F. Pacciolla il cerbero ma altrimenti dobbiamo chiarire alcune cose perché come sapete questa legge è stata in qualche modo resa necessaria dalla condizione che era molto particolare anomala per l'Italia che era quella di una vera una regolamentazione di alcun genere per cui in qualche modo si diceva c'era un far west normativo uno per cui era possibile fare un configurato anche cose cose aberranti allora quello che però si dà un po'per scontato e che io diciamo mi sono chiesto chiederei atta ad obbedire questo si dà per assodato che esista una tecnica medica terapeutica acclarata accertata e dai fini terapisti totalmente chiari essenza
Controindicazioni no e che quindi si tratti soltanto di normare di regolare l'uso di questa terapia allora io vorrei sapere
Cappellini è così le tecniche di riproduzione assistita sono questo diciamo questa terapia medica a cui possiamo ricorrere tranquillamente perché io oggi ho letto l'intervista del genetista Bruno Dallapiccola che dice guardate che c'è un grosso problema
Di informazione medica su questo
Con anche proprio le chiedo proprio una
Proprio di soccorre Arci dal punto di vista dell'informazione perché alla fine o di ministro istanza grazie perché
è veramente un un piccolo buco nero questa cosa fa si sente sempre parlare dei due estremi mai di questo punto importante la safety i sia veramente sana e salva questa cosa
Ci sono stati tre studi bellissimi l'anno scorso due mila e due che hanno fatto veramente piazza pulita sul rapporto comunque hanno messo dei grossi due diretti Fortuny studi scientifici epidemiologi su migliaia di bambini fecondati in vitro
Uno studioso americano stagliano sul all'incirca venti mila bambini
Che cosa hanno fatto vedere hanno fatto vedere una cosa che il neonatologo già sa cioè questa queste tecniche
E di cui non parlerò dei problemi morali il problema è che non è certo un compito hanno che cosa un aumento di provoca un aumento di gemellarità una mente di prematurità un amento di basso peso alla nascita
Queste sono che voi sembrano paroline dodici nascono quattro gemelli cinque gemelli nasce un bambino Palm piccoli per noi è un dramma ventitré cinque gemellini che sulla stampa vengono esaltati grande successo e viva la poi è una tragedia
C'è un'altra possibilità
Che possano andare incontro ha dei problemi fortunatamente tanti saranno bambini sani ma la possibilità è alta
Quello che questi lavori hanno tirato fuori poi e che non soltanto il problema è legato al fatto che vengono impiantati più embrioni in utero e quindi nascono molti gemelli che non trovando per capirci spazio crescono piccolini e nascono molto prima del termine
Ma che questo problema provoca due altre questioni uno problemi genetici
L'altro
Che
Questi problemi si ripropongono anche nei bambini sì nati singoli cioè non è da però già maestra sono però margini di rischio molto bassi però perché volevo neanche i bassi perché il margine di rischio da questi tre studi che per ora non sono stanotte non sono stati proposti proposte per studi che dimostrino altre cose con la stessa franchezza
Non margine di rischio doppio del prezzo normale però voglio dire l'obiezione che viene mossa a questa legge è che qualora si intervenisse una selezione diciamo a a a monte si eviterebbero quei patti si Mellarini di cui dicevate allora come vedete in tutta questa casistica che se va abbastanza complessa alla fine poi come dire sì ricava un punto un punto perché alla fine poi delle bisogna parlare un po'quando si farà tornare questi argomenti qua questi problemi drammatici questo impasto di amore dolore desidero dei figli Pavel di andare a cercare alla fine quali sono
I principi etici a cui uno si rifanno allora mi pare che tutto il nocciolo di della discussione sia se per l'embrione
Di cui parlava Daniele Capezzone eh come ha detto una studiosa di una programma televisivo di qualche giorno fa niente oppure se una persona è una questione che guardate su cui si stanno arrovellando anche legislatori danni perché c'è una
Raccomandazione Parlamento europeo dell'ottantanove che in queste materie raccomanda di tutelare tutti i soggetti in campo compreso l'embrione notevole valore nazionale ci sia un'etica io credo che sia molto cristiano molto liberale
Tenere presente che una cosa che non sta sulla punta di un ago e diverso da un bambino come quelli che piangeva ne soffrivano in Africa
E invece ha mostrato nella prima partano tredici proponendo la consideriamo io voglio no devono restare ai soci no sugli o meno fisco insieme ai soci riteniamo ulema noi lavoriamo dollaro ciascuno radiografico una cosa però perché la noia qua non ci sono non mi pare probabilmente a tarda età
Anche se il Polo fa una discussione rallenterà sfatta Celine Dion segnala Meriva esonero i novelli riversa piacevole no n veloci è simile all'erario comunale raccomandazioni ma non è l'obiezione se non è una questione informativa sale ritiene
Se lei ritiene
Che una cosa che non sta sulla punta di un'accusa ai adottano meteoriche Romeo no no però affermare restiamo
Cosa come se il ritiene che quella cosa che non sta sulla punta di una è uguale ai bambini che abbiamo visto eccetera
Io rispetto la sua opinione e la condivisione di un'altra cosa
Proprio perché lei è un uomo di respiro che ci mostra le cose fuori dalla finestra di casa il mondo
Ma come mai
Gli Stati Uniti
L'Inghilterra la Germania Laus
Una Spagna cattolica parlano una legge che apre in quella direzione
E noi chiudiamo sarà ancora meno ritornando indietro racconta la bontà sua ritornando ricoverato in ad intanto al contro la RAI ci andavano dalla Mammana vuol fare una causa apparsi sporco e sfondare Lutero agli altri andavano nelle cliniche
Buoni gli occhiali d'oro allora il problema è regolamentare vennero emanare l'ordinanza Dario viaggi della speranza ora nella disperazione anche noi promuovete
Posso allora primo non è vero che negli Stati Uniti e così perché gli Stati Uniti
Non vogliono che si producano embrioni per la sperimentazione voglio farlo solo se il tono assist consentono che simpatico che va per la sperimentazione di embrioni che già esistono fino a una certa data curare anche ma non consentono che vengono prodotti embrioni per la sperimentazione
Il problema a due la il primo l'Aston Europa ministro evasivo il resto d'Europa redivivo Che fine ha condiviso e facciamo nell'isola ma un Escamillo paese socchiuso aveva bisogno di voi
Il motore Maserati dove scusa allora però l'ora il problema si riduce a tre punti allora ne aggiungo uno c'è qualcuno che è sicurissimo che l'embrione non è una vita umana io non sono così sicuro
Neanche del contrario
Dico che esiste quanto meno lo spazio di un ragionevole dubbio vogliamo decentrando voi precise avete un dog intanto voi prolusivamente un dogma non poteri tanto che proibisce vuole nominava lei se volete discutere discutiamo
Poi dopo questa discussione approda ad anche davanti a un Parlamento si vede chi è stato più convincente e si fa una legge
Si può fare è un lavoro in città si può fare nella diamo la parola Jackson si è fatta la nomina al presente in città secondo
Ci sono delle grandi multinazionali che hanno investito miliardi su una linea di ricerca di di farmaci contro alcune malattie che comporta la distruzione di embrioni
Per loro e irrinunciabile
Ma ci sono altre linee di ricerca le quali non comportano la distruzione di embrioni perché dobbiamo dividere il Paese
Quando c'è un altro rinvio di ricerca pertanto promettere dobbiamo poter arrivare al suo valore che ritroviamo toglierne una di memoria disomogeneo dobbiamo noi dobbiamo mandare la pubblicità voi Seventh anche dire la parola ci sono anche persone del pubblico ed o devono parlare se ci aspetta dei trenta secondi
No aspetti attenta ce lo dice dopo la pubblicità veramente adeguate pubblicità grazie
Ho di nuovo Excalibur prima e dà la parola un po'anche al pubblico la platea che ha delle cose da dire perché sentivo prima e rumore Java
E Buttiglione conclude Terenzi il nocciolo della questione questo ne abbiamo fatto una legge la quale non vuole la distruzione di embrioni tutte le cose belle che altri propongono hanno sempre un presso la distruzione di un certo numero di embrioni
L'abbiamo fatto attaccando c'è la legge centonovantaquattro quella sull'aborto
Cosa dice la legge centonovantaquattro
Che il diritto alla vita del feto cede davanti al diritto dalla madre alla salute e basta
Non cede davanti al diritto del ricercatore di fare ricerca non cede davanti al diritto delle multinazionali di fare profitti non cede neanche davanti al diritto delle coppie sterili di cercare di avere un figlio
L'unico caso in cui il diritto alla vita del feto cede per la legge italiana vigente legge centonovantaquattro che io abbia fatto ma che comunque quello vigente oggi in Italia l'unico caso in cui cede davanti al diritto della madre la salute fisica e psichica
Tutto quello che propongono altri che cercano che l'embrione
Può essere liberamente distrutto se fare ricerca tutte un allora anche perché non fare cose batte allora perché anche per
Non per fare come mi comportavo sulla c'è una sola c'è allora c'è un'intera D'Alema propone Capezzone tutta Europa inclusi i Paesi governati per i nostri amici a favore delle cose allora io vorrei che la gente dovrà andare alle Hawaii proporrei vorrei girare questa domanda Giovanna Melandri con una piccola appendice poi vengo abita alla Barona è probabile
Io oggi ho letto una intervista onorevole Melandri sull'unità del professor Alberto Piazza genetista con un certo punto di fa questa dichiarazione
Da voi avete parlato di una diverse legislazioni di altri paesi europei
La Germania fino ad oggi aveva la legge più restrittiva solo lì c'è il divieto di congelare gli embrioni anche la diagnosi pre impianto è vietata solo in Germania ma per motivi storici in questo caso il motivo è anche comprensibile
Ora onorevole Melandri per motivi storici
Immagino non non non riesco a decifrare precisamente cosa interiori del professor piatta ma immagino che si riferisse siamo alle leggi eugenetiche della Germania degli anni Trenta della Germania nazista no
Allora se si tratta di immaginiamo alla no no Mastella scoring mi faccia fino a domani
Immagino che si riferisse a questo non so con non so come altro interpretare era mi chiede allo veramente un punto tra la di conio
Questo se ci sono questo tipo di preoccupazioni morali beh non credo che possa riguardare soltanto i tedeschi perché hanno avuto settanta anni fa diciamo dei clienti tutto io genera un'idea sullo stato di D'Angelo
No no no no no no no no finalizzate scusami quando si parla di queste cose belle per un minimo di laicità scusate allora l'analisi non avevo insiste lei non era ancora viene nell'accogliere
No scusa nell'accogliere domande come domani per esibirsi ma Amanda sia governato da un'amica del no io provengo quindi signori un'altra domanda siccome le leggi in tutti i paesi europei sono comunque un causando io voglio cercare di capire
Quali sono i principi devi oppongono i punti no cioè quelli minima paesana con abilità i punti no no ormai non è solo se
Una cosa la domanda individui riponendo quindi studiando alcuni alla mia domanda abbiamo parlato della Germania
Il professor nipote storico citato prima intervista L'Unità di oggi pone questo clima dice ma li si può capire hanno fatto questa legislazione restrittiva perché li hanno avuto il nazismo dico scusate tenermi immagino che interessa tutti noi questa non sarà un problema morale non credo che possa riguardare i ristretti confini uno Stato onorevole Melandri
Il problema vorrei capire quali sono i principi etici che viene oppongono ha capito cioè noi poi le le diciamo semplicemente le norme o capisca la domanda a
Allora io parlo a mantenere la calma anche se devo dire che associare un punto di vista diverso dall'attuale legislazione a
Alla Germania nazista allora scusi nominare vale a parole perché no no no no no da Pechino falliti Imbersago Rizzitelli respinta da voi le restituisco la parola ma lei non mi può far dire Marcello che vuole lei porteremo avanti di manzo così va bene perché questa cosa io l'ho letta sull'Unità un giornale che lei immagina lei nostro mi scusi eh alimenta l'ha fatta lei no matematica allora letto un'intervista allo scienziato
Che parla della legislazione tedesca ai fratelli c'hanno un problema morale varia vincendo e mi scusi incede problemi morali riguardano tutti gli essere umani e io chiedo è una domanda sincera per capire capisce molta pace
Ma come si permette mentirmi gli opposti il pensiero a quello che hanno ma è una cosa da pazzi discutibile
Ed ora io buoni soltanto capire e allora
Allora dunque punto numero uno
Vorrei dire Serena mente
Al ministro Buttiglione che se lui conoscere un medico che in uno degli attuali trecento centri che praticano la fecondazione omologa ha impiantato in utero di una donna dieci embrioni
Lo denunci perché non è quelle storie il tema il tema è un altro il tema è il limite imposto da questa legge che è una legge piena di divieti
Volete fare i principi morali signora Melandri dove le ultime ritornò capire i vostri principi Morara perché penso che una legge che riguarda la vita e la morte e la vuole e mettere al mondo figli
Fare scusate i sindacati debba avere dei principi morali fiammella dal problema non ha il problema di una alla Bocconi o faccio il mio lavoro voglio capire quali sono i vostri da Buttiglione ho capito vorrei capire quali sono i suoi non me ne frega niente se permette poi delle poste puntuali delle contestazioni
Su quel punto quell'altra norma perché di questo parlati in Parlamento
Noi siamo cittadini
Ci riguarda questa continua cinque reggimenti nell'ambiente Dhabi pure alle ore niente male i cereali Fini ha dichiarato Daniela militaresca Valentini
Mi dieta a queste tecniche e che domani non lo potranno più far parte ereditario datati di errori esseri umani onorevole Melandri ma io Mohammad Dahlan tecnica capisce
Una ventina d'anni patente allora io sto cercando allora eresia andando per favore io sto cercando di chiedere alle due parti contrapposte
Siccome lei si svelano sulla nostra vita sulla morte sulla famiglia sull'avere figli quali sono i principi etici DiVersi poi lei che dibatte extra dopo vorrei che questo fosse chiaro
Un'analisi Andora norme che l'analisi sono importantissime ma io continuo a chiedere quali sono i vostri principi è sicuro a lunga verso io io non aver smaltito lo Stato uguali Q
Io otto Errore
Terrore delle cose che ha detto lei cioè di una legge che adotta un punto di vista morale lo impone a tutti questo si chiama fascismo si chiama comunismo sappiano si sbagliava Stato etico bene in ogni richiamo che noi viviamo
Noi dobbiamo vivere nel mondo occidentale
In una realtà in cui uno Stato con sanità ciascun inquilino Ilaria Occhini Caliandro urlò sta mi consenta in cui lo Stato consente a ciascun individuo di fare la sua personale
Scelta morale
E deve essere libero il ministro Buttiglione e fare la sua devo essere libero io di poter fare la mia
Guai guai guai agli Stati in cui io non lo farei diventa puro benessere allora ma il Governo è stato un fascista
Questo è uno Stato i conguagli continuare l'orario è stato siglato antiliberale dura Spezia coi buoi poi devo ridare la parola sempre all'autorevole Melandri mi scuso di averla interrotta ma
Vorrei veramente superba verrà attuata quartieri sonori veramente stanca di sentire continuamente riportare in mezzo a questo Stato laico che cosa è lo Stato laico in uno Stato laico semestrale rimane forzatamente davanti se mi fai finire perché rallegrare chi non tollera che ha svegliato all'alba doverose biodiversità che nomina laici è uno stato che si basa su principi democratici i principi democratici che affondano le proprie radici
Nei diritti umani
E quindi primo tangibile umane in prima visione darà vita Mauro Staniscia vengono dai diritti umani alla lirica inoltrato oramai intende neutralità naturale o di religione stranieri Nedo Poli ma responsabile
Il diritto alla vita
Di un embrione
La può garantire soltanto una madre critici lo accoglie
Ma se l'embrione è nella centro che vale una struttura che sia in grado di marmi ma siamo arrivati nella ricorda voi radicali bisogna andare là limosa Miccoli Bortot dite loro che volete a va bene Oakland prima nuove prima voglio virgola continuerei ad hoc sempre ed è non credo che sia mai stato radicale parlante che avrei avrei maniera ma le varie
Allora io dico Kay
Ciò che invece va proprio per lo spirito anche io credo della sacralità della vita che noi li condividiamo perché noi siamo per il parto naturale per la morte naturale e quindi credo anche che noi dobbiamo se restare con queste leggi con ed anche all'interno di questo dibattito
Di vedere cosa può veramente garantire la vita di un embrione è solo
La capacità di una donna mi scusi Morgari la bimba rinnovo a lei come gli italiani erano incoerenti vivono in organico titolari rimandare allora io voglio tornare ventinove entrata
Voglio tornare al punto vorrei contengono reiterazione vorrei tornare alla domanda ed ho fatta la signora melange
Onorevole me l'ha detta voglio aiutare
Lei sa che abbiamo assistita molti dibattiti fra intellettuale laici e cattolici sinistra destra no c'era un principio a cui una volta esistevano anche un'etica laica no a quella volta all'etica laica si rifaceva era un principio kantiano se non ricordo male no il quale diceva il professore Buttiglione di correggermi pregia seduce sbaglia il quale diceva
Ed era un po'il principio alternativo diciamo alla alla morale e cristiana cattolica il quale diceva
Che la mia libertà finisce là dove comincia la tua ovvero che nessun essere umano può essere usato come mezzo ma ogni essere umano è un fine no allora
Le pare che il punto interrogativo della discussione sull'embrione proprio sia proprio qui cioè che come dire qui
E sì sì esigo una risposta se l'embrione può essere un mezzo e quindi a questo punto possa essere anche noto venduto per esempio commercializzato usato per esperimenti oppure se è un fine prego
La legga nell'embrione perché normalmente perché io non sono meno allora quali viene da Conad la vendita passa ma nata mi faccia parlare perché altrimenti normali questa cortina può fare perché non è d'accordo per la vendita io sono assolutamente contrari
Alla mercificazione del corpo e quindi anche la mercificazione del Napoli è un nulla
E questo nulla un ammasso di cellule con un'aria
Ma studia come un'unghia un ammasso di cellule Fausto parla ma perché non si tocca invece a rizzare un'altalena perché l'onesto perché non si può commercializzare perché non si può commerciare interventi noi avremmo avuti perché non si può commercializzare un embrione
Perché non si può cominciare a commercializzare il corpo umano lungo vialone nano abbiano un cappello si può commercializzare verissimo
Perché un embrione Noventa perché un embrione no Fabio allenati perché io nel mio rione no pensa alla lei basta risponda prego
Prego
Quindi passano sul cosa è un un tribunale abbiamo invece se noi prima bellissima ora pare che le stavo dicendo è strano allora perché ci dà allora no al
Allora allora io penso che il nostro Paese avrebbe avuto bisogno di dinamico alla di un diritto almeno una volta all'economia provenire adrianea allora l'occhio mi scuso come ad esempio cosa io proporrei austriaco mercerizzato dei peones alle elezioni io in un ateneo ne vogliono Kosovo prego allora gli altri punti ritorna uso le chiedo scusa io non ho capito che cosa io ho capito una cosa
La prima è che ormai sono ci voglio un'amicizia siamo amici gli sono stato rimosso e sta benissimo che è già stato quasi ad Atene sabbia su uno questo interessa perché senta
Non si capisce perché ci siamo liberati al di fuori di Natale Bane il sinistro che no e se andrà a fare in modo che loro i modelli e i soldi allora
Dopo la sorella cosa che oggi il Parlamento aveva la seconda cosa che oggi in Parlamento per la Repubblica
Non sta non ha mutata e delle cose così celebrare ha votato una legge che blocca una parte nella ricerca Serghei olio aderenti alla memoria possibilità perché è l'opinione per curare la malattia era solo lancia il dato come per gli errori per la chiamerò miniere aumenterebbe a pois ovvero cavaliere o malattie non può fare a meno summit odierno che allo stand Jorge hanno appartiene alla storia fasi pativa aerovie Manganelli non si all'occorrenza adottabili Sperotto sovversive sta cambiando tre nomadi rapendo Europa segno facendo una cosa diversa dal aiutano ad hoc perché noi dobbiamo mandiamo no che non coerente idonea ogni Stato Vaticano mettiamo che vanno e non uno storia avrebbe valore perché nessuno merger Inzaghi embrioni sono risorse che che all'Europa una legge reso dall'autocrazia Vincenzo perché hanno leggi diverso dal nostro Antonelli generale una risposta C libero C sfondare il premier la Spagna una legge il genietto me ne rammarico maggiore fa Zaccheroni sposa dirigeva una risposta allora no io parlerò io ho io parlo di Hamas è uno stralcio naturale Zatopek o per leggerezza che abbiamo ripreso dopo i capelli perché è una guasto ricevere perché apparse impone appartenuti vuole rispondere rispondo a parte il fatto che in Inghilterra
Toni Blair appena proposto una formula seria Serbia io non sono d'accordo con la Melandri
Di commercializzazione degli Oranje aree urbane da Edward evitare graduale perciò ci vuole una parlarono
No ci sono uguali sia poi all'orrore che implorano paniere prego perché voi avete su questi sono suoi tutto voi tale via facendo male leggerlo in Libano avverte l'illusione avente l'illusione proibizionista che poi danno una
Cosa ormai verrà invece la miliardaria manderà Maroni punta quindi a gennaio lui è una persona seria la vecchia alleanza viveva quindi la pipa che avrà quand'era un lavoro nasce ovviamente la risposta alla domanda perché tutta l'Europa in tutto il mondo non commercializzarli embrioni dallo veramente vorrei vorrei proprio perché è un'altra cosa Wangari ne annovera benissimo gli organi percorrendo la via omonima perché noi proprio per i rifornimenti ecco gli onorevoli a benissimo uno
Ovviamente una ragazza deve dire io sono d'accordo a Conversano d'accordo come dovrebbe fare quei nomi Rambler Verona siano per non abbiamo Abm andava via gravano ancora Reja dello zero virgola due prima del malvivente primo non è vero che tutto era apparsa la legge così la Spagna sta tornando indietro non resta ancora il congelamento info all'unanimità medievali una normatica menzogna una messa alimentano in altri Paesi
Secondo la Gran Bretagna e Stati Uniti che sono da tempo hanno a Roma ammonendo sulla fecondazione artificiale
Dottor tutte le statistiche letteratura inglese troverai che non è vero che aumentando il numero degli embrioni aumentando l'immigrato infatti è una legge che non gli è arrivata la signorina un po'Vanna Marchi galassia Cremona dell'ecologia prima parliamo dei talebani
Voi siete il tavolino era l'autorevole del piede quella di respiro di ma aspetto le cellule staminali
Qui si continua a dire perché far morire gli embrioni
Di freddo allora muoia di freddo allora ritorniamo a domanda allora sono esseri umani lui li vorrebbe malinconia di trenta non nella favela spazzolino Lombardia ogni anno
Una coerenza Enzo non era tanto per fare puntavano
Nel tessuti adulti e nel cordone ombelicale bisogna naturalmente io l'ho aiutato io non vorrei dare l'avvio a privilegiare Bologna graduale vorrei sapere il Pubblico il popolo nomade Hunter cosa pensa di questa discussione due preparerebbe che poi facciamo
Una raffica nominale di opinioni che cosa pensate
Nell'anticipo e dal pensare la vita è un dono non stanno ai commercializzarlo o
Così ecco straniero dà vita cominciava dal concepimento
Però anche un nuovo
Dunque la per noi il quello che c'è nel in quella cosa che sulla punta di un angolo è una vita in quanto è la scienza che lo dice e non Alessia
E non ma lei si è si basa sul rispetto della vita da quando è concepita fino alla fino alla morte nato
Tale di questo da una splendida testimonianza mettendo al centro il bene del bambino ecco questo forse occhiello si è tenuto non si tende spesso in considerazione
La nostra maternità la nostra paternità hanno ridato vita decine e decine di figli più di cinque mila sono stati raccolti il nomade fin tutti questi anni grazie
Ecco io vorrei sapere allora questo Putin chiederei poi un po'è un parere finale a Daniela Capezzone bottiglia il perché nel ovviamente diamo costringere dottor Bellieni lei e specializzati ha fatto studi diciamo che sono avuto riconoscimento anche all'Internazionale
Sulla sulla vita perinatale no abbia parlato tutta la sera di embrioni feto e c'era cosa e est e diciamo in impoverendo povere parole diciamo che tipo di vita e quella e c'è una differenza fra embrioni e feto
Sì dunque il no sento molto breve infetto
Più si sta studiando da da venti anni soltanto il trapianto Belfe col marchio approfondendo la cosa è un mondo straordinario
è un essere pluri sensoriale chiunque di noi prima di nascere sentiva l'odore della mamma sentiva la voce della mamma abbiamo dimostrato che dopo la nascita tutte queste cose se ne ha memoria
Quanto più si studia tanto più si torna indietro tanto che ormai è stato dimostrato da uno spunto di se finisco che ha detto il dolore in utero iniziasse il percepito dalle sedici settimane sedici venti settimane vietate postumo eccezionale
Quindi a tutto l'asserito addirittura si può dire che il feto sogno di mamma lei punto diciamo di passaggio fra embrione feto il punto di passaggio è un punto convenzionale
Che sulla carta oggettivamente non esiste a meno che uno non crede alle bacchette magiche poche facciamo una raffica di pareri velocissimi comincia della signora che ha parlato perdute fra l'altro io
Tale signora Melandri se n'è andata per protesta io
Mi scuso per essermi cioè accalorato nella domanda però francamente la domanda che ammessi Ambra importante decisiva quello ha trovato risposta se non la risposta riga la risposta di capezzoli purtroppo non sempre la risposta della signora Melandri
Me ne scuso se diciamo la discussione si è accesa
Santo Rizzo cioè si è trasferita beh prego abbiamo pochissimi secondi sì io credo che abbia come lei o rimaniamo nella testa di lista qual è l'oggetto vero insomma sia della discussione quello che doveva essere della legge io ripeta
Il e diritto al grande desiderio di essere madre di essere padre noi con questa legge facciamo
Prendiamo in qualche misura a persone che volevano essere genitori di essere no
Con tutte le facilitazione che potevano essere garantita andavo pratiche collaudate pratiche che appunto sono effettuate tranquillamente in tutto il mondo grazie velocissima mi scusi questa legge pone Fini ha una farla per totale e soprattutto a una lama economica che asfaltata la sofferenza di una coppia Stella consonanti pelle delle donne e dei bambini
Ragionerà senza controlli Valente Pachera ondata importante questo credo che sia un fatto umano sociale importantissimo
Si riconosce l'articolo uno e tutti saltati vanno tutelati compete al Consiglio è una svolta culturale di umanità di crescita di una società che è capace di fare una leggera la parte ben più debole come sempre devono essere Lenzi
E Cavezza
Io rivolgo un appello ai malati alle famiglie dei malati a cui si toglie nulla speranza ma in una speranza molto promettente una speranza di cura e di guarigione
Rivolgo un appello alle tante copie che ora saranno costrette si danno denaro a fare turismo all'estero altrimenti ad affidarsi a qualche mascalzone due clandestinità rivolgo un appello ai lanci di destra e di sinistra
Rivolgo un appello ai cattolici che ricordano che il primo banco della storia è stato uno che nel Vangelo avverto dividiamo Cesare dal vivo lo Stato è una cosa le coscienze sono altre uniamoci per un grande referendum liberale e io dico anche cattolico liberale che cancelli questa brutta vegetale va Buttiglione se possibile in sintesi molto in sintesi e necessario quello che non sappiamo molto più di quello che sappiamo siamo tutto incerti realtà io dico
Basta una possibilità su cento e dove devi darmi una possibilità su cento che quell'embrione sia una vita umana per dire
Nel dubbio non può supporre novecento suggerito che lascia un malato voi condannate a morte un centro sociale questo evidentemente è un amico perché lui sarebbe valido deve avere un ombrello e veniva magia cioè ce ne sono migliaia conclude americane allora se c'è una una probabilità su cento che quell'embrione sia una vita umana non può essere sopra
Che sparirebbe contro decidere la finestra immaginando che c'è una possibilità a cui credo che ci sia dei puffi facciamo decidere cittadine non ha rivali
Bisogna rispettare l'embrione era una registrazione dell'undici dicembre due mila e tre
L'ultimo documento che vogliamo riproporre in questa circostanza invece dell'aprile due mila e cinque riascoltiamo un intervento pronunciato durante un dibattito svoltosi in occasione della campagna referendaria sulla procreazione assistita
Sezioni diverse da Giovanna Melandri davvero non è un referendum il cui crinale la cui il cui confine Possa segnarsi sotto questo profilo
Ma invece il finale il profilo è tra chi ha
Laici e cattolici
Una visione
Integralista una visione non Lanca dello stato e sì laici e cattolici perché ci sono anche c'è anche un laicismo integralista attenzione
A una visione
Integralista dello Stato
Quei questo è il punto che tra l'altro tra l'altro
E questa anche come posso dire questa anche la novità questa è anche la novità sul piano politico-culturale perché questa benedetta legge quaranta
Scegliendo come è stato già detto quindi non mi devo dilungare Masci endo dice entrare
Il proprio impianto Attorre tutto atto all'architettura diciamo così
Su sulla nozione dell'embrione tu continua padre concepito Milan se l'unica cosa che posso su cui voglio obiettare un attimo perché la la legge quaranta
In realtà considerata la Shell una fecondata
Sorge qui ancora peggio soggetto giuridico persona giuridica guardate io adesso
Veramente non voglio dire senza tutte le come posso dire il le le le le i formalismi che le cautele cioè io io io mass lo dico così io ho massimo rispetto ma anche di più del rispetta o interesse
Ho interesse culturale e filosofico
Perfino esistenziale diciamo così su questo grande tema che è un tema che ha diviso filosofica
Religiosi
E scienziati uomini e donne dal dal dal dal dal tetto ai tempi dei tempi ed è un tema importante e significativo
Che produce
Riflessioni evoluzioni nella scienza nella teologia nel magistero della Chiesa ma anche ma anche
Nei
Nel appunto nel nel nel nelle altre religioni anche nel dialogo interreligioso ora
Ciò che è davvero la novità
Dell'Italia
Integralista dei nostri tempi è che questa
Complessità di questa discussione che con la legge sulla la centonovantaquattro si risolse
Si risolse no un ignorando la dignità
Del concepito la dignità dell'embrione ma affidando all'unico soggetto diciamo così titolare di Jules tutti i delitti ride titolare di diritto possibile la responsabilità
Di
Non solo di decidere ma anche di proteggere curativi
Ecco il rovesciamento il capovolgimento che avviene con la legge quaranta e questa è lo Stato
Che riconosce la dignità scusate la personalità giuridica anche un chupito
Anzi alla cellula fecondata
Errore anche io non non non non cadiamo in queste ore alla cellula fecondata
Abbiamo sentito tutta la storia che ci ha raccontato Monica io ve ne voglio fare voglio voglio portare due esempi
Per spiegare quanto questa legge sia corruttele profondamente crudele
Ai danni innanzitutto delle donne però guardate siccome io penso vano in questo referendum dobbiamo costruire un'ampia coalizione
Che non è solamente fatta del il tema diritti delle donne ma è una coalizione tra
Chi c'ha una concezione laica dello Stato
Il mondo della scienza
Ma anche quei quelle quanti sono adesso Monica aiutarci ma migliaia di coppie che hanno problemi di fecondità sterilità e non s'è e non sono solo le donne ma solo le coppie
Perché non accade più come accadeva ai tempi di Milan che si rimaneva incinta per cioè sono cambiati i tempi e i tempi oggi ci continuano a raccontare di una Condi di un di un di un di un mondo in cui per tanti motivi Diversi complesse anche questi di grande interesse interesse da
Da analizzare e da capire da approfondire perché non solo solamente problemi
Né genetici né ci sono anche quelli c'è pure c'è perfino all'effetto dell'inquinamento atmosferico delle città ma c'è anche il fatto che socialmente antropologicamente direi la struttura e le scelte
Che definiscono la procreazione di produzione cambia c'è il fatto che nel nel mondo ricco occidentale si decide di fare dei figli quando le donne sono un pochino più grandicelle
E questo naturalmente abbassa il tasso di Successo
è un tema complicatissimo è un tema complicatissimo ciò che risulta odioso crudele e insopportabile è che di fronte a questo tema complicatissimo come vi ho spiegato bene Monica sostanzialmente lo stato
Cioè non io quando l'ho votato sciagurato contro ovviamente ma quando c'è stata la votazione in Parlamento io sono ci ha diritto pensando ma è sette quante donne io conosco io personalmente nella mia parte per le esperienze Madre provetta ma non solo per il vero quante
Amiche s'sentire acconti storie di donne che hanno avuto dei problemi a fare dei figli
Che hanno provato a ricorrere a queste tecniche poi magari se hanno desistito saranno
Provato una volta e poi hanno lasciato perdere ma il Parlamento quel giorno ha deciso per loro e il Parlamento quel giorno ha deciso che sostanzialmente curate
Metto
Semplifichiamo
Perché tutti gli impedimenti che Monica con dovizia di particolari di ha spiegato sul limite di tre embrioni sul limite alla alla analisi pre-impianto sul consenso non consenso informato sul sì anche sul consenso informato e sulla impossibilità di negare il l'assenso già dato tutte quegli impedimenti sostanzialmente cosa stanno producendo stanno producendo i dati sono già già disponibili che c'è c'è una crollo a del quindici venti per cento più del venti per cento di ricorso di coppiette
Al tecniche di fecondazione medicalmente assistita sono partiti alla grande
I viaggi all'estero per chi se lo può permettere vogliamo sottolineare anche questo aspetto che non è uscito di solito c'è esce sempre ma oggi non è uscito dalla discussione tra di noi che questa legge introduce una discriminazione di censo
Quindi non solo regrediamo profondamente nel rapporto tra etica e diritto
Non solo ci allontaniamo morto a rapidi passi da quell'idea come diceva qualcuno di di costruire su questi temi isole per stranieri morali cioè legislazioni legislazioni che siano capaci di
Come posso dire teneri tenere insieme una società e comportamenti diversi naturalmente
Senza senza
Non è che ci non ci sono limiti invalicabili perché anche perché perché è evidente che ci sono limite invalicabile cioè il divieto alla clonazione c'è il divieto all'utero in affitto ci sono tanti divieti ed è questo il motivo lo voglio dire anche rispetto alla al quesito quello dei radicali di diciamo di cancellazione di abrogazione assoluto del testo che ha portato noi che ha portato i DS proprio donne DSA immaginare anche un'articolazione diversa
Perché noi riteniamo che questa materia ha bisogno di una regolamentazione Monica la ringrazio ricordato un disegno di legge che nel mille novecentonovantaquattro deposita insieme a Claudia Mancina
Che cioè voglio dire questo dibattito sulla ricerca di una soluzione saggia
Che sappia regolare una materia così delicata senza e senza produrre un'intrusione insopportabile dello Stato nelle libertà individuali è un tema che ci sta accompagnando a dieci anni purtroppo l'esito il peggiore possibile
Ecco io io quindi penso e così veramente voglio voglio voglio voglio concludere su questo cioè io penso che
Insomma da una parte
Da una parte questo questa legge questa legge quaranta ha già sortito degli affetti concretissima e suggerisco ecco per tutti coloro sono anche qui oggi
Per tutte quelle quelli che vorranno darci una mano nelle prossime settimane a sostenere la campagna referendaria di utilizzare anche questi argomenti perché sono argomenti concreti materiali cioè gli effetti concreti di questa legge pur qualcuno danneggiarsi vecchio e stanno nella appunto dalla diminuzione del ricorso ai centri nei viaggi della futura della speranza per chi se lo può permettere
Stanno perfino ecco la storia che volevo raccontare prima per me era sfuggita sanno perfino in in belle storie allucinante
Allora
Facciamo una storia di questi ultimi dieci anni
Uno dei casi
Da cui prendemmo le mosse proprio commedia armonica le altre amiche nel mille novecentonovantaquattro quando fonda mo'l'associazione Madre provetta una dei casi di cui si discuteva è il caso di una bambina che si chiama Elisabetta
E che era nata a Napoli ed era nata seguito a una fecondazione eterologa
Naturalmente la fecondazione eterologa praticata selvaggiamente cioè praticata come disse dicemmo all'epoca può dopo questa prova ma sono un po'accidenti a noi quando l'abbiamo usata perché abbia allora dicemmo nel far West
Questa parola scelse ci sia un po'ritorta contro nel corso degli anni lo devo ammettere però era vero nacque nel far West cosa vuol dire far questo vuol dire che centri non registrati totalmente diciamo così
Fuori dal dal dal dalla dalla luce di un servizio sanitario nazionale di un controllo eccetera che facevano
Prendevano raccoglievano seme di donatore
Non lo non lo non lo controllavano non lo analizzavano nacque in in virtù di una donazione non controllata una bambina affetta da talassemia mediterranea
Fatto gravissimo che produsse se non mi ricordo male che riprodusse che produsse anche un altro effetto collaterale drammatico per la bambina che non sono nasce affetta da malattia ma che il padre giuridico la disconosce
Credo che ora questa è la storia del novantatré novantaquattro novantadue quegli anni lì e fu uno di quei casi che portò l'accento accese i riflettori di Seba qui però ci vuole una norma ci vuole una legge a tutela dei figli della provetta a tutela di quei bambini che nascono ma non per impedire
Di farli nascere ma per tutelarli per farli nascere sani e magari anche senza la spalla di della Damocle del padre che giuridico in quel caso che che in virtù di un codice civile che e qui parava la fecondazione eterologa all'adulterio
Avrebbe potuto e poteva disconoscere la paternità
Ecco dove diciamo il principio era introdurre un principio di responsabilità non solo per la donna che che che che decideva dire con la fecondazione anche per uomo per per per il padre giuridico bene passano dieci anni
E l'effetto di questa legge quale quella raccontata Monica prima voglio riprendere quel caso
Perché l'effetto di questa legge e che impone
A una donna di Catania me l'ha raccontato prima Monica dei impiantare in utero un embrione affetto da talassemia mediterranea
Cioè l'effetto di questa legge invece di essere diciamo un effetto di verifica di controllo di di di
è stato dato talmente capovolto il desiderio di procreare di fare un figlio e ed ecco ed è considerato diceva io sono d'accordissimo con lo tu dicevi ed è considerato da punire
Questo desiderio al punto tale
Che ignoriamo l'esigenza non solo
Appunto del desiderio di una donna che magari tre embrioni in utero col rischio di fare un parto trigemino Hillary
Ma ignoriamo perfino la possibilità di
Essa diciamo così di di prevenire la nascita di una di un di un bambino talassemia
E perché lo prevediamo perché evitiamo la diagnosi pre impianto
Perché vietiamo la diagnosi pre-impianto perché quella cellula fecondata e già una persona portatrice di diritti giuridici
Attenzione
Il nostro ordinamento oggi come oggi a questo punto è portatore
Malato
Di ora spaventosa contraddizione perché da un lato della legge quaranta dall'altro comunque la centonovantaquattro ancora in vigore
Attenzione Sirsi ma al di là dell'attenzione però perché voglio dire
E perché
E biologico e oggi
Ecco un altro affetto concreto dell'applicazione la legge quaranta da usare
Oggi una coppia
Che accetta
Le prescrizioni rigide di questa legge e che quindi accetta i tre membri uni accetta di non fare la lepre impianto eccetera può poi successivamente abortire
Una coppia scura ma dopo ma insomma si può decidere nel qua né consente siamo addosso cioè siamo idea ciò che è relativismo etico
Togliere l'attivismo etico cioè siamo al capovolgimento ad uno stravolgimento Chance persino del buonsenso
Allora io concludo dicendo questo qualche rivestono un po'più politica allora intanto io ripeto e lo dico non formalmente io solo convinta che non solo è rispettabile ma è perfino voglio dire così interessante
Per il nostro Paese che questo referendum sia un occasione
Per discutere dei temi dei diritti e delle libertà nell'epoca moderna metto così
Per discutere anche per schierarsi
Perché io penso che come dire si è più che legittimo schierarsi
Per fare questo c'è però una condizione a condizione che
O si è d'accordo ossia in disaccordo
O si scrive non si o si esprimono si possono esprimere anche
Posizioni diverse si può essere contrari all'eterologa e si può essere a favore di un'omologa non punitive crudele come invece questa legge propone
Quello che sinceramente io personalmente parlo per per la politica poi
Altra questione diciamo il
Il
Spetti di dottrina di dottrina religiosa ma quella fa parte di un altro un altro livello che non non non non non c'entra con questo
Io penso che invece per la politica sia molto dannoso
E a e introduca anche qualche elemento come posso di di tossina nel sistema democratico del nostro Paese se cominciamo a derubricare questo referendum e lo derubrichiamo dicendo astemia
Diciamo la campagna per l'astensione per carità la sanzione sempre una posizione legittima io non voglio mica negare la legittimità dell'astensione ma non vorrei
Che
Proprio su questo referendum che ripeto
Riguarda una materia che segna un'inversione di tendenza di una storia di una cultura giuridica nel nostro Paese
Che è veramente una pagina
Che si sta che che che si volta nel rapporto tra evoluzione della norma ed è e rapporto con l'etica il rapporto nei rapporti tra diritto ed etica non vorrei che noi a questo punto
Insomma
Sottraessimo la possibilità al nostro Paese Dini farlo apertamente laicamente questa discussione
Qui ci sono molte
Molti aspetti che vanno monetizzati il primo è come diceva a Milano il corto circuito comunque lì l'ingorgo diciamo così politico istituzionale tra questo referendum e la crisi che stiamo vivendo in queste ore
Evidente che se si dovesse andare a votare a giugno
Eventualità che mi pare
Farsi remota più remota di ora in ora ma che ad ora non possiamo escludere devo dire la verità qui lo dico anche che per la salute di questo paese per la tenuta di questo Paese meno augurerei assai
Ma è chiaro che se si dovesse votare superò ritorniamo al nostro tema se si dovesse votare a giugno evidente che preferendo se ne parla
Sì ma chi se ne importa presenti a mo'd'esempio dopodiché renderebbe parlerà entrambe
Ecco però se invece non fosse così diciamo così di questa solo queste non fosse non si realizzasse questa se non si realizzasse questa Rosea previsione di Miriam
Questa tempistica
Noi abbiamo di fronte a noi invece un rischio scusate ho concluso un rischio molto concreto il rischio è che un po'no perché questo con una è una materia su cui tranne qualche eccezione Monica ricordato i biondi quale una posizione un po'diciamo così
Laterale del ministro Prestigiacomo che però voglio anche dire non si è mai concretizzata nel nel dibattito parlamentare comunque a parte qualche eccezione la compattezza del centrodestra su questo tema è
Pressoché assoluto
E allora guardate che noi siamo di fronte a un rischio concreto che non vanno d'accordo su nulla non vanno d'accordo sulla devolution o ma l'accordo sulla DPF non vanno d'accordo sulle misure economiche fiscali rischiamo di a vere
Per opportunismo i peperoni direttiva diciamo così convergenza delle forze del centrodestra una
Un investimento politico molto molto significativo ora di fronte a questo io voglio dirlo ho molto apprezzato che il presidente Prodi innanzitutto ha detto io votare ci vado
Da cattolico
Ripeto io votare scivolato io penso che innanzitutto noi oggi dobbiamo sostenere fortemente anche anche Rosi Bindi anche tanti no per carità prendo Prodi per prenderli tutti diciamo così ma io credo che noi dobbiamo sostenere con forza dentro il centrosinistra dove noto ci sono posizioni diverse innanzitutto questa
Posizione e poi comitato del del sì fa la sua politica fa la sua battaglia eccetera
Infine ultimissima
Cosa da segnalare beh guardate io sono membro della
La Commissione di vigilanza sulla RAI
Attorno a questo tema ho visto accadere una una cosa
Che
Anche qui non ha precedenti
Cioè il direttore generale della RAI
Non un membro del consiglio amministrazione il direttore generale della RAI che emana una fosse chiamando in libera ma comunque una una dopo una circolare interna e chi è chiede alle testate di tenere conto della posizione del e di e di diciamo tenere conto delle spazio ove riconoscimento alla posizione che oggi si riconosce nell'astensione
Cioè non è una delibera del direttore generale che dice Celeste fa non è che dice attenzione non è che dice c'è il referendum Maggi silenzioso ride bugie chiedevano Commissione di vigilanza come vi dovete no dice
C'è una posizione che
Ecco
Come dice cioè dico passano dall'acquisto vecchia normalmente quando c'è appunto un
Ma deve essere in Italia evoluzione con l'evento che noi stiamo discutendo altrove c'è attesa taglio c'è un Regolamento che non stiamo discutendo Oggero discusso in USA vigilanza e ieri che stiamo discutendo in questi giorni un regolamento che deve
Diciamo sequestrare attribuire sparsi in regolare la modalità di svolgimento ma questo è un fatto diciamo che ha una sua correttezza istituzionale
Totalmente altro fatto che il direttore generale del servizio pubblico di ingaggio c'è una posizione tenetene conto
Quindi insomma io dico che
Io dico che sarà una battaglia dura appassionante sono anche convinta davvero conclusivamente lo dico che non è il vero che sia un tema tra virgolette minoritario
Sono convinta che se noi riusciamo costituì una grande alleanza tra innanzitutto le donne e le coppie che hanno avuto problemi hanno problemi fecondità o comunque che conosco perché veramente mi capita tante volte facendo iniziative di questo tipo a mo'di chieder banalmente quanti di voi non non non sette ma quanti voi conoscete amici parenti avete sentito di storie
Di persone che sono ricorsa cos'è si alzano decine di mani quindi non è un problema come posso dire di nicchia
E se non l'alleanza la facciamo tra questo tra questo pezzo dalla popolazione italiana che sta già benissimo quali sono gli effetti dell'applicazione di questa legge il mondo della ricerca della scienza e poi anche un pezzo diciamo della cultura
Della politica della cultura politica del nostro Paese che non accetta e lo dico con una battuta che non accetta di considerare questa una grande battaglia appunto tra laici e cattolici ma una regressione verso una concezione
Integralista dalla legge beh insomma anche perché è vero
Se mi ammazzi fai un reale la donna è una persona
Però vi assicuro che adesso lo dico un po'
Ironicamente
Però
A me fa riflettere il fatto che mentre in Algeria e Marocco in Egitto
Un mi o in voi luogo in o in Turchia
Insomma il metro
Dell'estensione della democrazia Lucio avete presente la retrovia dobbiamo estenda democrazia portarla magari con le bombe razzo ma lesse alimento dell'essenza diano Grazia eh
I sono i diritti civili e politici e sociali delle donne ma qui stiamo andando indietro
Perché quando a me mi obbligano avrà impiantarle tre embrioni uno di cui malato se vuole fare un figlio beh insomma i miei diritti
Cioè sociali politici e civili regrediscono
Era una registrazione dal venti aprile due mila e cinque con questo intervento di Giovanna Melandri parlamentare dei DS pronunciato durante la campagna referendaria sulla legge sulla procreazione assistita termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio