XXXII congresso del Partito Radicale

Superate vicina
Una commissione convince i lavori adesso in ritardo finisce per questa sera alle nove perché abbiamo gli altri impegni nella sala normale
Domani mattina riprendono i lavori alle nove gli interventi sono previsti hanno una durata di quindici minuti circa con dei margini di tolleranza discreti
Per cui invitiamo gli oratori ad essere il più possibile succinti e ristrette sintetici loro nei loro interventi
Questi sono più o meno le cose e niente di più direi che
Per quanto riguarda i temi che trattiamo in questa giustizia non è che ci sia la possibilità di circoscrivere su tematiche precise per cui da parte mia non è necessaria neanche un'introduzione
Mi riserverò di intervenire naturalmente e quindi credo che tutti quanti abbiano la possibilità di portare il loro contributo sulla base dell'esperienza che abbiamo fatto in questi anni sul fatto sulla base di alcuni gli appuntamenti importantissimi che si hanno sul terreno della giustizia partire dei referendum
Anche da processi in corso e dalle a dare da da iniziative che per la prima volta mi si bisogna dirlo sono emersi all'interno del mondo forense che hanno così riscoperto il gusto di difendere il loro ruolo di difensori
E tante altre cose ancora che conosciamo che sappiamo quindi credo che ci sia una libertà di intervento su questo piano del tutto esplicite
Per cui io non non ma anche per correttezza preferisco non fare un'introduzione anche lui sono persone molto autorevoli che possono dare
Una traccia di discussione
Dopo Adelaide Aglietta che farà una brevissima introduzione anche lei credo su queste cose io e a ho previsto qui l'intervento di Agostino via Viviani e mi pare che sia meglio avendo sulla responsabilità civile del giudice
Sì appunto si quindi allora io darei subito la parola verrà ed è per l'introduzione poi apriamo subito con Agostino con così cosa che poi comincio a prendere posizione parlare però qui ciò sono previsti interventi di Graziano masselli Rocco Ventre Giuseppe ammainato Giuseppe Lipera Sergio D'Elia va be'che è in aula Franco Tom lei che non c'è al momento Titta Mazzucco presa dalla Camera penale di Roma
E il giù e Giuseppe Di Federico che e qui presente quindi
Direi che Corleone
Certo vedevano piove perché fa freddo qua e ragionato
Allora cominciamo a telaio allora io a cercherò di essere molto bene e di a vedere di puntare e l'attenzione su uno due problemi
Tra l'altro voglio dire risiede devo dire per doveroso rispetto e omaggio Armellini che io
No no no io ma anche nel senso che secondo me era giusto che tu introducesse questa Commissione fanno al fatto ieri prevista altrove fino a un certo punto è quindi le cose così sono andate e ti prego poi di integrare costruttivamente tutte le mie lacune le mie carenze
Ma quindi questa più che un'introduzione un intervento nei fatti su quello che io penso io credo che la prima cosa che voglio rivendicare devo rivendicare come radicale e al partito radicale e alle energie che in questi anni
Nel Partito radicale hanno dato vita certamente ha una grande campagna sulla giustizia probabilmente in partenza nessuno di noi pensava
Che i risultati che avremmo potuto ottenere lavorando su questo fronte sarebbero stati così grossi e quindi vorrei riassumere queste iniziative mai giusto sempre a tenerle come punto di partenza che vanno dall'impegno
Sul caso Tortora e quindi dallo scegliere a partire da una stabilizzazione della dell'amministrazione della giustizia che andava contro i principi del diritto la certezza delle regole
A partire dalla legislazione d'emergenza e da tutte le strutture che conoscevamo che sono state introdotte dalla legislazione d'emergenza
Abbiamo scelto come radicali come sempre facciamo in termini di metodo un filo da tirare sul problema giustizia
Sto ricostruendo qui la storia un pochino negli ultimi due o tre anni partendo dal caso Tortora grazie anche all'impegno e alla scelta di Tortora di diventare un simbolo di questa battaglia e di farsene carico
Compiutamente e con l'impegno civile con cui se ne è fatto carico
Avviata diciamo la vicenda sulla caso Tortora e ha avuto vari passaggi ma che giunta a
La sentenza del processo d'appello che è stato il momento che ha messo in crisi che ha evidenziato le storture dei maxi processi del pentitismo e delle degenerazioni che conosciamo di cui altri certamente meglio di me parleranno
La scelta immediatamente successiva perché tutto questo non si perdesse è stata la scelta della campagna referendaria campagna referendaria
E siamo riusciti a incardinare con avendo scelto proprio perché la mancanza di regole anche sul fronte referendario era tale che non ci consentiva all'inizio
Di poter immaginare che da soli avremmo potuto intraprendere una strada referendaria perché sappiamo quali sono gli ostacoli per una minoranza per un gruppo di cittadini che decidesse di avvicinarsi all'istituto referendario
Sappiamo che i referendum ai fatti non sono più possibili per una minoranza e quindi abbiamo puntato a coinvolgere
Quei partiti e quelle persone che già ci sono state vicine sul caso Tortora e grazie alle quali devo dire i socialisti innanzitutto il caso Tortora e diventato esplosivo ed è andato all'attenzione delle cronache e a quant'altro siamo riusciti a incardinare il cosiddetto pacchetto di referendum una giustizia giusta
Referendum che sono andati in porto e che hanno avuto l'effetto di una miccia cioè di una deflagrazione e di un'evidenziazione di tutto quello che era non solo lesto oppure come dicevo prima derivanti dalla legislazione d'emergenza
Quello che è diventato all'interno del corpo del nostro Stato e delle istituzioni una crescita abnorme di quello che doveva essere un il potere a se stanti il potere giudiziario ah beh norme in termini di potere che andava di là dagli impegni dei limiti costituzionali di uso arrogante di questo potere e di non volontà di recedere diciamo dalle posizioni acquisite
E quindi questo ha fatto sì che proprio perché in questa categoria in questo corpo in quella che Sciascia chiamato a Repubblica dei giudici
Di cui abbiamo denunciato i rischi e già in una certa misura e per certi versi l'insediamento fra virgolette
è evidente che quel referendum che noi abbiamo posto in cui c'era da una parte si andava a tentare di colpire quelli che sono i privilegi nell'amministrazione della giustizia politica attraverso l'etere dall'altra parte i poteri e i privilegi acquisiti dal corpo giudiziario
E dalla magistratura particolarmente con il il referendum sulla responsabilità civile al magistrato
Ovviamente al referendum perché è stato fatto e questo lo dico perché poi quando parleremo e parlerete dei progetti che stanno andando avanti o che comunque si vorrebbero portare avanti evidentemente questo è un problema
Referendum che è stato fatto per sancire la responsabilità del magistrato la responsabilità civile del magistrato che a tutt'oggi non esiste perché se nei fatti per Dolo e possibile a dire andare iniziare intentare una causa contro un magistrato poi siccome permesso il ministro non viene mai dato nei fatti tutto questo non esiste
Per altro verso credo un referendum che forse è stato sottovalutato a un certo punto di vista e non a caso che era quello sul per l'elezione dei membri togati del Consiglio superiore la magistratura che andava invece a tentare di colpire proprio la casta dei magistrati nella sua organizzazione per correnti e quindi diciamo nei suoi meccanismi reali di potere di controllo
Della magistratura attraverso il CSM che sempre di più e diventato organo di sindacato corporativo della magistratura
Con per altro verso dall'altra parte un'associazione nazionale magistrati che sempre i più oramai si comporta come partito ufficialmente della Repubblica e dei propri interessi
Allora diciamo che tutto questo con la reazione scomposta
Molto spesso protervo ma devo dire io credo che venti giorni fa ho fatto un salto sulla sedia aprendo il Messaggero e leggendo
Che Enrico Ferri aveva dichiarato vedremo esamineremo la legge che il Governo vorrà presentare deciderà di la maggioranza deciderà di presentare sulla responsabilità civile del magistrato e se non ci piacerà
Sceglieremo di andare al referendum il tutto dimenticandosi oramai anche solo formalmente fra virgolette esiste un potere legislativo che vivaddio
Sia pur con i limiti che noi da sempre denunciamo
A la responsabilità di fare le leggi e che questa ancora non è passata ad altro potere dello Stato
Allora diciamo che quello che è successo
E una serie di meccanismi si sono messi in moto e noi abbiamo visto che per sei mesi praticamente negli ultimi sei sette mesi e non ultimo oggi di la crisi di governo che sappiamo che sta per aprirsi
In tutto questo processo è stato determinante proprio il problema della giustizia che è venuto all'attenzione anche dalla classe politica troppo spesso sorda e disattenta rispetto a questi problemi nonostante credo
Darà che noi da radicali danni prendendo un filo o l'altro abbiamo sempre tentato di portare all'attenzione il lento degrado dell'amministrazione giustizia l'attenzione alla classe politica
E quindi alla responsabilità dell'educatore tutto qui
Questo è avvenuto
E quindi in questo senso certo è stata una una vittoria o se vogliamo una conquista una prima conquista del Partito Radicale
Del partito radicale delle forze che con il partito radicale si sono mossi in in questa direzione
Quindi vediamo le conseguenze però di tutto questo cioè a che punto siamo oggi
Da una parte si sono ottenuti dei passi avanti l'accelerazione della legge delega per il Codice procedura penale l'approvazione definitiva con tutte le riserve che poi io so che qui sono presenti e verranno espresse mi auguro da chi è più competente di me
E certamente una vittoria se vogliamo di questo dibattito uno scalone che si è dato alla classe politica al potere legislativo e dei certamente un'acquisizione
Per altro verso l'aumento degli stanziamenti nel bilancio della giustizia che quindi e certamente anche se io sono le riserve che ha veste di Federico su queste nostre battaglia ogni volta che strappiamo poi dice a cui vanno i residui passivi
E quindi era o il o peggio in macchine blindate quindi realtà andate a potenziare il potere la magistratura invece che andare a fare investimenti sulla macchina e sull'amministrazione della giustizia mi pare che questa volta forse invece questi aumenti possano andare in una direzione giusta sempre con i limiti che dicevo prima
C'è stato peraltro che peraltro verso perché contemporaneamente diciamo a questi due punti di di azione di lotta radicale peraltro verso c'è sempre stata l'impegno dei radicali nel sul fronte del carcerario che l'altro aspetto della medaglia è che non è disgiunto da tutto questo
Con e credo un'attenzione continua attenta ma da tempi andati fino ad oggi
Con Emilio fino a quando era detenuto e devo dire da quando non è più detenuto con una costanza ancor maggiore se possibile
Sul fronte carcerario per seguire le conquiste di consapevolezza di intelligenza di riflessione sui problemi del carcere che nel carcere venivano fatte venivano fatti innanzitutto ma non solo
A partire dalle aree della dissociazione
Tutto questo ha portato a un'altra legge se vogliamo dire positiva che la riforma dell'ordinamento penitenziario la cosiddetta legge Gozzini anche se impropriamente secondo me chiamata legge Gozzini
La riforma ordinamento penitenziario che certamente ha un segno di apertura e di raccordo fra il carcere e la società civile nei tanti diciamo nelle tante facilitazioni ai permessi a contatto con l'esterno qui prevede che peraltro ha anche dei limiti ma credo che anche di questo io delego poi ad esempio il migliore certamente su questo fatto una riflessione accurata e qui ottenuto solo di disegnare un quadro ugualmente hanno fatto dei passi avanti la riforma degli agenti di custodia anche se e qui va denunciata con la piena solidarietà che noi già abbiamo espresso agli agenti di custodia che mi pare non so se oggi o domani iniziano una diciotto ecco ieri hanno iniziato una loro rivendicazione perché ovviamente e non a caso la legge la riforma gli agenti di custodia anch'essa con i limiti che perché al suo interno e bloccata al Senato perché fra le altre cose esiste un articolo sei che è andato ad intaccare nuovamente una mini fetta di potere dalla magistratura cioè nelle carriere direttive alla Direzione generale per l'amministrazione istituti di pena
Fino ad ora potevano a dire solo magistrati
Nella nuova legge sono stati inseriti anche diciamo il corpo amministrativo cioè i direttori ecco questo non è piaciuto è certamente una delle cause non ultima del blocco allo stato della riforma gli agenti di custodia che e in piedi io ricordo ma sopra ha fame che feci nel all'inizio del settantasette ecco questo è un problema in piedi dal settantasei quindi sono undici anni e probabilmente con la finale di velatura
Riusciranno a far decadere anche questo stralcio di riforma
E si era riuscite a portare in porto
Quindi vorrei dire in quel consenso le cose positivo comunque i meccanismi che si sono messi Timmons peraltro verso il pacchetto il referendum evidenzia ha evidenziato alcune cose
Da una parte quella che noi definiamo la mancanza di certezza di legalità e di certezza di regole nel nostro Paese innanzitutto nel supremo organo costituzionale la Corte costituzionale
La quale a certamente scippato Heroes referendum sul Consiglio superiore della magistratura
Segno questo insieme allo scippo delle altre degli altri due referendum sulla caccia
Che nuovamente la Corte costituzionale costituitasi in organismo politico ha fatto una scelta politica e non una scelta a partire dalle leggi dalle regole perché dovrebbero innanzitutto essere a cuore dev'essere tutelate da questo supremo organo ed è cosa che noi abbiamo denunciato quindi da una parte il referendum sul CSM che poteva essere un referendum importante perché certamente il problema dell'elezione dei magistrati togati nell'ambito ONU superiore da magistratura è un problema non indifferente per intaccare per intaccare le correnti la magistratura la magistratura organizzata che certamente sede
Il potere c'era c'era volontà anche credo ed è per questo ce lo potrà dire nei partiti e anche dei padri governo di tentare di arrivare a delle soluzioni positive che certamente se non
Eliminasse ero completamente le formalità però certamente le contenessero nell'invitassero il controllo diciamo che fino ad oggi c'è stato e c'è stato pieno se noi pensiamo che sono premiati come consigliere al CSM il dottor Calogero per la brillante inchiesta dico brillante ovviamente fra virgolette su sette aprile che è una delle cose più vergognoso mentre
Che l'idea
Non voglio esprimermi su tutti i vari punti del pacchetto Rognoni ecco quello che cerca questa è la posizione radicale quindi poi veniamo a capire le scadenze che abbiamo sul pacchetto Rognoni B e liste un pasticcio incredibile nella legge sulla responsabilità civile del magistrato
Che credo più o meno qui conosciamo tutti che certamente ha un pregio riesce a cancellare completamente l'esistenza del principio della responsabilità civile magistrato già intanto è un pasticcio che ha dei dubbi di costituzionalità al suo interno peraltro verso cancella completamente quell'embrione di affermazione di principio la responsabilità civile che oggi c'è eccolo cancella completamente trasferendo alla responsabilità disciplinari
E quindi evidentemente ci sono alcune pendenze in corso ecco io era qui sostanzialmente che volevo venire
Lo scossone radicale lo scossone le battaglie radicali ha certamente messo in moto evidenziati aveva aiutato se vogliamo
Delle tendenze anti emergenziali vorrei chiamarle così contro il pentitismo aiutando coloro che in questo senso già si muoveva le sentenze di Carnevali del Presidente alla Cassazione Carnevali non a caso tante attaccato
Ma comunque ha consentito di evidenziarlo
Che esiste questo pronte al di là delle programmazioni principio magari il Presidente della Repubblica e di altri illustri personaggi però che c'è un attendente è una volontà direi ancor più dal paese che non nei momenti istituzionali però insomma una serie di consapevolezze anche in altri partiti in questa direzione ci sono
E viceversa esistenti
A tutt'oggi forte ed è terminato con la magistratura da una parte ma anche alcune imprecise forze politiche che hanno costituito il fronte emergenziale e dicasi il PC per fare un esempio ma non solo il PC e che sono stati il supporto
Del crescere del potere di certa magistratura perché anche qui non possiamo fare di tutta un'erba un fascio nel senso che il ritorno pur sempre per fortuna dei magistrati onesti e intelligenti però certamente non sono quelli che conducono la baracca ok
Sono rappresentati nelle strutture la magistratura organizzata che si oppone a questa spinta di uscita redatte
E quindi credo che il nostro problema che il problema di riconquistare su questo fronte come su altri
Della certezza delle regole delle vere riforme
Andando a colpire anche quelle deviazioni nel per i magistrati che si sono consolidate
E certamente un problema del tutto attuale del tutto presente e tutto da combattere tutto da conquistare perché le spinte emergenziali
In un momento particolare come questo che
Che purtroppo vede l'episodio di sangue l'assassinio di due poliziotti da parte di del Partito Comunista Combattente almeno a quanto sappiamo ai giornali o comunque rivendicato in questo senso
Che vede un aiuto oggettivo da questi fatti sanguinosi e che si è ricreato
E tuttora presente anche nelle scelte legislative la Mancino Violante per fare un esempio e altre leggi che sul sulla scia della Mancino Violante rischiano di passare
E di queste Horin anche
Ecco poi ci parlerà e ci parlerà Corleone ecco visto arrivare magari dandoci un quadro di quello che la situazione della
La situazione della
Dal parlamento anche se oramai il Parlamento Selva mai essere sciolto con questo decade tutto e se ne riparla probabilmente fa quattro me
Certo noi non vogliamo questa cosa non la vogliamo perché alcune cose che erano incardinate avrebbero potuto andare avanti
Allora
Quindi il problema che noi abbiamo di fronte capire eccome con un partito cresciuto e con quello che ho raccontato è una storia di un partito di due mila persone
Abbiamo adesso un partito alle presente che abbiamo qua anche se non necessariamente difetti ma certamente di persone che ci sono vicine in queste battaglie abbiamo certamente un partito quando alle grosse potenzialità sia in termini di teoria e di scienza del diritto e quindi di aiuto a concepire le cose
Sia in termini di militanza Idi presentati IVA politica o non politica politica tradizionale o non politica abbiamo delle potenzialità molto grosse e quindi probabilmente la possibilità di all'alba allargare il campo della battaglia radicale su questo fronte probabilmente sul fronte della giustizia civile certamente io non sono una particolare esperta ma questo è un grosso problema anche ad affrontare e non voglio adesso aprire qui il discorso ma certamente verrà fuori in questa sede
Bisogna capire che fa e questa non è una cosa semplice perché come sempre poi da radicali abbiamo da una parte il Parlamento ma con un punto interrogativo e quindi le scadenze parlamentari presentano un grosso punto interrogativo
Certamente se si va alle elezioni probabilmente anche riuscire ad immaginare un Progetto o alcune Linneo alcuni punti fermi attraverso i quali magari la presentazione se ci sarà e non è detto che ci sia comunque la presenza in campagna elettorale possa essere significativa può essere una strada certamente abbiamo la scadenza del referendum da difendere perché quello sarebbe un banco di prova e un salto in avanti rispetto a tutti i problemi che ci siamo posti molto grosso
E quindi anche qui poi ad impossibilia nemo tenetur nel senso che se ci sorgono ci sorgono ai referendum non si fanno più ma certo fino a quando questo non avviene bisogna tentare di rivendicare fino in fondo il referendum il referendum sulla giustizia
Peraltro verso io vorrei fare ancora un accenno quindi abbiamo queste scadenze oggettivamente il referendum la tutela referendum delle leggi incardinate da tentare di fare andare avanti altre da bloccare perché questo è il quadro per altro verso sul fronte invece dei tribunali beh noi abbiamo la scadenza
Del processo sette aprile del processo di appello del sette aprile che è una scadenza fondamentale è che come radicali certamente non possiamo ignorare
E probabilmente rischiamo con tutti i problemi che abbiamo avuto in questi mesi come partito di rischiamo di perderlo l'appuntamento comunque di non ha arrivarci in in sintonia nel momento giusto perché poi in politica il problema è anche sempre scegliere i momenti giusti
Che sta andando avanti e io prego poi Emilio anche se capisco che non è facile chiederà lumi di parlare in questo processo forse Agostino che certamente lo sta seguendo di darci un attimo il quadro della situazione
Con avremo la prossima settimana la presenza di questo pentito di Stato Fioroni con passaporto di Stato con nome falso di Stato con lavoro di Stato irrintracciabile nonostante fosse di Stato ma improvvisamente riemerso
Ad oggi per la mia testimoniare a questo processo che sarà certamente un nodo importante
Anche di iniziativa di denuncia ma voglio dire anche di contrattacco rispetto al processo sette aprile
Se mi consentite io voglio
Dire ancora due parole semplicemente su quello che ha significato anche perché e importante
Diciamo su questo fronte di aggregazione nuova radicale di movimento nuovo ad esempio il movimento degli avvocati che si è diciamo che è emerso che è nato a Bologna
Che ha avuto come successivo appuntamento l'appuntamento delle camere penali a Roma
Con per la prima volta credo tutte le camere penali impegnati in un giorno di sciopero nazionale sulla legge Mancino Violante con appuntamenti con tutte le autorità ero stato diciamo
E in questa battaglia un po'solitaria dove la classe forense
E non c'eravamo mai trovata a fianco se non singole persone a fianco dei radicali ecco oggi esiste un altro soggetto cui Dini questo per dire il quadro anche di potenzialità nel quale ci muoviamo
Che potrebbe essere se crescerà incoraggio nel sapersi o organizzare e coprono troppo probabilmente può essere un fatto molto importante
A fianco diciamo e convergente su quelli che sono gli obiettivi al partito radicale io volevo dire ancora un'altra cosa
Che era parlare delle aree omogenee non era mai siamo un partito di detenuti anche di detenuti comuni e di detenuti delle aree omogenee di Rebibbia di Torino di Firenze di Bellizzi Irpino
Uno anche a Mila no diciamo abbiamo aggregato si può dire non dico tutto ma praticamente buona parte
Del fronte della dissociazione
Che come ci testimoniano proprio gli ultimi dieci giorni ecco e è stato uno dei movimenti che maggiormente ha contribuito anche se questo non è mai stato evidenziato perché anche Luca lite o che si è fatto da parte ha classe politica della legge sulla dissociazione anche qui non a caso legge sulla dissociazione pessima
Con un articolo pessimo dove si parla di abiura quando il movimento della dissociazione non è mai nato in questi termini
Però devo dire movimento della dissociazione che è stato uno dei dei diciamo dei del molti uno dei momenti di maggior disincentivo centime amento di quella che è stato il terrorismo in Italia negli anni bui dettero risultati non a caso difatti oggi
Le il Partito Comunista Combattente torna fuori e torna fuori il giorno dopo l'approvazione della legge della dissociazione con tutte le sue brutture che noi respingiamo e che respinge movimentati sottrazione anche e torna fuori anche attaccando questo movimentato dice della dissociazione ecco io credo che il fatto che oggi questi compagni siano compagni del nostro partito radicale
Con una volontà di essere militanti attivi di questo partito della non violenza
E quindi con un ripensamento delle loro storie che li porta non semplicemente a un ripensamento passivo ma a un momento poi attivo oltre dopo tutta la dissociazione anche attivo in termini di politica di contributo alla vita politica vita civile del Paese
Sì è un altro patrimonio importantissimo in questa battaglia per una giustizia giusta e per un allargamento dei fronti che non è indifferente
Ecco io certamente sono stata sommaria ma non volevo portare via molto tempo ma ho tentato di dare una ricostruzione per far capire come la speranza di un'amministrazione diversa della giustizia CEE
E in questa sede nella sede del partito innanzitutto e nella capacità che avremo di coordinarci con tutti gli altri soggetti che vanno e le altre persone che ti posso aiutare che sono tante oggi
Che vanno nella nostra stessa direzione purché sappiamo individuare le scadenze e gli obiettivi da darci ecco io ne ho indicati alcuni che sono nelle corse fra virgolette altre ne possono emergere e io spero che gli importanti contributi che sono previsti in questa commissione veramente ci aiutino a capire e appare un salto in avanti grazie
Grazie della i venti adesso io dare il via agli interventi cominciando dall'avvocato Agostino venire miliardi volevo intanto dire che nella nostra Commissione lo previsti interventi
Di dell'avvocato Maffei l'avvocato ventre dell'avvocato Mazzucca il invidie Federico dell'avvocato Lipera avvocato ammainato oltre che di Sergio D'Elia e Franco Tomba è ora se qui istigazione sono presenti riterrai così difendersi
Per esempio io vedo mentre Rocco pre qua metodica Mazzuca per cui e di Federico per qui dopo Agostino vediamo vediamo immediatamente la parola agli atti e intanto io prendo le iscrizioni di coloro i quali vogliono intervenire c'è anche Mauro Mellini naturalmente c'è anche Rocco Ventre
Ma una allora Agostino
Termini comunica altrimenti
Allora attorno calcolati
Cosa tale compagni intanto apre con il presidente di interrompermi quando amichevole superato il tempo perché purtroppo l'argomento sul quale dovrei parlare la responsabilizzazione civile del magistrato di così ampia portata che richiederebbe un discorso molto lungo che non è qui il caso di fare su questo tema del si riferisce poi al referendum la domanda fondamentale che è fatta e che dobbiamo farci è questo
è possibile
Risponda civilmente esercita l'attività giurisdizionale è questo il punto fondamentale su cui cercano di dimostrare Magistro
La risposta è semplice e questo è un falso problema
Perché non si tratta intanto gli colpire il magistrato nel momento in cui giudica
Errore ignudi Candido ma piuttosto il soltanto di colpire il magistrato quando sbaglia procedendo e cioè quando commettere un errore di particolare gravità perché riguarda soltanto decade di don lo cioè conduco intenzionalmente mi danneggia oppure di colpa grave e cioè quando c'è una macroscopica negligenza oppure una imperizia abissale
Solo in questi casi allora noi colpiamo il vaglia in modo così clamoroso non perché ha giudicato in quel modo ma soltanto perché lungo l'iter ha commesso degli errori madornali
Si fa trovare degli esempi per esempio quel pretore
Jarrett a uno per il delitto di adulterio quando il Veneto gli adulteri che era mio e quei protratta per insomma è troppo ignorante a questo punto e oppure in una causa civile per esempio quando tutto dipende da un documento e il giudice di scrivere la sentenza qualche documento non Gemma naturale gibbosità dove nel documento mai non dire piani pensione parli quando poi non c'è
Già per far ritornare al documento chi vede così come i magistrati non hanno l'obbligo di stare in ufficio
Ha fatto una sentenza mentre puliva il Tevere al figliolo o mentre faceva complimenti alla moglie non lo so comunque Riccardi così clamorosi allora dovrebbe rispondere
E e non è il caso di dire che non debba rispondere a che dice
Che dice è ma insomma e in questo modo finita quella che è l'indipendenza del magistrato intanto guardate
Lo stesso lo stesso il Consiglio superiore della magistratura nel mille novecento
Settantotto mi pare ora vediamo sì nel mille novecentosettantotto facendo la relazione al ministro di Grazia e Giustizia naturalmente più poi al Parlamento dovrebbero farla Pitigliani Rafa Nadal vale e è iscritto ecco detto parole testuali dell'anno scritte loro scrivendo in un momento di distrazione
Riconosciamo che un potere senza responsabilità è incompatibile con il sistema democratico
Io metto in dubbio anche cioè il cosiddetto potere giudiziario sia un potere perché io non ho mai visto conquistare poteri per concorso questi fanno un concorso Conconi dovrebbero pagare magari Amanda
Quindi c'è questo
Questo è un apporto che non si può superare da una parte la
La la possibilità di avere un certo potere troppo indubbiamente
Dall'altra corrisponde una responsabilità non è concepibile una responsabilità da poter bravo perché se no facciamo una cosa cominciano a mandare a casa il primo altri parlamentari
Almeno c'erano anche ci sarebbe un risparmio per è inutile fare le leggi quando poi più è tenuto ad applicarle
Dice io non voglia responsabilità quindi posso applicare non passa a Praga ed ora che ci sono motivi ad esempio clamoroso io ricordo un caso di un magistrato che tra l'altro un bravo magistrato ma comunque il quale specie un provvedimento
Che ci aiutava così letti e non applicati gli articoli di legge
Allora dico io
No non riportiamo a questo mondo il magistrato
Un notissimo Marisa
Ne abbiamo anche un a quell'epoca visti anche volerà a Teheran buona fede ha fatto un errore ecco ma o è che arriva qualcuno si arriva e allora vedete voi che non è possibile
Vive per siccome il magistrato è indipendente poi guardate io mi pongo una domanda cosa c'entra l'indipendente del magistrato
è vero è vero che la legge l'appunto il leone stabilisce in modo categorico l'indipendenza del giudice intanto è andato il magistrato del giudice
Del giudice dicendo che è soggetto soltanto alla legge ma di di mettersi d'accordo perché in qualche modo ci vorrà un controllo Pereira delle cercato nell'ambito della legge sulla superata
Ma cosa c'entra l'indipendenza quando in alcuni alcune proposte di legge
La prima la più di un paio di io nel mille novecentosettantotto al Senato poi è stata riproposta dal gruppo radicale nella legislazione successiva
Alla camera e in questo legislatura e Petra proposta dall'onorevole liti socialdemocratico ed è tutte queste
Disegni di legge anti dovete proposte emendative
Noi diciamo per il magistrato risponde solo quando c'è bisogno e colpa e come rispondere
Risponde di fronte ai giudici confacente indipendentemente profano del domani via netto fra loro cioè io voglio un danno da pochi anni anche loro nella loro sede è in un certo senso molto perché la motivazione
Diceva
Clamorosamente che non si ammettono giudichi specie dodici provinciali poi proprio perché non si ammettono gli Abbagnale allora lo dobbiamo riferirci ai nostri giudici i quali volti giudice quindi decideranno loro
Della loro responsabilità cosa che intendo pendente alla Jaguar noi abbiamo avuto un Tour Eiffel tempio di questa situazione
Porzione del male ricordare quando si trattò l'Inter per entrare una certa legge i magistrati un gruppo di magistrati rincorse
è una parte del giudice ordinario una parte del Consiglio di Stato queste cause civili legittima Shinano per decenni in quel caso lì in quattro e quattr'ancora fecero arrivarono fino alla Cassazione silente l'orario di come
Noi diciamo soltanto che questo principio firme perché sono loro stessi
Che verrebbero pubblicati non ci dicono quindi che
Viene meno l'indipendenza della magia pura e non ci ricordino la Costituzione laddove dice che il magistrato è indipendente
La prostituzione formata di diverse parti anch'non di una parte sola ci sono altre parti anche la parte generale la quale dice altre cose noi abbiamo come sappiamo l'articolo ventotto
L'articolo ventotto nel quale categorico a questo proposito anch'essi hanno fatto di tutto di interpretarlo nel peggiore dei modi possibili l'articolo ventotto dice dei funzionari
E i dipendenti dello Stato e degli enti pubblici sono direttamente responsabili seconda delle penali civili americane dagli atti compiuti in violazione di diritti
è intatta la responsabilità di neve lo scandalo è stato agli enti pubblici non so come si possa discutere
Sono così contorti certi magistrati comunque l'Associazione nazionale magistrati il Consiglio supremo maglia nera piano detto noi non siamo né funzionari e dipendenti dello Stato però quando qui dallo stipendio sono dipendente lo slogan ecco ma lasciamo andare le battute cioè l'articolo novantotto il quale risolve la situazione
Perché l'articolo novantotto dice dei pubblici impiegati sono già emerge il cognome dell'azione personalmente del Parlamento e non potrà contribuire produzioni se non per anzianità
Si possono con legge stabilire limitazioni al diritto di iscriversi a partiti politici per
Agli entrati interni coerentemente vi volevo girare agli antipodi via e l'abilità diplomatica e consolare alle somme da allora è la Costituzione deprimente tra i pubblici impiegati come del resto non poteva essere altrimenti da allora
E allora
Siccome sanzionati i magistrati Veltroni va riconosciuto da allora hanno ricorso alla Corte costituzionale
Perché volevano che ci dicesse che non erano pubblici dipendenti colpevoli regionale con la sentenza dei nostri magistrati preferiscono non ricordare mai una sentenza del quattordici marzo mille novecentosettantotto numero due
Ha stabilito quanto appresso l'articolo ventotto costituzione il quale dichiara responsabile della violazione dei diritti soggettivi tanto ai funzionari e dipendenti quanto lo Stato a ad oggetto
Non solo l'attività degli uffici amministrativi ma anche quella degli uffici giudiziari
Non giova invocare in contrario l'autonomia e l'indipendenza della magistratura e del giudice
Che non pongono Luna la magistratura al di là dello Stato guardi Lelio Buzzi assoluta
Ne l'altro fuori dell'organizzazione statale
Il magistrato è dovrà essere dipendente dal potere o da interessi estranei alla giurisdizione ma questa funzione statale
E il giudice Luerti Pandora svolgono attività abituale al servizio dello Stato tanto che la prostituzione ricorda assieme ai pubblici impianti numerosi e del rispetto per questi valgono anche per quelli l'articolo ventotto come risulta da affermazioni ripetute lungo il suo procedimento formativo si guardano a mettere i lavori per e lavori parlamentari ha inteso che si tende a quanti agiscono per lo Stato quella responsabilità personale perplessi ma era espressamente previsto è solo per alcuni di loro
Accumulando funzionari e dipendenti in una sperduta proporlo proposizione normativa e affermando un principio valevole per tutti coloro che sia pure a magistrati svolgano attività fatale venti rendendogli
Per per sorprendendo gli personalmente responsabili
Ma non escludendo attraverso il rinvio alla legge ordinaria per tale responsabilità sia disciplinata per categorie Operti porzioni naturale come del resto per tutti i pubblici ufficiali telefono soltanto in Italia
Dico opportunamente sulla responsabilità non si può discutere e viene che su questo punto almeno
In quel gioco su due fronti che fanno i magistrati ci sono arrivati rifiuti magistrati
Perché come sentite come avrete vendendo ora non devono più niente responsabilità il procuratore generale presso la Cassazione nel suo discorso inaugurale
Anziché occuparsi di certi fenomeni pian completamente trascurato ha detto Barrymore per la responsabilità civile maritata facciamo una cosa lasciamo le cose come stanno
Eh già vi sta bene come stanno proprio come stanno già soltanto all'articolo cinquantacinque cinquantasei e e settantaquattro del codice di procedura civile
Il quale dice il magistrato è perseguibile solo per dolo Prodi o conclusione è sarebbe già qualcosa ma il pasticcione che non ne è mai fatto
Colpito uno mai uno in quarant'anni voi sapete ne fanno anche di tutti i colori per pronti ad aprile concede deve cioè non c'era materia ma anche uno è ciò che il tre va bene così ma allora dissi io l'altro giorno in un dibattito a Brindisi in cui avevo come mio contraddittore dietro niente della base Fiorella Consiglio sovrano il ramo e io dicevo a questo signore ma se vuoi spesso in lite che questa normativa ormai è superata allora come fate a dire voi volete delle cose che mancano come prima
Ma c'è di più mentre gli dicono questa normativa è superata poi sono contro il referendum allora limiti alla base la voterà a favore del referendum diceva come no
Ha detto che queste norme non valgono nulla allora la il referendum dice cancelliamo queste norme ma che volete di più ma insomma non è la logica è il fatto
No ma Louise le vuol cancellare se vuol cancellare dice la il procuratore di una relazione favorevole loro qualche anche all'Ara però è contro il referendum e dico io ma insomma cioè veramente degli attentati alla indipendenza della magistratura ci sono e ce ne sono per la verità soprattutto vengono dal Consiglio di operare una iattura
Perché il Consiglio nella il Consiglio è sovrano e la durata ben sopra convegni che fa da delle direttive ai magistrati riunendo insieme pubblici Italia giudica Giuntoli dando perché è l'accusa sia parificata a ai giudici
Dà delle direttive non solo di come interverrà are legge ma anche di come condurre process infatti quelli che hanno fatto dei processi per banda armata Tanino della contestazione tanto la percentuale dal nord al sud
Sempre la stessa perché avendo agito prima e aveva anche a chi dovrà poi deve riferire al giudice
è quanto i pubblici ministeri decideremo prevaricare sugli unici
Ne abbiamo esempi agli occhi era uno quello voglio raccontare fondente allora io smetto si continua l'altra volta non giunge
Dopo ebbe voglia raccontare
Al tribunale della libertà di Milano voi sapete del tribunale della libertà a chiamarlo così dagli ottimisti e dalle ingenue no bianca gli addetti ai lavori lo chiama un altro modo lo chiamo il tribunale delle manette
Perché un cioè una volta che il gap che riesca a far qualche cosa letti a diverso dal provvedimento è dall'imputato è avvenuta a Milano che una volta del tribunale della libertà
Presieduto dalla dottoressa Conforti
Revoca un ordine di cattura fatto dal Pubblico ministero
Apriti cielo spalancati terra
Questa povera donna è stata addirittura investita di male parole fatta richiamare dal Presidente del tribunale padano son cose incredibili ma vogliono un processo l'ho trovato questo proprio la copia quindi
Ho il piacere di poter vedere ecco lei la conforto così scriva al presidente del tribunale perché signor Presidente
La
La la reazione
Manifestata dalla Procura della Repubblica
Al di là e al di fuori dei legittimi strumenti processuali di impugnazione
Riguardo alla deliberazione adottata da un collegio da me presieduto
In sede di riesame del mandato di cattura per partecipazione a banda armata emesso dal giudice istruttore nei confronti dell'imputato veronese Giovan Battista mi pone non lo strato
Di grave disagio
Ancorché infatti il provvedimento il provvedimento
Conti accettato fossile collegiale sono stata fatta segno personalmente
Dipende
E se vorrei critiche del Pubblico ministero requirente
Dapprima attraverso una violenta aggressione verbale andava Bonica quindi attiva verso una richiesta di intervento da parte sua da parte del presidente con le
Lui è stato ammonito il colloquio bastoni ottimamente pagati
Ha avuto con lei il diciassette aprile ultimo scorso alla presenza del presidente della sezione dottor Carola non lo so sequestrare affermata nel processo avvenuto a mente fosse pure l'hanno fatta
Perché ci fosse un avvocato che facesse la copertura
Ma materiale allora voi capite così è avvenuto
è avvenuto è un provvedimento collegiale è attribuito
Al Presidente non solo questo Presidente è o forse già dal Pubblico ministero poi il Pubblico ministero ricorre al presidente al Comunale El Pais andando male invece delle tanta Nakata ragazzo
Pensa infatti i tuoi qui o ancor meglio che ha deciso io non posso io presidente del tribunale dia questo collega il vagliato
Composizione dei collegi del cosiddetto Tribunale per la libertà lo dice anche alle
Dal del predisposte dovrei partecipare
Il resto presidente del collegio alla decisione sulla impugnazione proposta Webber dal tacco
L'imputato di partecipazione a banda armata avverso l'ordinanza del letto da libertà provvisoria pronunciato dal giudice istruttore e poi l'identità della natura per vocazione dovrà però non sono del pubblico professore fiorente
Per chi non lo sapesse il dottor Spataro
Potrebbero riproporre la gradevole situazione qui determinatasi mi sento privata
Della necessaria si evita per giudicare ritengo pertanto doloso esternarle ai sensi dell'articolo sessantatré codice procedura penale abbia volontà di attenzione a decidere
Il Presidente
Accetto alla stazione
Devo proprio dire come andrà a finire ad aderire al nuovo colleghi di atterraggio al Pubblico ministero
Queste la libertà bevendo inventa di questi giudici da questi attacchi e si devono invece cercare
Ho superato parlamenti no no
Se ci sarà occasione io continuerò ancora potrò dimostrarvi ampiamente come non solo questa
Questa indipendenza sia attaccata proprio dall'interno del Maribor
Ma potrò dimostrabile come tutte le obiezioni che fanno non sono valide non reggono nessuna critica e come invece vi siano anche dei magistrati De di far però qui qualcosa bisogna rimediare guardate uno solo quando uno solo per chiederglielo
Qui cioè a Roma un pubblico ministero
Dottor Infelisi
L'UDC casa vendendo il mandato di cattura o no che ci sono degli avvocati può b
E il dottor Infelisi guardate
Già dal mille novecentottantuno
In una intervista altri ha detto
Nell'ambito della Costituzione una serie di riforme di avvenuta indilazionabile l'alleanza fra certi mass media e l'azione di certi giudici va rivista criticamente parte introduce un esempio di nuovo potere
A tutto sottoposto fuorché a un controllo democratico mi riferisco alla strumentale pubblicizzazione della comunicazione giudiziaria un uso sapiente dei mass media traduce in condanne anticipate senza appello oppure
Lo dice lui pubblicamente oppure agli ordini di cattura scarsamente motivati o artificiosamente
Mi chiama l'artificio sei uno sbaglio colleghi mi corregga se sbaglio
Dell'attività si parla nell'articolo seicentoquaranta del codice penale quando si tratta della qua artificiosamente motivati dunque truffaldina mente emotiva dovrà far qualcosa a reagire a questo fatta dal lo dico
Graziano Agostino Viviani e Mauro Mellini prende la parola
Ma io sentendo Agostino Viviani pensato due cose una prima di carattere
Organizzativo Agostino citava questa sentenza della corte costituzionale
E io la pensavo che forse faremmo bene
A far venire qui al congresso anche quella pubblicazione
Con la sentenza sul referendum
Che ferendo è stata spedita in giro per l'Italia è proprio il trattore in viaggio e sarebbe bene che fosse a disposizione di
Molti presenti al congresso che
Di queste
Questioni si debbono occupare perché il referendum sono al centro
Quelli che hanno respinto
E quelli che ancora non hanno scongiurato
E devo dire anche ringraziando Agostino Viviani che con la sua vivacità era sua puntualità
Che mia confortato di una impressione questo congresso un pochino sottotono
Sul problema della giustizia e sopra deve fare
Lo pensavo sentendo la relazione
Dei e Giovanni pregevole il posto tante
Profili
E
Credo che qui in questa nostra Commissione dobbiamo occuparsi della dramma che potrebbe diventare tragedia dei referendum
Perché io sentendo Agostino
Sapendo Adelaide
Parlare di questa che ormai è diventata la tracotanza di una corporazione
Di una corporazione che a logiche perverse perché ormai lo spirito corporativo crea tracotanza la tracotanza crea spirito corporativo
Se ci sfottono dopo averci potuto scusate il termine
Qui il referendum e chiave che era il referendum sul modalità di elezione del Consiglio superiore della magistratura Piera
Centrale perché se fosse passato quello si sarebbe arrivato alla spaccatura
Della
Corporazione dei magistrati
E del partito dei magistrati perché a questo punto dovendo difendere i problemi di corrente le correnti non sarebbero stati più disponibili notare due fra le più pronte a svolgere la funzione di partito
In relazione soprattutto al residuo o fare non lo so quale teste è stato detto qui
Il referendum sulla responsabilità civile
Rischia attraverso quella vergognosa incredibile aderire tra forme è una provocazione la legge Rognoni è una provocazione che diventa un referendum che invece aboliamo i limiti alla responsabilità civile
Quindi muoviamoci una direzione della equiparazione dei magistrati agli altri funzionari secondo la sentenza citata con tanta opportunità D'Agostino Viviani qui dice la vogliamo dal tutto
è così il sono serviti i signori ma di peggio oltretutto dato che l'arroganza provoca arroganza
Con il rischio che poiché non gli va bene nemmeno quella che hanno con un termine hanno o qualificato l'arriva al Sina fra la riva al Sina deve nei confronti
Dopo questo meccanismo complicatissimo
Questo
Incredibile regime
Si mette a legiferare in condizione di trovarsi poi di fronte a un ufficio centrale per il referendum
Che gli potrebbe dire che dato che a loro non gli va bene
Si farà il referendum che però a questo punto non è più un referendum sui giudici avremmo un governo questi sono dei pazzi scatenati dobbiamo dirlo
A questo punto poi più che approva e questo deve uscire da questo congresso chi approva la legge Rognoni tradisce referendum va detto chiaramente ai liberali va detto chiaramente ai socialisti e non è quindi un momento bene determini perché ha legato voci foto non referendum o farlo elezioni anticipate e noi a questo punto e la difesa del referendum la difesa dell'unità del fronte per referendum non sarebbe più un cavolo una volta Grandolfo foto no oppure che andiamo a elezioni anticipate per consentire di foto il giorno dopo
Ecco quindi questo credo che vada detto con grande forza e grande permetta
Ma ecco
Veramente io credo che perché dico che il dramma dei referendum rischia di diventare tragedia dei referendum
Perché io credo che Sennori
Abbiamo impostato il problema dei referendum
L'abbiamo fatto per per la giustizia ma l'abbiamo fatto anche per una concezione dello Stato
Che tende a diventare vuole diventare per passare dalla lotta contro le ingiustizie adotta per lo Stato di diritto allora contro lo Stato corporativo l'aspetto
Io non sapevo se queste cose non più a quell'altra Commissione
Perché vi è un problema di riforme di struttura dello Stato qui rischiamo ecco veramente se sì si arrende
Come ciclista arrendendo ovunque davvero orgogliosa operazioni l'operazione
Dico diciamolo chiaramente le cose quello che sono è vergognosa sul piano costituzionale sulla vicenda singola del problema la responsabilità civile dove va oltre
Questo i magistrati che trattava da pari a pari con il Governo che tratta da pari a pari di magistrati che hanno determinato con la lobby degli assistenti
Dei giudici costituzionali hanno determinato la cancellazione del referendum sono stati loro questa occupazione da parte dei magistrati anche dalla Corte costituzionale
Con Bertone oggi Bertone Marco Pannella Rita Bortone a tanto l'età conta continentale a fronte dei referendum
Come assistenti risalirà
Immaginate questa lobby oramai non presenti dappertutto stanno negli uffici legislativi
Stanno nei partiti stanno in Parlamento
Fanno i giudici fanno i mandati di cattura stare la Corte costituzionale sono diventati i padroni della corte costituzionale hanno creato subì un rapporto con la lobby all'interno dalla Corte costituzionale e vengono fuori
Sentenza come quelle a questo punto
Se non si fa il referendum
E in caso lezione anticipate selezione anticipate non siamo e l'abbiamo il coraggio di farle dicendo guardare quindi vanno detratti private perché qui c'è stata una resa di fronte a una delle corporazioni poiché la corporazione della maiolica alla corporazione ma insomma corre ai tempi di Dante
Però
E e dico
La resa di fronte a un altro tipo di Stato proprio corporativo oltre e se qui ci fu tono
Scusate linguaggio
Qui ci mettono la testa sul tuo
Ma andiamo a parco codice di procedura civile levatura penale e andiamo a riformare abbiamo è la sconfitta sta Aurica
Di quel tanto di residuo di stato di diritto
Lo dobbiamo conquistare c'è poco da difendere ma comunque quindi è invece lui ci giochiamo anche
Quell'immagine dello stato di diritto e abbiamo invece di la consacrazione oramai lo strapotere di questa convocazione
Però io credo che da questo congresso
Nel quale io vorrei che il partito radicale da partito dalla lotta contro le ingiustizie uscisse il partito di una MOC cultura dello stato di diritto nuova visione lo stato di lo Stato di diritto
In questo è partito è il secondo partito
Di tutti quelli o primo partito ma comunque va bene anche la preoccupazione siamo al secolo secondo il secondo partito che è il vero partito quello che ripartisce
Che uno spartiacque tra posizioni diverte culturali politiche culturali
Mobili vere non lottizzata Horie nel Paese
Vivono tra contrapposizione contro lo Stato corporativo
Lo Stato siamo per lo Stato di diritto
Per un diritto che sia non l'aria fritta riattribuito
Regole certe ecco questo credo che sia il problema è il problema del Partito Radicale uno dei problemi centrali del Partito Radicale
E allora ecco dico credo che su questa questione devo
Descrizione
Dei referendum
Della tragedia dei referendum che sta maturando è una tragedia qui bisogna che siamo più forti più duri più chiari da questo congresso io credo che debba uscire su questo punto l'appello al Paese
Per la difesa dei referendum ma io direi per la difesa di una concezione diversa dallo Stato
Io credo poco oggi tredici al parlava del del dall'arte della concerto la cultura Italia dimostrando in questo confronto e mobilissimo
Di fronte di giornalisti e c'era di fronte alla corporazione dei magistrati che veramente avvilente la scienza italiano cavolo stanno dove
Costituzionalisti per carità mobile scrive presumibile
Ecco forse offrire mio tempo lo consumato ho condonato ecco ma io ecco credo che ecco il dibattito dentro questo questo noi siamo on congresso congresso politico
Siamo impegnati una battaglia politica abbiamo visto delle cose inenarrabili
Dopo aver fatto insieme la raccolta delle firme fino a un certo punto insieme perché qua racconta di una paternità fatta no
Va bene ecco ora è insieme noi certamente ecco ruotare di dopo aver proclamato vanno provati due feriti più di noi che il problema era quello di di di di questo perché ormai con con la magistratura che li perseguitava benissimo ed è e allora è a questo punto come si mettono le cose io credo che da questo congresso fuori questa cosa a difesa dei referendum
Gullotta per o totale per la giustizia
Ma dalla lotta per la giustizia otto per lo Stato di diritto
Una nuova concezione
Da struttura proprio dallo Stato più conforme alla Costituzione niente di nuovo e inventare ma che è tanto nuovo si è tanto diverso dalla costituzione di fatto che oramai si regola
A questo punto scontro con le corporazioni problema
Beh il referendum quello che è avvenuto la corte sul prima e grave quando Marco parla della cupola non si sbaglia
Una cupola c'è quale chi ne fa parte come al solito la coincidenza magari non ha mai avuto incidenza guidati istituzionale ma una curva cessa da quelle parti
E è stato un'operazione da cubo quella rete lavoro o da cupole ecco quella de de delle dei referendum e quindi io credo che
Ecco
Vede uscir fuori a questo punto perché poi avremo tante fedi per trattare gli aspetti dal punto di vista le questioni dal punto di vista più tecnico e anche da più
Accessibile anche dal punto di vista
Di quello scontro epico della
Di opinioni sulle quali squalifiche si combattono il reverendo avremo di combatterli referendum prima nota per il voto alle pareti bisogna arrivarci e allora la strategia a questo punto la messa a punto e le responsabilità vanno messe a punto
E Giovanni ripartito la Giunta hanno certamente il merito dei non aver taciuto di fronte a queste ignominia che sono state fatte queste ignominiosa manovre sui referendum
Però è eccetto la lobby dei giornali che non ha fatto passare molti di noi rapido steso il dottor poi scatole ma poi diceva guardi qui comunicati eccoli qua non sono passati B
Il congresso è una sede nella quale forse qualche cosa può passare una parola dura grossa pesante riesca a congresso ora qui non è entrato l'appello alle altre forze referendarie ma aveva addirittura messo in mora le altre volte referendarie
In termini estremamente duri credo che sia per esempio lo facciamo qui qualche metro la facciamo più
Grazie a loro che si è tenuto nei tempi ristrettissimi di quindici minuti e la parola Dio non avvocato Mazzucca presiede la Camera Penale di Roma
Io penso che
Le parole di Mauro Mellini
Debbono
Farci riflettere
Su quello
Che deve essere l'impegno del Partito Radicale
Per lei il prossimo futuro
Non c'è dubbio che è uno dei temi fondamentali come egli diceva
E quello della responsabilità dei magistrati
Che lui definiva la chiave di volta
Forse dell'intero scacchiere delle riforme per della giustizia
Però forse
E sempre in corrispondenza col tema della responsabilità dei magistrati
A me sembra che l'altro tema
Potrebbe essere quello ed è quello a mio avviso della riforma del concesso in senso accusatorio beh diciamo subito che il senza accusatorio Rozzi biblica Bica che c'è più accusa
In senso accusatorio significativi si esce
Dal bozzolo dell'Inquisizione che tenta di ricavare ed approva
Mettendovi imputato nelle peggiori condizioni per difendersi e si va a un processo in cui l'accusa sia chiaro sia netta
Si contesti questa accusa e di impronta questa accusa non sorga il diritto del difensore e dalla difesa
Questo significa di tipo appuntato
Perché dico che l'avvertimento di Mellini e quanto mai nevralgico
Perché
E tutto già pronto
Perché questa legge delega per il nuovo processo penale
Sia semplicemente una lustra
O possa risolversi in una luce tra
è una legge lei legga chiesta in bilico
Nel senso
Che oggi ritorna indietro è ben possibile adesso vi farò degli accenni su quelli che sono i meccanismi per far ritornare tutti indietro
Oppure se le cose vanno bene e sottolineo quello che ha detto Mellini
Se le cose vanno bene forte nel senso di un deferente Hume che porti a quella tale responsabilità forte le cose andranno progressivamente avanti nel senso di una riforma vera
Perché nel nostro Paese
Lei riforme
Sono state spesso
C'è tutta una storia delle riforme che si potrebbe scrivere
Delle se è un mondo riforme
Cioè e avvengono queste riforme per le stratificazioni
Si lascia il vecchio
E si stratifica lì sopra il nuovo dita anche se questo nuovo non è abbastanza
Forte ma è semplicemente una vernice il vecchio assorbe facilmente il nuovo
Ma che si resti il vecchio e scontato prendente tra la riforma
Delle regioni che forse sono stati aboliti i prefetti
Ecco questa è la regola
Vediamo quali sono i meccanismi vi ho fatto degli accenni non voglio entrare in un tecnicismo giuridico non è questa la sede mi faccio degli accenni
Processo di di accusatorio significa aboliamo l'ho scritta aboliamo l'istruttoria vediamo tutto al dibattimento è tutto orale tutto immediato
E tutto conseguente a un contrari prima un esami incrociata un interrogatorio incoraggiato poi a un contraddittorio
è bene che cosa hanno inventato
Hanno inventato umile così detto incidente probatorio
Che è inserito subito dopo o nell'ambito dell'inchiesta preliminare
Cioè a un certo aumento improvvisamente queste inchiesta preliminare che doveva essere fatto dal Pubblico Ministero per i suoi conti
Dal giù dal difensore per proprio conto per poi ognuno avendo individuato delle prove portare queste prove al dibattimento
Si sono inventati l'incidente probatorio che significa creare nell'ambito della inchiesta preliminare un giudice
Un gioco
E allora qual è il pericolo che questo giudice
Posso già Sr la coppia o la fotocopia del giudice istruttore e che questo incidente probatorio possa e si vede un'istruzione formale in sedicesimo salvo poi allargarla secondo quelle facoltà che nell'articolato vi saranno in maggiore o minore misura ecco per perché
Io dico compito del Partito Radicale
Possibilmente
Controllare
Controllare vigilare affinché è la legge Bellegra quando si tramutano SITRA muterà
Nell'articolato cioè nella Codice vede proprio non sia tradita
Sino al punto che questo spiraglio dell'incidente probatorio non diventi una finestra per cui l'ho scritto cacciato dalla porta rientra poi dalla finestra ecco
Il pericolo altro pericolo altro pericolo un altro accenno scusate se anche questo avrà un sapore di tecnicismo
Abbiamo letto tutto al dibattimento
Senonché
Se al dibattimento
L'imputato testimone negherà
Di avere reso nelle inchieste di parte dell'inchiesta preliminare atti amministrativi che non debbano andare al dibattimento di aver fatto determinate dichiarazioni non è che si fa come
Dinanzi la giustizia inglese o americana per cui il giudice valuta
Il la fondatezza
Sa della contestazione la fondatezza delle giusti guard giustificazione attraverso l'interrogatorio incrociato per lei modalità con cui queste contestazioni o queste due ultime canzoni vengono dette
E lasciano quindi nell'ambito del giudice certe impressioni certe sensazioni certi convincimenti Novo
Si richiama
Semplicemente eppure a mente
Il verbale che doveva rimanere un verbale di parte è non condizionati in Progetto perché il progetto era tutto orale allora anche qui ecco un'altra finestra per cui lo ha scritto
Il picco elemento dell'Inquisizione
Cacciato dalla porta rientra dalla finestra perché sarà molto banchiere che al minimo cenno DB somiglianza tra quello che si assume essere stato detto è quello che la persona interrogata allora
Dice di aver detto di non aver detto anzi acquisiranno questi verbali e sarà di nuovo un progetto lo spirito ecco i pericoli ecco i pericoli
Secondo impegno del partito perché quindi primo impegno se va bene tutto Bellini sembra belle il deferente dorme allora bisognerà dare io sono d'accordo che quello mette la chiave di volta e allora bisognerà vigilati a che sia nei tempi sia nella consistenza questa è l'informazione la vera riforma
Secondo pericolo
Ma ci sono i maxi processi e cioè il pentitismo e come la mettiamo
E perché nessuno di voi io credo anche i non le imperversato nelle
Nell'esperienza giudiziaria puoi immaginare un processo accusatorio evidentemente con centinaia di imputati nelle gabbie e con un pubblico ministero seduto
All'estremità dello stesso al tavolo in cui è seduta la Corte questo credo
Che è ben chiaro che non può essere nell'ambito del sistema accusatorio
E allora come la mettiamo fuori maxi progetti
Perché io questo paura
E a un certo momento ci farà questo codice e poi si dirà e poi si vedrà
Sì ma quei visto tipo di progenie ciò varrà per i reati comuni non varrà per la criminalità organizzata allora il secondo impegno avviato a mezza birra al partito ma è radicale
è no nei tempi interventi o dobbiamo lottare sia conto ripetitivo o meglio contro l'incentivazione del pentitismo sia contro il maxi progetto
Per scongiurare questo futuro pericolo
E come si può lottare e faggi della regola Conte il pentitismo oggetti avviene il pentito per dimostrare di essere veramente un collaboratore della giustizia veramente pentito
Narra decenni dalla propria vita
Capita con un giudice che ha un Processo con una imputazione ability
Questa imputazione abbiccì
Attraverso il racconto della propria vita del pentito diventa un capo di imputazione che arriva fino alla Z non solo ma poi incomincia A uno A due A tre etc e sorgono centinaia di imputazioni
Quel processo originario Cisp formale
Diventa un'altra cosa
Perde ogni possibilità di essere governato è così è abbiamo le aule bunker abbiamo le Aule Castaldo abbiamo i progetti propaganda
Cuesta
E l'arte etilica e queste l'origine del maxiprocesso on c'è in più il protagonismo anch'quello che avendo un gruppo di cento persone imputare ti e lo fa diventare due cento a attraverso che cosa attraverso il fatto che è uno impuntato uno solo basta
Abbia un reato in quello con cento persone di il gruppo a e abbia un altre imputazioni in quello di altre cento pensione gruppo Ubi
Diventa l'anello il Progetto diventa di duecento persone attraversa la cosiddetta meccanismo perverso attraverso la cosiddetta collezione soggettiva
E allora anche qui partito radicale dovrebbe dovrebbe che anime questi meccanismi perché non sono fatti di ma possono essere divulgati è un partito a questa sua diciamo vocazione a questa sua inclinazione
Didi volgare quello che è un problema tecnico ma di lavoro guardi di montarli in termini politici
Perché altrimenti il processo anziché essere un processo strumento per l'accertamento sereno delle singole responsabilità
Diventa una specie di misura di prevenzione cioè di controllo sociale
Berto vaste masse di importanti e poi c'è il grosso problema certamente dei reati oltre agli ambiti in cui la battaglia
Deve essere per venti a voglio dire è vero la responsabilità per i magistrati è la chiave di volta
Ma noi contemporaneamente dobbiamo preparare questi terreni dobbiamo chiarire queste cose dobbiamo lottare per queste cose perché se lasciamo tutto
Al al referendum e non vediamo anche questo terreno vi divulgazione il problema il problema sia del movimento degli avvocati che non hanno aperto una buona stampare la pubblica opinione
Sia il problema i problemi della giustizia che sono tutti problemi sotterranei sono meccanismi perversi
Il problema principe quello di poterli divulgare a un'opinione pubblica che fino adesso purtroppo è stata assente da quel trillo
Lontana da questi problemi
E questo il dovere del Partito Radicale
Che ha fatto è l'unico partito che ha fatto pose
Enormi che prima non erano state fatte Mara affatto
Ecco perché il compito oggi diventa più difficile
Perché fino adesso il partito radicale ha fatto opera di denuncia di denuncia di anacronismi di disfunzione di pervertita di comportamenti devianti
E lo ha saputo farne mettendo in ritrovo dei processi quindi divulgando dei processi attraverso dei processi particolari
è riuscito ad volgarizzato e ma oggi che debba invece proporre perché non basta la denuncia occorre anche la proposta rumba sparargli contrapporre anche il Progetto non basta la denuncia occorre anche alla speranza
è allora bisogna divulgare questi problemi bisogna dire che cosa c'è bisogna dire che consente e che cosa inventa e chi deve essere
Ecco perché la nostra speranza
Come movimento di avvocati che vi siano
Dei partiti e oggi c'è solo per la verità il partito radicale che possa fare questa opera di divulgazione che gli avvocati non riescono a fare
Perché gli avvocati in quanto tempo i ricci molto spesso vendono gli alberi e non vedono la purezza
Perché la loro inclinazione e quella di essere dente Ittiri cioè come Peck Ilicic non possono vedere il problema nelle proiezioni panoramiche soprattutto nelle prospettive politiche
Ecco dunque qual è il grosso compito del Partito Radicale
E in definitiva accanto alla responsabilità
Dei magistrati riesco esto grosso problema che solo un partito politico come quello radicale può risolvere dimostrare come il processo penale
Non può essere uno strumento di lotta alla delinquenza
Dimostrare come lo strumento di lotta alla delinquenza e altrove e dimostrare di idee quali sono le carenze abissali
Sul piano
Del terreno proprio della lotta alla criminalità organizzata e parlo di misure sociali
E parlo di prevenzione
E parlo di investigazione e parlo di organizzazione del lavoro nazionale non dogmatica delle forze
Di polizia
Laddove queste carenze vengono denunciate proprio dai sindacati di polizia e quindi anche qui occorre dire alla pubblica opinione badante della lotta alla penalità non si fa col project so come Siri viene allorché dicevano ma come ci sono ancora un Ingegneria a Palermo mentre cioè il maxiprocesso in corso ritenendo che tutto ormai La Mantia forse è stata sterminate posseduta nella gabbia
Ecco allora il problema
Di chiarimento alla pubblica opinione che deve essere un problema basilare che è congeniale diciamo la verità al partito radicale che ha più sua mezzi d'informazione che gru giustamente ritiene che il piano di INFOR dell'informazione sia uno dei più privilegiati e che però deve passare adesso
Dalla distruzione giusta dalla indicazione del male alle terapie io credo che in questo e il compito
Che visto che ci sta davanti e che questo compito io spero possa essere veramente capito e perseguito grazie
Grazie avvocato Mazzocca o darei la parola al professor Di Federico e credo che sia l'ultimo intervento poi dopo vi leggo la lista il rally sono prenotati per domani mattina
Sfondiamo di quindici minuti l'orario giusto per dare la proprio sulle rive domani non può
Io cercherò di puntualizzare alcuni aspetti che mi sembrano di un certo rilievo un discorso organico
Per chi fa queste questo lavoro a tempo pieno con una quantità enorme di dati diventa abbastanza difficile quindi alcuni flash su alcune cose che sono state dette e alcune proposte che a me sembrano spostare su problemi di fondo
Elementi che qui sono emersi volevo dire abbiamo sentito tutti con grande affetto e con anche una dose di divertimento che diciamo forse non è proprio visto le cose tremende che diceva ma il modo con cui le diceva
Le rendeva quasi piacevoli da sentire che ci ha detto che il senatore Viviani l'avvocato Viviana
Ecco vorrei dire che per certi versi la sua rappresentazione e al di sotto della tragedia che sta vivendo il nostro Paese in tema di interpretazioni della nostra Costituzione
Per esempio questo per per dire che in fondo lui che è sembrato così contundente nei confronti della situazione attuale ecco avrebbe potuto esserlo ancora di più
Ecco e che non c'è niente di esagerato in quello che ha detto questo vorrei darli per questa ragione non per insegnargli ovviamente qualcosa che non ne ha bisogno
Raccontarli che l'articolo novantotto della Costituzione che lui ha citato per spiegare che i magistrati sono componenti esso della sono sono impiegati dello Stato
Ecco è stato utilizzato da loro proprio per dire che non lo sono
E vi dico quali sono le conseguenze
I pubblici impiegati sono al servizio esclusivo della nazione se sono membri del Parlamento non possono conseguire promozioni se non per anzianità si possono College stabile iscriversi ai partiti dei magistrati eccetera premiamo la seconda persona membri del Parlamento non possono conseguire promozioni senza se non per anzianità cioè tutti coloro che vengono eletti al Parlamento non posso proprio perché hanno un particolare potere
Pensare di potere essere valutati sul merito anche perché sul merito riguarderebbe un lavoro che non stanno più facendo
Bene
No no no per carità Vitalone e la vittima di questa piuttosto mi dispiace Vitalone qui e la vittima non è il protagonista perché per tutti quelli che sono venuti prima si s'è fatto un'eccezione
Dopo aver ecco dopo averne adesso facciamo i nomi scala di Bill attuale ministro degli interni e grado terzo
E andata la costituente ad andato e l'altro nel quarantotto aveva tre anni d'anzianità di servizio ha fatto tutta la carriera non essendo mai stato in un ufficio giudiziario si dichiara ancora magistrato sarà un bel degnissima persona
Però questo com'è capitato
Cioè è stato valutato come bravo magistrato non avendola mai fatto perché le valutazioni erano nel merito come dice la Cassazione
E allora no cosa è successo che il Consiglio superiore dopo aver respinto questa richiesta che i magistrati non potevano essere considerati nell'ambito dello stesso articolo novantotto che li cita pubblici impiegati dietro enormi pressioni ha cambiato il suo orientamento
E così è capitato anche che un altro
Deputato dal sessantasette sia stato promosso magistrato di Cassazione senza aver mai fatto il magistrato e perché magistrato di una giurisdizione superiore sia stato addirittura letta la Corte Costituzionale vero gli anni quindi
Allora qui diciamo che proprio quest'articolo qui l'hanno smentita dato vedo per dire ormai vogliamo prendere degli altri casi tu hai detto che le leggi sugli impiegati civili dello Stato
Si applicano in quanto non esistano disposizioni particolari ai magistrati
Va beh che le leggi sugli impiegati pubblici sono la condizione di maggior favore cioè tutte le volte che stabiliscono cose che si vengono così dal più favorevoli
Valgono quello
Tutte le volte in cui no non valgono quelle ormai da interpretazione Consiglio Superiore e sistematica prendete l'obbligatorietà l'obbligo di residenza in sede dei magistrati e ecco è sempre stato violato è sempre stato riaffermato le sezioni delle con le Sezioni Unite hanno detto non si applica lo sto primaria perché in questo disposizioni specifiche inverno
Mettendo a punto siccome ormai ridevano tutti quanti fuori sede cosa ha fatto il Consiglio superiore
Pur essendovi una legge in Parlamento che cercava di modificare l'articolo dodici che stabilisce addirittura sospensioni dalla retribuzione Blob procedimento disciplinare cosa decide
Ha deciso va be
Si applica lo Statuto degli impiegati dello Stato che lo conservi giustificazione così almeno un polso ispessite lo possiamo controllare perché sono lo fanno non li possiamo sanzionare perché sono lì dovremmo cantonale almeno al cinquanta per cento
Allora con questo recuperiamo un minimo di controllo questa addirittura operazioni di questo genere quindi siamo veramente allo sfascio della interpretazione costituzionale ci sono almeno cento e rotti i magistrati che hanno fatto l'intera carriera senza aver mai rivolto
Un un giorno di lavoro per quindici venti venticinque anni nell'ambito degli uffici giudiziari
Quindi ma questo è lo stravolgimento delle leggi il Consiglio superiore ormai un organo legislativo viene rivendicato come organo legislativo in moltissimi versi e ai ragioni perfettamente Viviani non è il solo facendo le riunioni tra pm e giudice istruttore perché quando io promuovo sistematicamente coloro che hanno fatto certe operazioni che sono più di polizia che di giudiziarie ma io che cosa faccio
Quando li designa uffici direttivi quando do loro gratificazioni
Spingo tutti gli altri magistrati per acquisire quelle gratificazioni a usare gli stessi criteri di preferenza le sequenze modalità di comportamento
Questo è il punto
E quindi qui si pone un problema del Consiglio superiore la magistratura che probabilmente va ben al di là della legge
Va bene questo ho voluto fare una parente di voi volevo dire una cosa alla richiesta
Lei ha vento che io io liberamente
Riterrei che se le spese
Diciamo che sono dovute alle strutture fossero usate per le macchine blindate è un peccato veniale che a me non piace che è un tabù dopo che la macchina blindata è uno status symbol ormai
Che che che aiuta poi a risiedere fuori sede no perché fa anche dietro quel tema anche attacca applica ai quindi ma parte quei fa parte queste ma parte che a parte il cui no
Il problema è molto più grave il ministero non ha le qualificazioni tecniche per spendere bene i soldi non c'è speranza
Come fa una persona che ha fatto un concorso
Come tutti con qualche non è più stato vagliato che non è sbagliato più per quarant'anni a essere in grado non è mai stato direttore dello Spielberg del del della direzione generale del di prevenzione e pena arriva lì e deve distribuire risorse
Su migliaia di unità
Calzette tutto fare lo stoccaggio è un'operazione che richiede capacità gestionali di altissimo livello di preparazione tecnica notevole
Dico non è impossibile cioè io certe volte quando si dice che le carceri non funziona sono sono stupefatto che funzionino così perché con quella carenza proprio istituzionalizzata un questa presunzione di ogni competenza funzionale
Come potrebbe funzionare il sistema della della della della informatizzazione dalla quale dipende gran parte dell'efficienza futura degli uffici giudiziari
E infatti se andiamo a vedere io in un recente convegno a Cagliari cioè le ordinanze relatori del ministero gli ho spiegato che avremo sprecato decine e decine di miliardi ne ogni era più oscena
Non ho avuto risposta
E perché perché posso dimostrare come nessun coordinamento nessuno degli interventi proprio preliminari per un'operazione di questo genere e siamo ancora a questo livello se qualcosa è stato fatto è stato vado perché negli ambiti locali qualcosa si è mosso se mosso per circostanze puramente locali
E quindi i soldi non sono stati del tutto sprecato certamente non sono stati utilizzati al meglio quindi dare i soldi a una macchina
Che presuppone l'ogni competenza funzionale faccio un esempio
Io due volte sono stati designati dei magistrati a gestire il problema della innovazione tecnologica negli uffici per il tramite della informatizzazione degli uffici
Due volte sono andati da questi magistrati detto che farai mai guarda io non ne so niente o che sono state appena nominato ripassata un pochettino i come dire a questo punto non ne so niente
Ora questo ad un estraneo può sembrare follia pura
All'interno e la logica del sistema perché quando tu raccolti le persone che devono essere capaci di fare tutto settori ci fai queste loro dicono
Che non lo vogliono fare o che non la sanno fare contraddicono quelle che sono le aspettative dell'organizzazione è fatta così questo è quello che bisogna toccare
Ai ricami docente
E allora casomai per rendersi conto di questo si potrebbe chiedere come Parlamento di rendere minuziosamente conto di come sono stati spesi questi soldi
Che se non si sta ora mo'delle dei sistemi come ci sono all'estero di odi Thing della spesa che adora diventa una mera rappresentazione di ciò che si vorrebbe ma che non
Sì in effetti si aiuta non voleva ecco questo su questo punto bisogna cominciasse a battere
Perché se no non solo ma non sentire solo Roma sentire anche coloro che dicono che i soldi sono stati sprecati che spieghino perché lo dico
Quindi non sentire perché sono da arrivano con dei pacchi così ti dico a parte le allergie e Totti fregati
Hai capito quindi questo questo è capitato più di una volta si sente soltanto una parte si sentono gli addetti ai lavori diceva bisogna sentire soprattutto da parte del Parlamento a queste condizioni le vari persone che su questi problemi si sono espressi anche in maniera qui
Bene
Io quanto vi rimane
Io sarei tentato di parlare del processo penale il Pubblico ministero derubricato Ripa dell'azione penale ISFOL e perché sono i problemi di fondo Viviani obbligatorietà non esiste
E non può esistere in nessun Paese bisogna che all'obbligata alla l'azione penale corrisponda una responsabilizzazione politica che dica quali sono i criteri di preferenza i criteri diciamo che essi seguono perché sono interi reati scompaia il furto in questo Paese non esiste più
Non si investe in quella direzione c'è una popolazione che sui cosiddetti reati minori gioca la propria credibilità qui da subito rispetto a quale lo Stato gioca la propria credibilità e dico a questa gente vogliamo dire che cosa vuole che si persegua per prima e questa è una democrazia quali sono scelte politiche le scelte di politica criminale
Abbiamo ignorato tutto ormai tutto sembra che si svolga in Badia non dico che non siamo problemi di tanti mafia camorra P due non lo so e ci sono le persone che che che vengono derubate in casa che che la cui sicurezza ormai non esiste più e qui si si dice addirittura se non è assicurato non faccia neanche la denunzia accusava fa fare sì da creare solo dei partiti di essere chiamato magari un giorno di perdere una giornata e non avrà nessun risultato se noi andiamo a vedere i fascicoli processuali anti
Tu sei un maestro di quel giovedì che su molti delle denunzie ci sono degli elementi
Che potrebbero essere utilizzati nessuno spinge in quella direzione
E allora
Ecco qui diciamo un minimo di controllo
Di questo popolo che dovrebbe essere sovrano su quali sono
Gli ordini di priorità con cui agire nell'ambito di quella comunità ecco questi sono problemi importanti ecco perché secondo me scardinare questa sciocchezze a che i nostri costituenti hanno messo di fatto non perché non sia un bel principio che tutti debba essere perseguita perché non è possibile alla se non è possibile queste sono scelte politiche drammatiche perché se no se si lascia questa scelta
Presupponendo che sia obbligatoria e senza nessun tipo di responsabilità
Che cosa si crea e si crea il fatto che si può usare Fini persecutori
Dico io dico io credo che qualsiasi pubblico funzionario sia indagato può essere trovato
Speriamo che abbia un minimo di responsabilità di di di di di peculato per distrazione di interesse private attutito tutti e allora quando viene trovato qualcuno e perché su quello si è indagato
Una volta almeno esisteva questa foglia di fico
E Di Bella percezione di ruolo del magistrato che dice io non faccio azioni mi dirette aspettava che faccia la politica e quindi era la polizia poi che usava la discrezionalità perché voi che sta una volta che la magistratura si è appropriato di questo che la costituzione di consenso
Ebbene e allora
A questo punto è diventato evidentissimo che questo è un enorme potere politico
Che per giunta non ha nessun tipo di coordinamento perché ognuno va per i fatti suoi per questa questione che è obbligatoria che cosa succede all'interno e procure dice obbligatorie trovata io faccio io il capo mi dice qualcosa vuol dire che vuol impedire l'azione obbligatorio e la mia indipendenza personalizzazioni frutta quindi al di fuori di una qualsiasi forma di coordinamento
Perché non si riesce a fare la lotta alla mafia la criminalità quando ognuno poi finisce per andare per i fatti suoi non lo so si è sfilacciato quei problemi quei programmi di coordinamento che ci sono in quasi ogni Paese democratico responsabilità su scelte riscontri elettorali che coinvolgano la popolazione nelle politiche criminali perché sono fatti loro non sono solo fatti dello Stato o di questo o quel partito che si fa particolare propugnatore della lotta contro la mafia e contro il terrorismo o che altro perché sono fatte di tutti e fin quando non sono non diventano fatti di tutti come decisioni sulle politiche criminali ed è e e poi chiedere la collaborazione dei cittadini aveva ragione bocca una delle poche cose che mette più su quel giorno allaccio che la Repubblica secondo me sui proprio per quanto riguarda i problemi della giustizia ecco
Impossibile nelle menti sono i problemi di fondo da dipanare Cummins dare a guardare insieme a tanti altri io adesso la finirei quindi io mi auguro e voglio ospitare qui vedo Mazzuca tra di noi altri avvocati ecco che il
Sorgente movimento degli avvocati non sia un fuoco di paglia e questa è una è una mia grande paura perché il vostro mestiere tale per cui il vostro impegno si logora con una grande velocità il problema di dare delle strutture non per che voi abbiate una verità superiore a quella dei magistrati non perché l'abbiate rispetto a quella dei partiti ma perché la voce di uno dei protagonisti cronicamente assente non strutturata e a volte agisce solo di rimessa queste è un dramma per il Paese che non vi è in altri Paesi e questo Yum Yum Yum Yum di un qualche cosa da rimediare non per prendere come oro colato quello che diranno gli avvocati ma perché quest'la voce mancando fa venir meno quel gioco di pesi e di contrappesi che poi in fondo costituisce una garanzia dei cittadini qui avrei dovuto può introdurre quanto difficile sia rimontare la china del tempo per dovuto perché nel nostro Paese della detto Mellini io lo dico in altre parole la divisione di poteri non esiste la divisione dei poteri può essere così definita se un marziano si calarsi in questo Paese e dicesse rilievi teso terzo big poco da da tempo i vizi gode la divisione dei poteri guardando a Rita levi dirà e quel sistema per cui i magistrati possono fare tutte le funzioni degli altri
Foto non solo giudica
Solo fare Pubblico ministero ah beh questo in altri processi non appartiene al giudiziario e giustamente a mio avviso ecco possono fare latori possono fare possono praticamente governare il Ministero di Grazia e Giustizia visto effettivo è un corpo estraneo tutto sommato
Sono nell'ambito di tutte le commissioni dei partiti sono nelle segreterie dei vari ministri e sottosegretari e allora a questo punto qui che cosa successe referendarie questi sui referendum bisogna dirlo anzi a un scusa che che ha detto a me Mellini a Cosimo il il disco Lieberman gemelli a Mellini hai detto qui cioè il ministro che ha presentato una proposta e fare
Reeve sulla Messaggero ci viene a raccontare che bisogna che la varieranno a quelle già una proposta dei magistrati e questo è il gioco questo il gioco per gioco che
Rientrano a tutti i livelli ce la fa la loro la fanno in maniera che non gli piace ma del tutto o il Consiglio superiore dice ma come retta possiamo accettare fino a questo punto è questo l'associazione interviene prima di strade nelle Commissioni Giustizia dei partiti magistrature Commissione giustizia della Ca'è nato progressivamente si spenderà tutto così come quando costruiscono un Progetto di legge loro per questi strati aumenti interno il vantaggio a ogni passaggio ecco perché non è che diminuisce l'autorità dello quelle un'autorità dello Stato che è partita già ma alle quindi Ferri si riferiva al primo passo che era stato fatto perché doveva
Essere migliorato secondo una tecnica ormai collaudata in ventiquattro anni di successi ma in ventisette anni da battaglia dall'inizio degli anni sessanta e questo è il punto e questi sono i meccanismi
Che che che che che che il quindi Marziano Di Chio
Possono farcela mentre gli altri non possono farne il giudice e il pubblico ministero e concreto che evitiamo la strana formula dalla divisione di poteri che implica questi sono i meccanismi da smontare perché se non si toccano questi meccanismi si può fare a riformare poggia su penale scusa
A te mi una cattiveria perché qui c'è una cultura giuridica questi in questo Paese che vetustà che non è attenta che si bea di deduzioni logiche che non va a guardare cosa succede abbiamo una categoria di processuale civili che hanno nato il processo civile orale e concentrato dagli anni Quaranta oggi non mi mai praticando come avvocato queste schizofreniche che considerato l'una scienza il non abbassa pratica con cui fa i soldi come si mettono insieme la mente di una persona questo è un problema di caratterizzazione culturale del vede del dei nostri giuristi che a me sfugge che sono Nobel provengo da da da una cultura empirica che le decoder
Mettere insieme perché se no senta di mancare un
Ore fondamentale di coerenza questa cava vivere in due Monti quella in cui si insegna il miglior sistema mai applicato e che poi non si applica la propria attività professionale cosa succederà accordi penale una volta passato questo è un punto come facciamo a passare dal punto a al punto b come gestiamo l'innovazione quello che i problemi però Martucci perché gli hanno pare le leggi l'abbiamo visto colpa sarebbe proprio quella di avvocato non serve anni grazie
Il professor Di Federico è per questa sera io con quella degli interventi domani mattina la Commissione è convocata per le nove sono previsti interventi di Giuseppe Lipera Giuseppe Amman nato Sergio D'Elia Franco torneo oltre a quelli che sono iscritti questa sera quindi siamo puntuale domani mattina possiamo continuare proficuamente i lavori alle nove
Qui certo
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Qua
Quindi
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Quella
Qui
Qui
Quindi
Quanto
Qui
Quindi
Qui
Questa
Quanto